Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Wie liquide seid ihr?
Wurschtler
2007-05-31, 10:58:27
Inspiriert durch den 10.000-Euro-Geldanlage- und den Schuldenthread kommt hier meine Umfrage: Wie liquide seid ihr?
Und damit meine ich im Detail: Wieviel Geld (Euro, Bargeld oder Giro) könnt ihr innerhalb von 24 Stunden heranschaffen?
Dabei geht es mir nicht darum, wie vermögend oder verschuldet ihr seid, sondern wirklich nur über wieviel Geld ihr an einem Tag "einfach so" verfügen könnt!
Mitgezählt werden kann z.B.:
- Girokontoguthaben
- Dispokreditrahmen
- evtl. geduldete Überziehung (falls bekannt)
- Tagesgeldguthaben und andere täglich fällige Guthaben
- evtl. Kreditkartenlimit
:D
Thodin
2007-05-31, 11:04:29
[x] weniger als 100€
Ohne Arbeit kann man sich keine großen Sprünge erlauben.
Fatality
2007-05-31, 11:04:55
wie wäre es wenn du erstmal dich selbst offenbarst? :rolleyes:
Monkey
2007-05-31, 11:30:35
[x] weniger als 100€
Ohne Arbeit kann man sich keine großen Sprünge erlauben.
ick och! X-D
hab zwar arbeit aber da bleibt nichts hängen..aber scheiss drauf. hab ne geile freundin und seh aus wie brad pitt in hübsch. also alles bestens :)
edit:geld is halt nich alles, sondern eher weniger :)
AtTheDriveIn
2007-05-31, 11:47:17
Student
[x]über 500 Euro
DrumDub
2007-05-31, 11:47:36
ist die einteilung nicht etwas sinnfrei? ich mein, wer hat schon über 10000 euro täglich verfügbar? ist doch total unsinnig mehr als 5000 eur auf nen giro/tagesgeldkonto zu haben.
edit: ok. kredikartenlimits sind häufig bei 10000 eur und mehr... aber isch habe keine kredikarte.
evolutionconcept
2007-05-31, 11:52:16
Keine Ahnung. Ist ja jeden Tag unterschiedlich. Je nachdem wie viel man vorher schon ausgegeben hat. Zur Zeit habe ich 400€ über, aber die habe ich ja nicht jeden Tag.
@Monkey: X-D
HyperX
2007-05-31, 11:59:19
[X] über 100.000 Euro
Wenn ich Mein Konto + Dispo + Kleinkredit etc. zusammenrechne
und evtl. noch diverse andere quellen anzapfe wären über 100.000€
gut möglich.
Danach wäre ich aber erstmal so richtig schön Blank X-D
Zaffi
2007-05-31, 12:03:34
ist die einteilung nicht etwas sinnfrei? ich mein, wer hat schon über 10000 euro täglich verfügbar? ist doch total unsinnig mehr als 5000 eur auf nen giro/tagesgeldkonto zu haben.
warum sollte es sinnfrei sein 10.000 oder mehr aufm Tagesgeldkonto zu haben ?
Viel bessere Zinsen kriegst du meist nur mit wesentlich längeren Laufzeiten und bei der momentanen Zinspolitik der EZB bin ich beim Tagesgeldkonto wesentlich flexibler und muss nicht unter Umständen mit weniger Zinsen auf den Ablauf meiner Anlage warten :D
mofhou
2007-05-31, 13:33:01
Über 500€
Gerade Gehalt bekommen (100€ zu wenig, die Säcke :mad:)...
Arokh
2007-05-31, 13:40:53
von meinem Konto einfach so abheben innerhalb eines Tages könnte ich 2000€, weil das ist das tägliche Abhebelimit. Das geht aber auch nur kurz nach Gehaltseingängen. Kurz vorher war's beim letzten Mal nur noch 600€.
Vertigo
2007-05-31, 13:42:24
Also ich habe exakt 16,57€ Bargeld einstecken. Da ich gerade zu faul bin um zur Bank zu gehen, sind das de facto meine liquiden Mittel. ;(
Daltimo
2007-05-31, 13:48:51
Bei mir wären es max. 5000€ + meine 50€ in der Geldbörse.
Hm man könnte eher die Umfrage so stellen wie viel sich auf den Konten befindet, ob es da auch noch welche mit 100 000€ gibt *g*
DrumDub
2007-05-31, 14:48:39
warum sollte es sinnfrei sein 10.000 oder mehr aufm Tagesgeldkonto zu haben ? fonds... aktuelle performance bei mir 8,5%...
Wurschtler
2007-05-31, 14:49:29
wie wäre es wenn du erstmal dich selbst offenbarst? :rolleyes:
Oh, ja gern. :rolleyes:
Ich hab keinen einzigen Cent verfügbares Guthaben, aber ich könnte mir von Girokonto+Kreditkarte ca. 12 Tausend rauslassen.
Zaffi
2007-05-31, 14:51:51
fonds... aktuelle performance bei mir 8,5%...
Ok, ist aber nicht risikofrei wie z.b. Tagesgeldkonto....
Die gelbe Eule
2007-05-31, 14:54:58
Über 100k
Habe halt die richtigen Leute mit zuviel Geld ;)
Über 100k
Habe halt die richtigen Leute mit zuviel Geld ;)
sponsored by daddy ?! :wink:
Tigerchen
2007-05-31, 15:11:42
Inspiriert durch den 10.000-Euro-Geldanlage- und den Schuldenthread kommt hier meine Umfrage: Wie liquide seid ihr?
Und damit meine ich im Detail: Wieviel Geld (Euro, Bargeld oder Giro) könnt ihr innerhalb von 24 Stunden heranschaffen?
Dabei geht es mir nicht darum, wie vermögend oder verschuldet ihr seid, sondern wirklich nur über wieviel Geld ihr an einem Tag "einfach so" verfügen könnt!
Mitgezählt werden kann z.B.:
- Girokontoguthaben
- Dispokreditrahmen
- evtl. geduldete Überziehung (falls bekannt)
- Tagesgeldguthaben und andere täglich fällige Guthaben
- evtl. Kreditkartenlimit
:D
Mit Dispo könnte ich 14.000,-€uro aus dem Stand locker machen.
Gunslinger
2007-05-31, 15:40:39
Am Konto habe ich in der Regel um die 1.000 bis 2.000 EUR Habensaldo. Den Rest binde ich derzeit immer für ein Jahr.
Gehaltekontorahmen nutze ich keinen.
DrumDub
2007-05-31, 15:45:25
Ok, ist aber nicht risikofrei wie z.b. Tagesgeldkonto.... stimmt. aber langfristig machste mehr als 3%.
Santini
2007-05-31, 15:56:54
knapp 4500 hätte ich zur direkten verfügung(würde ich aber ungern ausgeben wollen:biggrin:).
Der Rest ist in Fonds angelegt,Danke Opi, Danke Omi:wink:
Da Fre@k
2007-05-31, 18:26:15
Über Geld spricht man nicht :unono:
Über Geld spricht man nicht :unono:
genau, entweder man hats oder man träumt davon :cool:
Lethargica
2007-05-31, 18:50:15
über 100.000 Euro
werden wohl auch bald gebraucht werden :|
Easystyle
2007-05-31, 19:09:45
locker über 100.000 Euro
Bl@de
2007-05-31, 19:11:40
über 10.000€, aber das zu tun wäre die absolute blödheit und das ende meiner zukunft ...
Die gelbe Eule
2007-05-31, 19:13:31
sponsored by daddy ?! :wink:
Der hat sich vor 3 Jahren ein Haus an der Nordsee gekauft, da kommt nix rüber und auch erwarte ich von meinen Eltern gar nichts.
Ne, ich habe in den Emiraten einen guten Freund, der kann mir Geld zusteuern wenn ich es brauche, so ganz zinsfrei. Aber bevor ich das angehe, muss ich wirklich etwas im Auge haben, wo ich meinen ersten Kredit im Leben aufnehme. Noch kann ich mir alles leisten was ich brauche ;)
viking
2007-05-31, 19:32:57
[x] unter 100 €
Bin leider immer pleite -> dummer Schüler ;D
Blaze
2007-05-31, 19:41:20
Das will ich mal sehen dass hier so einige über 100.000 € sofort auf den Tisch packen können... :rolleyes:
[x] 2000 €
Der aktuelle Kontostand, mehr hab ich nicht und will ich auch nicht haben.
TheGamer
2007-05-31, 19:46:03
Aufgrund kurz und mittelfristiger Projekte locker über 150.000, nur sind diese nicht auf, ich sag mal Lebens Konto :D
Hab dieses Jahr noch viel vor und es ist kein Haus, eine Wohnung und kein Auto.
Lethargica
2007-05-31, 19:46:40
Das will ich mal sehen dass hier so einige über 100.000 € sofort auf den Tisch packen können... :rolleyes:
[x] 2000 €
Der aktuelle Kontostand, mehr hab ich nicht und will ich auch nicht haben.
