RAGE (id Software) [Archiv] - Seite 13

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Liquaron

2011-10-04, 17:00:09

;8965277']So die Nächsten die sich auf die Fresse legen, nach Crysis 2, nur weil man unbedingt auf die Console optimieren musste....

ID enttäuscht mich....

Weiß gar nicht was hier alle Crysis 2 reinwerfen.
Das Spiel schaut schon verdammt gut aus. Und so viele Bugs hatte es nicht.
Nur war Crytek einfach zu faul, die paar vorhandenen Bugs auszumerzen.

Das was ID hier mit den Texturen und den PC-Konfigurationen anstellt ist meiner Meinung nach mal nen ganz anderes Kaliber!

Haben die die PC Version nicht mal auf 5 unterschiedlichen Rechnern vorher getestet? Was ein fail....

LovesuckZ

2011-10-04, 17:01:36

Ich verstehe den aufschrei nicht, id steht für mich schon seit langem nicht mehr für grafik, sondern für gameplay, und da sind sie meiner meinung nach absolut top und unerreicht. Ich spiele q3 seit mehr als 10jahren, und ich habe noch kein game bis jetzt erlebt, das auch nur annährend an die direkt steuerung oder das movement von q3 kommt. Wenn rage das typische id gameplay feeling hat, ist für mich die sache glasklar, mission accomplished.

Q3A stand wie kein zweites Spiel für Grafik-Porno gepaart mit erstklassigem Movement, Team-Spiel, Taktik und Ausbalancierung der Waffen.

Grindcore

2011-10-04, 17:02:45

RAGE Gameplay- Core i7 980x-Gtx 570 SLI Maxed Out-1920x1080

http://www.youtube.com/watch?v=TWxh902LPoo[/QUOTE]

Also das sieht doch einwandfrei aus.

pala04

2011-10-04, 17:04:13

Also ID und "Gameplay" Sorry, wenn ich lache.
Für lineare Shooter only Spiele und herausragende Grafik waren sie Top.
Auch der Mehrspielermodus vor allem Q2/3 waren zu ihrer Teit wegweisend, die hab ich auch bis zum Erbrechen gezockt.
Aber 2011 liegt die Latte viel höher als früher, da kommt man mit nur Blöd -Ballerei nimmer weit, dazu kommt noch der Kniefall vor den Konsolen aka $$$-Zeichen und fertig ist der Matsch. :down:

dargo

2011-10-04, 17:07:01

Einen netten Spielbericht habe ich hier nur einen gelesen, ansonsten wieder das typische Bashing und Grafik-Only Gequatsche.
Ich verstehe nicht was du hier suchst. Deine Rage-Abteilung spielt sich hier ab.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=515083

P@trick

2011-10-04, 17:53:41

SGSSAA bei der HD6K sollte bei Open GL greifen ,nicht?Oder habe ich da wieder etwas durcheinander gebracht.Oder kommt es auf`s Spiel drauf an?

Gruss Patrick

dildo4u

2011-10-04, 17:57:00

AMD meint nicht den erhältlichen Hotfix nutzen,der richtige kommt erst noch.

http://twitter.com/#!/CatalystCreator/status/121248985557118976

Skinner

2011-10-04, 17:57:55

Ist doch immer das gleiche wie bei ID Games über die Grafik gemeckert wird.
Leute schaut euch doch mal die Außenlevels an. Sowas gabs bisher in dieser Art noch nie zu sehen. Ich habe mir das Game heute bei gamecards.at bestellt (war da wohl der letzte der noch eine Version bestellen konnte). Die 18,99€ werden garantiert gut angelegt sein :)

Ronny145

2011-10-04, 18:00:42

SGSSAA bei der HD6K sollte bei Open GL greifen ,nicht?Oder habe ich da wieder etwas durcheinander gebracht.Oder kommt es auf`s Spiel drauf an?

Gruss Patrick

SSAA unter OpenGL funktioniert mit der HD6000 Serie gar nicht und der HD5000 nur mit älteren Treibern.

Oder hat sich das in den letzten 1-2 Treibern wieder geändert?

AMD meint nicht den erhältlichen Hotfix nutzen,der richtige kommt erst noch.

http://twitter.com/#!/CatalystCreator/status/121248985557118976

Boah was für Stümper.

Dicker Igel

2011-10-04, 18:07:20

Mal was zu den unterschiedlichen release dates:
auch die Kopierer dürfen inzwischen spielen, während die ehrlichen Käufe hier warten müssen.

Quark, es gibt nur die Gold/Preload ohne Keks ...

w0mbat

2011-10-04, 18:09:08

doch, es gibt schon nen keks. usenet.

ChaosTM

2011-10-04, 18:17:26

http://www.pcgames.de/Rage-PC-205509/News/Rage-im-Test-Die-internationalen-Wertungen-in-der-Uebersicht-So-schneidet-der-Shooter-ab-847874/

besser als erwartet - viel besser..

Winter[Raven]

2011-10-04, 18:19:12

Bin vom Text.Streambug betrofen... meine Fresse....

P@trick

2011-10-04, 18:26:12

Ja lustig ,bringen ein Hotfix raus dann gibt es gerade den nächsten.

Na mal schauen die HD5K lebt noch,Treiber sind auch noch ein paar auf der Platte.Sollte zwar schon lang eine Nvidia haben zwecks DS,SSAA etc.,aber das sage ich schon lang.:P

In Sachen Spielzeit(Stunden) hört man auch etliche versch. Angaben

jay.gee

2011-10-04, 18:55:27

Gametrailers - mit denen bin ich oft auf einer Frequenz - ich hoffe auch dieses mal. (http://www.gametrailers.com/video/review/721725) :) Wobei - ich habe mir in den letzten Jahren jetzt so fettes Zeug von Rage angeguckt - hehe, ich habe da überhaupt keine Zweifel und freue mich auf ein neues id (bitte nicht immer gross schreiben) -Game! :D

Zatoichi

2011-10-04, 18:57:39

Ich verstehe nicht was du hier suchst. Deine Rage-Abteilung spielt sich hier ab.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=515083

Auch wenn es Thade ist hat er aber recht. Das ist doch teilweise echt krankhaft.

Die Kritikpunkte in den Tests sind grob zusammengefasst Sterile Umgebung, Location Reycling und ganz grobe Schnitzer im Story Telling. id will ja Rage zu einer neuen IP aufbauen und dazu ist wohl das Universum extrem mager ausgestaltet. Gelobt wird das Gunplay und das Artwork. Ob das die hohen Wertungen rechtfertigt muß sich zeigen.

TheCounter

2011-10-04, 19:20:05

Viper;8965216']Genau sollte man bei Rage aber nicht hinschauen.... da kommt man sich stellenweise doch in HL2-Zeiten zurückversetzt vor :ulol:

Was noch viel schlimmer ist, dass man die Texturübergänge (sehen aus wie "schlitze" in den Texturen) auf der gesamten Welt inkl. Charakteren sieht. WTF ist da schief gelaufen?

Das kenn ich noch von Spielen anno 2000 ;D

Dicker Igel

2011-10-04, 19:25:37

hehe, ich habe da überhaupt keine Zweifel und freue mich auf ein neues id (bitte nicht immer gross schreiben) -Game! :D

+1

Vor allem kann ich mir nicht vorstellen, dass id so grobe Fehler nicht nachbessert :) Abwarten ...

/

doch, es gibt schon nen keks. usenet.

Stimmt ^^

Slipknot79

2011-10-04, 19:26:35

lol die Texturen, gut keine 5EUR.

Werden überhaupt (Textur)Mods möglich sein?

Neosix

2011-10-04, 19:39:36

Werden überhaupt (Textur)Mods möglich sein?

laut früheren aussagen in deisem thread, nein. eben wegen der megatextur.

akuji13

2011-10-04, 19:50:42

Es läuft auf Konsole viel besser hör auf zu Flamen.

Ein solcher Satz im Zusammenhang mit einem Spiel von id. :biggrin:

Und ob man es wahr haben will oder nicht, aber auch id ist von den schlipsträgern unterwandert, es zählen nur noch zahlen.

JC + Yerli = 1. :rolleyes:

Also ID und "Gameplay" Sorry, wenn ich lache.

So sieht es aus.
Was manche sich hier bezüglich Quake & Co. so einreden ist schon faszinierend.

Quark, es gibt nur die Gold/Preload ohne Keks ...

Guten Morgen.
Nicht immer auf den noob Seiten informieren. :wink:

Und selbst wenn er erst am 06.10. gekommen wäre:
Die zahlende Kundschaft muss tricksen um schon vorher spielen zu dürfen.

Wenn das richtig ist, bin ich im falschen Film. :rolleyes:

jay.gee

2011-10-04, 19:57:28

+1

Vor allem kann ich mir nicht vorstellen, dass id so grobe Fehler nicht nachbessert :) Abwarten ...

Naja - eigentlich erwarte ich von einem id-Game, dass es out-of-box recht fehlerfrei läuft. Dass man seine Settings nicht selbst definieren kann, empfinde ich fast schon als Frechheit. Imho waren aber auch in Wolfenstein schon einige Dinge lieblos dahingeschludert - das darf einfach nicht passieren. Erst via Mod konnte man die Hilfetexte deaktivieren - das HUD aunpassen ect.pp! Ich gehe davon aus, dass ich am kommenden Freitag kein nerviges Texturstreaming erlebe, ansonsten könnte es sich id mir wirklich verscherzen. ;)

Ich habe jetzt einige Kritiken der Medien gelesen und habe im Gegensatz zur schreibenden Presse kein Problem damit, dass Rage kein RPG mit tiefgründiger Story ist - dabei mit einigen Designschnitzern daherkommt. ;) Da kann ich auch Fallout, Deus Ex oder MassEffect spielen. Viele Tester wirken auf mich ein wenig enttäuscht, weil sie halt diese Spiele nicht in Rage wiederfinden. Das erinnert ja wirklich schon fast an Doom³, wo sie alle HL2 und FarCry in Doom³ gesucht haben. :tongue: Alles in allem scheinen sich aber die meissten Redakteure einig zu sein, dass die visuelle Darstelllung abseits der Matschtexturen ein tolles stimmiges Gesamtbild ergeben. Das deckt sich in etwa mit meinen Beobachtungen - denn InGameFlow wirkt das Game auf mich eigentlich ziemlich fett. :cool:

Einig scheinen sich auch alle darüber zu sein, was imho das Herzstück von id-Produkten ist - die Action. Die soll sich, wie nicht anders zu erwarten, halt wieder ziemlich geil anfühlen. Und nix anderes erwarte ich seit eh und je von einem id-Shooter. Ich fand im übrigen auch Wolfenstein gameplaytechnisch sehr ansprechend - denn neben der abgedrehten Action, stehe ich auf dieses perverse Artdesign diverser Designer. Rage passt mir persönlich da wunderbar in den Kram. =)

UlcerousVomitus

2011-10-04, 20:01:19

Ach schau mal einer an wer hätte das gedacht ;D

Ich glaub die 22 GB spar ich mir, es sei denn zum Ende hin macht das Game noch einen Quantensprung, leider sind jetzt die Singleplayer Videos down. Was kommt nach dem Zirkus Level? Gegnertechnisch. Und ist die Pulse Cannon echt das Höchste der Gefühle?

pala04

2011-10-04, 20:07:56

http://www.youtube.com/watch?v=mLuOtGwLnzQ
Schon krass und sowas lassen sie durch QA. Was testen die denn eigentlich. Manno bin ich enttäuscht. Seufz.

jay.gee

2011-10-04, 20:10:26

Ach schau mal einer an wer hätte das gedacht ;D

Was gedacht? Dass Rage kein Fallout oder DeusEx mit tiefer Storyline und RPG-Elementen ist? :rolleyes: Ich frage mal andersherum: "Wer hat eigentlich wirklich daran geglaubt, dass Rage etwas anderes wird, als ein cooler Egoshooter"? :redface:

Ich glaub die 22 GB spar ich mir.....

Das hast Du jetzt zum 10x in diesem Thread versprochen, um dann trotz deiner monatelangen Heulerei, am Wochenende Releasetag umzukippen. :D Exakt so, wie ich es dir vorausgesagt habe. ;)

Langenscheiss

2011-10-04, 20:11:55

Selbst wenn es möglich wäre. Die Engine scheint ja jetzt schon Nachladeprobleme zu haben. Eine Vergrößerung der Auflösung dürfte das wohl noch problematischer machen. Hab mir jetzt mal den Gametrailers-Test angeschaut und der bestätigt im Grunde das, was ich schon in den meisten anderen Tests gelesen hab. Core-Gameplay sehr gut, aber etwas dünne Story und schlechte Texturen. Wegen des künstlerischen Designs aber durchaus stimmige Zukunftswelt.
Und noch zu dem Video von pala04: Als ich Crysis 2 gesehen habe, dachte ich, dass Crytek uns mit den "Grafikeinstellungen" verarschen möchte, aber bei Rage isses auch nicht viel besser.

dildo4u

2011-10-04, 20:12:38

http://www.youtube.com/watch?v=mLuOtGwLnzQ
Schon krass und sowas lassen sie durch QA. Was testen die denn eigentlich. Manno bin ich enttäuscht. Seufz.AMD hats verkackt falschen Treiber released.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8965359&postcount=3007

daywalker4536

2011-10-04, 20:19:51

hiHi habs mir auch vorbestellt. Mal sehen wie es bei mir so läuft.

jay.gee

2011-10-04, 20:23:20

hiHi habs mir auch vorbestellt. Mal sehen wie es bei mir so läuft.

Habe meine Vorbestellung storniert.
Hinterher erreicht mich der Paketdienst vor dem Wochenende nicht mehr. :biggrin:

Kladderadatsch

2011-10-04, 20:25:45

Ich frage mal andersherum: "Wer hat eigentlich wirklich daran geglaubt, dass Rage etwas anderes wird, als ein cooler Egoshooter". :redface:

jay, so einfach ist es imo nicht. id ist nicht nur der erfinder des ego-shooters. alleine damit wäre das studio heute kaum jemandem ein begriff. id ist (für mich in erster linie) sinnbild für technischen fortschritt. und das nicht nur für den programmierer, sondern auch für den spieler, der sich bislang eigentlich in jedem id-shooter auf den begehrten "aha-effekt" freuen durfte. wir sind hier doch im 3dcenter, für mich und viele andere ist zocken auch gleich grafik gucken;) da wirst du doch nachvollziehen können, dass es sehr enttäuschen würde, wenn id das jetzt plötzlich nicht mehr bedienen würde- aber könnte, jedoch lieber auf kosten der pc-version noch den konsolen-markt mitnimmt. und das ist imo das eigentlich ärgerliche.

daywalker4536

2011-10-04, 20:27:08

Hehe. Amazon macht das schon ^^. Hat mich noch nie enttäuscht. Am 6ten wird versand am 7ten isses da. Icke freu mich wird ein tolles Wochenende wenn alles klappt :). Sonst muss man wohl auf patches und neue treiber warten. wenn nicht wird deus ex weiter gespielt. bestimmt schon 40+ und immernoch nicht durch ^^.

Langenscheiss

2011-10-04, 20:28:41

AMD hats verkackt falschen Treiber released.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8965359&postcount=3007
Die OpenGL-Treiber von denen sind doch schon seit geraumer Zeit nichts anderes als Mist! Allein die Tatsache, dass die mal eben SSAA abgestellt haben, was afaik weder technisch noch durch die vorgeschriebenen Specs (wie bei Dx11) erforderlich war, bringt mich regelmäßig auf die Palme. Rage läuft doch angeblich mit 60fps. Da ist doch allemal Luft für SuperSampling, aber nein, AMD/ATI vergibt einen Elfmeter ohne Torhüter! Klar, gibt nicht soviele OpenGL-Spiele, aber das ist doch wirklich lächerlich.

pala04

2011-10-04, 20:37:56

Es ist ja nicht so, als wenn das Tearing nur AMD Karten betreffen würde. Was ich so bis jetzt im Steam-Forum gelesen habe, haben auch Nvidia Karten ihre Probleme, wenn auch nicht in dem Ausmaß, wie die AMD-Karten. Also kann es nicht nur an den Treibern liegen, sondern ist ein Engine-Problem, besonders auf dem PC und das is für id und Carmack eine echte Schande.

Ps. Hier hab ich was gefunden...wie man sich über id und Rage schon lustig macht http://i.imgur.com/c8wzO.jpg

sun-man

2011-10-04, 20:42:56

Langenscheiss

2011-10-04, 20:47:44

Naja, hier hat die Qualitätssicherung komplett versagt. Mich würde nicht wundern wenn die Junsg 20 Kisten zum entwickeln hatten, proprietäre Treiber 100% passend. Fertig und ab zur Kontrolle und die hat versagt (erinnert mich doch an Gothic).

Carmack ist da wohl eher ein Opfer, auch wenn er mit seinem Namen dafür steht.

Die meisten AAA Spiele, die heutzutage veröffentlicht werden, machen den Eindruck, als wenn es überhaupt keine QA mehr für solche Titel gibt. Trotz dieses Problems scheint Rage dagegen ja recht rund zu laufen, von dem was man so hört. id hat bislang eigentlich fast immer sauber gearbeitet.
Und dieses Gerede vom Carmack kann ich auch nicht mehr ganz nachvollziehen. Meine völlig subjektive ungefilterte Meinung ist, dass der nur halb so gut ist, wie sein Ruf. Sicher kein schlechter Programmierer, aber bestimmt nicht der Wunderknabe, als der er immer dargestellt wird. Oder positiv für Carmack formuliert: Wenn etwas in der Engine nicht stimmt, wird er sicher nicht die alleinige Schuld tragen.

trollkopf

2011-10-04, 20:51:02

vielleicht ist das die Rache für die leaked Doom 3 Alpha Version :D

vertex009

2011-10-04, 21:06:03

achtung, usk version ohne englische tonspur, schon wieder falsche infos auf der steam preorder seite....

http://www.gamestar.de/spiele/rage/news/rage,43586,2561161.html

MR2

2011-10-04, 21:07:00

Diese Textur-Streaming Probleme gibts bei Geforce und Radeon Karten. :rolleyes:

An wen liegt das jetzt wohl?

thade

2011-10-04, 21:10:48

Kann mal jemand was vom Fahrverhalten sagen?

