RAGE (id Software) [Archiv] - Seite 2

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : RAGE (id Software)

Strelok

2008-08-01, 13:31:21

Rage auf der 360 nicht ganz so schön

http://www.eurogamer.de/article.php?article_id=203599

bloody`

2008-08-01, 13:34:14

Genau....ganz genau wie bei den ganzen anderen Games die Multi sind. Komischerweise sehen die PC-Texturen dann trotzdem wie auf der X360 aus......ob es vielleicht daran liegt das Sie von vornherein auf hoch aufgelöstes Material verzichten?

Leider wird es bei fast allen Portierungen so gemacht. Id macht es vielleicht besser aber das wäre dann ne Ausnahme.
Obwohl der Weg, hochauflösende Texturen erstellen für PC Version und diese für Konsolen runterrechnen, nicht wesentlich aufwändiger wäre.

UlcerousVomitus

2008-08-01, 13:40:12

Bisher das beste gezeigte Material, wenn ich noch immer alles andere als begeistert bin.

Grey

2008-08-01, 13:40:45

Der Shacknews (http://www.fileshack.com/file.x/12645/Rage+QuakeCon+2008+Trailer) Trailer hat noch ne ganze ecke bessere Qualität als das GT footage.

GanjaBob

2008-08-01, 13:46:10

hat Carmack nicht mal gesagt dass sie mit der PS3 version mehr zu kämpfen haben, weil die nicht so viel RAM für die texturen hat?

incM

2008-08-01, 13:54:24

ja. die texturen werden bei dem megatexture ding tilebasiert gestreamt.
auf der ps3 werden die terraintexturen wohl dann in kuerzerem abstand unschaerfer.

Strelok

2008-08-01, 14:11:20

hat Carmack nicht mal gesagt dass sie mit der PS3 version mehr zu kämpfen haben, weil die nicht so viel RAM für die texturen hat?

Und wann soll er das gesagt haben? Die PS3 hat genauso viel Ram wie die 360. Carmack sagte lediglich, dass die PS3 mehr Leistung habe, er die 360 aber bevorzugt, wegen der besseren Entwicklertools und der Nähe zum PC!

Logan

2008-08-01, 14:26:14

Wers glaubt wird seelig...10 zu 1 das wir das aus dem Trailer höchstens als Renderfilmchen im Finalen Spiel bekommen.

Die werden nicht extra Texturen für den PC machen noch sonst irgendetwas für den PC extra machen....wir bekommen das 08/15-X360-zeug und das wars (ja OK höhere Auflösung + AA/AF ist natürlich drinne).

Wir reden hier immerhin von id, und da bin ich mir 100% sicher das sie uns nicht auf der strecke lassen.

Anarchy-HWLUXX

2008-08-01, 14:50:28

Genau....ganz genau wie bei den ganzen anderen Games die Multi sind. Komischerweise sehen die PC-Texturen dann trotzdem wie auf der X360 aus......ob es vielleicht daran liegt das Sie von vornherein auf hoch aufgelöstes Material verzichten?

Das ist eine komplett neue Engine die auf Multiplatztform ausgelegt ist - kann man einfach nicht mit jetzigen Ports vergleichen die ja vergleichsweise mehr schlecht als recht druchgeführt werden.

Blacksoul

2008-08-01, 14:52:37

Und wann soll er das gesagt haben? Die PS3 hat genauso viel Ram wie die 360. Carmack sagte lediglich, dass die PS3 mehr Leistung habe, er die 360 aber bevorzugt, wegen der besseren Entwicklertools und der Nähe zum PC!

Komisch. Das klang auf der QuakeCon gestern aber anders.

Carmack is complaining about DVDs. He says that from id's point of view, 360's hardware is superior to PS3's but that BluRay's capacity gives Sony's system an important edge, especially for large game worlds like Rage's.

t.b.d

deekey777

2008-08-01, 15:00:56

Rage auf der 360 nicht ganz so schön

http://www.eurogamer.de/article.php?article_id=203599
Und was hat das mit dem PC bzw. der PC-Version zu tun? Gar nichts.

Anarchy-HWLUXX

2008-08-01, 15:06:46

Also wenn ich genau issen wollt was Carmack gesagt hat müsst ihr schon nen Video davon suchen oder nen Zitat ... diese interpretationen über 2 oder mehr ecken nerven.

deekey777

2008-08-01, 15:11:59

Davon abgesehen müssen Texturen für Chars und Gegenstände & Co trotz Megatexture noch extra erstellt werden.
Das ist schon klar. Aber:
Du hast es erfasst...Sie werden eine Textur die möglichst sehr gut mit den Konsolen Harmoniert erstellen, aber sicher nicht nochmal einen Extra für den PC.

Bei Megatexture limitiert ja der Speicherplatz der Medien, nicht der Speicherplatz der GPUs bzw. der Arbeitsspeichers.
Für die PS3-Version, die auf einer BD ausgeliefert wird, und die PC-Version (die auf mehreren DVDs (DVD9?) ausgeliefert wird), gibt es einfach keinen Grund, die Megatexture unnötig zu komprimieren.
Sprich: Wenn id es nur will, wird die PC-Version ausgezeichnete Landschaften haben. Wenn sie sich keine Mühe geben, werden die Erinnerungen an Doom 3 wach, wo vermutlich die Texturen in ihrer Auflösung/Größe schrumpfen mussten, damit genug Platz (im Grafikkartenspeicher) für Bumpmaps bleibt, die wiederum die geringe Geometrie kaschieren sollten, da diese wegen Shadow-Volumes begrenzt gehalten werden musste, da id wahrscheinlich die CPU-Entwicklung unterschätzte.
Ich glaube kaum, dass id diesmal so kurzsichtig ist.

Grey

2008-08-01, 15:15:07

Ich glaube kaum, dass id diesmal so kurzsichtig ist.

Mal sehen. Auf digital distribution scheinen sie ja auch keinen Wert zu legen wie man der News entnehmen kann, zeugt auch nicht unbedingt von progressivem Denken.

dildo4u

2008-08-01, 19:03:56

san.salvador

2008-08-01, 19:08:01

*g* Wieso kann man bei id-Spielen immer die Polygone an einer Hand abzählen?

Chris Lux

2008-08-01, 19:24:21

Mal sehen. Auf digital distribution scheinen sie ja auch keinen Wert zu legen wie man der News entnehmen kann, zeugt auch nicht unbedingt von progressivem Denken.
und wenn sie es machern wuerden, scheien wieder 90% wegen dem 24GiB download ;)

Grey

2008-08-01, 19:28:34

und wenn sie es machern wuerden, scheien wieder 90% wegen dem 24GiB download ;)

Klar. Weil das natürlich unkomprimiert veröffentlicht wird...

Chris Lux

2008-08-01, 19:42:41

Klar. Weil das natürlich unkomprimiert veröffentlicht wird...
das ist zu 100% auch auf den discs komprimiert, also wuerde nochmaliges comprimieren nix bringen... auch wenn es nur 20GiB sind ist das wahnsinn mit derzeitigen anbindungen bei der masse.

deekey777

2008-08-01, 19:52:51

Erste Direkt Feed Pics.

Orginal 2500*1600

http://s1.directupload.net/images/080801/8f7tgf2w.jpg

http://s1.directupload.net/images/080801/a7gufbm6.jpg

http://s6.directupload.net/images/080801/n4y4ynt8.jpg

http://s5.directupload.net/images/080801/4p62ensb.jpg

http://pc.boomtown.net/en_uk/articles/art.view.php?id=16473

Bloom und Depth of Field, wenn ich mich nicht täusche. Aber was ist das:
http://www.abload.de/img/wassndasna4.jpg
Schlecht gefiltert? Mangelnder Dynamikumfang?

Grey

2008-08-01, 19:53:38

das ist zu 100% auch auf den discs komprimiert, also wuerde nochmaliges comprimieren nix bringen... auch wenn es nur 20GiB sind ist das wahnsinn mit derzeitigen anbindungen bei der masse.

Ich hab von Kompression keine Ahnung, aber der aktuelle Markt (Steam, MMORPGs) spricht eine sehr deutliche Sprache diesbezüglich. Das ist kein Argument in meinen Augen, höchstens eine Ausrede.

Bloom und Depth of Field, wenn ich mich nicht täusche. Aber was ist das:
http://www.abload.de/img/wassndasna4.jpg
Schlecht gefiltert? Mangelnder Dynamikumfang?

Hm derartige DoF Artefakte sieht man doch immer wieder... allerdings bei aktuellen Titeln, sollte eher nicht mehr vorkommen wenn RAGE erscheint.

/sry. double

jay.gee

2008-08-01, 20:03:49

Bloom und Depth of Field, wenn ich mich nicht täusche. Aber was ist das:
http://www.abload.de/img/wassndasna4.jpg
Schlecht gefiltert? Mangelnder Dynamikumfang?

Ich habe in einem anderen Zusammenhang über die neuen id-Pics gelesen, dass man diverse Bilder für den deutschen Markt "jugendgerecht" angepasst hat. Gut möglich, dass dort Symbole oder etwas der Gleichen sind. Imho sieht es bei genauer Betrachtung in der Tat so aus, als hätte man dort nachträglich Hand angelegt.

deekey777

2008-08-01, 20:03:52

Ich hab von Kompression keine Ahnung, aber der aktuelle Markt (Steam, MMORPGs) spricht eine sehr deutliche Sprache diesbezüglich. Das ist kein Argument in meinen Augen, höchstens eine Ausrede.
MegaTexture in Quake Wars - Page 3 (http://www.beyond3d.com/content/articles/95/3)
To explain MegaTexture it's useful to know how they are built. Firstly, the level designer creates a terrain model and then distributes a series of common (discrete and tileable) textures throughout using certain rules like altitude, slope inclination, etc. When the map is saved two textures are created, one for diffuse data and another for normal map data. For ETQW's 32k x 32k sizes, this creates two 4Gb textures, in standard Targa image format.

These two textures are now unique for that particular terrain model and the level designer can now go and add as many texture details as he wants. He can put a crater where there was once a road, he can splash a bit of grass where dirt was, or put cracks in rock faces. All of this gets saved into the two files.

In the end, the level designer lights the megatexture with the lighting conditions of his map. This process is two-fold. Firstly, the light is baked using the 4Gb normal map and diffuse maps into a new merged file, broken up into 128 x 128 tiles and then compressed to acceptable distribution sizes using a proprietary format. The megatextures for the twelve maps in ETQW range from 140mb to 400mb even though their pixel area is the same

Man kann die Megatexture-Levels nicht einfach so komprimieren, sonst hat man das Problem, das hier beschrieben wird: http://www.eurogamer.de/article.php?article_id=203599

Grey

2008-08-01, 20:08:59

MegaTexture in Quake Wars - Page 3 (http://www.beyond3d.com/content/articles/95/3)

Man kann die Megatexture-Levels nicht einfach so komprimieren, sonst hat man das Problem, das hier beschrieben wird: http://www.eurogamer.de/article.php?article_id=203599

Ich glaub ja, dass es groß wird. Allerdings ist das eben kein Grund in meinen Augen, DD außen vor zu lassen. Funcom hat auch extremen Erfolg was das reine Mitmachen der Spieler angeht, trotz 15GB installer und 6+GB Updates. Und damit meine ich auch pre-Release Phasen ohne Retail-Installation.

Ich habe in einem anderen Zusammenhang über die neuen id-Pics gelesen, dass man diverse Bilder für den deutschen Markt "jugendgerecht" angepasst hat. Gut möglich, dass dort Symbole oder etwas der Gleichen sind. Imho sieht es bei genauer Betrachtung in der Tat so aus, als hätte man dort nachträglich Hand angelegt.

Glaube ich kaum, das sieht nach klassischen Artefakten aus. Zudem sind ja die Bilder auch ohne jegliches Motiv von Gewalt, noch ist es Wolfenstein (wo übrigens keine Anpassung vorliegt und diverse Screenshots hier nicht veröffentlicht werden können). Noch dazu glaube ich nicht im geringsten, dass sich id bei ihrem QuakeCon Event in Texas für den deutschen Markt interessiert und interessieren muss.

In welchem Zusammenhang hast du davon gelesen, und wo?

jay.gee

2008-08-01, 21:06:03

Glaube ich kaum, das sieht nach klassischen Artefakten aus. Zudem sind ja die Bilder auch ohne jegliches Motiv von Gewalt, noch ist es Wolfenstein (wo übrigens keine Anpassung vorliegt und diverse Screenshots hier nicht veröffentlicht werden können).
Bei id könnte schon das Umgebungsdesign ausschlaggebend sein. ;) Aber es können natürlich auch Artefakte sein.

Noch dazu glaube ich nicht im geringsten, dass sich id bei ihrem QuakeCon Event in Texas für den deutschen Markt interessiert und interessieren muss.
Wenn ich eins in den letzten Jahren gelernt habe, dann ist das der Umstand, das Firmen wie id der deutsche Markt interessiert und auch interessieren muss. :)

In welchem Zusammenhang hast du davon gelesen, und wo?
Ich weiss es ehrlich nicht mehr genau, habe schon vor meinem Post die Textpassage gesucht und bin nicht fündig geworden. Mag aber auch sein, dass mein Unterbewusstsein dort einen anderen Zusammenhang bzl. Wolfenstein abgerufen hat.

Slipknot79

2008-08-01, 21:09:25

Erste Direkt Feed Pics.

Orginal 2500*1600

http://s1.directupload.net/images/080801/8f7tgf2w.jpg

http://s1.directupload.net/images/080801/a7gufbm6.jpg

http://s6.directupload.net/images/080801/n4y4ynt8.jpg

http://s5.directupload.net/images/080801/4p62ensb.jpg

http://pc.boomtown.net/en_uk/articles/art.view.php?id=16473

Naja, und da hat man nicht gleich UE3 verwenden können? :redface:

jay.gee

2008-08-01, 21:17:43

Naja, und da hat man nicht gleich UE3 verwenden können? :redface:

Wäre in der Tat kein grosser Unterschied gewesen. Beide Platformen bieten alles, was man für grosse Designkunst benötigt.

Grey

2008-08-01, 21:28:19

Bei id könnte schon das Umgebungsdesign ausschlaggebend sein. ;) Aber es können natürlich auch Artefakte sein.

Na komm. Das ist ein Regal, kein SS-Banner :D

Wenn ich eins in den letzten Jahren gelernt habe, dann ist das der Umstand, das Firmen wie id der deutsche Markt interessiert und auch interessieren muss. :)

Absolut (man denke mal daran, wie oft Doug Lombardi "Deutschland" im Interview bezüglich Retail-Verkäufe genannt hat) - in diesem Fall halte ich es persönlich aber für arg unwahrscheinlich.