Was macht ihr alle mal wenn ihr nen Haus kaufen/bauen wollt? Vollfinanzierung? O_o
TomatoJoe
2007-05-31, 19:47:26
[schüler]
über 1000€ auf jeden fall, aber auf 5000€ würd ich glaub nicht kommen.
gruß Bernd
Blaze
2007-05-31, 19:48:29
Was macht ihr alle mal wenn ihr nen Haus kaufen/bauen wollt? Vollfinanzierung? O_o
Nunja, ich kann mir auch nen Kredit über x aufnehmen. Nur, hab ich dann mehr Geld? Nein...
TheGamer
2007-05-31, 19:51:12
Nunja, ich kann mir auch nen Kredit über x aufnehmen. Nur, hab ich dann mehr Geld? Nein...
Weil du alles in den Vorbau von deinem Avatar investiert hast ;)
Lethargica
2007-05-31, 20:03:11
Nunja, ich kann mir auch nen Kredit über x aufnehmen. Nur, hab ich dann mehr Geld? Nein...
Ich glaub, du hast mich missverstanden.
100.000€ sollte man schon min. BAR haben, wenn man bauen will.
Ich kann mir kaum vorstellen, dass man mit mitte 20 gerade mal 2.000€ über hat, zumindest bei normalen Lebensbedingungen und nem geregelten Einkommen.
Zaffi
2007-05-31, 20:11:58
Ich glaub, du hast mich missverstanden.
100.000€ sollte man schon min. BAR haben, wenn man bauen will.
Ich kann mir kaum vorstellen, dass man mit mitte 20 gerade mal 2.000€ über hat, zumindest bei normalen Lebensbedingungen und nem geregelten Einkommen.
Och ich kenn genug die mit Mitte 30 nichtmal 2.000 Euronen bar haben :D , eher schon mit nem Gedankenstrich davor ;)
Brauchst dir nur jung ein paar Kinder mit der falschen frau anschaffen und du wirst so schnell auf keinen grünen Zweig mehr kommen :cool:
Eigenkapital beim bauen ist immer gut, vor allem weil man dann meist bessere Konditionen für den rest kriegt *g*
Blaze
2007-05-31, 20:12:48
Und ich kann mir eher vorstellen dass 99% aller Leute mitte 20 eben nur genau diese Summe haben. Und ich hab normale Lebensbedingungen und geregeltes Einkommen.
Mr.Fency Pants
2007-05-31, 20:13:13
Rofl, was hast du denn für Vorstellungen? Man muss 100.000€ bar haben, um bauen zu können? Wo hast du denn das her?
Lethargica
2007-05-31, 20:39:10
Sollte man haben, müssen tut man gar nichts.
Und 100.000€ Eigenkapital ist imho sogar recht niedrig angesetzt, ich habe durchaus vor mit über 150.000€ (was in etwa 1/3 Eigenkapital bedeuten würde) anzufangen, schließlich will ich ja noch vor 40 mit dem zahlen fertig sein und das Leben wieder genießen können. ;)
Aber in Zeiten, da selbst Autos zu 80% auf Pump gekauft werden, mögen meine Vorstellungen ja durchaus veraltet erscheinen.
Gunslinger
2007-05-31, 20:42:06
Rofl, was hast du denn für Vorstellungen? Man muss 100.000€ bar haben, um bauen zu können? Wo hast du denn das her?
Ich würde vielleicht nicht sagen mindestens 100.000,--, aber so in dieser Größenordnung wird es schon sein. Eine Kreditrate von 1.000,-- monatlich reicht zirka für einen Kredit von 150.000,-- auf 20 Jahre.
Häuser kosten im Schnitt 200.000,-- aufwärts. Baugrund ist sehr verschieden. Bei uns am Land kostet der Quadratmeter 25,-- Euro, in stadtnähe sind 100,-- Euro pro m² schnell überschritten. Ein durchschnittlicher Baugrund hat 1.000 m². Jetzt rechne dir aus ob du dir ein Haus leisten kannst. Meine Erfahrung ist dass junge Familien meist zwischen 60.000 und 100.000 Eigenmittel haben. Eigenmittelanteil sollte um die 30 % sein.
DaGGer
2007-05-31, 20:52:00
hm als schüler würde ich ~300€ aus eigenen Mitteln aufbringen können ohne eine Kredit aufzunehmen
Mr.Fency Pants
2007-05-31, 22:29:23
Zwischen 60-100.000€ bei einer Familie (evtl. sogar zwei Einkommen) sind schon was anderes. Aber wie soll denn bitte ein Student, der mit Mitte/Ende 20 fertig ist bis 35 oder 40 soviel Bargeld zusammenbekommen (+Barfög abbezahlen), heisst das, die haben alle später keine Häuser, oder wie? Die fixe Idee mit 40 alles abbezahlt zu haben ist zwar schön, für viele Leute jedoch extrem unrealistisch. Bei solchen Leuten ists realistischer mit weniger Barem anzufangen zu bauen und dann später mit einem gut bezahlten Job den Kredit abzustottern.
Alex31
2007-05-31, 22:36:08
Mit Mitte 20 etwa 100.000€ um zu bauen ??
Ich habe eindeutig den falschen Job, wo muss ich bewerben? :usweet:
Mr.Fency Pants
2007-05-31, 22:38:31
Meinst du mich? Habe doch geschrieben, dass es, wenn man eine gute Ausbildung in Form eines Studiums o.ä. absolviert, eher unrealistisch ist mit Mitte 30 oder 40 sein Haus abbezahlt zu haben.
Alex31
2007-05-31, 22:39:56
Meinst du mich? Habe doch geschrieben, dass es, wenn man eine gute Ausbildung in Form eines Studiums o.ä. absolviert, eher unrealistisch ist mit Mitte 30 oder 40 sein Haus abbezahlt zu haben.
Nönö, deine Einstellung teile ich total. Meinte eher Lethargica. ;)
Mr.Fency Pants
2007-05-31, 22:44:42
Sollte man haben, müssen tut man gar nichts.
Und 100.000€ Eigenkapital ist imho sogar recht niedrig angesetzt, ich habe durchaus vor mit über 150.000€ (was in etwa 1/3 Eigenkapital bedeuten würde) anzufangen, schließlich will ich ja noch vor 40 mit dem zahlen fertig sein und das Leben wieder genießen können. ;)
Aber in Zeiten, da selbst Autos zu 80% auf Pump gekauft werden, mögen meine Vorstellungen ja durchaus veraltet erscheinen.
Deine Vorstellungen sind in erster Linie unrealistisch.
Darf man fragen, woher du die 150.000€ hast/haben wirst? Auch wenn man dafür z.B. 1000€/Monat zur Seite legen könnte (was schon sehr unrealistisch ist, eher die Hälfte) bräuchte man 12,5 Jahre respektive 25 Jahre, um auf die Summe zu kommen (ohne das Geld anzulegen, dann gehts natürlich runter, aber dann reden wir trotzdem nicht von 6/12 Jahren bei 1000€/500€). Gibt außerdem auch Leute, die schon vorher in ihrem Eigenheim wohnen wollen.
Hat imho mehr Vorteile: du sparts dir eine lange Zeit die Miete und kannst dein Eigenheim schon vorher geniessen.
(del)
2007-05-31, 22:56:00
Was macht ihr alle mal wenn ihr nen Haus kaufen/bauen wollt? Vollfinanzierung? O_oWarum sollte man das? Heutzutage ist doch der Wanderarbeiter angesagt. Rockstable-feste Wohnsitze sind nicht gerade in.
Davon ab, warum sparen? Sich in der Zeit in der Mann noch jung und kräftig ist bei 2000€ (gut gemeinte auch noch) auf die Kralle vieles canceln, um für ein Haus zu sparen? Um dann mit 55 genug zu haben - damit Kindes Kinder es nicht mitabbezahlen müßen - und einzuziehen, wenn man schon langsam krank und dauermüde ist und das Leben nur noch halbsoviel Spaß macht und mit 60 sich dann mit den Idioten die links und rechts wohnen Nachbarkriege zu liefern aus welchen man nicht raus kann?
Kann alles gut gehen. Muß aber nicht. Und tut es auch oft nicht.
Zaffi
2007-05-31, 23:38:32
Zwischen 60-100.000€ bei einer Familie (evtl. sogar zwei Einkommen) sind schon was anderes. Aber wie soll denn bitte ein Student, der mit Mitte/Ende 20 fertig ist bis 35 oder 40 soviel Bargeld zusammenbekommen (+Barfög abbezahlen), heisst das, die haben alle später keine Häuser, oder wie? Die fixe Idee mit 40 alles abbezahlt zu haben ist zwar schön, für viele Leute jedoch extrem unrealistisch. Bei solchen Leuten ists realistischer mit weniger Barem anzufangen zu bauen und dann später mit einem gut bezahlten Job den Kredit abzustottern.
Full Ack.
Überhaupt, wozu sich beeilen mit dem abbezahlen ? Ist doch viel sinnvoller den Zeitraum zu strecken und dafür niedrigere Raten zu haben und stattdessen noch genug Kohle um vernünftig zu leben.
Sich kaputtzusparen nur um mit Gewalt mit 40 das Haus abbezahlt zu haben macht doch gar keinen Sinn. Lieber neben dem abzahlen noch schön leben, Urlaub und alles andere geniessen...und vor allem vernünftig abgesichert zu sein.