Langenscheiss

2011-10-04, 21:12:03

Mal ne Zwischenfrage zu den Screenshots: Ist das eine Farbe, die mein Bildschirm nicht richtig darstellt, oder seht ihr in manchen Shots auch diesen fiesen Grünstich in den dunklen Bereichen? Ist in den youtube videos das gleiche.

MR2

2011-10-04, 21:16:09

jo, der Grünstich ist mir auch aufgefallen....

zum Fahrverhalten:

"Rage ist damit zwar kein vollwertiges Autorennspiel vom Schlage eines Need for Speed, aber die Rasereien sind tadellos umgesetzt, steuern sich bestens und machen immer Spaß. Das Autofahren macht bis zu einem Drittel der Spielzeit von Rage aus, der Rest sind Gespräche mit Auftraggebern und Ballerei. Die offenen Canyons dienen also eher als Rennstrecken und »Oberwelt«."

gamestar
http://www.gamestar.de/spiele/rage/test/rage,43586,2561146,2.html

jay.gee

2011-10-04, 21:17:01

jay, so einfach ist es imo nicht. id ist nicht nur der erfinder des ego-shooters. alleine damit wäre das studio heute kaum jemandem ein begriff. id ist (für mich in erster linie) sinnbild für technischen fortschritt. und das nicht nur für den programmierer, sondern auch für den spieler, der sich bislang eigentlich in jedem id-shooter auf den begehrten "aha-effekt" freuen durfte. wir sind hier doch im 3dcenter, für mich und viele andere ist zocken auch gleich grafik gucken;) da wirst du doch nachvollziehen können, dass es sehr enttäuschen würde, wenn id das jetzt plötzlich nicht mehr bedienen würde- aber könnte, jedoch lieber auf kosten der pc-version noch den konsolen-markt mitnimmt. und das ist imo das eigentlich ärgerliche.

Ach Insane, ich bin der letzte - der eine Diskussion über Grafik in einem 3D-Center abwürgen möchte. ;) Ich habe vor id-Software grössten Respekt - sie haben meine Ansichten über Games definitiv mitgeprägt. Als alter Quaker weiss ich nur zu gut, dass man ihre Roots auch heute noch in jedem Shooter wiedererkennt. id-Software nenne ich in einem Atemzug mit Epic, Monolith oder VALVe-Software - alle Games dieser Schmieden sind eigentlich Blindkäufe für mich. Ich für meinen Teil kann technisch zwischen Konsolen und PCs differenzieren - da gehöre ich sicher zu den Leuten, die bereit für technische Evolution und Fortschritt wären.

Im Gegenzug sehe ich den Gamingmarkt allerdings als etwas Ganzes. Ich habe meine Meinung dazu in den letzten Monaten überdacht und sehe das alles nicht mehr so radikal. Nur mit sehr viel Geld sind Machwerke wie GTA4, MassEffect, CoD und Co doch erst zu realisieren. Auf der einen Seite haben wir also Limitierungen in der visuellen Darstellung - auf der anderen Seite völlig andere Möglichkeiten, Spiele finanziell inszenierungstechnisch darzustellen. Bitte nicht falsch verstehen - ich stehe auf geile Beleuchtungssysteme, tolle Texturen und Special Effects ect.pp.

Aber ich stehe auch auf abgöttisch geile und aufwändige Animationen. Ich mag den kreierten teuren Content heutiger Spiele, sehe Artdesign noch ein kleines Stückchen vor Technik. Und in diesem Zusammenhang sind Games für mich zuerst einmal Unterhaltung. Rage scheint auf dem ersten Blick viele meiner individuellen Vorlieben zu bedienen. Herr Schneider von der Gamestar hat heute in seinem Test gesagt, dass er das Game nicht für wegweisend hält. Und das ist für viele (vielleicht sogar berechtigt) der Punkt.

Im Gegenzug glaube ich, dass es auf dem heutigen Markt super schwer ist, wegweisend zu sein. Zum einen kann auch id das Rad nicht neu erfinden - zum anderen ist es bei der grossen und gut ausgebildeten Konkurrenz, wesentlich schwerer als damals, wegweisend zu sein. Hinzu kommen technische Limitierungen und das finanzielle Risiko. Letztlich ist das alles auch ein wenig eine Frage der Erwartungshaltung - von daher kann ich persönlich damit leben, dass ich "nur" einen fetten Egoshooter in toller Optik und einem edlen Artdesign bekomme. Wir erinnern uns - Unterhaltung usw. ;)

dildo4u

2011-10-04, 21:18:45

Es ist ja nicht so, als wenn das Tearing nur AMD Karten betreffen würde. Was ich so bis jetzt im Steam-Forum gelesen habe, haben auch Nvidia Karten ihre Probleme, wenn auch nicht in dem Ausmaß, wie die AMD-Karten. Also kann es nicht nur an den Treibern liegen, sondern ist ein Engine-Problem, besonders auf dem PC und das is für id und Carmack eine echte Schande.

vsync und triple buffering über den Treiber schafft Abhilfe bei NV.

gRoUnD

2011-10-04, 21:20:27

pala04

2011-10-04, 21:28:19

:)
Rofl

daywalker4536

2011-10-04, 21:34:32

Ach Insane, ich bin der letzte - der eine Diskussion über Grafik in einem 3D-Center abwürgen möchte. ;) Ich habe vor id-Software grössten Respekt - sie haben meine Ansichten über Games definitiv mitgeprägt. Als alter Quaker weiss ich nur zu gut, dass man ihre Roots auch heute noch in jedem Shooter wiedererkennt. id-Software nenne ich in einem Atemzug mit Epic, Monolith oder VALVe-Software - alle Games dieser Schmieden sind eigentlich Blindkäufe für mich. Ich für meinen Teil kann technisch zwischen Konsolen und PCs differenzieren - da gehöre ich sicher zu den Leuten, die bereit für technische Evolution und Fortschritt wären.

Im Gegenzug sehe ich den Gamingmarkt allerdings als etwas Ganzes. Ich habe meine Meinung dazu in den letzten Monaten überdacht und sehe das alles nicht mehr so radikal. Nur mit sehr viel Geld sind Machwerke wie GTA4, MassEffect, CoD und Co doch erst zu realisieren. Auf der einen Seite haben wir also Limitierungen in der visuellen Darstellung - auf der anderen Seite völlig andere Möglichkeiten, Spiele finanziell inszenierungstechnisch darzustellen. Bitte nicht falsch verstehen - ich stehe auf geile Beleuchtungssysteme, tolle Texturen und Special Effects ect.pp.

Aber ich stehe auch auf abgöttisch geile und aufwändige Animationen. Ich mag den kreierten teuren Content heutiger Spiele, sehe Artdesign noch ein kleines Stückchen vor Technik. Und in diesem Zusammenhang sind Games für mich zuerst einmal Unterhaltung. Rage scheint auf dem ersten Blick viele meiner individuellen Vorlieben zu bedienen. Herr Schneider von der Gamestar hat heute in seinem Test gesagt, dass er das Game nicht für wegweisend hält. Und das ist für viele (vielleicht sogar berechtigt) der Punkt.

Im Gegenzug glaube ich, dass es auf dem heutigen Markt super schwer ist, wegweisend zu sein. Zum einen kann auch id das Rad nicht neu erfinden - zum anderen ist es bei der grossen und gut ausgebildeten Konkurrenz, wesentlich schwerer, als damals, wegweisend zu sein. Hinzu kommen technische Limitierungen und das finanzielle Risiko. Letztlich ist das alles auch ein wenig eine Frage der Erwartungshaltung - von daher kann ich persönlich damit leben, dass ich "nur" einen fetten Egoshooter in toller Optik und einem edlen Artdesign bekomme. Wir erinnern uns - Unterhaltung usw. ;)

Das ist die richtige Einstellung hehe. Dann wird das neue Tomb Raider was für dich wenn du auf Animationen in Perfektion stehst so wie ich ^^. Was man bisher so gesehen hat ist erste Sahne. Bin sehr gespannt auf das Spiel. Über Rage und grafik, stil und gesamtbild diskutiere ich verständlicherweise nicht ;). hoffen wir das die das in griff bekommen sollte ich auch diese Probleme haben. dann steht dem genuss nichts mehr im wege.

Botcruscher

2011-10-04, 21:45:04

Diese Textur-Streaming Probleme gibts bei Geforce und Radeon Karten. :rolleyes:
An wen liegt das jetzt wohl?

Am unfähigen Entwickler, wie immer. Dafür gibt es halt kein Futter für die Trolle.

00-Schneider

2011-10-04, 21:45:47

:)

Turok war trotzdem geil! ;)

edit: Außerdem war bei Turok die Sichtweite bei weitem nicht so hoch, siehe:

http://www.youtube.com/watch?v=RRyBadLUwOA

IC3M@N FX

2011-10-04, 21:53:35

So ich hab mal jetzt für 1-2 std gespielt die Grafik ist sehr gut aber es ist jetzt nicht der Hammer weil viele Texturen verwaschen sind einfach wahrscheinlich wegen Konsolenport. Gameplay und Setting finde ich das Fallout 3 Rage meilenweit vorraus ist. Ich finde Fallout 3 bringt das MadMax feeling viel besser rüber als Rage es ist offener und düsterer vielleicht wird das Game ja besser wenn ich weiter spiele vielleicht kommen ja noch verlassene Kraftwerke oder Fabriken mit Zombies wo es Dunkel ist und du nur mit einer Taschenlampe dann unterwegs bist hoffentlich :D:D:D.

Chris Lux

2011-10-04, 21:54:17

pala04

2011-10-04, 21:57:07

The more I see the uglier it gets. http://i.imgur.com/NaLCV.jpg
Für 6 Jahre alte Konsolen vielleicht noch akzeptabel, aber selbst für einen mittelmäßigen PC des Jahres 2011 eine Frechheit. Carmack what did u do?

PS. Das ist jetzt nur ein Screeny, ich hätte auch ein Dutzent anderer posten können. Nicht das mir nachgesagt wird ich wäre voreingenommen, :-)

ZapSchlitzer

2011-10-04, 22:07:32

Nach zweistündigen Anspielens ist mein vorzeitiges Fazit doch ziemlich ernüchternd.

Grafisch ziemlich altbackend, woran nicht nur die teils unterirdisch aufgelösten Texturen schuld sind sondern letztlich auch die statische Welt selbst.
Nicht einmal kleine Steinbrocken lassen sich bewegen. Und bietet sich doch einmal die Gelegenheit mit irgendetwas zu agieren, wird es gleich goldleuchtend hervorgehoben.

In flüssiger Bewegung (+60fps) mag es ja noch über die ein oder andere Unzulänglichkeit hinwegtäuschen können, aber wenn ich bedenke mit welch
aufgeblähtem Ego ein Herr Willits die grafische Pracht angepriesen hatte, kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Was angesichts der wirklich interessanten
Spielewelt mehr als Schade ist.

Chris Lux

2011-10-04, 22:08:19

The more I see the uglier it gets. http://i.imgur.com/NaLCV.jpg
Für 6 Jahre alte Konsolen vielleicht noch akzeptabel, aber selbst für einen mittelmäßigen PC des Jahres 2011 eine Frechheit. Carmack what did u do?
technisch erklaert: es bedeutet, dass der texture page overlap fuer den gewaehlten grad des anisotropen filters zu klein ist. wenn du im treiber den anisotropen filter forcierst, tue es nicht. ich glaube gelesen zu haben, dass rage max. 4xAF unterstuetzen kann durch den fixen page overlap.

edit: oder ATI? ich habe selbst aehnliche artefakte auf einer ATI karte gehabt bei meinem virtual texturing projekt.

Drachentöter

2011-10-04, 22:11:07

Ein würdiger Flatout Nachfolger. (http://youtu.be/D6bmx30CqRQ?hd=1) ;)

Chris Lux

2011-10-04, 22:11:16

In flüssiger Bewegung (+60fps) mag es ja noch über die ein oder andere Unzulänglichkeit hinwegtäuschen können, aber wenn ich bedenke mit welch
aufgeblähtem Ego ein Herr Willits die grafische Pracht angepriesen hatte, kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Was angesichts der wirklich interessanten
Spielewelt mehr als Schade ist.
dann hatte herr Willits doch erfolg. du hast es gekauft...

jorge42

2011-10-04, 22:17:37

@jorge42: Ja das ist ein Bug, sollte aber schon länger klar sein, wenn man den Thread hier auch liest.

ich lese nicht im Minutentakt, bei dem Geschreibsel kann einem mal ein Teil abhanden kommen oder? Aber danke für die Info :rolleyes:
Es läuft auf Konsole viel besser hör auf zu Flamen.ICH flame hier überhaupt nicht, mein Kommentar zu den Konsolen bezieht sich auf die hier im Thread immer wieder aufkommende Diskussion, dass die Technik von RAGE durch Konsolen limitiert wird. Aber selbst wenn das so ist, würde das nicht das im YouTube Video gezeigte rechtfertigen. Deswegen meine Frage ob es ein Bug ist...

sun-man

2011-10-04, 22:18:19

Hihihihihi, http://www.4players.de/4players.php/dispbericht/PC-CDROM/Test/9355/73122/0/Rage.html

Halten wir fest: id Software kann wirklich viel - tolle Technik, fette Action, geiles Deathmatch. Nachvollziehbare Handlung können sie nicht, konnten sie nie, werden sie aller Wahrscheinlichkeit nach auch nie können.

Wenn man im Hinterkopf behält, dass die Shooter von id Software einst für alle Probleme dieser Welt verantwortlich gemacht wurden, ist Rage geradezu anämisch. Ernsthaft, ich musste aktiv nach Blut suchen: Okay, mit der richtigen Waffe kann man Gegner komplett zerfetzen, auch verschwindet hin und wieder mal ein Kopf oder Arm von seinem angestammten Platz, aber im Zeitalter von Rückenmarkszerhackstückungen mit Kettensägenbajonetten wirkt das geradezu niedlich.

ZapSchlitzer

2011-10-04, 22:28:08

dann hatte herr Willits doch erfolg. du hast es gekauft...

Touché

Auch wenn ich meine Erwartungen bereits im Vorfeld zurückgeschraubt hatte, aber mit sowas konnte doch keiner rechnen :freak:

Aber ich war jung und unerfahren :(

qu3x^

2011-10-04, 22:34:38

Wenn ich mir die Reviews ansehe und nun die Ersteindrücke der User lese, bin ich froh nicht auf den Hypetrain aufgesprungen zu sein.

Meine geäußerten Zweifel an der MT, wie ich lese, arten bei manchen Usern in Grafikglitches aus. Und das Spiel selbst führt den Spieler Stundenlang durch eine statische Umgebung mit aufgesetzen RPG Elementen.
Meine innere Stimme gab mir recht, mir dieses Meisterwerk von 6 Jahren Brutzeit, nicht vor zu bestellen. Meines Erachtens hätte man bei id auf vertraute Marken setzen können und diesen würdige Nachfolger programmiert.

mfq

2011-10-04, 22:35:36

achtung, usk version ohne englische tonspur, schon wieder falsche infos auf der steam preorder seite....

http://www.gamestar.de/spiele/rage/news/rage,43586,2561161.htmlDas ist wirklich hart. Habe jetzt schon von einigen Leuten gelesen, dass sie sich die deutsche Version nur kaufen, weil sie ja in Steam sowieso auf den Originalton umschalten können, das Spiel unzensiert ist und sie sich damit den Import sparen. Boah, was würde mir das auf die Nüsse gehen, wenn ich am Wochenende voller Vorfreude das Spiel auspacken würde und dann nur irgendeine Synchronisation zu hören bekäme, obwohl die Steamseite das Gegenteil behauptet. Heftig.

Naja, ich hatte die EV bei Okaysoft noch für 35 € vorbestellt. Versanddatum wurde jetzt aber leider auf den 6.10. hochkorrigiert. US-Version ist dort zwar auf Lager, aber mit knapp 60 € natürlich heftig teuer. Nun, was solls.

Döner-Ente

2011-10-04, 22:39:55

Hmm...ich freu mich auf Freitag, Punkt.
Bei den Reviews frage ich mich teilweise ernsthaft, was die denn erwartet haben...nur weils id Software ist, können die das Rad der Zeit zurückdrehen und anno 2011 das Shooter-Genre komplett neu erfinden, revolutionieren, nach zig guten Shootern in allen Varianten auf einmal etwas nie dagewesenes hinzaubern ?
Wenn ich dann noch lese, das dem Spiel freies Speichern noch negativ angelastet wird (Ars technica) oder sich das Shooter-Genre in den letzten Jahren doch in Richtung Bombast-Ballerei weiterentwickelt habe (wie man interaktives Moorhuhn-Kino ala CoD noch als Weiterentwicklung feiern kann...weiss wohl auch nur Gamestar...)....

Imho gibts für id-Verhältnisse doch genügend Neuerungen:
-neues, noch relativ unverbrauchtes Szenario,
- "Open-World"-Ansätze,
-freiwillige Nebenmissionen,
-Gadget-Basteleien,
-Fahrzeug-Ballereien....
das ist für id doch quasi schon revolutionär :eek:.