Ich weiss es ehrlich nicht mehr genau, habe schon vor meinem Post die Textpassage gesucht und bin nicht fündig geworden. Mag aber auch sein, dass mein Unterbewusstsein dort einen anderen Zusammenhang bzl. Wolfenstein abgerufen hat.

Denke ich eher, da gab es z.B. für den Trailer auf jeden Fall extra angepasste Versionen. Von RAGE ist mir diesbezüglich nichts bekannt, außerdem ist jegliches Material bisher - egal aus welchem Zeitraum - frei von Gewalt in dem Sinne.

JackBauer

2008-08-01, 21:39:55

das spiel soll erst 2011 kommen, rofl

miller

2008-08-01, 22:30:28

Und was hat das mit dem PC bzw. der PC-Version zu tun? Gar nichts.

na und? es hat was mim spiel zu tun... bzw. der technik dahinter.

gibt dazu übrigens ein update :)

Update: In an interview with Shacknews, id's John Carmack reiterated that the Xbox 360 version of Rage will look worse than the PlayStation 3 version.

Carmack said that the uncompressed build of Rage encompasses a terrabyte of data, and that id will need to use a "different type of compression" to fit the game on two dual-layer Xbox 360 DVDs.

When asked whether the difference will be significant, Carmack noted that "hero shots" should look similar, but that Xbox 360 players might find a rock that is more blurry when exploring the periphery of Rage's world.

http://www.shacknews.com/onearticle.x/53976

dargo

2008-08-01, 22:55:47

das spiel soll erst 2011 kommen, rofl
Wus? :|

Ob das gezeigte Material in 2011 noch irgendwas besonderes ist? 2011 dürften schon die ersten DX11 Games kommen oder? Rage basiert noch auf DX9, oder ist es OpenGL?

Gauß

2008-08-01, 23:41:13

Carmack hat gesagt: Doom3(August 2004) -> 1 Jahr für gestopptes Projekt -> danach ~4 Jahre für Rage
Also wird es demzufolge vermutlich 2009 fertig sein..

JackBauer

2008-08-02, 00:04:31

Grey

2008-08-02, 00:14:42

http://www.gbase.ch/pc/news/id%3a+Neues+zu+DOOM%2c+Rage+und+Co.!/0/38171.html

Bezüglich Rage sagt id-Projektleiter Tim Willits, dass die Fertigstellung noch weit entfernt liege. Vor 2011 sei aber wohl damit zu rechnen. Immerhin: Die id Tech 5-Engine scheint fast fertig zu sein.

kann ich mir aber kaum vorstellen, aber möglich ist alles, siehe alan wake usw.

Warum linkt ihr Heinis ständig deutsche Interpretationen anstatt das ORIGINAL (http://www.shacknews.com/onearticle.x/53967)...

Asked if Rage would hit in 2009, 2010 or 2011, Willits only responded to the 2011 inquiry, saying that it's "not that far out."

Deutlich oder etwa nicht? It's NOT THAT FAR OUT. Man.

dargo

2008-08-02, 00:28:55

Warum linkt ihr Heinis ständig deutsche Interpretationen anstatt das ORIGINAL (http://www.shacknews.com/onearticle.x/53967)...

Weil vielleicht manche der englischen Sprache nicht mächtig sind? :rolleyes:

Grey

2008-08-02, 00:50:39

Weil vielleicht manche der englischen Sprache nicht mächtig sind? :rolleyes:

Meine Güte, Die originale Aussage kann sowohl als auch bedeuten.

Asked if Rage would hit in 2009, 2010 or 2011, Willits only responded to the 2011 inquiry, saying that it's "not that far out."

Entweder meint er 2011 ist nicht so weit entfernt, oder es kommt davor.

dildo4u

2008-08-02, 00:54:34

Dort steht das er bei der Aufzählung der möglichen Releasejahre erst auf 2011 reagierte und sagte die Release sei nicht so weit weg.Also spätestens 2010.

Grey

2008-08-02, 01:08:53

Dort steht das er bei der Aufzählung der möglichen Releasejahre erst auf 2011 reagierte und sagte die Release sei nicht so weit weg.Also spätestens 2010.

Die Aussage ist auf zwei Arten interpretierbar: 1. es ist nicht so weit weg, 2. 2011 ist nicht so weit weg.

esqe

2008-08-02, 01:37:06

Da ist mit unserer Hardware aber nix zu gewinnen... Mit Doom3 wurden die User auch bis zur GF6/Radeon 9800 gepuscht, und für was? ("Die GF4 ist die ideale Plattform für Doom3"->Carmack anno 2003)

nVoodoo

2008-08-02, 03:13:54

Die Engine steht bei ID ja eh eher im Vordergrund... ID macht nunmal das meiste Geld mit Lizenzen als mit den Spielen aus eigener Entwicklung...

trollkopf

2008-08-02, 09:31:23

id Details Rage Gameplay (http://www.shacknews.com/onearticle.x/53996)

[...] * Two player online co-op is confirmed for consoles and PC. Console players will also have the option of split-screen co-op.
* Co-op will be an entirely separate mode that will not include the story elements of the single player campaign.
* Hooper mentioned "armor" and "inventory" systems, and indicated that there will be some type of world economy that the player can participate in.
* The shooter gameplay will play out in the tradition of id FPS titles.
* Vehicles are being used as an "extension of the player," allowing users to drive to instances, or race on tracks that are found in each town.
* Racers will have two seats for co-op riding, with one player manning a gun.
* Vehicles can run over monsters, but the gore will be limited, as id is shooting for a Teen rating to broaden its audience.
* Training missions played at racetracks will teach players new vehicle skills.
* Though the world will be large, it is not a sandbox title or traditional "open world" game--players will need to complete the game's story quests in a linear fashion.
* Instances, encounters and items will be crafted, not procedurally generated as in a game like Diablo.
* The game is targeted for release sometime within the next two years--likely in the final half of 2009. [...]

Tim

2008-08-02, 10:43:39

Zitat: * Vehicles can run over monsters, but the gore will be limited, as id is shooting for a Teen rating to broaden its audience.

Tja...was habe ich vorhergesagt. id wird immer uninteressanter. Habe mich bei ET:QW schon gefragt, was das soll mit dem reduziertem oder bzw. keinen Gore soll.

Die Jungs entfernen sich seit Quake3 immer mehr von der Kult Shooter Schmiede. Hier gehts nur noch ums Geld. Hauptsache viele LEute abgreifen, die dann schön alle das Game kaufen. Ist ja auch nicht verwerflich. Die Jungs sollen ja auch Geld verdienen. Sie sollten sich aber mal daran erinnern, mit welchen SPielen und mit welchen Settings sie so kult geworden sind. Mit Spielen für Erwachsene mit ordentlich Gore und Splatter und fetter Grafik, coolem Setting und tollem Gameplay. Da wurde Monster auch nicht mit Wattebäuschchen geworfen und die sind dann einfach umgekippt :)

Naja...ich fand dieses Mad Max meets THHE eh net so dolle. Das wird sicher einer der ersten id Titel sein, die ich mir vorher erstmal ausleihe, bevor ich sie mir blind kaufe! Und ich habe bisher ALLE Titel von id blind gekauft!

jay.gee

2008-08-02, 11:07:50

Zitat: * Vehicles can run over monsters, but the gore will be limited, as id is shooting for a Teen rating to broaden its audience.

Tja...was habe ich vorhergesagt. id wird immer uninteressanter.

Ich sehe das anders - für mich wird id immer interessanter. Besonders aus dem Grunde, weil ich Games wie ET:QW zwischen den ganzen Massenramsch zu schätzen weiss.

Die Jungs entfernen sich seit Quake3 immer mehr von der Kult Shooter Schmiede.
Wenn es ums Eingemachte geht, ist mir in der letzten Zeit häufiger aufgefallen, dass viele Leute hier das Wort Kult anders auslegen.

Sie sollten sich aber mal daran erinnern, mit welchen SPielen und mit welchen Settings sie so kult geworden sind. Mit Spielen für Erwachsene mit ordentlich Gore und Splatter und fetter Grafik, coolem Setting und tollem Gameplay. Also in etwa die gleichen Kriterien, die Spiele wie Doom³, Quake4 und ET:QW beinhalten.

Und ich habe bisher ALLE Titel von id blind gekauft!

Das werde ich auch zukünftig so handhaben. ;) "Most wanted" bedeutet für mich nicht CoD5 oder Crysis:Warhead, sondern Rage & Doom4. :cool:

Chris Lux

2008-08-02, 11:28:28

Naja...ich fand dieses Mad Max meets THHE eh net so dolle. Das wird sicher einer der ersten id Titel sein, die ich mir vorher erstmal ausleihe, bevor ich sie mir blind kaufe! Und ich habe bisher ALLE Titel von id blind gekauft!
jut same here. aber doom4 soll wieder ein M rating erhalten und zu den shooter wurzeln ala doom2 zurueckkehren:
http://www.shacknews.com/featuredarticle.x?id=956

Gunslinger

2008-08-02, 20:00:00

Tim Willits Interview zum Game-Design

http://www.gametrailers.com/player/37901.html

xxxgamerxxx

2008-08-02, 21:34:07

Naja...ich fand dieses Mad Max meets THHE eh net so dolle.

Genau das habe ich mir auch gedacht.

Kladderadatsch

2008-08-03, 09:15:36

2010? wie soll das gehen? ist da schon die nächste konsolengeneration raus, oder wie will id seine neue engine vermarkten, wenn sie auf 4 jahre alten konsolen dargeboten wird? (und rage soll im gegensatz zu doom 4 grafisch ja mehr oder weniger äquivalent auf konsole und pc erscheinen)

Fetza

2008-08-03, 09:42:18

Ich sehe das anders - für mich wird id immer interessanter. Besonders aus dem Grunde, weil ich Games wie ET:QW zwischen den ganzen Massenramsch zu schätzen weiss.

Ich sehe es so, wie Tim - gerade et:qw hat mich entäuscht, und soweit ich weiss, hat es sich auch nicht sonderlich gut verkauft.

Also in etwa die gleichen Kriterien, die Spiele wie Doom³, Quake4 und ET:QW beinhalten.

Nee bestimmt nicht, et:qw hat sich doch überhaupt nicht so angefühlt wie doom3 oder quake4.:confused: Ich will dir das game wirklich nicht schlecht reden, es mag dir viel spass machen, aber quake feeling kam da bei mir von vorne bis hinten nicht auf.

jay.gee

2008-08-03, 13:00:08

Ich sehe es so, wie Tim - gerade et:qw hat mich entäuscht, und soweit ich weiss, hat es sich auch nicht sonderlich gut verkauft.

Nee bestimmt nicht, et:qw hat sich doch überhaupt nicht so angefühlt wie doom3 oder quake4.:confused: Ich will dir das game wirklich nicht schlecht reden, es mag dir viel spass machen, aber quake feeling kam da bei mir von vorne bis hinten nicht auf.

Aus dem Zusammenhang hat Tim von (Zitat) "Gore, Splatter, fetter Grafik, coolem Setting und tollem Gameplay" gesprochen und diese Eigenschaften den Spielen Doom³, Q4 und ETWQ im Verhältnis zu seinen Vorgängern abgesprochen.

Ich habe erst Gestern einen kleinen Streifzug durch Q4 gehabt und habe das Game zum ersten mal in 1680x1050 im UQ-Modi gesehen und hatte da solche Gedankenspiele wie:
Oh, F*ck - wie weit sind die Jungs den meissten Devschmieden seinerzeit eigentlich vorraus gewesen (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=6698101#post6698101)? Ich habe da auch nicht den direkten Vergleich zu Spielen wie HL2, FarCry oder UT2k4 gesucht, sondern halte einfach nur fest: "Das musste sich rein grafisch seinerzeit hinter gar nichts verstecken und kann sich auch heute noch sehen lassen.

Und man kann doch auch nicht leugnen, dass es id mit Q4 gelungen ist, ansatzlos nach Q2 ein Q-Feeling einzufangen. Das Setting und Artdesign sind imho absolute Weltklasse. Wobei das Setting natürlich immer eine Frage des Geschmacks ist.

An dieser Stelle möchte ich noch ET:QW heranziehen und zuerst auf die angesprochenen Verkaufszahlen eingehen. Mal ehrlich Fetza, was sagen Verkaufszahlen aus? Meine Maingames in den letzten Jahren waren JointOps, ArmA, UT-Onslaught - neu dazugekommen sind später ET:QW - UT3 hat Onslaught ersetzt. Alles Games die nur von einer kleinen Spielerschaft gespielt werden/wurden. Wenn man mir eins glauben darf, dann ist das meine "Predigt", dass Verkaufszahlen ganz sicher keine Frage der Qualität sind.

Ich habe hier schon öffter kritisiert, dass besonders bei den Shooter-Gamern oft nur noch ein Horizont von CoD4 bis Dust2 vorhanden ist. Mit mir sollte man die Frage, warum sich 20-50 Leute auf einer Minimap, mit extrem simplifizierten Gameplay die Birne einschlagen, nicht wirklich ausdiskutieren. Mein Einstellung zu den Verkaufszahlen lässt sich vielleicht auf die Musikindustrie projizieren, da auch Gaming ein Massenmarkt geworden ist. *Viva und Verkaufszahlen & Chartstürmer bezogen auf Qualität. *hust*

Das Gore kommt speziell in ET:QW ein wenig zu kurz, da gebe ich Tim recht - aber auf den Rest lasse ich wenn es um die Frage der Qualität geht nichts kommen. Die Optik & Soundkulisse kommen bei mir ziemlich derbe rüber. Das Setting ist im Q-Univerum angesiedelt und bietet etwas, was viele andere Games nicht haben. Statt zum xten mal US-Truppen vs Naher Osten - statt zum xten mal WW2-Realosetting, spielen in ET:QW zwei unterschiedliche Spezien mit unterschiedlichen Technologien gegeneinander. Im Shootergenre habe ich das zuletzt nur in Halo so gesehen.

Ich würde das mal als asynchrones Gameplay bezeichnen, was widerum allerhöchste Designkunst erfordert:
http://s1.directupload.net/images/080803/jt73iywp.jpg
In punkto Qualität wird das auch ziemlich deutlich, wenn man sich mal über dem Niveau des Gamestar-Redakteurs (Daniel M.) mit den Klassensystemen und diversen Features auseinandersetzt. Das ist eine andere Liga als ein paar M4, Clays & C4 zu entwerfen. Im übrigen ist das Klassensystem und seine Umsetzung nicht nur briiliant, sondern hat auch einen durchdachten Einfluss auf das Gameplay.