Ach ja, das man spätestens mit Mitte 20 anfangen muss sein Haus zu bauen, weil 100 Riesen hat bis dahin ja jeder parat gelle :ulol: , lernt man ja auch aus den ganzen Fernsehsendungen. Da sind nämlich ständig irgendwelche grade volljährigen zu sehen die in ihr gerade gebautes Haus einziehen, nur wie die das angestellt haben sagt natürlich keiner und übrigens auch nicht das es meist im Osten auf dem Land ist wo der Boden eben keine 150 - 200 Euro/m² wie z.b. hier in der rheinischen Tiefebene kostet ;)
Wurschtler
2007-06-01, 01:14:02
Bei einem Student ist die Situation natürlich anders!
Aber für den 08/15-Arbeitnehmer, der nach der Schule eine Ausbildung macht und danach brav arbeitet und ein durchschnittliches Gehalt bekommt, ist es kein Problem, 100.000 Euro aus eigener Kraft zusammenzubekommen, bis man 25 Jahre alt ist.
Wenn man allerdings sein ganzes Geld versäuft, verkifft, in Nutten investiert und mit 18 schon ein fettes Auto haben muss, sich dafür womöglich auch noch planlos verschuldet und meint so früh wie möglich ausziehen zu müssen, dann wird das natürlich nichts.
(del)
2007-06-01, 01:41:42
Ja ist klar. Man kann auch bis "25" bei Mutti wohnen und im alten Ascona am waldes Rande auf dem Rücksitz seine Verlobte pimpern. Oder in einer Zweizimmerwohnung zwischen Komode und Fernseher.
Mit 20 maximal einmnal pro Quartal ins Kino, weil man ja mit 25 mit dem Haus anfangen will. Man braucht nichts von der Welt zu sehen und erleben schonmal garnichts. Dazu hat man ja später Zeit. Nach der Heirat, wenn das Haus steht. Und das Kind geboren wurde.
Um dann durch gehörig Eigenleistung Ende 20 mit kaputten Rücken und/oder kaputten Knien und vielen grauen Haaren durch die Gegend zu laufen.
Wenn dann mit 35 auch noch eine schwere Krankheit ausbricht, dann hat man wirklich gelebt. Ich hab schon trotz nicht allzuviel Lenzen sehr viel gesehen und erlebt. Und durch meine Berufsausbildung auch sehr viel mitgemacht. Laß stecken. Und laß den Bänker hinter seinem Mahagoni-Schreibtisch bleiben.
Klar hat jeder seine eigenen Prioritäten und manche Leute werden schon alt geboren, aber ein 2000€ Arbeiter - und von der Sorte gibt es immer weniger - sollte sich das lieber wirklich gut überlegen.
Ah ja. Liquide kommt von Liquidieren. Wieviel von euren liquiden Mitteln könnt ihr also liquidieren? Ich keinen einzigen Euro ;)
Blaze
2007-06-01, 07:52:30
Bei einem Student ist die Situation natürlich anders!
Aber für den 08/15-Arbeitnehmer, der nach der Schule eine Ausbildung macht und danach brav arbeitet und ein durchschnittliches Gehalt bekommt, ist es kein Problem, 100.000 Euro aus eigener Kraft zusammenzubekommen, bis man 25 Jahre alt ist.
Sorry, aber: Nie im Leben.
Geh davon aus dass du mit 20 ausgelernt hast, dann hast du noch 5 Jahre Zeit um 100.000 € beiseite zu legen. Und nebenbei sollst du dir noch Wohnung und evtl. ein Auto "gönnen"
Bei nem durchschittlichen Gehalt (lass es von mir aus 2.000 € sein) niemals...
Nichtmal wenn man noch bei Mutti wohnt und sein komplettes Gehalt zurücklegen könnte.
Gunslinger
2007-06-01, 08:15:45
Ein Schulfreund von mir ist jetzt schon drei Jahre im eigenen Haus, ist verheiratet und hat zwei Kinder. Er ist 26 Jahre alt und leitender Ingenieur in einer kleinen Firma bei uns am Land. Klar gabs viel Unterstützung von den Familien der beiden, man muss aber sofort nach dem Berufseinstieg darauf hinsparen.
Bei uns am Land lebt die Mehrheit der jungen Familien bis Mitte, Ende Zwanzig zu Hause und baut dann das eigene Haus. Natürlich kann man so monatlich weit mehr auf die Seite legen. Oft sind dann in manchen Großfamilien noch einige Handwerker in der Verwandtschaft, die den Hausbau um einiges erleichtern.
Mr.Fency Pants
2007-06-01, 08:22:54
Richtig @Blaze, ich weiss nicht, was hier manche für Vorstellungen haben.
Wurschtler, du sprichst von einem Durchschnittsgehalt, dsagen wir einfach mal 2500€ brutto, da bleiben dem Lohnsteuerklasse 3 AN etwa 1500€/Monat, davon gehen dann Fixkosten in Höhe von etwa 1000€ ab. Miete etwa 500€, Essen 200€, Auto 150€, Sonstiges 150€ und da muss man schon knapsen. Bleiben etwa 500€, die man zurücklegen könnte. Sind etwa 6000€/Jahr. Ok, die kann man anlegen, sagen wir ruhig 7000€/Jahr, was schon extrem großzügig gerechnet ist. Sagen wir mal bis 25 hat man 6 Jahre gearbeitet, kommen wir auf etwa 42000€, wo sind denn da deine 100.000€? Außerdem: die allerwenigsten, die nach der Schule eine Ausbildung machen und dann ins Berufsleben einsteigen fangen mit 2500€ an, als halte ich eine ersparte Summe mit 25 von eher 35.000€ für realistischer, wenn nicht weniger, denn niemand hat Bock, die besten Jahre seines Lebens zu vergeuden, wenn man anfängt Geld zu verdienen, aber alles davon sparen muss.
Ergo, absolut unrealistische Situation. Vielleicht bei Leuten, die mit 30 noch zu Hause wohnen.
Also Mischler, das mit den 100.000€ mit 25 und Durchschnittsgehalt hätte ich gerne mal vorgerechnet.
Marc-
2007-06-01, 08:25:22
Sorry, aber: Nie im Leben.
Geh davon aus dass du mit 20 ausgelernt hast, dann hast du noch 5 Jahre Zeit um 100.000 € beiseite zu legen. Und nebenbei sollst du dir noch Wohnung und evtl. ein Auto "gönnen"
Bei nem durchschittlichen Gehalt (lass es von mir aus 2.000 € sein) niemals...
Nichtmal wenn man noch bei Mutti wohnt und sein komplettes Gehalt zurücklegen könnte.
absolut ack. Die behauptung, man könne als 08/15 arbeitnehmer irgendwann mal locker 100.000 an liquiden mitteln aufbringen (und sei es mit 40) ist absurd.
Von welchen einkommen geht ihr eigentlich aus?
Nimmt man die realität, dann sieht es so aus, das in aller regel schon mal 60-70% des durchschnittlichen realen einkommens für Fixkosten draufgehen, heisst: Miete, NK, Versicherungen, Kommunikationskosten etc. Wenn man dann noch die kosten einberechnet, die dem normalen arbeitnehmer noch für seine arbeit entstehen wie spritkosten etc, monatlich umlegt was für kleidung etc aufzuwenden ist, und essen muss man ja auch ab und an mal was, dann ist es für die mehrzahl der normalen arbeitnehmer wohl schwer überhaupt noch gross was zurückzulegen was vielleicht noch eine zusätzliche altersvorsorge übersteigt.
Wie gesagt, ich weiss nicht von welchen illusorischen durchschnittsgehältern hier manche ausgehen, aber im regelfall liegen diese wohl zwischen 1.800 und 2.800 brutto. (im durchschnitt wohlgemerkt). Das wird dann in der regel, je nach steuerklasse ein nettogehalt zwischen 1300-2300 .... wo du da 100000 euro zuruecklegen moechtest... das zeig mir bitte.
Und noch ein einfaches rechenexempel:
Wenn du in deinem erstjob nach ausbildung ein jahresgehalt von 25.000 bekommst, ist das schon okay bis ordentlich. Das versteht sich brutto wohlgemerkt. Hiervon wirst du, je nach steuerklasse, im schnitt vielleicht 13.000-15.000 ausbezahlt bekommen. Wie du davon bis 25 (schon rein rechnerisch, selbst wenn du keine aufwendungen hast) 100.000 euro erzielen willst... ein mathematisches wunder.
Ausserdem sollten wir hier vielleicht mal ganz klar klären, was genau hier mit "liquide" gemeint ist. Wenn man diesen begriff verwendet, sollte man ihn eigentlich auch seiner bedeutung entsprechend verwenden.
Und die ist nunmal die, das die liquiden mittel die sind, die absolut kurzfristigst verfügbar sind. Also in erster linie barmittel und kurzfristige geldanlagen. Ein haus, grundstück, auto beispielsweise gehört nicht dazu. Ein gewährter kredit dagegen beispielsweise schon (sofern er denn in seiner verwendung nicht gebunden ist).