Und das wichtigste...der Kern des Ganzen, nämlich befriedigende und spassige Ballereien in in der Summe doch schöner Grafik und mit fetten Sounds, ist einfach da.

cR@b

2011-10-04, 22:52:24

Mein Gott was wurde bei DooM³ rumgeheult und ich muss sagen war eines der geilsten Games überhaupt! Ich denke, dass ich von Rage auch beeindruckt sein werde, wobei die "nur" 9 Missionen im Coop gehen mal garnicht :( Wollte doch mitm Kumpel nächtelang zusammen zocken...

qu3x^

2011-10-04, 22:52:26

Rage entspricht nicht mal einem schlechten BL-Klon. Und ja mir ist bewußt das sie weder ein Fallout 3 noch ein Borderlands sein wollten.

Jedoch, und das kann hier niemand bestreiten sind die:

Settings ident (postapokalyptisches Setting)
1st Person Shooter Elemente verhanden
RPG Elemente vorhanden

Und das ist nun mal die Messlatte an der man sich orientieren sollte.
Im Fall von Rage hatte man bei einem 0815-Shooter der Kategorie C oder Typische 60 Wertung bemessen.
Das id hier Zuckerl nachgeworfen bekommt von diversen Fachzeitschriften und online Portalen ist mir völlig schleierhaft.

Nur wenige Redaktionen haben den Mumm besessen das Produkt so zu bewerten wie es Tatsächlich hinüber kommt. Viele Wertung können ja nur aus Mitleid um die Marke id verteilt worden sein.

Dicker Igel

2011-10-04, 22:57:48

Guten Morgen.
Nicht immer auf den noob Seiten informieren. :wink:

P2P Kekse + Gefummel = Noobshit ;)

Dadurch sehe ich die Jack Sparrow Fraktion zZ nicht wirklich bevorteilt, es sei denn es macht jemanden Spass, ein vebugtes Game noch verbugter zu zocken.

Naja - eigentlich erwarte ich von einem id-Game, dass es out-of-box recht fehlerfrei läuft. Dass man seine Settings nicht selbst definieren kann, empfinde ich fast schon als Frechheit. Imho waren aber auch in Wolfenstein schon einige Dinge lieblos dahingeschludert - das darf einfach nicht passieren. Erst via Mod konnte man die Hilfetexte deaktivieren - das HUD aunpassen ect.pp! Ich gehe davon aus, dass ich am kommenden Freitag kein nerviges Texturstreaming erlebe, ansonsten könnte es sich id mir wirklich verscherzen. ;)

Man wird sehen was an Updates nachgeschoben wird, jedenfalls werde ich mir das Game zZ noch nicht antun, genauso wie BF3, wenn es released wird. Da warte ich lieber bis die Sachen ohne Frust spielbar sind :)

daywalker4536

2011-10-04, 22:58:22

Du hast den nicht generischen Vorteil der Megatexture vergessen ^^. Das hat schon einen gewaltigen Einfluss. Kein Tiling und sehr wenige oder keine Wiederholungen mehr. Das ist schon ein Fortschritt. Zum besseren Workflow für die Entwickler kann ich nichts sagen. Wäre die Auflösung allerdings höher würde es ziemlich krass aussehen denke ich. Sieht toll aus und fertig ;).

Ja ich weis das es die Megatexture schon länger gibt.

thade

2011-10-04, 23:00:22

ShadowXX

2011-10-04, 23:06:44

Manchmal scheint es wirklich als ob ihr aus Prinzip alles schlechtreden müsst. Das Spiel wird gut-bis sehr gut bewertet, was wollt ihr eigentlich?

Sucht euch doch bitte ein anderes Hobby, manchmal tut es echt weh hier diesen Stuss tagtäglich zu lesen. Bewertet das Produkt doch bitte gerecht und spielt es erst mal selbst!
Falls du es nicht mitbekommen hast: wir sind hier im 3DCenter, hier wird immer die Grafik und Technik eines Spiels mit bewertet.
Und das ist auch gut so.

Eigentlich ist es ganz einfach: Wir legen hier nur Hardwaremaßstäbe von 2011 an, also das was 2011 mit Highend-Hardware machbar wäre....und aus der Sicht hat id bisher ganz gut daneben gegriffen (+ ungewohnte technische Probleme mit eigentlich simplen Routinen wie ner Hardwareabfrage).

Ich für meinen Fall werde jetzt auch erst mal auf die Reaktion seitens id bezüglich des Hardwareerkennungsproblems warten....wenn das gefixt ist und die Texturen weiter so gruselig aussehen (und ich bin da normalerweise gar nicht so empfindlich) werden ich allerdings auch erst bei 10-15 Euro als Preis zuschlagen.

Dos

2011-10-04, 23:12:48

mal ne frage, ist jetzt die retail fassung im laden auch ne steam fassung ?

x00

2011-10-04, 23:13:05

qu3x^

2011-10-04, 23:24:09

Sucht euch doch bitte ein anderes Hobby, manchmal tut es echt weh hier diesen Stuss tagtäglich zu lesen. Bewertet das Produkt doch bitte gerecht und spielt es erst mal selbst!
Das Hobby an sich ist schön jedoch auch sehr Zeitintensiv.
Wenn ich als Kunde vor einer schier unendlichen Produktpalette überollt werde, muss ich erst auf Titel zurückblicken dich ich schon gespielt habe, bzw anspielen konnte.
Wenn Rage nun auf 15 Std (Herstellerangabe) kommen sollte, dann frage ich mich erstmal wie viel Zeit es mich gekostet hat ähnliche Spiele durch zu spielen, bzw. wie viel Wiederspielwert es mir bietet.
Das seichte Coop-Angebot macht Rage zum Solokandidat, und würde mir keine 15 Stunden lang Unterhaltung schenken. Mehr Spieltiefe bietet es ja im Endeffekt nicht da bislang kein 2ter Playthrough möglich ist, und der auch nichts charakterspezifisches mit sich bringt.

Ich für meinen Fall werde jetzt auch erst mal auf die Reaktion seitens id bezüglich des Hardwareerkennungsproblems warten....wenn das gefixt ist und die Texturen weiter so gruselig aussehen (und ich bin da normalerweise gar nicht so empfindlich) werden ich allerdings auch erst bei 10-15 Euro als Preis zuschlagen.
Hier kann ich nur zustimmen. Im Auslieferungszustand ist Rage für 6 Jahre Entwicklungszeit sehr mager ausgefallen, und rechtfertigt einfach keinen Vollpreiskauf.

mal ne frage, ist jetzt die retail fassung im laden auch ne steam fassung ?
jop

Dicker Igel

2011-10-04, 23:26:32

@ x00

Rage ist halt imo kein "Screenshotspiel", in Bewegung gefällt es mir (http://www.youtube.com/watch?v=dw___l5LHZ8) - der Streamingbug und die fehlerhafte HW Detection nerven halt zur Zeit, sowas macht unterm Strich die Immersion kaputt.

daywalker4536

2011-10-04, 23:27:41

http://cloud.steampowered.com/ugc/594698084203640340/2ED30CB532597EA198B916A6EAAF01A307A31CF6/

http://cloud.steampowered.com/ugc/540654888690411979/33AC32280D76B8E2D21980F022B9C4B3B4DF20AA/

http://cloud.steampowered.com/ugc/540654888690411621/E4B61A836E6BCFDC5DF56F1E47D9CD8D324C264F/

http://imgur.com/T3STN

megatextures is schon ne gute sache :freak:

Natürlich ist es das. Sie müsste für gewisse Leute nur in höherer Auflösung vorliegen ^^. Vielleicht liegen sie ja doch in besserer Auflösung vor und es muss nur das Transcoding erhöht werden. Dass würde auch die 3DISK erklären. Muss nur auch alles in den VRAM passen :9. Keine Ahnung werden wir sehen.

Der Weg weg von der Generität ist der richtige Weg. Und wenn es den Workflow und das Arbeitstempo erhöht gerne ^^. Laut Aussagen von ID wenn ich mich richtig erinnere. Die werden nicht ohne grund auf diese technik gesetzt haben.

dildo4u

2011-10-04, 23:28:03

AMD echter Rage Hotfix

http://forums.guru3d.com/showthread.php?t=351811

akuji13

2011-10-04, 23:30:57

P2P Kekse + Gefummel = Noobshit ;)

Repack + direct download...nix Gefummel. :wink:
Und Gefummel haben die legalen Besitzer ja auch zur Genüge vor sich. :rolleyes:

Das Spiel wird gut-bis sehr gut bewertet, was wollt ihr eigentlich?

Ehrliche Bewertungen. :wink:
Aber die wird es bei AAA Titeln NIE geben.

Langenscheiss

2011-10-04, 23:31:34

Und das wichtigste...der Kern des Ganzen, nämlich befriedigende und spassige Ballereien in in der Summe doch schöner Grafik und mit fetten Sounds, ist einfach da.

Dass das Core-Gameplay stimmt, glaub ich schon, aber das mit der guten Grafik kannst du dir imo auch in der Summe abschminken. Gibt zwar noch nicht soviele User-Videos zu Rage, aber die wenigen in HD sind imo zum Kotzen. Gutes Design hin oder her, für eine derart schlechte Texturauflösung gibt es mMn keine Rechtfertigung. Da muss man nicht mal genauer hinsehen, um den Mangel an Pixeln zu sehen. Dagegen war ja selbst Crysis 2 Vanilla HighRes.
Megatexture mag eine interessante Technologie sein, aber wenn sie nicht reif für moderne Spiele ist, dann benutzt man sie nicht (womit ich nicht sagen will, dass es rein technisch nicht möglich ist, höhere Auflösungen zu realisieren, aber es muss ja einen Grund gegeben haben, warum id so niedrige Auflösungen gewählt haben). Tiling beim gewöhnlichen Verfahren kann man mit cleverem Leveldesign ganz gut kaschieren und die Texturen sind wenigstens ansehnlich.

Deathcrush

2011-10-04, 23:33:16

http://cloud.steampowered.com/ugc/594698084203640340/2ED30CB532597EA198B916A6EAAF01A307A31CF6/

http://cloud.steampowered.com/ugc/540654888690411979/33AC32280D76B8E2D21980F022B9C4B3B4DF20AA/

http://cloud.steampowered.com/ugc/540654888690411621/E4B61A836E6BCFDC5DF56F1E47D9CD8D324C264F/

http://imgur.com/T3STN

megatextures is schon ne gute sache :freak:

edit:

http://cloud.steampowered.com/ugc/595823984107098677/FA69BFC687BA0E3D19ECD0EB268FA0B5D1136228/

http://cloud.steampowered.com/ugc/560921086993526526/16130E276199D4E6D2E95671748B317B954C5CF4/

mein gott xD, zum glück hab ich mit dem preordern gewartet

Kaum zu glauben, das man sowas noch 2011 ertragen muss :( und ausgerechnet von id. Dazu noch das fehlende In Game Menü für die Grafikoptionen. Da bekomme ich ja richtig Lust auf das Game. Während andere Hersteller wieder den anderen Weg einschlagen und eine PC optimierte Fassung heraus bringen (z.B. DICE mit BF3) rudert ausgerechnet id 4 Gänge zurück. Ich bin maßlos entäuscht. Jetzt kann man nur hoffen, das das Design so gut ist, das es die techn. Macken ausgleichen kann. Da bin ich ja noch guter Dinge.

daywalker4536

2011-10-04, 23:35:14

ID geh sterben naja ^^

Skinner

2011-10-04, 23:42:12

Ich frage mich ja echt wie sich zig Millionen Menschen an Tetris begeistern konnten. Die Grafik war da auch scheiße ;) Mir persönlich ist das sowas von egal ob es ein paar Grottige Texturen gibt, oder nicht. Hauptsache das Game macht Spass!

daywalker4536

2011-10-04, 23:57:44

Dass das Core-Gameplay stimmt, glaub ich schon, aber das mit der guten Grafik kannst du dir imo auch in der Summe abschminken. Gibt zwar noch nicht soviele User-Videos zu Rage, aber die wenigen in HD sind imo zum Kotzen. Gutes Design hin oder her, für eine derart schlechte Texturauflösung gibt es mMn keine Rechtfertigung. Da muss man nicht mal genauer hinsehen, um den Mangel an Pixeln zu sehen. Dagegen war ja selbst Crysis 2 Vanilla HighRes.
Megatexture mag eine interessante Technologie sein, aber wenn sie nicht reif für moderne Spiele ist, dann benutzt man sie nicht (womit ich nicht sagen will, dass es rein technisch nicht möglich ist, höhere Auflösungen zu realisieren, aber es muss ja einen Grund gegeben haben, warum id so niedrige Auflösungen gewählt haben). Tiling beim gewöhnlichen Verfahren kann man mit cleverem Leveldesign ganz gut kaschieren und die Texturen sind wenigstens ansehnlich.

Am Ende zählen nur die Produktionskosten. Wenn es so billiger und schneller? zu machen ist kann man ID nichts vorwerfen. haben die mal im Video gesagt so ähnlich. Das ist denke ich das Ziel jedes Entwicklers die Produktivität zu steigern. Den möglichen Einfluss der Konsolen will ich aber nicht verwerfen :). Das alles weis nur ID.

Ich stell mir gerade vor wieviel Spaß die Artists beim pinseln haben oder gehabt haben ^^.

Neo69

2011-10-04, 23:59:17

Ich hatte erst sehr schlechte Performance und langsames nachladen von texturen, jetzt mit dem allerneusten AMD Hotfix ist die Performance wunderbar, aber meine Texturen sind korrupt (einige Kacheln auf der falschen Position)...

Bin ziemlich schockiert, dass gerade bei Id solche heftigen Bugs vor kommen!

Lurelein

2011-10-05, 00:06:52

http://cloud.steampowered.com/ugc/594698084203640340/2ED30CB532597EA198B916A6EAAF01A307A31CF6/

http://cloud.steampowered.com/ugc/540654888690411979/33AC32280D76B8E2D21980F022B9C4B3B4DF20AA/

http://cloud.steampowered.com/ugc/540654888690411621/E4B61A836E6BCFDC5DF56F1E47D9CD8D324C264F/

http://imgur.com/T3STN

megatextures is schon ne gute sache :freak:

edit:

http://cloud.steampowered.com/ugc/595823984107098677/FA69BFC687BA0E3D19ECD0EB268FA0B5D1136228/

http://cloud.steampowered.com/ugc/560921086993526526/16130E276199D4E6D2E95671748B317B954C5CF4/

mein gott xD, zum glück hab ich mit dem preordern gewartet

Oh mann wenn du anhand von einzelnen Texturen ein ganzes Spiel bewertest, hast du ein falsches Hobby oder wolltest dir das Spiel so oder so nicht kaufen.

Einfach lächerlich wie sich hier manche äußern.

Und akuji13 gibt sogar noch zu ne Raupkopie zu zocken, echt der Hammer hier xD. So viele Peinliche gestalten habe ich lange nicht mehr in einem 3DC Thread gesehen.

Langenscheiss

2011-10-05, 00:06:55

Am Ende zählen nur die Produktionskosten. Wenn es so billiger und schneller? zu machen ist kann man ID nichts vorwerfen. haben die mal im Video gesagt so ähnlich. Das ist denke ich das Ziel jedes Entwicklers die Produktivität zu steigern. Den möglichen Einfluss der Konsolen will ich aber nicht verwerfen :). Das alles weis nur ID.

Naja, ich glaube nicht, dass speziell DIESE Entwicklung teurer gewesen wäre, wenn MT nicht zum Einsatz gekommen wäre. Zwar ist die Technologie nicht ganz neu, doch so konsequent genutzt wird sie afaik ja erst in Rage.
Aber jetzt haben sie eine Engine und die Tool-Chain stehen, mit der man es realisieren kann und so wie die das gesagt haben, lässt sich als Level-Designer damit besser arbeiten, weil man halt nicht mehr Kacheln setzen muss, sondern quasi "in der Gegend rummalt".
Für zukünftige Projekte könnte sich das deshalb eventuell lohnen, aber nichtsdestotrotz ist eine Texturqualität wie in Rage anno 2011 indiskutabel, und offenbar waren ja auch einige Level-Designer dieser Meinung wie man es so sporadisch hier und da mal gehört hat. Das ist das einzige, was mich als Kunden letztlich interessiert. Und der hohe Anspruch an die Grafik kommt schlicht dadurch zustande, dass es schon viele Spiele gab, die das besser konnten. Da ist die Industrie zum Teil selbst verantwortlich, wobei es imo schwer ist, da wirklich einen "Schuldigen" auszumachen, weil wir als Kunden ja auch nie abgeneigt waren.

@Lurelein:
Das sind schon krasse Beispiele, aber die wenigen Videos, die man z.B. auf Youtube in 1080p sehen kann, zeigen, dass die gesamte Texturqualität sehr zu wünschen übrig lässt. In den Trailern hat man natürlich bewusst Szenen gezeigt, in denen das gute Art-Design hervorstach womit das ganze nicht so schlimm war, aber z.B. die Szene, in der der Spieler diese Kammer am Anfang verlässt, ist echt nicht mehr feierlich. Da geht imo schon Atmosphäre bei drauf.

