"langsame" 8600M GS mit GDDR3 und "schnelle" 8600M GT mit GDDR2?

[skynetwork]

huhu,

evtl. hat ja jemand hier nen bissl ahnung, aber irgendwie kommt mir da derzeit was komisch vor bei den neuen "mobilen" chips von nvidia....

gibt derzeit zumindest 2 bestätigte taktungen der 8600M-GT:

einmal im

Zepto 6224W:

GPU: 513Mhz (475Mhz Referenztakt Nvidia)
Shader: 1026Mhz (950Mhz Referenztakt Nvidia)
Speicher (DDR2): 399.6Mhz (700Mhz Referenztakt Nvidia)

und im

Acer Aspire 5920G:

GPU: 513Mhz (475Mhz Referenztakt Nvidia)
Shader: 1026Mhz (950Mhz Referenztakt Nvidia)
Speicher (DDR2): 399.6Mhz (700Mhz Referenztakt Nvidia)

wohlgemerkt liegen die taktungen bei weitem außerhalb spezifikation, was dann folgendes problem nach sich zieht:

http://img457.imageshack.us/img457/2954/3yedfccv2.jpg

speicher statt 22.6GB/s nur 12.4GB/s und somit auch um einiges beschnitten....

kurioserweise brodelt in der beschnittenen GS variante scheinbar GDDR3, der mit 700Mhz taktet. zu lesen z.b. im review vom Samsung R70 auf www.notebookcheck.com

da wird die karte mit

Core: 500Mhz
Shader 1000Mhz
Speicher: 700Mhz

betrieben und liegt voll und ganz innerhalb NV spezifikation......


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warum zum henker scheint nvidia den speicher so arg bei dem momentanen mobility flaggschiff zu beschneiden oder sind das alles nur betamodule? bisher hat auch noch kein hersteller nen finales book mit ner GT aufm markt, aber kann doch wohl nicht so problematisch sein, ner GT den gleichen speicher wie der GS zu spendieren.... was sagt ihr dazu? weiß jemand mehr?

[AnarchX]

Links?
Das Thumbnail funktioniert übrigens auch nicht.

Ansonsten kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, dass man die Referenzspecs so tief unterbietet, wohlmöglich irgendwelche Engineering Samples.

[skynetwork]

hier von mir selbst gemacht im Zepto mit ner 8600M-GT:

http://www.mobility-inside.de/readarticle.php?article_id=2&rowstart=7

das is nen link zu nem mit google übersetzen russenreview vom acer aspire 5920G mit der gleichen karte. zwar nur 256MB statt 512MB, aber gleiche werte. glaub auf seite 3 oder 4 gibts daten zum ram und taktungen etc.:

http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.ferra.ru%2Fonline%2Fm obilis%2F27047%2Fpage-1%2F&langpair=ru%7Cen&hl=de&ie=UTF-8&oe=UTF-8&prev=%2Flanguage_tools[/url]

falls der link nich funzt hier das russiche original: http://www.ferra.ru/online/mobilis/27047/page-3/

man beachte: rivatuner schreibt GDDR3, das bild vom speicherchip belegt aber eindeutig DDR2 und auch in everest wurde mir beim zepto DDR2 angezeigt (siehe link oben)

hier nen link zum review vom samsung. man beachte:

Grafikkarte
NVIDIA Geforce 8600M GS - 256 MB Chip/Ramtakt: 500/700MHz, +768 MB TurboCache

http://www.notebookcheck.com/Test-Samsung-R70-Notebook.3627.0.html

hier nen link zum review vom samsung. man beachte:



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ziemlich bizarr.... in den GT karten werkelt die DDR2 krücke mit schlappen 400mhz statt 700mhz bzw. 75% unterhalb spezifikation. und in den GS karten werkelt scheinbar der gute GDDR3 voll innerhalb der 700mhz spezifikation....

totaler beschiss.......

[deekey777]

Die Hersteller machen bei mobilen Grafikchips alles, was sie wollen. Und gerade die GS dürfte da ausgeschlachtet werden, was den Spielraum beim Takt angeht.
Die 8600MGS entspricht der 8500GT (Desktop), da ist der geringe Speichertakt nicht relevant.

[skynetwork]

versteh nich so ganz, was mir das sagen soll :D


warum verbrät man im topmodell scheinbar langsamen mist und in ner low-budget variante das schnelle zeugs? damit verlangsamt man absichtlich das aushängeschild und bretzelt ne low-budget karte unnötig hoch....

ich meine wir reden hier von 75% durchsatzverlust beim speicher durch das geringe clocken vom vram... das ist doch schon etwas sehr hart.

[deekey777]

Ich hätte das erste Posting besser lesen können. ;(
Es ist in diesem Segment egal, was die Grafikkarte leistet, es geht darum, dass drin ein Grafikchip drin ist, der was kann (Multimedia ist im Kommen), die reine Spieleleistung steht nicht im Vordergrund.