Das Gameplay bietet darüber hinaus ein dynamisches Missionsdesign welches in einer zb. Kampagne angesiedelt ist. Fast wie in einem SP-Game gibt es Hauptmissionen und viele kleine Nebenmissionen, die ein Spieler abarbeiten kann. So könntest Du zb. eine Mission annehmen um ein Radar zu positionieren, was dein Team sehr gut gebrauchen kann und Plopp, während Du deinen Auftrag erledigt hast erscheint bei mir im Display eine Mission: "Radar zerstören". Das ist schon etwas anderes als in einem wilden Rudel Flagpoint um Flagpoint abzugrasen.

ET:QW hat bezogen auf die Masse neben dem Setting das Problem, dass man sich mit dem Spiel auseinandersetzen muss. Letzeres liegt der Masse ja bekanntlich nicht wirklich. ;) Wenn ich jetzt behaupte, dass das eigentlich alles nur eine Frage des Anspruchs ist, bezeichnet man mich wie üblich als arrogant. Und das, obwohl ich Recht habe....

Mein Aussagen sind im übrigen nicht auf dich und Tim bezogen. Ich bitte darum, sie als verallgemeinert hinzunehmen.

UlcerousVomitus

2008-08-03, 19:15:39

jut same here. aber doom4 soll wieder ein M rating erhalten und zu den shooter wurzeln ala doom2 zurueckkehren:
http://www.shacknews.com/featuredarticle.x?id=956

bin ich unten mit!

teen rating, id software, bah :rolleyes:

Aquaschaf

2008-08-03, 19:21:09

Tim

2008-08-04, 09:50:54

Aus dem Zusammenhang hat Tim von (Zitat) "Gore, Splatter, fetter Grafik, coolem Setting und tollem Gameplay" gesprochen und diese Eigenschaften den Spielen Doom³, Q4 und ETWQ im Verhältnis zu seinen Vorgängern abgesprochen.

Da hast Du mich ein wenig falsch verstanden bzw. habe ich mich vielleicht nicht richtig ausgedrückt: das Einzige, was ich bei ET:QW wirklich zu kritisieren habe, ist der fehlende Splatter.

Bei allem anderen gebe ich Dir vollkommen recht. Natürlich fühlt sich das Setting nicht unbedingt wie Quake an - aber dafür ist die Kriegsatmo mit dem unterschiedlichen Klassensysten weltklasse. Vorallem das Future Setting gefällt mir.

Ich kann keine WW2 oder Realismus-Shooter mehr sehen. Da bietet ET:QW eine super Abwechslung. Allerdings kommt bei ET:QW der Spielspaß eben nicht ganz an Q3 ran. Aber das ist ja ne Geschmackssache.

Was Q4 betrifft muss ich Dir allerdings widersprechen. Q4 ist eines der schlechtesten Spiele überhaupt gewesen, die id (Raven) in den letzten Jahren designt hat.

Als alter Q2ler kann ich Dir absolut nicht Recht damit geben, dass Q4 die Atmo und das Setting von Q2 gut eingefangen hat. Wenn Q4 nicht Q4 geheissen hätte, sonder Shooter XY ohne Rail und Shaft, wäre ich nicht im entferntesten darauf gekommen, dass das ein Quake 2 Nachfolger sein soll.

Sorry, aber mich hat der SP NULL angesprochen. Bei Q2 hatte ich teilweise richtig Gänsehaut beim zocken. Gut, da war ich auch noch jünger und insgesamt war das Shooter Ding noch nicht so ausgelutscht, wie heute. Trotzdem fand ich das Setting und die Atmo hammer. Weiss garnicht, wie oft ich Q2 schon im SP durchgezockt hab :)

Und was dem MP betriftt -. darüber brauchen wir ja nun echt nicht zu sprechen. Die paar Hansels, die Q4 noch im MP zocken, sprechen Bände! Das hat id sowas von versaut! Und da hat auch der finale Patch (welcher das Game auf jeden Fall in einen recht guten MP verwandelt hat) auch nichts mehr dran ändern können. Denn er ist über 1 jahr NACH erscheinen des Spiels erschienen. Da war nichts mehr zu retten...

Anarchy-HWLUXX

2008-08-04, 13:03:04

Auf Splatter kann ich in ETQW sehr gut verzichten - wenn einem Blutfontänen entgegenfielgen kann man so schlecht auf den anderen gegner zielen der hinter meinem ersten Opfer steht ...

Nebenbei entfällt so der Cut/Uncut müll. Wenn das Game kein Gore hat dann hat es kein Gore ... wann die DE version aber Cut is dann nervt das massiv weil man ja was verpasst was die anderen bekommen.

Und diese Q3 vergleiche - seit wann ist EZQW nen Deathmatch Game ? Wenn dann muss man es mit WolfET vergleichen oder garnicht.

deekey777

2008-08-04, 13:11:18

Ich will nur den Anschein wahren, dass es hier um RAGE geht:
GDC 08 Liveid Software über Spiele, Technik und Firma (http://www.krawall.de/web/Rage/news/id,29544/s,,) (22.02.2008)
Am heutigen Donnerstag angetreten uns etwas über id Software und ihre neue Technik zu verraten war Matt Hooper, Lead Designer bei id Software für deren neues Spiel „Rage“.

Dieser Artikel zeigt nicht die Technik hinter Megatexture, sondern was damit möglich ist und wie das Leben der Künstler einfacher gemacht wird.

Tim

2008-08-04, 13:46:36

Und diese Q3 vergleiche - seit wann ist EZQW nen Deathmatch Game ? Wenn dann muss man es mit WolfET vergleichen oder garnicht.

Hier vergleicht Keiner Q3 direkt mit ET:QW. Ich hab einfach nur gesagt, dass mir Q3 besser gefällt als ET:QW. Ein DM Game mit einem klassenbasierten Team-Game zu vergleichen wäre recht schwierig :)
Hier ging es eigenlich um Rage und darum, dass id im Moment immer mehr in Richtung "low gore games" geht um noch mehr abzukassieren. Und nun wieder back to topic.

Eidolon

2008-08-04, 14:33:26

Ich will nur den Anschein wahren, dass es hier um RAGE geht:
GDC 08 Liveid Software über Spiele, Technik und Firma (http://www.krawall.de/web/Rage/news/id,29544/s,,) (22.02.2008)

Dieser Artikel zeigt nicht die Technik hinter Megatexture, sondern was damit möglich ist und wie das Leben der Künstler einfacher gemacht wird.

Sehr interessant zu lesen. :)

betasilie

2008-08-04, 14:57:50

Carmack über die Plattformen:

http://www.gametrailers.com/player/37903.html

Finde ich sehr interessant. PS3 hat etwas mehr CPU-Power, aber erheblich schlechter zu erschließen die Leistung. Xbox mit DVD und ohne Default-Festplatten stark im Nachteil.

Habe ja immer gesagt, dass DVD für NextGen Konsolen absolut bescheuert ist. Und ganz mies ist, dass MS die Hersteller quasi dazu zwingt, alles auf eine DVD zurechtzuschneiden. ;(

das_Apo

2008-08-04, 15:26:49

Hier ging es eigenlich um Rage und darum, dass id im Moment immer mehr in Richtung "low gore games" geht um noch mehr abzukassieren. Und nun wieder back to topic.

Äh Jain. Rage soll weniger Gore enthalten, um ein <Mature Rating zu erhalten. Das neue Wolfenstein hingegen scheint wohl recht blutig zu sein und auch das neue DOOM soll blutig werden.
So lange das Gesamtbild stimmig ist, habe ich kein Problem damit, wenn es mal keine herumfliegenden Körperteile gibt.

Grey

2008-08-04, 16:06:37

Äh Jain. Rage soll weniger Gore enthalten, um ein <Mature Rating zu erhalten. Das neue Wolfenstein hingegen scheint wohl recht blutig zu sein und auch das neue DOOM soll blutig werden.
So lange das Gesamtbild stimmig ist, habe ich kein Problem damit, wenn es mal keine herumfliegenden Körperteile gibt.

Zumindest bei Shacknews stand allerdings, dass sie explizit für "Teen" bauen wollen. Das kann ich mir vom bisher gezeigten nur sehr schwer vorstellen, dann müsste der Content rund um die Gewalt schon das Geschehen rechtfertigen.

GRAW etwa hat ein T rating oder auch Mercenaries 2: World in Flames (PS2)

das_Apo

2008-08-04, 16:47:32

Blut wirds halt wohl schon enthalten, nur nicht in dem Maße, wie wir es aus früheren id Software Titeln kennen.
Die Amerikaner sind ja weniger streng, wenn es um Gewaltdarstellung geht:
http://img58.imageshack.us/img58/7864/teenmatureoh7.jpg
So ist es nicht selten der Fall, dass Spiele, die in den USA ein Teen Rating erhalten haben bei uns ein FSK16 oder gar FSK18 Rating erhalten.

Grey

2008-08-04, 17:00:54

Es geht nicht um Blut oder nicht, die ERSB ist ähnlich unberechenbar wie die USK. Da reicht ein simpler Blick in deren Datenbank.

MEDIC-on-DUTY

2008-08-04, 17:49:49

Was hat es eigentlich mit den 60hz und 30hz auf sich, von dem Carmack redet? Wurde ja fälschlich oftmals mit FPS übersetzt.

dildo4u

2008-08-04, 17:53:58

Was hat es eigentlich mit dem 60hz und 30hz auf sich, von Carmack redet? Wurde ja fälschlich oftmals mit FPS übersetzt.
Es sind fps gemeint.Rage ziehlt auf 60 fps(Grafik und Physik/Gameplay) auf allen Plattformen.Doom4 auf 30fps deshalb soll es deutlich besser aussehen.

Nuke

2008-08-05, 16:25:03

Was hat es eigentlich mit den 60hz und 30hz auf sich, von dem Carmack redet? Wurde ja fälschlich oftmals mit FPS übersetzt.

Wieso fäschlicherweise? Genau das hat Mr. Carmack meiner Meinung nach gemeint - wie würdest du es denn übersetzen?

AcmE

2008-08-06, 18:28:00

Kurzes Interview mit John Carmack...unter anderem über BluRay als Datenträger und neue Technologien für Texturen...
http://www.gametrailers.com/player/37949.html

dildo4u

2008-08-20, 12:40:15

Endlich direkt Feed Material.

Rage Quake Con 08: In-game Teaser HD

http://www.gametrailers.com/player/38582.html

frix

2008-08-20, 12:51:06

schaut hammer aus. Ich bin mal gespannt inwieweit die buggys eine rolle fürs gameplay spielen.

L233

2008-08-21, 13:41:12

Endlich direkt Feed Material.

Rage Quake Con 08: In-game Teaser HD

http://www.gametrailers.com/player/38582.html

Das sieht unglaublich gut aus, sowohl technisch als auch bezüglich Style und Artwork.

thiron

2008-08-21, 13:58:40

Echt schick. Muss dir ganze Zeit an Mad Max denken. ;)

Nuke

2008-08-21, 14:00:53

THEaaron

2008-08-21, 14:16:39

josefYY

2008-08-21, 14:28:24

Ich find ehrlich gesagt die Animationen der Menschen ziemlich "hölzern" ... da war HL2 vor Jahren schon besser.

Aber gut, wenn man halt jahrzentelang nur Zombies animiert hat - woher soll man es denn könne? ;-)

Ich freu mich aber auch drauf, sieht vielversprechend aus. Nach der Doom3 Enttäuschung werd ich allerdings die (hoffentlich erscheinende) Demo abwarten, bevor ich kaufe.
Also da muss ich dir aber deutlich wiedersprechen.
Vielmehr finde ich die Animationen sogar ziemlich gut.
Z.b. die Szene wo der Typ über das Hindernis springt ist meines erachtens toll animiert.

Quaker

2008-08-21, 14:32:11

THEaaron

2008-08-21, 15:16:12

Klar, absprechen sollte man dem Spiel das nicht. Es sollte nie bestraft werden mal was anderes zu produzieren - vielleicht gefällt es mir ja wenn ich es dann spiele. Flatout hat mir ja eigentlich auch gefallen, und wenn die ganze Sache gut umgesetzt wird hab ich auch keinen Grund mehr zu meckern. :biggrin:

dildo4u

2008-08-21, 17:52:14

http://i35.tinypic.com/291zzlv.jpg

http://i35.tinypic.com/34jdgl4.jpg

http://i36.tinypic.com/f25tuc.jpg

http://ve3d.ign.com/videos/play/35322/PC/Rage

_DrillSarge]I[

2008-08-24, 15:15:11

in bewegung sieht das ganze hammer aus :eek:.
ein bisschen carmageddon steckt auch noch drin, wird bestimmt spaßig.

dildo4u

2008-09-17, 01:56:14

Rage Held Back By Xbox 360's Limits
Id designer Tim Willits says significant content has been cut to cram game onto 360.

During his Austin Game Developers Conference discussion on storytelling and technology, id Software lead designer Tim Willits the developer is cutting back on the amount of content they would have liked to include in their upcoming shooter Rage. The main reason for limiting the game's content is the Xbox 360's limited disc storage, which allows about six to eight GB of data.

"The PC is limitless in the amount of data you can put on it," said Willits. "The PS3 has about 25GB. But the Xbox 360 roughly has 6 to 8 GB of data. We're hoping we can squeeze the game down to two discs for the 360 version."

According to Willits, the game was supposed to feature several wastelands for the player to explore. Because of the limitations of the Xbox 360's media, they had to cut down the wastelands to only two, which are themselves split into multiple instances. These changes have been made across all versions of Rage, not just the 360 port.

"I wouldn't say the overall story was changed in any way in order to fit on the Xbox 360 version," Willits said, "but how the player experiences Rage's story has been altered." Unfortunately, that means the experience has been altered across all platforms. This is one of the first signs we've received of the 360's older DVD media showing its age, but we expect some fans won't be terribly pleased that it's affecting other versions of the game as well.

http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3169963

tombman

2008-09-17, 03:36:02

Ja geil, jetzt bekommen ALLE ein schlechteres Spiel nur wegen der scheiß 360er :mad:

Auf einen pc patch, der den zusätzlichen content wieder herstellt, braucht man wohl auch nimmer
hoffen dann :mad:

Grey

2008-09-17, 07:19:52

"There was NO CONTENT removed from RAGE because of the 360--NONE AT ALL," wrote Willits. "We feel the 360 is a great platform and will provide a fantastic Rage experience."
http://www.shacknews.com/onearticle.x/54778

JaniC

2008-09-17, 07:54:39

http://www.shacknews.com/onearticle.x/54778

Gab's wohl Ärger von M$ ...

tombman

2008-09-17, 08:34:38

Gab's wohl Ärger von M$ ...
yeah, Tatsache ist, daß es sicher schlechter aussehen wird wegen der xbox360- egal wieviel damage control die
jetzt betreiben, die Katze ist aus dem Sack...

