Sun UltraSPARC T2 [Archiv]

Spasstiger

2007-08-08, 21:25:05

Bokill

2007-08-08, 22:18:53

http://www.orthy.de/images/stories/bokill/Sun/Niagara2/niagara-2.jpg
http://www.orthy.de/images/stories/bokill/Sun/Niagara2/niagara-2_glossar.jpg

* 8 Kerne pro Chip (wie bei dem Nigara 1),
* 8 faches SMT pro Kern (verdoppelt, gegenüber dem Nigara 1),

* 4 MB gemeinsamer L2 Cache ("shared L2 Cache")
* 8 Bänke,
* 16-fach assoziativ

* 8 stufige Integer Einheiten
* 12 stufige Gleitkommaeinheit,
* 4x FB-DIMM Doppelkanal Speicherkontroller,
* 2x 10/1 GB Ethernet LAN mit Paketfilterung,
* 1x PCI-Express Port mit 8 Lanes, Standard 1.0 (2,5 GHz).
* 711 Signal "Pins",
* 1831 Signal I/O pro UltraSPARC T2 CPU

http://www.orthy.de/images/stories/bokill/Sun/Niagara/nigara-1_funktionsbloecke_grob.jpg

http://www.orthy.de/images/stories/bokill/Sun/Rock/rock.jpg

MFG Bobo(2007)

Avalox

2007-08-08, 22:23:26

Tja die Frima des guten Scott McNealy. "Ich würde meinen Kindern lieber Drogen geben als DOS..." Sitzt ja noch als Chairman bei SUN. Ist dabei mM viel glaubwürdiger als der gute Jobs von Apple.

Schöne CPU. Wo bleibt eigentlich der echte Quadcore von Intel? Intel hängt da der Entwicklung etwas weit hinterher..

StefanV

2007-08-08, 22:44:11

(noch) kein Hyper Transport Interface für den Chipsatz??

<- würd gern mal so ein Teil aus der Nähe sehen *sabber*

Avalox/Gast

2007-08-09, 08:55:02

Die Interner der CPU werden wieder vollständig von SUN offen gelegt und an Entwickler verteilt werden.

http://www.opensparc.net/

Gast

2007-08-09, 11:44:54

Pervers pornöse Angelegenheit. Wenn wir für sowas nur so ne gute Softwareunterstützung hätten wie für x86 *schnief* :(

Gast

2007-08-09, 16:14:14

Schöne CPU. Wo bleibt eigentlich der echte Quadcore von Intel? Intel hängt da der Entwicklung etwas weit hinterher..Ja, natürlich. Für Intel ist es im Moment kostengünstiger (sowohl bei Entwicklung als auch Produktion) die Dual-Die-Packages zu bringen, die über den ollen FSB kommunizieren. Das wird sich aber wohl mit Nehalem ändern.

OT: Oh, Payne, hast wieder deinen Avatar von vor Ewigkeiten? Cool.

Coda

2007-08-09, 16:27:40

Pervers pornöse Angelegenheit. Wenn wir für sowas nur so ne gute Softwareunterstützung hätten wie für x86 *schnief* :(
Was wär dann? Das Ding ist für absolut breit skalierbare Serveraufgaben. Für ein Desktopsystem wäre die CPU nicht besonders toll.

Mastermind

2007-08-09, 20:43:17

Was wär dann? Das Ding ist für absolut breit skalierbare Serveraufgaben. Für ein Desktopsystem wäre die CPU nicht besonders toll.
Nunja, das schöne ist ja, dass dank Multicore die Desktop-Software ebenfalls immer besser skaliert. :wink: Teilweise werden auch am Desktop Sachen gemacht, die von so einer Architektur profitieren würden.

sun-man

2007-08-18, 10:32:46

Wisst Ihr was das schlimme ist? Die News bei PCGH bzw deren Kommentare....
http://www.pcgameshardware.de/?article_id=609027

Ich krieg da echt die Krise. Da muß man doch als Redakteur soweit blicken das dort die Jungs ankommen und nen 3DMark sehen wollen.

Aber mal abgesehen davon. Wir haben div. T2000 mit dem Vorgängerchip laufen bzw Lastests durchgeführt. Unter bestimmten Anwendungen (gerade Web) geht die Kiste wie die Sau. Das sagt Euch zwar nix, aber bei einer Webanwendung die Eingaben, Ausgaben und PDFs etc generiert waren irgendwann die Oracle-DBs und stellenweise die Platten zu langsam. Knappe 900 Anwender gleichzeitig (nicht mit diesem hier vergleichen) und der Prozessor bzw der Systemload war nicht nennenswert - nur der Rest war zu lahm ^^.
Eine reine Schätzung wäre tatsächlich das 3DC, P3D, Motor-Talk und z.B. Computerbase problemlos auf einer solchen Maschine laufen würden. Für das System selber Null Problem. Das Solaris den Systemload deutlich senkt hatte ja P3D schon gesehen, leider sind die ja zurück zu Linux :(

MFG

=Floi=

2007-08-18, 10:49:56

haha den artikel hat carsten geschrieben ^^
finde den artikel nicht schlecht und man sieht auch wieder was spezialisierte chips leistern können

das xeon system hat auch 2 prozessoren á 4 core oder?
ein cell wäre noch schön bei dem vergleich

edit
bist du zufällig der sun typ der schon p3d bei ihrem solaris ausflug unterstützt haben?

sun-man

2007-08-18, 10:55:49

So schön es sein mag mal in ner Gamercommunity erwähnt zu werden, so zeigt es doch wie qualitativ hochwertig News sein können. auch wenn Heise und nie wirklich "grün" ist, ist deren Bereicht zum Niagara II gesprickt mit Infos:
http://www.heise.de/newsticker/result.xhtml?url=/newsticker/meldung/93999&words=Niagara&T=niagara

Bokill

2007-08-18, 13:20:23

... auch wenn Heise und nie wirklich "grün" ist, ist deren Bereicht zum Niagara II gesprickt mit Infos:
http://www.heise.de/newsticker/result.xhtml?url=/newsticker/meldung/93999&words=Niagara&T=niagara
Da wird sich Carsten wohl "orientiert" haben ...

MFG Bobo(2007)

HellHorse

2007-08-18, 17:09:24

Pervers pornöse Angelegenheit. Wenn wir für sowas nur so ne gute Softwareunterstützung hätten wie für x86 *schnief* :(
Java Server ;)

Gast

2007-08-20, 04:57:12

Eine reine Schätzung wäre tatsächlich das 3DC, P3D, Motor-Talk und z.B. Computerbase problemlos auf einer solchen Maschine laufen würden. Für das System selber Null Problem. Das Solaris den Systemload deutlich senkt hatte ja P3D schon gesehen, leider sind die ja zurück zu Linux :(Man hätte daraus vielleicht einen kleinen community objekt machen können. Leider kam der freiwillige Support ziemlich arrogant rüber. OBWOHL sich P3D um sachlichkeit bemüht hat und sehr an Solaris interessiert war. Vielleicht lernt ihr auch mal was dazu und nicht nur wir die solaris-n00bs hier draußen.

Das aber nur vom hörensagen. Habe mit P3D nichts zu tun.

Um Solaris steht es jedenfalls nicht schlechter als um die Niagaras ;)
http://www.heise.de/newsticker/meldung/94428

Bunker

2007-08-20, 05:24:04

Wundert mich, dass über den neuen 8-Kern-Prozessor von Sun noch gar kein Thread eröffnet wurde.