_DrillSarge]I[

2011-10-05, 00:09:29

hier die atioglxx.dll aus dem neuen treiber (atioglxx_RAGE)
https://skydrive.live.com/?cid=42da4136221e857d&sc=documents&id=42DA4136221E857D%21214#

einfach in den rage ordner (nur für rage) kopieren oder die datei im system32 bzw syswow64 (64bit) überschreiben (für alle OGL spiele). ganz nützlich, wenn man zB den Battlefield3 treiber weiter nutzen möchte

daywalker4536

2011-10-05, 00:13:50

Naja, ich glaube nicht, dass speziell DIESE Entwicklung teurer gewesen wäre, wenn MT nicht zum Einsatz gekommen wäre. Zwar ist die Technologie nicht ganz neu, doch so konsequent genutzt wird sie afaik ja erst in Rage.
Aber jetzt haben sie eine Engine und die Tool-Chain stehen, mit der man es realisieren kann und so wie die das gesagt haben, lässt sich als Level-Designer damit besser arbeiten, weil man halt nicht mehr Kacheln setzen muss, sondern quasi "in der Gegend rummalt".
Für zukünftige Projekte könnte sich das deshalb eventuell lohnen, aber nichtsdestotrotz ist eine Texturqualität wie in Rage anno 2011 indiskutabel, und offenbar waren ja auch einige Level-Designer dieser Meinung wie man es so sporadisch hier und da mal gehört hat. Das ist das einzige, was mich als Kunden letztlich interessiert. Und der hohe Anspruch an die Grafik kommt schlicht dadurch zustande, dass es schon viele Spiele gab, die das besser konnten. Da ist die Industrie zum Teil selbst verantwortlich, wobei es imo schwer ist, da wirklich einen "Schuldigen" auszumachen, weil wir als Kunden ja auch nie abgeneigt waren.

Es geht immer besser ^^. Manche können damit leben manche nicht. kann man nichts machen. was soll ich sagen hehe. mir reichts. der stil sticht sofort ins auge. ist einzigartig in dieser qualität. tolle farben. tut dem auge gut. verbreitet stimmung :). was will man mehr.

Lurelein

2011-10-05, 00:18:26

I[;8966437']hier die atioglxx.dll aus dem neuen treiber (atioglxx_RAGE)
https://skydrive.live.com/?cid=42da4136221e857d&sc=documents&id=42DA4136221E857D%21214#

einfach in den rage ordner (nur für rage) kopieren oder die datei im system32 bzw syswow64 (64bit) überschreiben (für alle OGL spiele). ganz nützlich, wenn man zB den Battlefield3 treiber weiter nutzen möchte

Im RAGE Forum wird bestätigt das der Fix funktioniert. Somit ist das ATI issue vom Tisch. Fehlt noch die HW detection als main issue.

@Langenscheiss: Das hatte mit dem Bug zu tun, warum das so crappy Aussah.

x00

2011-10-05, 00:20:15

Oh mann wenn du anhand von einzelnen Texturen ein ganzes Spiel bewertest, hast du ein falsches Hobby oder wolltest dir das Spiel so oder so nicht kaufen.

Einfach lächerlich wie sich hier manche äußern.

Und akuji13 gibt sogar noch zu ne Raupkopie zu zocken, echt der Hammer hier xD. So viele Peinliche gestalten habe ich lange nicht mehr in einem 3DC Thread gesehen.

Och nö, nicht das schon wieder. Im jahre 2011, von einem AAA shooter von ID der revolutionär werden sollte, erwartet man halt viel, aber wenn ich schon an den texturen sehe das es ein dreckiger consolenport ist kann ich es mir auch sparen :P

eigentlich sieht das spiel auch aus wie in diesem video

http://www.youtube.com/watch?v=uofg7m2rtQ4 , vllt ein iPhone port?

daywalker4536

2011-10-05, 00:23:30

Wartet bis die erste DS Screeshots kommen. Damit sehen games erst wirklich gut aus ^^. Ihr wollt welche von mir? öh naklar .

Langenscheiss

2011-10-05, 00:41:55

Im RAGE Forum wird bestätigt das der Fix funktioniert. Somit ist das ATI issue vom Tisch. Fehlt noch die HW detection als main issue.

@Langenscheiss: Das hatte mit dem Bug zu tun, warum das so crappy Aussah.
Falls du den Nachlade-Bug meinst:
Also in diesem Video:
http://www.youtube.com/watch?v=BtYRKfHX658
bei etwa 4:40 sieht man die Szene und das sieht mir nicht nach dem Nachlade-Bug aus. Da gibts nämlich noch n anderes Let's Play (leider nur in 720p, aber in diesem Fall egal)
http://www.youtube.com/watch?v=UWFXtaa8rtM&feature=related, in dem auch etwa bei 4:40 deutlich das Nachladen zu sehen ist. Die Ruinen dort im Tal sehen mMn wirklich schlecht aus. Und das ist der erste "Panorama"-Blick, den man im Spiel hat. Das könnte deutlich schöner aussehen. Naja, und wenn ich mir das erste von mir gepostete Video (in Full HD) anschaue, sehe ich nirgendswo Texturen, die man noch ansatzweise zeitgemäß wären. Aber naja, ist halt wieder so eine Grafik-Diskussion. Für manche wird da halt zuviel auf Details herumgeritten.

Guest83

2011-10-05, 01:35:48

Durchschnittswertung ist ja im Laufe des Tages doch noch ein paar Punkte nach oben geklettert. Genau so hatte ich die Wertungen auch erwartet: http://www.metacritic.com/game/pc/rage (User Scores natürlich wieder mal nur noch lächerlich.)

Spielerzahlen auf Steam (ist ja ein Steamworks-Titel, somit werden alle erfasst, egal ob online oder im Handel gekauft) sind allerdings etwas enttäuschend, ein Peak von gerade mal 6.500 Spieler. Ist natürlich vorerst nur der Nordamerika-Release, aber da hatten andere Spiele schon deutlich mehr, zuletzt etwa Deus Ex: Human Revolution.
http://store.steampowered.com/stats/

w0mbat

2011-10-05, 01:57:09

und wieder bekommen es die raubkopierer vor den legalen käufern...

Körschgen

2011-10-05, 04:20:33

http://i.imgur.com/c8wzO.jpg ;D

Saw

2011-10-05, 06:47:02

>>Wolfenstein 3D Easter Egg<< (http://www.youtube.com/watch?v=i0kPtQfj1_w&feature=feedu) :eek:

horn 12

2011-10-05, 07:08:57

Frage:
Kommt noch ein High Resolution Patch für diese teilweise EXTREM miesen Texturen auf dem PC oder wird es dies schon gewesen sein.
Wurde ja mal groß an die Glocke gehängt dass die PC Version besser aussehen soll!
Also wie ist der Aktuelle Stand?

Cubitus

2011-10-05, 07:25:48

Soweit ich weiß ist nix geplant.

Das neue Unwort heißt "Megatextur"
Was Fan-Projekte erschweren dürfte.

pala04

2011-10-05, 08:23:32

Soweit ich weiß ist nix geplant.

Das neue Unwort heißt "Megatextur"
Was Fan-Projekte erschweren dürfte.
Jo, das Problem ist, es liegt nur eine einzige riesige Megatextur vor, also keine einzelnen Texturen, die du wie z.B. bei Crysis 2 editieren und veraendern kannst. Sondern jede Aenderung muesste dann ueber die gesamte riesge Textur gemacht werden. Ob sich das jemand antut, ob es ohne geeignete Entwicklungstools ueberhaupt moeglich ist, bleibt wohl abzuwarten. Ich hab da meine Zweifel.

Langenscheiss

2011-10-05, 08:38:17

Ich denke, dass nur id selber dazu in der Lage wäre, aber wenn die in den Reviews schon von der weltbewegenden Grafik lesen, werden die wohl kaum dazu ermutigt werden.Was z.B. in der Gamestar wenigstens noch ein bisschen moderater formuliert wurde, klingt bei IGN so, als hätten die ein anderes Spiel getestet bzw. nie Crysis oder Battlefield 3 oder andere weniger gut aussehende Spiele gesehen. Und die Konsoleros als ids neue Hauptzielgruppe werden sich eh nicht beschweren.
Ist schon irgendwie komisch. Bei fast keinem der aktuellen Spiele wird die Grafik wegen fehlender Effekte kritisiert, sondern fast immer nur wegen geringer Texturauflösungen (nicht umsonst gibt es soviele Textur-Mods), was ich persönlich gut nachvollziehen kann. Trotzdem passiert auf diesem Gebiet nicht viel. Gut bei Rage sind es immerhin "einmalige" Pixel, aber dennoch...

Logan

2011-10-05, 08:57:00

und wieder bekommen es die raubkopierer vor den legalen käufern...

Viel schlimmer finde ich die leute die es sich saugen und dann noch anfangen eine hass kampagne zustarten. Ich meine das muss man sich mal reinziehen, da saugt man sich ein game für nopes, und dann wird es auch bis zum letzten blutstropfen nieder gemacht.

Ich jedenfalls freu mich tierisch drauf und es ist wie bei jedem id spiel seit doom --> Pflichkauf.

Silvir

2011-10-05, 09:04:25

Ich denke, dass nur id selber dazu in der Lage wäre, ...

Soweit ich das noch in meinem Hinterkopf habe, hatte JC doch schon auf Quakecon angekündigt, dass es 'ne höher aufgelöste MT, wenn überhaupt, für ein Level geben wird, allein um zu demonstrieren, was möglich wäre. Ein Problem ist wohl, dass sich die MT-Groesse (pro Level) von momentan ~500MB auf ~2,5-3GB aufblähen würde. Ausgehend von der jetzigen Installationsgrösse von 25GB kann sich ja jeder ungefähr selbst ausrechnen, wie gross Rage hätte werden können (und warum es nie ein vollständiges high-res Texturepack von id zum download geben wird).

[dzp]Viper

2011-10-05, 09:10:03

Ja.. wenn das alles so liest, dann ist für mich die MT-Technologie aber für Spiele ungeeignet. Sie hat einfach viel zu viele Nachteile als Vorteile... wieso ID also weiterhin daran festgehalten hat, ist für mich unerklärlich!

MadManniMan

2011-10-05, 09:24:09

Irgendwie offenbart Megatexture immer mehr, dass es vor allem einen alternativen Designweg bietet, aber ungefähr so gut wie Demokratie skaliert ;(

[LOG]Skar

2011-10-05, 09:26:10

Vielleicht hat man damit das Problem die Qualität der Texturen nur auf einen Schlag komplett anheben zu können, ist ja alles in einer Level-Textur Datei. Das ist dann schon blöd wenn, zwischen den Leveln die riesen Texturdateien nicht mischen kann und doppelt speichern muss.

Habe mir das Spiel aber Trotzdem geholt, da ich in einigen Youtube Videos echt lust darauf bekommen habe. Die Animationen sind einfach Toll und der Gesamtlook ist auch Klasse, meiner bisherigen Meinung nach. Bin aber auch keiner der von Sprite zu Sprite rennt und sagt, boah der ist jetzt aber hässlich. Das Gameplay scheint ja auch sehr solide zu sein. Wenn AMD bzw. ATI (damals) bloß den OpenGL Teil des Treibers nicht so vernachlässigt hätte.

Bösewicht

2011-10-05, 09:44:23

Ich kann viele verstehen die sich über die Grafik beschweren.
An manchen stellen schaut das Spiel schon komisch aus und ist eigentlich völlig unnötig, eine eigentlich schöne Frau wird mit ein riesen Buckel und nen paar eiter geschwülze wird auch nicht zur MissGermany ;D

Die Hintergrüde/Panoramen gebe ich aber dafür eine 1++
Auch die level selber finde ich meilenweit schöner als bei crysis das abseitz seiner shader nicht viel zu bieten hat.

Schade das die Chrakteranimationen immernoch so hackelig sind... was bringt 60fps aber gespürte 15fps bei Animationen.

MadManniMan

2011-10-05, 09:48:13

Mal noch eine Frage zum Ragdoll: bleiben Tote eigentlich immer noch INeinander liegen?

jay.gee

2011-10-05, 10:02:07

Rage entspricht nicht mal einem schlechten BL-Klon.

Du hast es doch noch gar nicht gespielt - der Shooterpart soll - und da sind sich fast alle einig, sehr fett sein. Was soll also dieses Stille-Post-Geschnabbel?

Und ja mir ist bewußt das sie weder ein Fallout 3 noch ein Borderlands sein wollten.

Das ist dir nicht bewusst, sonst hättest Du ja nicht folgende Erwartungshaltung bezogen auf Fallout und Co.......

Jedoch, und das kann hier niemand bestreiten sind die:

Settings ident (postapokalyptisches Setting)
1st Person Shooter Elemente verhanden
RPG Elemente vorhanden

Und das ist nun mal die Messlatte an der man sich orientieren sollte.

..........weil das halt nicht die Messlatte ist. Jetzt kann man natürlich über Geschmack diskutieren - aber ich für meinen Teil bin froh, dass sich der Actionpart in puncto Movement, Waffenverhalten, Action, Handling ect.pp von Fallout & Borderlands abzuheben scheint. BtW - zum Glück ist die Welt in Boderlands und Fallout nicht statisch - und die Fahrzeugphysik ist in Boderlands ja sowas von "State of Art".

Nur wenige Redaktionen haben den Mumm besessen das Produkt so zu bewerten wie es Tatsächlich hinüber kommt. Viele Wertung können ja nur aus Mitleid um die Marke id verteilt worden sein.

Ich frage erneut, worauf Du das (Stille Post) schlussfolgerst, ohne das Produkt selbst gespielt zu haben? Letztlich drehen wir uns aber wie schon bei Doom³ im Kreise. Die einen werden die Action und das Artdesign mögen - die anderen werden etwas in einem id-Produkt suchen, was sie nicht finden werden. Ich bin beruhigt - denn alles ist wie immer. :tongue:

Dicker Igel

2011-10-05, 10:18:56

Skar;8966717']Vielleicht hat man damit das Problem die Qualität der Texturen nur auf einen Schlag komplett anheben zu können, ist ja alles in einer Level-Textur Datei. Das ist dann schon blöd wenn, zwischen den Leveln die riesen Texturdateien nicht mischen kann und doppelt speichern muss.

Mischen?

Wenn alle Objekte ein Tile-Mapping besitzen, kann man auch nicht den Detailgrad "mischen", da kann man nur unterschiedliche (Texturauflösung) Texturen nutzen. Stellst Du dann in den Options die Texturen auf "Mittel", werden auch ALLE auf "Mittel" dargestellt und nicht bspw. der Boden auf "Very-High" und die Wände auf "Very-Low".

Die Megatextur-Technik stell ich mir nur an solchen Stellen etwas kontraproduktiv vor, an denen ein Tile-Mapping günstiger wäre, wie bspw. an Geländern, Fliesen, etc

Habe mir das Spiel aber Trotzdem geholt, da ich in einigen Youtube Videos echt lust darauf bekommen habe.

Jo, die Videos machen Bock auf das Game :) Ich kann mich nur ned entscheiden ob ich jetzt zuschlage oder auf die Fixes warte, bei einem läuft es, bei 'nem anderen dagegen ned richtig ... :confused::D

dargo

2011-10-05, 10:36:48

Soweit ich das noch in meinem Hinterkopf habe, hatte JC doch schon auf Quakecon angekündigt, dass es 'ne höher aufgelöste MT, wenn überhaupt, für ein Level geben wird, allein um zu demonstrieren, was möglich wäre. Ein Problem ist wohl, dass sich die MT-Groesse (pro Level) von momentan ~500MB auf ~2,5-3GB aufblähen würde.
Also ein Faktor von 5-6? X-D Tjo... wir brauchen dann dringend den Bluray-Nachfolger. ;D Wobei... 3x BD50 und es passt. :D Aber so kann man auch nicht rechnen. Gibts Informationen wie viel GB die Megatextur alleine von den tatsächlichen 21GB einnimmt?

Kladderadatsch

2011-10-05, 10:57:40

gabs in den bisherigen spielen wirklich derart viele textur-wiederholungen, dass das so einen großen unterschied ausmacht, wenn alles eine "eigene" textur hat?:confused: ist mir nie aufgefallen..

Dragozool

2011-10-05, 11:03:31

die texturen ansich wiegen 11 GB ;) und entgegen aller meinungen finde ich es sieht ganz gut aus ^^

http://www.abload.de/thumb2/rage2011-10-0510-54-46jugm.png (http://www.abload.de/image.php?img=rage2011-10-0510-54-46jugm.png) http://www.abload.de/thumb2/rage2011-10-0510-56-26ouo6.png (http://www.abload.de/image.php?img=rage2011-10-0510-56-26ouo6.png) http://www.abload.de/thumb2/rage2011-10-0510-56-35lu0t.png (http://www.abload.de/image.php?img=rage2011-10-0510-56-35lu0t.png)

deekey777

2011-10-05, 11:04:39

Jo, das Problem ist, es liegt nur eine einzige riesige Megatextur vor, also keine einzelnen Texturen, die du wie z.B. bei Crysis 2 editieren und veraendern kannst. Sondern jede Aenderung muesste dann ueber die gesamte riesge Textur gemacht werden. Ob sich das jemand antut, ob es ohne geeignete Entwicklungstools ueberhaupt moeglich ist, bleibt wohl abzuwarten. Ich hab da meine Zweifel.
Die Megatextur ist kein starres Gebilde: Nachdem sie fertig gezeichnet wurde, wird sich in zig kleine Kacheln zerlegt, von denen es weitere niedriger aufgelöste Kacheln gibt.
Die eigentliche Frage ist: Kann man die Originalkacheln durch neue (wenig komprimierte) Kacheln ersetzen, die die gleiche Auflösung haben? Oder die Originalkacheln mit Inkaufnahme von Speicherplatzverschwendung von normalen Texturen überlagern?

Bl@de

2011-10-05, 11:05:56

jay.gee

2011-10-05, 11:07:23

und entgegen aller meinungen finde ich es sieht ganz gut aus ^^

Die Meinung ist nicht entgegen aller Meinungen. Denn wenn ich den Kritiken richtig lausche, sagen eigentlich alle Tester, dass Rage InGameFlow richtig cool aussieht.