Nazar

2008-09-17, 08:35:43

Ja ja, Konsolen sind überhaupt nicht Schuld am mangelhaften Content für PC Spiele ;D
Wieder lustig zu lesen, dass sich einer verplappert und von "Einschränkungen wegen der Konsolen" redet und nur weil MS den Finger hebt, muss man zurückrudern.
Games 4 (Windoof) Xbox... lächerlich und dabehaupte noch mal einer, das Konsolen nicht verantwortlich für die starken Abstriche auf dem PC verantwortlich sind!
Aber hey... das<machen die nur um uns zu schützen.. sonst müsste sich jeder einen 4000$ PC kaufen, um Rage spielen zu können ;D

Jules

2008-09-17, 08:42:37

Ich frag mich wo du da hölzerne Animationen siehst? Finde die eigentlich ziemlich sauber, vor allem im Gegensatz zu Half-Life2 - vielleicht musst du es dir nochmal im Vergleich ansehen?! :)

Mir gefällt die Rennsache in dem Projekt irgendwie nicht so.. hoffentlich macht es nur einen kleinen Teil aus.
"Aber deswegen verändern wir nicht, wer wir sind. Wir machen Actionspiele. Schnelle, harte Action mit sehr direktem Feedback. Wenn wir Fahrzeuge einbauen, dann tun wir das, damit man mit diesen in andere Fahrzeuge reinkrachen kann, um mit dicken Waffen von ihnen rumzuballern und schicke Explosionen zu sehen und nicht, um ein Mini-Rennspiel drin zu haben. "

Ich bin unbesorgt das auch das ID typisch einfach knackig wird:)
Wird aber nicht jedermanns Sache...das stimmt wohl.

Dalai-lamer

2008-09-17, 08:47:36

Rage Held Back By Xbox 360's Limits
Id designer Tim Willits says significant content has been cut to cram game onto 360.

http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3169963

Jaja die Xbox ist am Schluss schuld am fehlenden Content.
klar ^^

MuLuNGuS

2008-09-17, 09:52:29

Jaja die Xbox ist am Schluss schuld am fehlenden Content.
klar ^^

vielleicht nicht die box per se, aber hier zeigt sich (wieder) das die konsolen durchaus eine technologie-bremse sind. obwohl ich die entwickler verstehen kann, wird wohl um einiges stressfreier sein auf einer einheitlichen hardware-basis zu entwickeln.

ach egal, ich will echte PC GAMES!

Arcanoxer

2008-09-17, 11:05:33

Rage Held Back By Xbox 360's Limits
Id designer Tim Willits says significant content has been cut to cram game onto 360.

http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3169963
Ich frag mich warum ID Microsoft nicht einfach den :ufinger: zeigt und weitermacht wie bisher?!
Aber da werden wohl im vorfeld schon genug absprachen getroffen worden sein, um das zu verhindern.

Es ist einfach nur traurig was mit den letzten "Elite" Spieleschmieden abgeht.
Komisch das es dabei fast immer M$ und/oder EA die Übeltäter sind.

Tybalt

2008-09-17, 11:12:46

Und auf 3 DVDs hätte man Rage ja nicht packen können richtig?

Jules

2008-09-17, 11:15:41

Naja, die PS3 liegt nicht grad Dimensionen vor der 360 was Leistung angeht, ist doch normal das man die dann noch mit an Bord nimmt aus wirtschaftlichen Gründen.
360 Besitzer sind generell gute Kundschaft was PC/EGO-Shooter Umsetzungen angeht.

darph

2008-09-17, 11:19:27

Ja ja, Konsolen sind überhaupt nicht Schuld am mangelhaften Content für PC Spiele ;D
Wieder lustig zu lesen, dass sich einer verplappert und von "Einschränkungen wegen der Konsolen" redet und nur weil MS den Finger hebt, muss man zurückrudern.

Wo wird denn zurückgerudert? John Carmack hat schon vor gefühlten Ewigkeiten deutlich gemacht, daß die Xbox360 von den Konsolen die mächtigere sei, weil die PS3 zu kompliziert sei, daß aber die DVD eine Bremse sei.

Ich frag mich warum ID Microsoft nicht einfach den :ufinger: zeigt und weitermacht wie bisher?!
Und auf 3 DVDs hätte man Rage ja nicht packen können richtig?Microsoft verlangt pro Datenträger eine Lizenz. Das war schon immer so.

Jetzt kommt id und sagt wir täten gerne 3 DVDs verkaufen, wollen aber diese Lizenzkosten nicht zahlen. Das ist ihr gutes Recht das sagen zu wollen, aber wenn sie sich hier nicht mit Microsoft einigen können, können sie eben nicht einfach "so weitermachen".

http://www.gametrailers.com/game/5315.html Hier. Schaut euch die Gamedesigninterviews an. Kein Ton von verplappern und zurückrudern

Shaft

2008-09-17, 11:32:16

Außerdem sollte man erst das fertige Produkt abwarten, immer diese voreiligen Rückschlüsse und Ketzerei.

deekey777

2008-09-17, 11:39:49

http://www.shacknews.com/onearticle.x/54778
Auch die "Originalnews" bekam ein Update:
Update 11:00 PST: Willits released a statement to clarify his earlier statements. He did admit that instead of having five or six wasteland environments as originally planned, Rage will now only have two because of the Xbox 360's DVD limitations (one wasteland for each Xbox 360 disc). However, these two wastelands will now encompass all the content from the five or six that were originally planned. So no content has technically been "removed" from the game -- but the Xbox 360's storage limitations did cause id to rethink Rage's entire story structure.

Das Fiese an der Geschichte ist, dass jede Xbox360-DVD9 nur 6 GB Platz hat, der Rest geht für die Verschlüsselung drauf.

incM

2008-09-17, 12:31:21

schadensbegrenzung :)
schoen das es teilweise auch bei ID dilletanten in den oberen raengen gibt

aRKeycH

2008-09-17, 17:41:00

hat nicht so viel mit dilletantisch zu tun, id hatte schon mal angemerkt, dass es sich einfach nicht rechne mehr DVD's zu verwenden da MS ziemlich viel Kohle pro weiterer DVD(2++) sehen will.

incM

2008-09-17, 18:46:39

ich bezog mich auf das oeffentliche auftreten.

zuviel reden und danach mit gegendarstellungen zurueckrudern ist sonst eher bei anderen firmen ueblich.

deekey777

2008-09-18, 00:39:20

Das ist ja besser als jede Doku-Soap:
id's Tim Willits on Rage, Xbox 360 Disc Controversy: Microsoft 'Not Being Dickheads' (http://www.shacknews.com/featuredarticle.x?id=1001)

"As far as game content, I will swear on the lives of my children that nothing was cut," said Willits in an early shoot-down of the rumor.

Man muss wirklich alles lesen. :biggrin:

"Microsoft is not being dickheads," he said. "It was a simple kind of miscommunication. Microsoft does not charge a royalty per disc, but there is a cost of goods that goes along with manufacturing."

Saw

2008-09-18, 17:03:05

jay.gee

2008-09-18, 17:16:27

Microsoft verlangt pro Datenträger eine Lizenz. Das war schon immer so.

Jetzt kommt id und sagt wir täten gerne 3 DVDs verkaufen, wollen aber diese Lizenzkosten nicht zahlen. Das ist ihr gutes Recht das sagen zu wollen, aber wenn sie sich hier nicht mit Microsoft einigen können, können sie eben nicht einfach "so weitermachen".

http://www.gametrailers.com/game/5315.html Hier. Schaut euch die Gamedesigninterviews an. Kein Ton von verplappern und zurückrudern

darph ist das Synonym eines Menschen, der aus dem Zusammenhang lesen und auch diskutieren kann. Darüber hinaus sogar noch etwas von dem versteht, was er erzählt. =) Das ist ein riesen Unterschied zu den Leuten, die alles immer und ständig aus dem Kontext reissen. Wenn man mich für diese Art von Postings nicht mag - kann ich damit leben. ;) Nur Recht habe ich trotzdem.....

ShadowXX

2008-09-18, 17:21:15

Hehe, ich bin auf Doom 4 gespannt. Das soll auch auf den Konsolen erscheinen. :D
Da wurde schon gesagt das sich PC und Konsolenversion unterschieden werde, da zum Zeitpunkt des Release der PC einfach zu weit weg sein wird....

florymonth

2008-09-18, 17:22:06

Hehe, ich bin auf Doom 4 gespannt. Das soll auch auf den Konsolen erscheinen. :D
Macht ja nichts.Weniger/keine Außenlevel(oder diese mit weniger Details),fertig.

UlcerousVomitus

2008-10-03, 17:05:39

Als die Erde unbewohnbar wird, baut sich eine Gruppe von Menschen eine Arche. Der Spieler ist Teil der Gruppe im Inneren, im Kälteschlaf, die auf bessere Zeiten wartet um die Zivilisation wieder aufzubauen. Doch natürlich geht der Plan schief. Mehr Menschen als angenommen haben außerhalb der Arche überlebt und wehren sich gegen Regierungen und Gesetze. Auch die Welt selbst ist gefährlicher als erwartet und eine karge Einöde geworden.

BORING

florymonth

2008-10-03, 17:16:36

BORING
Finde ich nicht.Interessant würde ich ja finden,ob manche hier bessere "Storys" auf Lager hätten...

Grey

2008-10-03, 17:34:27

Finde ich nicht.Interessant würde ich ja finden,ob manche hier bessere "Storys" auf Lager hätten...

Finde ich auch nicht. Es ist jetzt nicht super Innovativ, aber den Aspekt mit der Arche finde ich relativ interessant.

Außerdem kommt es bei Spielen zu über 80% auf das WIE an, sprich Inszenierung etc. und nicht auf das WAS. Shakespeare kann man nicht von diesem Medium erwarten - ist mMn. auch überhaupt nicht notwendig.

Lokadamus

2008-10-03, 19:22:21

BORINGmmm...

Schade, dass du Fallout langweilig gefunden hast :(.

Jahrelang in einem Bunker haben sie gewohnt und sich dann rausgetraut ...

Botcruscher

2008-10-03, 22:52:16

jay.gee

2008-10-03, 23:06:06

Jaja die netten Konsolen... Was man an Entwicklungsaufwand spart wird dann ins "Zurechtstutzen" investiert. Und dabei haben die Konsolen auch erst gerade angefangen technisch so richtig aufs Abstellgleis zu geraten. Das MS-Gehopse ist doch nur der Anfang.

Warum ist eigentlich jeder Post von dir irgendwie negativ ausgelegt? Bei dir ist das Glas immer halb leer - niemals ist es halb voll. ;(

Botcruscher

2008-10-03, 23:28:19

Wenn man grundsätzlich negativ rangeht kann man nicht mehr(oder zumindest viel weniger) enttäuscht werden. Ganz, ganz, ganz selten wird man auch mal positiv überrascht.
Schützt perfekt vor der Marketinggülle welche die Mags so von sich geben.

Der Hype kotzt mich jetzt schon wieder an. Und wenn man dann wieder lesen darf wie "positiv" sich die "tollen" Konsolen auf den ach so sterbenden PC Markt auswirken... Wer wünscht sich da nicht eine Eisenstange und einen wehrlosen 360 Besitzer.

PS: Sorry aber bei mir kommen die ganzen "Der PC muss sterben" Spamfreds wieder hoch. Die werden gerade von der Realität eingeholt.
PSS: Dazu die "Schwanzeinzieh" Meldung wie toll doch die Box trotzdem ist. Ich lach mich tot. MS erinnert noch mal daran wer das Sagen hat, macht bubu und alles ist wieder gut. Genießen und schweigen...

Grey

2008-10-03, 23:32:52

Schützt perfekt vor der Marketinggülle welche die Mags so von sich geben.

Ahja...
Wie wäre es mit Neutralität und sich einfach nicht darum kümmern was die Presse schreibt? Erreicht man damit, dass man es einfach nicht liest.

Gerade bei RAGE kann von einem Hype noch überhaupt keine Rede sein. Es gibt viel zu wenig Informationen und audiovisuelle Medien.

Botcruscher

2008-10-03, 23:39:48

Ahja...
Wie wäre es mit Neutralität und sich einfach nicht darum kümmern was die Presse schreibt?
´
Um neutral zu blieben brauch man neutrale Informationen. Printmags lese ich eigentlich seit Jahren maximal wegen der Packungsbeilage.
Das verhindert aber nicht das früher oder später irgendjemand damit angeschissen kommt wie geil doch dies und jenes ist.

Was den Hype betrift so fängt der doch gerade erst an. Das ist so wie DSDS oder Dschungelcamp. Würde man sich alleine nie antun aber irgendwie gibts davor keine Rettung.

Quaker

2008-10-03, 23:58:13

Naja, ich erwarte einfach ein gutes ID-Soft Spiel - haben mich bis jetzt noch nie entäuscht, ausser Q2 ein bisschen.

_DrillSarge]I[

2009-03-08, 18:19:46

^^kewl.

wichtigste news für mich: Doom is Doom :up:

dildo4u

2009-03-08, 18:21:10

Hab mich whol verhört sorry :( Entweder sagt er es wird dieses Jahr kommen oder nein es wird nicht dieses Jahr kommen schwer zu verstehen.

redfalcon

2009-03-08, 18:43:10

Hab mich whol verhört sorry :( Entweder sagt er es wird dieses Jahr kommen oder nein es wird nicht dieses Jahr kommen schwer zu verstehen.

Nene, so wie ich das verstehe dieses Jahr: "...were looking for a release next year right? Not this year?" - "No, it will be out this year."

dildo4u

2009-03-08, 18:47:38

Könnte auch won't sein und er schüttelt auch den Kopf. :(

w0mbat

2009-03-08, 19:06:42

Ja, weil der andere sagt es kommt nächstes Jahr und dann schüttelt er den Kopf und sagt es kommt schon dieses.

Freu mich schon, hätte echt nicht erwartet dass Rage schon 09 kommt.

Darkman]I[

2009-03-08, 19:28:08

Ich freue mich darauf... endlich wieder ein Spiel von id. Das Artdesign der Spiele ist einfach nur genial.

Jules

2009-03-08, 20:26:33

I[;7153723']Ich freue mich darauf... endlich wieder ein Spiel von id. Das Artdesign der Spiele ist einfach nur genial.*zustimm

trollkopf

2009-03-09, 16:37:37

Rage Not Coming This Year, Says id (http://www.shacknews.com/onearticle.x/57561)

[...]Though some debate whether Hollenshead said "will" or "won't," Geoff Keighley, who conducted the interview, confirmed via Twitter that Rage isn't coming this year. [...]

schade :(

dildo4u

2009-03-09, 16:43:49

Das wird verdammt spät nich unbedingt fürs Game aber man hat bis dahin ja immernoch kein komplettes Spiel als "Enginedemo".Und id will ja unbedingt mit dieser Engine noch in diesem Konsolen Zyklus Geld machen.Ich rechne schon 2011 mit der nästen Xbox wo man dann whol id Tech 6 bräuchte um die Power des System zu nutzen.