Hier erstmal die offizielle Seite:
http://www.sun.com/processors/UltraSPARC-T2/index.xml

Mit dem Prozessor wurden laut Sun zwei neue Weltrekorde für Singlechipsysteme in SPEC aufgestellt (SPECint_rate2006 = 78.3, SPECfp_rate2006 = 62.3).
Insgesamt kann der Prozessor mit seinen 8 Kernen 64 Threads verarbeiten, wobei der gesamte Prozessor mit deutlich unter 100 Watt auskommen soll.
Der Takt liegt bisher bei max. 1,4 GHz, der L2-Cache ist 4 MB groß.
Jeder Kern verfügt über eine Verschlüsselungseinheit, die zusammen bisherige Hardwarelösungen in der Leistung um den Faktor 10 übertreffen sollen.
Außerdem verfügt der Prozessor über zwei 10-Gigabit-Ethernet-Controller on die sowie eine 8-Lane-PCIe-I/O-Erweiterung.

zum ersten punkt: weil kein normaler pc user an son ein chipchen ran kommt, 90% der leute ( teilweise mich eingeschlossen) nicht mit einem solaris klar kommen :d und 99.99% der menschen auf der welt sich nicht ma soeben nen SunFire t2000(wobei da "nur" die T1 ultrasparcs verbaut sind) zulegen koennen ums zu testen :D

und zum rest: aus arbeitsbedingter erfahrung weiss ich, dass die T1er schon tiere sind und vorallen zuverlaessiger unter last durch stark besuchte portale die applikationen anbieten koennen als HP oder DELL server aehnlicher preisklasse

sun-man

2007-08-20, 07:02:15

Man hätte daraus vielleicht einen kleinen community objekt machen können. Leider kam der freiwillige Support ziemlich arrogant rüber. OBWOHL sich P3D um sachlichkeit bemüht hat und sehr an Solaris interessiert war. Vielleicht lernt ihr auch mal was dazu und nicht nur wir die solaris-n00bs hier draußen.

Das aber nur vom hörensagen. Habe mit P3D nichts zu tun.

Um Solaris steht es jedenfalls nicht schlechter als um die Niagaras ;)
http://www.heise.de/newsticker/meldung/94428

was heisst Arrogant? Jörg hat es doch gut ereklärt. Man hat sich schlichtweg für das falsche Solaris entschieden. Außerdem hat P3D von mir eine Auswertung des servers inkl aller noch offenen Patche bekommen, dabei sind auch die welche man ohne Vertrag nicht bekommt. ebenso gab Holfsangebote von Anfang an, da lief der server noch nichtmal unter sol10. Jörg machte ne Kernelanalyse usw usw usw.. Also es soll nicht so sein das da nichts passierte. Leider hat man sich vor dem finales Patchen dazu entschieden wieder zurückzuschwenken. Den Support hätte P3D haben können, vielleicht nicht ganz den offz., aber die Tools inkl allem habe ich u.a. unter meiner Fuchtel und kann damit umgehen ;). Wüßte ich so viel rund um und in Solaris würde ich vermutlich bei einfachen Erklärungen auch arrogant klingen und das nicht wollen. Die Admins bei P3D hgaben viel geleistet und echt gut saubere Arbeit geleistet, sich aber schon am Anfang für das falsche Solaris entschieden - das ist leider so.

MFG

S940

2007-08-20, 10:03:20

..., sich aber schon am Anfang für das falsche Solaris entschieden - das ist leider so.Noob-Frage:
Was wäre denn das ideale gewesen ? Bisher kenne ich nur Solaris und OpenSolaris, meinst Du eines der beiden oder was andres ?

ciao

Alex

sun-man

2007-08-20, 10:11:40

Richtig. OpenSolaris wäre vermutlich die bessere Entscheidung gewesen.
Einfach von Jörg erklärt (geht auch um P3D) inkl der anschließende Diskussion. http://www.sonnenblen.de/index.php/topic,4423.msg25615.html#msg25615

Wie gesagt. Man hatte den vollen unbezahlten Support. Leider hatte man zu diesem Zeitpunkt aber auch keine Lust mehr laufend mit Panics kämpfen zumüssen (verständlich). Mein Hilfansgebot stand vom ersten Tag an und wurde erst so richtig angenommen als es schon zu spät war, sprich als die Entscheidung schon gefallen war.

MFG

Endorphine

2007-08-20, 10:33:57

Das Solaris den Systemload deutlich senkt hatte ja P3D schon gesehen, leider sind die ja zurück zu Linux :( Wundert dich das wirklich? Warum migriert man den momentan von Linux zu Solaris -- weil man glaubt, man bekäme jetzt für das selbe Geld (also oft gar nichts) ein besseres Betriebssystem. Pustekuchen, es verhält sich wie bei einem Enterprise Linux -- man zahlt Geld für den Support. Und schon ist der Anreiz wieder vom Tisch.

Solaris nimmt man, weil man muss -- aus gewachsenen Strukturen heraus. x86-Solaris ist derzeit toll, weil man damit weg von teuren SPARC-Maschinen auf billige Dell/HP/xyz-Server migrieren kann.

Sicherlich gibt's auch rationelle Gründe, von einem Enterprise Linux hin zu Solaris zu migrieren. Aber insgesamt lohnt sich das imho nicht. Und auch die High-End Rechner von Sun kann man mit BSD oder Linux nutzen, ohne erst teure Solaris-Spezialisten in's Haus holen zu müssen.

Mal schauen, wo Solaris in 10 Jahren ist. Vielleicht wird es das letzte proprietäre Unix werden und dann diese kleine Marktnische gut ausfüllen.

S940

2007-08-20, 11:16:40

Wundert dich das wirklich? Warum migriert man den momentan von Linux zu Solaris -- weil man glaubt, man bekäme jetzt für das selbe Geld (also oft gar nichts) ein besseres Betriebssystem. Pustekuchen, es verhält sich wie bei einem Enterprise Linux -- man zahlt Geld für den Support. Und schon ist der Anreiz wieder vom Tisch.Naja so wie ich das verstanden hab gibts den support aber eben umsonst bei opensolaris (in Form von frei erhältlichen patches).

Hab versucht mich ein bisschen schlauer zu machen und sun-mans links rumgeklickt ... leider scheinen die sun.com Server z.Zt. ziemlich lahm zu sein, warte bis zu 2-3 minuten für nen Seitenaufbau, kann das jemand bestätigen ?

Wie schauts mit dem Einsatz von Solaris als desktop OS aus ? Eine Bekannte, die ehrenamtlich in nem Studicafe arbeitet hat mich mal gefragt, ob ich was für die gespendeten Caferechner machen könnte. Da ist Win installiert und rechts unten im Eck würde immer so ein "Hinweis" von MS blinken, dass dies eine Raubkopie sei ... hört sich nicht gut an ^^

Dachte eigentlich erstmal an Ubuntu, aber bei Sun schaut das live update ganz interessant aus. Die Anleitung davon bekommt mal wohl noch auf 1-2 DinA4 DAU-kompatible Seiten, bei Ubuntu stünde da sicher irgendwann ein Kerneltausch etc. pp. an ...
Ab gesehen davon wollen sie vielleicht noch eine Rechner als kleinen "Server" abstellen. Nix besonderes, nur ein gemeinsames Netzlaufwerk zum Dokumententauschen und vielleicht noch ein Webforum.