Dragozool

2011-10-05, 11:08:03

Im Konsolenthread ist nix los deshalb frag ich hier mal. Wie ist die Synchronisation? Erträglich oder wieder mal total unpassend?

kann ich noch so nicht sagen bis jetzt find ich es aber ganz ok ^^ (zumindest das deutsche) aber ich stelle da keine großen ansprüche :p

edit:
Aber ich bin überrascht von der Performance...Ich kann mit meinem system 4xAA + 3360x2100 Spielen bei 60 FPS Lock ^^

akuji13

2011-10-05, 11:29:39

Und akuji13 gibt sogar noch zu ne Raupkopie zu zocken, echt der Hammer hier xD. So viele Peinliche gestalten habe ich lange nicht mehr in einem 3DC Thread gesehen.

Herzlich willkommen auf meiner Signatur, hast du dir als Denunziant wirklich verdient. :wink:

Ich bitte darum, mir die Stelle zu zeigen an der ich schreibe das ich es A.schon gespielt habe und B.es mit einer Kopie getan habe.

Tolle Schlußfolgerung, nur weil ich mich im Gegensatz zu anderen hier richtig informiert bin was den Stand von Kopien/Cracks angeht.
Also ist jeder der was über Drogen weiß sofort ein Junkie. :rolleyes:

und wieder bekommen es die raubkopierer vor den legalen käufern...

Das ist nämlich der Grund warum ich so gut darüber informiert bin.

Kladderadatsch

2011-10-05, 11:30:38

Im Gegenzug sehe ich den Gamingmarkt allerdings als etwas Ganzes. Ich habe meine Meinung dazu in den letzten Monaten überdacht und sehe das alles nicht mehr so radikal. Nur mit sehr viel Geld sind Machwerke wie GTA4, MassEffect, CoD und Co doch erst zu realisieren. Auf der einen Seite haben wir also Limitierungen in der visuellen Darstellung - auf der anderen Seite völlig andere Möglichkeiten, Spiele finanziell inszenierungstechnisch darzustellen. Bitte nicht falsch verstehen - ich stehe auf geile Beleuchtungssysteme, tolle Texturen und Special Effects ect.pp.

Aber ich stehe auch auf abgöttisch geile und aufwändige Animationen. Ich mag den kreierten teuren Content heutiger Spiele, sehe Artdesign noch ein kleines Stückchen vor Technik. Und in diesem Zusammenhang sind Games für mich zuerst einmal Unterhaltung. Rage scheint auf dem ersten Blick viele meiner individuellen Vorlieben zu bedienen. Herr Schneider von der Gamestar hat heute in seinem Test gesagt, dass er das Game nicht für wegweisend hält. Und das ist für viele (vielleicht sogar berechtigt) der Punkt.

Im Gegenzug glaube ich, dass es auf dem heutigen Markt super schwer ist, wegweisend zu sein. Zum einen kann auch id das Rad nicht neu erfinden - zum anderen ist es bei der grossen und gut ausgebildeten Konkurrenz, wesentlich schwerer als damals, wegweisend zu sein. Hinzu kommen technische Limitierungen und das finanzielle Risiko. Letztlich ist das alles auch ein wenig eine Frage der Erwartungshaltung - von daher kann ich persönlich damit leben, dass ich "nur" einen fetten Egoshooter in toller Optik und einem edlen Artdesign bekomme. Wir erinnern uns - Unterhaltung usw. ;)
mit dem ersten abschnitt magst du vielleicht nicht unrecht haben. ich habe mich allerdings noch nicht gänzlich damit abgefunden.;) (und bin mir auch nicht sicher, ob das so ganz wahr ist)

zum zweiten und letzten: das ist natürlich subjektiv. mir geht bei grafischen überraschungen die kinnlade runter. das war der grund, warum ich zu diesem hobby und diesem forum gefunden habe, und das wird imo auch immer meine präferenz bleiben. ich denke, es gibt viele leute, die bei "3dmark spielen" (das ist ja in dem fall immer negativ konnotiert) einfach nur "ja, geil!" denken. "3dmark spielen" und brillante ego-shooter-action - imo war es genau das, was man bei id immer erwartete und auch immer bekam. und jetzt noch eins vorweg: ich kritisiere hier nicht konkret rage, da ich es weder gespielt noch selbst gesehen habe. ich will nur ein wenig die kritik vertreten, die imo genau darauf beruht, dass dieses eine standbein "grafik" etwas zu kurz kommen könnte.

Franconian

2011-10-05, 11:30:51

Also auf einer 5870 läufts absolut beschissen, sieht furchtbar aus und beim Startpunkt der auch in den ganzen Videos zu sehen ist brechen die Frames einfach ein, haupsächlich 30-45 Frames.

Mr.Freemind

2011-10-05, 11:45:19

Also auf einer 5870 läufts absolut beschissen, sieht furchtbar aus und beim Startpunkt der auch in den ganzen Videos zu sehen ist brechen die Frames einfach ein, haupsächlich 30-45 Frames.

Haste den neuen Hotfixtreiber drauf?

Franconian

2011-10-05, 11:55:59

Haste den neuen Hotfixtreiber drauf?

Den 11.10 Preview mit der atidemgx.dll aus dem Rage Hotfix, aber entweder bringt das nichts oder es verbessert sich bei mir nichts.

Ohne AA läufts zwar besser, aber auch nicht besonders toll, immernoch keine konstanten 60 FPS.

Dann habe ich die cfg getestet:

http://www.dsogaming.com/editorial/rage-pc-how-to-adjust-some-graphical-settings/

Damit ist das Grafikaufploppen praktisch weg, Performance bricht aber noch weiter ein (auf ca 30 FPS) und fühlt sich völlig unrund an.

Mr.Freemind

2011-10-05, 12:02:27

Den 11.10 Preview mit der atidemgx.dll aus dem Rage Hotfix, aber entweder bringt das nichts oder es verbessert sich bei mir nichts.

Ohne AA läufts zwar besser, aber auch nicht besonders toll, immernoch keine konstanten 60 FPS.

Dann habe ich die cfg getestet:

http://www.dsogaming.com/editorial/rage-pc-how-to-adjust-some-graphical-settings/

Damit ist das Grafikaufploppen praktisch weg, Performance bricht aber noch weiter ein (auf ca 30 FPS) und fühlt sich völlig unrund an.

Es gab ja gestern vorerst eine "falsche" Version. Der "aktuelle" Hotfixtreiber trägt die Versionsnummer 8.892.3.0.

Franconian

2011-10-05, 12:11:50

Es gab ja gestern vorerst eine "falsche" Version. Der "aktuelle" Hotfixtreiber trägt die Versionsnummer 8.892.3.0.

Hatte schon die richtige Version, aber das Ersetzen der dll funktioniert einfach nicht.

Habe jetzt daher den 11.9 Rage Treiber komplett neu aufgespielt, jetzt funktioniert es. Das Aufploppen ist fast weg (außer bei 360 Grad-Schwenks), läuft mit 55-60 FPS bei 4xAA, manchmal hakelt es jedoch noch.

Ohne Vsync aber ein No-Go und für mich absolut unspielbar. D3DOverrider funktioniert auch nicht!

JackBauer

2011-10-05, 12:17:39

oh man ist das nervig

mein pc zuhause ist am laufen, während ich auf arbeit sitze, nur um rage zu saugen

ich weiss noch als ich 2003 die ut2003 demo (142 mb) mit modem saugte, darüber hab ich mich aufgeregt, was soll ich jetzt sagen :D

hab auch nur lausige 6 mb leitung

Klingone mit Klampfe

2011-10-05, 12:19:57

D3DOverrider funktioniert auch nicht!

Ja warum nur funktioniert der D3DOverrider nicht in einem OpenGL-Spiel :uponder:

:ulol:

Eidolon

2011-10-05, 12:20:15

Dicker Igel

2011-10-05, 12:27:01

die texturen ansich wiegen 11 GB ;) und entgegen aller meinungen finde ich es sieht ganz gut aus ^^

Jepp - nur beim Buggy sieht man halt den Lowpoly/Lowres Content ... was mich aber persöhnlich nicht stört, wenn das Gameplay fett ist :)

Die Megatextur ist kein starres Gebilde: Nachdem sie fertig gezeichnet wurde, wird sich in zig kleine Kacheln zerlegt, von denen es weitere niedriger aufgelöste Kacheln gibt.

Ich dachte dass sich die Engine eben von der "Megatextur" die ganzen "Schnipsel herausholt", dann werden die einzelnen Kacheln/Pages gestreamt und auf die entsprechenden Objekte projiziert.

JackBauer

2011-10-05, 12:29:28

Kannst doch eh erst Freitag spielen. Oder US Version? Wo denn geholt?

ja mit US VPN keine probleme

bin ja schon gespannt, ich finde das art design sehr geil, die shooter mechanik fand ich bis jetzt bei allen ID titeln extrem geil, fand alle spiele von denen einfach hammer

mein favourite ist noch immer RTCW, spiel ich auch heute noch

also hochaufgelöste texturen sind nicht alles

Lurelein

2011-10-05, 12:40:19

und wieder bekommen es die raubkopierer vor den legalen käufern...

Nö bekommen sie nicht. Als es am 4. erschienen ist, gab es noch nix und das nach release oder zum release ein keks gibt, ist ja nun normal.

@akuji13: Ist mir vollkommen Latte auf was für einer Liste ich bei dir lande ;D Oh man manche haben echt Langeweile.

@Eidolon: Mit US VPN kannst schon zocken. Ich habe jetzt aber erstmal aufgehört wegen dem HW detection Problem. Die Grafik ist halt extrem runtergeschraubt, gerade das LOD -.-

dargo

2011-10-05, 12:42:15

die texturen ansich wiegen 11 GB ;)
Doch "nur" 11GB. Dann würden beim Faktor 6 zwei BD50 locker gehen. Aber wenn man nicht will... :P

edit:
Aber ich bin überrascht von der Performance...Ich kann mit meinem system 4xAA + 3360x2100 Spielen bei 60 FPS Lock ^^
Was soll denn daran überraschend sein wenn die Konsolen schon mit 60fps laufen? :confused:

deekey777

2011-10-05, 12:43:21

...

Ich dachte dass sich die Engine eben von der "Megatextur" die ganzen "Schnipsel herausholt", dann werden die einzelnen Kacheln/Pages gestreamt und auf die entsprechenden Objekte projiziert.
Ich hab Mist geschrieben. Um es einfacher zu machen:
http://www.beyond3d.com/content/articles/95/3

(Ist nicht aktuell, aber immerhin das Beste, was es gibt. Es gibt noch die id-Präsentation zu id 5, kein Bock sie zu suchen).

Nachdem die MT erstellt wurde, wird sie in Kacheln aufgeteilt, die wiederum totkomprimiert werden, damit die Größe des Datenträgers/die Downloadgröße annehmbar bleibt.
Mein Gedanke ist, dass es einfach sein muss, dass Originalkacheln durch neue, nachträglich erstellte Kacheln erstellt werden können. Es sieht auch so aus, dass einzelne Kacheln einer MT unterschiedlich komprimiert werden können.

Langenscheiss

2011-10-05, 12:56:16

Hatte schon die richtige Version, aber das Ersetzen der dll funktioniert einfach nicht.

Habe jetzt daher den 11.9 Rage Treiber komplett neu aufgespielt, jetzt funktioniert es. Das Aufploppen ist fast weg (außer bei 360 Grad-Schwenks), läuft mit 55-60 FPS bei 4xAA, manchmal hakelt es jedoch noch.

Ohne Vsync aber ein No-Go und für mich absolut unspielbar. D3DOverrider funktioniert auch nicht!

Manuell hab ich mit den dlls auch manchmal Probleme, mit RadeonPro klappt das komischerweise immer. Gerade bei alten OpenGL-Spielen ideal, um SSAA zurückzubekommen.

Franconian

2011-10-05, 12:58:21

Ja warum nur funktioniert der D3DOverrider nicht in einem OpenGL-Spiel :uponder:

:ulol:

Was weiß ich denn, ist mir ehrlich gesagt auch egal, welche Mechanik die Spiele nutzen, funktionieren muss es und gut aussehen muss es. Bei allen Spielen bei den ich den D3DO eingesetzt habe hat es funktioniert wo es notwendig war, war dann wohl Zufall. ;)

Wie dem auch sei: Ohne Vsync geht nicht, verstehe auch nicht wie man ohne das Shooter am TFT spielen kann, das teared wie Sau.

Deathcrush

2011-10-05, 12:59:27

Aber ich bin überrascht von der Performance...Ich kann mit meinem system 4xAA + 3360x2100 Spielen bei 60 FPS Lock ^^

Du weisst schon, das er die Details autom. herunterregelt, wenn du keine 60FPS erreichst?

akuji13

2011-10-05, 13:01:24

Nö bekommen sie nicht. Als es am 4. erschienen ist, gab es noch nix und das nach release oder zum release ein keks gibt, ist ja nun normal.

Es ging schon immer darum das die Europäer erst nach den Kopierern spielen können und wie unsinnig dadurch getrennte release dates werden, vor allem bei einem digitalen download.

@akuji13: Ist mir vollkommen Latte auf was für einer Liste ich bei dir lande ;D Oh man manche haben echt Langeweile.

Stimmt, du z.B. Herr Blockwart. :wink:
Das zeugt von wahrer Größe wenn man beim Anscheißen überführt wird und dann so reagiert. :D
Wer hier wohl die peinliche Gestalt ist... ;D

BTW: Beweise doch erstmal selbst das du eine legale Kopie besitzt. :wink:

dargo

2011-10-05, 13:05:03

Du weisst schon, das er die Details autom. herunterregelt, wenn du keine 60FPS erreichst?
Oh... ist das wirklich so? Das wäre mal was Neues. X-D

Ice-Kraem

2011-10-05, 13:06:04

BTW: Beweise doch erstmal selbst das du eine legale Kopie besitzt. :wink:

oh mein gott....ich lese hier interessiert mit, um daraus zu schliessen ob ich das game kaufe am freitag oder nicht.

aber jetzt musste ich mal laut los lachen...

muss jetzt jeder der in irgendeinem thread, über irgendein game was schreibt oder seine meinung kund gibt, zuerst bei dir ein foto von der spiele cd mit rechnung einsenden oder was?

Lurelein

2011-10-05, 13:06:26

BTW: Beweise doch erstmal selbst das du eine legale Kopie besitzt. :wink:

Habe ich schon in einen früheren Post hier im Thread ;)

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8964684&postcount=2910

Saw

2011-10-05, 13:09:28

Habe ich schon in einen früheren Post hier im Thread ;)

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8964684&postcount=2910
Scan noch die Quittung ein und lass sie von Leo beglaubigen, damit der Herr auch wirklich zufrieden ist. ;D;D;D

w0mbat

2011-10-05, 13:09:56

ok, selbst mit dem rage performance treiber habe ich 1. das texturen problem und 2. geht es manchmal bis auf 25fps runter. so ein schlecht optimiertes spiel hab ich lange nicht gesehen. da läuft die bf3 beta ja besser...

und rage läuft mit 60fps auf den konsolen, da sollten dass ein x6@3ghz, 8gb ddr3 und eine hd5700 1g@900/1250 wohl locker schaffen.

das texturproblem nervt EXTREM.

Deathcrush

2011-10-05, 13:29:45

Oh... ist das wirklich so? Das wäre mal was Neues. X-D

http://www.pcgameshardware.de/aid,847979/Rage-Tops-und-Flops-der-Grafik-dank-automatischer-Qualitaetsanpassung-Videoupdate/Action-Spiel/News/

Im Prinzip versucht die id Tech 5 genannte Engine, immer 60 Fps zu erzielen. Deshalb lassen sich bis auf das GPU Transcoding, dass das Streaming steuern soll, kaum relevante Optionen ändern. Droht die Framerate abzusinken, wird die Qualität heruntergeregelt.

w0mbat

2011-10-05, 13:34:20

und wieso schafft eine hd5770 oc ohne aa bitte keine 60fps? das spiel sieht aus wie 2005. aufgemalte rohre ftw!

Langenscheiss

2011-10-05, 13:35:13

Ich hab Mist geschrieben. Um es einfacher zu machen:
http://www.beyond3d.com/content/articles/95/3

(Ist nicht aktuell, aber immerhin das Beste, was es gibt. Es gibt noch die id-Präsentation zu id 5, kein Bock sie zu suchen).

Nachdem die MT erstellt wurde, wird sie in Kacheln aufgeteilt, die wiederum totkomprimiert werden, damit die Größe des Datenträgers/die Downloadgröße annehmbar bleibt.
Mein Gedanke ist, dass es einfach sein muss, dass Originalkacheln durch neue, nachträglich erstellte Kacheln erstellt werden können. Es sieht auch so aus, dass einzelne Kacheln einer MT unterschiedlich komprimiert werden können.
Das Problem dabei ist, dass in den Kacheln ja auch jede Menge statische Beleuchtungselemente stecken (keine Ahnung, wie stark davon bei Rage Gebrauch gemacht wurde). Es ist ungleich schwieriger, die einzelnen Kacheln zu bearbeiten und diese Details stimmig zu behalten. In solchen Fällen ist der einzige sinnvolle Weg ist eine komplette Neuerstellung mit den Maps. Dazu kommt, dass die Kacheln nicht immer einem bestimmten Modell oder einem diskreten Teil einer Landschaft zugeordnet werden können. Man muss zwangsläufig alle Kacheln einer Map ändern und diese wiederum perfekt in einander übergehen lassen. Ne ne, ich denke solch ein Projekt wäre zum Scheitern verurteilt.
Da hilft nur "id anbetteln", denn bei denen gibt es intern höher aufgelöste Texturdaten. Dann ist die Größe halt 4 mal oder besser noch 16 mal so groß. In Zeiten von Breitband-Internet und Festplattenspeicher zum Billigtarif sollte sowas zumindest optional für den PC angeboten werden. Dann haben die DL-Server mal was zu tun (wenn ich mir vorstelle, dass zig 1000 User über 150GB downloaden müssen ;) ), und ansonsten kann man ja damit endlich auch mal die BluRay als Medium für Spiele pushen.