Grey

2009-03-09, 16:47:24

Das wird verdammt spät nich unbedingt fürs Game aber man hat bis dahin ja immernoch kein komplettes Spiel als "Enginedemo".Und id will ja unbedingt noch mit dieser Engine in diesem Konsolen Zyklus Geld machen.Ich rechne schon 2011 mit der nästen Xbox wo man dann whol id Tech 6 bräuchte um die Power des System zu nutzen.

Ja, 2010 ist wirklich etwas spät... aber selbst bei einem 2011 Release der nächsten Microsoft-Konsole, dauert es ja etwas bis die dicken Kracher kommen. Zumindest rechne ich nicht schon 2011 mit der UE4... Und ich denke mal, die 360 könnte noch wesentlich länger bestehen, selbst wenn schon die neue Konsole raus ist.

dildo4u

2009-03-09, 16:51:52

Chris Lux

2009-03-09, 17:02:24

Grey

2009-03-09, 17:04:47

Ich denke das es so ein Kracher zum Start geben wird.Imo hat sich der Zyklus wie er vorher von MS geplant war um mindestens 1Jahr verschoben.Wenn die 360 2005 kommt war die dritte Xbox für 2010 geplant.Wär sogar länger gewesen als die Lebzeit der ersten Xbox.

Na ja schon, gute Launchtitel wird es wohl geben... nur ob das dann auch "Thirdparty" Sachen sind und nicht zum Beispiel klassisches Franchise wie Halo bleibt die Frage.

Nur glaube ich nicht, dass die 360 so schnell in der Versenkung verschwindet wie die Xbox, ich glaube da eher an eine Richtung wie es bei der PS2 geschehen ist.

dildo4u

2009-03-09, 17:04:51

naja auch wenn es erst für die nächste generation kommt kann die technologie leicht von den neuen gegebenheiten (mehr speicher, höhere bandbreiten etc.) profitieren. vielleicht ist doom4 dann der titel, der zum start der nächsten generation kommt.
Will keiner sehen Quake 4,QW:ET beide auf der 360 gefloppt.Ne id Tech 6 muss da her wenn man Epic schlagen will.

Chris Lux

2009-03-09, 17:11:20

wird wohl nicht passieren, zumindest nicht zum anfang der generation :/

G.A.S.T.

2009-03-09, 18:31:24

Will keiner sehen Quake 4,QW:ET beide auf der 360 gefloppt.Ne id Tech 6 muss da her wenn man Epic schlagen will.
glaubst du denn, dass man zwischen tech5 und tech6 einen grossen Unterschied merken wird?

deekey777

2009-03-09, 18:32:19

glaubst du denn, dass man zwischen tech5 und tech6 einen grossen Unterschied merken wird?
Aber logisch.

dildo4u

2009-03-09, 18:40:58

glaubst du denn, dass man zwischen tech5 und tech6 einen grossen Unterschied merken wird?
Tech 6 wird whol teilweise andere Renderingmethoden einsetzen imo wird der Sprung größer als von 4 auf 5.

http://raytracey.blogspot.com/2008/08/carmack-id-tech-6-hybrid-rendering.html

http://www.youtube.com/watch?v=VpEpAFGplnI

PDF Seite 171.
http://s08.idav.ucdavis.edu/olick-current-and-next-generation-parallelism-in-games.pdf

Chris Lux

2009-03-09, 18:58:37

schon klar alles, nur wenn man sich das ganze reel vorstellt kommt id tech 6 nicht vor 4 - 5 jahren beim endkunden an (optimistisch geschaetzt). wir haben nicht einmal id tech 5 beim endkunden!

Szenario21

2009-03-09, 19:04:42

Arcanoxer

2009-03-09, 19:19:31

Will keiner sehen Quake 4,QW:ET beide auf der 360 gefloppt.Ne id Tech 6 muss da her wenn man Epic schlagen will.
Die Grafik/Engine war bestimmt nicht der grund warum ET:QW auf den Konsolen gefloppt hat.

G.A.S.T.

2009-03-09, 19:19:52

Aber logisch.
diesen Thread (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=445080) hab ich schon gesehn

aber wird man den Unterschied nur merken, wenn man an Objekte nah ran geht, oder was soll es sonst noch bringen?

dildo4u

2009-03-09, 19:31:24

Solche Renderingmethoden werden teilweise in Renderfilmen eingesetzt.Bis Spiele so aussehen vergeht noch viel Zeit und offensichtlich ist noch viel Raum für Verbesserungen.

http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/705/705722/final-fantasy-versus-xiii-20061007015853238.jpg

http://finalfantasy-xiii.net/fabula-nova-crystallis/versus/screenshots/finalfantasyversusxiii_01.jpg

http://www.finalfantasyxiii.net/downloads/wallpapers/fxn/vs8-1920x1200.jpg

G.A.S.T.

2009-03-09, 21:59:47

Solche Renderingmethoden werden teilweise in Renderfilmen eingesetzt.Bis Spiele so aussehen vergeht noch viel Zeit und offensichtlich ist noch viel Raum für Verbesserungen.

http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/705/705722/final-fantasy-versus-xiii-20061007015853238.jpg

das erste Bild wäre ohne die vielen Splitter gar nicht toll

ich könnte mir vorstellen, dass wenn sowohl Konsolen, als auch PCs die id tech6 nutzen (wird wohl so sein), dass dann dank dieser Technologie auch die weit überlegenen High-End-PCs einen wirklich sichtbaren Nutzen von der höheren Leistung haben (mehr als mit heutigen engines)

_DrillSarge]I[

2009-03-09, 22:08:14

ich könnte mir vorstellen, dass wenn sowohl Konsolen, als auch PCs die id tech6 nutzen (wird wohl so sein), dass dann dank dieser Technologie auch die weit überlegenen High-End-PCs einen wirklich sichtbaren Nutzen von der höheren Leistung haben (mehr als mit heutigen engines)
auf idtech6 kann man erstmal eine ganze weile warten. hat id selber schon gesagt, dass es eine GAAANZE weile dauert und (dank, übrigens noch nicht "releaster", idtech5 ;)) idtech5 dazu da ist alle plattformen optimal zu nutzen.

ShadowXX

2009-03-09, 23:09:32

Hm ich glaube nicht daran das 2011 die neue X-Box kommt. Das ganze Ding muss sich doch erstmal rechnen, zumindest Ansatzweise. Ich rechne eher mit 2013 für PS4 und XBox.
Aber mir ist es ehrlich gesagt egal wann Rage kommt. Hauptsache es wird gut, ob nun beschnitten oder nicht.
MS ist es ziemlich egal ob sich die X360 rechnet oder nicht.....Hauptsache Sie könne Sony aus dem Markt schmeißen.

Das Nintendo der Gesamtrechnung von MS zwar einen Strich durch die Rechnung gemacht hat, hat in Redmond sicher niemanden gefreut....aber die sind dann die die sich MS als nächstes vorknöpft.

deekey777

2009-03-10, 01:12:10

diesen Thread (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=445080) hab ich schon gesehn

aber wird man den Unterschied nur merken, wenn man an Objekte nah ran geht, oder was soll es sonst noch bringen?
Es wird echte Geometrie sein. Sprich: Wenn du Fußspuren hinterlässt, dann werden das echte Fußspuren sein und nicht bloß aufgemalte 2D-Texturen mit Bumpmapping/POM.
Es wird kein heutiges LOD sein, sondern zB Bäume werden auch in der Ferne 3D-Bäume bleiben.
Der richtige Thread ist im Technologie-Forum (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=408224), dazu http://www.heise.de/kiosk/archiv/ct/2009/4/182_kiosk

_DrillSarge]I[

2009-03-10, 01:28:55

vor der quakecon im august wirds imo nix wirklich neues geben.
hat man auch schön an der reaktion gesehen, als der reporter nach doom4 gefragt hat, ob fahrzeuge o.ä. drin seien ;D.

deekey777

2009-03-10, 01:34:33

Es gibt Äußerungen, dass id die tech5 so aufmotzen will, dass es mit kommenden Engines wie UE4 mithalten kann. Und das verzögert die Veröffentlichung des Spiels.
Jetzt mal ehrlich:
Selbst wenn das Gameplay gut ist und das Spiel eine Geschichte bietet: Ohne Effekte, ein globales Wettersystem usw. wird das Spiel für einen AAA-Titel uninteressant sein. Und darüber hat id noch kein Wort verloren.

_DrillSarge]I[

2009-03-10, 01:37:58

deekey777

2009-03-10, 01:44:50

I[;7156475']when its done.
ich kenne kein spiel direkt von id, was präsentationstechnisch beim release "versagt" hat.
Weil sie nach Doom 3 bzw. RoE nichts gemacht haben.

_DrillSarge]I[

2009-03-10, 01:45:54

Weil sie nach Doom 3 bzw. RoE nichts gemacht haben.
das ist ja keine erklärung ;)

deekey777

2009-03-10, 01:57:39

I[;7156484']das ist ja keine erklärung ;)
Doom 3 war 2004 schon hart an der Grenze, wenn man an Far Cry denkt. Die einzige Innovation war die einzigartige Beleuchtung, sonst hatte das Spiel schwache Texturen, unterirdische Geometrie, einfaches Bumpmapping, kaum Postprocessing-Effekte usw. Es war gerade mal gut genug für einen AAA-Titel des Jahres 2004 und lebte von seinem Namen; zum Glück gab es da HL2.
Das, was 2007 gezeigt wurde, wird 2010 niemanden umhauen. 2007 gab es Halo 3 für die Xbox360, das ein Beleuchtungssystem erster Sahne hat und dazu noch eine "epische" Story. 2008 gab es Gears of War 2, das weitere grafische Spielereien ins GoW-Universum hinzufügte. Auch KZ2 - auch wenn es da sehr viele Schwachstellen gibt - hat die Latte für einen AAA-Titel ziemlich hochgesetzt.

Es muss nicht unbedingt ein zweites Crysis werden, aber man sollte schon sehen, dass es ein Spiel des Jahres 2010 ist.

Chris Lux

2009-03-10, 07:09:03

naja mal die quakecon abwarten, was neues bild- und videomaterial angeht. aber von rage erwarte ich mir ausser von den megatextures nichts optisch weltbewegendes. es soll ein 60fps game werden auf den consolen und das begrenzt stark was da zu sehen sein wird ausser den unique textures auf allem.

Grey

2009-03-10, 08:16:29

Es muss nicht unbedingt ein zweites Crysis werden, aber man sollte schon sehen, dass es ein Spiel des Jahres 2010 ist.

Und was wäre das, deiner Vorstellung nach, wenn es ganze drei Jahre nach Crysis raus kommt?

Ich zumindest würde mich schlichtweg mal wieder über eine Engine freuen, die mit der Perfektion in Stabilität und optischer Umsetzung glänzt so wie es fast durchgehend bei idTech-Spielen der Fall war, 100% bei Spielen direkt von id.

dargo

2009-03-10, 10:35:57

Es wird echte Geometrie sein. Sprich: Wenn du Fußspuren hinterlässt, dann werden das echte Fußspuren sein und nicht bloß aufgemalte 2D-Texturen mit Bumpmapping/POM.
Es wird kein heutiges LOD sein, sondern zB Bäume werden auch in der Ferne 3D-Bäume bleiben.

Oh man, jetzt sag bloß, dass ich noch locker 5 Jahre darauf warten muss? :usad:
Das ist genau das was ich schon lange in Games sehen möchte. :)
Aber dürfte das in Bewegung nicht derbe flimmern? Brauchen wir dann doch wieder SSAA?

Quaker

2009-03-10, 12:25:14

Doom 3 war 2004 schon hart an der Grenze, wenn man an Far Cry denkt. Die einzige Innovation war die einzigartige Beleuchtung, sonst hatte das Spiel schwache Texturen, unterirdische Geometrie, einfaches Bumpmapping, kaum Postprocessing-Effekte usw. Es war gerade mal gut genug für einen AAA-Titel des Jahres 2004 und lebte von seinem Namen; zum Glück gab es da HL2.
Das, was 2007 gezeigt wurde, wird 2010 niemanden umhauen. 2007 gab es Halo 3 für die Xbox360, das ein Beleuchtungssystem erster Sahne hat und dazu noch eine "epische" Story. 2008 gab es Gears of War 2, das weitere grafische Spielereien ins GoW-Universum hinzufügte. Auch KZ2 - auch wenn es da sehr viele Schwachstellen gibt - hat die Latte für einen AAA-Titel ziemlich hochgesetzt.

Es muss nicht unbedingt ein zweites Crysis werden, aber man sollte schon sehen, dass es ein Spiel des Jahres 2010 ist.
Was nützt das Ganze wenn es dann keinen Spass macht?
Bei HL2 war ich in den ersten Minuten schon eingeschlafen... Lieber weniger gute Grafik, dafür mehr Spass!
Aber über Geschmack lässt sich bekanntlich streiten.
Sieht man auch bei der Wii - da kann die PS3 noch so super pluber Grafik herzaubern - Wii macht einfach mehr Spass!!!
Genau das schätze ich an ID-Soft so sehr, sie vernächlässigen nie den Spielspass, trotz aller Technik und Effekthascherei.

betasilie

2009-03-10, 14:16:12

Was nützt das Ganze wenn es dann keinen Spass macht?
Bei HL2 war ich in den ersten Minuten schon eingeschlafen... Lieber weniger gute Grafik, dafür mehr Spass!
Aber über Geschmack lässt sich bekanntlich streiten.
Genau. Ich fand HL2 nämlich z.B. rein technisch relativ unspektakulär, bis auf ein paar sehr schöne shader, aber vom Design, Story und vom Gameplay recht lustig.