Wär da Solaris wie die berühmte Kanonen auf Spatzen ... oder wärs sinnvoll ?
Hab gerade gelesen, dass es da alle viertel Jahre ne Express Developer Version gibt mit StarOffice, Thunderbird, Firefox etc. pp das hörte sich in meinen unerfahrenen Ohren recht nach "desktop" an ^^

Über die Hardware der Rechner hab ich im Moment keine Ahnung.

ciao & Danke

Alex

P.S: Und Sorry fürs Offtopic .. ich glaub ich sollte mich mal bei sonnenblen.de anmelden, mus jetzt aber weg, heute Abend dann ;-)

Gast

2007-08-20, 15:00:40

oh oh oh. Endorphine, wie giftig... :ulol: Und da wirft man dem Solaris-Jungen eine leichte ungewollte Arroganz vor. Was sollte man dann zu deinem mehr als überheblichen Text sagen?

Nö S940. Die Sun-Seiten sind hier auch heute "netzdurchschnittlich" schnell. Ich guck mir ab und zu an was so am anderen Ufer passiert.

@sun-man
Daß man für manches Webvorhaben besser OpenSolaris als Solaris nehmen sollte ist für mich ehrlich gesagt ein grenzwertige Eigenschaft der Architektur. Macht man sich bei Sun Deutschland wenigstens paar Gedanken wegen den Erfahrungen die P3D gemacht hat? Die Hardware und die Probleme dürften mittlerweile erortet sein ;)

Wenn man seine Position weiter verbessern möchte, sollten man den Willigen schon einen besseren Start für ihre freiwillige Werbung ermöglichen. Mit den geläufigen Standardkonfigs der x86 Tyan&Co Welt darf es keine Probleme geben.
Wenn jemand Solaris und kernel panic in einem Atemzug nennen kann, dann ist das an sich eine Schande für Sun. Das darf jedem mal passieren, aber nicht Solaris ;) Immerhin versucht die PR-Maschine den 10er als den Granitblock und den rock solids darzustellen.
Macht euch mal paar Gedanken damit die PR-Aussagen nicht nur Hand, sondern auch Fuß haben. Sonst kommt ihr imho nie aus der Vertiefung, während man euch immer wieder pisakt. Keine Angriffsflächen bieten ist das Stichwort.

BH

Gast

2007-08-20, 15:02:32

Immerhin versucht die PR-Maschine den 10er als den Granitblock und den rock solids darzustellenunter den rock solids.

Coda

2007-08-20, 15:10:59

Nunja, das schöne ist ja, dass dank Multicore die Desktop-Software ebenfalls immer besser skaliert.
Aber nicht auf 64 Cores. Selbst auf 8 nicht. Amdahl's Law wird irgendwann gnadenlos zuschlagen...

S940

2007-08-20, 15:24:50

Aber nicht auf 64 Cores. Selbst auf 8 nicht. Amdahl's Law wird irgendwann gnadenlos zuschlagen...Öhm ... also wenn der webserver z.b. für jeden user bzw. session einen thread aufmacht, dann hast Du bei 3000 usern ziemlich viele threads ^^

Genauso der Wissenschaftler der Proteine, Moleküle oder sonstwas berechnet, so der startet dann halt 8, 16, 32, 64 Instanzen seiner Software ... und freut sich drüber.

Dass der firefox durch 64 Kerne nicht schneller wird ist klar, genaus wie der Ottonormal PC Anwender keine 64 Kerne braucht, aber es gibts eben durchaus sinnvolle Anwendungsgebiete, wenn man über den Sekretärin und 3DMurks-PC Tellerrand schaut ;-)

ciao

Alex

Bokill

2007-08-20, 15:25:34

... Wie schauts mit dem Einsatz von Solaris als desktop OS aus ?

ne Express Developer Version gibt mit StarOffice, Thunderbird, Firefox etc. pp das hörte sich in meinen unerfahrenen Ohren recht nach "desktop" an ... Offen gesagt bin ich da skeptisch.

Ich denke, so lange man Hardware nutzt, die vom Chipsatz her den Sun-Lösungen gleicht, dürfte das weniger ein Problem sein.

Je weiter man sich aber von diesem internen "Sun-Standard" entfernt, desto wagemutiger kommt mir das Unternehmen "Solaris auf Fremdhardware" vor. Bislang nutzte Sun gerne den AMD 8000-Chipsatz und diverse Nvidia-Chipsätze (auch Grafikkarten).

Was die "Developer Version" angeht, so ist das keine offizielle Final-Lösung, sondern besserer Beta-Status, da darf noch verbessert werden in den OpenSource-Gemeinde. Bin mal gespannt wann meine Version endlich ankommt. ;)

MFG Bobo(2007)

StefanV

2007-08-20, 15:36:30

Öhm ... also wenn der webserver z.b. für jeden user bzw. session einen thread aufmacht, dann hast Du bei 3000 usern ziemlich viele threads ^^

Genauso der Wissenschaftler der Proteine, Moleküle oder sonstwas berechnet, so der startet dann halt 8, 16, 32, 64 Instanzen seiner Software ... und freut sich drüber.

Dass der firefox durch 64 Kerne nicht schneller wird ist klar, genaus wie der Ottonormal PC Anwender keine 64 Kerne braucht, aber es gibts eben durchaus sinnvolle Anwendungsgebiete, wenn man über den Sekretärin und 3DMurks-PC Tellerrand schaut ;-)

ciao

Alex
Eben genau deswegen ist der UltraSPARC T2 auch ein hervorragender Serverprozessor und eben fürn Desktop kaum zu gebrauchen.

Für ersten braucht man möglichst viele Kerne/Threads, für letzteren eine möglichst hohe Single Thread Leistung, Computerspiele kann man halt nicht beliebig skalieren...

Coda

2007-08-20, 15:41:12

Öhm ... also wenn der webserver z.b. für jeden user bzw. session einen thread aufmacht, dann hast Du bei 3000 usern ziemlich viele threads ^^

Genauso der Wissenschaftler der Proteine, Moleküle oder sonstwas berechnet, so der startet dann halt 8, 16, 32, 64 Instanzen seiner Software ... und freut sich drüber.