Sorry, aber ich kann mir beim besten willen NICHT vorstellen, das die liquidität hier so ist wie sie in der umfrage erscheint. Ich kann mir nicht vorstellen, das beispielsweise 11 leute (momentan) ueber barmittel von mehr als 100.000 eur verfügen, und wenn dem so sein sollte, dann waere dies sehr traurig. Denn wer sowas in barmitteln behält und nicht investiert (in altersvorsorge, Hauskauf etc) der ist wirtschaftlich gesehen so unglaublich dumm, das ich mir um so weniger vorstellen kann, das er diese mittel wirklich erzielt hat (es sei denn er hat geerbt).
Also insofern ist die ganze umfrage unsinn, weil sie vermutlich von den meisten missverstanden wurde und in dem sinne beantwortet wurde: welches VERMÖGEN besitzt ihr?
Vertigo
2007-06-01, 08:28:19
Also ich frage mich wirklich in welcher Welt manche hier leben. :|
2500€/Monat ist hierzulande u.U. das Einstiegsgehalt eines Hochschulabsolventen - und da fängt man mit 25 Jahren gerade erst an. Auch ein gut verdienender Facharbeiter fängt nicht mit 18 Jahren an, sondern wohl frühestens mit 21. Wie man da binnen 0-4 Jahren 100.000€ zusammensparen will ist mir schleierhaft.
Ich kenne "normale Arbeiter" aus meiner Schulzeit - wenn einer von denen mal 200-300€ pro Monat übrig hat, ist das viel. Und die wohnen nicht in Villen oder fahren dicke Nobelkarossen. Wenn die nun also ihr Leben auf das Minimum reduzieren, haben sie trotzdem nicht mehr als 4000€ pro Jahr gespart. Selbst mit Zinseszinseszinseszinseszinseszinseszinseszinseszinseszins wird das nix mit 100.000€ bis 25. Nicht mal annäherd.
Mr.Fency Pants
2007-06-01, 08:30:59
Ein Schulfreund von mir ist jetzt schon drei Jahre im eigenen Haus, ist verheiratet und hat zwei Kinder. Er ist 25 Jahre alt und leitender Ingenieur in einer kleinen Firma bei uns am Land. Klar gabs viel Unterstützung von den Familien der beiden, man muss aber sofort nach dem Berufseinstieg darauf hinsparen.
Bei uns am Land lebt die Mehrheit der jungen Familien bis Mitte, Ende Zwanzig zu Hause und baut dann das eigene Haus. Natürlich kann man so monatlich weit mehr auf die Seite legen. Oft sind dann in manchen Großfamilien noch einige Handwerker in der Verwandtschaft, die den Hausbau um einiges erleichtern.
Hier reden die meisten von einem Durchschnittsangestellten und nich von einem leitenden Ingenieur. Eine Rechnung für ihn, wie er die 100.000€ erarbeitet hat, wenn er studiert hat und jetzt 25 ist, hätte ich trotzdem gerne. Es ist eher die Ausnahme mit Mitte/Ende 20 noch zu Hause zu wohnen und das ganze Geld sparen zu können und selbst dann: wie kommt man da mit 2 Jahren im Beruf auf 100.000€?:|´Gespart wohlgemerkt, also Netto nach Abzug der Fixkosten.
Gunslinger
2007-06-01, 08:41:25
Hier reden die meisten von einem Durchschnittsangestellten und nich von einem leitenden Ingenieur. Eine Rechnung für ihn, wie er die 100.000€ erarbeitet hat, wenn er studiert hat und jetzt 25 ist, hätte ich trotzdem gerne. Es ist eher die Ausnahme mit Mitte/Ende 20 noch zu Hause zu wohnen und das ganze Geld sparen zu können und selbst dann: wie kommt man da mit 2 Jahren im Beruf auf 100.000€?:|
Er hat nicht studiert und hat nach der Matura zu arbeiten begonnen. (in Österreich ist man nach einer technischen Schule Ingenieur) Gehalt wird nicht über 2.000 netto sein, weil die Firma ein kleiner regionaler Betrieb mit vielleicht zehn Mitarbeitern ist. Die hatten sicher auch keine 100k beisammen. Baugrund kostete dort 10 Euro pro m². Als junge Familie mit Kindern kann man natürlich viele Förderungen des Landes ausnutzen. Außerdem wurden sie von den Familien unterstützt.
Mr.Fency Pants
2007-06-01, 08:44:51
Ok, das ist natürlich was anderes als das wovon hier einige andere so reden, wie z.B. Lethargica und Wurschtler, nämlich dass man mit einem Durchschnittsgehalt mit Mitte 20 bei etwa 100.000€ sein kann.
Gunslinger
2007-06-01, 08:47:54
Ok, das ist natürlich was anderes als das wovon hier einige andere so reden, wie z.B. Lethargica und Wurschtler, nämlich dass man mit einem Durchschnittsgehalt mit Mitte 20 bei etwa 100.000€ sein kann.
Bin 26 und verdiene 1.671,-- netto (mit Urlaubsgeld & Co. 2.200,-- netto)
Erspartes (inkl. Neupreis Auto) derzeit 80k.
Marc-
2007-06-01, 09:10:03
Bin 26 und verdiene 1.671,-- netto (mit Urlaubsgeld & Co. 2.200,-- netto)
Erspartes (inkl. Neupreis Auto) derzeit 80k.
dann schätz dich glücklich. 2.200 netto als alleinstehender ist sehr gutes und überdurchschnittliches geld.
Ausserdem scheinen deine ausgaben rechn niedrig zu sein. Wenn du dir mit 26 leisten kannst mehr als 3 Jahresgehälter zu sparen, respekt. Das duerfte selbst bei gleichem verdienst den meisten in deutschland wohl nicht moeglich sein, wenn die monatlichen fixkosten allein schon bei 800-1000 eur liegen...
wobei ich eins nicht verstehe, wie kommst du bei 1671, eur monatl. netto verdienst auf 2.200 netto inkl. zulagen? das wäre ein aufschlag von über 500 eur monatlich, was in etwa bei steuerkl. 1 einen aufschlag von 1000 eur brutto bedeuten wuerde bei der gehaltsregion... das hiesse du bekommst 12.000 brutto an urlaubsgeld, weihnachtsgeld etc? sorry, aber in welcher branche und welcher firma arbeitest du??
Im regelfall bewegt sich urlaubsgeld in einem rahmen von 1000 eur brutto o. ähnlichem, selbst wenn du 14 monatsgehälter bekämst... wie kommst du auf 12.000 im jahr???
Zaffi
2007-06-01, 09:50:02
Sorry, aber ich kann mir beim besten willen NICHT vorstellen, das die liquidität hier so ist wie sie in der umfrage erscheint. Ich kann mir nicht vorstellen, das beispielsweise 11 leute (momentan) ueber barmittel von mehr als 100.000 eur verfügen, und wenn dem so sein sollte, dann waere dies sehr traurig. Denn wer sowas in barmitteln behält und nicht investiert (in altersvorsorge, Hauskauf etc) der ist wirtschaftlich gesehen so unglaublich dumm, das ich mir um so weniger vorstellen kann, das er diese mittel wirklich erzielt hat (es sei denn er hat geerbt).
Also insofern ist die ganze umfrage unsinn, weil sie vermutlich von den meisten missverstanden wurde und in dem sinne beantwortet wurde: welches VERMÖGEN besitzt ihr?
tja das sehe ich allerdings genauso und deswegen sind die Beiträge von manchen hier eben am Topic vorbei, würde ich sagen welches Vermögen ich habe dann wäre das auch ein höherer Betrag, absolut liquide ist es allerdings wesentlich weniger, was auch nur Sinn macht wie marc schon sagte
Die Aussage von Wurschtler zeigt mir übrigens mal wieder die typische Denke mancher Leute, einfach mal schnell 100 Riesen zusammensparen und gut ist, mit spätestens 40 will man dann seine Hütte abbezahlt haben um den neuen Porsche kaufen zu können ;D
Ach ja, ist ja auch alles so easy.... ich vermisse lediglich die ganzen Schicksale die selbst mit 40 noch über ein enormes Negativvermögen verfügen, weil eben nicht alles glatt gegangen ist im Leben, weil man eben nicht direkt nach der Schule den hochdotierten Job bekommen hat, weil man eben nicht ein Finanzgenie wie Wurschtler ist der sein Geld ja scheinbar im Schlaf vermehrt und weil man vielleicht auch mal die bitteren Seiten des Lebens kennengelernt hat !
Leute, seid froh wenns euch gut geht, es kann auch ganz schnell anders kommen....
Wenn ich mein Haus sehe, dann weiss ich das es mir verdammt gut geht, wesentlich besser als vielen anderen Deutschen und sicherlich massiv besser als Millionen von menschen auf dieser Erde, dafür bin ich dankbar, auch wenn ich dieses JAhr 40 werde und meine Hütte noch paar Jahre abzahlen muss :tongue:
Schrotti
2007-06-01, 09:53:55
Wenn ich alles zusammen raffe dann um die 2000€. Danach bin ich aber komplett Pleite.