Lightning

2011-10-05, 13:37:01

http://www.pcgameshardware.de/aid,847979/Rage-Tops-und-Flops-der-Grafik-dank-automatischer-Qualitaetsanpassung-Videoupdate/Action-Spiel/News/

Im Prinzip versucht die id Tech 5 genannte Engine, immer 60 Fps zu erzielen. Deshalb lassen sich bis auf das GPU Transcoding, dass das Streaming steuern soll, kaum relevante Optionen ändern. Droht die Framerate abzusinken, wird die Qualität heruntergeregelt.

Für den Durchschnittsuser hört sich das eigentlich auch sehr vernünftig an. Potentiell ein echter Fortschritt.
Nur schade, dass man keine "Experten"-Optionen anbietet, bei denen man selber frei wählen kann. Gerade jetzt, wo sich herausstellt, dass die automatische Erkennung auf vielen Systemen nicht so arbeitet, wie sie sollte, wäre das besonders hilfreich gewesen. Stattdessen muss man jetzt auf einen Patch warten oder sich damit abfinden..

Lurelein

2011-10-05, 13:39:26

Nur schade, dass man keine "Experten"-Optionen anbietet, bei denen man selber frei wählen kann. Gerade jetzt, wo sich herausstellt, dass die automatische Erkennung auf vielen Systemen nicht so arbeitet, wie sie sollte, wäre das besonders hilfreich gewesen. Stattdessen muss man jetzt auf einen Patch warten oder sich damit abfinden..

Jupp das ist halt aktuell das beschissene. Keine Grafikeinstellungen und die HW Detection ist fehlerhaft. Dadurch habe ich zwar 60FPS, aber mit extrem runter geregelter Grafik -.-

MungoKang

2011-10-05, 13:47:23

Kann man das nicht in einer Config oder ini. Datei umstellen ?

Langenscheiss

2011-10-05, 13:49:45

Gibts da nicht irgendeinen Config-Eintrag, mit dem man das unterbinden kann? Diese User-Bevormundung geht doch gehörig auf den Geist.
Ich habe letztens nochmal wieder mit Stalker ShoC + Complete Mod 2009 angefangen, und mich dazu entschlossen, das Spiel lieber mit 30Fps und SSAA zu spielen (die ATI-Variante greift ähnlich gut, wie bei Crysis, also Treppen an hell ausgeleuchteten Kanten, aber geglättetes POM, Alpha-Texturen und generell etwas ruhigeres Bild) als mit über 60FPS und keinem AA, weil ich denke, dass das Spiel auch mit 30 Fps noch spielbar ist. Bei id ist solch eine (legitime) Entscheidung also nicht mehr möglich? Oh oh...

@EDIT: MungoKang kam mir zuvor ;)

Silvir

2011-10-05, 13:51:44

Kann man das nicht in einer Config oder ini. Datei umstellen ?

Teilweise scheinbar schon (per Konsole und render_controls.xml), siehe link in Franconians Post:

Den 11.10 Preview mit der atidemgx.dll aus dem Rage Hotfix, aber entweder bringt das nichts oder es verbessert sich bei mir nichts.

Ohne AA läufts zwar besser, aber auch nicht besonders toll, immernoch keine konstanten 60 FPS.

Dann habe ich die cfg getestet:

http://www.dsogaming.com/editorial/rage-pc-how-to-adjust-some-graphical-settings/

Damit ist das Grafikaufploppen praktisch weg, Performance bricht aber noch weiter ein (auf ca 30 FPS) und fühlt sich völlig unrund an.

ShadowXX

2011-10-05, 14:03:32

Teilweise scheinbar schon (per Konsole und render_controls.xml), siehe link in Franconians Post:
Die Texturen sollen dadurch allerdings nicht schöner werden. Scheinbar ist das was man momentan zu sehen bekommt tatsächlich das Max.

dargo

2011-10-05, 14:04:07

Dicker Igel

2011-10-05, 14:07:24

Dazu kommt, dass die Kacheln nicht immer einem bestimmten Modell oder einem diskreten Teil einer Landschaft zugeordnet werden können.

Im Link von deekey777 wird ja erklärt, dass die UV Koordinaten in der Textur vorliegen. Aber auch erwähnt, dass zukünftige Versionen der Technik diese Limitation nicht mehr besitzen. Allerdings wäre es, wie Du schon erwähnt hast, trotzdem 'ne ganze Menge Arbeit.

@ deekey777

Joar, es wird ja beschrieben, dass man die Kompression unterschiedlich setzen kann und in lineareren Games Texturen qualitativ höher darstellen könnte als in ET:QW, wo das Movement wohl diesbezüglich einschränkt. Aber es wird halt trotzdem alles von der MT bezogen, daher muss man es dort verbessern, oder wenn es in ausreichender Qualität vorliegt (was ich glaube), die Engine entsprechend konfigurieren.

sun-man

2011-10-05, 14:32:11

Ihr habts doch bald ? Jeder weiß das sch hier genug Gesellen tummeln die spielen ohne zu kaufen. Die einen regen sich auf weil man sie bezichtigt, die anderen sind halt ruhig. Klärt das doch per PN.

Deathcrush

2011-10-05, 15:10:55

Silvir

2011-10-05, 15:17:51

Die Texturen sollen dadurch allerdings nicht schöner werden. Scheinbar ist das was man momentan zu sehen bekommt tatsächlich das Max.

Das ist mir auch bewusst, dass dadurch keine magischen high-res Texturen auf den Bildschirm gezaubert werden. Darum ging auch garnicht, sondern darum, dass man, falls die automatsiche Qualitätsanpassung/ HW Erkennung Probleme bereitet, dem manuell gegenwirken kann.

Jupp das ist halt aktuell das beschissene. Keine Grafikeinstellungen und die HW Detection ist fehlerhaft. Dadurch habe ich zwar 60FPS, aber mit extrem runter geregelter Grafik -.-

Lurelein

2011-10-05, 15:25:32

Warum sich noch damit auseinandersetzt?
Z.B. um dem Publisher seine dämliche Veröffentlichungspolitik vorzuhalten, um aufzuzeigen wie wenig STEAM & Co. bewirken.

Die Veröffentlichungspolitik richtet sich nun mal an den Einzelhandel, auch STEAM muss sich daran halten. In den USA erscheinen meist alle AAA Spiele am Dienstag und bei uns am Donnerstag.

Da kann auch STEAM oder Allgemein die digitale Distribution nichts ändern. Es sei denn die komplette Veröffentlichungspolitik wird auf den Kopf gestellt und/oder umgestellt. Nur warum? Außer uns "nerds" interessiert es doch keinen ob die nun in den USA schon 3 Tage früher zocken können. Der normale user bekommt davon genau gar nichts mit.

_DrillSarge]I[

2011-10-05, 15:26:10

wenn man vpn nutzt um das spiel jetzt freizuschalten, kann es da probleme mit steam geben?

Franconian

2011-10-05, 15:28:26

Meine Fresse, beendet doch endlich diese Kopier-/Pre-Release Diskussion/Streiterei/Denunziererei. Bringt keinem was. Jedes Spiel ist nun mal vor Release im Netz, der eine machts halt, der andere nicht.

Wäre schön wenn man sich jetzt mal wieder dem Spiel direkt widmen könnte.

I[;8967335']wenn man vpn nutzt um das spiel jetzt freizuschalten, kann es da probleme mit steam geben?

Nein. Rein theoretisch kannst du deinen Account ja überall auf der Welt benutzen, was zählt ist lediglich die IP.

Lurelein

2011-10-05, 15:28:43

I[;8967335']wenn man vpn nutzt um das spiel jetzt freizuschalten, kann es da probleme mit steam geben?

Nur wenn du Spiele über VPN zb im US Store kaufst. Beim freischalten oder spielen gibt es aber keine Probleme, ich und viele andere machen das schon seit Ewigkeiten so.

Man darf halt nur nicht über VPN in anderen Regionen Spiele kaufen, wenn das STEAM rausbekommt gibt es eine Account Sperre oder das Spiel wird entfernt.

Shaft

2011-10-05, 15:31:29

http://www.pcgameshardware.de/aid,847979/Rage-Tops-und-Flops-der-Grafik-dank-automatischer-Qualitaetsanpassung-Videoupdate/Action-Spiel/News/

Im Prinzip versucht die id Tech 5 genannte Engine, immer 60 Fps zu erzielen. Deshalb lassen sich bis auf das GPU Transcoding, dass das Streaming steuern soll, kaum relevante Optionen ändern. Droht die Framerate abzusinken, wird die Qualität heruntergeregelt.

:upicard:

Mehr kann man dazu nicht sagen.

Für den Durchschnittsuser hört sich das eigentlich auch sehr vernünftig an. Potentiell ein echter Fortschritt.
Nur schade, dass man keine "Experten"-Optionen anbietet, bei denen man selber frei wählen kann. Gerade jetzt, wo sich herausstellt, dass die automatische Erkennung auf vielen Systemen nicht so arbeitet, wie sie sollte, wäre das besonders hilfreich gewesen. Stattdessen muss man jetzt auf einen Patch warten oder sich damit abfinden..

Es sollte die Möglichkeit gegeben sein selbst zu entscheiden ob man dieses Feature nutzen möchte, garantierte 60 FPS mit reduzierten Details oder nicht, somit deaktivierbar.

Grafik Presets sind eh unmöglich und eine Zumutung.

Deathcrush

2011-10-05, 15:32:03

Das sollte streaming Probleme beheben

1.Create a Rage shortcut with the following launch parameters:
+cvaradd g_fov 12 +com_allowconsole 1 +com_skipIntroVideo 1 +image_anisotropy 16 +image_usecompression 0 +g_showplayershadow 1 +m_smooth 0

2.Create a file called rageconfig.cfg in Rage/base/ and put the following commands in there:
vt_pageimagesizeuniquediffuseonly2 8192
vt_pageimagesizeuniquediffuseonly 8192
vt_pageimagesizeunique 8192
vt_pageimagesizevmtr 8192

3. Go to C:\Users\UserName\AppData\Local\ and create a folder called "id software" (without "). Then create a folder called "rage" (without ") inside that folder.

4. Run game and play.

akuji13

2011-10-05, 15:32:07

Außer uns "nerds" interessiert es doch keinen ob die nun in den USA schon 3 Tage früher zocken können. Der normale user bekommt davon genau gar nichts mit.

Wenn man sich deswegen nicht beschwert, ändert sich nie was.
Und so ein Verhalten führt das immer gern angeführte Kopierschutzsystem ad absurdum.

kiss

2011-10-05, 15:32:30

Man man man, das mit dem Texturestreaming (habe übrigens eine NV Graka) ist ja mal der größte Mist. Der lädt die Texturen ja immer wieder neu, wenn man weg und wieder hinschaut. Das nervt übelst. Was ist blos aus id geworden, das die sowas auf den Markt werfen. id stand mal für Qualität!

Das liegt wiedereinmal am gleichzeitigen Release für die Plattformen. Früher musste ID erst für PC programmieren und danach für den ganzen anderen rotzt.

Der Umfang der meissten Games ist auch Gewaltig geworden und kein Vergleich zu früher. ID hätte den Streamingfehler erkennen sollen.... Außer alle hatten die gleichen/ähnlichen Rechner für den Test.

Ich betrachte einfach mal QuakeIII Arena, übrigens mein Lieblingsspiel, welches nur ein paar Maps, Modis, Kämpfer und Waffen hat. Ich glaube das Spiel hatte keine auffälligen Bugs bei PC Release. Für weitere Plattformen kam es erst deutlich später und konnte darauf optimiert werden.

Lurelein

2011-10-05, 15:38:58

ZapSchlitzer

2011-10-05, 15:39:59

So, nach weiteren Spielens ist der Funke letztlich doch übergesprungen :eek: :freak:
Movement, Sound und das ganze Endzeit-Szenario + Mutanten und durchgedrehten Charakteren passt wirklich gut zusammen.
Dazu noch spassige Buggyfahrten mit ordentlich Wumms im Stil von Interstate 82 runden das Ganze ab.

Die fiesen Texturen blende ich wohl schon automatisch aus, die Gesamtoptik entschädigt aber auch für Einiges.
Alles in allem ein spassiger Shooter, dem man ruhig eine Chance geben sollte.

Komischerweise läuft es mittlerweile sogar konstant mit 60fps, was Anfangs irgendwie nicht der Fall war...

akuji13

2011-10-05, 15:43:43

Ich denke, ohne streaming Probleme ist die Grafik doch zumindest ok.
Dead Island hat auch keine guten Texturen und macht trotzdem Spaß, genau wie Borderlands was technisch ja auch nur Durchschnitt ist.
Die Umgebung von Rage wirkt auf jeden Fall stimmig.

Gestern Abend habe ich das Canyon Video gesehen, das sah auf jeden Fall sehr spaßig aus und besser als alles was ich vorher von Rage gesehen habe.

Es hatte diesen gewissen "drive".

Chris Lux

2011-10-05, 15:51:53

Cubitus

2011-10-05, 15:56:35

Wie wäre es wenn ihr das Game auf eine SSD installiert und dazu noch Transcoding aktiviert (nvidia)!?

w0mbat

2011-10-05, 15:57:48

ok, kommando zurück. der rage hotfix hat nur nicht funktioniert, da ich zuvor den bf3 beta treiber drauf hatte und der schon ein 11.10er ist, da wollte mein system den neueren OGL treiber aus dem rage hotfix, der ein 11.9er ist, nicht updaten.

jetzt läuft die neueste OGL version und es fluscht prima. 1920x1080, 4xAA, VSync (Tripplebuffering) = konstant 60FPS. das texturnachladen ist auch fast verschwunden, nur bei wirklich sehr schnellen bewegungen fällt es noch auf.

also, mein neue fazit: rage sieht super aus, kann aber auch scheißse aussehen. kommt immer auf die situation an. große panoramen sehen einfach atemberaubend aus. wie gemalt, großartig. die stimmung der schauplätze ist einfach super. ABER, aus der nähe sind viele texturen einfach grottig. ich meine, dagegen ist HL1 hübscher.

aus der nähe bäh, aus der ferne und im gesamtbild hübsch. sie müssten eben noch einen high-res patch für den pc bringen, egal ob der nochmal 10GB groß ist.

gameplay ist grandios, schnell und extrem flüssig. 60FPS FTW!

bisher ist es super.

watugonad00?

2011-10-05, 16:00:30

kann jmd. vllt. screens auf max. machen ? :D

MungoKang

2011-10-05, 16:02:54

@ Wombat
Welchen catalyst hast du jetzt drauf ?

w0mbat

2011-10-05, 16:07:49

http://support.amd.com/us/kbarticles/Pages/GPU121AMDCatRagePerfDriver.aspx

Neo69

2011-10-05, 16:27:33

Hat noch jemand anderes das Problem, dass die Texturen korrupt sind, d.h. einige Kacheln falschen Inhalt haben? Bin auf Radeon 6550M, mit neuestem Rage Treiber von gestern.

_DrillSarge]I[

2011-10-05, 16:28:32

gnaaa...erstmal auf nen patch/bessere treiber warten. dieses reinstreamen nervt einfach viel zu sehr. man merkt, dass es für gamepadbewegungen designed wurde. bei schnellen mausbewegungen (hab eher high sense) schaut man andauernd auf einfarbige flächen. zudem hab ich irgendwie microstuttering :/

Dicker Igel

2011-10-05, 16:31:02

[...]

Da haste falsch zitiert, ich hab dass ned geschrieben ;)

@ ATI User

Man soll wohl auch im Catalyst AF auf Anwendungsgesteuert stellen, dies soll gegen diverse Texturfehler helfen.

Neo69

2011-10-05, 16:32:23

@ ATI User

Man soll wohl auch im Catalyst AF auf Anwendungsgesteuert stellen, dies soll gegen diverse Texturfehler helfen.

Danke, ist schon, auch AI habe ich schon aus und an probiert :(

Ich werd einfach mal ein paar Wochen auf Patches und neuere Treiber warten, es nervt.

akuji13

2011-10-05, 16:38:31

Da haste falsch zitiert, ich hab dass ned geschrieben ;)

Entschuldigung, wenn ich in Rage bin passiert mir sowas schon mal. :rolleyes:

Franconian

2011-10-05, 16:39:21

ok, kommando zurück. der rage hotfix hat nur nicht funktioniert, da ich zuvor den bf3 beta treiber drauf hatte und der schon ein 11.10er ist, da wollte mein system den neueren OGL treiber aus dem rage hotfix, der ein 11.9er ist, nicht updaten.

jetzt läuft die neueste OGL version und es fluscht prima. 1920x1080, 4xAA, VSync (Tripplebuffering) = konstant 60FPS. das texturnachladen ist auch fast verschwunden, nur bei wirklich sehr schnellen bewegungen fällt es noch auf.

gameplay ist grandios, schnell und extrem flüssig. 60FPS FTW!

Kann ich irgendwie nicht nachvollziehen. Deine Kiste ist ungefähr genauso gut wie meine, meine 5870 ist vielleicht sogar noch einen Tacken besser als deine übertaktete 5770.

Ich hab zwar auch 60 FPS, aber die brechen immer mal wieder um ein 5-6 FPS ein und es fühlt sich, vor allem durch das fehlende Vsync und das extreme Tearing, einfach total unrund an. Ich spiele auf 1920x1200 (obs an den 120 Pixel in der Vertikalen liegt mag ich zu bezweifeln) und 4x AA mit Tripplebuffering.

Mach mir so überhaupt keinen Spass, habs jetzt nach der ersten Mission aufgehört und warte auch einen Patch.

w0mbat

2011-10-05, 16:43:18

nutzt du auch den hotfix treiber? wieviel ram hast du? ich hab wirklich konstante 60FPS. keine einbrüche, nix. vsync hab ich im cat angestellt.

deekey777

2011-10-05, 16:47:01

Spielen eigentlich auch Nvidia-User das Spiel?