Dass der firefox durch 64 Kerne nicht schneller wird ist klar, genaus wie der Ottonormal PC Anwender keine 64 Kerne braucht, aber es gibts eben durchaus sinnvolle Anwendungsgebiete, wenn man über den Sekretärin und 3DMurks-PC Tellerrand schaut ;-)

ciao

Alex
Hab ich irgendwo was anderes behauptet? Ich sagte nur, dass T2 sich für den Desktop nicht besonders eignen würde. Für Server ist das Konzept perfekt.

sun-man

2007-08-20, 15:43:48

Daß man für manches Webvorhaben besser OpenSolaris als Solaris nehmen sollte ist für mich ehrlich gesagt ein grenzwertige Eigenschaft der Architektur. Macht man sich bei Sun Deutschland wenigstens paar Gedanken wegen den Erfahrungen die P3D gemacht hat? Die Hardware und die Probleme dürften mittlerweile erortet sein
Warum sollte man das tun? Es gibt weder einen Servicevertrag noch gibt es offiziellen Support für die Maschine. Wer soll sich denn da iregendetwas annehmen und warum? Unter OpenSolaris wäre das etwas anderes denn da sitzen auch offz. Entwickler mit im Boot.
Wenn jemand Solaris und kernel panic in einem Atemzug nennen kann, dann ist das an sich eine Schande für Sun
Falsch und unbegründet. In der Kernelpanic werden u.a. System geschützt. Solaris kann keine uncorrected Memoryfehler oder Cachefehler abfangen - es kann es sicherlich versuchen, ein Sicherheitsfeature ist aer auch die Kernelpanic die u.U. einfach verhindert das z.B. ein falsches Bit in die DB wandert. Außerdem gehen Kernelpanics von allen möglichen Ansätzen aus. Von falscher Software, von defekter Hardware oder eben nicht mehr kontrollierbaren Fehlern. Die Frage was einem lieber ist -Eine Data Corruption oder eine Systempanic mit dem Möglichkeit der Analyse - muß jeder für sich selbst beatworten.
Keine Angriffsflächen bieten ist das Stichwort.
Also die meisten Argumente sind keine, sind eher und meistens Unsinn weil man Solaris oder Unix im allgemeinen nicht verstanden hat.

Sol10 läuft hier auf derzeit ~180 Servern rockstable inkl. allem was dazugehört (derzeit mit einerm Uptime bei ~98.XX%). Entziehe ich der Maschine seine Platten oder spiegele ich falsch oder was weiß ich panict Solaris ganz normal. Ist jedoch 10 Min später wieder online und macht weiter. ICH möcte nicht das die Maschine weitermacht als sei nix gewesen um in 3 Monaten festzustellen das falsche Daten in meine Datenbanken gewandert sind. Ein weiteres Beispiel ist eine Software die Ihre Prozesse auf div.Prozessoren verteilt hat. Ein Prozessor fällt aus....was nun? Wie soll Solaris die Anwednungsdaten retten? Was soll es tun um falsche Berechnungen zu verhindern? Software XY zwingt Sol10 selbst in die Panic, die andere wieder nicht. Ich selber habe z.B. noch keine Maschine im idle gesehen die selbst bei einem Ausfall des Prozesors auf dem der Kernel liegt in die Panic geht. Fällt die komplette Speicherbank eines Prozessors aus ist das wieder etwas anderes.

Je weiter man sich aber von diesem internen "Sun-Standard" entfernt, desto wagemutiger kommt mir das Unternehmen "Solaris auf Fremdhardware" vor. Bislang nutzte Sun gerne den AMD 8000-Chipsatz und diverse Nvidia-Chipsätze (auch Grafikkarten).
Ich sehe keinen wirklichen Unterschied zu einem Standard-Linux/Unix im Officeeinsatz. Die Javadesktop Software ist schick und für Klickibunts brauchbar. Bei den Kollegen dirket bei SUN läuft Sol10 problemlos auf den komischen ??Acer?? Ferrarie-Notebooks - auf meinem FuSie irgendwas auch. Daheim auf dem Zweitrechner gehts auch und selbst in der virtuellen Umgebung (Virtual Box) geht es angenehm schnell. Unter Sol8 bzw 9 war das alles noch viel viel tragischer und schwer machbar.

MFG

Bokill

2007-08-20, 18:51:56

... Ich sehe keinen wirklichen Unterschied zu einem Standard-Linux/Unix im Officeeinsatz. Die Javadesktop Software ist schick und für Klickibunts brauchbar. ... Mag ja sein, und Windows ist da ja auch nicht zwingend besser.

Unter 64 Bit Vista habe ich 2 - 4 Wochen einfach unnütz Zeit verplempert auf der Suche nach Treibern ... bis feststand, dass da definitiv bei bestimmter Treibersoftware Schicht im Schacht ist. Auf ein weiteres Abenteuer in nächster Zeit bin ich erst mal nicht scharf drauf ... ;)

MFG Bobo(2007)

=Floi=

2007-08-20, 22:50:01

zitat
Warum sollte man das tun? Es gibt weder einen Servicevertrag noch gibt es offiziellen Support für die Maschine. Wer soll sich denn da iregendetwas annehmen und warum? Unter OpenSolaris wäre das etwas anderes denn da sitzen auch offz. Entwickler mit im Boot.

echt arrogante haltung
man muß auch auf jemanden zugehen wenn man sein vertrauen gewinnen will und hier hätte sich sun sicherlich besser ins bild rücken können
so ist die chance verspielt und der user hat den eindruck "solaris ist schlecht und verbuggt"

und die empfehlung auf open solrais umzusteigen kann auch sehr schnell in eine (update)sackgasse führen

(del)

2007-08-20, 23:21:16

Genau so meine ich das, Floi. War auch verdammt kompliziert es zu checken für ihn.

@sun-man
Wie kam P3D eigentlich auf die Idee sich mit Solaris auf so eine Hardware zu wagen? Suizid? Oder doch erstmal schlau gemacht? Nur Laien am Werke? Ich weiß es nicht.
Immerhin hast du dich ja damals sehr gefreut darüber als der Umzug anfing. Von Bedenken deinerseits hab ich da nichts mitgekriegt. War zu dem Zeitpunkt noch nicht klar welche Hardware sie dafür nehmen wollen?

Wenn man auch zu Linux in direkter Konkurrenz steht, dann muß man eben auch etwas dafür tun. Wie Linux bei P3D läuft und wie Solaris bei P3D lief haben wir mitgekriegt. Was anderes bleibt nicht hängen. Das ist aber nicht alles mein Problem, sondern das von Sun.

Ich kann zum T2 für massiv Paralleles, zu der Mitarbeit mit Fujitsu und zum Solaris10 nur gratulieren. Wenn ihr euch aber nicht dauernd "resktrukturieren" :| wollt, dann muß auch für Wald&Wiesen noch etwas passieren.

Quoten ist schon ok, aber wenn man sich nur so jeweils einen Satz kontextlos rausrupft um einen Absatz als Antwort zu liefern, dann ist das schon bisschen albern.
Daß Solaris im richtigen moment kernel panic schiebt bezweifle ich nicht im geringsten. Den Pat hast du falsch verstanden. Oder von dem ganzen nur soviel gelesen wie du gequotet hast.

sun-man

2007-08-21, 07:21:33

echt arrogante haltung
man muß auch auf jemanden zugehen wenn man sein vertrauen gewinnen will und hier hätte sich sun sicherlich besser ins bild rücken können
so ist die chance verspielt und der user hat den eindruck "solaris ist schlecht und verbuggt"
Arrogant? Natürlich. Ruf bei suse oder bei RedHat an weil Dein freies redHat in der Produktion abgesemmelt ist. Du bist vermutlich schneller aus der Leitung als bei SUN. wie arrogant ist es Firmen die viele tausende oder gar Millionen Euro zahlen links liegen zu lassen um Manpower in einem Projekt zu binden welches keinen Cent zahlt wenn man eine Freewarelösung hat? Außerdem, und das sollte man nicht vergessen, gab es die Patche und die Hilfe - sie wurde nur nicht merh angenommen und eingesetzt. Arrogant ist sicher was anderes. Z.b. zu fordern das man sich eines Problems annimmt, dort 5-10 Solarisprogrammierer fesselt und dafür keinen Cent bekommt weil es so schön ist....nicht das man mit Open Solaris das hat was so etwas liefern könnte. Denk mal drübber nach wer hier arrogant ist....
Immerhin hast du dich ja damals sehr gefreut darüber als der Umzug anfing. Von Bedenken deinerseits hab ich da nichts mitgekriegt. War zu dem Zeitpunkt noch nicht klar welche Hardware sie dafür nehmen wollen?