[skynetwork]

hm, dem muss ich widersprechen........

das ganze multimediazeugs kann sogar der absolut billigste chip von nvidia (oder sogar der intel schrott). solche grafikchips, wie oben beschrieben und insbesondere die GT variante, richtet sich aber keinesfalls an multimediauser, sondern klar an gamer..... auch wenn es irgendwann noch größere chips für gamer geben wird innerhalb der 8x00 serie....

letztendlich ist das alles trotzdem noch keine erklärung, warum im besten produkt müll und in nem vergleichsweise müllprodukt das beste verbastelt wird ;)

bei den 8600M chips wird explizit die herausragende spieleleistung beworben (welche durch den lahmen RAM allerdings in der GT variante wieder beschnitten wird und die frage war: warum?). die 8400M chips richten sich an multimediauser.

aber um mal deinen desktopvergleich zu bringen: warum sollte man denn dann theoretisch in ne 8500GT GDDR3 reinhauen und in ne 8600GT nur DDR2? evtl. machts dir das deutlicher ;)

oder auch ne 8800Ultra mit nur 256bit anbinden und die 8800GTX mit 512 oder sonstwas? warum sollte man das beste produkt gegenüber absichtlich kleineren produkten künstlich beschneiden? da steckt doch 0 logik hinter! was wäre ne "ultra", welche mit 1200 speichertakt beworben wird, dann noch wert, wenn sie im endeffekt nur max 700mhz speicher bringt?

[Unfug]

warum sollte man das beste produkt gegenüber absichtlich kleineren produkten künstlich beschneiden?
Vielleicht auf Druck von den Herstellern. Schließlich wird die Suppe im Notebooksektor ja nicht alleine von Nvidia gekocht.
Kann mir gut vorstellen, daß

a) Die 8600M gt bewußt gedrosselt wird um die potentiellen Käufer für 8800M nicht voreilig zu verlieren, indem sie sich die 8600 kaufen. Weil mit DDR3 stell ich mir die ganz schön flott vor.
b) Sind noch zuviele 7950 oder 7900gs für Notebooks auf Lager, so daß man diese erst abverkaufen will bevor die 8600 DDR3 bekommt
c) Technisches Problem ?

Alles natürlich Spekulationen. Grundsätzlich bin ich aber eher enttäuscht von der Einführung der neuen mobilen Chipsatzgeneration. Da lohnt es sich doch glatt eher sich ein 7600/7700 Notebook zuzulegen, daß man jetzt wesentlich günstiger bekommt (statt 1500euro investiert man nur 1000euro).

[up¦²]

Alles ganz normal so:
http://www.nvidia.com/object/geforce_8600M.html

Gibt 5 varianten:
http://www.nvidia.com/object/geforce_8m.html

[laser114]

a) Die 8600M gt bewußt gedrosselt wird um die potentiellen Käufer für 8800M nicht voreilig zu verlieren, indem sie sich die 8600 kaufen. Weil mit DDR3 stell ich mir die ganz schön flott vor.

Die offizielle Spezifikation von nvidia heißt aber 700 MHz realer Speichertakt, steht auch auf der nvidia-Seite. Was das soll, erschließt sich mir aber auch nicht.

@up¦²: Lies nochmal. ;) Hier gehts nur um die 8600M GT.

[Gast]

Wenn ich das hier richtig sehe:
http://www.nvidia.com/object/geforce_8600M.html

sollte doch die 8600M GT eigentlich das höherwertigere (schnellere) Produkt sein, oder? Aufgrund der 32 "Stream Processors", nehme ich mal an?

Dennoch wird die 8600M GS schneller getaktet, hat aber nur 16 "Stream Processors"

Soll ich die von Euch jetzt so gemachten Aussagen wie folgt zusammenfassen.

Auf dem Papier:

8600M GT >> 8600M GS

Stand heute, aufgrund des verbauten DDR3 Speichers:

8600M GS >> 8600M GT


Klärt mich mal bitte auf...

[up¦²]

Sowieso alles Quatsch...
Die "Hersteller" können scheinbar schreiben was sie wollen: produziert werden die Dinger sowieso woanders und die Händler blicken da überhaupt nicht durch, wie auch?
Nvidia hat auch noch dafür gesorgt, das kunden höllisch aufpasen müssen, ob HDCP drin ist: das ist einer der Unterschiede zwischen 84 und 86 :biggrin:
Alles sehr verwirrend... ein Witz sowas!

[skynetwork]

Auf dem Papier:

8600M GT >> 8600M GS

Stand heute, aufgrund des verbauten DDR3 Speichers:

8600M GS >> 8600M GT


Klärt mich mal bitte auf...

die 8600M-GT ist immer schneller als eine GS, egal welcher speicher. aber die MXM zusammenbastler knallen auf die GS varianten in der regel GDDR3 speicher, und auf das derzeitige topmodell GT scheinbar nur GDDR2. somit wird die 8600GT künstlich verlangsamt und der GS quasi in richtung der GT gepusht.