Franconian

2011-10-05, 16:49:43

nutzt du auch den hotfix treiber? wieviel ram hast du? ich hab wirklich konstante 60FPS. keine einbrüche, nix. vsync hab ich im cat angestellt.

Jepp, den "neuen" Hotfix. 8 GB Ram, Sys siehe Sig.

Ich guck mir nochmal den Cat an...

TheBrother

2011-10-05, 16:54:02

Spielen eigentlich auch Nvidia-User das Spiel?

ja, hier keine Probleme.

w0mbat

2011-10-05, 16:54:44

Jepp, den "neuen" Hotfix. 8 GB Ram, Sys siehe Sig.

Ich guck mir nochmal den Cat an...

OpenGL Version 6.14.10.11298

ist wichtig.

Langenscheiss

2011-10-05, 16:56:00

Spielen eigentlich auch Nvidia-User das Spiel?
Jo, die hatten offenbar nur weniger Grund zum klagen. ATI und Treiber, die uendliche Geschichte...

Franconian

2011-10-05, 16:58:12

OpenGL Version 6.14.10.11298

ist wichtig.

Jojo ist schon so.

EDIT:

W-T-F!

Es liegt am Vsync im Catalyst!

Ich habe den Cat immer so eingestellt (keine Profile usw):

http://www.abload.de/thumb/catuuur.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=catuuur.jpg)

Stelle ich das Vsync von "Ein, falls nicht von Anwendung festgelegt" auf "Immer ein", dann rennt das Spiel super. Kein Tearing, keine Slowdowns.

Kann mir das mal einer erklären? Normalerweise sollte doch die bisherige Einstellung genauso ziehen, es heißt ja schließlich "Ein, falls nicht von Anwendung festgelegt", bin auch immer damit 1a gefahren.

Wie dem auch sei: Problem gelöst. Auch wenn ich nicht verstehe warum das Spiel mit Vsync besser läuft als ohne.

Bösewicht

2011-10-05, 16:58:56

ATI ist oft etwas langsamer, ati user sollten sich angewöhnen spiele 1-2 monate nach release zu kaufen dann kosten sie weniger und machen keine probleme mehr:devil:

w0mbat

2011-10-05, 17:04:37

Jo, die hatten offenbar nur weniger Grund zum klagen. ATI und Treiber, die uendliche Geschichte...
ATI ist oft etwas langsamer, ati user sollten sich angewöhnen spiele 1-2 monate nach release zu kaufen dann kosten sie weniger und machen keine probleme mehr:devil:

nö, auf meiner hd5770 läuft es wie geschmiert, mein kumpel hat mit seiner gtx560 ti immer noch das textur-problem. irgendwie schafft es nvidia nicht gescheite treiber zu machen...

Langenscheiss

2011-10-05, 17:05:24

Silentbob

2011-10-05, 17:05:56

Kriegt man das Problem mitlerweile in den Griff oder muss man auf einen Patch warten? Habe auch ne ATI hD5770 und bin nun doch am überlegen ob sich die PC Version lohnt.

Dicker Igel

2011-10-05, 17:07:09

Kann eben auch an der HW Detection liegen, gewisse Konfigurationen werden sauber erkannt und andere widerum nicht ..., darum sollte da imo eine anständige Einstellungsmöglichkeit nachgereicht werden.

deekey777

2011-10-05, 17:09:06

ja, hier keine Probleme.
Offenbar ist GPU-Transcoding Cuda-basiert, daher die Frage.

w0mbat

2011-10-05, 17:11:54

Kriegt man das Problem mitlerweile in den Griff oder muss man auf einen Patch warten? Habe auch ne ATI hD5770 und bin nun doch am überlegen ob sich die PC Version lohnt.

also auf meiner hd5770 läuft es problemlos mit dem hotfix. die texturen laden jetzt auch schnell nach, man sieht es nur noch bei sehr schnellen bewegungen.

Franconian

2011-10-05, 17:13:18

Kriegt man das Problem mitlerweile in den Griff oder muss man auf einen Patch warten? Habe auch ne ATI hD5770 und bin nun doch am überlegen ob sich die PC Version lohnt.

Geht jetzt mittlerweile auch bei mir (5870) einwandfrei, siehe letzte Seite.

Raff

2011-10-05, 17:16:39

Sammelsurium an Optiktweaks: Rage im Tuning-Test: Tipps für bessere Grafik (http://www.pcgameshardware.de/aid,848151/Rage-im-Tuning-Test-Tipps-fuer-bessere-Grafik/Action-Spiel/Test/)

MfG,
Raff

Dicker Igel

2011-10-05, 17:18:48

GPU-Transcoding

Transcode is one of the core operations behind Rage. Basically surfaces are stored on disk in a format that is extremely compression friendly, but is not usable directly by the GPU. Transcode basically converts from the disk format to an in-memory format usable by the GPU.

GPU Transcode performs this costly operation on the GPU instead of the CPU, which massively increases the number of pages that can be transcoded at a time (while maintaining 60 or near 60 hz). This has the visual effect of reducing the time between an item coming on screen and that item having the full, correct texture data available.

Here's a quick faq:

* Why don't they just de-transcode once and keep a cache around?
The format stored on disk is about 1/10th the size of the GPU-required formats. Keeping all of the detranscoded data in memory (or in a cache) would basically overwhelm available system memory. Keep in mind that it's not just how much RAM you have in your system. Rage is only a 32-bit executable, so it has a maximum addressable space of ~3G. Add to that the fact that Windows gets a little bitchy when memory usage for a single process gets too high, and you have a recipe for poor performance.

* Why is this NVIDIA only?
The underlying code is written in C for CUDA. When the engineer working on this started, OpenCL wasn't an option. Later, preliminary tests into porting the code to OpenCL showed poor performance compared to the C for CUDA implementation.

* Who will get the most benefit from GPU Transcode?
People with a relatively weak CPU and a powerful nvidia GPU will receive the most benefit, though those with a strong CPU will also see some benefit. If you have a relatively weak GPU (anything older or slower than a gtx 460, I'd tenatively say) GPU transcode will wind up doing nothing (falling back to CPU transcode) or giving only minor improvements.

* How do I make it work?
First, upgrade your drivers to the latest (285 Beta drivers). Then, in Rage, locate the option "GPU Transcode" and set to on. The option will not be available if you do not have the latest drivers.

http://www.shacknews.com/chatty?id=26824104#item_26824104

Klingone mit Klampfe

2011-10-05, 17:23:38

meine 5870 ist vielleicht sogar noch einen Tacken besser als deine übertaktete 5770.

"Ein Tacken" ist gut, die Karte spielt in einer ganz anderen Liga ;)

Bösewicht

2011-10-05, 17:24:36

@Bösewicht:
Das sollte man sich grundsätzlich angewöhnen. Bis dahin gibt es meistens neue Treiber, Patches und eventuell sogar schon Community-Patches. Vorbestellen kommt bei mir schon lange nicht mehr in die Tüte, nicht mal beim Blindkauf Portal 2. Hab mir letztens Crysis 2 für n Zwanni besorgt, weil das Spiel gepatched ist, es ein Dx11 Update gibt und Maldo fleißig an Texturen arbeitet. Ohne dieses Wissen kam für mich ein Kauf nicht in Frage..., weil Crysis = Grafikdemo, und wenn dann richtig.
Aber eine gute Grafikdemo, zu der zeit hatte ich 2x8800er im gehäuse.

Supi ich mache es ja auch so und zahle meistens nur die hälfte für die spiele...
Und seid ich keys kaufe gibt es neuheiten nach ein paar wochen für 15-25€ das ist schon echt nett.
Freue mich riesig auf rage aber erstmal muss ich noch bisschen meine anderen spiele spielen.

Raff

2011-10-05, 17:46:11

"Ein Tacken" ist gut, die Karte spielt in einer ganz anderen Liga ;)

Faktor 1,9 etwa.

MfG,
Raff

MrNice

2011-10-05, 17:50:31

Hi,

ich habe noch eine Frage bezüglich der Sprache. Ist es möglich, auf Englisch zu spielen mit der USK oder PEGI Version des Games?
Der Hintergrund ist, ich hatte bei Okaysoft vorgestern die UK Version bestellt für 36€, nur heute kam die Mail dass nur eine Teillieferung eingetroffen ist und ich frühestens am 10.10 mit dem Game rechnen kann. Das ist mir eigentlich zu lange, daher die Frage ist es möglich trotzdem auf Englisch zu spielen?

Mfg
MrNice

jay.gee

2011-10-05, 17:54:59

Auf jeden Fall schön zu sehen, wie diverse Kritiken sich in Luft auflösen. :) Erinnert mich alles an die Beta von BF3, da haben die ersten auch schon nach 10 Minuten den Kopf in den Sand gesteckt. Wie ich bereits sagte - es ist hier fast alles wie immer. Naja - und das ist auch gut so..... ;)

EDIT/

Hi,

ich habe noch eine Frage bezüglich der Sprache. Ist es möglich, auf Englisch zu spielen mit der USK oder PEGI Version des Games?

Die USK-Version bietet keine deutsche englische Tonspur.

MrNice

2011-10-05, 17:59:02

Die USK-Version bietet keine deutsche Tonspur.

Bitte? Die deutsche USK Verison bietet keinen deutschen Ton?:confused: Das wäre ja super und genau das was ich will.

Franconian

2011-10-05, 17:59:16

Die USK-Version bietet keine deutsche Tonspur.

Du meinst wohl die USK bietet keine englische Tonspur. Und UK bietet keine deutsche.

Schon traurig warum sowas gemacht wird. Die deutschen (bzw englischen) Sprachdateien haben jeweils nicht mal ~ 300 MB.

Dicker Igel

2011-10-05, 17:59:53

GPU-Transcoding
http://www.shacknews.com/chatty?id=26824104#item_26824104

* How do I make it work?
First, upgrade your drivers to the latest (285 Beta drivers). Then, in Rage, locate the option "GPU Transcode" and set to on. The option will not be available if you do not have the latest drivers.

Man braucht nicht den letzten Beta, es funktioniert auch mit den letzten WHQL oder älteren Treibern. Ich denke es ist sogar besser, wenn man keinen Beta-Treiber nutzt. Die Streaming-Lags steigen zudem wohl mit dem AA Level an (getestet wurde auf 'ner 280GTX, Q6600 @3.2GHZ, 4GB, Win7X64).

MrNice

2011-10-05, 18:02:38

Also ich fasse zusammen, weder die USK noch die PEGI Versionen haben englischen Ton, richtig so?

jay.gee

2011-10-05, 18:03:12

Du meinst wohl die USK bietet keine englische Tonspur. Und UK bietet keine deutsche.

Schon traurig warum sowas gemacht wird. Die deutschen (bzw englischen) Sprachdateien haben jeweils nicht mal ~ 300 MB.

Natürlich - habe es korrigiert. ;) Tjo - traurig id. :(

Lurelein

2011-10-05, 18:06:32

Also bei der Steam Version kann man alle Sprachen wie man möchte auswählen. Ich gehe davon aus das es bei der Retail nicht anders sein wird, ist ja ein Steamworks Spiel.

MrNice

2011-10-05, 18:14:24

Ah das ist ja eine gute Nachricht, würde mich freuen wenns so ist.
Danke für die Info. Habe nun die AT Version bestellt da 3€ günstiger.

Mfg
MrNice

jay.gee

2011-10-05, 18:14:45

Also bei der Steam Version kann man alle Sprachen wie man möchte auswählen. Ich gehe davon aus das es bei der Retail nicht anders sein wird, ist ja ein Steamworks Spiel.

Hmmm - laut meinen Informationen ist Rage, trotz Steamworks, kein "Multilanguage-Titel".

Liquaron

2011-10-05, 18:21:39

Ist denn eigentlich ein Texturenupdate für den PC angekündig?

Denn auf den Screens siehts vom nahen wirklich grausig aus.

jay.gee

2011-10-05, 18:22:31

Ist denn eigentlich ein Texturenupdate für den PC angekündig?

Nein.

Liquaron

2011-10-05, 18:24:01

Nein.

Dann wirds auch nicht gekauft...so einfach ist das :freak:

Also doch irgendwann mal für 10€ vom Grabbeltisch ;)

jay.gee

2011-10-05, 18:25:37

Dann wirds auch nicht gekauft...so einfach ist das :freak:

Also doch irgendwann mal für 10€ vom Grabbeltisch ;)

Ein imho gutes Spiel nur wegen der Texturqualität nicht zu kaufen - so crazy war ich nicht mal in meinen Hardcorezeiten. ;)

pala04

2011-10-05, 18:32:22

Ein imho gutes Spiel nur wegen der Texturqualität nicht zu kaufen - so crazy war ich nicht mal in meinen Hardcorezeiten. ;)
Hast Du es schon gespielt, oder wie kommst Du zu dieser Aussage? Oder beziehst Du dich auf die Reviews? Ob es ein gutes Spiel ist, bleibt abzuwarten und kommt auch sehr subjektiv rüber.

Lurelein

2011-10-05, 18:37:15

Hmmm - laut meinen Informationen ist Rage, trotz Steamworks, kein "Multilanguage-Titel".

Auswählen kann ich sieh trotzdem und auf der Shop Seite stehen auch alle Sprachen. Deswegen wundert mich deine Information und ja es ist ein gutes Spiel. Sobald die HW detection gefixt ist, wird es sicher noch ein Tick besser.

Und da das Spiel ja dev console + cfg zulässt, sollten ausführliche Grafik tweaks, nur eine Frage der Zeit sein. Sicher werden wir auch in Sachen Texturen was zu Gesicht bekommen.

Akira20

2011-10-05, 18:40:39

Hat bei euch schon Amazon verschickt?
Normalerweise sind die Games immer 1-2 Tage früher da :(.

y33H@

2011-10-05, 18:50:31

Englische Keys erlauben folgendes:

http://www.abload.de/thumb/2011-10-05_184939fq29.png (http://www.abload.de/image.php?img=2011-10-05_184939fq29.png)

jay.gee

2011-10-05, 18:50:46

Oder beziehst Du dich auf die Reviews?

Nein - ich beziehe mich auf meine Augen und meine Beobachtungsgabe.

Ob es ein gutes Spiel ist, bleibt abzuwarten und kommt auch sehr subjektiv rüber.

Richtig - von daher lege ich Wert darauf, meine subjektive Meinung mit einem "Imho" (http://de.wiktionary.org/wiki/IMHO) zu granieren.

/EDIT
Englische Keys erlauben folgendes:

http://www.abload.de/thumb/2011-10-05_184939fq29.png (http://www.abload.de/image.php?img=2011-10-05_184939fq29.png)

Bei der Deutschen-Version soll es halt nicht so sein. ;-/ Haste getestet, ob die Tonspuren auch wirklich vorhanden sind?

Raff

2011-10-05, 18:53:36

Ein imho gutes Spiel nur wegen der Texturqualität nicht zu kaufen - so crazy war ich nicht mal in meinen Hardcorezeiten. ;)

Wenn man sich mindestens 1 Meter vom Bildschirm entfernt, schaut's echt gut aus – aber nicht aus einem Drittel dieser Entfernung. Was sagt uns das: Konsolenspiel. :| Aber das Design ist wahrlich geil, Matschtexturen hin oder her.

MfG,
Raff

jay.gee

2011-10-05, 19:03:31

Wenn man sich mindestens 1 Meter vom Bildschirm entfernt, schaut's echt gut aus – aber nicht aus einem Drittel dieser Entfernung. Was sagt uns das: Konsolenspiel. :| Aber das Design ist wahrlich geil, Matschtexturen hin oder her.

MfG,
Raff

Ich finde Borderlands, Brink und TF2 eigentlich auch ganz hübsch, weil sie bei mir, wie jetzt Rage, ein wenig Comic-like rüberkommen. :) Ich suche da nicht so den Realo-Look, Raff. ;) Die Texturen in den genannten Spielen sind grausam - die visuelle Darstellung als Ganzes gefällt mir trotzdem.

y33H@

2011-10-05, 19:04:40

Bei der Deutschen-Version soll es halt nicht so sein. ;-/ Haste getestet, ob die Tonspuren auch wirklich vorhanden sind?Die 21GB dauern daheim etwas länger :freak:

jay.gee

2011-10-05, 19:06:00

Die 21GB dauern daheim etwas länger :freak:

Thx, Marc. ;)

thade

2011-10-05, 19:16:00

Wenn man sich mindestens 1 Meter vom Bildschirm entfernt, schaut's echt gut aus – aber nicht aus einem Drittel dieser Entfernung. Was sagt uns das: Konsolenspiel. :| Aber das Design ist wahrlich geil, Matschtexturen hin oder her.

MfG,
Raff

Schuld daran ist Carmacks MegaTexture und nicht die Konsole. Aber Hauptsache wieder nen Schuldigen finden. Fallout und Co haben auch schärfere Texturen, ach wie gibts denn das? :freak:

y33H@

2011-10-05, 19:20:26

Schuld daran sind freilich die Konsolen. Denn wäre die Megatexture für den PC entwickelt worden, müsste es kein Matsch sein ... gehe bitte wieder in die Konsolen-Ecke.

dildo4u

2011-10-05, 19:28:12

Schuld daran sind freilich die Konsolen. Denn wäre die Megatexture für den PC entwickelt worden, müsste es kein Matsch sein ... gehe bitte wieder in die Konsolen-Ecke.
Das ist doch Unsinn das Game ist so umfangreich vom Content her(Für einen Shooter) das,das Game 50 oder mehr GB belegen würde für optimale Texturen,das wäre z.b auf der PS3 kein Problem.Der Publisher will einfach keine 5 DVD's pressen bzw die Bandbreite für 50GB zahlen bzw viele User können und wollen keine 50GB saugen.Carmack hat selber gesagt das er auf der PS3 gerne mehr vom Platz auf der Blu Ray genutzt hätte.Und Konsolen können Definitiv bessere Texturen darstellen siehe Uncharted 2,3 oder Gears 3.

y33H@

2011-10-05, 19:29:29

Die Bandbreite ist Sache von Valve, die werden's überleben.

jay.gee

2011-10-05, 19:31:05

Die Bandbreite ist Sache von Valve, die werden's überleben.