Klar hab ich das. Ist doch mal ein nettes Projekt. Ich muß mich jedoch nicht für angebotete und nicht angenommene Hilfe rechtfertigen. Schon im Vorfeld wäre die Hilfe mit allem drum und dran da gewesen. Die beiden halben aber doch lieber für sich gebastelt und da es am Testserver keine Probleme gab auch nicht weiter nachgefragt.
so ist die chance verspielt und der user hat den eindruck "solaris ist schlecht und verbuggt"
Tja, wenn man die Nachrichtens seiten P3D richtig liest und sich sogar an der Diskussion beteiligt sieht das wieder anderes aus. Jörg und ich haben alles mögliche getan um den server stabil hinzubekommen. Ist es unserer schuld das man mich z.B. kontaktierte als es schon fast zu spät war? Meine Patchauswertungen des Servers waren eine Katatstrophe. Patche und Hinweise wurde hochgeladen und hingeschickt usw usw usw usw.....man hatte alles um den finalen Versuch zu machen Solaris stabil zu bekommen. Jörg tat auch alles mögliche um zu helfen. Das ist Fakt....nur wollte man es nicht mehr da man dann schon entschied zurückzuwechseln.

Für mich hat das ein wenig BILD Niveau. Wir sind die Bösen weil wir nicht nur Solaris zum download anbieten (und dort schreiben was es kann und was man ohne Support bekommt), nein, wir helfen auch noch freiwillig und wenn die Hilfe nicht angenommen wird sind wir auch noch die Penner. Da muß ich mich doch fragen obs noch geht und wer hier tatsächlich arrogant ist?

MFG

S940

2007-08-21, 09:46:13

Ach ne .. die leidige P3D Sun Diskussion ist wieder ausgebrochen ...

ich versuch mich mal an ner Kurzzusammenfassung ..

-------
1. P3D testet Solaris auf nem Versuchsrechner .. alles klar.
2. Die Admins haben sehr gute Linux Erfahrung, Testrechner läuft, also traut man sich den Umzug ohne fremde Hilfe zu.
3. Sun Hilfe wird nicht angenommen, wg. Punkt 2 und wahrscheinlichem, generellem Mißtrauen. Es treiben sich ja wirklich genügend komsiche Gestalten in den Foren rum ...
4. SuperGau tritt ein: Fehler des echten Server unter Last
5. Inoffizielle Sun Hilfe wird langsam angenommen, zieht sich aber hin ...
6. Da die ehrenamtlichen P3D Leute nicht viel mehr Zeit, Nerven etc. haben, die Nächte im Frankfurter RRZ zu verbringen, bzw. die Kiste 24/7 zu überwachen ob sie läuft oder nicht läuft, wird auf Linux zurückgewichen.
-------

So was wird jetzt kritisiert ...

a) Patches gibts bei Solaris nur gegen Bares oder alle Vierteljahre
b) Sun ist instabil
c) Sun ist doof, arrogant ..etc. ...

So wie ich das verstehe bezieht sich b) und c) immer auf Punkt a). Und bei Punkt a) hat sun-man sicherlich recht, dass das Problem hätte vermieden werden können, wenn man OpenSolaris genommen hätte, da es da die Patches umsonst gibt. Wieso hat man das nicht gleich genommen .. tja weil sich die P3D Leute mit solchen Solaris Details halt nicht auskannten.

Ich finde es auch ein bisschen komisch, dass es die Patches bei OpenSolaris umsonst gibt, und es für Solaris was kostet ... aber hej der ursprüngliche Code stammt auch von Sun, das ist Ihr Baby. Deswegen finde ich das durchaus legitim, dass sie was auch immer für Bedingungen für Ihre *eigene* OS Version stellen, selbst wenns dem ein oder andren komisch vorkommt. Die wollen / müssen Geld verdienen. Die sind ja nicht die Heilsarmee.

Die Sun Leute haben dann, nachdem das Kind schon in den Brunnen gefallen war, noch unter der Hand die Solaris Patches weitergegeben, was ganz genau genommen illegal war. Das würd ich mal eher hilfsbereit nennen und nicht arrogant.

Summa Summarum die übliche, unglückliche Verkettung mehrerer kleinerer Fehler, die dann zum großen Gau führte.

Wäre sicherlich nett, wenn man sich mal wieder zusammensetzen könnte, und da dann bei P3D Solaris oder OpenSolaris aufsetzen würde, der Pulverdampf das damaligen Kampfes sollte ja verzogen sein ^^ ;-)

Aber bei dem Thema fällt mir ne eventuell "Solaris Community Edition" ein, die Jörg damals wegen der P3D Erfahrung angedacht hatte. Gibts da was Neues, oder ist das von den Chefs abgelehnt worden ?

ciao

Alex

sun-man

2007-08-21, 10:07:01

Hi,

also ich glaub man meint SUN wäre ne kleine Klitsche die mit 10 angestellten mal eben irgendwas entscheiden könnte. SUN ist ein Global Player dessen Strukturen nicht so sind das man mal eben den Jonathan anrufen kann um zu fragen ob man irgendwas machen kann. Leider ist das nicht so :biggrin:. Soll heissen: Selbst wenn Jörg in die Richtung malwas gemacht hat weiß ich nicht wie es da steht oder ob es darauf nicht doch nur Kopfschütteln gegeben hat.

Patches hin oder her. Der Punkt ist das man bei Opensolaris Ansprechpartner findet die einem legal weiterhelfen können. Auch hier gilt: Nix in 24 Stunden oder ruckizucki.....Kernelanalysen etc macht keiner mal eben so. Dafür gibts Bücher und sogar Lehrgänge die auch nicht umsonst sind.

Ein Freund ist für einen großen Telco tätig.Dort meinte man die Idee verwirklichen zu müssen mit einem freien Linux seine Profi-Hardware anzusteuern. 9 Monate und 100000 Euro ärmer ist man von einem freien Linux ohne bezahlten Support auf bezahlten Support umgestiegen und hatte alles nach 1.5 Monaten am laufen. Nein, das war NICHT SUN.

Wie oft darf man bei Mikisoft anrufen wenn man 300€ für ein OS gezahlt hat? Zweimal doch glaub ich?

Man sollte die Relationen nicht aus den Augen verlieren. SUN ist auch "nur" ein börsenorientiertes Unternehmen welches die Anleger befriedigen muß. Dies tut es in letzter Zeit besser und das liegt auch an Solaris(10).

Summa Summarum die übliche, unglückliche Verkettung mehrerer kleinerer Fehler, die dann zum großen Gau führte.

Wäre sicherlich nett, wenn man sich mal wieder zusammensetzen könnte, und da dann bei P3D Solaris oder OpenSolaris aufsetzen würde, der Pulverdampf das damaligen Kampfes sollte ja verzogen sein ^^ ;-)
Ich denke die Zeit ist dafür rum und die Erfahrungen zu schlecht bzw das Ergebniss zu schlecht. Es könnte zwar in den Köpfen noch rumgeistern, denke aber das da nichts mehr kommt.