Bl@de
2007-06-01, 09:54:53
Sollte man haben, müssen tut man gar nichts.
Und 100.000€ Eigenkapital ist imho sogar recht niedrig angesetzt, ich habe durchaus vor mit über 150.000€ (was in etwa 1/3 Eigenkapital bedeuten würde) anzufangen, schließlich will ich ja noch vor 40 mit dem zahlen fertig sein und das Leben wieder genießen können. ;)
Aber in Zeiten, da selbst Autos zu 80% auf Pump gekauft werden, mögen meine Vorstellungen ja durchaus veraltet erscheinen.
ich denke noch genauso wie du alter opa ... ^^
das die leute autos kaufen die sie sich nicht leisten können, na ja. ich werd meine autos bar kaufen.
Gunslinger
2007-06-01, 09:58:16
wobei ich eins nicht verstehe, wie kommst du bei 1671, eur monatl. netto verdienst auf 2.200 netto inkl. zulagen? das wäre ein aufschlag von über 500 eur monatlich, was in etwa bei steuerkl. 1 einen aufschlag von 1000 eur brutto bedeuten wuerde bei der gehaltsregion... das hiesse du bekommst 12.000 brutto an urlaubsgeld, weihnachtsgeld etc? sorry, aber in welcher branche und welcher firma arbeitest du??
Im regelfall bewegt sich urlaubsgeld in einem rahmen von 1000 eur brutto o. ähnlichem, selbst wenn du 14 monatsgehälter bekämst... wie kommst du auf 12.000 im jahr???
Wir haben bei uns 16 Gehälter. Urlaubsgeld, Weihnachtsgeld, Bilanzgeld und eine sonstige Sonderzahlung, jeweils zirka im Ausmaß eines regulären Monatsgehaltes.
1.671 * 16 / 12
Marc-
2007-06-01, 09:59:05
tja das sehe ich allerdings genauso und deswegen sind die Beiträge von manchen hier eben am Topic vorbei, würde ich sagen welches Vermögen ich habe dann wäre das auch ein höherer Betrag, absolut liquide ist es allerdings wesentlich weniger, was auch nur Sinn macht wie marc schon sagte
Die Aussage von Wurschtler zeigt mir übrigens mal wieder die typische Denke mancher Leute, einfach mal schnell 100 Riesen zusammensparen und gut ist, mit spätestens 40 will man dann seine Hütte abbezahlt haben um den neuen Porsche kaufen zu können ;D
Ach ja, ist ja auch alles so easy.... ich vermisse lediglich die ganzen Schicksale die selbst mit 40 noch über ein enormes Negativvermögen verfügen, weil eben nicht alles glatt gegangen ist im Leben, weil man eben nicht direkt nach der Schule den hochdotierten Job bekommen hat, weil man eben nicht ein Finanzgenie wie Wurschtler ist der sein Geld ja scheinbar im Schlaf vermehrt und weil man vielleicht auch mal die bitteren Seiten des Lebens kennengelernt hat !
Leute, seid froh wenns euch gut geht, es kann auch ganz schnell anders kommen....
Wenn ich mein Haus sehe, dann weiss ich das es mir verdammt gut geht, wesentlich besser als vielen anderen Deutschen und sicherlich massiv besser als Millionen von menschen auf dieser Erde, dafür bin ich dankbar, auch wenn ich dieses JAhr 40 werde und meine Hütte noch paar Jahre abzahlen muss :tongue:
exakt... zumal ich mich wundere wo die leute mit familie und kindern sind. Denn da sollte mir bitte auch nochmal wer erklären wie man in heutiger zeit mit normalem einkommen und als alleinverdiener (denn irgendwer muss ja zumindest ne zeitlang die kinder betreuen) noch grossartig was zuruecklegen soll. Und jetzt kommt bitte nicht mit kindergeld... macht euch bitte erstmal ne vorstellung davon was kinder tatsächlich kosten... und das meist über 2 jahrzehnte.
Vertigo
2007-06-01, 10:02:02
Wir haben bei uns 16 Gehälter. Urlaubsgeld, Weihnachtsgeld, Bilanzgeld und eine sonstige Sonderzahlung, jeweils zirka im Ausmaß eines regulären Monatsgehaltes.
1.671 * 16 / 12
:O
Ich hätte auch gern 16 Gehälter pro Jahr. Aber ich bekomme überhaupt nur einen Tag im Monat bezahlt, die anderen arbeite ich umsonst. :usad:
TheGamer
2007-06-01, 10:08:26
wobei ich eins nicht verstehe, wie kommst du bei 1671, eur monatl. netto verdienst auf 2.200 netto inkl. zulagen? das wäre ein aufschlag von über 500 eur monatlich, was in etwa bei steuerkl. 1 einen aufschlag von 1000 eur brutto bedeuten wuerde bei der gehaltsregion... das hiesse du bekommst 12.000 brutto an urlaubsgeld, weihnachtsgeld etc? sorry, aber in welcher branche und welcher firma arbeitest du??
Im regelfall bewegt sich urlaubsgeld in einem rahmen von 1000 eur brutto o. ähnlichem, selbst wenn du 14 monatsgehälter bekämst... wie kommst du auf 12.000 im jahr???
Er kanns ich das Geld da wo er arbeitet quasi aus der Schublade vor oder neben ihm nehmen :D
Zaffi
2007-06-01, 10:10:05
Und jetzt kommt bitte nicht mit kindergeld... macht euch bitte erstmal ne vorstellung davon was kinder tatsächlich kosten... und das meist über 2 jahrzehnte.
Das lässt ja wieder einen wunderbaren Umkehrschluss auf das Alter eines grossteils der Forenmember zu ;)
Die meisten hier sind eben noch Schüler oder jüngere Singles, da sieht man das Leben noch lustig und einfach und denkt man könnte mal eben 100K zusammensparen in kurzer zeit, hey leute das sind 200.000 DM !!!
Was Family und Kinder angeht so ist bei mir alleine der monatliche Kindergartenbeitrag doppelt so hoch wie die läppischen 154 Euro Kindergeld und das ist ja noch lange nicht alles !
Aber was erzähl ich da, wenn mans nicht selbst erlebt hat dann glaubt mans sowieso nicht *g*
Sharee
2007-06-01, 10:54:22
ist das jetzt mode ... diese schwanzlängen-vergleich-threads?
Ringwald
2007-06-01, 11:10:56
40€ :biggrin:
ist das jetzt mode ... diese schwanzlängen-vergleich-threads?
Naja, es geht glaube ich eher um die etwas Weltfremden Vorstellungen ... oder die geben nur damit an, dass die kein hohen Kredit aufnehmen müssen um ein Haus zu bauen oder einfach mal eben viel auf die hohe Kante legen können, als wäre es das normalste auf der Welt :uhammer: :upara:
Marc-
2007-06-01, 11:34:05
Sollte man haben, müssen tut man gar nichts.
Und 100.000€ Eigenkapital ist imho sogar recht niedrig angesetzt, ich habe durchaus vor mit über 150.000€ (was in etwa 1/3 Eigenkapital bedeuten würde) anzufangen, schließlich will ich ja noch vor 40 mit dem zahlen fertig sein und das Leben wieder genießen können. ;)
Aber in Zeiten, da selbst Autos zu 80% auf Pump gekauft werden, mögen meine Vorstellungen ja durchaus veraltet erscheinen.
Also. Ich weiss ja nicht, was und wie du bauen willst. Aber 450.000 für ein einfamilienhaus sind schon ziemlich satt.
In aller regel wird ein haus so finanziert, das man einen teil als echtes eigenkapital einbringt (maximal 25%), wobei das meist auch kein bargeld, sondern auflösung von bausparkonten, sparbüchern oder anlagen sind, der rest finanziert durch einen kredit, meist zusätzlich abgesichert durch eine form der lebensversicherung. Die raten sind so kalkuliert (bei seriösen banken) das sie in aller regel sogar etwas niedriger sind als entsprechende warmmieten, weil eben auch daran gedacht werden muss, das man eben sämtliche reperaturen, renovierungen etc auch auf eigene rechnung tätigen muss, und somit in der lage sein sollte etwas zurückzulegen. In aller regel ist das ganze auch als konzept der altervorsorge ausgelegt, heisst, man plant so, das mit vermutlichem rentenalter auch die belastung getilgt ist.
Ich versteh nun ehrlich gesagt nicht ganz, wie du in gedachten 20 berufsjahren (also bis 40) so mal eben 500.000 eur (restfinanzierung mit zinsen) mal easy aufbringen willst. Studium fällt dann ja schon mal flach, weil die verlorene zeit könntest du bis 40 nicht aufholen. Fällt also auch schonmal ausserordentliches gehalt wegen extrem guter qualifikation weg. Ausserdem müsstest du ja bis zum hasubau (zu dem du ja 150.000 selbst mitbringen willst) auch miete aufbringen. Wie du das mit normalen mitteln realisieren willst ist mir schleierhaft. Ich denke mal das hier viele reden, die sich (noch) garnicht bewusst sind, wieviel aufwendungen das normale eigenständige leben tatsächlich fordert, seis allein oder sogar noch mit familie und kindern.