Aber dürfte das in Bewegung nicht derbe flimmern? Brauchen wir dann doch wieder SSAA?
Habe ich mich auch gefragt.

deekey777

2009-03-10, 14:29:10

Oh man, jetzt sag bloß, dass ich noch locker 5 Jahre darauf warten muss? :usad:
Das ist genau das was ich schon lange in Games sehen möchte. :)
Aber dürfte das in Bewegung nicht derbe flimmern? Brauchen wir dann doch wieder SSAA?
Nein, sonst wäre es nicht id software. :biggrin:
Aus dem c't-Artikel:
"Das Problem des Detail-Flimmerns will Carmack lösen, indem er die Strahlen nicht immer exakt durch die Mitte des zugehörigen Pixels schickt, sondern diese minimal um die Pixelmitte herumtanzen lässt, so dass die Richtung des Sehstrahls bei jedem Bild geringfügig schwankt (Jitter). Dadurch treffen die Sehstrahlen auch bei unverändertem Betrachterstandpunkt nicht immer das gleiche Voxel. Dieses künstliche Flimmern ist durch die hohe Geschwindigkeit für das Auge nicht wahrnehmbar. Bei langsamen Bewegungen entsteht durch diesen Trick ein sanftes Überblenden von einem Voxel zum nächsten und Voxel, die exakt auf einer Pixelgrenze liegen, flimmern nicht mehr."

deekey777

2009-03-10, 20:25:30

Geile Weiber mit großen Titten. (http://www.eurogamer.pt/gallery.php?game_id=8183&article_id=444425#anchor)

san.salvador

2009-03-10, 20:28:21

Nein, sonst wäre es nicht id software. :biggrin:
Aus dem c't-Artikel:
"Das Problem des Detail-Flimmerns will Carmack lösen, indem er die Strahlen nicht immer exakt durch die Mitte des zugehörigen Pixels schickt, sondern diese minimal um die Pixelmitte herumtanzen lässt, so dass die Richtung des Sehstrahls bei jedem Bild geringfügig schwankt (Jitter). Dadurch treffen die Sehstrahlen auch bei unverändertem Betrachterstandpunkt nicht immer das gleiche Voxel. Dieses künstliche Flimmern ist durch die hohe Geschwindigkeit für das Auge nicht wahrnehmbar. Bei langsamen Bewegungen entsteht durch diesen Trick ein sanftes Überblenden von einem Voxel zum nächsten und Voxel, die exakt auf einer Pixelgrenze liegen, flimmern nicht mehr."
klingt für mich ein bissl nach Atis Temporal AA.

MarcWessels

2009-03-11, 00:29:22

naja auch wenn es erst für die nächste generation kommt kann die technologie leicht von den neuen gegebenheiten (mehr speicher, höhere bandbreiten etc.) profitieren. vielleicht ist doom4 dann der titel, der zum start der nächsten generation kommt.

aber gegen einen pc in 2010 wird ein consolengame technologisch nur schlechter aussehen können. man kann dann sicher 32x AA und AF einschalten und immer noch 60fps halten (und nebenher SETI und folding laufen lassen ;))AA und AF ist nicht alles. Ich denke schon, dass die Spiele auf der Xbox 3 im ersten Jahr wieder besser aussehen werden als PC-Spiele desselben Zeitraums. Aber ist OT...

Wieder? Die ersten Xbox 360 Spiele sahen unterirdisch schlecht aus bzw. liefen unterirdisch schlecht, nur mal so zur Info. ;DIch darf Dich an Kameo erinnern? Oder an Fight Night 3? Oder aber auch an die grafisch bessere Condemned-Version?

betasilie

2009-03-11, 00:49:13

AA und AF ist nicht alles. Ich denke schon, dass die Spiele auf der Xbox 3 im ersten Jahr wieder besser aussehen werden als PC-Spiele desselben Zeitraums. Aber ist OT...
Wieder? Die ersten Xbox 360 Spiele sahen unterirdisch schlecht aus bzw. liefen unterirdisch schlecht, nur mal so zur Info. ;D

san.salvador

2009-03-11, 06:37:19

AA und AF ist nicht alles. Ich denke schon, dass die Spiele auf der Xbox 3 im ersten Jahr wieder besser aussehen werden als PC-Spiele desselben Zeitraums. Aber ist OT...

Xbox360/PS3 ist vermutlich die erste Konsolengeneration, die dem PC von Anfang an unterlegen war.

Chris Lux

2009-03-11, 08:02:45

AA und AF ist nicht alles. Ich denke schon, dass die Spiele auf der Xbox 3 im ersten Jahr wieder besser aussehen werden als PC-Spiele desselben Zeitraums. Aber ist OT...

ich sprach ja auch von der 360 in 2010, weil ich glaube nicht an eine 720 im naechsten jahr. aber cool waere es auf jeden fall, da sie ja wieder abwaertskompatibel sein soll. also aktuelle spiele in 1080p mit AA und AF.

dildo4u

2009-03-11, 11:58:30

Grey

2009-03-11, 12:44:32

Rage Todd Hollenshead Extended Cut HD

http://www.gametrailers.com/player/46570.html

Wird euch nicht gefallen Fokus sind die Konsolen klar dort wird die Kohle gemacht.Obwhol id Gameplay nie sonderlich komplex war sollte nicht so viel ausmachen.

Bei id könnte man noch darauf vertrauen, dass die PC Version nicht darunter leidet, oder zumindest in akzeptablem Rahmen, so wie bei Left 4 Dead.

Gameplay wäre da wohl nicht das große Thema.

G.A.S.T.

2009-03-12, 00:40:45

Es wird echte Geometrie sein. Sprich: Wenn du Fußspuren hinterlässt, dann werden das echte Fußspuren sein und nicht bloß aufgemalte 2D-Texturen mit Bumpmapping/POM.
Es wird kein heutiges LOD sein, sondern zB Bäume werden auch in der Ferne 3D-Bäume bleiben
Wird denn dann immernoch alles durch Polygone dargestellt, die nur durch irgendwelche Maps generiert werden, oder braucht man Polygone gar nicht mehr?

deekey777

2009-03-12, 00:59:18

Wird denn dann immernoch alles durch Polygone dargestellt, die nur durch irgendwelche Maps generiert werden, oder braucht man Polygone gar nicht mehr?
Statische Geometrie wird durch Voxeln dargestellt, "dynamische" Geometrie (zB Menschen, also alles, was sich bewegt) durch Polygone+Rasterizing.
Rage Todd Hollenshead Extended Cut HD

http://www.gametrailers.com/player/46570.html

Wird euch nicht gefallen Fokus sind die Konsolen klar dort wird die Kohle gemacht. Obwhol id Gameplay nie sonderlich komplex war sollte nicht so viel ausmachen.

Fokus ist die Xbox360-Version, denn diese wird wahrscheinlich die Grundlage für die PS3-Version bilden. Möglich ist, dass die Xbox360-Version auch die Grundlage für die PC-Version bilden wird, damit das Spiel auf 2 DVDs ausgeliefert werden kann.
Ich könnte mir aber vorstellen, dass auf der höchsten Stufe die PC-Version am Besten aussehen wird (weniger Komprimierungen).

Aber das ist nunmal nicht der springende Punkt: Das Spiel wird sich in der Wüste abspielen. Wenn es nicht einmal Z-Feather haben wird, dann wird es sehr schwach für id sein. Weitere Späße: HDRR, dynamische globale Beleuchtung (die Sonne bewegt sich, die Schatten bewegen sich mit, Tag-Nacht-Wechsel, vielleicht gar ein Wettersystem), SSAO usw.

Chris Lux

2009-03-12, 06:57:42

Statische Geometrie wird durch Voxeln dargestellt, "dynamische" Geometrie (zB Menschen, also alles, was sich bewegt) durch Polygone+Rasterizing.
in den voxeln ist nach der siggraph präsentation aber auch nichts anderes als dreiecke. was der octree bringt ist automatisch HSR und LOD. somit kann man genau steuern was gestreamt werden muss und was ausgelagert bleibt.

Aber das ist nunmal nicht der springende Punkt: Das Spiel wird sich in der Wüste abspielen. Wenn es nicht einmal Z-Feather haben wird, dann wird es sehr schwach für id sein. Weitere Späße: HDRR, dynamische globale Beleuchtung (die Sonne bewegt sich, die Schatten bewegen sich mit, Tag-Nacht-Wechsel, vielleicht gar ein Wettersystem), SSAO usw.
nochmal, das spiel soll auf den consolen mit 60Hz laufen. da können sie nicht viele bling-bling effekte einbauen...

Armaq

2009-03-12, 07:17:31

Oder auch gleich gar keine. Klingt insgesamt eher unspannend. ID-würdig wäre es GoW2 oder Halo anzugreifen.

IVN

2009-03-12, 10:39:02

id Spiele waren, mWn, noch nie DIE besten, was GFX betrifft, sondern lädiglich unter den besten. Worin sie aber unschlagber waren, war die Vision und der Grafik-Inhalt (kein besseres Wort gefunden).

Eidolon

2009-03-12, 10:52:43

id Spiele waren, mWn, noch nie DIE besten, was GFX betrifft, sondern lädiglich unter den besten. Worin sie aber unschlagber waren, war die Vision und der Grafik-Inhalt (kein besseres Wort gefunden).

Wolfenstein 3d? Doom 1? Quake 1? ...

Wieso ist dieser Thread eigentlich noch nicht im id Forum? Dann könnte man den auch mal aus seiner "ältere Blockbuster" Lethargie befreien ;)

perforierer

2009-03-12, 11:02:13

id Spiele waren, mWn, noch nie DIE besten, was GFX betrifft, sondern lädiglich unter den besten. Worin sie aber unschlagber waren, war die Vision und der Grafik-Inhalt (kein besseres Wort gefunden).

Doch, die id Spiele waren bis ca. 1997/98 bei Release praktisch immer die Spiele, die am besten ausgesehen haben. Das hat sich erst mit der Unreal Engine geändert. Seidem hat id halt immer mehr Konkurrenz bekommen, weil 3D Grafik herrschend wurde und damit auch viele andere fähige Programmierer angefangen haben, 3D Engines zu proggen...

G.A.S.T.

2009-03-12, 23:12:35

Statische Geometrie wird durch Voxeln dargestellt, "dynamische" Geometrie (zB Menschen, also alles, was sich bewegt) durch Polygone+Rasterizing.

Polygone + Rasterizing
gegen
Voxel + ?
:confused:

wird denn durch Voxel weniger Leistung oder vRAM benötigt?

deekey777

2009-03-13, 01:49:32

in den voxeln ist nach der siggraph präsentation aber auch nichts anderes als dreiecke. was der octree bringt ist automatisch HSR und LOD. somit kann man genau steuern was gestreamt werden muss und was ausgelagert bleibt.
Hm. Ich sag mal einfach "Ja!". :biggrin:
In den Voxeln sind aber auch Normals + Farbe gespeichert, oder?

nochmal, das spiel soll auf den consolen mit 60Hz laufen. da können sie nicht viele bling-bling effekte einbauen...
Zweifelst du an der Macht?
Ich traue id einfach zu, dass sie die PC-Version aufmotzen.
Polygone + Rasterizing
gegen
Voxel + ?
:confused:

wird denn durch Voxel weniger Leistung oder vRAM benötigt?
Ray-Casting.

Durch Voxeln steigt der VRAM-Verbrauch ins Unermessliche. Das will Carmack durch "virtuellen" VRAM auf der HDD kompensieren.

Chris Lux

2009-03-13, 08:17:48

Zweifelst du an der Macht?
Ich traue id einfach zu, dass sie die PC-Version aufmotzen.
hehe, ich zweifle nicht. aber ich glaube wenn sie sagen, dass es auf allen plattformen gleich aussieht es so sein wird. hollenshed hatte doch in dem letzten gametrailers interview gesagt, wenn drei monitore mit den drei plattformen nebeneinabderstehen wird man es schwer haben einen unterschied zu sehen. ich denke der pc wird mit höcheren auflösungen und AA, AF und auf jeden fall mehr vram etc glänzen können.... aber abwarten, wenn das wirklich erst 2010 kommt würde es wirklich sehr altbacken aussehen. für doom4 hatte er ja gesagt, dass er für den pc spezielle sachen machen will.... aber 2012 muss er das bestimmt ;)

dargo

2009-03-13, 11:13:37

Durch Voxeln steigt der VRAM-Verbrauch ins Unermessliche. Das will Carmack durch "virtuellen" VRAM auf der HDD kompensieren.
Wus? :confused:
Was soll das bei den lahmen Festplatten bringen?

Chris Lux

2009-03-13, 11:23:47

Wus? :confused:
Was soll das bei den lahmen Festplatten bringen?
das ist nichts anderes als heute mit dem texture-streaming, nur da wird halt geometry gestreamt. also durch voraussschauendes streaming kann man auch hier die bandbreitennachteile ueberbruecken.

dargo

2009-03-13, 11:32:23

das ist nichts anderes als heute mit dem texture-streaming, nur da wird halt geometry gestreamt. also durch voraussschauendes streaming kann man auch hier die bandbreitennachteile ueberbruecken.
Hmm... ok. Dann scheint wohl die Geschwindigkeit dabei nicht so wichtig zu sein.

aRKeycH

2009-03-21, 19:27:35

http://www.luxology.com/community/

Hier gibts ein wenig Rage related stuff, inproduction shots, und nem modo cast interview mit Seneca Menard(http://www.indigosm.com) (ca. ne Stunde lang, English ein muss. ;) )

_DrillSarge]I[

2009-03-21, 20:14:12

http://www.luxology.com/community/blog/images/ws3.jpg
sieht doch HAMMER aus!!! :eek:

dargo

2009-03-21, 20:20:58

I[;7182888']http://www.luxology.com/community/blog/images/ws3.jpg
sieht doch HAMMER aus!!! :eek:
Wenn ~70% vom Bildinhalt DoF verwendet sieht so einiges Hammer aus. ;)

_DrillSarge]I[

2009-03-21, 20:42:38

Wenn ~70% vom Bildinhalt DoF verwendet sieht so einiges Hammer aus. ;)
:ufinger:
;D;D;D

^^der "mod"cast ist seeehr interessant. thx.

jay.gee

2009-03-21, 21:19:58

Wenn ~70% vom Bildinhalt DoF verwendet sieht so einiges Hammer aus. ;)
Special Effects ala Depth of Field sind ein völlig legitimes Stilmittel - die richtig eingesetzt, die visuelle Darstellung aufwerten können.

dargo

2009-03-21, 22:43:34

Special Effects ala Depth of Field sind ein völlig legitimes Stilmittel - die richtig eingesetzt, die visuelle Darstellung aufwerten können.
Ich weiß. ;)
http://img3.imagebanana.com/img/hzi2yegc/crysis642008082418084923.jpg

http://img3.imagebanana.com/img/4oksrmr5/crysis642008082514133187.jpg

http://img3.imagebanana.com/img/zbkm70v1/crysis642008082814495673.jpg

http://img3.imagebanana.com/img/zfgvd0q9/crysis642008090621162541.jpg

jay.gee

2009-03-21, 23:01:39

Sieht absolut sahnig aus, dargo. In punkto Special-Effects ist DoF imho einer der schönsten Effekte der letzten Jahre. Schade, dass DoF so viele mit Bloom verwechseln.

dargo

2009-03-21, 23:05:59

Schade, dass DoF so viele mit Bloom verwechseln.
Wer macht denn sowas? :confused:

san.salvador

2009-03-21, 23:26:31

Wer macht denn sowas? :confused:
Das frag ich mich auch gerade. :|

jay.gee

2009-03-21, 23:55:17

Ich kann es nicht mehr zählen, wie oft ich das in den letzten 2 Jahren im Screenthread erlebt habe.

san.salvador

2009-03-21, 23:59:33

Bloom vs. HDRR lass ich mir noch einreden. Aber offenbar bin ich nicht oft genug im Forum, DoF vs. Bloom ist mir noch nicht untergekommen.