MFG

S940

2007-08-21, 10:29:44

sun-man

2007-08-21, 11:46:01

Apropos Solaris, Java und warum, wieso, weshalb.....
http://blogs.cnet.com/8301-13505_1-9757417-16.html?tag=recentPosts
Mal ein Beispiel....
If you're a London developer that happens to work for a bank, maybe you have your laptop set up with Ubuntu. It's perfect for you, and it's free as in beer. But if you're the CIO at that same company, you're going to demand a support contract for Ubuntu (or Solaris) running on your mission-critical servers, because you don't want the risk of systems going down without backup.

S940

2007-08-21, 12:12:57

Apropos Solaris, Java und warum, wieso, weshalb.....
http://blogs.cnet.com/8301-13505_1-9757417-16.html?tag=recentPosts
Mal ein Beispiel....Naja ausgerechnet den Vergleich finde ich aber recht schlecht. Selbst der schlechteste Linux "Hacker" wird ja wohl noch ein Backup hinbekommen, das is eher das kleine 1x1. Wos interessant wird sind Bugs, unvorhergesehene Ausfälle etc. pp. , oder wird ist die Definition von "Supportvertrag" heutzutage "nur" Backupdienste ?

Wie auch immer, den nächsten Absatz fand ich besser: I don't expect many college students, developers, or start-ups to spend a lot of money on intellectual property. I expect someone whose job is on the line if a system fails to spend considerably more than nothing. The key is figuring out the difference between one's market and one's community. They are not the same. Problem ist halt, dass Seiten wie P3D quasi eine Mischung aus beidem sind ;-)

ciao

Alex

sun-man

2007-08-21, 12:21:33

Hast auch wieder Recht :) das mit dem Backup ist doof :D

MegaManX4

2007-08-21, 15:11:49

=Floi=

2007-08-21, 22:53:31

ich glaube aber dass es noch immer ein software bug war und im grunde sollte solaris schon interesse daran haben warum denn das teil in panic verfiel
_mein_ eindruck: bei sun interessiert man sich nicht für bugs

und eben weil sun keine kleine klitsche ist hätte man hier mal ruhig ein auge zudrücken können
(z.B. für nen werbebanner "powerd by solaris 10")
und ich rede nicht von dir sondern von sun
das mit den patches kannst du dir auch sparen, weil es nicht legal war und somit auch nix auf dauer
(ist es nicht schon fast eine frechheit das os zu verschenken und für patches geld zu verlangen wenn man scheinbar genau weis es läuft ohne patches nicht richtig? )
bei p3d hat man eben auch nicht unbegrenzt zeit und geld und somit kann ich ganz gut verstehen wenn man nach wochenlanger planung und umsetzung die schnauze voll hat weil irgendwo noch ein bug ist

(del)

2007-08-21, 23:08:30

Ja ok. Diese Erklärungen bringen brauchbar mehr Licht ins Dunkle ;) Ich kann auch nicht behaupten, daß P3D hinterher irgendwie sehr bissig um sich geschossen hätte. Wir sollten das hier nicht höher schaukeln als P3D selbst. Und die sind ja bis zum Schluß und danch cool geblieben. Jedenfalls nach außen :D

Trotzdem bin ich immernoch der Meinung, daß nicht nur P3D etwas daraus lernen kann. Pathces hier und Updates da scheint noch um Größenordnungen pfiffiger zu sein als unter Win oder Linux. "patch workflow" kann man bestimmt noch weiter optimieren.

Was die kleine Klitsche angeht... Ich hoffe das ist jetzt die letzte größere "Restrukturierung" die ihr mitmacht...

bloodflash

2007-08-21, 23:18:12

Hast auch wieder Recht :) das mit dem Backup ist doof :D

Naja, war wohl eher im Sinne von "Arsch freihalten" gemeint ;)

sun-man

2007-08-22, 07:21:13

bei sun interessiert man sich nicht für bugs
Ohje.....
und eben weil sun keine kleine klitsche ist hätte man hier mal ruhig ein auge zudrücken können
Ohjeohje.....
(ist es nicht schon fast eine frechheit das os zu verschenken und für patches geld zu verlangen wenn man scheinbar genau weis es läuft ohne patches nicht richtig? )
Och nöööö.....

ich mag gar nicht mehr. Du solltest Dich von dem offensichtlich naiven Gedanken entfernen das P3D oder 3DC SUN oder irgendeinen anderen globalen Player von PROFI-Equipment interessiert oder sich die halbe welt um Internetforen dreht - noch DAZU wo sich P3D primär schon vom Namen her zu AMD hingezogen fühlt. Wir stellen Server her die schon alleine preislich weit entfernt sind von dem was normale Internetforen oder dergleichen je investieren wollen. Natürlich ist Solaris von Grund auf so konstruiert das es nicht laufen kann, geschweige denn auf X86 Kisten einen Sinn macht. Es könnte sinn machen das Du Dir mal Patchdescritions durchliest - im Gegensatz zu anderen Anbietern werden hier schon Patches gebracht wenn eine von 50.000 Maschinen ein offensichtliches Problem hat und im Engineering herausgefunden wurde WAS da defekt ist.

Nochmal: P3D hatte ALLES um den Server stabil zu bekommen. Was an dieser Aussage verstehst Du nicht? Soll SUN den Server gleich noch ins eigenen RZ stellen um selber zu patchen?

Ich kann auch nicht behaupten, daß P3D hinterher irgendwie sehr bissig um sich geschossen hätte. Wir sollten das hier nicht höher schaukeln als P3D selbst.
Ganz genau so ist das. P3D hat sich nach reiflichen Überlegungen und guten Erfahrungen zu Sol10 entschieden und die Admins haben wirklich viel Ahnung von der Materie.
Das zurückwechseln zu Linux finde ich persönlich schade, gerade weil man nicht alles berücksichtigt hat. Vermutlich hätte ich aber auch so gehandelt irgendwann.

MFG

S940

2007-08-22, 11:02:39

Mal wieder was zum Thema Sun CPUs:

Transactional Memory

It's a solution to a large and growing problem for developers. It's a key to exploiting advances in multiprocessing technology. And it's an area of intense focus-and breakthrough innovation-at Sun Labs.
http://research.sun.com/spotlight/2007/2007-08-13_transactional_memory.html

Hier ein Artikel beim theregister, der das obige aufgreift:
http://www.theregister.co.uk/2007/08/21/sun_transactional_memory_rock/

Kommt aber "erst" beim Rock, über Victoria Falls hab ich nachwievor (noch) nichts gefunden.

ciao

Alex

Endorphine

2007-08-22, 11:43:38

=Floi=,

du hast das Prinzip von open-source Software im kommerziellen Produktivbetrieb nicht verstanden. Keine Sorge, damit bist du nicht allein.

Wenn man kostenfreie open-source Distributionen verwendet, muss man sich um den Support auch komplett und für den Anbieter kostenfrei kümmern. Kann oder möchte man diese Arbeit selbst nicht leisten, muss man sich den Support eben kaufen.

Sun vorwerfen zu wollen, dass das Unternehmen nicht auf einen winzig kleinen Kunden mit einer Webanwendung zugeht und diesem ohne Supportvertrag für Geld Hilfe zukommen lässt ist schon ziemlich lächerlich.