Gunslinger
2007-06-01, 11:37:57
ist das jetzt mode ... diese schwanzlängen-vergleich-threads?
Wir haben nicht umsonst einen eigenen Benchmark Bereich im Forum.
Alex31
2007-06-01, 11:51:25
Problem bei diesen Umfragen ist, dass sich sehr viele dabei in die Tasche lügen bzw. halt Angaben machen die so nicht sind und von daher kann man die zwölf Personen mit 100.000€ eigendlich ignorieren. Dazu kommt scheinbar noch das total falsche Vorstellungen herschen über das was man wirklich verdient direkt nach der Ausbildung. Ich wüsste nicht wie ich so viel Geld in der kurzen Zeit gespart haben könnte bzw. wofür denn bitte? Wenn ich mit Anfang 30 dann erkranke oder sterbe habe ich jede Menge Geld auf dem Konto, nur was soll ich damit denn dann? Mitnehmen kann man nichts auf die nächste Reise.
CoconutKing
2007-06-01, 12:18:44
bevor ich mit meiner freundin zusammenzog konnte ich ca. 800€ pro monat trotz miete und keiner rostkarre als auto zurücklegen. inkl. wow account, oft kino und 1-2mal essen gehen im monat.
wenn ich jetzt drandenke wieviel übrig bleibt weine ich noch :rolleyes: obwohl die miete für mich billiger wurde.
dachte auch bis 30 oder 40 jedes jahr mind. 8000€ sparen zu können....bye bye traum ;D
Gunslinger
2007-06-01, 12:57:19
von daher kann man die zwölf Personen mit 100.000€ eigendlich ignorieren.
Ich nehme an in diesem Forum ist das Bildungsniveau relativ hoch, wodurch sicherlich einige hier gut bezahlte Arbeitsstellen haben. Es gibt wahrscheinlich genügend Leute im Forum mit abgeschlossenem Studium, die mitten im Arbeitsleben stehen. Insofern ist an diesem Ergebnis nichts Ungewöhnliches.
Wurschtler
2007-06-01, 12:59:31
Also...beruhigt euch alle.
Es ist tatsächlich so, dass hier anscheinend einige liquide Mittel mit Vermögen verwechseln. Trotzdem finde ich die Vermögensdiskussion interessant. :D
Um zu den 100k mit 25 Jahren zurückzukommen, ein paar gute Voraussetzung sind dafür schon notwendig. Ich will hier jetzt nicht unbedingt eine vollständige Selbstauskuft hinlegen.
Aber ja, ich wohne noch daheim.
Das ist sicher nicht für jeden optimal, aber ich verstehe mich gut mit meinen Eltern und deren Haus ist groß genug, dass ich dort auch meine Privatsphäre hab.
Und damit fallen für mich sämtliche Fixkosten weg, die ihr da alle aufführt.
Daher bleibt da einiges an Geld zum Wegsparen übrig und das auch wenn ich 2x pro Woche ins Kino gehe und jedes Jahr einen ordentlichen Urlaub mache. Ihr tut ja gar so, als ob man dadurch garkeine Lebensqualität mehr hätte - im Gegenteil. Immerhin muss ich mich ja noch nicht wirklich um einen Haushalt (Mietwohnung) kümmern. Da bleibt viel mehr Zeit zum Spass haben. Ich bin jedenfalls mit meiner aktuellen Situation mehr als zufrieden.
Ich bin übrigens 22 Jahre alt und die 100k werde ich bis 25 leicht schaffen, wenn ich bis dahin nicht arbeitslos werden sollte.
@Alex31: Wenn ich mit 30 verrecke, dann überlasse ich meiner Familie/Verwandtschaft immerhin einiges an Vermögen (Angespartes+Lebensversicherungen) und nicht einfach nur eine Rechnung für die Beerdigung.
Zaffi
2007-06-01, 13:15:47
@Wurschtler: dann sei doch einfach froh das du auf den Knochen deiner Eltern dein Vermögen aufbaust und setze einfach nicht voraus das es jedem so gut geht !
Im übrigen kann ich mir selbst bei wegfallenden Fixkosten kaum vorstellen wie man als Berufsanfänger in sagen wir mal 5 Jahren (also nicht studiert !) 100 K zusammenkratzen kann, es sei denn man gibt so gut wie keinen Cent aus, ach wer zahlt nochmal gleich deine Lebensversicherungen ?
Nun gut, sehen wir also mal von der äusserst seltenen Ausnahme Wurschtler ab, ist es hier im Thread scheinbar eher selten das jemand so früh so viel Kohle zur verfügung hat...
Wurschtler
2007-06-01, 13:33:00
Äußerst seltene Ausnahme?
Also bei mir im DSL-freien Kaff, da machen es eigentlich die meisten so.
Kann sein, dass es woanders äußerst selten ist, aber hier nicht.
Alex31
2007-06-01, 13:33:53
@Wurschtler
Das beduetet aber eigendlich schon das deine Eltern dir ein sehr großes Startkapital gegeben haben um diese 100.000 Euro zu erreichen. Anders lässt sich das eigendlich kaum realisieren.
Rechnerisch dürfte das bedeuten das du mit 16 in die Lehre gegangen bist und dann über 108 Monate jeweils etwa 950 Euro zurück gelegt hast. Das dürfte für 90% kaum möglich sein.
PS: Für den Todesfall habe ich eine Versicherung die die Beerdigungskosten übernimmt. ;)
Vertigo
2007-06-01, 13:40:03
Äußerst seltene Ausnahme?
Also bei mir im DSL-freien Kaff, da machen es eigentlich die meisten so.
Kann sein, dass es woanders äußerst selten ist, aber hier nicht.
Das ist für eine 25jährige Einzelperson sehr wohl eine Ausnahme.
http://www.kredit-magazin.com/kredite-news/artikel/Durchschnittliches-Vermogen-der-Deutschen-steigt.htm
Marc-
2007-06-01, 13:53:43
Ich nehme an in diesem Forum ist das Bildungsniveau relativ hoch, wodurch sicherlich einige hier gut bezahlte Arbeitsstellen haben. Es gibt wahrscheinlich genügend Leute im Forum mit abgeschlossenem Studium, die mitten im Arbeitsleben stehen. Insofern ist an diesem Ergebnis nichts Ungewöhnliches.
also... die zahl derer die "angeblich" 60.000 oder gar über 100.000 als !liquide! mittel haben, laesst sich mit keiner bildung der welt erklaeren. das waere nichtmal unter ner umfrage bei harvard studenten so. also entweder ist hier viel geschwalle im spiel oder aber die leute verstehen nicht was liquide mittel sind, bzw zaehlen das vermoegen ihrer eltern dazu.
(del)
2007-06-01, 13:54:41
Es gibt wahrscheinlich genügend Leute im Forum mit abgeschlossenem Studium, die mitten im Arbeitsleben stehen. Insofern ist an diesem Ergebnis nichts Ungewöhnliches.Natürlich. man kann die Zahl trotzdem ignorieren, weil es 13 Personen von wievielen sind? ;)
Zaffi plauder mal bissl was aus dem Nähkästchen, damit die Burschen auf den Teppich kommen ;)
@Marc
Wenn sie das Vermögen ihrer Eltern als liquide Mittel selbst aufbringen könnten, stimmt es immernoch. So explizit war die Fragestellung nicht.
Vertigo
2007-06-01, 13:56:23
also... die zahl derer die "angeblich" 60.000 oder gar über 100.000 als !liquide! mittel haben, laesst sich mit keiner bildung der welt erklaeren. das waere nichtmal unter ner umfrage bei harvard studenten so. also entweder ist hier viel geschwalle im spiel oder aber die leute verstehen nicht was liquide mittel sind, bzw zaehlen das vermoegen ihrer eltern dazu.
Nun, man darf eben nicht jede Aussage in einem Forum für bare Münze nehmen. :biggrin:
Marc-
2007-06-01, 14:02:11
Also...beruhigt euch alle.
Es ist tatsächlich so, dass hier anscheinend einige liquide Mittel mit Vermögen verwechseln. Trotzdem finde ich die Vermögensdiskussion interessant. :D
Um zu den 100k mit 25 Jahren zurückzukommen, ein paar gute Voraussetzung sind dafür schon notwendig. Ich will hier jetzt nicht unbedingt eine vollständige Selbstauskuft hinlegen.
Aber ja, ich wohne noch daheim.
Das ist sicher nicht für jeden optimal, aber ich verstehe mich gut mit meinen Eltern und deren Haus ist groß genug, dass ich dort auch meine Privatsphäre hab.
Und damit fallen für mich sämtliche Fixkosten weg, die ihr da alle aufführt.
Daher bleibt da einiges an Geld zum Wegsparen übrig und das auch wenn ich 2x pro Woche ins Kino gehe und jedes Jahr einen ordentlichen Urlaub mache. Ihr tut ja gar so, als ob man dadurch garkeine Lebensqualität mehr hätte - im Gegenteil. Immerhin muss ich mich ja noch nicht wirklich um einen Haushalt (Mietwohnung) kümmern. Da bleibt viel mehr Zeit zum Spass haben. Ich bin jedenfalls mit meiner aktuellen Situation mehr als zufrieden.