Wie sieht es mit dem Texturstreaming aus? Stört es auch mit Highend-Karten?

y33H@

2011-10-05, 19:32:13

Ohne Tweaks sieht man es, ja.

thade

2011-10-05, 19:32:46

Schuld daran sind freilich die Konsolen. Denn wäre die Megatexture für den PC entwickelt worden, müsste es kein Matsch sein ... gehe bitte wieder in die Konsolen-Ecke.

Genau und die 50-100GB veröffentlicht man dann auf ein Dutzend DVDs. Eindeutig die Schuld der Konsole. Komischerweise hat eine Konsole sogar den Vorteil der Blu-Ray. Hmm wäre da der PC-Klotz mit diesen DVD-Laufwerken nicht.

Was ich damit sagen will, es gibt eben keinen einzelnen Sündenbock, sondern mehrere Faktoren spielen hier eine Rolle warum es so ist wie es ist...

jay.gee

2011-10-05, 19:34:21

Ohne Tweaks sieht man es, ja.

Und mit Tweaks hast Du es in den Griff bekommen? Ich werde es mir auf keinen Fall antun, wenn die Texturen ständig nachgeladen werden. Dazu habe ich einfach noch zuviel alternatives hochwertiges Futter auf der Festplatte, das gespielt werden will. :)

dildo4u

2011-10-05, 19:35:52

Die Bandbreite ist Sache von Valve, die werden's überleben.
Es ist einfach nicht praktisch Heute,du lebst in einem Land mit sehr gutem Internet in den USA gibt's z.b ISP's die monatliche Limits ansetzen.Da wären 50gb für ein Game nicht zu verachten.Wie gesagt es gibt viele Spiele auf Konsole die bessere Texturen zeigen,ich bin mir auch sicher das wir bei Doom 4 bessere sehen werden,weil die Welt nicht so umfangreich sein wird.

deekey777

2011-10-05, 19:35:53

Genau und die 50-100GB veröffentlicht man dann auf ein Dutzend DVDs. Eindeutig die Schuld der Konsole. Komischerweise hat eine Konsole sogar den Vorteil der Blu-Ray. Hmm wäre das der PC-Klotz mit diesen DVD-Laufwerken nicht.
Die Blu-ray ist kein Vorteil, da die Zugriffszeiten für Rage zu lang sind. Um diese auszugleichen, musste id Daten entweder redunant abspeichern oder so abspeichern, dass ein schnelles Zugreifen möglich wird.

dargo

2011-10-05, 19:35:58

Bösewicht

2011-10-05, 19:36:54

edit

Deathcrush

2011-10-05, 19:38:42

Und mit Tweaks hast Du es in den Griff bekommen? Ich werde es mir auf keinen Fall antun, wenn die Texturen ständig nachgeladen werden. Dazu habe ich einfach noch zuviel alternatives hochwertiges Futter auf der Festplatte, das gespielt werden will. :)

Selbst mit tweaks sieht man das Texturestreaming :( Zwar nicht mehr so krass, aber bei schnellen Schwenks auf jedenfall. Einfach traurig.

dildo4u

2011-10-05, 19:40:12

Die Blu-ray ist kein Vorteil, da die Zugriffszeiten für Rage zu lang sind. Um diese auszugleichen, musste id Daten entweder redunant abspeichern oder so abspeichern, dass ein schnelles Zugreifen möglich wird.
Blu Ray kann mehr bzw besseren Content liefern und auf der PS3 könnte man alles wenn nötig auf HDD installieren.Am PC sind die Laufwerke schnell genug für's Streaming,auf der 360 kann mans ja auch von DVD zocken.

thade

2011-10-05, 19:40:49

Die Blu-ray ist kein Vorteil, da die Zugriffszeiten für Rage zu lang sind. Um diese auszugleichen, musste id Daten entweder redunant abspeichern oder so abspeichern, dass ein schnelles Zugreifen möglich wird.

Das das Blu-Ray Laufwerk zu lahm ist, weiß ich. Die Entwickler haben die Möglichkeit der Redundanz, oder des Caching auf die HDD. Wäre auch kein Problem, da jede PS3 eine HDD hat.

Die Blu-Ray ist ein Vorteil und hätte die 360 eins und wäre es auf dem PC schon Standard, dann hättet ihr auch bessere Texturen. Natürlich limitiert der Vram der Konsolen auch, das ist klar. Dennoch tragen sie diese Schuld nicht alleine...

deekey777

2011-10-05, 19:41:01

Was ich mich die ganze Zeit schon frage... lässt sich die Megatextur so schlecht komprimieren um möglichst kleines Material für die Scheiben zu haben? Ich meine, später auf eine HDD dekomprimieren wäre ja kein Problem. Oder ist die Megatextur mit ihren 11GB für die Datenträger schon stark komprimiert?
Es ist schon extrem komprimiert. Noch mehr und wir wären wieder in den 90ern.

Ich glaub, das ist der falsche Gedankengang: Jedes Spiel würde unter der Datenmenge a la Rage ersticken, wenn es bei der Vielfalt der Texturen mithalten würde.

Auf der anderen Seite: Selbst wenn Rage immer die gleichen Texturen wie HL2 verwenden würde, wäre die Datenmenge riesig. Sprich, id Software wäre lieber bei normalen Texturen geblieben.

Das das Blu-Ray Laufwerk zu lahm ist, weiß ich. Die Entwickler haben die Möglichkeit der Redundanz, oder des Caching auf die HDD. Wäre auch kein Problem, da jede PS3 eine HDD hat.

Die Blu-Ray ist ein Vorteil und hätte die 360 eins und wäre es auf dem PC schon Standard, dann hätten ihr auch bessere Texturen. Natürlich limitieren die Konsolen auch, das ist klar. Dennoch tragen sie diese Schuld nicht alleine...
Die Entwickler nutzen bereits das mehrfache Abspeichern auf der BD. Aber du kannst ja nicht das ganze Spiel installieren, sondern nur einen Teil. Und schon hast du das Problem, dass du genau ausloten muss, was auf der BD bleibt und was auf die HDD installiert wird. Eine volle Installation wie auf der Xbox360 sieht die PS3 nicht vor, oder?

dargo

2011-10-05, 19:42:55

Am PC sind die Laufwerke schnell genug für's Streaming.
Jetzt sag mir bitte nicht du willst die Daten von der BD am PC streamen. Die Zeiten von röhrenden Laufwerken sind am PC dank vollständigen Installs Gott sei Dank lange vorbei.

jay.gee

2011-10-05, 19:44:23

Selbst mit tweaks sieht man das Texturestreaming :( Zwar nicht mehr so krass, aber bei schnellen Schwenks auf jedenfall. Einfach traurig.

Habe es ja bereits storniert. Werde es mir hier im Store kaufen, sobald das Problem gefixt ist. Mit Deus Ex, Dead Island, Dead Space², Red Faction Armageddon (geiles Game) und Co habe ich hier noch mehr als genug Spiele, deren Abspann ich noch nicht gesehen habe. ;)

dargo

2011-10-05, 19:46:47

Es ist schon extrem komprimiert. Noch mehr und wir wären wieder in den 90ern.

Du hast mich falsch verstanden. Ich wollte wissen ob sich eine Megatextur sehr gut komprimieren lässt und später beim Installieren auf die HDD wieder verlustfrei wiederhergestellt werden kann. Oder ob sie sich so gut wie gar nicht komprimieren lässt wie zb. Video-Files.

Simon

2011-10-05, 19:53:17

Du hast mich falsch verstanden. Ich wollte wissen ob sich eine Megatextur sehr gut komprimieren lässt und später beim Installieren auf die HDD wieder verlustfrei wiederhergestellt werden kann. Oder ob sie sich so gut wie gar nicht komprimieren lässt wie zb. Video-Files.
Lässt sich gar nicht komprimieren, so wie Videos oder JPEG-Bilder. Die Megatexture selber ist mit was ähnlichem wie HD Photo (http://en.wikipedia.org/wiki/JPEG_XR) komprimiert.

Birdman

2011-10-05, 19:54:53

Das ist doch Unsinn das Game ist so umfangreich vom Content her(Für einen Shooter) das,das Game 50 oder mehr GB belegen würde für optimale Texturen,das wäre z.b auf der PS3 kein Problem.Der Publisher will einfach keine 5 DVD's pressen bzw die Bandbreite für 50GB zahlen bzw viele User können und wollen keine 50GB saugen.Carmack hat selber gesagt das er auf der PS3 gerne mehr vom Platz auf der Blu Ray genutzt hätte.Und Konsolen können Definitiv bessere Texturen darstellen siehe Uncharted 2,3 oder Gears 3.
5+DVDs pressen oder 50GB saugen waren doch auch kein Grund, sondern vielmehr dass man den XBox Usern nicht noch mehr DVD jonglieren zumuten konnte.

deekey777

2011-10-05, 19:55:57

Du hast mich falsch verstanden. Ich wollte wissen ob sich eine Megatextur sehr gut komprimieren lässt und später beim Installieren auf die HDD wieder verlustfrei wiederhergestellt werden kann.
Das weiß bestimmt nur id selbst.
Wenn man bedenkt, dass die MT unkomprimiert Terabytes beanspruchen, so kann man bei Rage von 1000-facher Kompression ausgehen.

Oder ob sie sich so gut wie gar nicht komprimieren lässt wie zb. Video-Files.
Natürlich lassen sich die Videofiles sehr gut komprimieren.

oliht

2011-10-05, 20:00:10

Gab es nicht mit den Publishern Probleme bei mehr als 3 DVD's und das war der Grund für das Limit?

Wieso sind die Texturen eigentlich so mieß bei 22GB? Ich habe ja noch die Hoffnung, dass John Carmack doch noch einen Textur Mod veröffentlicht (War ja auf der Quakecon mal angedeutet worden). Oder halt gleich die 2TB unkomprimierte Megatexture veröffentlichen, aber da würden hier auch noch manche meckern ;)

dildo4u

2011-10-05, 20:03:24

5+DVDs pressen oder 50GB saugen waren doch auch kein Grund, sondern vielmehr dass man den XBox Usern nicht noch mehr DVD jonglieren zumuten konnte.
Denke nicht das da der User im Vordergrund der Entscheidung stand,sondern das MS pro DVD Lizenzkosten kassiert.Id wollte es auf der 360 sogar erst mit 2DVD's probieren.

http://www.shacknews.com/article/53976/rage-will-look-worse-on

deekey777

2011-10-05, 20:10:15

Denke nicht das da der User im Vordergrund der Entscheidung stand,sondern das MS pro DVD Lizenzkosten kassiert.Id wollte es auf der 360 sogar erst mit 2DVD's probieren.

http://www.shacknews.com/article/53976/rage-will-look-worse-on
Nene, da lag JC einfach falsch. Daher wurde das entweder von Willits oder von einem anderen id-Verantwortlichen klargestellt.

TobiWahnKenobi

2011-10-05, 20:36:54

pflichtkauf weil ID! :-) schade dass die shutterbrillen unter oGL nicht laufen. grafisch doch eigentlich ganz nice und frameratentechnisch selbst in extrem hohen (sli)AA-modi stabil und "richtig glatt". -> NICE

btw,
irgendwie fehlt das autoaiming für pad-spieler.. mit M/T ist es haptisch ein typischer ID-shooter.

(..)

mfg
tobi

Langenscheiss

2011-10-05, 20:38:55

Wie viel Platz ist denn gewöhnlich auf einer heutigen Konsolen-Festplatte? Es besteht ja dann eventuell auch das Problem, dass man das Spiel nicht so einfach auf mehrere Datenträger aufteilen kann, wenn man bis in die vollen gegangen wäre mit der Auflösung. Es war ja die Rede von über 150 GB Texturdaten. Auf dem PC machbar, auch auf Konsolen? Und wenn ja, mit welchem Aufwand?
Naja, ich denke, dass die Konsolen zumindest eine Teilschuld an der miesen Texturqualität tragen, aber imo liegt das Hauptproblem bei Megatexture und der Unmöglichkeit bzw. dem Unwillen, eine derart große Datenmenge zur Verfügung zu stellen.

trollkopf

2011-10-05, 20:45:03

für Leute mit Vsync Problemen (ist bekannt: "We hear you on the V Sync issues and we should have an update to share with you soon. ") und texture streaming problemen:

http://forums.bethsoft.com/index.php?/topic/1236250-rage-support/page__p__18743528#entry18743528

w0mbat

2011-10-05, 20:54:03

ok, nach der 2. episide mutant bash tv stürzt rage beim loadingscreen ab. wenn ich neu lade bin ich immer am anfang der episode, die ich jetzt schon bestimmt 10x gespielt habe. danach immer: crash. der andere speicherstand ist ein paar std alt, darauf hab ich keinen bock. super id, klasse gemacht.

was interessantes. wenn ma hier: "C:\Users\user\AppData\Local\" einen ordner "id software" und darin einen ordner "rage" anlegt, tauchen dort nach dem nächsten spielstart 2 dateien auf und die framerate bricht ein. lol, wf?!

Dicker Igel

2011-10-05, 21:16:22

[...] - die visuelle Darstellung als Ganzes gefällt mir trotzdem.

Jo, wie auch bei Fallout 3/NV ..., bisschen Fantasie, dann passt das, wie "früher" halt :)

Das ist doch Unsinn das Game ist so umfangreich vom Content her(Für einen Shooter) das,das Game 50 oder mehr GB belegen würde für optimale Texturen,das wäre z.b auf der PS3 kein Problem.

Sehe ich auch so.

Selbst mit tweaks sieht man das Texturestreaming :( Zwar nicht mehr so krass, aber bei schnellen Schwenks auf jedenfall. Einfach traurig.

Also ich hab's auf besagten System (#3198) grade mal n' bisschen angezockt (1680x1050 8xingameAA + FXAA + Tweaks) und da ist es mir eigentlich nicht aufgefallen. Man kann sich natürlich irgendwo bockig hinstellen und immer ganz schnell von rechts nach links schauen, dann fällt es auch auf, aber SO spielt man eben nicht! Mir ist es während dem spielen nicht negativ aufgefallen :) Wenn es extrem wird, muss man auch mit dem AA heruntergehen, auch wenn die FPS anderer Meinung sind.

Es ist schon extrem komprimiert. Noch mehr und wir wären wieder in den 90ern.

Hmm, ich finde es gar nicht soooo schlimm. Imo ist nicht alles so Lowres wie es manche Screenshots zeigen, die Gesamtoptik kommt sehr stimmig rüber. Zudem findet man in den Szenen zisch Objekte die alle ihre Tapeten brauchen, da würde der Speicherbedarf extrem ansteigen/das Streaming noch leimiger, wenn man überall gestochen scharfe Texturen verwenden würde. Die 90'er Titel sahen dagegen schon scheisse aus :)

Ich kann mich irren, aber ich denke dass PC Hardware auch viel überbewertet wird, ein gängiges Mittelklasse-System wäre mMn mit einem "Hires-Rage" vollkommen überfordert und im Vergleich zu den Konsolen muss man immer sehen, dass da "feste Hardware" vorliegt, die man ganz anders nutzen kann als die zisch Konfigs vom PC. Und für die Enthusiasten wird sicherlich kein extra Gang gekocht, weil sie keinen Markt ausmachen. Crysis war rein von den Texturen auch kein Überflieger und BF3 ist für die Zukunft gemacht, weil es ganz einfach ein reinrassiger MP Titel ist, der lange fesseln soll.

_DrillSarge]I[

2011-10-05, 21:23:44

das lod ist auch VIEEEEL zu agressiv :(
bin gerade in dead city und da gibts hochhäuser mit organischem gammel (oder so) dran. wenn man hoch guckt, wirds nach 5 metern komplett unscharf. genauso zB rumstehende möbel o.ä. 1m davon entfernt greift schon das lod :/

Langenscheiss

2011-10-05, 21:25:49

Ich kann mich irren, aber ich denke dass PC Hardware auch viel überbewertet wird, ein gängiges Mittelklasse-System wäre mMn mit einem "Hires-Rage" vollkommen überfordert und im Vergleich zu den Konsolen muss man immer sehen, dass da "feste Hardware" vorliegt, die man ganz anders nutzen kann als die zisch Konfigs vom PC. Und für die Enthusiasten wird sicherlich kein extra Gang gekocht, weil sie keinen Markt ausmachen. Crysis war rein von den Texturen auch kein Überflieger und BF3 ist für die Zukunft gemacht, weil es ganz einfach ein reinrassiger MP Titel ist, der lange fesseln soll.

Ohne Megatexture sind HiRes-Texturen in der Regel erst dann richtige Performance-Fresser, wenn der VRAM zu schnell voll wird. Dafür sind Grafiksettings ja da. Mit MT ist die Auslastung des VRAMs vergleichsweise gering, weshalb auch die Konsolen mitspielen. Das hat aber nichts damit zu tun, dass PCs den Konsolen meilenweit voraus sind. Das fällt bei den teils schlampigen Konsolenports halt nicht mehr so auf und das von dir genannte BF3 bildet vielleicht die erste angenehme Überraschung in der Hinsicht seit langem.

@Drillsarge:
Ich meine, mit einer der geposteten Configs konnte man was das LOD angeht ein paar Verbesserungen erzielen.