Das ist in etwa so, als wenn man einer Bäckerei, die das Backrezept für ihr besonders erfolgreiches Mega-Vollkorn-Superbrot-2020-Plus[tm] veröffentlicht hat, vorwirft, dass sie keine gute Arbeit leistet, wenn klein-Floi zu Hause nach dem Backrezept nur Brote bäckt, von denen man eine Magenverstimmung bekommt. :redface:

Gast

2007-08-23, 00:56:47

Sun vorwerfen zu wollen, dass das Unternehmen nicht auf einen winzig kleinen Kunden mit einer Webanwendung zugeht und diesem ohne Supportvertrag für Geld Hilfe zukommen lässt ist schon ziemlich lächerlichNein, das hast du nicht gepeilt. Mir selbst ging es nur darum, daß das eine schöne Visitenkarte hätte sein können.

Andererseits kann man auch sagen, daß P3D sich zu sicher war alles selbst erschlagen zu können. Ich denke man hätte schon bissl mehr Unterstützung bekomen bzw. hilfreichere Unterstützung, wenn man nicht erst by doing zu den Handys gegriffen hätte. Vielleicht hätte man sich aber auch doch bissl stärker anbieten können...

Wenn ich bisschen genauer zurückdenke, dann sollte ich sun-man vielleicht doch nicht so ankeifen. Schade ist es wie gesagt allemal. Eine vertane Chance eben.

Ich hätte mir gerne hinterher paar Logs/Protokole angeschaut mit denen P3D bestimmt rumprotzen würde ;) Die Last und die gebotene Leistung sollen bei den paar Anläufen ausgezeichnet gewesen sein.

S940 hat aber Recht. Wir sollten mal zum eigentlichen Thema zurückkehren. Eigentlich beliefert uns sun-man hier mit nur wenig "WoW"-Informationen ;)

BH

S940

2007-08-23, 10:04:36

Nein, das hast du nicht gepeilt. Mir selbst ging es nur darum, daß das eine schöne Visitenkarte hätte sein können.

Andererseits kann man auch sagen, daß P3D sich zu sicher war alles selbst erschlagen zu können. Ich denke man hätte schon bissl mehr Unterstützung bekomen bzw. hilfreichere Unterstützung, wenn man nicht erst by doing zu den Handys gegriffen hätte. Vielleicht hätte man sich aber auch doch bissl stärker anbieten können...

Wenn ich bisschen genauer zurückdenke, dann sollte ich sun-man vielleicht doch nicht so ankeifen. Schade ist es wie gesagt allemal. Eine vertane Chance eben.

Ich hätte mir gerne hinterher paar Logs/Protokole angeschaut mit denen P3D bestimmt rumprotzen würde ;) Die Last und die gebotene Leistung sollen bei den paar Anläufen ausgezeichnet gewesen sein.

S940 hat aber Recht. Wir sollten mal zum eigentlichen Thema zurückkehren. Eigentlich beliefert uns sun-man hier mit nur wenig "WoW"-Informationen ;)
Also wenn ich mich recht erinner, dann hat sich ein Sun Kollege (war wohl sun-man) sich regelrecht nervig angeboten ^^

Wie besagt, die P3Dler waren sich zu sicher, auf dem Test System lief alles astrein, und die Admins hatten / haben jede Menge Linux know-how ...

Die CPU-Auslastungswerte sollen wohl wirklich gut (d.h. niedrig) gewesen sein. Bei dem Thema würde mich mal interessieren wieso ? Allein daran, dass der Solaris Kernel mittels Sun Compiler eine bessere Codequalität hat als ein durchschnittlicher GCC Linix Kernel kanns ja wohl nicht leigen ... aber ok, ist auch ein Solaris und kein Linux Kernel, vielleicht ist die Erklärung dann auch zu kompliziert ^^ Aber so ein paar Details oder links (so vorhanden) würden mich interessiern :)

Und wieder back to topic:
Erste Victoria Falls Details sind draußen, genaueres (hoffentlich) Morgen:

http://www.theregister.co.uk/2007/08/22/sun_victoriafalls_hotchips/

Kurzzusammenfassung:

- Wie erwartet ist der der Chip ist dem Niagara2 sehr ähnlich: 8 Kerne, 8fach SMT -> 64 threads pro Chip

- Es wird auch 4P Systeme geben, bisher wurde nur von 2P gesprochen, d.h. eine "Kiste" schafft 256 threads .. nicht schlecht.

- die integrierte 10 GbE Ethernet Schnittstelle wurde gestrichen, wahrscheinlich um Platz für den Chip-Interconnect zu machen.

Edit:
Weitere Infos hier:
http://blogs.cnet.com/8301-13512_1-9763911-23.html?tag=recentPosts
since VF is designed to support up to quad-chip configurations only (with external support chips)
Also kann man ein "glueless" Design wie z.B. Hypertransport ausschließen, hört sich eher nach Sun Eigenentwicklung an.

ciao

Alex

sun-man

2007-08-23, 10:18:36

Also das ich nerve sagt man mir jetzt auch zum ersten mal http://4fxearth.net/phpBB2/smilies_mod/upload/d6954bbe44b0aa08f2efed9c7284ce9f.gif ;)

Zu den internals warum/wieso/weshalb kann ich nicht viel sagen. SUNs sind jedoch schon länger "I/O Monster" und Solaris ist sicherlich ein Teil aus den ganzen Bausteinen das dies so gut funktioniert. Ich bin ja nun auch kein Programmierer :redface:

S940

2007-08-23, 11:00:05

Also das ich nerve sagt man mir jetzt auch zum ersten mal http://4fxearth.net/phpBB2/smilies_mod/upload/d6954bbe44b0aa08f2efed9c7284ce9f.gif ;)Jo ne, biste ja nicht, wollte nur verdeutlichen, dass es wirklich nicht noch mehr Hilfsangebote gebraucht hätte ^^

Und jetzt hoffentlich zum Abschluss: Die Solarisbekanntgabe gabs 3 Tage (http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?id=1172067659) vor Umbau.

In einem "Welches OS ?" Thread in der Vorbereitung 2-3 Monate vor dem Umbau, hatte man sich eigentlich auf Debian Sarge geeinigt:
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?p=2499264#post2499264

Mehr Hilfe bei 3 Tage Vorwarnung ging nicht. Danach wars zu spät, da das System schon instabil war, die ehrenamtlichen Admins nicht unendlich viel Zeit hatten und eine schnelle Lösung her musste.

ciao

Alex

sun-man

2007-08-23, 11:11:09

Naja,ich wußte es schon früher. So solls ja nicht sein. Nur, wie gesagt, man schien sich zu sicher und nahm die Angebote nicht an. Alle Angebote inkl Support gingen schon raus als die noch am testen waren....bestenfalls wäre ich auch ins RZ nach FFM gefahren (ist ja hier um die Ecke). ich muß mich niemandem anbiedern und wer nicht will der hat....die Agebote sind untergegangen oder nicht beachtet worden und als sie beachtet wurden war es leider schon zu spät. Ich bin mir da nicht sicher was man sich erhoffte oder versuchte oder ob es ne Trotzreaktion war da nicht einfach zu fragen. Sol10 unter P3D wäre eine schöne Sache gewesen da sich so ein unbekannteres Produkt mal live präsentieren konnte....inkl den Livemonitor des Heartbeats.