Ich bin übrigens 22 Jahre alt und die 100k werde ich bis 25 leicht schaffen, wenn ich bis dahin nicht arbeitslos werden sollte.
@Alex31: Wenn ich mit 30 verrecke, dann überlasse ich meiner Familie/Verwandtschaft immerhin einiges an Vermögen (Angespartes+Lebensversicherungen) und nicht einfach nur eine Rechnung für die Beerdigung.
erstaunlich erstaunlich. selbst bei einer beispielrechnung bei der jemand 20.000-22.000 NETTO verdient, was als alleinstehender, steuerklasse 1 als berufsanfänger eigentlich schon arg illusorisch ist, frag ich mich, wie jemand unter normalen umständen innerhalb von 3-6 jahren 100.000 zusammensparen will. Das hiesse, dieser gute jemand haette nahezu einen kostenfaktor von 0, weder für auto, versicherungen, PCs, sonstwas... miete lass ich mir ja noch erklären durch sponsored by mutti. Sorry... aber sowas ist mehr als nur unwahrscheinlich und geht nur mit massivsponsoring quasi des gesamten lebensunterhalts durch mama und papa. Darauf dann auch noch so rumzureiten nach dem motto, wer sowas nicht hinbekommt macht was verkehrt yeugt doch von arg verzehrter wahrnehmung. Wobei ich meinen kindern garantiert nicht den lebensunterhalt finanzieren wuerde (egal wie die finanzielle lage ist) bei einem solchen einkommen, in dem falle wuerden sie bei mir / uns garantiert sogar miete zahlen und ne essensabgabe zahlen. Nicht des geldes wegen, aber allein vom prinzip herraus.
Also ich glaube mehr und mehr das hier viel unsinn geschwallt wird der vor allem von extremen mangel an lebenserfahrung zeugt.
Mr.Fency Pants
2007-06-01, 14:02:45
[QUOTE=Wurschtler;5547604]
Um zu den 100k mit 25 Jahren zurückzukommen, ein paar gute Voraussetzung sind dafür schon notwendig. Ich will hier jetzt nicht unbedingt eine vollständige Selbstauskuft hinlegen.
Aber ja, ich wohne noch daheim.
Das ist sicher nicht für jeden optimal, aber ich verstehe mich gut mit meinen Eltern und deren Haus ist groß genug, dass ich dort auch meine Privatsphäre hab.
Und damit fallen für mich sämtliche Fixkosten weg, die ihr da alle aufführt.
Daher bleibt da einiges an Geld zum Wegsparen übrig und das auch wenn ich 2x pro Woche ins Kino gehe und jedes Jahr einen ordentlichen Urlaub mache. Ihr tut ja gar so, als ob man dadurch garkeine Lebensqualität mehr hätte - im Gegenteil. Immerhin muss ich mich ja noch nicht wirklich um einen Haushalt (Mietwohnung) kümmern. Da bleibt viel mehr Zeit zum Spass haben. Ich bin jedenfalls mit meiner aktuellen Situation mehr als zufrieden.
Ich bin übrigens 22 Jahre alt und die 100k werde ich bis 25 leicht schaffen, wenn ich bis dahin nicht arbeitslos werden sollte.
/QUOTE]
Auch wenn du nicht alles im Einzelnen auflisten sollst: eine kurze Rechnung, wie du die 100.000€ bis Mitte 20 haben willst, würde mich mal interessieren und bitte bei 0 beginnen.
@Gunslinger: besonders die mit hoher Bildung werden eher weniger auf der hohen Kante haben als die mit niedrigerer Bildung, ist auch logisch: längere Ausbildung, es besteht später die Möglichkeit Geld anzuhäufen, evtl. sind noch ein paar Bafögschulden zu begleichen.
Insgesamt haben hier einige völlig verzerrte Vorstellungen.
@Lethargica: deine Rechnung steht auch noch aus.;)
Marc-
2007-06-01, 14:05:15
Natürlich. man kann die Zahl trotzdem ignorieren, weil es 13 Personen von wievielen sind? ;)
Zaffi plauder mal bissl was aus dem Nähkästchen, damit die Burschen auf den Teppich kommen ;)
@Marc
Wenn sie das Vermögen ihrer Eltern als liquide Mittel selbst aufbringen könnten, stimmt es immernoch. So explizit war die Fragestellung nicht.
die liquiden mittel der eltern duerften in aller regel nicht aequivalent zu den eigenen liquiden mitteln stehen. Denn in aller regel habe ich keine direkte verfügung ueber das vermoegen meiner eltern. Ich denke nicht, das die fragestellung war, wieviel geld ich mir leihen/schenken lassen kann. Dem entspricht auch die wahl der beispiele im eingangspost.
btw... nur damit ich auch die frage mal beantwortet habe...
[x] ueber 5.000 eur.
Wurschtler
2007-06-01, 14:32:36
erstaunlich erstaunlich. selbst bei einer beispielrechnung bei der jemand 20.000-22.000 NETTO verdient, was als alleinstehender, steuerklasse 1 als berufsanfänger eigentlich schon arg illusorisch ist, frag ich mich, wie jemand unter normalen umständen innerhalb von 3-6 jahren 100.000 zusammensparen will.
Also, wenn man mit 16 mit der Ausbildung anfängt, hat man ja auch schon da ein bischen was zum Sparen zur Verfügung. Dazu kommen 6 Berufsjahre, wo man dann schon mehr verdient. Am Anfang vielleicht noch keine 20k netto, aber das wird doch mit der Zeit mehr.
Dazu kommt noch der Zinseszinseffekt, welcher bei insg. 9 Jahre Sparzeit auch nicht gerade gering ausfällt. Da reichen dann im Durchschnitt ca. 800€ im Monat. In der Anfangsphase ist es halt weniger, wird aber später mehr.
Und 800€ im Monat sind schaffbar mit zugegeben etwas "Extrem-Sponsoring" durch die Eltern auf der Ausgabenseite.
Darauf dann auch noch so rumzureiten nach dem motto, wer sowas nicht hinbekommt macht was verkehrt yeugt doch von arg verzehrter wahrnehmung.
Reite ich so sehr darauf rum?
Ich wollte blos klar machen, dass es mit entsprechenden Voraussetzungen möglich ist.
Es ist mir schon klar, dass einige das nicht haben.
Aber für manche scheint das dann eine Rechtfertigung zu sein, mehr als das komplette Einkommen zu verheizen.
Da wunderts mich nicht, dass jeder 10. Erwachsene überschuldet ist.
Mr.Fency Pants
2007-06-01, 14:47:56
Wie viel verdient denn bitte jemand, der mit 16 eine Ausbildung anfängt? Auch die Jahre danach steigt man bei so einem Abschluss nicht allzu hoch ein. Da sind 2500 Brutto ein ferner Traum. Wie will jemand, der nach einer Ausbildung, die er z.B. mit 18 oder 19 abschliesst denn monatlich 800€ zurücklegen?
Wach mal bitte auf, bei solchen Jobs, die man dann macht (wo andere grade ihr Abi machen) kommt man bei etwa 1000€ netto raus und davon gehen dann die ganzen Fixkosten ab, bleibt quasi so gut wie nix übrig. Wenn man natürlich noch bei Mami und Papi wohnt kann man das natürlich, aber da müsste man schon 100 Monate (sprich 8,3 Jahre) weiter zu Hause wohnen und nix mit dem Geld machen, also eine extrem realistische Situation, die du da beschreibst. ;)
Marc-
2007-06-01, 15:18:35
Also, wenn man mit 16 mit der Ausbildung anfängt, hat man ja auch schon da ein bischen was zum Sparen zur Verfügung. Dazu kommen 6 Berufsjahre, wo man dann schon mehr verdient. Am Anfang vielleicht noch keine 20k netto, aber das wird doch mit der Zeit mehr.
Dazu kommt noch der Zinseszinseffekt, welcher bei insg. 9 Jahre Sparzeit auch nicht gerade gering ausfällt. Da reichen dann im Durchschnitt ca. 800€ im Monat. In der Anfangsphase ist es halt weniger, wird aber später mehr.
Und 800€ im Monat sind schaffbar mit zugegeben etwas "Extrem-Sponsoring" durch die Eltern auf der Ausgabenseite.
Reite ich so sehr darauf rum?
Ich wollte blos klar machen, dass es mit entsprechenden Voraussetzungen möglich ist.
Es ist mir schon klar, dass einige das nicht haben.
Aber für manche scheint das dann eine Rechtfertigung zu sein, mehr als das komplette Einkommen zu verheizen.
Da wunderts mich nicht, dass jeder 10. Erwachsene überschuldet ist.
1. eine ausbildung reicht in den meisten fällen nichtmal, um das leben (miete, lebensunterhalt etc) zu bestreiten. In den allermeisten fällen liegt die verguetung deutlich unter 1000 eur.
2. wenn du nach deiner ausbildung ein einstiegsgehalt von 15.000 per anno netto hast, biste schon ziemlich gut bedient.