Slipknot79

2009-03-22, 00:47:13

Bloom vs. HDRR lass ich mir noch einreden. Aber offenbar bin ich nicht oft genug im Forum, DoF vs. Bloom ist mir noch nicht untergekommen.

Mir auch ned. Jay hat nur DoF mit HDRR verwechselt :redface:

deekey777

2009-03-22, 00:57:46

Sieht absolut sahnig aus, dargo. In punkto Special-Effects ist DoF imho einer der schönsten Effekte der letzten Jahre. Schade, dass DoF so viele mit Bloom verwechseln.
Blur, oder?
Bloom = Hervorhebung von Kontrast, gerade mittels HDRR sieht's gut aus.

MarcWessels

2009-03-22, 01:15:44

Xbox360/PS3 ist vermutlich die erste Konsolengeneration, die dem PC von Anfang an unterlegen war.Die GPU der 360 war den PC-Karten voraus.

_DrillSarge]I[

2009-03-22, 01:28:26

Die GPU der 360 war den PC-Karten voraus.
dank 360 wäre rage fast beschnitten worden. :P

so und nun schluss hier mit den konsole vs. pc müll. dafür gibbet tausend andere threads.
sonst fang ich mal im konsoleforum an zu flamen ;D

deekey777

2009-03-22, 01:58:43

I[;7183352']dank 360 wäre rage fast beschnitten worden. :P

Stimmt aber nicht. Die Aussage war, dass die Xbox360-Version (und nur diese) auf einer DVD ausgeliefert wird, wenn für die zweite DVD extra Lizenzen bezahlt werden sollten. Die PS3-Version sowie die PC-Version waren nie davon betroffen (für den PC wollte JC das Spiel auch auf einer HD DVD bringen).
Aktuell bildet die Xbox360-Version die Grundlage für alle Versionen (2 DVDs).

_DrillSarge]I[

2009-03-22, 02:04:21

Die PS3-Version sowie die PC-Version waren nie davon betroffen (für den PC wollte JC das Spiel auch auf einer HD DVD bringen).
das hab ich nie behauptet ;)

deekey777

2009-03-22, 02:05:08

I[;7183382']das hab ich nie behauptet ;)
Das lese ich aber anders.

dargo

2009-03-22, 09:51:25

Ich kann es nicht mehr zählen, wie oft ich das in den letzten 2 Jahren im Screenthread erlebt habe.
Kann es sein, dass DoF mit Motion Blur oft verwechselt wird? Aber mit Bloom habe ich es noch nicht erlebt. :)

jay.gee

2009-03-22, 10:59:47

Wenn wir über Spiele wie UT3 oder Graw reden - dann wird in der Praxis oft von verbloomten und nicht von verblurten Bildern gesprochen. Falsch ist es imho, wenn der User jetzt bei einem ArmA-DoF Shot von verbloomten Bildern spricht. Ich verstehe nicht so ganz, warum man mir da einen Strick raus drehen möchte. Denn ich habe hier ihmo nichts verwechselst - zumal ich mit Motion Blur als Special Effect sehr gut leben kann.

dargo

2009-03-22, 11:08:03

Wenn wir über Spiele wie UT3 oder Graw reden - dann wird in der Praxis oft von verbloomten und nicht von verblurten Bilder gesprochen.
Graw oder eher GoW? Ah... ist auch egal.

Bei UT3 und GoW haben die Leute aber teilweise recht. Durch die Kombination Bloom/MB und wahrscheinlich DoF wirkt die Optik oft unscharf, und zwar das gesamte Bild. Das hat in erster Linie nichts mit DoF zu tun. Mir gefällt richtig eingesetztes DoF, siehe zb. Crysis- oder deine ArmA-Screens. UT3 oder GoW würde ich da nicht als Beispiel heranziehen. Dort werden die 3 Effekte mehr oder weniger gerade bei Outdoor-Levels zum Kaschieren der eher schlechten Umgebung eingesetzt. Die typische Schwäche der UE3 halt - Outdoor-Levels.

jay.gee

2009-03-22, 11:14:57

Bei UT3 und GoW haben die Leute aber teilweise recht.

Es geht mir doch nicht darum, ob sie recht haben. Falsch ist es halt imho nur, wenn ein DoF-Shot abwertend als verboomtes WischiWaschi Bild bezeichnet wird. Und das ist in der Vergangeheit nun einmal ziemlich oft passiert. Etwas anderes habe ich doch nie gesagt. ;)

Grey

2009-03-23, 12:19:03

Graw oder eher GoW? Ah... ist auch egal.

Bei UT3 und GoW haben die Leute aber teilweise recht. Durch die Kombination Bloom/MB und wahrscheinlich DoF wirkt die Optik oft unscharf, und zwar das gesamte Bild. Das hat in erster Linie nichts mit DoF zu tun. Mir gefällt richtig eingesetztes DoF, siehe zb. Crysis- oder deine ArmA-Screens. UT3 oder GoW würde ich da nicht als Beispiel heranziehen. Dort werden die 3 Effekte mehr oder weniger gerade bei Outdoor-Levels zum Kaschieren der eher schlechten Umgebung eingesetzt. Die typische Schwäche der UE3 halt - Outdoor-Levels.

Mal was ganz anderes, zum ursprünglichen Seitenhieb deinerseits: das Spiel sieht imo generell sehr geil aus. Viele Details und eine klare Optik, so wie hier

http://www.luxology.com/community/blog/images/pb3.jpg

zum Beispiel (auch mal ein neueres Bild)

Ich finde da kann man nicht meckern, das Gezeigte bisher finde ich klasse.

deekey777

2009-03-23, 12:28:07

Mal was ganz anderes, zum ursprünglichen Seitenhieb deinerseits: das Spiel sieht imo generell sehr geil aus. Viele Details und eine klare Optik, so wie hier

http://www.luxology.com/community/blog/images/pb3.jpg

zum Beispiel (auch mal ein neueres Bild)

Ich finde da kann man nicht meckern, das Gezeigte bisher finde ich klasse.
Die Frage ist: Wieviel VRAM wird diese Szene im Amspruch nehmen? Wenn mich nicht alles täuscht, ist das alles eine Textur (eigentlich zwei Texturenschichten).

Grey

2009-03-23, 12:44:46

463MB?

:>

Ist mir eigentlich völlig wumpe momentan, id wird das schon hinbekommen.

dllfreak2001

2009-03-23, 12:56:04

Diese Megatextures werden doch in einer abgespeckten Fassung schon in ETQW verwendet oder? Ich denke die Textur wir on the fly gestreamt.

_DrillSarge]I[

2009-03-23, 15:33:20

Die Frage ist: Wieviel VRAM wird diese Szene im Amspruch nehmen? Wenn mich nicht alles täuscht, ist das alles eine Textur (eigentlich zwei Texturenschichten).
soviel ram vram wie die konsolen haben. durch megatexture soll ja u.a. dieses limit umschifft werden.

san.salvador

2009-03-23, 16:02:32

Die GPU der 360 war den PC-Karten voraus.
Darum gehts eigentlich nicht. Es zählt was auf dem Screen ankommt, und da waren die Konsolen einem (deftigen) PC einfach von Beginn an hinterher.

ShadowXX

2009-03-23, 16:32:46

Die GPU der 360 war den PC-Karten voraus.
Einem G80? Wohl weniger......

albix64

2009-03-23, 16:34:01

Einem G80? Wohl weniger......
G80 kam ja auch erst 1 Jahr nach der Xbox 360 raus. ;)

deekey777

2009-03-23, 16:34:51

Einem G80? Wohl weniger......
Ende 2005?
Wobei auch der R520 schon das Threading-Konzept hatte.

Mr.Magic

2009-03-23, 16:58:55

Ende 2005?
Wobei auch der R520 schon das Threading-Konzept hatte.

X-Box 360 - Nov 2005
G80 - Nov 2006

dargo

2009-03-24, 10:04:07

Mal was ganz anderes, zum ursprünglichen Seitenhieb deinerseits: das Spiel sieht imo generell sehr geil aus. Viele Details und eine klare Optik, so wie hier

http://www.luxology.com/community/blog/images/pb3.jpg

Wenn das nachher wirklich auch so bei mir auf dem Bildschirm aussieht habe ich diesbezüglich nichts zu meckern. ;)
Allerdings bin ich bei sowas vorsichtig. Die Kamera ist ziemlich weit entfernt, viel interessanter wäre es wie es aus der Ego-Perspektive aussieht sobald man recht nah an Objekte kommt.

463MB?

463MB bei 1280x800 wohlgemerkt. Das ist schon ganz ordentlich imho. In 1920x1200 und eventuell höheren AA-Modis könnte es da schon eng mit dem Vram bei einer GTX260/280 werden. Wobei mir das auch wurscht ist, bis Rage erscheint habe ich eh eine 2GB Graka. Und eine Vramskalierung nach unten wird es bei ID sicherlich auch geben.

ShadowXX

2009-03-24, 10:23:24

G80 kam ja auch erst 1 Jahr nach der Xbox 360 raus. ;)
Selbst der r520 ist stärker als der X360-Chip.

Grey

2009-03-24, 12:34:43

Wenn das nachher wirklich auch so bei mir auf dem Bildschirm aussieht habe ich diesbezüglich nichts zu meckern. ;)
Allerdings bin ich bei sowas vorsichtig. Die Kamera ist ziemlich weit entfernt, viel interessanter wäre es wie es aus der Ego-Perspektive aussieht sobald man recht nah an Objekte kommt.

siehe den anderen Screen, das war eine Fliege mit dem Detailgrad von wasweisich, Gears of War 1 Models :-D

Also ich sehe das bisher sehr entspannt, hat für mich ziemlich deutlich den Stil einer souveränen Weiterentwicklung von idTech4 - ich erwarte da keine sichtbaren Staubkörner auf den Texturen, sondern einen schönen und detaillierten Gesamteindruck mit entsprechend sauberem, technischen Background - so wie man es von id Technologie gewohnt ist.

463MB bei 1280x800 wohlgemerkt. Das ist schon ganz ordentlich imho. In 1920x1200 und eventuell höheren AA-Modis könnte es da schon eng mit dem Vram bei einer GTX260/280 werden. Wobei mir das auch wurscht ist, bis Rage erscheint habe ich eh eine 2GB Graka. Und eine Vramskalierung nach unten wird es bei ID sicherlich auch geben.

Na nun. Optimierung erfolgt am Ende, sich darüber jetzt schon den Kopf zu zerbrechen halte ich für verfrüht... mal schauen was am Ende rumkommt.

DR.ZEISSLER

2009-03-24, 20:53:54

sorry hab nur wenig ahnung von aktueller pc und konsolenhardware, aber ich kann einfach nicht kapieren wie herr hollenstead (id) behauptet dass rage auf allen kisten gleich gut performen und aussehen soll ?

die konsolen haben kaum ram noch vram, normalerweise sorgt dauerfestplatten- oder dvd-zugriff für ruckler in der wiedergabe, zumindest am pc und mac ist das doch wohl so ?

irgendwie verstehe ich das nicht ?!?

dargo

2009-03-24, 22:31:53

Ist auch Blödsinn.

san.salvador

2009-03-24, 22:37:24

Genau, wenn beide Versionen wirklich gleich performen und aussehen, dann haben sie die PC-Version kapital vergeigt.

perforierer

2009-03-24, 23:06:23

Finde, dass die bisherigen Bilder super aussehen. Einfach auch vom Stil her.

Richtig wird man das erst beurteilen können (und auch die Technik) wenn es raus kommt...

Blacksoul

2009-03-24, 23:45:04

Selbst der r520 ist stärker als der X360-Chip.

Afaik soll der R500 Leistungstechnisch auf dem Niveau einer X1950 Pro liegen.

t.b.d

Knight Errant

2009-03-24, 23:54:00

Scheint wohl ein traditioneller ID Titel zu werden, schön anzusehen und das war's.

Logan

2009-03-25, 09:23:21

Scheint wohl ein traditioneller ID Titel zu werden, schön anzusehen und das war's.

Stimmt weil quake 3 so schön anzusehen ist, wird es nach über 10 jahren immer noch gespielt :rolleyes: Qauke 2 und quake 1 in form von quakeworld hat auch noch seine abnehmer.

Knight Errant

2009-03-25, 14:55:21

_DrillSarge]I[

2009-03-25, 15:29:01

Q3 ist die ganz große Ausnahme in ihrem Repertoire, schließlich findet auch ein blindes Huhn mal ein Korn. :smile:

Vom Gameplay haben die sich imo seit D1 / Q1 Zeiten nicht viel weiterentwickelt und um ihre letzten Ableger wurde es nach Release dann immer ziemlich schnell still. Aber warten wir's mal ab, eine hohe Erwartungshaltung habe ich für das Spiel zumindest nicht.
rage ist aber nicht doom oder quake (und zu doom4 hat man ja schon gesagt "doom is doom" ;)). es soll was anderes werden.
und wer macht heutzutage schon noch "klassische" shooter?

Logan

2009-03-25, 15:53:20

...schließlich findet auch ein blindes Huhn mal ein Korn. :smile:

Das ist bullshit und das weisst du.

Vom Gameplay haben die sich imo seit D1 / Q1 Zeiten nicht viel weiterentwickelt ....

Warum sollten sie da gross was verändern, und ausserdem sollen sie bloss nichts ändern, denn genau deswegen haben sie schon seit jahren ihre festgeschworene fangemeinde. Bei id weiss ich was auf mich zukommt, unkomplizierter, ohne unnötigen schnickschnack mit action vollgepackter, der im horror, sci-fi genre angesiedelter shooter.

...und um ihre letzten Ableger wurde es nach Release dann immer ziemlich schnell still. Aber warten wir's mal ab, eine hohe Erwartungshaltung habe ich für das Spiel zumindest nicht.