PS: Das andere wegen dem Nerven war ein Witz ;). Ich kann nämlich ganz schön nerven :D

(del)

2007-08-23, 14:56:04

Ok ok. Daß ihr keine bekläkerte Weste habt hat sich schon geklärt ;)

Leute bitte nicht schlagen jetzt :redface: aber etwas fiel mir gerade noch ein. Warum muß bzw. sollte man alle Patches haben (P3D hatte sie wohl am Anfang nicht)? Wird die zu saugende Distribution nicht regelmäßig aufgefrischt? Bei den Downloadlinks sehe ich sowas wie Solaris10 04/07 (nur ein Beispiel!) usw. Ist da nicht alles dabei was man braucht?
Wenn es alles gab damit das bei P3D problemlos geht, warum konnte sich P3D damit nicht eher eindecken?

sun-man

2007-08-23, 15:10:16

Hi,

doch ist es - normalerweise. Normalerweise reichen diese auch problemlos aus um das System stabil und sauber laufen zu lassen.
Bei P3D ging es u.a. um diesen Patch:

Solaris läuft in den meisten Fällen und gerade auf unseren SUNs und natürlich den AMDs von uns Out-of-the-Box stabil und problemlos. Bugs treten überall auf und können in spezifischen Umgebungen jede Maschine an den Rand des Wahnsinns treiben. Securitypatches sind jederzeit möglich und es werden stellenweise auch Patches zurückgezogen weil ein einziges System damit gepanict ist (auch wenn diese Art der Systemzusammenstellung so nicht wieder auftreteten wird). Das geht über Eskalationen und dergleichen.
Patches sind samt Readme auf Sunsolve zu finden.

MFG

S940

2007-08-23, 22:32:55

doch ist es - normalerweise. Normalerweise reichen diese auch problemlos aus um das System stabil und sauber laufen zu lassen. Bei P3D ging es u.a. um diesen Patch:
Hier steht leider nix =)Ich glaub da fehlt was :-)

Aber mal ne andre Frage (zum Thema) hab grad mein Spiel-Solaris installiert, schaut zwar alles noch uebel aus, aber immerhin gehts internet mit lesbarer Aufloesung. Aber weswegen ich schreib, bin grad im sunsolve drin, da steht:
NOTE: Sun Microsystems, Inc. has made it easier to obtain updates (patches). You can now access updates by creating a Sun Online Account with SunSolve. Full access to SunSolve knowledgebase requires a valid Sun Service Plan.Ist das jetzt relativ neu, und man hat jetzt alle patches zur Verfuegung ? Oder sind das alte Kamellen ? Wuerde es ja gerne selber ausprobieren, aber der laesst mich nicht rein :frown: Vielleicht brauch ich doch noch nen Vertragsschluessel, aber eigentlich ja nicht, denn da steht noch:
† Entry of a valid Sun Service Plan / Contract or Subscription number is not required, access to contracted Patches and Knowledge requires this information.

Edit:
Das mit dem UpdateCenter ist wohl ein bekannter Bug ...
http://www.opensolaris.org/jive/thread.jspa?messageID=133032
Jetzt frag ich mich noch, wieso die tolle Bildschirmerkennungsautomatik meinen 17Zoll TFT mit 1280er Auflösung nur als 1024 erkennt und betreibt ... naja vielleicht ist die Express Dev. Edition doch zu buggy ^^ vielleicht warte ich mal auf die 08/07 Vollversion, die soll ja bald draußen sein ;-)

ciao

Alex, der mit Solaris 05/07 kaempft :wink:

sun-man

2007-08-24, 06:59:04

Hi,

mit dem account kann ch wenig sagen. Du kannst Du fröhlich und frei einfach einen erstellen, eben ohne serviceplan. Ich habe meinen (anonymen) schon ewig und weiß nicht wie das aktuelle aussieht. Die Jungs von P3D haben das ja auch gemacht.
Ich hab auf Sunsolve noch keinen SolExpress Patches gesehen...weiß also auch gar nicht ob es die dort git, also wird die Updateconnection da vermutlich ins leere laufen. Bin ich aber nicht sicher.

wegen der Grafik. Das problem habe ich mit dem standardsolaris auf dem Laptop auch immer gehabt. Da muß man leider die xorg.conf selber anfassen udn die überflüssigen Auflösungen rauswerfen. sprich bei mir satdn da immer nur noch die azflösung drinnen die ich haben wollte (und natürlich der Rest der in so ner xorg.conf sein soll).

MFG

S940

2007-08-26, 01:23:32

wegen der Grafik. Das problem habe ich mit dem standardsolaris auf dem Laptop auch immer gehabt. Da muß man leider die xorg.conf selber anfassen udn die überflüssigen Auflösungen rauswerfen. sprich bei mir satdn da immer nur noch die azflösung drinnen die ich haben wollte (und natürlich der Rest der in so ner xorg.conf sein soll).Tja hmm .. also xorg.conf .. das bring ich ja grade noch hin ^^
Allerdings hat das keine Auswirkungen, hab heute den Nachmittag über rumprobiert. Irgendwo war noch der Tipp, dass man bei solchen Problemen die EDID Erkennung abschalten sollte ... hab ich auch gemacht und mich gefreut, da er ja dann sicher die Modlines nehmen muss aus der conf datei.. aber was ist das Resultat ? 640x480 ... supi ... vielleicht probier ich noch den neuen nVidia Treiber aus, aber ich denk ich warte auf das "stabile" 8/07 da gehts hoffentlich ;-)

Und noch was zum Thema:
http://www.bilder-space.de/upload/v3eMQ0PfUUUXmSN.JPG
3x darf jeder raten, was das ist ^^ Bei P3D spicken gilt nicht ;-)

ciao

Alex

Coda

2007-08-26, 01:33:00

Der multiprozessorfähige T2?

S940

2007-08-26, 01:37:05

Der multiprozessorfähige T2? Jupp ;-) Hier die ganze Präsentation:

http://www.opensparc.net/pubs/preszo/07/HC19.sphillips.v1.pdf

Die liegt da wohl schon seit Tagen auf dem opensparc server, und keiner kriegts mit, oder postet nen Link ...

ciao

Alex

Coda

2007-08-26, 01:45:04

Wo wird das Ding eigentlich hergestellt?

Bokill

2007-08-26, 02:17:17

Wo wird das Ding eigentlich hergestellt? Nutzt du eigentlich Links, die ich einbinde?

Texas Instruments

S940

2007-09-20, 19:26:07

Tja hmm .. also xorg.conf .. das bring ich ja grade noch hin ^^
Allerdings hat das keine Auswirkungen, hab heute den Nachmittag über rumprobiert. Irgendwo war noch der Tipp, dass man bei solchen Problemen die EDID Erkennung abschalten sollte ... hab ich auch gemacht und mich gefreut, da er ja dann sicher die Modlines nehmen muss aus der conf datei.. aber was ist das Resultat ? 640x480 ... supi ... vielleicht probier ich noch den neuen nVidia Treiber aus, aber ich denk ich warte auf das "stabile" 8/07 da gehts hoffentlich ;-) Falls irgendeiner mit google u.ä. hierherkommen sollte ... Die Lösung des Problems ist ein neuer nVidia Treiber. Hab jetzt 100.14.19 und 1280x1024 ... hurra ;-)

Damits kein Spam ist, T2 Artikel @Inquirer:
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=42256

VictoriaFalls Artikel folgt.

ciao

Alex