3. der zinseffekt ist bei kurz- und mittelfristigen anlagen (ohne risiko) eher nicht wirklich so dolle. er liegt ueber der inflation, aber besonders viel output bekommste auch net.
4. Wie schon gesagt, du kommst mit den 800 EUR nicht hin bei 9 jahren. Aber selbst wenn es 800 eur waeren (wie moechtest du diese uebrigens in der lehrzeit aufbringen?), ich darf dir versichern, das dies den meisten berufsanfängern und selbst aelteren nicht moeglich ist, eine derartige summe monat fuer monat einzusparen. Die muessen naemlich auch mal ne defekte waschmaschine austauschen, ein auto reparieren, etc... alle diese kleinen ueberraschungen eben die das leben so bereithaelt. Wie gesagt, wenn du eltern hast, die in der lage sind (und willens sind- was ich nicht verstehen kann), dein leben voll und ganz zu finanzieren, mag das funktionieren, das wird aber wohl eher der absolute ausnahmefall sein.
5. deine letzte spitze gegen die angeblich allesamt selbstverursacht verschuldeten: ich rechne es einfach mal deiner jugendlichen unerfahrenheit an, das du (noch ) nicht beurteilen kannst, was das leben eigentlich kostet... und was fuer dinge dir so auf deinem weg begegnen koennen. In 10 jahren (oder nachdem deine eltern das sponsoring einstellen) wirst du anders drueber reden.
Zaffi
2007-06-01, 15:19:13
Pls close, hier gibts doch eh nur noch unrealistische Aussagen vom TS
:uexplode::uban:
also... die zahl derer die "angeblich" 60.000 oder gar über 100.000 als !liquide! mittel haben, laesst sich mit keiner bildung der welt erklaeren. das waere nichtmal unter ner umfrage bei harvard studenten so. also entweder ist hier viel geschwalle im spiel oder aber die leute verstehen nicht was liquide mittel sind, bzw zaehlen das vermoegen ihrer eltern dazu.
Full Ack!
Wobei ich glaube, das letzteres zutrifft. Zudem Würde ich sagen, dass viele liquide sogar eher SCHLECHT sind und man sich fragen sollte, ob man wirklich seine Finanzen im Griff hat.
Lethargica
2007-06-01, 20:00:08
Mein Gott, wenn ich gewusst hätte, dass das so ausartet.
Nun gut, ich will nun mal etwas Bericht abgeben, auch wenn ich jetzt nicht ins letzte Detail erklären werde wie ich zu jedem Cent komme.
Ausbildung mit 16 zum Industrieelektroniker (3 1/2 Jahre) - durchschnittlich 650€ Netto + ca. 600€ Netto durch Nebenjobs = 1250€ netto
Regelmäßige Ausgaben hatte ich keine, da kein Auto, Wohnung bei Eltern usw.
In der Zeit in etwa auf 35.000€ gebracht (wer mitrechnet merkt, dass die Zeit also alles andere als asketisch war)
Ersten 2 Jahre ausgelernt ~ ca. 1500€ Netto + ca. 600€ Nebenjob = 2100€/Monat
Macht gute 50.000€/2 Jahre, davon ca. 30.000€ gespart (200€ Unterhaltsgeld für Eltern + Auto + Motorrad, ansonsten brauch ich wenig bis nichts.)
3. Arbeitsjahr (aktuell)
1700€ Netto + 600€ Nebenjob = 2300€/Monat = 27.600€ Jahr bleiben ca. 18.000€ im Jahr über (Laufende Kosten = Miete, Verpflegung (Teilt sich natürlich mit meiner Freundin) Versicherungen, Motorrad, Auto kostet als Firmenwagen mit Option auf private Nutzung recht wenig)
Macht Pi mal Auge bis heute 83.000 gut angelegte Euro. Und ja, ich habe selbst mit einer 60 Stunden Woche noch Zeit für die schönen Dinge im Leben. Zudem soll es ja auch Menschen geben, die Freude an der Arbeit haben.
Amen :rolleyes:
Macht Pi mal Auge bis heute 83.000 gut angelegte Euro.
über 100.000 Euro
werden wohl auch bald gebraucht werden :|
Ja, was denn nun? 83.000 angelegt, oder >100.000 LIQUIDE Mittel?
Meiner Meinung nach kann man den Pol trashen...
Lethargica
2007-06-01, 21:19:53
Zumindest innerhallb von 24 Stunden verfügbar (Siehe Erstellerfrage)
Wurschtler
2007-06-01, 21:26:43
Ja, was denn nun? 83.000 angelegt, oder >100.000 LIQUIDE Mittel?
Meiner Meinung nach kann man den Pol trashen...
Wieso soll das denn auch nicht möglich sein?
Wenn er die 83.000 täglich verfügbar angelegt hat, dann gehören die schonmal zu den liquiden Mitteln dazu.
Die restlichen 17.000 können ja z.B. auch in Form von einem Dispositionskredit oder einem Kreditkartenrahmen sein.
Marc-
2007-06-02, 10:11:22
Mein Gott, wenn ich gewusst hätte, dass das so ausartet.
Nun gut, ich will nun mal etwas Bericht abgeben, auch wenn ich jetzt nicht ins letzte Detail erklären werde wie ich zu jedem Cent komme.
Ausbildung mit 16 zum Industrieelektroniker (3 1/2 Jahre) - durchschnittlich 650€ Netto + ca. 600€ Netto durch Nebenjobs = 1250€ netto
Regelmäßige Ausgaben hatte ich keine, da kein Auto, Wohnung bei Eltern usw.
In der Zeit in etwa auf 35.000€ gebracht (wer mitrechnet merkt, dass die Zeit also alles andere als asketisch war)
Ersten 2 Jahre ausgelernt ~ ca. 1500€ Netto + ca. 600€ Nebenjob = 2100€/Monat
Macht gute 50.000€/2 Jahre, davon ca. 30.000€ gespart (200€ Unterhaltsgeld für Eltern + Auto + Motorrad, ansonsten brauch ich wenig bis nichts.)
3. Arbeitsjahr (aktuell)
1700€ Netto + 600€ Nebenjob = 2300€/Monat = 27.600€ Jahr bleiben ca. 18.000€ im Jahr über (Laufende Kosten = Miete, Verpflegung (Teilt sich natürlich mit meiner Freundin) Versicherungen, Motorrad, Auto kostet als Firmenwagen mit Option auf private Nutzung recht wenig)
Macht Pi mal Auge bis heute 83.000 gut angelegte Euro. Und ja, ich habe selbst mit einer 60 Stunden Woche noch Zeit für die schönen Dinge im Leben. Zudem soll es ja auch Menschen geben, die Freude an der Arbeit haben.
Amen :rolleyes:
zum thema:
1. werden sich die wenigsten alleine zeitlich einen nebenjob mit 600 eur durchgaengig leisten koennen.
2. muss dein nebenjob aussergewoehnlich gut bezahlt sein, denn da er ausserhalb der pauschalbesteuerten und sozialversicherungsfreien grenze der minijobs liegt, muessten die bruttobezuege deutlich hoeher sein.... oder aber es ist eben bar auf die tatze entlohnung
3. deine rechnung stimmt nur dann, wenn du keinerlei anschaffungen taetigen musst, niemals unerwartete oder aussergewoehnliche belastungen hast
4. offensichtlich sind deine monatl. kosten verglichen mit anderen sehr niedrig.
5. dein einstiegsgehalt fuer einen berufsanfaenger ist sehr ueppig.
6. In den meisten mir bekannten familien werden auch auszubildende nicht voll gesponsort sondern muessen zumindest kostgeld etc entrichten (was ich auch fuer normal halte).
7. sorry, aber ich nehm dir die geschichte nicht ab. zuviel blabla, zuviel schoengerechne, zuviel an der lebenswirklichkeit vorbei.
meine meinung. tuess
Mr.Fency Pants
2007-06-02, 11:25:10
Mein Gott, wenn ich gewusst hätte, dass das so ausartet.
Nun gut, ich will nun mal etwas Bericht abgeben, auch wenn ich jetzt nicht ins letzte Detail erklären werde wie ich zu jedem Cent komme.
...
Das ist ja alles sehr schön, aber mit deinem Gehalt für die Ausbildung bist du eher eine große Ausnahme, du tust aber so, als obs normal sei. Normalerweise ist so ein Gehalt imt einer Ausbildung, die man mit 16 beginnt nicht drin. Glückwunsch, dass es dir mit der Ausbildung gut geht, aber es gibt auch Leute, die einmal mehr als 50.000€/Jahr verdienen wollen und dann beginnt der Einstieg ins Berufsleben zwnagsweise später.
Ich muss Marc Recht geben, wenn er sagt, dass ihm deine Schönwettergeschickte etwas merkwürdig vorkommt, für ganz unmöglich halte ich sie nicht, aber doch hier und da sehr geschönt. Und wenns wirklich so ist, nehme ich dir nicht ab, dass du auf nix verzichten musstest oder du bist der für seinen Job bestbezahlteste Arbeiter, der zudem noch keine Bedürfnisse hat. Na dann herzlichen Glückwunsch.
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