Du und der rest bezieht euch in eurer argumention ständig auf doom3 und q4. Wolfenstein,Doom1, Doom2, q1, q2 usw. werden da ausseracht gelassen, diese spiele sind 12-15 jahre alt aber jedem computerspieler auch heute noch ein begriff. Sie haben das genre der shooter geprägt wie kaum ein anderes game.

aRKeycH

2009-03-25, 17:02:33

Weiss der Herr Knight Errant eigentlicht dass Q3 kommerziell absolut kein erfolg war? ;)

Quaker

2009-03-25, 17:07:49

Ach, nicht schon wieder die ständige ID Soft Basherei, manche Leute könnens einfach nicht lassen...
Wie immer ist alles Geschmackssache, ich für meinen Teil finde Doom 3 nachwievor einer der Besten Shooter der letzten Zeit und freue mich natürlich riesig auf Doom 4. :biggrin:
Auch Rage wird mit sicher gefallen, nach dem bis jetzt gezeigten, aber das kann man mit Doom auch nicht wirklich vergleichen.

Michamel2k

2009-03-25, 18:45:37

Ob Q3 ein FLop oder Erfolg war, kann ID doch sowas von Schnurz sein, da die Engine alles andere als ein Flop war...

Wie hatte ich mal hier zu Doom 3 treffend gelesen: Das Spiel ist nur eine bessere Tech-Demo...

Mir egal, ich werde Rage ausprobieren. =)

Grey

2009-03-25, 19:05:59

Ach, nicht schon wieder die ständige ID Soft Basherei,

I wonder why ehrlich gesagt... ich meine Doom 3 war jetzt vielleicht nicht das Überspiel rückblickend, aber qualitativ freue ich mich immer wieder wenn ich Spiele mit technischen Background von id sehe.

Eidolon

2009-03-25, 22:17:26

Der Artikel trifft es wie die Faust aufs Auge, absolut meine Meinung zu Doom 3: http://alt.3dcenter.org/artikel/2004/08-19_a.php

san.salvador

2009-03-25, 22:50:28

Tja, und ich seh das wiederum ganz anders. Damit sollte man in diesem Thread garnicht erst anfangen.

_DrillSarge]I[

2009-04-12, 14:48:06

Interview mit Hollenshead
http://www.gamespot.com/news/6207773.html?om_act=convert&om_clk=topstory&tag=topstory;title

u.a. auch zu Rage:

ALL THE RAGE
GS: Let's talk about Rage, then, now that we're on the subject. Now, there's been a little confusion. For the record, it is not coming out this year, correct?

TH: No, it won't. Rage won't be shipping this year. I'm not confused on that at all. [Laughs] Let me put it this way, I certainly hope it doesn't ship this year, because if it does, that means someone's stolen our code and game and they're publishing in Russia or something. [Laughs]

GS: OK. But it's coming along pretty well, right?

TH: Yeah, yeah. What John would say is, the technology is basically done at this point. And so we're really focusing in on honing the gameplay, leveraging the technology with amazing art, and all those sorts of things. And one of the awesome things about id Tech [5] is that the artists are gated, not by the limitation of system memory, but more by their imagination.

GS: Yeah, I mean, didn't John say that the Rage art assets alone were 20GB?

TH: Yeah, on our servers it's actually quite a bit larger than that. The game, ultimately, when it's done on our servers, will be huge. I don't know, 100GB? But then we'll have to condense it down to price it down, and then do the passes on actually what goes into the levels. But we fully expect to saturate a Blu-ray disc, and it will be on multiple discs on the 360 and, obviously, multiple DVDs on PCs as well.

GS: Is this going to be as totally open-world as Fallout 3? I've heard you've mentioned that it's going to be slightly different, but I'm kind of wondering exactly how open-world it will be.

TH: We don't really conceive Rage as an open world. It's more open environment. So, you're not just going to be going out and doing arbitrary things for however long you want to do them. There are some things that you can do within the game that you can do for an arbitrary amount of time, like racing circuits or whatever, to improve your time or to climb up leaderboards and things like that. It's kind of an activity that you can participate within the game. But the game does have a story, it does have a progression. You can deviate off of that, and there's some things that you can do that, again, don't follow this linear path, and you can go off the path and do different things

GS: So how vehicle-centric is the game?

TH: Well, there's racing, you can go out and fight in the wastelands and things like that. If you go out in the wastelands, there's always going to be bad guys that are out there that are kind of an impediment for you to get from A to B. There's stuff that you do to mod your car, build it up and do pit stuff and that. Those things obviously will get to a point of diminishing returns at some point.

I think there's going to be a limit of stuff that you can put in [Rage], but that isn't necessarily a limit to the amount of fun that you can have doing it. But it's not like "I'll just go out, and I'll do this," or whatever. There is actually a game with a story there that we're going to try to encourage the player to progress along, sort of, this line to completion.

GS: A gentle hand pushing him forward.

TH: Yeah, yeah, exactly.

GS: How big will the role-playing elements be?

TH: Yeah, I'm not a huge hardcore RPG guy, so it may go a little more into the action RPG-type stuff.

GS: Well obviously it will be an action RPG. I'm just wondering how much.

TH: Well, you'll have an inventory system of things that you can hold. And some weapons have some different things that you can do based on what your ammunition is. But you won't be able to "Oh, I'm going to boost my magic up by one, at the expense of my strength," or whatever.

das interview ist noch viel länger, bspw interessante infos zu doom4&idtech5&quake live etc.

_DrillSarge]I[

2009-04-13, 01:27:22

noch was zum interview:

But what I expect is, I expect that we'll be showing Wolfenstein at E3, I expect that we'll have some new stuff at E3 that we haven't announced yet. So I don't want to pre-announce it now until I at least get a chance to talk to our partners that we would announce it with. That would be another subject of me getting my ass kicked. But yeah, we'll be at E3; it just won't be an id booth. It'll be games that will be there in other publishers' booths.

:eek: was da wohl kommen wird????

passt auch:

Steve Nix: Well, we don't have to break in, because id was one of the original tech licensees, as is [Wolfenstein-maker] Raven [Software]. There are a number of studios throughout the world who are evaluating id Tech 5 right now, and we don't disclose licenses that haven't been announced for games yet.

€: sry 4 doppelpost ;(

UlcerousVomitus

2009-04-13, 11:54:08

Doom 4 FTW!!!

dildo4u

2009-04-13, 12:01:30

Kannste knicken wenn Rage erst 2010 kommt werden die Doom 4 nicht vor 2011 zeigen.

_DrillSarge]I[

2009-04-13, 12:05:27

Doom 4 FTW!!!
:confused:
das ist doch schon angekündigt.
was soll das sein? quake5, etqw2 oder was völlig anderes????

€: die aussage ist so übel ;D;D;D

TH: Yeah, on our servers it's actually quite a bit larger than that. The game, ultimately, when it's done on our servers, will be huge. I don't know, 100GB? But then we'll have to condense it down to price it down, and then do the passes on actually what goes into the levels. But we fully expect to saturate a Blu-ray disc, and it will be on multiple discs on the 360 and, obviously, multiple DVDs on PCs as well.

ich brauch ne neue festplatte ;D

trollkopf

2009-07-13, 18:23:12

bischen news:

http://www.aftertheimpact.com/

http://twitter.com/RAGEgame

http://s3.directupload.net/images/090713/75lthvwh.jpg (http://www.directupload.net)

http://s3.directupload.net/images/090713/ko7b7szk.jpg (http://www.directupload.net)

http://s3b.directupload.net/images/090713/6in8hnzf.jpg (http://www.directupload.net)

Karümel

2009-07-13, 19:44:18

PC Games 09/09
PC Games enthüllt das Titelthema der Ausgabe 09/09: Der neue id-Shooter Rage
Wir waren vor Ort bei id software in Dallas, Texas. Als einziges deutsches Magazin durften wir uns dort Rage anschauen.

http://www.pcgames.de/aid,689774/PC-Games-enthuellt-das-Titelthema-der-Ausgabe-09/09-Der-neue-id-Shooter-Rage/PC/News/

Spasstiger

2009-07-14, 14:45:07

http://s3b.directupload.net/images/090713/6in8hnzf.jpg (http://www.directupload.net)
Das scheint ein Hinweis auf verschiedene Gefahrenumgebungen im Spiel zu sein. Hier mal das ganze Bild:

http://www.abload.de/img/rage1we97.jpg

Und hier noch die Gefahrensymbole mit dem zugehörigen Text vergrößert und 90° gedreht:

http://www.abload.de/img/rage_textbfgo.jpg

UlcerousVomitus

2009-07-16, 19:11:06

wow die bilder sind der wahnsinn...

Unforgiven_II

2009-07-21, 23:16:42

Wie exp (http://www.exp.de/shownews.php?id=32598&aid=pc) vermeldet scheint id für die neu entwickelten Spiele keine Unterstützung für Linux mehr anbieten zu wollen. Ist zwar noch nicht 100% fest, wäre aber echt schade. Wenn ich es auch verstehe. Denke die Umsetzung wird immer komplexer mit jeder neuen Stufe der Engine.

Denke (fast) jeder der Linux verwendet hat seine ersten "3D-Spiele-Gehversuche" mit einem Titel von id gemacht.

Arcanoxer

2009-07-21, 23:23:54

Fetza

2009-07-21, 23:30:57

Blacksoul

2009-07-21, 23:36:48

Bezüglich des skandals haben wir schon ein thread.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=460848

Skandal. ;D Ein Skandal wäre es, wenn Rage nur für die Konsolen erscheint oder gar exklusiv für die PS3 oder Xbox360. So ist das höchstens eine kleine Randnotiz.

t.b.d

Meat Lover

2009-07-22, 00:00:07

Das scheint ein Hinweis auf verschiedene Gefahrenumgebungen im Spiel zu sein. Hier mal das ganze Bild:

http://www.abload.de/img/rage1we97.jpg

Und hier noch die Gefahrensymbole mit dem zugehörigen Text vergrößert und 90° gedreht:

http://www.abload.de/img/rage_textbfgo.jpg

Wobei die Symbole ziemlich durcheinander sind.

DEAF BOY

2009-07-23, 04:19:46

Vorher-Nachher-Bilder

http://s12b.directupload.net/images/090723/qxblmc4t.jpg
http://s12.directupload.net/images/090723/bgpvi6pn.jpg

Animiert
http://s12.directupload.net/images/090723/foa7reo6.gif

kokett

2009-07-23, 04:34:14

Sorry für die doofe Frage, aber was ist mit Vorher gemeint?
Entwicklungsstand vor 1 Jahr? 2 Jahren? oder bevor sie ein bestimmtes
Feature reingenommen haben ? Die Vorher Bilder sehen teils aus wie DX8....

vertex009

2009-07-23, 15:34:30

Silentbob

2009-07-23, 15:38:40

Exxtreme

2009-07-23, 15:41:11

Oh Gott wir werden sterben.... Man muss mit Pad spielen ...:ugly:

Nochmal zum mitschreiben, die Zeiten in denen so grosse Projekte PC only waren sind , nun ja es scheint zumindest so, vorbei.
Geht nicht um PC only. Das Ding ist jetzt erstmal Xbox-Only selbst wenn es auf dem PC läuft. Und was mir sehr Sorgen macht ist, daß sie es scheinbar verdammt eilig haben wenn es für eine Maussteuerung nicht reicht.

Edit: Und ein Pad-only-Shooter kommt mir ned ins Haus. :D

derguru

2009-07-23, 15:43:44

Oh Gott wir werden sterben.... Man muss mit Pad spielen ...:ugly:

ich jedenfalls schon,wenn ich ein shooter mit gamepad spiele sterbe ich öfter.:biggrin:

Ice-Kraem

2009-07-23, 15:47:43

ich denke eher man steuert der einfachheit halber besser mit pad wenn man im autos sitzt.

daraus schließe ich für mich das man eher mehr auto fährt als in ego shooter manier rumläuft...

Exxtreme

2009-07-23, 15:48:50

derguru

2009-07-23, 16:00:22

ich denke eher man steuert der einfachheit halber besser mit pad wenn man im autos sitzt.

daraus schließe ich für mich das man eher mehr auto fährt als in ego shooter manier rumläuft...
http://www.pcgamesdatabase.de/gameinfo.php?game_id=2167
Das Spiel soll zu 60 Prozent aus Ego-Shooter und zu 40 Prozent aus Action-Adventure- und Rennspiel bestehen.

vertex009

2009-07-23, 19:26:48

Oh Gott wir werden sterben.... Man muss mit Pad spielen ...:ugly:

sorry, aber ich dachte hier wäre den PC-spiele unterforum, wenn ich mir ein pc spiel kaufe dann will ich auch 100% mouse+keyboard unterstutzung, sonst kann ich mir auch ne xbox kaufen und damit spielen.
und das von id software ist mehr als arm imho.
wäre es capcom würde es mir nicht überraschen aber wir sprechen von id software hier.
klar man wird K+M benutzen können aber das spiel wird entwickelt und getested mit dem pad = schlechte/schwammige steuerung, doofe und langsame KI vorprogrammiert.

DR.ZEISSLER

2009-07-23, 19:42:44

da muss der xbox360 controller-driver am meinem mac aber noch zulegen.
http://tattiebogle.net/index.php/ProjectRoot/Xbox360Controller/OsxDriver

Eidolon

2009-07-23, 20:11:54

sorry, aber ich dachte hier wäre den PC-spiele unterforum, wenn ich mir ein pc spiel kaufe dann will ich auch 100% mouse+keyboard unterstutzung, sonst kann ich mir auch ne xbox kaufen und damit spielen.
und das von id software ist mehr als arm imho.
wäre es capcom würde es mir nicht überraschen aber wir sprechen von id software hier.
klar man wird K+M benutzen können aber das spiel wird entwickelt und getested mit dem pad = schlechte/schwammige steuerung, doofe und langsame KI vorprogrammiert.

Dann kennst Du id noch nicht wirklich lange...

tombman

2009-07-23, 20:18:31

skandal is nicht die linux fehlende unterstutzung sondern DAS HIER

http://img269.imageshack.us/img269/2452/dpad.png:crazy2:

wow, nette danksagung an alle PC gamer die die firma in all den jahren unterstützt haben.
weiter so id, Ich wette Crytek macht dasselbe mit Crysis 2, bald geht nix mehr ohne xbox controller am PC.
soweit für Rage is not a Port.::mad:

Oh Gott wir werden sterben.... Man muss mit Pad spielen ...:ugly:

Nochmal zum mitschreiben, die Zeiten in denen so grosse Projekte PC only waren sind , nun ja es scheint zumindest so, vorbei.
Geht nicht um PC only. Das Ding ist jetzt erstmal Xbox-Only selbst wenn es auf dem PC läuft. Und was mir sehr Sorgen macht ist, daß sie es scheinbar verdammt eilig haben wenn es für eine Maussteuerung nicht reicht.

Edit: Und ein Pad-only-Shooter kommt mir ned ins Haus. :D
ich jedenfalls schon,wenn ich ein shooter mit gamepad spiele sterbe ich öfter.:biggrin:
Ihr habt aber jetzt schon verstanden, daß K+M unterstützt wird, oder? "Gamepad only" stand nirgends im englischen Text :rolleyes: