Stellenwert von Sex in einer Beziehung?

[Gast]

Hallo,

welcher Stellenwert hat bei euch in einer Beziehung der Sex?


Hintergrund:
Ich (Mann) habe Sie mit 17 kennengelernt. Sie war damals 16. Nun sind wir beide über nicht ganz 10 Jahre zusammen, mit allen "üblichen" Hochs und Tiefs.
Wir waren beidseitig der jeweilige erste und bisher einzige Partner.

Zukunft ist mehr oder weniger geplant, Beruf, Erfolg, Geld, Kinder, Haus, Hund, Hof etc...

Von den erwähnten, "normalen" Tiefs mal abgesehen, gibt es immer wieder Streitigkeiten wegen des Sex.

Ich: Möchte ständig, bin aufgeschlossen und mache alles. D.h. ich kenne keine Tabus. Ich finde selber an gewissen Dingen auch "eigenes" Gefallen, mache es also nicht "nur" für Sie. Lecke, Beiße, Küsse und ... also von natur-aus gerne...

SIE: Nichts. Normaler GV aller 2-3 Wochen EINMAL wenn es in der Beziehung normal läuft. Bei einem Tief: teilweiße(!) noch seltener. Bei einem Beziehungshoch gern auch 2-4 Woche.
Praktiken: Nichts. Nach vielen Jahren Beziehung max. sie in Reiterstel.... auf mir. Sonst gar nichts. GAR nichts. ALLES was ich mit ihr antstelle, gefällt ihr aber grenzenlos - ihre leicht zu erreichenden Orga. bestätigen dies.

Weiters Problem: Nur weil ich ALLES machen würde, heißt das auch nicht, dass ich es darf. Ich darf nur GV, lecken an Vagina und Küsse auf Bauch, Brust etc. Stellungen wo Sie oben ist, sind tabu genau wie AnalVG, Fellatio, Spielzeuge und Klamotten jeder Art. Umkleidekabinen o.ä. sind ebenso tabu.
Es läuft quasi nichts, sie ist eine Marionette.

Sorry, dass dies hier so kleinlich und teilweiße "kindisch" dargestellt wurde, aber ich wollte das Problem kenntlich machen.

Hinweis: JAAAAAA, wir lieben uns! Und zwar so richtig mit allem drumm-und-drann. Ohne Frage, das hat sich durch die vielen Tiefs und Hochs und den Mist den wir uns gegenseitig angetan haben immer wieder gezeigt.


Problem ist, Sie möchte demnächst den nächsten Schritt (Kind+ evtl. Heirat) tun. Prinzipiell ist das ok. Nur bin ich seit Jahren ab und zu immer wieder einmal frustriert, wegen der unterschiedlichen Sex-Ansichten/Vorlieben.


Dinge wie reden, langsam und liebevoll heranführen etc. haben nie funktioniert. Pistole auf der Brust auch nicht: Ich habe einfach schon mehrmals über 2-3 Monate kein Cunil (leck...) mehr praktiziert - Resultat: "Ich machs trotzdem nicht - verlange es auch nicht von dir". War also erfolglos. Da ich es aber mag, gehe ich mit meinem Drang soweit wie sie es lässt, normaler GV, ein Kuss hier und da und natürlich Cunil..


Soll es das gewesen sein im Leben. Das ist eine rießen beschi... Zwickmühle. Was würdet ihr machen. Klingt trivial und naiv, aber man kann an so etwas auch zerbrechen. Es ist einfach zum heulen - und so ist mir manchmal zumute.

Problem dabei: Ich bin mit meinen fast 27 Jahren aber sehr unerfahren, was Frauen anbelangt. Anreden, Unterhalten, Partygesellschaft etc., hatte ich in den letzten Jahren so gut wie nie - max. 3-4 x im Jahr mit meinen Kumpels. Sie mag keine öffentlichen Veranstaltungen, max. Kino, Oper etc... Meine Kumpels haben natürlich alle ihre "Erfahrungen" gemacht, auch wenn sie nun teilweise immer noch solo sind. Alle meinen, sich so früh zu binden ist der größte Fehler, den man machen kann. Diese Leute wissen in dem Alter nun einfach, wie man sich gesellschaftlich "bewegt" usw., das Leben ist an mir aber vorübergezogen. (Obwohl es in der Tat nicht so ist, dass ich es irgendwie bereuen würde, denn mein Schatz ist wiegt diese Sache sozusagen wieder auf!!!)

Hoffe jmd. liest diesen Text und sagt etwas dazu...

Mit verzweifelten Grüßen,
MU

[atlantic]

erstmal.....ihr habt ne gemeinsame Zukunft geplant. Das heißt, ihr habt noch ne Menge Zeit. Und entgegen allen Unkenrufen hört deine Sexkarriere nicht mit der Schwangerschaft deiner Freundin/Frau auf. Also, nicht gleich die Ohren hängen lassen.

zweitens: nicht jede/r hat dieselbe Neigung, was Anzahl und Art der Kontakte betrifft. Jeder macht da seine eigenen Erfahrungen. Und, die macht man eben nicht nur zwischen 15 und 18. Ganz im Gegenteil. Da sind Beziehungen oft noch von Selbstzweifeln geprägt. "Motto: seh ich gut aus, wenn ich dies oder jenes mache....". Erst wenn man das für sich abstellen konnte, kann man viel intensiver genießen. Und ist wohl gleichzeitig auch offener für mehr als Blümchensex. Aber, um dahin zu gelangen, braucht man einiges an Vertrauen, und Reife. Damit wird niemand geboren.

[Lawmachine79]

Habe ich das richtig verstanden, daß Du NIE einen geblasen bekommen hast? Oh man, Hut ab vor Deiner Toleranz, eine Frau, die nicht bläst, würde ich direkt wieder in die Wüste schicken, selbst wenn alles andere perfekt ist.

Zu Deiner Frage zum Stellenwert von Sex in einr Beziehung:

Wichtig für Beziehung (0%) |-----------------------------X--| Grund für Beziehung (100%)

Die restlichen zwei Striche rechts vom "x" sind "Liebe", "Geborgenheit" etc.

[atlantic]

Habe ich das richtig verstanden, daß Du NIE einen geblasen bekommen hast? Oh man, Hut ab vor Deiner Toleranz, eine Frau, die nicht bläst, würde ich direkt wieder in die Wüste schicken, selbst wenn alles andere perfekt ist.

Zu Deiner Frage zum Stellenwert von Sex in einr Beziehung:

Wichtig für Beziehung (0%) |-----------------------------X--| Grund für Beziehung (100%)

Die restlichen zwei Striche rechts vom "x" sind "Liebe", "Geborgenheit" etc.

schätze, das erste, was du eine Frau beim Kennenlernen dann fragen wirst, ist "schluckst du auch, und ach ja, wie is denn dein Name?"

au man, ein echter WM X-D

sry

[Lawmachine79]

schätze, das erste, was du eine Frau beim Kennenlernen dann fragen wirst, ist "schluckst du auch, und ach ja, wie is denn dein Name?"

au man, ein echter WM X-D

sry

Schlucken ist keine Pflicht, hier ist der Weg das Ziel :D. Außerdem geht es, wenn Man(n) sich richtig anstellt (nicht anmerken lassen, daß es gleich soweit ist, klappt nicht immer) nicht um das "ob" sondern um das "wieviel" ;D ;D ;D

[Monger]

Ich finde, hier muss ganz zwingend die Standardfrage kommen:

Hat sie überhaupt keinen Spaß an Sex, oder hat sie überhaupt keinen Spaß an Sex MIT DIR?
Klartext: wie hält sie es denn mit der Selbstbefriedigung? Soll ja immer noch ausreichend Frauen geben, denen Masturbation völlig fremd ist, und die dementsprechend nie ein echtes Körpergefühl entwickelt haben. Solange das nicht da ist, kannst du dich auf den Kopf stellen und dich im Kreis drehen, und du wirst sie nie wirklich intim erreichen.


Kann natürlich auch sein, dass sie schlicht kein Interesse an Sex hat, aber ehrlich gesagt kann ich mir das nicht vorstellen. Mir ist noch nie eine Frau übern Weg gelaufen die völlig asexuell ist.

[Lawmachine79]

TS, hast Du sie mal richtig abgefüllt, was lässt sie dann machen?

[oktolyt]

TS, hast Du sie mal richtig abgefüllt, was lässt sie dann machen?Ist das jetzt eine Anstiftung zu einer Vergewaltigung oder sowas in der Richtung...? :|

[Lawmachine79]

Ist das jetzt eine Anstiftung zu einer Vergewaltigung oder sowas in der Richtung...? :|
?!? Wenn sie ihm besoffen einen bläst ist das 'ne Vergewaltigung?!?

[oktolyt]

?!? Wenn sie ihm besoffen einen bläst ist das 'ne Vergewaltigung?!?Wenn sie 'richtig' abgefüllt ist, wird sie wohl aktiv nicht mehr unbedingt viel tun... ;(
Dafür bleibt eine Menge von den Dingen die sie laut Threadstarter bisher ablehnt...

[Morgaine]

TS, hast Du sie mal richtig abgefüllt, was lässt sie dann machen?

Sag mal wie Alt bist du eigentlich?
Sowas fällt vielleicht einem frustrierten Teenager ein .. der für die Dame keine Gefühle hat ..

Soll mir noch mal einer hier kommen .. Frauen nutzen Männer aus .. pfff

******************

Ich denke doch sie hat zweifel an sich selbst und traut sich einfach nicht.
Manchmal wenn Frau sich selbst nicht kennt entpfindet sie auch nicht die Lust die man meinen sollte.
Das einzige was du machen kannst sie nach den Gründen fragen und ihr sagen was dich stört. Sei ehrlich zu ihr .. ich denke das wird ihr zudenken geben sich etwas zuöffnen.

[oktolyt]

Sag mal wie Alt bist du eigentlich?
Sowas fällt vielleicht einem frustrierten Teenager ein .. der für die Dame keine Gefühle hat .. Ein wahres Wort.

[atlantic]

also, richtig "abgefüllt" wird man nie erfahren, was möglich ist. Aber nach einem schönen Abend, mit Essen und vielleicht einem Glas Wein.....

[PHuV]

erstmal.....ihr habt ne gemeinsame Zukunft geplant. Das heißt, ihr habt noch ne Menge Zeit. Und entgegen allen Unkenrufen hört deine Sexkarriere nicht mit der Schwangerschaft deiner Freundin/Frau auf. Also, nicht gleich die Ohren hängen lassen.


Einspruch, ich bin hier ganz anderer Meinung, Ich kann nur aus Erfahrung sagen, daß Du, wenn es nach 10 Jahren nicht besser geworden ist, den Rest des Lebens auch nicht besser wird. So bleiben Dir nur zwei Möglichkeiten, entweder Du schluckst Dein jämmerliches Sexleben (sorry, so muß ich es bezeichnen), oder Du suchst Dir wirklich was anderes. Wenn sie überhaupt nicht auf Deine Wünsche und Sehnsüchte eingehen kann, ist sie die falsche für Deine Wünsche. Alternative wäre natürlich, Du tobst Dich woanders mal etwas aus, und das regelmäßig. Kommt aber wieder in Konflikt mit Treue und dem ganzen Bla, was andere sich so unter Beziehung vorstellen.

Wenn Du Dich sexuell nicht ausleben kannst, und es sehr bedürftig in Dir pocht, wirst Du Dich selbst immer wieder ausbremsen, was zu Unzufriedenheit, Frust und anderen Dingen führen wird. Natürlich ist Liebe da, keine Frage, aber sie wird Dich doch längerfristig unglücklich machen, und Du oder Eure Beziehung wird daran kaputt gehen, so oder so. Auch wenn Du verzichtest, wirst Du darunter leiden, vielleicht schaffst Du es, es so zu verdrängen, daß Du es gar nicht mehr bemerkst.

Der Sex muß einigermaßen passen, oder der Partner muß dann so tolerant sein, daß er dem anderen ein sexuelles Abenteuer gönnt. Alles andere funktioniert nicht. Die Liebe alleine kann das nicht aufwiegen. Und wenn sie Dich wirklich liebt, wird sie Dir, auch wenn sie nicht mag, mit Freude Deine Wünsche erfüllen. Wenn sie es nicht tut, dann liebt sie Dich auch nicht so, wie Du es brauchst.

Mein Tipp, suche Dir eine professionelle Beratung, investiere hier mal Zeit und Geld. Eine gute Beratung mit Blick auf verschiedene Perspektiven bringt eventuell Dir wichtige Antworten, die einige Knoten im Kopf löschen könnten. Sobald Ihr durch ein Kind gebunden seit, wird es sehr problematisch. Deshalb nutze Deine Zeit jetzt, und probiere aus. Es könnte auch sein, daß Du nur meinst, daß diese Dinge für Dich wichtig sind. Aber das kannst nur Du alleine herausfinden. Ich habe immer wieder durch meine Beratungsgespräche festgestellt, daß wenn Menschen ihre eigene Libido zurückstellen, sehr unglücklich sind, egal ob Mann oder Frau. Sex ist auch eine Art Anerkennung für den Partner, für ihn dazusein, und wenn der Partner eben etwas verweigert, ist es eine Art Ablehnung von Zuwendung. Bitte jedoch nicht meine Sätze überbewerten, ich habe da im Hinterkopf noch viel mehr Wissen und Infos, als das ich es jetzt in den kurzen Sätzen rüberbringen kann.

Nur kurz, sei authentisch, und lebe so, so wie Du glücklich wirst. Wenn man eine gewisse Befriedigung nicht erreichen kann, wirst Du nicht ausgefüllt leben können, und das wird sich in Deinem Leben entsprechend auswirken. Willst Du das?

[seahawk]

Lieber TS,

ich würde Dir mal raten einmal richtig fremd zu pimpern. Mann muss nicht viele Erfahrungen machen, aber man sollte auch mal was anderes als ein atmendes Brett im Bett gehabt haben. Dieser Vorschlag ist weder ehrlich, noch moralisch, noch bezeihungsfreundlich, aber wenn Du Deine Freundin heiratest und ihr ein Kind bekommt und Du mit 35 merkst, dass Du doch gerne mal richtigen Sex hättest, dann wird Dich die Entscheidung bis zu 27 Jahre und länger jeden Monat Geld kosten. Wenn Du es jetzt rausfindest, ist es billiger.

[Das Auge]

Ich versteh das nicht ganz: Sie will dich heiraten, sie will Kinder von dir, sie will mit dir alt werden, aber dir einen lutschen oder mal ein bischen experimentieren will sie nicht?

[Gynoug MD]

Habe ich das richtig verstanden, daß Du NIE einen geblasen bekommen hast? Oh man, Hut ab vor Deiner Toleranz, eine Frau, die nicht bläst, würde ich direkt wieder in die Wüste schicken, selbst wenn alles andere perfekt ist.

Zu Deiner Frage zum Stellenwert von Sex in einr Beziehung:

Wichtig für Beziehung (0%) |-----------------------------X--| Grund für Beziehung (100%)

Die restlichen zwei Striche rechts vom "x" sind "Liebe", "Geborgenheit" etc.

So einen Scheiß hört man sonst nur von Teenies, die noch grün hinter den Ohren sind oder von Vorstadt-Machos mit Profil-Neurose...

Der selbe Mist als würde eine Frau sagen: "Wenn ich nicht bei jedem Bums mindestens 2x hintereinander komme, schicke ich ihn in die Wüste...

Aber ein Super-Sachsen-Paule hat damit bestimmt keine Probleme.;)

[seahawk]

So einen Scheiß hört man sonst nur von Teenies, die noch grün hinter den Ohren sind oder von Vorstadt-Machos mit Profil-Neurose...

Der selbe Mist als würde eine Frau sagen: "Wenn ich nicht bei jedem Bums mindestens 2x hintereinander komme, schicke ich ihn in die Wüste...

Aber ein Super-Sachsen-Paule hat damit bestimmt keine Probleme.;)

Wobei er es nur sehr hart ausdrückt, aber befremdlich ist es schon, wenn sie sich oral befriedigen läst, es aber kategorisch ablehnt dem Liebsten in fast 10 Jahren mal eine ähnliche Behandlung zu verpassen.

[Black-Scorpion]

@WM
Werde endlich mal erwachsen. Was du teilweise ablässt ist unterste Schublade.

@TI
Das klingt als ob sie kein Selbstbewusstsein hat und an sich selbst zweifelt.
Denk auch daran das du ihr erster Partner bist. Frauen sind in der Beziehung eher Zurückhaltend.
Und nicht alles was einem Mann gefällt muss auch der Partnerin gefallen.
Teilweise können auch Schmerzen ein Grund sein etwas nicht zu wollen. Nur muss man darüber reden, was ihr wahrscheinlich nicht getan habt.
Und Sex gehört zu einer Beziehung, sollte aber nicht die Hauptsache sein.

@Rest
Und spätestens nach einem schönen Glas Buttermilch sich einen blasen lassen und eure Partnerin wird sich bedanken. :rolleyes:

[Mark3Dfx]

Außerdem geht es, wenn Man(n) sich richtig anstellt (nicht anmerken lassen, daß es gleich soweit ist, klappt nicht immer) nicht um das "ob" sondern um das "wieviel" ;D ;D ;D

Bei so einem IQ Tiefflieger wie Dir wundert mich eh nichtsmehr.
Der Traum jeder Frau, das Zeug beim ersten mal in den Hals zu bekommen...
Fördert 100% Ihre Lust es wieder zu tun. :|

[Gast]

Also thnx für die zahlreichen Antworten, Hinweise und Meinungen... auch wenn manche davon sehr Bizarr sind... :) @Warmachine79 Aber dafür bist du im Forum bekannt und das ist gut so... ;)

Nicht der Reihe nach:

@Monger
Ja, sie hat Spaß am Sex mit mir. Das werde und kann ich auch nicht in 5 Sätzen hier diskutieren, aber nach 10 Jahren Beziehung weiß ich das genau.
Hinzu kommt, was ich Eingangs vergessen hatte: SIE BEFRIEDIGT SICH NICHT SELBST! Hat sie bisher EINMAL gemacht, und mir nach x Monaten "gestanden". Alle Ermudigungen dahingehend etc. waren unnütz - sie hats zuvor noch nie getan und wird es auch nie wieder tun. Gekommen ist sie dabei übrigens nicht.

Asexuell ist sie auch nicht, wie gesagt: wenn wir ein Hoch (aber nur dann!) in der Beziehung haben, möchte sie schon "sehr oft", d.h. 2-4x Woche etc.


@atlantic
Mhh... Wenn in 10 Jahren Beziehung nichts passiert ist, soll es sich nun noch ändern. Dann auch noch mit Kind etc?
Und das mit dem Tipp bezüglich Abendessen und Glas Wein etc.: Klar, das kommt bei jeder Frau gut an. Aber "mehr als" Liebe und Lust nach mir springt dabei nicht raus. Ich habe schon oft gekocht bzw. mir von unseren Nachbarn (Hobbykoch!) Tips geholt und umgesetzt. Ente ala Orange. Hirsch mit Preiselbeeren etc....


@warmachine79
Richtig. Fellatio ist mir völlig fremd, hat sie noch nie gemacht.
Besoffen geht auch nicht: Habe ich in den 10 Jahren noch NIE erlebt. Sie trinkt nie und nichts. Würde ich aber auch nicht ausnutzen wollen...


@Morgane
Nach den Gründen habe ich schon öfter gefragt, als die 10 Jahre Beziehung Tage hat. Sie findet es einfach nicht schön. Ekelig? "Nein, ekelig ist das nicht...blabla" aber sie findet es unanständig und pfui.


@Das Auge
Richtig. All diese Dinge will sie nicht! Sie ist dabei sehr resulut!


@seahawk
Das ist frech, hinterlistig, nicht beziehungsfreundlich und gehört in eine echte Liebe nicht rein. Aber genau das haben selbst schon mein Bruder und Kumpels gemeint. Ich bring das aber nicht fertig. Jeden Tag auf Arbeit (Rezeption/Verkauf im Autohaus) ergibt sich zwar ne Möglichkeit, aber mehr als flirten (Verkaufsstrategie... :) ) ist nicht...


@wdragon
Vielen Dank für dein informativen Beitrag. Aber was soll eine kostenintensive Beratung (Wo?) denn bringen? SIE ist einfach resulut. Sehr selbstbestimmt. Sie wird ihre Meinung nicht ändern. Das schätze ich einfach auf Grund aller Erfahrungen, Versuche, Tricks und 10 Jahren Beziehung ab...

Deine Hinweise auf dein Background-Wissen (Erfahrungen deinerseits) klingen sehr interessant. Wenn du möchtest, erzähle ruhig mehr...


@ALL
Noch ein bisschen Infomaterial:
Sie arbeitet als Personalerin in einer angesehenen Firma und vom Wesen her sehr intelligent und kontaktfreudig. Ist Fremden gegenüber aber TROTZDEM selten aufgeschlossen bzw. durch ihre Abscheu Diskos / bzw. ähnlichen Veranstaltungen gegenüber, hat auch sie - genau wie ich - keine hinterhältige Erfahrung mit anderen gemacht.

Der Beruf passt wie angegossen: Ihre Resulutheit, ihre Schlagfertigkeit und ihre intelligente Art lassen sie sehr angesehen und beliebt wirken.

Auch besitzt sie Humor. Dieser macht auch nicht unbedingt vor ferkeligen Dingen halt. Bei ihren Kollegen ist sie beinahe noch als Vamp verschrien, da sie sich bei Abenden mit Kollegen und Partnern sehr kommunikativ und neckisch wirkt. (Wenn die wüssten, dass das nur Fassade ist!!!) Neckisch aber nur extrem dezent. Soweit ich weiß, flirtet sie auch nicht mit anderen, hätte sie nicht nötig, da ich ihr Traum bin. Das glaube ich auch, höre ich auch von vielen Ecken/Richtungen.

Noch etwas: sollten die Gespräche, wie so oft schon in unserer Karriere, ernstere Formen annehmen, kommt zu 90% immer ein "Dann such dir eine andere" etc. Sex ist dann für die nächsten Wochen ganz gestorben - sie ist dann traurig und wütend. Ich muss sie dann quasi übereden: Antwort: "Ich mache ja ehhhh nichts usw usf, also lassen wir es". Da habe ich dann den Schlamassel.


Oft habe ich schon daran gedacht, dass sie sich selbst etwas vormacht und mich nicht liebt. Aber das ist definitiv nicht so. Sie hat genug Leute und Kontakte (auch auf Arbeit) und könnte jederzeit jemand Neues haben. Auch die vielen Tiefs, welche unsere Beziehung durchgemacht hat, beweisen dass sie mich liebt. Auch ihre alltägliche Art, ihre Freude wenn wir uns Abends sehen etc.

[pest]

Nach 10 Jahren mit jemanden, kann man die Dinge doch auch mal ansprechen, oder?
Sei froh das du nicht weißt wie geiler Sex ist, sonst würdest du dich jetzt noch schlechter fühlen ;-)

[Gast]

@WM
Werde endlich mal erwachsen. Was du teilweise ablässt ist unterste Schublade.

@TI
Das klingt als ob sie kein Selbstbewusstsein hat und an sich selbst zweifelt.
Denk auch daran das du ihr erster Partner bist. Frauen sind in der Beziehung eher Zurückhaltend.
Und nicht alles was einem Mann gefällt muss auch der Partnerin gefallen.
Teilweise können auch Schmerzen ein Grund sein etwas nicht zu wollen. Nur muss man darüber reden, was ihr wahrscheinlich nicht getan habt.
Und Sex gehört zu einer Beziehung, sollte aber nicht die Hauptsache sein.


Also geredet haben wir zugenüge. In jeder Phase unserer Beziehung. Wir wissen quasi alles voneinander - es gibt keine Geheimnisse oder Peinlichkeiten. Sie macht "diese Sachen" einfach nicht, da pfui und gut ist... Fragen nach Ängsten, Ekel anderen Ursachen haben immer eine Fragezeichen bzw. eine Zusicherung ergeben, dass alles in Ordnung sei, sie es aber nie machen würde.

[Gast]

Nach 10 Jahren mit jemanden, kann man die Dinge doch auch mal ansprechen, oder?
Sei froh das du nicht weißt wie geiler Sex ist, sonst würdest du dich jetzt noch schlechter fühlen ;-)

Ich dachte, dass ist in meinen Posts hervorgegangen, wir reden und diskutieren über alles. Seit jeher.

[Mark3Dfx]

Also geredet haben wir zugenüge. In jeder Phase unserer Beziehung. Wir wissen quasi alles voneinander - es gibt keine Geheimnisse oder Peinlichkeiten. Sie macht "diese Sachen" einfach nicht, da pfui und gut ist... Fragen nach Ängsten, Ekel anderen Ursachen haben immer eine Fragezeichen bzw. eine Zusicherung ergeben, dass alles in Ordnung sei, sie es aber nie machen würde.

Tjo, wenn sie sturr bei dem Thema dichtmacht, liegts vielleicht in Ihren Kindheit? Man hört ja jeden Tag von traurigen Schicksalen wenn der Onkel....

[Gast]

Noch eine Ergänzung:

Mit Marionette in Startposting meine ich auch, dass sie - abgesehen von den diversen Praktiken, welche es so gibt - auch im Allgemeinen nicht aktiv ist. Ein bissel küssen (Mund, Hals, Oberkörper) und das wars. Dies und ein bissel Streicheln etc. dauern aber auch nur wenige Minuten an. Dann liegt sie auf den Rücken, leicht übertrieben (aber real) dargestellt.

Ne allg. Aversion hat sie übrigens nicht, gegen männliche Ge-Organe. Denn ist er mal noch nicht sooo einsatzbereit, wie er sein sollte, streichelt sie schon mal eins/zwei Minuten daran herum. Das ist aber auch das Maximum. Insgesammt gesehen.

[Lawmachine79]

@Defilée verweichlichter Moralapostel

Entschuldigt, daß ich nicht das tue, wozu mir Dr.Sommer oder Jesus raten würde.

[Mark3Dfx]

@Defilée verweichlichter Moralapostel

Entschuldigt, daß ich nicht das tue, wozu mir Dr.Sommer oder Jesus raten würde.

Schrei ins Kissen und schleich Dich in Deine Höhle zurück aus der Du gekrochen bist.
[/EOT]

[PHuV]

@wdragon
Vielen Dank für dein informativen Beitrag. Aber was soll eine kostenintensive Beratung (Wo?) denn bringen? SIE ist einfach resulut. Sehr selbstbestimmt. Sie wird ihre Meinung nicht ändern. Das schätze ich einfach auf Grund aller Erfahrungen, Versuche, Tricks und 10 Jahren Beziehung ab...


Die Beratung ist für Dich gedacht, nicht für sie. Ändern kannst nur Du Dich selbst, und entweder, sie macht dem Prozess mit oder nicht. Aber wie gesagt, es geht erst mal primär darum, Deine Perspektiven zu beleuchten. Glaube mir einfach und meiner mittlerweile 15 jährigen Beratungspraxis auf dem Gebiet des Menschseins, daß Du selbst gewisse Dinge und Aspekte an Dir nicht erkennst und warnimmst, und ein guter Berater es schafft, gewisse Dinge Dir aufzuzeigen bzw. Perspektiven und Sichtweisen anzubieten. Man selbst hat oft ein Brett vor dem Kopf und sieht gewisse Dinge enifach nicht, was vollkommen natürlich ist. Fakt ist, das Du mit der Situation ein ernsthaftes Problem hast, sonst hättest Du Dich nicht so offeriert. Nun liegt es an Dir, daß Du damit in einer konstruktiven Weise damit arbeitest und umgehst, und diese Tiefphase als Chance nimmst, einen Knoten bei Dir zu lösen. Nur wirst Du das alleine kaum schaffen, deshalb, such Dir professionelle Hilfe in Form einer Kurzzeitberatung, gehe zu einem Psychotherapeuten, psychologischen Berater etc. Leider haftet so etwas immer in der Weise anrüchiges an, daß man krank sein muß, um dort hin zu gehen, was vollkommener Quatsch ist. Wenn Dein Zahn weh tut, gehst Du auch zu einem Experten und ziehst ihn nicht selbst, gelle ;).

Ein Aspekt darfst Du nicht vergessen, die Sache ist erst mal komplexer, als Du vielleicht glaubst, und damit Dir effizient geholfen werden kann, braucht man schon eine Menge mehr Informationen. Das Forum ist aber für diesen Austausch nicht so gut geeignet.

@wdragon
Deine Hinweise auf dein Background-Wissen (Erfahrungen deinerseits) klingen sehr interessant. Wenn du möchtest, erzähle ruhig mehr...



Das würde ich dann per PM oder Telefon gerne machen, wenn Du Interesse hast. Ich habe schon einige Beratungen hier im Forum hinter mir, und ich werde natürlich Deine Anfrage diskret behandeln. Gibt mir einfach Deine Nummer, ich rufe Dich auch gerne (dank Telefonflat) zurück, und ich berechne Dir auch nichts, bisher habe ich allen 3D-Center-Mitglieder kostenlos beraten.

[Black-Scorpion]

Also geredet haben wir zugenüge. In jeder Phase unserer Beziehung. Wir wissen quasi alles voneinander - es gibt keine Geheimnisse oder Peinlichkeiten. Sie macht "diese Sachen" einfach nicht, da pfui und gut ist... Fragen nach Ängsten, Ekel anderen Ursachen haben immer eine Fragezeichen bzw. eine Zusicherung ergeben, dass alles in Ordnung sei, sie es aber nie machen würde.
Ihr sollt nicht über die Praktiken reden, sondern die Gründe warum sie so resolut dichtmacht und alles pfui ist.
Dafür muss es einen Grund geben. Wenn du ihr erster Partner bist und es nie probiert habt, woher kommt diese Abneigung.
Wurde sie z.B. streng katholisch erzogen?
Dann brauchst du dich nicht zu wundern.

[Black-Scorpion]

@Defilée verweichlichter Moralapostel

Entschuldigt, daß ich nicht das tue, wozu mir Dr.Sommer oder Jesus raten würde.
Vielleicht wäre es besser wenn du bei solchen Themen gar nichts tust.
Helfen tun deine hohlen Sprüche mit Sicherheit nur deinem Ego und sonst keinem.

[Lawmachine79]

schleich Dich in Deine Höhle zurück aus der Du gekrochen bist.
[/EOT]

Wenn ich nur da Spaß am Sex haben könnte - bitte sehr!

[MarcWessels]

Ich bring das aber nicht fertig. Jeden Tag auf Arbeit (Rezeption/Verkauf im Autohaus) ergibt sich zwar ne Möglichkeit, Das glaube ich nicht, Tim. ;)

[Gast]

@wdragon

Bist du Psychologe von Beruf? Bzw. hast du eine Beratungspraxis?


@Anonym_001
Wie ich sagte, wir haben bereits über alles geredet. Natürlich nicht nur über die Praktiken. Sie ist nicht religiös. Wenn ich zu lange nach irgendwelchen Aussagen bohre, resigniert sie irgendwann und wird sauer. Sie macht das einfach nicht und passta. So ihr Verhalten.

Dieses Verhalten liegt aber im Charakter begründet: Bsp.: Klamotten: Ihr gefällt etwas nicht ganz so gut, dann kannst du reden bist du schwarz wirst. Egal wer es versucht, niemand wird Erfolg haben. Sie ist im Leben Mega-Resulut!

[seahawk]

@seahawk
Das ist frech, hinterlistig, nicht beziehungsfreundlich und gehört in eine echte Liebe nicht rein. Aber genau das haben selbst schon mein Bruder und Kumpels gemeint. Ich bring das aber nicht fertig. Jeden Tag auf Arbeit (Rezeption/Verkauf im Autohaus) ergibt sich zwar ne Möglichkeit, aber mehr als flirten (Verkaufsstrategie... :) ) ist nicht...


Leider ist es realistisch, Du mußt Dir bewußt sein, dass die heutigen Gesetze eine Scheidung von Frau und Kind eine extrem harten finanziellen Schlag bedeuten. Wenn Du Dir also nicht zu 100+1% sicher bist, dass Du den Rest Deines Lebens mit ihr verbringen willst, würde ich prüfen bevor es kostet. Schon die Tatsache, dass Du hier darüber sprechen möchtest, legt mir den Verdacht nahe, dass es Dich beschäftigt. Und als Autoverkäufer solltest Du wissen, man kann erst ehrlich sagen, dass man keinen Porsche fahren möchte, wenn man einmal einen gefahren ist.
Außerdem muss Dir klar sein, dass der Sex wahrscheinlich noch weniger wird, wenn erstmal ein Kind da ist. Auch wenn der Vorschlag einen Betrug beinhaltet, so ist es nicht weniger Betrug, sie zu heiraten, wenn Du Dir nicht sicher bist, dass sie die Frau ist, die Dich rundum glücklich macht.

Nach der langen Zeit wird sie sich nicht ändern und die Situation daher auch nicht, die Frage ist nun, was Du möchtest.

- kannst Du mit wenig Sex glücklich leben ?
- oder willst Du mit 35 ein sexloser Papi sein, der die weiblich Azubis auf der Arbeit ansabbert ?

Es ist Deine Entscheidung, Du solltest nur am Ende voll zu Deiner Entscheidung stehen.

[Gast]

Das glaube ich nicht, Tim. ;)

Falsch ausgedrückt: Im Gegenteil eigentlich: Jeden Tag auf Arbeit ergibt sich eine Situation, in der ich flirten muss/kann/soll/will/werde/müsste/könnte etc...

Aber nur selten ergibt sich eine Reale Chance mit Potential - Ich bin kein Modell - leider.

[evolutionconcept]

Wenn sie nicht will, will sie nicht. Wenn sie es nicht mag oder sich dafür schämt, kannst du das entweder akzeptieren oder ihr solange ins Gewissen reden, bis es fruchtet...was wahrscheinlich -nach 10 Jahren Beziehung- nicht geschehen wird.
Es ist pfui hört sich aber mehr nach Erziehung etc. an. Vielleicht schaffst du es ihr ja auf irgend einem Wege zu vermitteln, dass Sex in allen Variationen ganz natürlich und schön ist. Es gibt keine Tabus beim Sex, wenn Beide wollen.....aber es wird schwer , wenn nicht unmöglich sein, ihr das zu verklickern.

Tja....oder du findest dich damit ab. Was du garantiert irgendwann bereust.

Stellenwert....hm,- notwendiges Übel - bis - ist ja auch mal ganz nett -, würd ich sagen.

[evolutionconcept]

Vielleicht wäre es besser wenn du bei solchen Themen gar nichts tust.
Helfen tun deine hohlen Sprüche mit Sicherheit nur deinem Ego und sonst keinem.


Vielleicht solltet ihr Moralapostel es dem TS überlassen, welche Posts er hilfreich findet. :rolleyes:

[evolutionconcept]

Leider ist es realistisch, Du mußt Dir bewußt sein, dass die heutigen Gesetze eine Scheidung von Frau und Kind eine extrem harten finanziellen Schlag bedeuten. Wenn Du Dir also nicht zu 100+1% sicher bist, dass Du den Rest Deines Lebens mit ihr verbringen willst, würde ich prüfen bevor es kostet. Schon die Tatsache, dass Du hier darüber sprechen möchtest, legt mir den Verdacht nahe, dass es Dich beschäftigt. Und als Autoverkäufer solltest Du wissen, man kann erst ehrlich sagen, dass man keinen Porsche fahren möchte, wenn man einmal einen gefahren ist.
Außerdem muss Dir klar sein, dass der Sex wahrscheinlich noch weniger wird, wenn erstmal ein Kind da ist. Auch wenn der Vorschlag einen Betrug beinhaltet, so ist es nicht weniger Betrug, sie zu heiraten, wenn Du Dir nicht sicher bist, dass sie die Frau ist, die Dich rundum glücklich macht.

Nach der langen Zeit wird sie sich nicht ändern und die Situation daher auch nicht, die Frage ist nun, was Du möchtest.

- kannst Du mit wenig Sex glücklich leben ?
- oder willst Du mit 35 ein sexloser Papi sein, der die weiblich Azubis auf der Arbeit ansabbert ?

Es ist Deine Entscheidung, Du solltest nur am Ende voll zu Deiner Entscheidung stehen.

Sehe ich auch so. Mit Kind wird es unheimlich schwer werden, die Situation zu lösen bzw. aus ihr raus zu kommen.

[StevenB]

Asexuell ist sie auch nicht, wie gesagt: wenn wir ein Hoch (aber nur dann!) in der Beziehung haben, möchte sie schon "sehr oft", d.h. 2-4x Woche etc.


2-4x die Woche ist dann "sehr oft"? Ich führe aus Beruflichen gründen zwar "nur" eine Wochenendbeziehung, muss aber über die Zahl schon schmunzeln... ;)

Sex ist schon sehr wichtig in einer Beziehung, aber es ist nicht alles. Aber eine "verklemmte" Freundin zu haben ist schon hart. Und das Problem ist ja, egal was du zu ihr sagst, eine Frau ändert sich nicht, schon gar nicht für einen Kerl.

[Black-Scorpion]

Vielleicht solltet ihr Moralapostel es dem TS überlassen, welche Posts er hilfreich findet. :rolleyes:
Was hat das mit Moralapostel zu tun?
Dann verrate mal wie hilfreich der Schwachsinn sein soll.
TS, hast Du sie mal richtig abgefüllt, was lässt sie dann machen?

[evolutionconcept]

Was hat das mit Moralapostel zu tun?
Dann verrate mal wie hilfreich der Schwachsinn sein soll.


Ich seh' das so:
Wenn sie nur zu verklemmt ist, hilft ihr ein gewisser Alkoholpegel eventuell sich zu lockern, sich zu öffnen, Hemmungen fallen zu lassen. Ggf. findet sie dann tatsächlich gefallen dran und wird nach und nach auch ohne Alk offener.... ;)
Kenn ich selbst von mir (nicht in Sachen Sex).

[Lethargica]

In jüngeren Jahren definitiv wichtiger als heute, zumindest was die Quantität angeht.

[Black-Scorpion]

Ich seh' das so:
Wenn sie nur zu verklemmt ist, hilft ihr ein gewisser Alkoholpegel eventuell sich zu lockern, sich zu öffnen, Hemmungen fallen zu lassen. Ggf. findet sie dann tatsächlich gefallen dran und wird nach und nach auch ohne Alk offener.... ;)
Kenn ich selbst von mir (nicht in Sachen Sex).
Wenn er sie richtig abfüllt (wie geschrieben) kann ich dir sagen das nichts, aber rein gar nichts passiert von ihrer Seite.
Und da es Absicht ist und gegen ihren willen passiert ist es eine Vergewaltigung.

Dagegen das Alkohol lockerer macht sage ich doch nichts.
Aber "richtig abfüllen" ist etwas ganz anderes. Da wird keiner locker sondern willenlos und gefügig gemacht.

[Gast]

Dieses Verhalten liegt aber im Charakter begründet: Bsp.: Klamotten: Ihr gefällt etwas nicht ganz so gut, dann kannst du reden bist du schwarz wirst. Egal wer es versucht, niemand wird Erfolg haben. Sie ist im Leben Mega-Resulut!
Das ist auch der Grund warum du nix machen bzw. ändern kannst. Da kannst du dich auf den Kopf stellen. Entweder musst du damit leben oder die halt die Konsequenzen ziehen. Könnte im Alter eher noch schlimmer werden, falls wirklich noch ein Kind hinzukommen soll, kann es auch passieren, dass die Zeiträume noch länger werden. Da bist du froh, wenn du zweimal im Jahr ran kannst, nämlich an deinem Geburtstag und zu Weihnachten. Sie dürfte da die wenigsten Problem mit haben.

[PHuV]

@wdragon

Bist du Psychologe von Beruf? Bzw. hast du eine Beratungspraxis?



Nein, ich bin kein Psychologe, habe jedoch eine staatliche Berechtigung, um Psychotherapie betreiben, siehe Info hier (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=4478311&postcount=13).

Und ja, in dem Sinne habe ich eine Praxis (eher Beratungsraum), und biete seit mehreren Jahren Gesprächstherapie, Beratung und weiteres an.

[Flipper]

Wenn er sie richtig abfüllt (wie geschrieben) kann ich dir sagen das nichts, aber rein gar nichts passiert von ihrer Seite.
Falsch. Das kann durchaus sein.

[Black-Scorpion]

Falsch. Das kann durchaus sein.
Du kennst den Unterschied zwischen besoffen und abgefüllt?

[Lawmachine79]

Falsch. Das kann durchaus sein.

Nicht in seiner rosa Kuschelwelt in Lieblichknuffeltal und Wolkenkuckucksheim

[pest]

Ich dachte, dass ist in meinen Posts hervorgegangen, wir reden und diskutieren über alles. Seit jeher.


Natürlich nicht nur über die Praktiken. S


Vielleicht solltest du das aber.

Wenn ich überlege jetzt den Sex zu haben, den ich mit Anfang 17 oder so hatte, wäre das echt nicht schön. Vielleicht habt ihr euch als Paar auch sexuell nicht wirklich weiter entwickelt, solls ja geben. Sie zum Oralverkehr zu überreden, bringt def. nix, sie wäre ja auch nicht die erste die's nicht mag.
Es gibt allerdings auch jenug Frauen denen die passive Rolle im Bett irgendwie anerzogen scheint,
das muss nix mit Verklemmtheit zu tun haben, vielleicht erwartet sie auch indirekt das du das Zepter in die Hand nimmst, sei kreativ ;-)
iss wohl einer dieser unglücklichen Zufälle das man ab diesem jungen Alter, für ewig zusammenbleibt.

[mbee]

Ich denke doch sie hat zweifel an sich selbst und traut sich einfach nicht.
Manchmal wenn Frau sich selbst nicht kennt entpfindet sie auch nicht die Lust die man meinen sollte.

Nach 10 Jahren?
Bei mir wäre da nach 10 Wochen der Ofen aus, was Verständnis angeht: Man ist schlichtweg "inkompatibel", was Sex angeht. Hier muss ich WM auch zustimmen: Zumindest für mich macht das auch weit mehr als 50% in einer Beziehung aus bzw. ist ein absoluter "Killerfaktor", wenn es in dem Bereich nicht passt.


Fragen nach Ängsten, Ekel anderen Ursachen haben immer eine Fragezeichen bzw. eine Zusicherung ergeben, dass alles in Ordnung sei, sie es aber nie machen würde.


Das ist keine Antwort, sondern lediglich ein Ausweichen. Solange es Dich nicht schmerzt, so viel zu verpassen, was "möglich wäre" (immerhin hast Du es 10 Jahre lang so ausgehalten), lebe weiter so. Allerdings prophezeie ich Dir, dass Du irgendwann garantiert fremdgehen wirst, da Dir diese Tatsache ja durchaus bewusst ist.

[Flipper]

Du kennst den Unterschied zwischen besoffen und abgefüllt?
Ist es dir abgefüllt genug wenn gekotzt wurde?

@mbee: ich glaube nicht dass er zwangsweise fremdgehen muss.

[Gast_von_da]

Und? Soll er doch dann fremdgehen. Fremdficken kann auch das eige Leben bereichern. Solange man es mit sich selber vereinbaren kann.

btw.. schlimm kann es auch sein wenn das Weibl mehr ficken will als man selbst ... kenne ich nur zu gut. ^^ ist auch net schön :D

[Gast]

Nach 10 Jahren?
Bei mir wäre da nach 10 Wochen der Ofen aus, was Verständnis angeht: Man ist schlichtweg "imkompatibel", was Sex angeht und hier muss ich WM auch zustimmen: Zumindest für mich macht das auch weit mehr als 50% in einer Beziehung aus.





Das ist keine Antwort, sondern lediglich ein Ausweichen. Solange es Dich nicht schmerzt, so viel zu verpassen, was "möglich wäre" (immerhin hast Du es 10 Jahre lang so ausgehalten), lebe weiter so. Allerdings prophezeie ich Dir, dass Du irgendwann garantiert fremdgehen wirst, da Dir diese Tatsache ja durchaus bewusst ist.


Diese, von mir genannten Antworten, stellen nur das Fazit dar. Selbstverständlich dauert ein Gespräch dieser Art meistens mehrere Sekunden :( bis Stunden. Ich habe auch nicht das Gefühl, dass sie ausweicht.


Und das mit dem "solange es dich nicht selber schmerzt", mhh... Ich weiß es einfach nicht genau. Es stört mich total. Andererseits liebe ich sie total. Wenn es denn zum Sex kommt, gerade an Tagen, an denen Kuschlelsex angesagt ist, fühle ich mich bei ihr wohl, geborgen und innig verbunden. Ich liebe sie. Aber auf der anderen Seite ist eben diese Dunkle Seite der Macht. Ich möchte sie aus vielerlei Gründen nicht aufgeben. Andererseits macht es mich traurig bis sehr wütend etc.


@wdragon
Also nochmals vielen Dank für dein Entgegenkommen. Ich habe vorhin hin und her überlegt. Ich bin ehrlich: ich habe "Hemmungen". Andererseits komm ich mir dabei "komisch" vor. Nichts desto trotz: Ist skype, z.B., in Ordnung? Morgen, übermorgen, bzw. wann immer du ein paar Minuten Zeit hast? Es wird nicht lange dauern, glaube ich..., denn der Tatsache betreffend, ist schon so einiges gesagt. Und wahre Gefühle, Gedanken und Erlebnisse kann man sowieso nur äußerst schwer verbal rüber bringen. Ich weiß nicht, wie weitreichend die Fähigkeiten diesbezüglich eines PTs bzw. Psychaters ist. Ich stelle mir das sehr schwierig vor.

[Gast]

Also, ich habe mir jetzt nicht alles durchgelesen, aber meine Meinung als Frau:

Es ist nicht jedermanns Sache, einem Mann einen zu blasen... Ich mache es selbst nicht unbedingt wahnsinnig gerne, manchmal (meist mit Alkohol *g*) habe ich aber Lust und tu das dann auch. Wenn jemand das nicht machen will, sollte man dafür Verständnis haben.

AAAABER!!!!! wenn der Rest vom Sex nicht stimmt, wird das auf Dauer niemals gutgehen. Meine Erfahrung hat gezeigt, daß es sehr wichtig ist, daß alles stimmt, nur dann paßt es auch auf Dauer.

Wobei ich sagen muß, daß es merkwürdig ist, daß sie so gar nichts ausprobieren will. Meiner Meinung nach fehlt es ihr da an Vertrauen oder aber sie hat Hemmungen. Das sind meist die Gründe, warum Frauen nicht so gern ausprobieren. Oder aber es fehlt ihr an Erfahrung, Ideen. Meine erste sexuelle Beziehung kann ich absolut nicht mehr mit der vergleichen, die ich jetzt führe. Zum einen ist mein Selbstvertrauen gestiegen und auch die Erfahrung, daß man mehr als die Missionarsstellung machen kann. Wußte ich zwar schon vorher, aber irgendwie wurde da nicht über Sex gesprochen. Mit meinem heutigen Partner rede ich über alles, wir probieren viel und gerne aus. Daran scheitert es leider.

Wobei die eigentliche Hauptfrage schlicht und ergreifend ist, warum sie nicht ausprobieren will. Es gibt aber auch Menschen, denen Sex überhaupt nicht wichtig ist. Dann ist es aber der Fall - meine Meinung -, daß sie auch nicht den Spaß haben, den sie dabei haben sollten. Es ist schwierig...

Meiner Meinung nach sollte man versuchen, offen über Sex zu reden. Eigentlich sollte nach 10 Jahren soviel Vertrauen da sein. Man muß den Mut haben, das anzusprechen und auch schauen, daß der Partner darüber gerne sprechen möchte. Aber ganz ehrlich, wenn es nach 10 Jahren so ist und keine Besserung in Sicht ist, wird man - meiner Meinung nach - das nicht mehr drehen können. Und Du bist ja jetzt schon so frustriert, daß Du in ein solches Forum postest und Deinem Unmut freien Lauf läßt. Auf Ewig wird diese Beziehung in meinen Augen nicht sein, wünsche Dir dennoch, daß Ihr die Kurve bekommt.

[Gast]

Also, ich habe mir jetzt nicht alles durchgelesen, aber meine Meinung als Frau:

Es ist nicht jedermanns Sache, einem Mann einen zu blasen... Ich mache es selbst nicht unbedingt wahnsinnig gerne, manchmal (meist mit Alkohol *g*) habe ich aber Lust und tu das dann auch. Wenn jemand das nicht machen will, sollte man dafür Verständnis haben.

AAAABER!!!!! wenn der Rest vom Sex nicht stimmt, wird das auf Dauer niemals gutgehen. Meine Erfahrung hat gezeigt, daß es sehr wichtig ist, daß alles stimmt, nur dann paßt es auch auf Dauer.

Wobei ich sagen muß, daß es merkwürdig ist, daß sie so gar nichts ausprobieren will. Meiner Meinung nach fehlt es ihr da an Vertrauen oder aber sie hat Hemmungen. Das sind meist die Gründe, warum Frauen nicht so gern ausprobieren. Oder aber es fehlt ihr an Erfahrung, Ideen. Meine erste sexuelle Beziehung kann ich absolut nicht mehr mit der vergleichen, die ich jetzt führe. Zum einen ist mein Selbstvertrauen gestiegen und auch die Erfahrung, daß man mehr als die Missionarsstellung machen kann. Wußte ich zwar schon vorher, aber irgendwie wurde da nicht über Sex gesprochen. Mit meinem heutigen Partner rede ich über alles, wir probieren viel und gerne aus. Daran scheitert es leider.

Wobei die eigentliche Hauptfrage schlicht und ergreifend ist, warum sie nicht ausprobieren will. Es gibt aber auch Menschen, denen Sex überhaupt nicht wichtig ist. Dann ist es aber der Fall - meine Meinung -, daß sie auch nicht den Spaß haben, den sie dabei haben sollten. Es ist schwierig...

Meiner Meinung nach sollte man versuchen, offen über Sex zu reden. Eigentlich sollte nach 10 Jahren soviel Vertrauen da sein. Man muß den Mut haben, das anzusprechen und auch schauen, daß der Partner darüber gerne sprechen möchte. Aber ganz ehrlich, wenn es nach 10 Jahren so ist und keine Besserung in Sicht ist, wird man - meiner Meinung nach - das nicht mehr drehen können. Und Du bist ja jetzt schon so frustriert, daß Du in ein solches Forum postest und Deinem Unmut freien Lauf läßt. Auf Ewig wird diese Beziehung in meinen Augen nicht sein, wünsche Dir dennoch, daß Ihr die Kurve bekommt.


Vielen Dank für deinen Beitrag.

Reden können wir, wie schon mehrmals erwähnt, über alles und fast zu jederzeit. Dahingehend haben wir, bereits auch schon selber festgestellt, ein sehr glückliches Händchen mit uns beiden Erwischt. Doof ausgedrückt, aber wir hatte noch nie Probleme über alles zu reden. Und wenn wir uns bei peinlichen Situationen mit Gewitzel "näher" kommen, aber eine Kommunikation, egal wie, findet schon statt. Nur bei den Sex-Dingen kommt halt nichts dabei raus. Geht das Gespräch länger, endet es meistens im Streit. Das bringt mir nichts, außer noch weniger Sex für die nächsten x Wochen.


Das mit den Hemmungen und Ängsten war auch - schon längst - mein Idee. Aber "Nachforschungen" in dieser Richtung blieben auch ungelöst. Nur leichte Anzeichen etc. Aber nach 10 Jahren sollten voreinander keine Hemmungen mehr existieren.


Es gibt Frauen, die machen kein Posex, ok. Sie machen kein Fellatio, ok. Es gibt welche, die verweigern jede(!) Art von Toys, fast nicht ok. Es gibt Frauen, die machen nichts von alle dem, von mir aus auch noch ok, wenn die Liebe stimmt. ABER dann sollte sie wenigstens im Rahmen ihrer "Möglichkeiten" agieren. Aber ich habe es leider noch nie erlebt, dass ich verwöhnt wurde. Sprich, dass ich auch nur mehr als 3-5 min passiv war. Das gibt es einfach nicht. Oben sein, mag sie auch nicht. Notgedrungen und mit "tollem" Gesichtsausdruck aufgelegt macht sie dass für ein paar Minuten aller paar Monate. (Sehr unregelmäßig, dann aber auch mal 2-3 Wochen lang bei fast jeden Sex.)

Ich fühle mich teilweise einfach nicht geliebt, bzw. denke ich, empfindet sie etwa ekel vor mir???? Aber das würde allem anderen wiedersprechen. (Und mich psychisch fertig machen...)

[dreas]

Also, ich habe mir jetzt nicht alles durchgelesen, aber meine Meinung als Frau:Aber ganz ehrlich, wenn es nach 10 Jahren so ist und keine Besserung in Sicht ist, wird man - meiner Meinung nach - das nicht mehr drehen können. Und Du bist ja jetzt schon so frustriert, daß Du in ein solches Forum postest und Deinem Unmut freien Lauf läßt. Auf Ewig wird diese Beziehung in meinen Augen nicht sein, wünsche Dir dennoch, daß Ihr die Kurve bekommt.

Dem ist nichts hinzu zu fügen. Das ist die Entscheidung die der TS treffen muss. Entweder er kommt mit nur mäßig spannendem Sex aus und erhällt dadurch seine nicht minder zu wertende tolle Liebe oder aber er entscheidet sich für sicher erlebbaren "besseren Sex" mit unter Umständen nun schwer erreichbarer Liebe in der Partnerschaft.
Imho schwer wobei ich personlich mit der sexuellen Schmalspur nicht klarkommen würde und schon eher das Handtuch geworfen hätte.

@ALL das WM79 bashing was hier stattfindet ist ja wohl unter aller Sau!
Da sagt einer mal was er gut und wichtig findet und versucht sich nicht mit Neurosen oder falschen Schuldgefühlen raus zu reden und schon gilt er als passende Zielscheibe für die Weicheier und Moralapostel welche insgeheim die Eier von WM gerne hätten! Ich schätze nicht die Hälfte der Kontraposter bekommen in ihrer eventuellen Partnerschaft so ne klare Aussage und damit vernünftig kommunizierten Wunsch ohne Unklarheiten hin wie er.

Sorry aber kommt erstmal in das Alter von WM ehe ihr hier jemanden vorschnell zum Kind abstempelt.
Diese Pseudogerechtigkeit Frauen gegenüber ist nicht zum Aushalten. Imho geben sicherlich die reichlich vorhandene Paarungspraxis eher WM79 recht als dem Rest.

mfg dreas

[Flipper]

Imho geben sicherlich die reichlich vorhandene Paarungspraxis eher WM79 recht als dem Rest.
Interessanter Gedankengang, vor allem bei diesem Thread-Thema.

[Gynoug MD]

Bei so einem IQ Tiefflieger wie Dir wundert mich eh nichtsmehr.
Der Traum jeder Frau, das Zeug beim ersten mal in den Hals zu bekommen...
Fördert 100% Ihre Lust es wieder zu tun. :|

Ich glaube, manche verwechseln hier "Spermaklinik Teil 7" oder "GängBäng auf dem Plumpsklo" mit der Wirklichkeit.

Stellt dir vor, Warmaschineken, es gibt auch Frauen, die nicht den ganzen Tag von Männer-Pillemännern träumen und bei jeder Gelegenheit den Blase-Hasen machen und trotzdem Spaß am Sex haben.

[Klingone mit Klampfe]

Stellt dir vor, Warmaschineken, es gibt auch Frauen, die nicht den ganzen Tag von Männer-Pillemännern träumen und bei jeder Gelegenheit den Blase-Hasen machen und trotzdem Spaß am Sex haben.

Sehr richtig. Diese Diskussion beweist wieder einmal, dass die männliche Sexualvorstellung inzwischen zu einer Strichliste zum Abhaken degeneriert ist.

[Abdul Alhazred]

Sag mal wie Alt bist du eigentlich?
Sowas fällt vielleicht einem frustrierten Teenager ein .. der für die Dame keine Gefühle hat ..

Soll mir noch mal einer hier kommen .. Frauen nutzen Männer aus .. pfff

******************

Ich denke doch sie hat zweifel an sich selbst und traut sich einfach nicht.
Manchmal wenn Frau sich selbst nicht kennt entpfindet sie auch nicht die Lust die man meinen sollte.
Das einzige was du machen kannst sie nach den Gründen fragen und ihr sagen was dich stört. Sei ehrlich zu ihr .. ich denke das wird ihr zudenken geben sich etwas zuöffnen.

Recht so, Morgane! :D Gib's ihm! ;)

Den Rest seh ich genauso. Nur beim "ergründen" nicht zu viel fragen: auch mal ein "Weiss nicht" akzeptieren, ganz ehrlich. Sex hat sehr viel mit Emotion zu tun, das ist nicht nur physische Entspanntheit. Oft können sogar Personen gerade mit die, die sie am liebsten haben weniger, allein weil für sie das dadurch viel intimer wird als sie es je voher erlebt haben. wdragon hat auch schon profesionelle Beratung angesprochen, den Vorschlag sollte man sich zu Herzen nehmen. Um ehrlich zu sein, mein Sexleben ist auch nicht viel aufregender (naja, ein bisschen vielleicht doch) aber das macht mir auch nichts aus: Sex war noch nie so "mein Ding", vor allem einfach im physischen Sinne. Manchmal ist es frustrierend, wenn gerade nicht beide wollen: aber das passiert genauso gut beim kochen (und das nervt micht tatsächlich mehr).

In Anbetracht der "Pläne" würde sich aber eine gute und gewissenhafte, wie auch ehrliche Überlegung lohnen. Ihr verarscht euch beide wenn ihr wisst so eine Situation nicht überwinden zu können und dann trotzdem eine Familie gründen. Vor allem Du musst wissen ob Du im Fall einer Stagnation der jetztigen Situation mit klar kommen kannst.

Allerdings, positiv betrachtet: Frauen entwickeln ihr höchstes Libido zwischen 35 und 42. ;)

[seahawk]

Ich fühle mich teilweise einfach nicht geliebt, bzw. denke ich, empfindet sie etwa ekel vor mir???? Aber das würde allem anderen wiedersprechen. (Und mich psychisch fertig machen...)

Ich muss einfach mal böse fragen, aber hälst Du es für denkbar, dass sie eine lesbische Neigung hat ?

[evolutionconcept]

-snip-
Ich fühle mich teilweise einfach nicht geliebt, bzw. denke ich, empfindet sie etwa ekel vor mir???? Aber das würde allem anderen wiedersprechen. (Und mich psychisch fertig machen...)

Das kann ich sehr gut verstehen. Hast du ihr das mal so gesagt?
Das wird nicht besser werden und ordentlich an dir fressen. Da geb' ich dir die Hand drauf.

[atlantic@work]

......
@atlantic
Mhh... Wenn in 10 Jahren Beziehung nichts passiert ist, soll es sich nun noch ändern. Dann auch noch mit Kind etc?
Und das mit dem Tipp bezüglich Abendessen und Glas Wein etc.: Klar, das kommt bei jeder Frau gut an. Aber "mehr als" Liebe und Lust nach mir springt dabei nicht raus. Ich habe schon oft gekocht bzw. mir von unseren Nachbarn (Hobbykoch!) Tips geholt und umgesetzt. Ente ala Orange. Hirsch mit Preiselbeeren etc....


......

es kommt nicht auf das "was" an. Sondern auf das "wie". Und ich gebe dir recht, das nach 10 Jahren Standard es schwer ist, etwas zu ändern. Aber mit der entsprechenden Menge "Lust" nicht unmöglich.

Btw., ich bin überzeugt, das es Kombinationen gibt, in denen die "Chemie" ganz einfach stimmt. In denen eine feste Umarmung oder ein Kuß extreme Begierde auslöst. Selten, aber möglich. Und in solchen Beziehungen hat man gute Chancen, (fast) jeden Morgen mit einem Lächeln im Gesicht die Nacht zu beenden. Aber diese "Chemie" muß von Anfang an dasein. Da kann man auch mit den besten Vorsätzen nichts aktiv dran tun.

[Migrator]

ich weiß gar nicht was ihr habt. Warmachine hat doch vollends recht. Mir gefällt dieses männliche Gekusche von einigen Membern und ihr übermäßiges Verständnis für die Frau mal überhaupt nicht. Das hilft dem TS mal überhaupt nicht, denn er liebt seine Frau zwar, ist aber mit der Situation des Sexlebens mal total unzufrieden. Sehr befremdlich ihm daher gut zuzureden, daß es in der Beziehung mehr gibt als Sex...als wenn ihm das helfen würde :rolleyes:

Im Prinzip muß ich Seahawk auch zustimmen. Sobald der erste Goof da ist, wird es erst richtig verzwickt werden. Ich könnte mir mal überhaupt nicht vorstellen nur mal schnell über die Alte zu rutschen, weil die die Beine schnell mal breit macht damit ihr Mann Ruhe gibt...es lebe 0815...

Vielleicht bin ich zu konservativ traditionell erzogen, aber wenn Frau nicht spurt dann gibts halt Stress.
Der Fairness halber solltest du, TS, ganz klar deiner Freundin sagen was dich bewegt. Wenn sich danach auch nichts ändert, dann mußt du selbst entscheiden was richtig ist. Im Sinne einer harmonischen Beziehung, und solltest du der Typ sein, dann leb deine Triebe woanders aus, aber NIEMALS so daß deine Freundin das merkt ;). Letztlich ist sie glücklich, weil eure Beziehung harmonisch ist und du bist glücklich weil du deinen Amigo wieder vermehrt zum Einsatz bringen kannst.

Bist du dafür nicht der Typ dann sorry, beende das. Weil was bringt dir eine Beziehung in der du ständig unzufrieden bist, und das immer Stress zwischen euch nährt. Vielleicht wacht sie dann ja auch auch und merkt was sie angerichtet hat... alles in allem mußt du jetzt schauen was DU für DICH tun kannst. Du hast lange genug Verständnis walten lassen...entweder sie spurtet oder sie fliegt...

[Cyphermaster]

Vielleicht bin ich zu konservativ traditionell erzogen, aber wenn Frau nicht spurt dann gibts halt Stress.Ich denke, deutlich JA. So kann man mit seinem Hund umgehen, aber nicht in einer PARTNERschaft.

[Hacki_P3D]

@TS

Habt ihr schonmal einen "Schmuddelfilm" :biggrin: zusammen angeschaut?
Wart ihr mal gemeinsam in einem Beate Uhse Shop? (oder einem anderen)

[Migrator]

Ich denke, deutlich JA. So kann man mit seinem Hund umgehen, aber nicht in einer PARTNERschaft.

wieso? soll ich mir den Stress machen wie der TS und über einen langen Zeitraum durchgehend unzufrieden sein und ein miserables Sexleben haben??? Hallo? Er ist nicht einmal dreißig und bedauert schon wie miserabel das Amore mit seiner Freundin ist. Lieber frühzeitig die Zügel strammen, damit das nicht ausartet und man schlußendlich in einer Beziehung gefangen ist und am liebsten ausbrechen und alle Brücken hinter sich abbrechen möchte ( mit Kinder wie Seahawk geschrieben hat, ist das dann natürlich ungleich schwieriger...)

[Mark3Dfx]

@ Migrator
Es geht hier den meisten nicht ums kuschen vor der Frauenwelt,
sondern um die dümmlichen "Tips" von WM
Frauen zum Sex abzufüllen oder Ihnen ohne Vorwarnung das Zeug in den Hals zu spritzen.

[stereo_Typ]

1. Ist es immer scheisse, nur mit 1 Person in seinem Sex gehabt zu haben. Da gibt es keine Ausreden. Es müssen keine 10 oder 50 Sexpartner sein... 3-7 versch. dürften reichen...

2. Qualität > Quantität. Es müssen beide ihre Wünsche erfüllt bekommen. Sonst funktioniert das ganze nicht (langfristig).

3. Es wird Dich Dein ganzes Leben beschäftigen...also fange JETZT damit an es zu ändern.
Und ich kann Dir 100% versprechen: Der Sex, den Du hast, ist kein guter Sex :) Da geht noch einiges, für Dich wahrscheinlich unvorstellbar, viel mehr.

4. Wenn Du Sie WIRKLICH liebst, dann ändere das mit ihr zusammen. Sie kennt ja auch nur Dich. Für sie gilt das gleiche. Sie weiß ja gar nicht, was sie verpasst.
Sprich sie drauf an... wenn ihr nichtmal drüber reden könnt, ist eh Hopfen und MAlz verloren.

[Fritte]

so hier mal meine Meinung, hab nicht alles detailiert gelesen, nur überflogen, ausser natürlich WMs Posts ;D die hab ich mir eingerahmt und an die Wand gehängt :tongue:

@TS: wenn nach 10 Jahren nichts an Erfahrung und Offensive von ihr gekommen ist, dann wird NIE was kommen und zwar in hundertzehn Jahren nicht!
Im Gegenteil, ich sehe die Gefahr das spätestens nach der Geburt eines Kindes rein gar nix mehr läuft, nicht mal die 0815-Nummer die ihr aktuell abzieht

Die Gründe der Dame zu errätseln ist mehr als müssig, wenn dus in 10 Jahren nicht rausgekriegt hast dann weiss sies selbst nicht
Vertu dich nicht indem du ihre Orgasmen und den Spass den du ihr bereitest als Anzeichen für mehr Fantasie im Bett deutest, die Dame ist egoistisch, faul und lässt sich gerne bedienen, wenn sie meint sie schuldet dir was dann zwingt sie sich selbst auch mal zur reiterstellung, sorry aber das könnte ich dann nichtmal ansatzweise geniessen wenn ich genau weiss das sie sowieso keinen Spass dabei hat.

Das Problem ist eure sexuelle Inkompatibilität, letzlich wird dir nur die Entscheidung bleiben die wohl vorhandene Zuneigung zu geniessen und auf die Auslebung deiner sexuellen fantasien zu verzichten, es sei denn du willst fremdgehen...
Alternativ kannst du dir was anderes suchen, musst du selbst wissen...ich weiss nur jetzt schon das du es ihr irgendwann vorwerfen wirst und ob die Beziehung das übersteht..?

PS: was ist denn mit "Lehrfilmchen"? Vielleicht kommt sie da auf den Geschmack?
Ach Scheisse, ich versuchs ja schon wieder....

PPS: @TS: du würdest staunen wie schnell sich auch gefühle entwickeln wenn im Bett die Luzi abgeht, also nicht so sehr auf die Emotionen starren....

[stereo_Typ]

Die Gründe der Dame zu errätseln ist mehr als müssig, wenn dus in 10 Jahren nicht rausgekriegt hast dann weiss sies selbst nicht
Vertu dich nicht indem du ihre Orgasmen und den Spass den du ihr bereitest als Anzeichen für mehr Fantasie im Bett deutest, die Dame ist egoistisch, faul und lässt sich gerne bedienen, wenn sie meint sie schuldet dir was dann zwingt sie sich selbst auch mal zur reiterstellung

Absolutely correct !!! Kann ich nur bestätigen.

Edit: Ich verstehe solche Leute auch einfach nicht. Wie kann man denn sowas nicht ausprobieren wollen? Danach kann man immer noch nein sagen! Ganz eifnach: selber Schuld

[Migrator]

@ Migrator
Es geht hier den meisten nicht ums kuschen vor der Frauenwelt,
sondern um die dümmlichen "Tips" von WM
Frauen zum Sex abzufüllen oder Ihnen ohne Vorwarnung das Zeug in den Hals zu spritzen.

ähm ich hab die zwar nicht abgefüllt aber auch einfach gemacht. Darfst dir halt nicht anmerken das du kommst. Vorher wollten sie es nicht, danach haben sie es immer getan. Ist meine persönliche Erfahrung und das hat mir nur Vorteile eingebracht :D

[Fritte]

Absolutely correct !!! Kann ich nur bestätigen.

Edit: Ich verstehe solche Leute auch einfach nicht. Wie kann man denn sowas nicht ausprobieren wollen? Danach kann man immer noch nein sagen! Ganz eifnach: selber Schuld

Nun ja, jeder hat ja so seine Vorbehalte und ich schätze mal es ist etwas anderes sich einen *piep* in den Hintern schieben zu lassen als derjenige zu sein der den *piep* besitzt

Auch andere Spielchen sind ja je nach Ansicht eher gewöhnungsbedürftig, allerdings habe ich bislang bei keiner Frau erlebt das mit der Zeit nicht zumindest ein gewisser "Lerneffekt" oder auch nur reine Neugierde einsetzt. Menschen ohne jegliche Neugierde sind mir allerdings höchst suspekt, zumal wenn es Frauen sind die ja von Natur aus neugierig sind ;)
In meinen Beziehungen habe ich bislang eigentlich immer erlebt das nach einiger Zeit auch mal was zurückkam nach dem Motto "lass uns doch mal dies oder das probieren", alles andere wäre für mich zwar kein zwingender Trennungsgrund da ich meine sexuellen Fantasien nicht unbedingt an Platz 1 stelle im Leben, aber es versüsst eine Beziehung schon ungemein wenn man kein Einzelkämpfer sein muss... :D

[Maki]

@ Blasfans: vielleicht liegts ja an der Hygiene... :D


@ Topic: Ich kann zwar nicht hellsehen, aber das Gefühl etwas verpasst zu haben, wird im Laufe der Zeit garantiert nicht schwächer. Sexuelle Inkompatibilität (schönes Wort) ist für mich ein Trennunsgrund in den ersten Wochen.
Was mich wirklich irritiert ist, das sie sich nicht selbst befriedigt und auch ansonsten sehr passiv ist. Ich habe das Gefühl, dass absolut keine Beziehung zu ihrem Körper hat.
Was du tun kannst, kann ich dir nicht sagen. Die Entscheidung liegt bei dir. Du musst wissen, ob du mit eurem Sexleben leben kannst. Und denke nicht, dass es mit einem Kind besser wird...

@ evo: wieso notwendiges Übel?? Das musst du mir näher erklären.

[nicht_der_TS_Gast]

seh das genauso wie die meisten hier. wenn der sex bisher scheisse war wird der auch nicht mehr besser werden. eher das gegenteil wird eintreten. wieso ich sowas behaupten kann? hab das selbst in einer >5 jährigen beziehung erfahren dürfen (naja wenigstens hab ich noch ab und an einen geblasen bekommen :D ) => kein oder schlechter sex => freundschaft ja, beziehung nein, gemeinsame zukunft never (außer mann lässt sich kastrieren)

fremdgehen kannst du probieren aber nicht wundern wenn dann deine gefühle für deine partnerin nachlassen, vor allem wenn der sex dich bei der anderen bedeutend mehr befriedigt. auch das war bei mir so gewesen...mit gefühle meine ich allerdings eher verlangen nach ihr. naja kann ja auch vorteilhaft für sie sein wenn sie eh nicht auf sex mit dir steht. ;)

[Ajax]

Sehe ich auch so. Wer sich auswärts Appetit holt, muss sich nicht wundern, wenn der Hunger daheim nachlässt.

Wer Fantasien auslebt, will diese doch ab und an befriedigen. Ein Fremdgehen erhöht so eigentlich zwangsläufig die Chancen einer Trennung.
In erster Linie sollte man sich also klar sein, wie man wirklich zu seiner Partnerin steht und was man sich in seiner Beziehung wünscht.

[[fu]121Ah]

@ Blasfans: vielleicht liegts ja an der Hygiene... :D


OT:

naja, wenn sie zulässt dass er sie leckt, sollte sie sich vielleicht bewusst sein, dass sie in der hinsicht dreckiger ist als er. sorry, aber bei ner frau schwirrt da unten mehr "dreck" rum als bei nem mann.

@TS:

Wenn der Sex nicht passt, musst du das sagen und die konsequenzen ziehen. es gibt irgendwo nen Zeitrahmen, den Man(n) offen (aus)hält, um der Beziehung eine Chance zu bieten. Du bist in einer Partnerschaft aber nicht verpflichtet immer nur der gebende Teil zu sein, sorry, aber wenn sie es dir nicht EINMAL mit Freude oder zumindest Überzeugung besorgt hat, empfindet sie nicht soviel für dich wie du offensichtlich für sie.

Und 10 Jahre sind eine lange Zeit. Ich könnte das nicht. Sorry.

[Gast]

Vielen Dank für deinen Beitrag.

Reden können wir, wie schon mehrmals erwähnt, über alles und fast zu jederzeit. Dahingehend haben wir, bereits auch schon selber festgestellt, ein sehr glückliches Händchen mit uns beiden Erwischt. Doof ausgedrückt, aber wir hatte noch nie Probleme über alles zu reden. Und wenn wir uns bei peinlichen Situationen mit Gewitzel "näher" kommen, aber eine Kommunikation, egal wie, findet schon statt. Nur bei den Sex-Dingen kommt halt nichts dabei raus. Geht das Gespräch länger, endet es meistens im Streit. Das bringt mir nichts, außer noch weniger Sex für die nächsten x Wochen.


Das mit den Hemmungen und Ängsten war auch - schon längst - mein Idee. Aber "Nachforschungen" in dieser Richtung blieben auch ungelöst. Nur leichte Anzeichen etc. Aber nach 10 Jahren sollten voreinander keine Hemmungen mehr existieren.


Es gibt Frauen, die machen kein Posex, ok. Sie machen kein Fellatio, ok. Es gibt welche, die verweigern jede(!) Art von Toys, fast nicht ok. Es gibt Frauen, die machen nichts von alle dem, von mir aus auch noch ok, wenn die Liebe stimmt. ABER dann sollte sie wenigstens im Rahmen ihrer "Möglichkeiten" agieren. Aber ich habe es leider noch nie erlebt, dass ich verwöhnt wurde. Sprich, dass ich auch nur mehr als 3-5 min passiv war. Das gibt es einfach nicht. Oben sein, mag sie auch nicht. Notgedrungen und mit "tollem" Gesichtsausdruck aufgelegt macht sie dass für ein paar Minuten aller paar Monate. (Sehr unregelmäßig, dann aber auch mal 2-3 Wochen lang bei fast jeden Sex.)

Ich fühle mich teilweise einfach nicht geliebt, bzw. denke ich, empfindet sie etwa ekel vor mir???? Aber das würde allem anderen wiedersprechen. (Und mich psychisch fertig machen...)


Ja, mit dem Offen und ehrlich reden meinte ich, daß man eben auch gut über Sex sprechen kann. Okay, mag sein, Ihr könnt ganz gut über Sex reden, aber dann gäbe es diese Probleme nicht. Und wenn Du offen und ehrlich sagen würdest und auch könntest, was Dir nicht gefällt - und ganz ehrlich, das ist in meinen Augen total verständlich -, dann stimmt da eben etwas nicht. Was sagt sie denn, gefällt ihr der Sex? Findet sie Sex an sich wichtig? Geht es auch nur irgendwann von ihr aus oder nur von Dir?

Ich kann nur aus meiner Erfahrung her sprechen. Meine erste Beziehung (die im übrigen auch fast 10 Jahre andauerte) dürfte ähnlich gewesen sein. Zwar war ich nicht ganz so passiv wie Deine Freundin, aber ausprobieren war auch eher nicht mein Fall. Wobei mein Partner damals auch keine Initiativen ergriffen hat. Wir hatten beide - auch wenn fast 10 Jahre zusammen - durchaus Hemmungen, über unsere Phantasien zu sprechen. Ist zwar komisch, aber für uns beide war es das "erste Mal" und irgendwie haben wir durch die anfängliche Schüchternheit nicht mehr die Kurve bekommen. Erst durch meine späteren Partner wurde mir bewußt, wie wichtig in einer funktionierenden Beziehung auch guter Sex ist und zwar so, daß es paßt, daß beide dieselben Phantasien haben und auch beide offen und ehrlich darüber reden können.

Es ist irgendwo etwas verfahren. Ich finde, sie macht es sich irgendwo zu einfach, immer und immer wieder zu sagen, daß einige Dinge "Pfui" sind. Ich meine, was spricht dagegen, mal Handschellen auszuprobieren oder sich die Augen verbinden zu lassen oder umgekehrt? Das sind doch absolut keine Pfui-Sachen? Wenn sie sich derart dagegen wehrt und das noch nicht einmal ausprobieren will, sieht das echt nicht gut aus. Und irgendwo bist Du dann der Leidtragende, wobei wir hier ja nur Deine Meinung hören. Vielleicht sieht sie es wieder ganz anders?

Ich glaube nicht, daß sie Ekel vor Dir hat. Eventuell höchstens vor dem männlichen Glied oder so :D Die Frage wurde schon aufgeworfen, hat sie eine sehr konservative Erziehung durchlebt? Ich kann nur nochmal anraten, daß Ihr Euch zusammensetzt und das ansprecht. Eventuell tatsächlich durch eine Therapie oder so. Weil so gaaaaaanz normal scheint das nicht abzulaufen, meiner Meinung nach und wie Du sagst, daß man keinen Poposex oder "Blasen" mag, ist noch recht normal, aber so gar nichts ausprobieren wollen... Weiß ich nicht... Wenn sie weiß, wie unglücklich Dich das macht, könnte man doch auch über seinen Schatten springen? Das sind alles keine Pfui-Sachen und ich gehe nicht davon aus, daß Du sie direkt auspeitschen willst oder sie sich in Lack und Leder schmeißen muß.

Wie gesagt, meine Daumen sind gedrückt. Aber es muß einfach alles zusammenpassen, immerhin sind es ja noch 50 Jahre, die die Beziehung halten sollte oder sogar länger und wenn da schon nach 10 Jahren eine derartige Unzufriedenheit besteht...

[Gast]

Diversen Befragungen zufolge haben bis zu 70 % aller Frauen selten oder nie einen Orgasmus beim Geschlechtsverkehr. Ein besonders deutlicher Zusammenhang besteht, wenn Frau nicht gelernt hat, sich selbst zu befriedigen. Fragt man jedoch Männer, so geben diese ganz überwiegend (und tatsächlich überzeugt) an, ihre Partnerin würde zu den glücklichen 30% gehören. Wie soll das bitte gehen?

Einfache Erklärung: Die Frau spielt ihren Orgasmus vor, statt ihr Problem einzugestehen. Kein Mann will das glauben, also wird diese Lüge auch selten hinterfragt, der Gedanke an die Möglichkeit verdrängt. Ein Blick auf diese Diskussion zeigt das auch klar. Die Mehrheit der heteroaktiven Männer ist aber davon betroffen!

Meine Vermutung ist also, dass die Dame ihrem Freund etwas vormacht. Das ist nach 10 Jahren auch eine Lebenslüge geworden, die man nicht mal eben beim Mittagessen auflösen kann. Überlegt euch einfach mal, wie Frau sich in dieser Situation fühlt?

[Gast : ThreadStarter]

Ok, Danke Jungs, dass ihr hier so zahlreich zum Thema zusammenfindet und eure Meinung kund tut.

Folgend die Antworten auf die wichtigsten Postings:

@Abdul Alhazred
Ein "weiß nicht" akzeptiere ich selbstverständlich. Wir hatten Diskussionen schon in jeder Lebenslage mit jeglichen erdenklichen Ausgängen. Auch ein "ich weiß nicht so recht, woran es liegt" wird in einer Partnerschaft "natürlich" akzeptiert. Es ist ja per sé nicht so, dass ich ein Sexgieriger Hengst bin, der nur auf Eins aus ist. Ich liebe diese Frau. Und das eine Frau nicht bläst und oder ihren Anus zur Verfügung stellt, ist per sé auch kein Problem - auch wenn man sich das nur zu gern wünscht, als Mann...

Was den Libido-Sprung im Alter zw. 33-45 angeht, darauf würde ich nicht wetten. Kinderkriegen, Karrierestress und die Tatsache, dass es beim Mann ab 25(!!!!! Jawohl, anfangs noch unmerklich, aber belegt... ) laaaangsam bergab geht, kompensieren den Libidosprung mehr als gewünscht. :)


@seahawk
Lesbische Neigung: Auch etwas, was ich mir gut vorstellen könnte, um MEINE Fantasie zu bereichern: Ich schaue zu wenn sie es sich mit einer anderen... blablabla.. egal. :) ABER NEIN, hat sie definitiv nicht. Findet sie absolut ekelig. Hier noch mals genauer lesen: dieses mal drifft "ekelig" tatsächlich im vollen Umfang und dem allseits bekannten Sprachgebrauch voll und ganz zu!!!
Sie ist also hetero. Genau wie ich übrigens.


@evolutionconcept
Ja. Das es mir teilweise manchmal weh tut, da ich die Gründe nicht zu verstehen und einzuschätzen vermag, habe ich ihr auch schon oft gesagt. Das Reaktionsspektrum reicht dabei von (manchmal) leicht mitleidig kombiniert mit einem absoluten Ton "NEIN, MACHE ICH NIEMALS" bis hin zu richtigem Streit. Gewitzelt über das Thema erzählen bringt auch "witzige" Antworten hervor. Aber wenn ich mit schweren Geschützen (das es mich eben verletzt und denke, dass es an mir liegt etc.) auffahre, so wird auch mit schwerem Gerät zurückgeschossen. Dann "darf ich mir eben eine andere suchen, wenn sie mir nicht reicht". Ich "würde alles am Sex festmachen" etc etc etc pp.


@Migrator, Warmachine & Co
Auch wenn manche Ratschläge (Betrunken machen etc.) einfach daneben sind, ist der Kern der Aussage eures rationalen Gedankengutes doch hinweisgebend bzw. aussagend. IHR würdet ihr einfach (nach x Wochen bereits, wie ihr sagtet) das Messer an die Brust halten und sagen "entscheide dich" etc. Klar. Nur leider bin ICH da nicht der Kerl dazu. Das hat, ich weiß es nicht, andere Ursachen, bedingt durch mein Leben und meine relativ schwierige Kindheit (kein richtigen Vater gehabt etc). Ich klammere mich an jeden Menschen, der sich mir einigermaßen "gut" gibt und erst recht, wenn man mir Liebe entgegen bringt. Das war auch schon oft zum Verhängnis meinerseits geworden. Ich KANN in solchen Situationen einfach nicht nach euren Muster handeln. Ich glaube noch an die wahre Liebe. Das große Problem ist, dass ich wahrscheinlich nie so einfach schluss machen würde, weil ich Angst um Sie und um mich hätte. Was nützt mir danach das Singledasein mit GAR KEINEM Sex und (noch schlimmer!!!!!!!!!!!!!!) GAR KEINER LIEBE von NIEMANDEM????? Nichts. Ich bin kein Chicolo, der durch die Straßen rennt und die Wahl hat. Trotz diverser (dafürsprechender) Faktoren nicht. (Sportlich, gebildet, beliebt blablabla). Aber eher der freundschaftstyp. Wenn ich mit Kumpels unterwegs bin, hat eher der kleine dicke Gnom eine abgeschleppt, als sich mit mir auch nur eine einlässt. Ich konnte das noch nie und mit "fast 30" ohne Frauenerfahrung ist der Zug einfach abgefahren...


@Hacki_P3D
Sexshops sind absolut tabu - auch die Toys in jeglicher Variation etc. pp. Leider. Da habe ich schon sehr unschöne Erfahrungen (und Streits) hinter mir, deswegen.
Filmchen waren früher mal (einmal im Jahr - aus neugierte) ok, seit langem (5 Jahren) aber nicht mehr. Nie mehr. Auch nicht im Ansatz. Die machen dort alle Dinge, welche sie eh nicht macht, also aus die Maus. Wenn im sonntagabendlichen verfilmten Liebesroman eine Frau vom Mann zertlich verwöhnt wird, dann schmilzt sie dahin.


@stereo_Typ
1) Klar. Je mehr Frauen man hatte, je erfahrener ist man. Ist auch notwendig, hat aber bei einer jungen (und sehr seltenen) Liebe, welche für immer und ewig hält kein Platz. Zum Nachteil aller beteiligter. Diese Ansicht steht halt im totalen Kontrast zum Frauentraum "Der Prinz kam jung und starb an meiner Seite alt"... Ist zwar was total schönes (und seltenes) aber auch gefährlich, auf eine Art und Weise.

2) Richtig: Qualität vor Quantität. Im Notfall aber lieber umgekehrt als gar nicht.. ne?

3) Kann schon sein, aber ich bin auch nicht DER HENGST schlechthin. Was nützt mir eine Frau, welche dann das Spielchen mit mir umdreht. Ich ihr nicht genüge und sie mich deshalb betrügt?! Deswegen würde ich eine Beziehung nie beenden, wenn "sie" nicht bläst, pofickt, schluckt, sich peitschen lässt o. ä.. Nur aus dem vorhandenen Repertoire sollte man dann wenigstens im Vollem schöpfen können als Partner, der "weniger" macht bzw. nicht möchte.
Ich bin kein Pornodarsteller oder eine Versinnbildlichung davon. Ich bin halt für (fast) alles offen, kann aber auch zurückstecken. Denn umgedreht möchte ich auch so viel Verständnis ernten, wenn es denn man notwendig sein sollte.

4) Ja ich liebe sie wirklich. Und ja ich habe schon alles versucht. Ich habe aber keine Lust auf ständige Streits wegen der Sache und ihren Missgefallen an dem Thema. Klar würde ich es gerne ändern, aber nur wie? Sie ist der Schlüssel zum Erfolg, ich kann da nach 10 Jahren Versuch und Irrtum nichts mehr bewegen. Ich wüsste nicht was. So wir das Thema ernster, ausführlicher diskutiert wird, endet es im Streit bzw. haben wir dann die nächsten 3-4 Wochen gar keinen Sex mehr. Nein danke.


@Freiheits-Fritte
Recht haste zum großen Teil. Aber: wie ich schon sagte, "Lehrfilmchen" sind absolut ein no-go!!!!!! No way. Spielzeug, Magazine, Erotikshops ebenso!!!!!!!

Und das Liebe und Gefühle, welche auf gutem Sex aufbauen real und für ewig sind, bezweifele ich doch sehr. Wenn ich eine Frau kennenlerne, muss zuerst die gemeinsame Basis stimmen und dann kommt das Verlangen sie körperlich zu verschlingen, sich mit ihr zu vereinen. Dann kommt die Geilheit und der Trieb schmutzige Dinge zu tun...


@Ajax und "nicht registrierter Gast"
Fremdgehen also. Ich glaube nicht, dass dies der Weg Gottes wäre. Ich bin übrigens NICHT religiös.. :)

Wenn man so etwas macht, sollte man von vornerein sich im Klaren darüber sein, dass die Beziehung eh schon beendet ist. Und eine Beziehung mit echter und wahrhaftiger Liebe/Sehnsucht gibt es nicht. Ein Fehltritt etc. soll schon in manch starker Liebe vorgekommen sein. Alles irgendwie ok und blablabla. Aber mit voller Absicht und mit einem Ziel vor Augen die Angebetete zu betrügen, das geht einfach nicht...
Und nochmals, ich bin nicht irgend ein brasiliansicher Fußballgott, der auf der Straße mit dem Finger schnippst um eine Horte Frauen um sich herum zu versammeln. :) :(

[Gast: Thread-Starter]

Ja, mit dem Offen und ehrlich reden meinte ich, daß man eben auch gut über Sex sprechen kann. Okay, mag sein, Ihr könnt ganz gut über Sex reden, aber dann gäbe es diese Probleme nicht. Und wenn Du offen und ehrlich sagen würdest und auch könntest, was Dir nicht gefällt - und ganz ehrlich, das ist in meinen Augen total verständlich -, dann stimmt da eben etwas nicht. Was sagt sie denn, gefällt ihr der Sex? Findet sie Sex an sich wichtig? Geht es auch nur irgendwann von ihr aus oder nur von Dir?

Ich kann nur aus meiner Erfahrung her sprechen. Meine erste Beziehung (die im übrigen auch fast 10 Jahre andauerte) dürfte ähnlich gewesen sein. Zwar war ich nicht ganz so passiv wie Deine Freundin, aber ausprobieren war auch eher nicht mein Fall. Wobei mein Partner damals auch keine Initiativen ergriffen hat. Wir hatten beide - auch wenn fast 10 Jahre zusammen - durchaus Hemmungen, über unsere Phantasien zu sprechen. Ist zwar komisch, aber für uns beide war es das "erste Mal" und irgendwie haben wir durch die anfängliche Schüchternheit nicht mehr die Kurve bekommen. Erst durch meine späteren Partner wurde mir bewußt, wie wichtig in einer funktionierenden Beziehung auch guter Sex ist und zwar so, daß es paßt, daß beide dieselben Phantasien haben und auch beide offen und ehrlich darüber reden können.

Es ist irgendwo etwas verfahren. Ich finde, sie macht es sich irgendwo zu einfach, immer und immer wieder zu sagen, daß einige Dinge "Pfui" sind. Ich meine, was spricht dagegen, mal Handschellen auszuprobieren oder sich die Augen verbinden zu lassen oder umgekehrt? Das sind doch absolut keine Pfui-Sachen? Wenn sie sich derart dagegen wehrt und das noch nicht einmal ausprobieren will, sieht das echt nicht gut aus. Und irgendwo bist Du dann der Leidtragende, wobei wir hier ja nur Deine Meinung hören. Vielleicht sieht sie es wieder ganz anders?

Ich glaube nicht, daß sie Ekel vor Dir hat. Eventuell höchstens vor dem männlichen Glied oder so :D Die Frage wurde schon aufgeworfen, hat sie eine sehr konservative Erziehung durchlebt? Ich kann nur nochmal anraten, daß Ihr Euch zusammensetzt und das ansprecht. Eventuell tatsächlich durch eine Therapie oder so. Weil so gaaaaaanz normal scheint das nicht abzulaufen, meiner Meinung nach und wie Du sagst, daß man keinen Poposex oder "Blasen" mag, ist noch recht normal, aber so gar nichts ausprobieren wollen... Weiß ich nicht... Wenn sie weiß, wie unglücklich Dich das macht, könnte man doch auch über seinen Schatten springen? Das sind alles keine Pfui-Sachen und ich gehe nicht davon aus, daß Du sie direkt auspeitschen willst oder sie sich in Lack und Leder schmeißen muß.

Wie gesagt, meine Daumen sind gedrückt. Aber es muß einfach alles zusammenpassen, immerhin sind es ja noch 50 Jahre, die die Beziehung halten sollte oder sogar länger und wenn da schon nach 10 Jahren eine derartige Unzufriedenheit besteht...


Danke nochmals für deinen Beitrag. Sehr reflektiv geschrieben, finde ich.

Also richtig, ich möchte sie weder auspeitschen noch dass sie sich in Lack&Leder schmeist. Ich will auch keinen Posex oder Blasen (auch wenns schwer fällt, das über die Lippen zu bringen, weil ich es ja doch will.. :) ), aber DEN GANZEN REST, DER BLEIBT, WENN MAN GANZ NORMALEN GV MACHT. Sich gegenseitig küssen, verwöhnen etc. Und dann tausend Stellungen oder ähnlich. Mehr "bleibt" ja auch nicht, im physischen Sinne gesehen.

Wenn sie aktiv wird, dauert das wenige Minuten und gut ist. Diskussion sinnlos, dann ist es gelaufen. Dezente Hinweise dienen ebenso einem vorausschauenden, aber dennoch mit Sicherheit vorhersagbarem, Scheitern.

Und von den Handschellen mal abgesehen, ist (böse und übertrieben) gesagt, aller 1-2 Jahre einmal ein Schaal im Bett erlaubt. Aber nur an ihren Händen/Füßen etc. Auch die Wahl der Stellungen ist (solange ich meistens der aktive Part bleibe) unbegrenzt. Sie lässt sich bis auf Toys, Posex, Blasen, längere Zeit aktiv sein etc. alles gefallen. Sie hat ja auch Freude am Sex. Und sie ist eine der wenigen Glücklichen, welche auf verschiedenste Arten zu "kommen" vermag.


@ZWEITER Gast
JAAAAAAAAA sie kommt wahrhaftig und echt. Das weiß ich. Von der langen Beziehungsdauer einmal abgesehen, bin ich zwar kein Gynäkologe, aber ich weiß doch einiges mehr über die Weiblichkeit, als die Selbige über ihren eigenen Körper (durchschnittlich gesehen).
Sie durchläuft die einzelnen Erregungsphasen, Errötung, Schwellung, Kontraktionen und ein leises befriedigentes "huuuuuiiiiii". :) Alles da, nichts gespielt. Und das geht auch sehr einfach bei ihr.

[atlantic]

....
Im Prinzip muß ich Seahawk auch zustimmen. Sobald der erste Goof da ist, wird es erst richtig verzwickt werden....

ähhhh ja..........NÖ.:biggrin:


Vielleicht bin ich zu konservativ traditionell erzogen, aber wenn Frau nicht spurt dann gibts halt Stress....


Nur wer kräftig zahlt, darf VERLANGEN. Im allgemeinen werden bei den entsprechend ausgebildeten Damen aber auch VORHER schon die Bedingungen besprochen. Und wenn DU dich dann nicht dran hälst, hast DU den Streß.

Ich tippe mal schwer drauf, das du in Ermangelung von selbst gemachten Erfahrungen überhaupt weißt, wie ne Partnerschaft funktioniert.

[Grindcore]

Heil Dir Atlantic, Zerstörerin präpubertärer Dominanzfantasien.

[evolutionconcept]

@TS: Es wird dir hier keiner weiter helfen können. Wenn sie es nicht mag/will, dann kannst du das nicht ändern. Du würdest ja sicherlich auch nicht die pickel von deiner Angebeteten mit den Zähnen ausdrücken und aussaugen, weil sie es so geil findet (Achtung Dramatisierung)
Das sie so schnell die Schotten dicht macht und eher noch eingeschnappt ist, wenn du ihr sagst, wie du dich fühlst, verstehe ich ehrlich gesagt nicht.
Wenn ich meinen partner liebe, will ich es ihm zeigen, ich will es ihn spühren lassen. Wenn ich das nicht schaffe, versuche ich es wenigstens anders wieder gut zu machen, aber bin nicht beleidigt.

Also musst du dich entscheiden. Denk auch an dich.

Eine Beziehung in der der Sex scheiße ist und man an sich selbst zweifelt, wird immer weh tun. Manchmal mehr, manchmal weniger.

@Maki: Lieber nicht. ;)

[atlantic]

121Ah;6065781']OT:

naja, wenn sie zulässt dass er sie leckt, sollte sie sich vielleicht bewusst sein, dass sie in der hinsicht dreckiger ist als er. sorry, aber bei ner frau schwirrt da unten mehr "dreck" rum als bei nem mann....



sorry für die Retourkutsche, aber.....habt ihr in eurer WG kein fließend Wasser? :rolleyes:

das witzige ist ja....nur mal rein theoretisch angenommen ( ;D ), es geht in die 2. Runde. Ich denke, dann wärst du einer derjenigen, die "nein danke" sagen würden? Weil ja nicht mehr alles wie mit Meister Propper gewienert riecht?

Über etwaige persönliche Erfahrungen in Bezug auf "männliche Reinlichkeit" verkneif ich mir hier mal mein Statement. Ne Verallgemeinerung ist, wie immer, fehl am Platz.

[Gast]

Danke nochmals für deinen Beitrag. Sehr reflektiv geschrieben, finde ich.

Also richtig, ich möchte sie weder auspeitschen noch dass sie sich in Lack&Leder schmeist. Ich will auch keinen Posex oder Blasen (auch wenns schwer fällt, das über die Lippen zu bringen, weil ich es ja doch will.. :) ), aber DEN GANZEN REST, DER BLEIBT, WENN MAN GANZ NORMALEN GV MACHT. Sich gegenseitig küssen, verwöhnen etc. Und dann tausend Stellungen oder ähnlich. Mehr "bleibt" ja auch nicht, im physischen Sinne gesehen.

Wenn sie aktiv wird, dauert das wenige Minuten und gut ist. Diskussion sinnlos, dann ist es gelaufen. Dezente Hinweise dienen ebenso einem vorausschauenden, aber dennoch mit Sicherheit vorhersagbarem, Scheitern.

Und von den Handschellen mal abgesehen, ist (böse und übertrieben) gesagt, aller 1-2 Jahre einmal ein Schaal im Bett erlaubt. Aber nur an ihren Händen/Füßen etc. Auch die Wahl der Stellungen ist (solange ich meistens der aktive Part bleibe) unbegrenzt. Sie lässt sich bis auf Toys, Posex, Blasen, längere Zeit aktiv sein etc. alles gefallen. Sie hat ja auch Freude am Sex. Und sie ist eine der wenigen Glücklichen, welche auf verschiedenste Arten zu "kommen" vermag.


@ZWEITER Gast
JAAAAAAAAA sie kommt wahrhaftig und echt. Das weiß ich. Von der langen Beziehungsdauer einmal abgesehen, bin ich zwar kein Gynäkologe, aber ich weiß doch einiges mehr über die Weiblichkeit, als die Selbige über ihren eigenen Körper (durchschnittlich gesehen).
Sie durchläuft die einzelnen Erregungsphasen, Errötung, Schwellung, Kontraktionen und ein leises befriedigentes "huuuuuiiiiii". :) Alles da, nichts gespielt. Und das geht auch sehr einfach bei ihr.


Und warum will sie keine Stellungen ausprobieren? Kamasutra mal durchschauen? Im Internet gibt es ganz nette Seiten, habe ich mit meinen Partnern auch schon gemacht und da bekommt man doch schon Lust irgendwo, Dinge auszuprobieren? Angenommen, sie findet Toys etc. pfui, aber es gibt 10000 Stellungen, sind die in ihren Augen auch alle pfui??

Wenn sie so Spaß am Sex hat, wie Du sagst, verstehe ich das alles aber noch viel weniger... oder aber sie ist so derart glücklich und zufrieden, daß sie sich nichts schöneres vorstellen kann?

Irgendwo widersprichst Du Dich, wenn Du sagst, daß Ihr über alles reden könnt, sie aber total ablockt oder sogar sauer reagiert, wenn Du das Thema ansprichst. Hast Du ihr mal richtig deutlich gesagt, daß Du so total unglücklich bist? Oder wie siehts aus mit zusammen duschen/baden, da "bläst es sich ja auch nochmal leichter"? Könnte ich mal als Tip anbieten :D

[Fritte]

Wenn sie aktiv wird, dauert das wenige Minuten und gut ist. Diskussion sinnlos, dann ist es gelaufen. Dezente Hinweise dienen ebenso einem vorausschauenden, aber dennoch mit Sicherheit vorhersagbarem, Scheitern.

spornst du sie denn auch entsprechend an? Man muss vielleicht auch mal ein bischen übertrieben was von sich geben richtung "oh jaaaa so ist es verdammt gut, bitte sei ein geiles ******** und mach so weiter, bitte bitte...liebguck!!!111einseinsetc"

Sie lässt sich bis auf Toys, Posex, Blasen, längere Zeit aktiv sein etc. alles gefallen.

Das ist das problem, sie lässt es sich vielleicht passiv gefallen, das heisst sie duldet es kurzzeitig, das ist nicht das was du möchtest...oder?

Sie hat ja auch Freude am Sex.

nur du scheinbar nicht ;)
Übrigens sind manche Praktiken, vorzugsweise Anal, eine Sache die auch von vielen Frauen kategorisch abgelehnt wird, selbst wenn die sonst recht fantasievoll sind, also besser nicht so drauf festlegen. Ist im übrigen meiner Meinung nach die überschätzteste Praktik überhaupt, mit der Zeit kommst du da schnell von runter...

[atlantic]

Und warum will sie keine Stellungen ausprobieren? Kamasutra mal durchschauen? ...

jemand, der wirklich sein Hirn abschalten kann und das Tier in sich mal Oberhand gewinnen läßt, braucht definitiv keine Anleitungen.

Es gilt doch eher, zu lernen, sich gehen zu lassen, als irgendwelche Stellungen laut Lehrbuch detailgetreu nachzuahmen. Damit ist das Hauptproblem nämlich nicht gelöst, bekommt doch das Ganze im dümmsten Fall noch die zwanghafte gymnastische Komponente.

[Gast]

Und warum will sie keine Stellungen ausprobieren? Kamasutra mal durchschauen? Im Internet gibt es ganz nette Seiten, habe ich mit meinen Partnern auch schon gemacht und da bekommt man doch schon Lust irgendwo, Dinge auszuprobieren? Angenommen, sie findet Toys etc. pfui, aber es gibt 10000 Stellungen, sind die in ihren Augen auch alle pfui??

Wenn sie so Spaß am Sex hat, wie Du sagst, verstehe ich das alles aber noch viel weniger... oder aber sie ist so derart glücklich und zufrieden, daß sie sich nichts schöneres vorstellen kann?

Irgendwo widersprichst Du Dich, wenn Du sagst, daß Ihr über alles reden könnt, sie aber total ablockt oder sogar sauer reagiert, wenn Du das Thema ansprichst. Hast Du ihr mal richtig deutlich gesagt, daß Du so total unglücklich bist? Oder wie siehts aus mit zusammen duschen/baden, da "bläst es sich ja auch nochmal leichter"? Könnte ich mal als Tip anbieten :D

Nein. Irgend etwas kam wohl falsch rüber. Gegen Stellungen hat sie nichts, solange SIE nicht der aktive Part dabei sein muss.

Reden können wir, es ist ja nicht so, dass sie UNMITTELBAR sofort darauf sauer reagiert. Manchmal aber schon. Meistens ENDET es in einem Streit bzw. blockt sie dann irgendwann ab usw.

Und ja, ich bin ihr auch schon mit dieser Schiene (dass es mich manchmal total unglücklich macht etc.) begegnet. Dann ist sie letzten Endes selber mitgenommen (schließlich liebt sie mich ja...) und auch ihr geht es schlecht. Das will ich ja auch nicht wirklich! Entweder wütend oder verzweifelt kommt dann eben ein "such dir doch einfach ne Neue..." o.ä.


PS.: Duschen+baden läuft halt IMMER so ab, dass wir uns max. gegenseitig schrubben (waschen!!!!). So als freundschaftlichen Dienst sozusagen. Wenn ich dann sex will, heißt es "gleich sind wir drüben im bett..." etc.

[PHuV]

Grundsätzlich mal eines, wenn eine Frau richtig heiß ist, dann macht sie auch (fast) alles, damit der Mann zufrieden ist. Befriedigung heißt für mich, daß ich auch meinen Partner befriedigen kann. Wenn ein Partner das nicht will oder nicht kann (was ich erst mal so nicht glauben kann, es kann jeder), so stimmt was nicht. Aber das läßt sich nur in einem ausführlichen Gespräch klären, sonst mutmaßst man zu sehr und zu viel rein. Man darf nicht vergessen, das Prinzip der selbsterfüllenden Prophezeiung wird sehr stark. Gerade die Vorstellung von etwas, wie etwas zu sein hat, bestimmt die Handlung, egal ob die Vorstellung der Realität entspricht oder nicht. Und dieser Ablauf kann zu vielen Problemen, gerade in Beziehungen führen. Jeder glaubt (!) über den anderen, Bescheid zu wissen, faktisch weiß man/frau jedoch sehr wenig über den anderen. Das führt zu vermeidlich lustigen Erkenntnissen wie die eines alten Ehepaares, die beide jahrelang gemeinsam in die Oper gehen, und es beide eigentlich hassen. Irgendwann kommt raus, daß man es gemacht hat, weil man glaubte, für den anderen wäre es wichtig, und so hat man es erduldet.

Zudem, werter Gast, wenn das Thema in Streit ausartet, dann stimmt etwas nicht in Euerer Beziehung. Streit und Aggression deutet auf ein Vermeidungsverhalten hin (Streit lenkt ja ab, und man hat einen Grund, sich dem Thema nicht zu stellen). Eine gesunde Beziehung hat durchaus auch mal Streit, jedoch ist hier überwiegend zu beobachten, daß man/frau gemeinsam eine Lösung herbeiführt bzw. einen Kompromiss erzielt, womit beide leben können. Wenn jedoch durch das Ansprechen eines immer wiederkehrenes Themas immer wieder ein Streit erzeugt wird, bedeutet das mit großer Wahrscheinlichkeit, daß ein Partner gegen eine Lösung vehement arbeitet, welche vielfältige Ursachen haben kann.

Glaub mir, all die Ratschläge werden Dir hier wenig helfen, mache eine Beratung, um konkret an die Ursache ranzukommen. Wenn das nicht klappen sollte, bleibt Dir, trotz aller Liebe, immer noch die letzte Konsequenz, eine Trennung.

Ich habe mich auch schon von Personen getrennt, wo die Liebe sehr groß war, jedoch war für mich immer ein wichtiger Punkt, daß ich mich weiter entwickeln kann und vor allen Dingen, auch frei entfalten kann. Sobald eine Restriktion da ist, nützt all die Liebe rein gar nichts, und man verfällt für sich selbst in eine Trägheit und verführerische Ausrede "Es geht halt nicht besser, der arme Partner, immerhin lieber er mich..". Aber es geht immer besser, und vor allen Dingen, Liebe wird hier dann auch als Waffe zur Unterdrückung des anderen mißbraucht bzw. kann mißbraucht werden. Es gibt nichts schlimmeres, wie wenn eine Frau sagt: "Aber ich liebe Dich doch!", und die meisten Männer fallen durchweg auf diese Posse rein, und lassen sich so trotz ihrer Sehnsüchte und Wünsche unterdrücken. Umgekehrt klappt das bei Frauen nicht so gut, hier sind die meisten (modernen) Frauen wesentlich radikaler, wenn etwas nicht paßt, kommt die Trennung.

Alles, was Du bisher beschreibst, deutet auf eine Art Machtkampf zwischen Euch beiden hin, wobei Du bisher immer verloren hast und im Nachteil bist, weil Du die Strukturen nicht durchschaut hast (was jetzt aber nicht als Vorwurf gedacht ist). Glaube mir eines, die weibliche Psyche ist wesentlich raffinierter, als man/n durchschauen kann. Auch wenn alle auf Warmachine rumhacken, er hat mit seiner Meinung und seinen Äußerungen in einigen Teilen durchaus recht. Ein Mann muß seinen Ansprüche durchaus durchsetzen. Wie und welche Mittel gebraucht werden, gut, darüber sind viele anderer Ansicht, aber auch hier hat Warmachine durchaus in manchen Teilen recht, auch wenn ich nicht allen Punkten zustimme, am Grundprinzip rüttelt es nicht. Eine Frau muß durchaus auch mal auf Spur gebracht werden, wobei ich jetzt weitere genauere Ausführungen lasse, sonst werden sie noch mißverstanden und der Aufschrei der emanzipierten Frauen wird laut sein. Aber eines kannst Du mir glauben, es tut den Frauen oft auf mal gut, daß so vorgegangen wird, auch wenn sie es bewußt nie zugeben geschweige den zustimmen werden. Im entscheidenden Momenten wollen Frauen sehr wohl dominiert werden, und fatal wirds für den Mann, wenn er sich den falschen Moment raussucht. :biggrin:


Und ja, ich bin ihr auch schon mit dieser Schiene (dass es mich manchmal total unglücklich macht etc.) begegnet. Dann ist sie letzten Endes selber mitgenommen (schließlich liebt sie mich ja...) und auch ihr geht es schlecht. Das will ich ja auch nicht wirklich! Entweder wütend oder verzweifelt kommt dann eben ein "such dir doch einfach ne Neue..." o.ä.


Aha, und ich formuliere das mal krass, und ich meine das nicht beleidigend, warum bist Du dann so blöd und tust es nicht? Gerade diese Aussage läßt mich sehr hellhörig werden, und Du bemerkst wohl nicht, daß sie ihre Liebe als Druckmittel gegen Dich gebraucht, damit Du schon auf Spur bleibst und sie ja mit Samthandschuhen anfaßt und sie in Ruhe läßt. Sorry, hier hast Du wirklich ordentlich verkackt, wenn Du darauf eingehst. Wenn ich mich nicht irre, ist Eure Beziehung kaputter, als Du bisher vermutet hast bzw. wahrhaben willst, und das sexuelle Verhalten Deiner Partnerin ist nur ein Ausdruck dieser kaputten Beziehung.

[Gast]

jemand, der wirklich sein Hirn abschalten kann und das Tier in sich mal Oberhand gewinnen läßt, braucht definitiv keine Anleitungen.

Es gilt doch eher, zu lernen, sich gehen zu lassen, als irgendwelche Stellungen laut Lehrbuch detailgetreu nachzuahmen. Damit ist das Hauptproblem nämlich nicht gelöst, bekommt doch das Ganze im dümmsten Fall noch die zwanghafte gymnastische Komponente.

Das ist doch aber schmarrn, natürlich nicht nach Lehrbuch detailgetreu, aber Anregungen sammeln... Es gab Stellungen, von denen hatten wir noch nie gehört und das auszuprobieren, macht Spaß und bringt Abwechslung. Kann ich nichts verkehrtes daran finden. Und lernen und sich gehen lassen kann man auch, wenn man sich mal diverse Stellungen angeschaut hat und daraus was mitnehmen kann :)

[evolutionconcept]

Grundsätzlich mal eines, wenn eine Frau richtig heiß ist, dann macht sie auch (fast) alles, damit der Mann zufrieden ist. Befriedigung heißt für mich, daß ich auch meinen Partner befriedigen kann. Wenn ein Partner das nicht will oder nicht kann (was ich erst mal so nicht glauben kann, es kann jeder), so stimmt was nicht. Aber das läßt sich nur in einem ausführlichen Gespräch klären, sonst mutmaßst man zu sehr und zu viel rein. Man darf nicht vergessen, das Prinzip der selbsterfüllenden Prophezeiung wird sehr stark. Gerade die Vorstellung von etwas, wie etwas zu sein hat, bestimmt die Handlung, egal ob die Vorstellung der Realität entspricht oder nicht. Und dieser Ablauf kann zu vielen Problemen, gerade in Beziehungen führen. Jeder glaubt (!) über den anderen, Bescheid zu wissen, faktisch weiß man/frau jedoch sehr wenig über den anderen. Das führt zu vermeidlich lustigen Erkenntnissen wie die eines alten Ehepaares, die beide jahrelang gemeinsam in die Oper gehen, und es beide eigentlich hassen. Irgendwann kommt raus, daß man es gemacht hat, weil man glaubte, für den anderen wäre es wichtig, und so hat man es erduldet.

Zudem, werter Gast, wenn das Thema in Streit ausartet, dann stimmt etwas nicht in Euerer Beziehung. Streit und Aggression deutet auf ein Vermeidungsverhalten hin (Streit lenkt ja ab, und man hat einen Grund, sich dem Thema nicht zu stellen). Eine gesunde Beziehung hat durchaus auch mal Streit, jedoch ist hier überwiegend zu beobachten, daß man/frau gemeinsam eine Lösung herbeiführt bzw. einen Kompromiss erzielt, womit beide leben können. Wenn jedoch durch das Ansprechen eines immer wiederkehrenes Themas immer wieder ein Streit erzeugt wird, bedeutet das mit großer Wahrscheinlichkeit, daß ein Partner gegen eine Lösung vehement arbeitet, welche vielfältige Ursachen haben kann.

Glaub mir, all die Ratschläge werden Dir hier wenig helfen, mache eine Beratung, um konkret an die Ursache ranzukommen. Wenn das nicht klappen sollte, bleibt Dir, trotz aller Liebe, immer noch die letzte Konsequenz, eine Trennung.

Ich habe mich auch schon von Personen getrennt, wo die Liebe sehr groß war, jedoch war für mich immer ein wichtiger Punkt, daß ich mich weiter entwickeln kann und vor allen Dingen, auch frei entfalten kann. Sobald eine Restriktion da ist, nützt all die Liebe rein gar nichts, und man verfällt für sich selbst in eine Trägheit und verführerische Ausrede "Es geht halt nicht besser, der arme Partner, immerhin lieber er mich..". Aber es geht immer besser, und vor allen Dingen, Liebe wird hier dann auch als Waffe zur Unterdrückung des anderen mißbraucht bzw. kann mißbraucht werden. Es gibt nichts schlimmeres, wie wenn eine Frau sagt: "Aber ich liebe Dich doch!", und die meisten Männer fallen durchweg auf diese Posse rein, und lassen sich so trotz ihrer Sehnsüchte und Wünsche unterdrücken. Umgekehrt klappt das bei Frauen nicht so gut, hier sind die meisten (modernen) Frauen wesentlich radikaler, wenn etwas nicht paßt, kommt die Trennung.

Alles, was Du bisher beschreibst, deutet auf eine Art Machtkampf zwischen Euch beiden hin, wobei Du bisher immer verloren hast und im Nachteil bist, weil Du die Strukturen nicht durchschaut hast (was jetzt aber nicht als Vorwurf gedacht ist). Glaube mir eines, die weibliche Psyche ist wesentlich raffinierter, als man/n durchschauen kann. Auch wenn alle auf Warmachine rumhacken, er hat mit seiner Meinung und seinen Äußerungen in einigen Teilen durchaus recht. Ein Mann muß seinen Ansprüche durchaus durchsetzen. Wie und welche Mittel gebraucht werden, gut, darüber sind viele anderer Ansicht, aber auch hier hat Warmachine durchaus in manchen Teilen recht, auch wenn ich nicht allen Punkten zustimme, am Grundprinzip rüttelt es nicht. Eine Frau muß durchaus auch mal auf Spur gebracht werden, wobei ich jetzt weitere genauere Ausführungen lasse, sonst werden sie noch mißverstanden und der Aufschrei der emanzipierten Frauen wird laut sein. Aber eines kannst Du mir glauben, es tut den Frauen oft auf mal gut, daß so vorgegangen wird, auch wenn sie es bewußt nie zugeben geschweige den zustimmen werden. Im entscheidenden Momenten wollen Frauen sehr wohl dominiert werden, und fatal wirds für den Mann, wenn er sich den falschen Moment raussucht. :biggrin:



Aha, und ich formuliere das mal krass, und ich meine das nicht beleidigend, warum bist Du dann so blöd und tust es nicht? Gerade diese Aussage läßt mich sehr hellhörig werden, und Du bemerkst wohl nicht, daß sie ihre Liebe als Druckmittel gegen Dich gebraucht, damit Du schon auf Spur bleibst und sie ja mit Samthandschuhen anfaßt und sie in Ruhe läßt. Sorry, hier hast Du wirklich ordentlich verkackt, wenn Du darauf eingehst. Wenn ich mich nicht irre, ist Eure Beziehung kaputter, als Du bisher vermutet hast bzw. wahrhaben willst, und das sexuelle Verhalten Deiner Partnerin ist nur ein Ausdruck dieser kaputten Beziehung.


Ich muss dir hier zustimmen. Mein Freund hat früher (vorm ersten richtigen Sex) immer gefragt ob er ein Kondom nehmen soll. Was er damit wirklich meinte war klar. So blöd mir das auch heute vorkommt, habe ich mich damals nie getraut einfach "Ja" zu sagen.Ich dachte immer *mach doch einfach, frag nicht*. So ging das ein paar Wochen.
Es gibt viele Beispiele dafür, auch mit dem Oral befriedigen. Es braucht leichten unmissverständlichen Druck von ihm. Hätte er auch gefragt, ob ich das mal machen würde, hätte ich -nein- gesagt. Aber er hat nicht gefragt, sondern mich mehr oder minder drauf gestossen und das war auch gut so.
Rede die Sache nicht kaputt....versuch es einfach mal mit klaren Taten.

[atlantic]

Das ist doch aber schmarrn, natürlich nicht nach Lehrbuch detailgetreu, aber Anregungen sammeln... Es gab Stellungen, von denen hatten wir noch nie gehört und das auszuprobieren, macht Spaß und bringt Abwechslung. Kann ich nichts verkehrtes daran finden. Und lernen und sich gehen lassen kann man auch, wenn man sich mal diverse Stellungen angeschaut hat und daraus was mitnehmen kann :)

...macht Spaß, ja. Aber eben IHR nicht. Du setzt etwas voraus, das eben genau das Problem hier darstellt. Also falscher Ansatz.

"Verkehrt" im eigentlichen Sinn gibts beim Sex eh nicht....solange beide Spaß dran haben. Aber um den überhaupt haben zu können, bedarf es keiner theoretischen Buchanleitungen. Das setzt nicht theoretisches Wissen, sondern ein gutes Verhältnis zum eigenen Körper voraus. Nur wenn ich weiß, worauf ich abfahre, werde ich mich auch dementsprechend aktiv beteiligen. Das Tier in mir entdecken. Dann kommen die Varianten der Liebe von allein.

[Kakarot]

Ich glaube noch an die wahre Liebe.
Liebe bedeutet auch, dass man sagen kann, "ich kann auch gut alleine leben, aber mit Dir ist es einfach schöner.", meiner Meinung nach einer der zentralen Punkte einer dauerhaft glücklichen Beziehung.

[...]Was nützt mir danach das Singledasein mit GAR KEINEM Sex und (noch schlimmer!!!!!!!!!!!!!!) GAR KEINER LIEBE von NIEMANDEM????? Nichts.
Ihr könnt über alles reden, versteht euch super, werdet doch einfach beste Freunde, ok, dann ist es erstmal vorbei mit dem "Sex", wenn man das so überhaupt nennen kann, im Grunde nimmst Du das alles doch nur in Kauf, weil Du Angst vor dem Alleinsein hast und meinst, Du bist zu alt, zu unerfahren um überhaupt noch irgendwie mal jemand anderen zu finden, der Deine Vorliebe für das Experementieren im sexuellen Bereich teilt.

und mit "fast 30" ohne Frauenerfahrung ist der Zug einfach abgefahren...
Meiner Meinung nach Dein Hauptproblem, red Dir nicht son Quatsch ein. Du bist 27, nicht 67.

[Ajax]

...[Snip]...


@Ajax und "nicht registrierter Gast"
Fremdgehen also. Ich glaube nicht, dass dies der Weg Gottes wäre. Ich bin übrigens NICHT religiös.. :)

Wenn man so etwas macht, sollte man von vornerein sich im Klaren darüber sein, dass die Beziehung eh schon beendet ist. Und eine Beziehung mit echter und wahrhaftiger Liebe/Sehnsucht gibt es nicht. Ein Fehltritt etc. soll schon in manch starker Liebe vorgekommen sein. Alles irgendwie ok und blablabla. Aber mit voller Absicht und mit einem Ziel vor Augen die Angebetete zu betrügen, das geht einfach nicht...
Und nochmals, ich bin nicht irgend ein brasiliansicher Fußballgott, der auf der Straße mit dem Finger schnippst um eine Horte Frauen um sich herum zu versammeln. :) :(

Nein. So pauschal kann man das ja nicht sagen, deswegen solltest Du Dir ja auch sicher sein, was Du Dir denn so genau erhoffst. Willst Du Deine Beziehung weiterführen oder experimentieren?

Hast Du Sex mit einer anderen Frau und der gefällt Dir besser, ist imho Deine Beziehung nicht mehr zu retten. Ist der One-Night-Stand eher mäßig wird sich der Wunsch nach "Experimenten" eher wieder legen. Allerdings ist es eben so, dass man seinen Wünschen nachgehen möchte.

Der Wunsch scheint Dich ja wirklich zu beschäftigen, ...
Allerdings gehe ich persönlich davon aus, dass Du Deine Fantasien nicht unbedingt mit Deiner Frau realisieren wirst.

[dreas]

@TS schenk ihr doch mal das (http://www.amazon.de/perfekte-Liebhaberin-Sextechniken-verr%C3%BCckt-machen/dp/3442162637/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=books&qid=1196253729&sr=8-1) zu Weinachten!
Einen Versuch ist es wert.

mfg dreas

[evolutionconcept]

Nein. So pauschal kann man das ja nicht sagen, deswegen solltest DU Dir ja auch sicher sein, was Du Dir denn so genau erhoffst. Willst Du Deine Beziehung weiterführen oder experimentieren?

Hast Du Sex mit einer anderen Frau und der gefällt Dir besser, ist imho Deine Beziehung nicht mehr zu retten. Ist der One-Night-Stand eher mäßig wird sich der Wunsch nach "Experimenten" eher wieder legen. Allerdings ist es eben so, dass man seinen Wünschen nachgehen möchte.

Der Wunsch scheint Dich ja wirklich zu beschäftigen, ...
Allerdings gehe ich persönlich davon aus, dass Du Deine Fantasien nicht unbedingt mit Deiner Frau realisieren wirst.


Er kann auch sein ausser Haus Sexleben pflegen und bei seiner Freundin bleiben und mit ihr glücklich sein.

[Gast]

Wir waren beidseitig der jeweilige erste und bisher einzige Partner.
.
.
.

JAAAAAAAAA sie kommt wahrhaftig und echt. Das weiß ich. Von der langen Beziehungsdauer einmal abgesehen, bin ich zwar kein Gynäkologe, aber ich weiß doch einiges mehr über die Weiblichkeit, als die Selbige über ihren eigenen Körper (durchschnittlich gesehen).
Sie durchläuft die einzelnen Erregungsphasen, Errötung, Schwellung, Kontraktionen und ein leises befriedigentes "huuuuuiiiiii". Alles da, nichts gespielt. Und das geht auch sehr einfach bei ihr.



Woher nimmst du die Zuversicht, bei nur einem Partner? Na klar, jeder hier hat Glück gehabt und eine von den 30% Frauen ohne Probleme abbekommen. Was glaubst du, machen die anderen Frauen im Bett?

sie ist eine Marionette


Weil Sex bei euch nur so abläuft, wie sie es will? Wer bei euch wohl die Marionette ist?

[Cyphermaster]

Ich sehe Druck im Sinne von Zwang (evo meinte das wohl anders, ihr blieb ja die Wahl) als nicht sinnvoll an. Was mich stutzen läßt, ist ihr mangelnder Bezug. Alles, was persönliches Engagement in mehr als das Allernotwendigste des sexuellen Aktes betrifft, gibt es nicht - und auch Neugierde gibt's nicht, im Gegenteil: Vorschlag von mehr oder anders als Minimalprogramm = Streit. Ich kenne das selber nur von zwei Frauentypen. Einmal von Frauen, die ne traumatische Erfahrung gemacht haben (z.B. Vergewaltigung), und von Frauen, die mit ihrem Partner unzufrieden sind (gedanklicher Ansatz: "Gehört halt dazu, also laß ich ihn notgedrungen und hab für mich Spaß soweit es eben geht"). Wenn sie immer leise dabei ist, und bestenfalls ein schüchternes "Hui" rauskommt, dann könnte ich mir zwar noch vorstellen, daß sie im Kopf so gehemmt ist, daß sie sich überhaupt nicht fallen lassen kann - aber auch da gäbe es dann einen Grund, der höchstwahrscheinlich in eurer Beziehung liegt. Denn wäre es ein externer Grund (z.B. extrem prüde Erziehung), dann hätte sich daran über die lange Zeit eurer Beziehung recht sicher was dran getan.

[PHuV]

Er kann auch sein ausser Haus Sexleben pflegen und bei seiner Freundin bleiben und mit ihr glücklich sein.

Korrekt, es gibt Beziehungen, bei denen das sehr gut funktioniert.

[atlantic]

@TS schenk ihr doch mal das (http://www.amazon.de/perfekte-Liebhaberin-Sextechniken-verr%C3%BCckt-machen/dp/3442162637/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=books&qid=1196253729&sr=8-1) zu Weinachten!
Einen Versuch ist es wert.

mfg dreas

schlechte Idee. Damit hält er ihr quasi schriftlich unter die Nase, was sie ihm bisher nicht erfüllt hat. Um an der Situation was zu ändern, sicher nen schlechter Starter.

Btw., mir fällt noch ein, das auch manche Kontrazeptiva (Pille) die Libidospirale stark nach unten schrauben können....vielleicht auchmal darüber nachdenken.

[dreas]

Btw., mir fällt noch ein, das auch manche Kontrazeptiva (Pille) die Libidospirale stark nach unten schrauben können....vielleicht auchmal darüber nachdenken.

Wobei auch hier ihre Initiative gefragt ist. Da scheitert es ja schon am akzeptieren eines vorhandenen Problems. Von daher stehen da die Chancen sicher auch nicht besser.

mfg dreas

[Mark3Dfx]

Tolles Buch, aus dem Land der Prüderie...
Die Bewertungen sagen alles.

[Fritte]

Ich kenne das selber nur von zwei Frauentypen. Einmal von Frauen, die ne traumatische Erfahrung gemacht haben (z.B. Vergewaltigung), und von Frauen, die mit ihrem Partner unzufrieden sind (gedanklicher Ansatz: "Gehört halt dazu, also laß ich ihn notgedrungen und hab für mich Spaß soweit es eben geht"). Wenn sie immer leise dabei ist, und bestenfalls ein schüchternes "Hui" rauskommt, dann könnte ich mir zwar noch vorstellen, daß sie im Kopf so gehemmt ist, daß sie sich überhaupt nicht fallen lassen kann - aber auch da gäbe es dann einen Grund, der höchstwahrscheinlich in eurer Beziehung liegt.


Tatsächlich schossen mir diese Gedanken auch zuerst durch den Kopf, jede noch so natürlich gehemmte Frau auch wenn sie noch so prüde erzogen wurde, sollte nach 10!!! Jahren eine eigene Persönlichkeit entwickelt haben die sie über solche Dinge hinwegkommen lässt

Die Tatsache das es bei euch anders ist, weist eigentlich auf eine tiefere problematik hin, sieh Cypher...
Da braucht man nicht mal viel Empathie um das zu merken...

[evolutionconcept]

Diese Seite kann ich durchaus empfehlen: http://www.egonet.de/

Die Serie - Typisch Mann/ Typisch Frau -

[Gast]

Hab den ganzen Thread gelesen, weil ich gerade in einer Beziehung bin die nun 9 Monate dauert. Sehe mit meiner Beziehung verdammt klein gegenüber 10 Jahren aus aber muss sagen dass ich mir manchmal auch darüber Sorgen mache und das ganze eben so verbiegt wie sich der Threadstarter heute fühlt.
Allerdings würde ich mit 30 Jahren nie denken dass mich keine Frau wollen würde…
Ich möchte jetzt nicht das Thema vom Gast nicht auf mich biegen aber ich beschreibe mal wie das bei uns bisher ist.
Wir haben uns kennengelernt, alles war/ist schön. Sie war Jungfrau, damals 17, ich 18. Heute ich 19 sie 18.
Ich hatte davor mit 5-6 Frauen geschlafen. Und fand den Sex mit ihr bisher am besten, obwohl es ihr erstes Mal mit ihr war. Das war nach 4 Monaten der Beziehung. Nach einem Monat hab ich sie verletzt, indem ich ihr dann erst gesagt habe dass ich mit 5-6 Frauen geschlafen habe. Davor hat sie aber gewusst dass ich keine Jungfrau war, aber ich sagte zu ihr dass es nur eine war. Irgendwie hatte ich (bei meiner ersten richtigen BEZIEHUNG) Angst sie würde es mir übel nehmen in Zusammenhang: Ich 5 Frauen, sie 0 Partner.
Es ist aber meine erste Beziehung, die davor waren nur Spaß etc.
Nun, und da sie zuhause lebt, und ich bei mir… kam es mir doch manchmal vor als wäre sie verklemmt. Es bessert sich aber mit der Zeit und bin wirklich glücklich, sie hat auch ein Ausprobieren nie verneint. Im Bad/Dusche ging es auch schon gut. Das Problem bei uns ist leider dass wir nur am Wochenende Sex haben, wenn überhaupt, da entsteht wohl bei ihr eine Art „MUSS“-Gefühl für das Wochenende schlafen zu müssen da es nie vorher geht. Es ist einfach die Lebenslage dass man unter der Woche Schul/Arbeitsstress hat und wir uns da nicht sehen. Und wenn, dann auch nur kurz 1-2 Stunden und so wenig Zeit ist auch blöd für ein Sexabend… wir sind auch fast nie alleine.
Daher, mach eich mir wegen dem trotzdem manchmal Sorgen als ich das Thema gelesen habe, als wir mal gestritten haben, sagte sie auch sowas mal wie „Dann such dir eine andere…“ aber meint ihr dass sie das zurecht gesagt hat? Ich meine, für sie war alles neu, für mich nicht und ich wollte MEHR. Sie wollte aber nur dass ich ihr Zeit lasse, aber habe mich mit ähnlichen Themen wie diesen hier beschäftigt, aber hier fand ich mich oft selbst.
Das Problem für mich ist jetzt einzuschätzen wie sie sein würde, wenn wir zusammen leben würden, so kann ich das nicht komplett einschätzen. Wenn wir über Sex reden gibt’s keine Ablehnungen oder sonstiges, wir reden offen. Waren sogar 2x im Sexshop, haben mal paar Pornos gesehen. Sie mag es auch wenn ich ein Porno während unserem Akt anmache, mal will sie es nicht. Möchte sagen das sie keine Pille nimmt nur eben mit Gummi verhütet wird. Hab sie aber noch nie selber masturbieren gesehen. Sie hat mir gesagt dass sie es an einem Tag ca. 5x besorgt hatte als ich nicht da war, nur dann hatten wir Sex und meinte dass ihre Mumu da unten nicht bereit wäre da sie schon etwas komisch war als sie es sich gegeben hatte. Da s hat mich dann auch verletzt, weil ich irgendwie das Feeling „Sie braucht mich nicht und kann es sich sowieso selber besorgen“… aber das war naiv von mir, hab ihr damals gesagt dass sie es nicht tun soll, und ich glaube sie hat sich das zu sehr zu Herzen genommen, schließlich hat sie nie mehr gesagt dass sie es tut. Beim Akt reibt sie sich auch nie an der Klitoris, sondern überlässt vieles mir, wenn ich dann liege, tut sie es so lange bis ich „Wechsel“ sage *fg*… ich hab irgendwie nie getestet wie lange sie gehen würde (Oralverkehr bei mir)…

Einmal habe ich angesprochen dass wir es einmal im Auto tun könnten, da hieß es „Ich bin doch keine Hure…“
Als ich sie wieder fragte (irgendwann ne Zeit lang später) sagte sie „weiß nicht“… was doch ein wenig Hoffnung schert.

Wie diagnostiziert ihr dieses Verhalten? Wollte kein neuen Thread aufmachen… vielleicht kann mir sogar Threadersteller ein paar Antworten geben bzw. sich selbst darin wiederfinden und mich warnen. Weiß nicht, komme mir gerade egoistisch vor diesen Thread hier zu „bemüllen“, aber möchte dem Threadersteller trotzdem einen Tipp geben: Sei ein Mann und sag es ihr, wenn sie noch Wert auf dich legt wird sie sich anstrengen dafür noch irgendetwas tun zu wollen. Du kennst sie besser als wir. Schau auch auf dich.

[seahawk]

@seahawk
Lesbische Neigung: Auch etwas, was ich mir gut vorstellen könnte, um MEINE Fantasie zu bereichern: Ich schaue zu wenn sie es sich mit einer anderen... blablabla.. egal. :) ABER NEIN, hat sie definitiv nicht. Findet sie absolut ekelig. Hier noch mals genauer lesen: dieses mal drifft "ekelig" tatsächlich im vollen Umfang und dem allseits bekannten Sprachgebrauch voll und ganz zu!!!
Sie ist also hetero. Genau wie ich übrigens.


Das finde ich jetzt mal interessant. Ihr scheint ein Kommunikationsproblem in eurer eigenen Sexualität zu haben, aber da werden so klare Grenzen gezogen. Habt ihr also schon mal über einen Dreier oder so etwas gesprochen, oder warum hat sie so eine eindeutige Aussage gemacht ?

Fakt dürfte aber sein, dass sie ein Problem mit ihrer Sexualität hat und Du wirst aktiv nicxhts ändern können. Keine Therapie und kein Gespräch, das Du machen/führen kannst macht sie offener, schon garn icht nach fast 10 Jahren Beziehung, die bisher ohne praktischen Erfolg verliefen. Es wird Zeit, dass Du Dir über DEINE Wünsche klar wirst und diese offen kommunizierst und Dich auch nicht erpressen läst. Sag ihr, dass Du euren Sex für langweilig hälst, sollte sie dann mit dem Trennungskontor kommen, wirst Du wohl irgendwann Stellung beziehen müssen und bekennen, dass Du diesen Schritt ohne Veränderung für unvermeidbar hälst. Wichtig ist aber sie nicht zu erpressen oder zu drängen, sondern auch klar zu machen, dass Du es gerne mit ihr ändern würdest, wenn sie Dir gegenüber nur offen wäre und Dir auch mal die Gründen für ihre "Unlust" nennen würde.

Ich sage es mal plump. Aber für mich sieht es so aus, als ob sie der Sex nicht wirklich reizt und sie ihn als Kontrollmittel in der Beziehung nutzt, streng nach dem Prinzip "war Männlein brav, darf er mal pimpern".Kann es sein, dass es so ist ? Kann es sein, dass Du für Sex meistens eine Art Gegenleistung erbringen mußt ?

[Xaver Koch]

... die dümmlichen "Tips" von WM Frauen zum Sex abzufüllen oder Ihnen ohne Vorwarnung das Zeug in den Hals zu spritzen.

Er hat halt noch nicht kapiert, dass es viel mehr Spass macht, wenn sie von sich aus will. Aber vielleicht kommt er eines Tages noch darauf. ;)

[Hacki_P3D]

Meiner Meinung nach Dein Hauptproblem, red Dir nicht son Quatsch ein. Du bist 27, nicht 67.

Das ist quasi seine Ausrede...mangelndes Selbstbewußtsein
"bäääh ich bekomm ja eh keine andere ab" etc

und genau DAS ist falsch!
SO habe ich früher auch mal gedacht, und schnell gemerkt dass dem nicht so ist! (nachdem meine Ex damals Schluss machte)
Und jetzt bin ich ein "gemeiner Riesenarsch" ;D

@TS
Schieß die Frau in den Wind, so wirste auf jeden Fall nicht glücklich werden.
Die Zeit ist vorbei, und sie hatte ihre Höhen und Tiefen.... that's life... mach das beste draus.

[Fritte]

@TS
Schieß die Frau in den Wind, so wirste auf jeden Fall nicht glücklich werden.
Die Zeit ist vorbei, und sie hatte ihre Höhen und Tiefen.... that's life... mach das beste draus.

ich wette 50 Euro das er das nicht tun wird bis es um bitteren Ende kommt...

[Dadi]

ich wette 50 Euro das er das nicht tun wird bis es um bitteren Ende kommt...

Threadersteller, bitte um PN. :D Wir teilen uns dann das Geld.

[Ajax]

Korrekt, es gibt Beziehungen, bei denen das sehr gut funktioniert.

Ja, aber wird seine Partnerin damit einverstanden sein? ;)

[PHuV]

Ja, aber wird seine Partnerin damit einverstanden sein? ;)

Wenn sie ihn wirklich liebt, und das Sexproblem das einzige ist (was ich aber hier nicht vermute), und er sich sonst trennen würde, dann kannst Du aber einen darauf lassen, daß sie darauf eingehen wird. ;) . Frauen dulden recht viel, wenn sie sich dadurch einen Vorteil einrechnen.

[Gynoug MD]

Man sollte bei der ganzen Sache aber auch nicht vergessen, daß eine Frau nicht automatisch reifer und erfahrener ist, wenn sie sich schon von vielen Kerlen hat abschleppen lassen (Drehtür im Schlafzimmer).

Wenn man nur eine feuchte Matratze will, kann man auch zum Sperrmüll gehen.

Die Menge machts nicht unbedingt, denn, wenn eine Frau besoffen jedes Wochenende einen anderen Kerl über sich drüberrutschen läßt, hat sie evtl. weniger Erfahrung, als eine Lady, die vielleicht 3 oder 4 lange Beziehungen mit einem geilen Sexleben hatte.


Ich kann dir nur eines sagen: Wenn eine Frau von selber keinen Spaß an bestimmten Praktiken hat, wirst du sie höchstwahrscheinlich auch nicht mehr für diese oder jene Spielart überzeugen können, höchstens überreden.

[Gast]

Nicht in seiner rosa Kuschelwelt in Lieblichknuffeltal und Wolkenkuckucksheim
Es soll tatsächlich Männer geben die wissen was es heißt in einer PARTNERschaft zu leben.
Und er ist mit Sicherheit mehr Mann wie du denkst und vielleicht du je sein wirst.

Seine Freundin

[seahawk]

Es soll tatsächlich Männer geben die wissen was es heißt in einer PARTNERschaft zu leben.
Und er ist mit Sicherheit mehr Mann wie du denkst und vielleicht du je sein wirst.

Seine Freundin

Wenn wir nicht wüßten, dass Du ein Fake bist, müßte Mann ja sagen :

"Ganz schön kesse Lippe, für jemanden der sonst den Mund nocht so gerne voll nimmt." ;D

[Gast]

Wenn wir nicht wüßten, dass Du ein Fake bist, müßte Mann ja sagen :

"Ganz schön kesse Lippe, für jemanden der sonst den Mund nocht so gerne voll nimmt." ;D
Wie kommst du darauf das ich ein Fake bin?

Ich bin nicht die Freundin vom TI falls du darauf anspielst, sondern seine (http://www.forum-3dcenter.de/vbulletin/member.php?u=7371) Freundin.

[Gast]

Nachtrag zu Beitrag oben.

Aber wenn es dich beruhigt, ich nehme den Mund voll und schlucke auch.
Mich kennt ja hier nur einer persönlich und deshalb ist es egal. Außerdem ist es nichts besonderes wenn ICH es will.

[Cyphermaster]

Wenn das hier in persönliche Angriffe versacken sollte, is dicht - und ggf. auch alle Threads, die das "durch die Hintertür" aufwärmen sollten.

[Gast, der registriert ist]

Stellt dir vor, Warmaschineken, es gibt auch Frauen, die nicht den ganzen Tag von Männer-Pillemännern träumen und bei jeder Gelegenheit den Blase-Hasen machen und trotzdem Spaß am Sex haben.

Und stell du dir vor es gibt solche Frauen :)

[Gast]

Hab den ganzen Thread gelesen, weil ich gerade in einer Beziehung bin die nun 9 Monate dauert. Sehe mit meiner Beziehung verdammt klein gegenüber 10 Jahren aus aber muss sagen dass ich mir manchmal auch darüber Sorgen mache und das ganze eben so verbiegt wie sich der Threadstarter heute fühlt.
Allerdings würde ich mit 30 Jahren nie denken dass mich keine Frau wollen würde…
Ich möchte jetzt nicht das Thema vom Gast nicht auf mich biegen aber ich beschreibe mal wie das bei uns bisher ist.
Wir haben uns kennengelernt, alles war/ist schön. Sie war Jungfrau, damals 17, ich 18. Heute ich 19 sie 18.
Ich hatte davor mit 5-6 Frauen geschlafen. Und fand den Sex mit ihr bisher am besten, obwohl es ihr erstes Mal mit ihr war. Das war nach 4 Monaten der Beziehung. Nach einem Monat hab ich sie verletzt, indem ich ihr dann erst gesagt habe dass ich mit 5-6 Frauen geschlafen habe. Davor hat sie aber gewusst dass ich keine Jungfrau war, aber ich sagte zu ihr dass es nur eine war. Irgendwie hatte ich (bei meiner ersten richtigen BEZIEHUNG) Angst sie würde es mir übel nehmen in Zusammenhang: Ich 5 Frauen, sie 0 Partner.
Es ist aber meine erste Beziehung, die davor waren nur Spaß etc.
Nun, und da sie zuhause lebt, und ich bei mir… kam es mir doch manchmal vor als wäre sie verklemmt. Es bessert sich aber mit der Zeit und bin wirklich glücklich, sie hat auch ein Ausprobieren nie verneint. Im Bad/Dusche ging es auch schon gut. Das Problem bei uns ist leider dass wir nur am Wochenende Sex haben, wenn überhaupt, da entsteht wohl bei ihr eine Art „MUSS“-Gefühl für das Wochenende schlafen zu müssen da es nie vorher geht. Es ist einfach die Lebenslage dass man unter der Woche Schul/Arbeitsstress hat und wir uns da nicht sehen. Und wenn, dann auch nur kurz 1-2 Stunden und so wenig Zeit ist auch blöd für ein Sexabend… wir sind auch fast nie alleine.
Daher, mach eich mir wegen dem trotzdem manchmal Sorgen als ich das Thema gelesen habe, als wir mal gestritten haben, sagte sie auch sowas mal wie „Dann such dir eine andere…“ aber meint ihr dass sie das zurecht gesagt hat? Ich meine, für sie war alles neu, für mich nicht und ich wollte MEHR. Sie wollte aber nur dass ich ihr Zeit lasse, aber habe mich mit ähnlichen Themen wie diesen hier beschäftigt, aber hier fand ich mich oft selbst.
Das Problem für mich ist jetzt einzuschätzen wie sie sein würde, wenn wir zusammen leben würden, so kann ich das nicht komplett einschätzen. Wenn wir über Sex reden gibt’s keine Ablehnungen oder sonstiges, wir reden offen. Waren sogar 2x im Sexshop, haben mal paar Pornos gesehen. Sie mag es auch wenn ich ein Porno während unserem Akt anmache, mal will sie es nicht. Möchte sagen das sie keine Pille nimmt nur eben mit Gummi verhütet wird. Hab sie aber noch nie selber masturbieren gesehen. Sie hat mir gesagt dass sie es an einem Tag ca. 5x besorgt hatte als ich nicht da war, nur dann hatten wir Sex und meinte dass ihre Mumu da unten nicht bereit wäre da sie schon etwas komisch war als sie es sich gegeben hatte. Da s hat mich dann auch verletzt, weil ich irgendwie das Feeling „Sie braucht mich nicht und kann es sich sowieso selber besorgen“… aber das war naiv von mir, hab ihr damals gesagt dass sie es nicht tun soll, und ich glaube sie hat sich das zu sehr zu Herzen genommen, schließlich hat sie nie mehr gesagt dass sie es tut. Beim Akt reibt sie sich auch nie an der Klitoris, sondern überlässt vieles mir, wenn ich dann liege, tut sie es so lange bis ich „Wechsel“ sage *fg*… ich hab irgendwie nie getestet wie lange sie gehen würde (Oralverkehr bei mir)…

Einmal habe ich angesprochen dass wir es einmal im Auto tun könnten, da hieß es „Ich bin doch keine Hure…“
Als ich sie wieder fragte (irgendwann ne Zeit lang später) sagte sie „weiß nicht“… was doch ein wenig Hoffnung schert.

Wie diagnostiziert ihr dieses Verhalten? Wollte kein neuen Thread aufmachen… vielleicht kann mir sogar Threadersteller ein paar Antworten geben bzw. sich selbst darin wiederfinden und mich warnen. Weiß nicht, komme mir gerade egoistisch vor diesen Thread hier zu „bemüllen“, aber möchte dem Threadersteller trotzdem einen Tipp geben: Sei ein Mann und sag es ihr, wenn sie noch Wert auf dich legt wird sie sich anstrengen dafür noch irgendetwas tun zu wollen. Du kennst sie besser als wir. Schau auch auf dich.

Kann niemand was dazu sagen?

[PHuV]

Kann niemand was dazu sagen?

Schon, aber keine Lust, so viel zu tippen. ;)

[Gast]

Kann niemand was dazu sagen?

Wir sammeln alle irgendwann erste Erfahrungen mit Beziehungen. Und mit Erfahrungen ist es so eine Sache: Neue Erfahrungen sind nicht vermittelbar, man muss sie schon selber machen.

Wie es ist, wenn man zusammen lebt, wirst du nur auf eine Weise rausfinden: Indem du es ausprobierst. Was nützt es dir, wenn ich dir sage, dass es toll oder scheiße laufen kann.

Frag nicht dieses Forum, frag dich selbst, was du willst. Du wirst es ja auch aushalten müssen.

[Gast]

Es gibt Frauen, die wollen nicht mehr als 2x pro Monat Sex. Es gibt Frauen, die finden Oralverkehr seltsam. Es gibt Frauen, die finden Sperma zum Kotzen. Es gibt Frauen, die mit der Missionarsstellung glücklich sind. Es gibt Frauen, die nur einmal im Jahr einen Orgasmus haben. Es gibt Frauen, die nicht masturbieren.

Es gibt Frauen, die wollen mindestens 2x am Tag Sex. Es gibt Frauen, die dauernd nur Oralsex wollen. Es gibt Frauen, die einen Schwanz regelrecht aussagen. Es gibt Frauen, die sämtliche Stellungen beherrschen. Es gibt Frauen, die nur von einem anzüglichen Blick einen Orgasmus bekommen. Es gibt Frauen, die so gut wie ständig masturbieren.

Es gibt Männer, die wollen nicht mehr als 2x pro Monat Sex. Es gibt Männer, die finden, dass eine Muschi eklig schmeckt. Es gibt Männer, die sind mit der Missionarsstellung zufrieden. Es gibt Männer, die nur eine Erektion haben, aber nicht abspritzen. Es gibt Männer, die sich nicht einen runterholen.

Es gibt Männer, die wollen mindestens 2x am Tag Sex. Es gibt Männer, die ständig Oralsex wollen. Es gibt Männer, die die Muschi regelrecht aussagen. Es gibt Männer, die alle Stellungen beherrschen. Es gibt Männer, die schon von einem anzüglichen Blick abspritzen. Es gibt Männer, die sich ständig einen runterholen.

So what? Lernt zu akzeptieren, dass Sex nicht für jeden alles im Leben oder das wichtigste in einer Beziehung ist. Wenn ihr es nicht akzeptieren könnt: sucht euch eine/n andere/n.

[PHuV]

Es gibt Frauen, die wollen nicht mehr als 2x pro Monat Sex. Es gibt Frauen, die finden Oralverkehr seltsam. Es gibt Frauen, die finden Sperma zum Kotzen. Es gibt Frauen, die mit der Missionarsstellung glücklich sind. Es gibt Frauen, die nur einmal im Jahr einen Orgasmus haben. Es gibt Frauen, die nicht masturbieren.

Es gibt Frauen, die wollen mindestens 2x am Tag Sex. Es gibt Frauen, die dauernd nur Oralsex wollen. Es gibt Frauen, die einen Schwanz regelrecht aussagen. Es gibt Frauen, die sämtliche Stellungen beherrschen. Es gibt Frauen, die nur von einem anzüglichen Blick einen Orgasmus bekommen. Es gibt Frauen, die so gut wie ständig masturbieren.

Es gibt Männer, die wollen nicht mehr als 2x pro Monat Sex. Es gibt Männer, die finden, dass eine Muschi eklig schmeckt. Es gibt Männer, die sind mit der Missionarsstellung zufrieden. Es gibt Männer, die nur eine Erektion haben, aber nicht abspritzen. Es gibt Männer, die sich nicht einen runterholen.

Es gibt Männer, die wollen mindestens 2x am Tag Sex. Es gibt Männer, die ständig Oralsex wollen. Es gibt Männer, die die Muschi regelrecht aussagen. Es gibt Männer, die alle Stellungen beherrschen. Es gibt Männer, die schon von einem anzüglichen Blick abspritzen. Es gibt Männer, die sich ständig einen runterholen.

So what? Lernt zu akzeptieren, dass Sex nicht für jeden alles im Leben oder das wichtigste in einer Beziehung ist. Wenn ihr es nicht akzeptieren könnt: sucht euch eine/n andere/n.

:up:

Alles sind gleich, jeder ist anders :biggrin:

Es muß halt passen, und wenn es nicht paßt, sollte man nicht alleine die Liebe vorschieben als Rechtfertigung für alles, es funktioniert einfach nicht.

[Black-Scorpion]

Wenn wir nicht wüßten, dass Du ein Fake bist, müßte Mann ja sagen :

"Ganz schön kesse Lippe, für jemanden der sonst den Mund nocht so gerne voll nimmt." ;D
Sie hat es zwar schon selbst geklärt.
Aber sie ist Stinksauer weil du sie als Fake bezeichnet hast.
Sie schreibt fast immer "Seine Freundin" drunter.
Wer meine Dummheit mitbekommen hat, sollte spätestens nach dem Beitrag wissen wer sie ist (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=5951885&postcount=511).

Hoffe das es jetzt wirklich geklärt ist das sie kein Fake ist.

[evolutionconcept]

Sie hat es zwar schon selbst geklärt.
Aber sie ist Stinksauer weil du sie als Fake bezeichnet hast.
Sie schreibt fast immer "Seine Freundin" drunter.
Wer meine Dummheit mitbekommen hat, sollte spätestens nach dem Beitrag wissen wer sie ist (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=5951885&postcount=511).

Hoffe das es jetzt wirklich geklärt ist das sie kein Fake ist.

PN? Das ihr das immer überall breit latschen müsst....

[Black-Scorpion]

PN? Das ihr das immer überall breit latschen müsst....
Sorry
Du hast ja recht, dass nächste mal.
Aber weiß doch so oder so fast jeder.

[mbee]

:up:

Alles sind gleich, jeder ist anders :biggrin:

Es muß halt passen, und wenn es nicht paßt, sollte man nicht alleine die Liebe vorschieben als Rechtfertigung für alles, es funktioniert einfach nicht.

Und hier scheint es eben IMO nicht zu passen, da sich der Thread-Ersteller wohl inzwischen, obwohl ich das nach 10 Jahren auch etwas merkwürdig finde, doch so seine Gedanken macht und ihn wohl lediglich Verlustängste von einer härteren Gangart abhalten. Wenn man sexuell anspruchslos ist (das ist jetzt nicht im negativen Sinne gemeint), kann man mit so einer Situation durchaus leben. Wenn dies nicht der Fall ist, hilft wohl zwangsläufig schlußendlich doch nur eine Trennung und ein Neuanfang oder eine "offene" Beziehung. Wobei ich bei letzterem noch kein Beispiel im persönlichen Umfeld erlebt habe, das auf Dauer funktioniert hat: Irgendwann kam dann doch die Eifersucht ins Spiel.

Sie hat es zwar schon selbst geklärt.
Aber sie ist Stinksauer weil du sie als Fake bezeichnet hast.
Sie schreibt fast immer "Seine Freundin" drunter.
Wer meine Dummheit mitbekommen hat, sollte spätestens nach dem Beitrag wissen wer sie ist (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=5951885&postcount=511).

Hoffe das es jetzt wirklich geklärt ist das sie kein Fake ist.

Sorry, aber wayne...

[evolutionconcept]

Und hier scheint es eben IMO nicht zu passen, da sich der Thread-Ersteller wohl inzwischen, obwohl ich das nach 10 Jahren auch etwas merkwürdig finde, doch so seine Gedanken macht und ihn wohl lediglich Verlustängste von einer härteren Gangart abhalten. Wenn man sexuell anspruchslos ist (das ist jetzt nicht im negativen Sinne gemeint), kann man mit so einer Situation durchaus leben. Wenn dies nicht der Fall ist, hilft wohl zwangsläufig schlußendlich doch nur eine Trennung und ein Neuanfang oder eine "offene" Beziehung. Wobei ich bei letzterem noch kein Beispiel im persönlichen Umfeld erlebt habe, das auf Dauer funktioniert hat: Irgendwann kam dann doch die Eifersucht ins Spiel.



Sorry, aber wayne...


Er muss ihr ja nicht auf die Nase binden, dass er sich woanders holt, was er bei ihr vermisst.

[mbee]

Er muss ihr ja nicht auf die Nase binden, dass er sich woanders holt, was er bei ihr vermisst.


Das fände ich nun wirklich ziemlich heuchlerisch und offengestanden "hundsfeige", obwohl ich wirklich alles andere als ein "Moralapostel" bin: Ehrlichkeit und Offenheit in einer Beziehung sind das A & O, dafür braucht es IMO sogar nicht mal eine Beziehung bzw. sollte das auch unter Freunden der Fall sein.

[evolutionconcept]

Das fände ich nun wirklich ziemlich heuchlerisch und offengestanden "hundsfeige", obwohl ich wirklich alles andere als ein "Moralapostel" bin: Ehrlichkeit und Offenheit in einer Beziehung sind das A & O, dafür braucht es IMO sogar nicht mal eine Beziehung bzw. sollte das auch unter Freunden der Fall sein.

Sollte: ja. So ist das Leben aber nicht. Offenheit scheitert ja schon an ihr, auch wenn das jetzt nicht das Gleiche ist.
Letztendlich muss der TS selbst wissen, welcher Weg für ihn gehbar ist.
Ich kann nur sagen - es wird nicht besser werden, der Drang wird nicht nicht schwinden-

[Gast]

Es gibt Frauen, die wollen nicht mehr als 2x pro Monat Sex. Es gibt Frauen, die finden Oralverkehr seltsam. Es gibt Frauen, die finden Sperma zum Kotzen. Es gibt Frauen, die mit der Missionarsstellung glücklich sind. Es gibt Frauen, die nur einmal im Jahr einen Orgasmus haben. Es gibt Frauen, die nicht masturbieren.

Es gibt Frauen, die wollen mindestens 2x am Tag Sex. Es gibt Frauen, die dauernd nur Oralsex wollen. Es gibt Frauen, die einen Schwanz regelrecht aussagen. Es gibt Frauen, die sämtliche Stellungen beherrschen. Es gibt Frauen, die nur von einem anzüglichen Blick einen Orgasmus bekommen. Es gibt Frauen, die so gut wie ständig masturbieren.

Es gibt Männer, die wollen nicht mehr als 2x pro Monat Sex. Es gibt Männer, die finden, dass eine Muschi eklig schmeckt. Es gibt Männer, die sind mit der Missionarsstellung zufrieden. Es gibt Männer, die nur eine Erektion haben, aber nicht abspritzen. Es gibt Männer, die sich nicht einen runterholen.

Es gibt Männer, die wollen mindestens 2x am Tag Sex. Es gibt Männer, die ständig Oralsex wollen. Es gibt Männer, die die Muschi regelrecht aussagen. Es gibt Männer, die alle Stellungen beherrschen. Es gibt Männer, die schon von einem anzüglichen Blick abspritzen. Es gibt Männer, die sich ständig einen runterholen.

So what? Lernt zu akzeptieren, dass Sex nicht für jeden alles im Leben oder das wichtigste in einer Beziehung ist. Wenn ihr es nicht akzeptieren könnt: sucht euch eine/n andere/n.
Obwohl man höchstwahrscheinlich sagen kann, daß die sexuelle Unlust mehr bei Frauen vorkommt. Bei Männern müssten da schon ein köperliche Beschwerden vorliegen. Nach sieben Tage ohne stehen die meisten schon unter ordentlich Druck und das Gehirn wird beim Mann während dem Sex eh abgeschaltet. Gab mal ne Studie, in der die besonders aktiven Hirnareale untersucht wurden, mit dem Ergebnis, daß es Unterschiede bei den Geschlechtern gab. Über zuviel klagen die wenigsten Männer. Könnte höchstens passieren, falls die Frau arbeitslos ist und faul daheim rumhockt, während der Mann 10 Stunden und länger hart seine Brötchen verdient.

[evolutionconcept]

Obwohl man höchstwahrscheinlich sagen kann, daß die sexuelle Unlust mehr bei Frauen vorkommt. Bei Männern müssten da schon ein köperliche Beschwerden vorliegen. Nach sieben Tage ohne stehen die meisten schon unter ordentlich Druck und das Gehirn wird beim Mann während dem Sex eh abgeschaltet. Gab mal ne Studie, in der die besonders aktiven Hirnareale untersucht wurden, mit dem Ergebnis, daß es Unterschiede bei den Geschlechtern gab. Über zuviel klagen die wenigsten Männer. Könnte höchstens passieren, falls die Frau arbeitslos ist und faul daheim rumhockt, während der Mann 10 Stunden und länger hart seine Brötchen verdient.

Die Männer haben da ja auch noch den biologischen Trieb....Fortpflanzung und so. ;)

[PHuV]

Das fände ich nun wirklich ziemlich heuchlerisch und offengestanden "hundsfeige", obwohl ich wirklich alles andere als ein "Moralapostel" bin: Ehrlichkeit und Offenheit in einer Beziehung sind das A & O, dafür braucht es IMO sogar nicht mal eine Beziehung bzw. sollte das auch unter Freunden der Fall sein.

Hast Du mal daran gedacht, daß manche Partner es vielleicht nicht interessiert, was der andere Partner nebenher macht? Ich habe festgestellt, daß Ehrlichkeit und Offenheit wichtig ist, aber nicht immer angebracht. Es geht nicht darum, den Partner zu betrügen, sondern es geht darum, dem Partner vielleicht eine Last aufzuladen, die nicht ihm gehört, die er nicht tragen kann, und für die er nichts kann. Wenn durch Verschweigen einiger Dinge, die alleine nur einem selbst betreffen, dem Partner nichts nehmen oder vorenthalten, und die Offerierung des Geheimnisses dem Partner nur eine seelische Qual bereiten würde, die weder ihn noch dem anderen weiterbringt, dann sollte man manche Dinge für sich behalten. Deshalb kann eine Beziehung genauso gut funktionieren, wenn beide sich entsprechend drauf verständigt haben.

Es ist aus meiner Sicht ein Irrglaube, daß eine gute Beziehung automatisch auch beinhaltet, daß man sich alles erzählt oder erzählen muß. Eine gute Beziehung muß Vertrauen in den anderen beinhalten, und das derjenige immer für den anderen da ist. Und das Vertrauen heißt auch, daß man sich nicht unbedingt alles sagen muß.

In dem Moment, wo es den anderen auch betrifft, gut, Verschweigen ist dann hier wirklich unfair. Aber wenn er ab und zu sich ein Abenteuer gönnt, und der Rest der Zeit für sie da ist, was geht ihr dabei verloren? Wenn sie seine Bedürfnisse nicht stillen will, sollte er sich vernünftige Alternativen suchen, die ihn glücklich machen. Er ist für sich der wichtigste Mensch, er muß mich sich auskommen, er alleine muß auch für sich die Verantwortung tragen, und er hat auch ein Recht darauf, genau wie sie. Sie hat aber kein Recht darauf, daß er sich Dinge verkeifen muß, die er begehrt, und sie hat kein Recht auf ihn.

Liebe und Treue sind was wunderbares, sie dürfen aus meiner Sicht jedoch keine Zwangsjacke oder geschweige denn ein Gefängnis sein, oder ein Unterdrückungsinstrument. Und mal mit anderen Menschen Sex haben ist auch nichts Verwerfliches, es ist nur die Sicht einer christlich geprägten Moralvorstellung, die mit dem biologischen Realitäten überhaupt nicht übereinstimmt.

Wer eine gute Beziehung führt, der kann dem anderen eh nichts vormachen, und er weiß Bescheid, auch ohne Worte, und ohne, das man etwas erzählt hat. Und wenn es beiden keinen Schaden zufügt oder sich etwas schädliches daraus entwickelt, dann tut es der Beziehung gut, wenn man einfach nicht darüber redet und Stillschweigen bewahrt.

Die Männer haben da ja auch noch den biologischen Trieb....Fortpflanzung und so. ;)

Nicht nur das, aber auch. Und natürlich gilt das auch für manche Frauen. Es sollte jeder so leben können, so daß er glücklich ist, solange er sich selbst und anderen nicht schadet.

[mbee]

Hast Du mal daran gedacht, daß manche Partner es vielleicht nicht interessiert, was der andere Partner nebenher macht? Ich habe festgestellt, daß Ehrlichkeit und Offenheit wichtig ist, aber nicht immer angebracht. Es geht nicht darum, den Partner zu betrügen, sondern es geht darum, dem Partner vielleicht eine Last aufzuladen, die nicht ihm gehört, die er nicht tragen kann, und für die er nichts kann. Wenn durch Verschweigen einiger Dinge, die alleine nur einem selbst betreffen, dem Partner nichts nehmen oder vorenthalten, und die Offerierung des Geheimnisses dem Partner nur eine seelische Qual bereiten würde, die weder ihn noch dem anderen weiterbringt, dann sollte man manche Dinge für sich behalten. Deshalb kann eine Beziehung genauso gut funktionieren, wenn beide sich entsprechend drauf verständigt haben.

Es ist aus meiner Sicht ein Irrglaube, daß eine gute Beziehung automatisch auch beinhaltet, daß man sich alles erzählt oder erzählen muß. Eine gute Beziehung muß Vertrauen in den anderen beinhalten, und das derjenige immer für den anderen da ist. Und das Vertrauen heißt auch, daß man sich nicht unbedingt alles sagen muß.

In dem Moment, wo es den anderen auch betrifft, gut, Verschweigen ist dann hier wirklich unfair. Aber wenn er ab und zu sich ein Abenteuer gönnt, und der Rest der Zeit für sie da ist, was geht ihr dabei verloren? Wenn sie seine Bedürfnisse nicht stillen will, sollte er sich vernünftige Alternativen suchen, die ihn glücklich machen. Er ist für sich der wichtigste Mensch, er muß mich sich auskommen, er alleine muß auch für sich die Verantwortung tragen, und er hat auch ein Recht darauf, genau wie sie. Sie hat aber kein Recht darauf, daß er sich Dinge verkeifen muß, die er begehrt, und sie hat kein Recht auf ihn.

Liebe und Treue sind was wunderbares, sie dürfen aus meiner Sicht jedoch keine Zwangsjacke oder geschweige denn ein Gefängnis sein, oder ein Unterdrückungsinstrument. Und mal mit anderen Menschen Sex haben ist auch nichts Verwerfliches, es ist nur die Sicht einer christlich geprägten Moralvorstellung, die mit dem biologischen Realitäten überhaupt nicht übereinstimmt.

Wer eine gute Beziehung führt, der kann dem anderen eh nichts vormachen, und er weiß Bescheid, auch ohne Worte, und ohne, das man etwas erzählt hat. Und wenn es beiden keinen Schaden zufügt oder sich etwas schädliches daraus entwickelt, dann tut es der Beziehung gut, wenn man einfach nicht darüber redet und Stillschweigen bewahrt.



Nicht nur das, aber auch. Und natürlich gilt das auch für manche Frauen. Es sollte jeder so leben können, so daß er glücklich ist, solange er sich selbst und anderen nicht schadet.


Naja, allerdings ist Sex meiner Meinung nach ein derart elementares Element, bei dem sich eine gewisse Ehrlichkeit von selbst versteht. Ich könnte ohne Sex auch nicht lieben oder mit jemandem zusammenleben (im Sinne einer Partnerschaft). Umgekehrt ist's natürlich kein Problem ;) Dann brauche ich allerdings auch keine Partnerin und für "den Rest" reichen da mein zwei besten "Freundinnen" auch aus. Zudem habe ich auch noch nie erlebt, dass Fremdgehen nicht nach einer gewissen Zeit aufgeflogen wäre.
Dann eben lieber ehrlich im Sinne von "Dich liebe ich, andere vögel ich", wenn beide zu einem solchen Kompromiss bereit sind.
Beim Rest stimme ich Dir allerdings zu: Der Mensch ist im Grunde IMO eben nicht für "dauerhafte Monogamie" geschaffen: Männer neigen evolutionsbedingt eher zu möglichst vielen sexuellen Kontakten während bei Frauen oft der "beste Versorger/Beschützer" bei der Partnerwahl im Vordergrund steht, der oft auch nicht der ideale Sexualpartner ist. Das führt oft zwangsläufig zu Konflikten.

[Fritte]

Die Männer haben da ja auch noch den biologischen Trieb....Fortpflanzung und so. ;)

während Frauen natürlich lieber aussterben oder was?
Mensch Evo, das war jetzt aber grottig ;)

[Gast]

....
Liebe und Treue sind was wunderbares, sie dürfen aus meiner Sicht jedoch keine Zwangsjacke oder geschweige denn ein Gefängnis sein, oder ein Unterdrückungsinstrument. .....

und all das passiert. Sogar in den sogenannten "besten" Familien. Das schlimmste daran...es scheint keine Entlassung zu geben. Nur Ausbruch. Das kostet weitaus mehr Kraft als alles andere. Und um beim Thema Sex zu bleiben....den gibts dort oft schon lang nicht mehr. Auch nicht als Kompromiss. Fatalerweise leidet der "Verweigerer" fast genauso unter dem Druck dieser Erkenntnis.

Sex ist ein gewaltiges Instrument in Beziehungen. In jedem Fall eins, das Beziehungen zerbrechen kann, wenn es fehlt oder an ihm mangelt.

[Gast]

Obwohl man höchstwahrscheinlich sagen kann, daß die sexuelle Unlust mehr bei Frauen vorkommt.
Dann kann man aber genauso behaupten, dass das daran liegt, dass die meisten Männer ihre Frau/Freundin wie ihre Gummipuppe behandeln. Rein, raus, aus die Maus. Ich hätt da irgendwann auch keinen Bock mehr.

[Hydrogen_Snake]

So einen Scheiß hört man sonst nur von Teenies, die noch grün hinter den Ohren sind oder von Vorstadt-Machos mit Profil-Neurose...

Der selbe Mist als würde eine Frau sagen: "Wenn ich nicht bei jedem Bums mindestens 2x hintereinander komme, schicke ich ihn in die Wüste...

Aber ein Super-Sachsen-Paule hat damit bestimmt keine Probleme.;)

Warmachine = Sachsen Paule. Maaan teenie shit hier.

Wenn ihr 10 Jahre zusammen seit, dann ist es ja nicht wirklich verwunderlich sage ich mal so. Außerdem verhütet sie mit der pille? Soll frauen geben die dann kein BOCK mehr haben, oder weniger.

btw. dieses ganze FRAUEN und ORAL nicht wollen usw. kenne ich eigentlich gar nicht. klar nimmt sie dein ding nicht sofort beim erstmal mal in den mund, es sei denn sie sieht das dir der sack platzt, aber zwischendrin usw. naja außer du bist trotz der 10 jahre beziehung nach 5 min fertig. vielleicht gehst du auch mit zu wenig gefühl ran. du kannst ja der toleranteste prostata sex liebhaber sein, solange du ihr mal nur dauerbeschuss lieferst ist das ganze definitiv ne öde nummer. Aber mit dauerbeschuss kennt sich Warmachine aka. V.a. Tony aka. Sachsen Paule besser aus denke ich.

[Fritte]

Dann kann man aber genauso behaupten, dass das daran liegt, dass die meisten Männer ihre Frau/Freundin wie ihre Gummipuppe behandeln. Rein, raus, aus die Maus. Ich hätt da irgendwann auch keinen Bock mehr.

da spricht jemand der wohl bei "den meisten" Paaren im Bett mit dabei ist, oder aber schlicht Verallgemeinert :rolleyes:

Die 70er sind vorbei mein Freund, wer heute noch die Egonummer abzieht wird sicher keine lange Freude an der Partnerin haben

[Gast]

da spricht jemand der wohl bei "den meisten" Paaren im Bett mit dabei ist, oder aber schlicht Verallgemeinert :rolleyes:

Die 70er sind vorbei mein Freund, wer heute noch die Egonummer abzieht wird sicher keine lange Freude an der Partnerin haben
Und da spricht wohl jemand, der etwas falsch gelesen hat... :wink:

[Gast]

Dann kann man aber genauso behaupten, dass das daran liegt, dass die meisten Männer ihre Frau/Freundin wie ihre Gummipuppe behandeln. Rein, raus, aus die Maus. Ich hätt da irgendwann auch keinen Bock mehr.

...und diese frauen bekommen mal wieder den mund nich auf, so what?

Warmachine = Sachsen Paule. Maaan teenie shit hier.

Wenn ihr 10 Jahre zusammen seit, dann ist es ja nicht wirklich verwunderlich sage ich mal so. Außerdem verhütet sie mit der pille? Soll frauen geben die dann kein BOCK mehr haben, oder weniger.

btw. dieses ganze FRAUEN und ORAL nicht wollen usw. kenne ich eigentlich gar nicht. klar nimmt sie dein ding nicht sofort beim erstmal mal in den mund, es sei denn sie sieht das dir der sack platzt, aber zwischendrin usw. naja außer du bist trotz der 10 jahre beziehung nach 5 min fertig. vielleicht gehst du auch mit zu wenig gefühl ran. du kannst ja der toleranteste prostata sex liebhaber sein, solange du ihr mal nur dauerbeschuss lieferst ist das ganze definitiv ne öde nummer. Aber mit dauerbeschuss kennt sich Warmachine aka. V.a. Tony aka. Sachsen Paule besser aus denke ich.

ihr solltet mal wm's kernaussagen verstehen zu lernen, bevor ihr über den bösen jungen hierzieht ;)

[evolutionconcept]

während Frauen natürlich lieber aussterben oder was?
Mensch Evo, das war jetzt aber grottig ;)


Nein , natürlich nicht. Aber Frauen sollen ja biologisch für Nachwuchs sorgen und Männer ihren Samen überall verstreuen.
Ich meinte den Kommentar nichtmal ernst. Dank Kondome ist Sex heut viel mehr einfach nur eine mehr oder weniger schöne Freizeitbeschäftigung, als Fortpflanzung.

[stereo_Typ]

Dank Kondome ist Sex heut viel mehr einfach nur eine mehr oder weniger schöne Freizeitbeschäftigung, als Fortpflanzung.

Na, du scheinst aber Spaß zu haben beim Sex...
Freizeitbeschäftigung? HALLO?

[evolutionconcept]

Na, du scheinst aber Spaß zu haben beim Sex...
Freizeitbeschäftigung? HALLO?


^^

Aus Spass wurde ernst und das 2 mal. ;) Irgendwann ist der Spass auch mal vorbei. :D

[stereo_Typ]

Naja...es gibt halt Sex und es gibt Sex...

Bisher habe ich es immer geschafft, ein Stüfchen weiter vorran zu kommen auf der Lusttreppe. Ich weiß nur nicht, wo ich mich befinde :) Auf jeden Fall bin ich schon viel weiter als ich es mir früher hätte erträumen können....

[MadMax23]

Sorry, habe nur die ersten drei Seiten gelesen. Aber für mich reduziert sich Dein Dilemma auf folgendes. Ist Dir und Deiner Partnerin Deine Treue wichtiger als Dein guter Sex? Wenn Du mit ihr über alles reden kannst, sprich sie darauf an, daß andere Dir geraten haben, fremd zu gehen, Du es aber bisher (noch) nicht getan hast. Ihre Reaktion wird Dir Aufschluß darüber geben, ob Sie bereit ist, Deinen Wünschen sexuell entgegen zu kommen (Eifersucht?). Denn immerhin ist eine Beziehung geben und nehmen. Der Satz: "Dann such Dir doch eine andere." lässt mich aber befürchten, daß Sie den Sex nicht anders will und keine Probleme haben wird, jemand anderen zu finden, der mit Ihr das Standardprogramm macht (wenn überhaupt).

[Fritte]

Ihre Reaktion wird Dir Aufschluß darüber geben, ob Sie bereit ist, Deinen Wünschen sexuell entgegen zu kommen (Eifersucht?).

Sowas nennt sich schlicht und einfach Erpressung und da wäre es erheblich einfacher gleich zu sagen das Schluss ist, spätestens nach diesem Ultimatum ist es das nämlich sowieso

[stereo_Typ]

Sie wird sich sowieso nie ändern.

Erst wenn Sie begreifen würde, dass sie was verpasst. Aber da sie das nicht kann und sich auch nicht dafür interessiert...

[evolutionconcept]

Sorry, habe nur die ersten drei Seiten gelesen. Aber für mich reduziert sich Dein Dilemma auf folgendes. Ist Dir und Deiner Partnerin Deine Treue wichtiger als Dein guter Sex? Wenn Du mit ihr über alles reden kannst, sprich sie darauf an, daß andere Dir geraten haben, fremd zu gehen, Du es aber bisher (noch) nicht getan hast. Ihre Reaktion wird Dir Aufschluß darüber geben, ob Sie bereit ist, Deinen Wünschen sexuell entgegen zu kommen (Eifersucht?). Denn immerhin ist eine Beziehung geben und nehmen. Der Satz: "Dann such Dir doch eine andere." lässt mich aber befürchten, daß Sie den Sex nicht anders will und keine Probleme haben wird, jemand anderen zu finden, der mit Ihr das Standardprogramm macht (wenn überhaupt).

Meine Güte....sowas kann auch nur von nem Mann kommen. X-D
Denkst du seine Holde ist so doof, und kapiert nicht was er ihr damit sagt? ;)

[MadMax23]

Ja, und dann muss Sie ja auch mal was sagen oder tun, da der Threadstarter sich ja nicht traut, was zu tun.

[evolutionconcept]

Ja, und dann muss Sie ja auch mal was sagen oder tun, da der Threadstarter sich ja nicht traut, was zu tun.


Ich denke er hat nur 2 Möglichkeiten.

- alles bleibt wie es ist

- er trennt sich von ihr

[MadMax23]

Auf Seite 5 (soweit hab ich zwischenzeitlich gelesen) schreibst Du, Du könntest Dich nicht von ihr trennen. Ohne Durchsetzungsvermögen wirst Du in dieser Beziehung bleiben und diese in sexueller Hinsicht auch nicht ändern (Hat es überhaupt schonmal ein Mann geschafft, eine Frau zu ändern?). Bring Sie wie oben beschrieben dazu, sich von Dir zu trennen, wenn Dir der Sex, den Sie nicht will, wichtiger ist als alles andere in Eurer Beziehung.

[stav0815]

Ich denke er hat nur 2 Möglichkeiten.

- alles bleibt wie es ist

- er trennt sich von ihr
Er könnte auch fremdgehen, wobei das dann doch wieder auf Möglichkeit 2 hinausläuft.

[evolutionconcept]

Er könnte auch fremdgehen, wobei das dann doch wieder auf Möglichkeit 2 hinausläuft.

Ups.....glatt vergessen. kann er natürlich auch. Muss aber nicht zur Trennung führen.

[MarcWessels]

(...)Sorry, Michael, aber da bin ich vollkommen anderer Ansicht als Du.

Wofür führt man denn überhaupt eine Beziehung, wenn man sich wild durch die Gegend vögelt? Was bekommt der Partner denn noch Besonderes, wenn das Gegenstück die größte Intimität jedem beliebigen anderen Dahergelaufenen zukommen lässt??? :|

"Juchuuu, ich kann meine Partnerin sexuell nicht glücklich machen und es macht mir gar nichts aus! *indieluftspring*" oder wie? :confused:

In Deinen Augen müsste Evo ja dann eine wahrhaft glückliche Beziehung führen...

[THEaaron]

Das Leben ist zu kurz um sich Gelegenheiten die einen glücklich machen entgehen zu lassen.
Stell dir einfach mal vor ihr heiratet, habt zwei Kinder, 'nen Hund und alles drum und dran.
In der Hinsicht ist alles ok, aber kannst du dann auch damit leben dich jeden Abend zu fragen ob du dich nicht lieber hättest austoben sollen? Das zerrt mit der Zeit so sehr, dass man auch mal Fehler macht, die dann genau so wenig zu entfernen sind wie das verpasste Glück.

€: Muss jeder selber wissen was ihm wichtiger ist, aber wenn dich das jetzt schon stört, wirst du niemals richtig glücklich damit.

[Cyphermaster]

Marc, ich glaub du mußt mal erleben/verstehen, daß Sex eben NICHT größtmögliche Intimität bedeutet, sondern nur größtmögliche KÖRPERLICHE Intimität.

[MarcWessels]

Genau, denn ich bin ja so dumm, das muss ich noch lernen, die Partnerin mit anderen Kerlen zu teilen. :eek:

Und hinzu kommt ja noch wie gesagt das->

"Juchuuu, ich kann meine Partnerin sexuell nicht glücklich machen und es macht mir gar nichts aus! *indieluftspring*" oder wie? :confused:

[evolutionconcept]

Genau, denn ich bin ja so dumm, das muss ich noch lernen, die Partnerin mit anderen Kerlen zu teilen. :eek:

Und hinzu kommt ja noch wie gesagt das->

Ich denke den meisten Männern ist egal ob sie ihre Frau völlig befriedigen können bzw. sie wollen es gar nicht wahr haben/wissen.
Froh sind sie bestimmt nicht, aber sonderlich bestürzt auch nicht.

Wie geht der Witz?! : Warum täuschen Frauen einen Orgasmus vor? Weil sie denken, dass es jemanden interessiert.........so weit hergeholt ist der mMn nicht.

[drexsack]

Ich denke den meisten Männern ist egal ob sie ihre Frau völlig befriedigen können bzw. sie wollen es gar nicht wahr haben/wissen.
Froh sind sie bestimmt nicht, aber sonderlich bestürzt auch nicht.

Wie geht der Witz?! : Warum täuschen Frauen einen Orgasmus vor? Weil sie denken, dass es jemanden interessiert.........so weit hergeholt ist der mMn nicht.

Geiler Spruch :D

Aber zum Thema, ich würd da schon einen gewissen Wert drauf legen. Ok, sie muss nicht jedes mal ohnmächtig werden, aber einen gewissen Spass sollten Beide haben, sonst kann man auch onanieren.

[Maki]

Kann es sein, Evo, dass du nicht wirklich ein tolles Verhältnis zu Sex hast?

Für mich steht Sex an sehr hoher Stelle. Wenn das nicht hinhaut, könnte ich keine Beziehung führen. Da bin ich auch so egoistisch und stehe dazu. Ich könnte mit keinem Mann zusammen sein, der nur einmal im Monat will.

[atlantic]

Ich denke den meisten Männern ist egal ob sie ihre Frau völlig befriedigen können bzw. sie wollen es gar nicht wahr haben/wissen.
Froh sind sie bestimmt nicht, aber sonderlich bestürzt auch nicht.

Wie geht der Witz?! : Warum täuschen Frauen einen Orgasmus vor? Weil sie denken, dass es jemanden interessiert.........so weit hergeholt ist der mMn nicht.

Komm schon evo. So schlechte Erfahrungen gemacht? Wir reden doch hier nicht von einem ONS mit jemand fremden, sondern einer Partnerschaft. In denen ists mir meist anders gegangen.

Das ganze setzt allerdings voraus, das man auch seine Wünsche mitteilt, sei es durch Worte oder Gesten. Wer diese kleine Hemmschwelle nicht überschreiten will oder kann, wird ewig auf den Zufall angewiesen sein. Größter Fehler ist das Vortäuschen eines Orgasmus. Damit legt man wohl den Grundstein für unbefriedigenden Sex. Wie soll "er" dann drauf kommen, das er nicht das macht, was "sie" antörnt. Er wird immer die falsche Schiene verfolgen, weil er glaubt, das richtige zu tun.

Ich hab noch keinen erlebt, der sich geäusserten Wünschen verschlossen hätte ;)

[evolutionconcept]

Kann es sein, Evo, dass du nicht wirklich ein tolles Verhältnis zu Sex hast?

Für mich steht Sex an sehr hoher Stelle. Wenn das nicht hinhaut, könnte ich keine Beziehung führen. Da bin ich auch so egoistisch und stehe dazu. Ich könnte mit keinem Mann zusammen sein, der nur einmal im Monat will.


Nein nein, Sex kann wunderschön sein. Kann!

[THEaaron]

In einer guten Beziehung, bei denen beide ihre Wünsche ohne Ängst oder Hemmungen äußern kann, ist es schwierig keinen wunderschönen Sex zu haben. Ist doch nicht so schwer ein bisschen aufeinander einzugehen und sich einfach gehen lassen dabei?

Mehr brauchts doch schon fast gar nicht.

[Demogod]

Hab grad nicht alle Seiten gelesen, aber nimmt deine Freundin die Pille?
Das könnte möglicherweise der Libidokiller in ihrem Gehirn sein.
Vllt nimmt sie seit 10 Jahren die falsche?!?

[del_4901]

Ich sag immer es gibt einen der die Kinder macht, und einen der sie großzieht. Das ist ein seit jahrtausenden bewährtes Prinzip zur Erhaltung der Art.

[mbee]

Ich sag immer es gibt einen der die Kinder macht, und einen der sie großzieht. Das ist ein seit jahrtausenden bewährtes Prinzip zur Erhaltung der Art.
Schöner Spruch und dazu mit viel Wahrheitsgehalt, den merke ich mir! :up:

[evolutionconcept]

Schöner Spruch und dazu mit viel Wahrheitsgehalt, den merke ich mir! :up:

Vergiss es nicht, wenn du mal deine "eigenen" Kinder hast. :tongue::wink:

[Cyphermaster]

Genau, denn ich bin ja so dumm, das muss ich noch lernen, die Partnerin mit anderen Kerlen zu teilen. :eek:Mir ging es darum: Wenn für dich die ~20cm in der Hüftgegend die tiefstmögliche Verbindung zu einer Frau darstellen, dann hast du noch was zu lernen, ja.
Was meinst du, warum so viele Paare in Swingerclubs gehen, und damit kein Problem haben?

Allerdings ist es wirklich so, daß dafür eine Beziehung intakt sein sollte. Und das sehe ich beim TS nicht so, da sind wir uns wohl einig.

[del_4901]

Vergiss es nicht, wenn du mal deine "eigenen" Kinder hast. :tongue::wink:
Augen zu und durch. ^^
Außerdem würde sich das der Gehörnte ja niemals eingestehen in so einer Situation.

Nur wenn die Kinder dann mal älter werden und es war der beste Freund... könnten so Sprüche kommen wie: "Meine Junge sieht dir aber ähnlich...".

[mbee]

Vergiss es nicht, wenn du mal deine "eigenen" Kinder hast. :tongue::wink:
Da ich mit ziemlicher Sicherheit (absichtlich) keine Nachkommen in die Welt setzen möchte, mache ich mir da wenig Sorgen ;)
Ein wenig OT: Aber es gab da auch mal eine interessante Statistik über "Kuckuckskinder" in D. Die Anzahl ist weitaus größer als man(n) meinen würde...

[Lawmachine79]

Für mich steht Sex an sehr hoher Stelle. Wenn das nicht hinhaut, könnte ich keine Beziehung führen. Da bin ich auch so egoistisch und stehe dazu. Ich könnte mit keinem Mann zusammen sein, der nur einmal im Monat will.

Normalerweise müsstest Du jetzt von Oktolyt, Anonym und Cypher zu Tode geflamed werden...Du oberflächliche Bestie!
Aber die Reaktion des 3DC - Kirchenrats wird nicht lange auf sich warten lassen.
Geschlechtsverkehr hat in einer intakten Beziehung absolut nichts verloren! Das ist was für die kranken, gottlosen Atheisten.

[greeny]

Mir ging es darum: Wenn für dich die ~20cm in der Hüftgegend die tiefstmögliche Verbindung zu einer Frau darstellen, dann hast du noch was zu lernen, ja.
~20cm :confused:
*still und leise verkriech* ;(

sorry für's OT

[MooN]

Aber die Reaktion des 3DC - Kirchenrats wird nicht lange auf sich warten lassen.
Geschlechtsverkehr hat in einer intakten Beziehung absolut nichts verloren! Das ist was für die kranken, gottlosen Atheisten.
Absolut nichts verloren? Das ist dann auch wieder zu krass.
Sex sollte zumindest kein Hauptbestandteil für eine Beziehung sein, denn das hat mit wirklichen Gefühlen imho nicht so viel zu tun.
Wer nur durch Sex Schmetterlinge im Bauch bekommt, der liebt den Sex und nicht den Partner.

Aber es ist natürlich eine sehr nette Ergänzung in einer Beziehung :)

[Lawmachine79]

Absolut nichts verloren? Das ist dann auch wieder zu krass.
Sex sollte zumindest kein Hauptbestandteil für eine Beziehung sein, denn das hat mit wirklichen Gefühlen imho nicht so viel zu tun.
Wer nur durch Sex Schmetterlinge im Bauch bekommt, der liebt den Sex und nicht den Partner.

Aber es ist natürlich eine sehr nette Ergänzung in einer Beziehung :)

Tja. Anfangs liebt man den Partner auch nicht. Das ist das Problem. Und ich denke nicht, daß der Weg von "Sympathie" zu "Liebe" sich OHNE Sex meistern lässt.

[atlantic]

Normalerweise müsstest Du jetzt von Oktolyt, Anonym und Cypher zu Tode geflamed werden...Du oberflächliche Bestie!
Aber die Reaktion des 3DC - Kirchenrats wird nicht lange auf sich warten lassen.
Geschlechtsverkehr hat in einer intakten Beziehung absolut nichts verloren! Das ist was für die kranken, gottlosen Atheisten.

soso. Oberflächliche Bestie und der Rest sind aber nicht gerade die feine Art der Wortwahl.

ich werd mir dann mal was böses für dich überlegen. Und ja, ich bin so frei.....

[ceed]

soso. Oberflächliche Bestie und der Rest sind aber nicht gerade die feine Art der Wortwahl.

ich werd mir dann mal was böses für dich überlegen. Und ja, ich bin so frei.....

Verkenne ich oder jemand anderes hier die Ironie?

[beos]

~20cm :confused:
*still und leise verkriech* ;(

sorry für's OT

:comfort2: Nicht auf die Größe kommt es an.....es sei denn die Geldbörse war gemeint :wink:

[PHuV]

Sorry, Michael, aber da bin ich vollkommen anderer Ansicht als Du.


Darfst Du auch, und wenn Du eine Partnerin findest, die Deine Einstellung teilt, ist das doch toll?


Wofür führt man denn überhaupt eine Beziehung, wenn man sich wild durch die Gegend vögelt? Was bekommt der Partner denn noch Besonderes, wenn das Gegenstück die größte Intimität jedem beliebigen anderen Dahergelaufenen zukommen lässt??? :|


Das ist Deine Sichtweise, wer sagt, das Deine Sichtweise einer Partnerschaft das Maßgebende ist? Wer bestimmt die Moral und die Ethik einer Partnerschaft? Du? Die Kirche? Die Gesellschaft? Nee, das Paar alleine tut es, und niemand anderes hat ein Recht, da dreinzureden!

Und zudem, wieso wird immer von "wild rumvögeln" geredet? Wenn eine Beziehung entsprechend definiert ist, kann es sehr wohl mal sein, daß ein Partner sich einen anderen Sexpartner wählt, sei es zu festen Zeiten im Swingerclub oder anderswo, das ist die Entscheidung des Paares, nicht Deine.

Zudem sollte man immer den biologischen Aspekt nicht vergessen, wir sind beleibe nicht für die Monogamie ausgelegt, daß zeigt tagtäglich die Realität. Nur leider wird ein verfälschtes Ideal an die Moralethik angepaßt, nicht die Realität an die Moralethik, wie es eigentlich Sinn machen würde.

Es wird aus meiner Sicht sowieso viel zu sehr ein Drama um die Sexualmoral gemacht, Fakt ist, manche finden diese einzige und spirtuelle Verbindung zwischen Frau und Mann, die meisten eben nicht. Und nun maßen sich manche wenige an, die Moral für die meisten anderen zu diktieren. Wenn Du danach gehst, lieber Mark, und den Monogamiegedanken streng fortführst, dann darfst Du Dich nur einmal im Leben an eine Frau binden, und dann nie wieder.

Es ist schön, wenn sich so zwei Menschen finden können, es ist aber kein Muß.


"Juchuuu, ich kann meine Partnerin sexuell nicht glücklich machen und es macht mir gar nichts aus! *indieluftspring*" oder wie? :confused:


Du übertreibst mal wieder, gelle ;). Wenn es nicht paßt, dann paßt es nicht, punkt. Und das muß nicht mal was damit zu tun haben, daß der Mann sich nicht bemüht, oder die Frau angeblich frigide ist. Ich hatte auch mal eine Partnerin, mit der war ich fast 6 Jahre zusammen. An der habe ich mir auch, rein sexuell, die Zähne ausgebissen, und das hat mich schon sehr frustriert. Ich konnte sie einfach nicht so stimulieren. Nun, als wir uns, trotz unsere großen Liebe zueinander, getrennt hatten (wir verstehen uns heute noch gut), sind die meisten Frauen danach wie Wachs in meinen Händen gewesen (ohne jetzt angeben zu wollen, was mich wieder aufgebaut hat :biggrin:). Nun, woran lags? War ich ein schlechter Liebhaber? War sie schlecht? Seltsamerweise hat sie danach sofort einen Partner gefunden, der ihr das geben konnte, was sie wollte, und ich auch. Es gibt einfach Beziehungen, die sexuell nicht funktionieren, da kann man mit Idealvorstellungen, Moral und Monogamiegedanken so viel kommen, wie man will, es wird nicht helfen. Liegt es an den Pheromonen, liegt es an der Genetik, der nicht ausreichenden immunen Vielfalt, der Psyche...

Jeder sollte sich mal verabschieden von dem Gedanken, daß per Wille alles möglich sei, es ist es nicht. Wir sind nach wie vor stark abhängig vor der Biologie und unseren natürlichen festgelegten Mechanismen. Jeder meint, mit sein bißchen Bewußtsein einen Einfluß drauf haben zu können, tja, kein Wunder, daß so viele Mensche so unglücklich rumrennen.


In Deinen Augen müsste Evo ja dann eine wahrhaft glückliche Beziehung führen...

Es kommt doch nicht auf meine Augen an. Man merkt an Deiner Argumentation (und das ist nicht böse gemeint), daß Du so etwas wie wahre und tiefgreifende Liebe nicht erlebt hat. Wenn man einen Menschen richtig liebt, und vor allen Dingen, auch sich selbst und seine Unfertigkeiten akzeptieren kann, dann will man den Partner weder einschränken noch einschnüren, er ist immer frei. Gerade die Menschen, die innerlich am unfreiesten sind, schüren aufgrund ihres einen psychischen Dramas von Angst und Beklemmung unbewußt den Partner ein, übertragen ihre Ängste und Paranoia auf den Partner, machen ihn fast mit ihrer Eifersucht nieder. Deshalb halte ich in den meisten Fällen eine Eifersucht nicht für besonders effektiv, eher kontraproduktiv. Zugegeben, ich gebe zu, ich definiere hier vielleicht mein Ideal der Liebe, aber nochmals, eine Beziehung ist immer eine Verhandlung zwischen zwei Menschen? Und wer hat jemals behauptet, daß ein Mensch nur einen anderen Menschen lieben kann? Wir können jeden auf seine Weise lieben, nur lassen wir es oft nicht zu, weil unsere kindlich uns aufgeprägte Version von Liebe ständig reingeknallt wurde und wird.

Jede Liebe, die einen festgelegten Pfad verlangt, ist aus meiner Sicht keine aufrichtige Liebe. Das Leben zeigt es doch jeden Tag, daß Menschen sich ändern, Umstände, Situationen, Umgebungen usw. Wer bin ich den, daß ich dann meinem Partner vorschreiben will, was er denken und fühlen darf, und vor allen Dingen, das ich ihn an seinem Glück hindere. Für mich ist wichtig, daß mein Partner glücklich ist, und dafür bin ich bereit, eine Menge zu tun. Aber es darf nicht dazu führen, daß ich unglücklich werde, den sonst kann ich ja meinen Partner wieder nicht glücklich machen, wenn ich selbst es nicht erleben und dadurch authentisch leben kann. Es geht immer ums Glück und Glücklichsein, und um nichts anderes. Und wenn man es eben nicht mit Kompromissen und Vergleichen untereinander aushandeln kann, wie auch immer, dann paßt es halt nicht, und dann ist alles anders einfach gequirlte Grütze. Die Beziehung kann dann nicht authentisch, echt, erlebbar und fühlbar sein, weil sich immer ein Partner oder sogar beide verstellen müssen, nur um dem Ideal des anderen zu genügen. Ist es das Wert, ist es das die eigene Menschlichkeit wert?

Neee, so will ich keine Beziehung führen. Eine Beziehung sollte ermutigen, befreien, Freiraum schaffen, die eigene Entwicklung, die des Partners, und die gemeinsame Beziehung fördern. Alles andere macht doch keine Freude? :confused:

Der Mensch ist von Natur aus ein neugieriges Wesen, ein Wesen, daß sein Leben lang spielt, ausprobiert, neues entdeckt. Ißt jeder jeden Tag das selbe Essen, schaut sich den selben Film an, macht 100% die gleiche Aktivität? Nein, gerade kreative Menschen benötigen Abwechslung, neue Reize, neue Impulse. Und es gibt doch nichts schöneres, als intime Momenten mit anderen Menschen zu teilen, egal ob kurzfristig oder langfristig. Wenn man das mal ein bißchen spielerisch sehen würde, wäre das doch alles nicht so verkrampft. Und was soll daran verkehrt sein, wenn man auch im sexuellen Bereich sich mal andere Impulse sucht? Ich sehe daran nichts verwerfliches, ganz im Gegenteil, es kann bereichernd auch für die eigene Beziehung sein. Mann/Frau möge beachten, es KANN, es muß nicht. Und hier kommt es schon wieder ins Spiel, wie weit kann man gehen, wer mag was machen, wer nicht, und schon sind wir wieder beim Grundproblem, es ist eine Entscheidung zwischen zwei Menschen allein. Sie definieren die Rahmenbedingungen, und niemand sonst.

Ich bin doch immer wieder erstaunt, wie bereitwillig Menschen leiden wollen, wie sie sich selbst quälen und niedermachen, und durch ihr Unglück eigentlich mit Ursache und Wirkung für weiteres Unglück in allen Bereichen sind: Familie, Freunde, Bekannte, Arbeitskollegen, Partner, Kinder ...

Nochmal die Frage, wollt Ihr unbedingt Leiden? Wollt Ihr Euch immer nur mit Knochenresten von Liebe und Zuneigung zufrieden geben. Wollt Ihr nicht auch mal Eure unbändige Liebe und Liebesenergie mal gewaltig ausleben, ohne Euch dafür schämen zu müssen? Das heißt ja nicht, daß Ihr Euch allen Orgien hingeben sollt, aber ist es nicht traurig, daß ich Euch diese Fragen stellen muß, weil Ihr selbst sie gar nicht erkennt und seht? Wenn ich mir so manche Kommentare hier so ansehe, dann scheinen viele diese Entscheidung getroffen zu haben. Schade, aber dann kann Euch kein anderer Mensch weiterhelfen.

Liebe kann keine Bedingungen, keine Regeln, keine Vorgaben. Viele meinen das sie aber so bei der Liebe vorgehen können. In meinen Augen kein Wunder, daß es dann immer wieder zu Dramen in Beziehungen kommt.

Ich für mich habe entschieden, daß ich keine Lust mehr auf Dramen in der Liebe habe, ich lebe lieber und verschwende meine Zeit nicht mehr damit, gewisse Fragen zu stellen, die man eh nicht beantworten kann. Liebe heißt auch annehmen, in allen Facetten, und sich vom eigenen Leid zu befreien. Natürlich gelingt das nicht allen, und immer ganz, aber schon allein das Bestreben kann etwas schaffen, was den meisten wohl immer versagt bleiben wird: einfach mal glücklich zu sein und vor allen Dingen, glücklich zu leben. Aber Liebe heißt nicht automatisch auch Verzicht. ;)

So, und jetzt gehe ich erst mal schlafen, gute Nacht.

[PHuV]

Verkenne ich oder jemand anderes hier die Ironie?

Ich habe das jetzt auch nur als Ironie verstanden, und keinesfalls als Beleidigung.

[Gynoug MD]

..



ihr solltet mal wm's kernaussagen verstehen zu lernen, bevor ihr über den bösen jungen hierzieht ;)

Na ja, ich weiß nicht, ich glaube, WM könnte hier aufm Tisch kacken und trotzdem würden einige noch Applaus klatschen und nach tiefgründigen "Kernaussagen" forschen.

Wer mit schweren Geschützen schießt, sollte selber auch gut gepanzert sein,
deswegen bin ich mir sicher, WM kann das ein oder andere Spässken über seine Beiträge so gerade noch verkraften.

Frei nach dem Motto "auf der Straße Rottweiler und zu Hause Pudel".

[Gast: Thread-Starter]

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THREAD-STARTER
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Nun, ich habe mich eine Weile nicht mehr zu Wort gemeldet, da ich WDRAGONs Post auf Seite 5/6 vertauen musste.

Indem ich auf sein Post eingehe, gehe ich auch AUF ALLE ANDEREN ANTWORTEN ein... (also könnt ihr auch ALLE getrost weiterlesen)

Mhh. Ich halte mich einfach mal kurz. Ich bin leicht schockiert. Ich bin selber naturwissenschaftlich "begabt", stets auf der Suche nach der Wahrheit, sozusagen. Ich argumentiere im Alltag stets mit Rationalität und mit Logik. Ich erkläre, argumentiere und impliziere auch stets mit biologischen evulutionstheoretischen Ansätzen, sollte es denn um einschlägige Themen gehen. ABER warum bin ich denn so schockiert von WDRAGONs Post?

1. Geben Warmachine und andere Member ebenfalls die "biologische Wahrheit" in rationalen, kurzen, prägnanten aber zum Teil doch krotesk-anmutenten Phrasen wieder.
2. Kommt jetzt ein "Mann der Wissenschaft", WDRAGON als PTherapeut, und erzählt das Selbe!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ich habe kein Problem mit irgend einer Form der Antwort auf das Topic, welches ich gestellt habe. Meine Kumpels kennen das Problem und die Bandbreite der Antworten/Ratschläge reicht ebenfalls so weit, wie die hiesigen hier im Forum. Unter meinen Kumpels sind genug Schweine, Machos, Chicos, Kirschenknacker, ... ihr wisst schon. Genau diese Sorte Mann kommt an - jegliche Diskussion warum dies so ist und manchmal doch nicht gehört nicht hier her. Es geht rein ums Prinzip!

Also diese "Schweine", diese "weiblichen Chauvinisten" haben also Erfolg und genau diese Leute, welche nach dem biologischen Urmuster ticken und LEBEN, sind genau DIE Sorte Mensch, welche es zum Haus, Auto, Kind, Frau und Goldfisch bringen!!!!!! Nicht diese Nachdenker, Philosophen und Weicheier (WIE ICH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!). Es ist, egal wie weit gesellschaftliche Werte und Normen auch fotgeschritten sein mögen und egal wie gentleman-like das Verhalten heutiger Männchen laut Frau sein sollte, völlig egal wie wir denken, handeln und uns benehmen. Unser Tun MUSS von Dominanz und Testosteron bestimmt sein. Die Frau MUSS gehorchen, d.h. dominiert werden!

Die Ethik und die Moral gebieten es einen, im Alltag und in gesellschaftlicher Runde das Gegenteil, nämlich die Kultiviertheit unserer Spezies, zu propagieren und entsprechend auch zu publizieren! "Möchte die feine, elegant gekleidete Dame nach her beim Heben des Röckchens beholfen sein, ... damit ich ihrer saftigen, triefenden fic...-mö... mal so richtig mein geil... heiß.... sper.... reinknallen kann?" Das klingt plakativ, drückt aber einfach nur exemplarisch mein Geschriebenes und damit meine Absichten aus.


Ich bin verstört, dass nun selbst ein WDRAGON, ein Heiler, ein Helfer, ein PTherapeut diese schmutzige Tatsache lehrt und somit seinem Probanden hilft. ICH BIN SCHOCKIERT, DAS DIE WAHRHEIT GELEHRT WIRD!!!!!! Nicht mehr und nicht weniger. Es leuchtet ein, es beängstigt aber gleichermaßen. Ich ging seit jeher davon aus, dass professionelle Hilfe den Auftrag hat, den "Opfern" die Tugend klar vor die Augen zu stellen und ihnen auf den Pfad der moralischen Werte zurück bringt bzw. im Rahmen dessen therapiert!!! Hier, in unseren Breitengraden, steht unsere Moral für Monogamie. Woanders in der Welt ist etwas anders allgegenwärtig bzw. Routine in der dortigen Gesellschaftsform.



===
A) =
===
WDRAGON ist eine Ausnahme. Der Grund dafür ist hier und jetzt egal!!! (Persönlicher Einfluss durch Erfahrungen etc.).

===
B) =
===
WDRAGON ist keine Ausnahme. Und die biologische Wahrheit wird in solchen Situationen bei allen "Kunden" auf diese Weise zur Kuration angewandt?!



ERGEBNIS:

Ich bin nicht der Typ für einen testosteron-gesteuerten Lifestyle! Mir liegen Menschen, Seelen, Geschichten, Erlebnisse, sprich das LEBEN hinter einem Menschen, hinter einer Frau, hinter MEINER FREUNDIN sehr am Herzen! Wenn es heißt, dass ich NIE den Sex bekomme, den ich mir so sehr wünsche, dann werde ich zu kunsten aller anderen Werte und Vorteile und nicht zu letzt der wichtigsten Instanz überhaupt, der Liebe, verzichten. *********

********* == Das heißt, dass ich es in der gegenwärtigen Situation bereit bin zu tun. Wie es in ein paar Monaten, bzw. 1-2 Jahren ausschaut, weiß ich nicht. Daszu mehr, weiter unten!!!!


Wie oben schon von MIR SELBER aufgeführt, werden nun einige Schreien: selber Schuld! Weichei usw.

Alle Post liefen dahingehend hinaus, sich zu entscheiden
a) Beziehung halten und kein befriedigenten Sex.
b) Schluss machen durch XYZ (Betrug, Direkt, Ersatz, etc)

Da ich sie nicht betrügen kann, werde ich es auch sinnvollerweise nicht tun! Das würde sie zerbrechen! Und zwar so richtig, auch auf Grund einer allg. sehr leichten Verletzbarkeit, welche gewisse andere Ursachen hat.


Andererseits bin ich nicht der Typ, der einfach so Schluss machen kann. Ich kann es einfach nicht. Auch nicht wenn sie sagt, "dann such dir doch ne Neue"!!!!!!!!! Sprüche dieser Art kommen sehr oft in diesem Zusammenhang. Das macht mich kränker, als ich ihr in den Moment zeige.

Doch nun drehen wir uns im Kreis. Es gibt einfach keinen Ausweg aus der Situation. Leider. Ich mehr als verzweifelt und könnt heulen. Doch ich kann nicht weg von ihr, dafür liebe ich zu zu sehr UND sie mich!!!! Auch wenn es in solchen Situationen mit diesen Sprüchen/Erpressung anders rüber kommt! Sie liebt mich! Verbale Kreationen wie z.B. "na dann halte ich eben hin" oder "dann mache ich eben die Arschbacken breit" oder "dann blaß ich halt und kotze usw" kränken mich total. Sie würde quasi gezielten Missbrauch zu lassen. NIEMALS, eher verzichte ich. Ihr sagt ERPRESSUNG? Ja, vielleicht. Aber dagegen kann man wohl nichts machen...


Um das Alphamännchen (Text oben!!!) zu sein, muss man dazu in die Rolle reingeboren worden sein. So was kann man bis zu einem bestimmten Grad antrainieren, aber dann ist schluss! Ich bin das Gegenteil vom Alphamännchen, obwohl ich durch a)tiefe Stimme, b) sehr muskulösen Körper durch Kraftsport und c) durch meine rationale, Resulute Art im Alltag auf etwas anderes schließen lasse. Es ist aber nicht so. Ich bin schüchtern und erfahrungslos, um es auf den Punkt zu bringen.

Ich habe tierisch Angst a) ihr weh zu tun und b) irgendwann allein im Leben dazustehen. Ich bin nicht Brat Pitt. Erstmal eine Frau finden... für manche eine Sache des Fingerschnipps, für manche eine Lebensaufgabe...

[Gynoug MD]

Willkommen in der realen Welt!

Deswegen geraten Frauen auch oft an Arschlöcher als an vernünftige Menschen mit mehr in der Birne als hohle Sprüche und dummes Gelaber,
weil diese intelligenten Menschen meistens eher zurückhaltend sind.

Diese Kerle brauchen keine peinlichen Proll-Kisten, um ihre kleinen Pimmel zu kompensieren und sie brauchen auch keine hohlen Sprüche, um ihre Allgemeinbildung auf dem Stand eines 8-Jährigen zu verbergen.

Aber die allermeisten Frauen bemerken nunmal keine stillen Kerle an lauten Orten.

Lasse dich also hier nicht von Blase-/Porno- und Dummschwätz-Sprüchen verunsichern, sondern verlasse dich auf dein Bauchgefühl.



Denn, wenn sie deine Texte hier lesen könnte (und nur halbwegs vernünftig ist) und sehen würde, was du dir für Sorgen um sie machst, würdet ihr bestimmt zusammen sein, bis ihr 95 Jahre alt seit (aber nur bei Gemüse und Mineralwasser).:smile:

[seahawk]

Alle Post liefen dahingehend hinaus, sich zu entscheiden
..

Ich habe tierisch Angst a) ihr weh zu tun und b) irgendwann allein im Leben dazustehen. Ich bin nicht Brat Pitt. Erstmal eine Frau finden... für manche eine Sache des Fingerschnipps, für manche eine Lebensaufgabe...

Kann der letzte Punkt b die Wahrheit sein ?

[Nedo]

Kann der letzte Punkt b die Wahrheit sein ?
Kann durchaus passieren... ja.

Im Umfeld von meinen Eltern hats da so einige Alleinstehende, die sich jeden Abend besaufen, vorgeben total glücklich zu sein, sobald sie aber ein Pärchen (z.B. meine Eltern o.A.) sehen gucken sie irgendwie neidisch in der Gegend rum und senken ihren Kopf ^^

Und davor hätte ich auch Angst, bin auch nicht der chicksterminator :D

Würde ich hier meine Meinung kundtun wollen, würde ich dem TS eins raten... Er hat sich mit seiner Freundin sowas großes aufgebaut... ich meine, hallo? 10 Jahre. Das kann man doch nicht einfach wegwerfen!

Aber da gibt es natürlich verschiedene Meinungen... ich könnte es jedenfalls auch nicht.

[evolutionconcept]

Ich habe das jetzt auch nur als Ironie verstanden, und keinesfalls als Beleidigung.

Ich auch. Mich wundert Atlantics Reaktion gerade sehr. :confused:
WM und Maki sind sich doch recht einig in diesem Punkt.

[Cyphermaster]

Ich auch. Mich wundert Atlantics Reaktion gerade sehr. :confused:
WM und Maki sind sich doch recht einig in diesem Punkt.Ich bitte darum, Diskussionen dazu erstmal zu unterlassen, zumal ihr nicht komplette Einsicht habt.

[evolutionconcept]

Es kommt doch nicht auf meine Augen an. Man merkt an Deiner Argumentation (und das ist nicht böse gemeint), daß Du so etwas wie wahre und tiefgreifende Liebe nicht erlebt hat. Wenn man einen Menschen richtig liebt, und vor allen Dingen, auch sich selbst und seine Unfertigkeiten akzeptieren kann, dann will man den Partner weder einschränken noch einschnüren, er ist immer frei. Gerade die Menschen, die innerlich am unfreiesten sind, schüren aufgrund ihres einen psychischen Dramas von Angst und Beklemmung unbewußt den Partner ein, übertragen ihre Ängste und Paranoia auf den Partner, machen ihn fast mit ihrer Eifersucht nieder. Deshalb halte ich in den meisten Fällen eine Eifersucht nicht für besonders effektiv, eher kontraproduktiv. Zugegeben, ich gebe zu, ich definiere hier vielleicht mein Ideal der Liebe, aber nochmals, eine Beziehung ist immer eine Verhandlung zwischen zwei Menschen? Und wer hat jemals behauptet, daß ein Mensch nur einen anderen Menschen lieben kann? Wir können jeden auf seine Weise lieben, nur lassen wir es oft nicht zu, weil unsere kindlich uns aufgeprägte Version von Liebe ständig reingeknallt wurde und wird.

Jede Liebe, die einen festgelegten Pfad verlangt, ist aus meiner Sicht keine aufrichtige Liebe. Das Leben zeigt es doch jeden Tag, daß Menschen sich ändern, Umstände, Situationen, Umgebungen usw. Wer bin ich den, daß ich dann meinem Partner vorschreiben will, was er denken und fühlen darf, und vor allen Dingen, das ich ihn an seinem Glück hindere. Für mich ist wichtig, daß mein Partner glücklich ist, und dafür bin ich bereit, eine Menge zu tun. Aber es darf nicht dazu führen, daß ich unglücklich werde, den sonst kann ich ja meinen Partner wieder nicht glücklich machen, wenn ich selbst es nicht erleben und dadurch authentisch leben kann. Es geht immer ums Glück und Glücklichsein, und um nichts anderes. Und wenn man es eben nicht mit Kompromissen und Vergleichen untereinander aushandeln kann, wie auch immer, dann paßt es halt nicht, und dann ist alles anders einfach gequirlte Grütze. Die Beziehung kann dann nicht authentisch, echt, erlebbar und fühlbar sein, weil sich immer ein Partner oder sogar beide verstellen müssen, nur um dem Ideal des anderen zu genügen. Ist es das Wert, ist es das die eigene Menschlichkeit wert?

Neee, so will ich keine Beziehung führen. Eine Beziehung sollte ermutigen, befreien, Freiraum schaffen, die eigene Entwicklung, die des Partners, und die gemeinsame Beziehung fördern. Alles andere macht doch keine Freude? :confused:

Der Mensch ist von Natur aus ein neugieriges Wesen, ein Wesen, daß sein Leben lang spielt, ausprobiert, neues entdeckt. Ißt jeder jeden Tag das selbe Essen, schaut sich den selben Film an, macht 100% die gleiche Aktivität? Nein, gerade kreative Menschen benötigen Abwechslung, neue Reize, neue Impulse. Und es gibt doch nichts schöneres, als intime Momenten mit anderen Menschen zu teilen, egal ob kurzfristig oder langfristig. Wenn man das mal ein bißchen spielerisch sehen würde, wäre das doch alles nicht so verkrampft. Und was soll daran verkehrt sein, wenn man auch im sexuellen Bereich sich mal andere Impulse sucht? Ich sehe daran nichts verwerfliches, ganz im Gegenteil, es kann bereichernd auch für die eigene Beziehung sein. Mann/Frau möge beachten, es KANN, es muß nicht. Und hier kommt es schon wieder ins Spiel, wie weit kann man gehen, wer mag was machen, wer nicht, und schon sind wir wieder beim Grundproblem, es ist eine Entscheidung zwischen zwei Menschen allein. Sie definieren die Rahmenbedingungen, und niemand sonst.

Ich bin doch immer wieder erstaunt, wie bereitwillig Menschen leiden wollen, wie sie sich selbst quälen und niedermachen, und durch ihr Unglück eigentlich mit Ursache und Wirkung für weiteres Unglück in allen Bereichen sind: Familie, Freunde, Bekannte, Arbeitskollegen, Partner, Kinder ...

Nochmal die Frage, wollt Ihr unbedingt Leiden? Wollt Ihr Euch immer nur mit Knochenresten von Liebe und Zuneigung zufrieden geben. Wollt Ihr nicht auch mal Eure unbändige Liebe und Liebesenergie mal gewaltig ausleben, ohne Euch dafür schämen zu müssen? Das heißt ja nicht, daß Ihr Euch allen Orgien hingeben sollt, aber ist es nicht traurig, daß ich Euch diese Fragen stellen muß, weil Ihr selbst sie gar nicht erkennt und seht? Wenn ich mir so manche Kommentare hier so ansehe, dann scheinen viele diese Entscheidung getroffen zu haben. Schade, aber dann kann Euch kein anderer Mensch weiterhelfen.

Liebe kann keine Bedingungen, keine Regeln, keine Vorgaben. Viele meinen das sie aber so bei der Liebe vorgehen können. In meinen Augen kein Wunder, daß es dann immer wieder zu Dramen in Beziehungen kommt.

Ich für mich habe entschieden, daß ich keine Lust mehr auf Dramen in der Liebe habe, ich lebe lieber und verschwende meine Zeit nicht mehr damit, gewisse Fragen zu stellen, die man eh nicht beantworten kann. Liebe heißt auch annehmen, in allen Facetten, und sich vom eigenen Leid zu befreien. Natürlich gelingt das nicht allen, und immer ganz, aber schon allein das Bestreben kann etwas schaffen, was den meisten wohl immer versagt bleiben wird: einfach mal glücklich zu sein und vor allen Dingen, glücklich zu leben. Aber Liebe heißt nicht automatisch auch Verzicht. ;)

So, und jetzt gehe ich erst mal schlafen, gute Nacht.

Interessante Sichtweise, aber für die meisten wohl kaum tragbar.
Welcher Mensch ist schon so in sich gefestigt, dass es nicht an ihm nagt, dass der Partner seinen Spass noch bei weiteren suchen muss um glücklich zu sein?

Was ist mit Familie? Was ist, wenn der Partner eine offene Beziehung nicht aushält, wenn es ihn schmerzt?

[Nedo]

Interessante Sichtweise, aber für die meisten wohl kaum tragbar.
Welcher Mensch ist schon so in sich gefestigt, dass es nicht an ihm nagt, dass der Partner seinen Spass noch bei weiteren suchen muss um glücklich zu sein?

Was ist mit Familie? Was ist, wenn der Partner eine offene Beziehung nicht aushält, wenn es ihn schmerzt?
Richtig. Mein Bruder und seine (inzwischen) Ex-Freundin führten zum Schluss eine offene Beziehung. Die Beziehung hat dem nicht standgehalten. Beide meinten, dass es daran lag.

Sehr traurig, die beiden passten einfach perfekt zueinander ;(

[Hydrogen_Snake]

Ich denke den meisten Männern ist egal ob sie ihre Frau völlig befriedigen können bzw. sie wollen es gar nicht wahr haben/wissen.
Froh sind sie bestimmt nicht, aber sonderlich bestürzt auch nicht.

Wie geht der Witz?! : Warum täuschen Frauen einen Orgasmus vor? Weil sie denken, dass es jemanden interessiert.........so weit hergeholt ist der mMn nicht.

ohje da ist wer frustriert... :rolleyes:

[Cyberboy]

ohje da ist wer frustriert... :rolleyes:

Also ich kann das verstehen! Für mich ist es wichtig, das ich weiss, das meine Partnerin Freude und Spass am Sex hat - wenns halt mal nicht klappt mit dem Orgasmus, dann klappts nicht, aber mir einen vortäuschen, da hätte ich Mühe...

Ebenso hätte ich Mühe, wenn ich wüsste, dass meine Partnerin ihre Beine nur spreizt um mir einen Gefallen zu tun...

In eine Beziehung gehört mMn gegenseitiges Vertrauen und hohe Offenheit, bei der man alles ansprechen kann, das einem bedrückt. Gleichzeitig gehört auch der gegenseitige Respekt dazu, in dem man das gegenüber eben respektiert und auch verzichten kann, wenn das Gegenüber nicht will oder kann. Stimmen die Vorstellungen und die Realität dann wirklich überhaupt nicht überein, dann passt es einfach nicht. Ich spreche jetzt da nicht nur den Sex an - ich meine das generell in einer Beziehnung.

Männer die nach schon 7 Tagen kein Sex über ein Fremdgehen nachdenken, haben keine Liebesbeziehnung sondern eine reine Fickbeziehnung - wahrhaben oder nicht, meiner Meinung nach ist das so...

Aber so oder so, alle Menschen sind verschienden und wenn ein WM denkt, für in ist der harte Sex das einzig ware, so soll er es haben, genau so wenn einer Blümchensex schön findet - jedem das seine... Was Richtig oder Falsch ist, kann niemand sagen...

Ich könnte zum Beispiel niemals mit meiner Frau in einen Swingerclub gehen - dabei bin ich nicht mal gross eiversüchtig, sondern ich kann mir die Diskussion danach nicht vorstellen: "Wie war der Typ mit dem Dicken dort? Hammer, der hat mich richtig durchgevöglet, und wie waren deine zwei? blabla"

[stereo_Typ]

@Threadstarter:

Deine Lebenseinstellung wird solange funktionieren, bis jemand anderes in deinem Leben auftaucht und ein bißchen die Beine breit macht...(auch metaphorisch gemeint).
Dann klappt das alles, was Du derzeit hast, zusammen wie ein Kartenhaus.

[Migrator]

Willkommen in der realen Welt!

Deswegen geraten Frauen auch oft an Arschlöcher als an vernünftige Menschen mit mehr in der Birne als hohle Sprüche und dummes Gelaber,
weil diese intelligenten Menschen meistens eher zurückhaltend sind.

Diese Kerle brauchen keine peinlichen Proll-Kisten, um ihre kleinen Pimmel zu kompensieren und sie brauchen auch keine hohlen Sprüche, um ihre Allgemeinbildung auf dem Stand eines 8-Jährigen zu verbergen.

Aber die allermeisten Frauen bemerken nunmal keine stillen Kerle an lauten Orten.

Lasse dich also hier nicht von Blase-/Porno- und Dummschwätz-Sprüchen verunsichern, sondern verlasse dich auf dein Bauchgefühl.



Denn, wenn sie deine Texte hier lesen könnte (und nur halbwegs vernünftig ist) und sehen würde, was du dir für Sorgen um sie machst, würdet ihr bestimmt zusammen sein, bis ihr 95 Jahre alt seit (aber nur bei Gemüse und Mineralwasser).:smile:

uh da ist jemand aber ganz schön empfindlich. Hat dich eine Freundin für ein "Arschloch" von Mann sitzen lassen? ;)
Wie definierst du zurückhaltend? Nur von 10m Entfernung anschauen undhoffen das sie deine Gedanken liest und dich als ihren Auserwählten nimmt? Träumerei. Entweder du hast nen Arsch in der Hose und gehst ran oder du säuselst weiter in deiner Ecke vor dich hin.

[PHuV]

@Threadsteller

Es geht nicht darum, einen testosterongeführten Lifestyle zu führen. Es geht darum, daß man sich mit dem Partner eins ist, und in vielen Bereichen eine Basis findet. Die Absprache macht es, und das ist eine Verhandlung zwischen Ihr und Dir.

Tatsache ist, Du leidest, sonst hättest Du nicht Dich hier geäußert. Meine Aufgabe ist es als PT, den Leuten verschiedene Perspektiven und Sichtweisen zu offerieren, entscheiden, was für sich selbst das Richtige ist, muß jeder für sich selbst. Ein Fakt ist, daß es keine absolute Wahrheit in diesem Punkt gibt, alles eine Frage der Standpunkte und der Flexibilität.
Ein weiterer Punkt ist unsere Biologie und Natur, die einfach nun mal da ist. Die kannst Du nicht ändern, auch wenn Du zu sehr dagegen ankämpfst. Du hast sie teilweise verdrängen, und vielleicht sogar kompensieren, aber sie wird immer in Dir drin sein. Dein Bewußtsein kann Deine Biologie nicht beeinflußen, und die erlernte Moral auch nicht.

Nur ganz ehrlich, wenn Dir die genannten Perspektiven nicht passen, dann jammere nicht herum, ertrage sie, wenn es der Preis der Selbstaufgabe für Dich Wert ist. Nur hast Du anscheinend eine unheimliche Angst, wirklich mal etwas in Deinem Leben zu riskieren. Du wirst es nie verhindern können, Deiner Partnerin wehzutun. Aber wenn sie sich durch Deine Wünsche und Sehnsüchte verletzt fühlt, dann ist das nicht Dein Problem, sondern ihres. Liebe ist eben nicht nur altruistische Selbstaufgabe, sie zeigt auch Spuren von egoistischem Verhalten, Machtkampf, Besitzansprüche.

Verletzung hin oder her, Du bist unzufrieden. Die Unzufriedenheit in Dir wird dazu führen, daß Du unausgeglichen herumläufst, und somit Dein wahres Leben nicht leben kannst. Die sexuellen Probleme sind nur ein Ausdruck, daß mehr in Eurer Beziehung nicht stimmt, zudem scheinst Du unter einem gewaltigen Minderwertigkeitskomplex zu leiden, weil Du behauptest, das Du kein gutaussehender Mann bist, und der Zug für Dich abgefahren sei. So ein Unsinn. Ich habe meine heute Frau erst mit 34 kennengelernt, nach viele anderen erfolglosen Partnerschaften, die natürlich auch von viel Liebe geprägt war, die mir aber nichts gebracht hat. Natürlich tut eine Trennung weh, aber glaube mir, ich bin heute richtig froh, daß ich mich nicht auf diese "faulen" Kompromisse eingelassen habe, sondern endlich einen Partner gefunden habe, der mich in der tiefsten Seele versteht, wirklich an mein Leben teilhaben will, und das ich ebenso bei Ihr so teilhaben darf. Natürlich läuft nicht alles perfekt, und ab und zu gibt es Meinungsverschiedenheiten, aber wir haben wenigstens Mittel und Wege gefunden, uns zu verständigen, und vor allen Dingen so zu leben, daß uns immer bewußt ist, daß wir manchmal für die Verletzungen, die der andere empfindet, gar nichts können. Glaube mir, die meisten Verletzungen sind oft vom Partner gar nicht beabsichtigt, sondern beruhen allein darauf, daß er etwas in seiner eingeschränkten Sichtweise etwas falsch interpretiert.

Einfaches Beispiel: Du ißt für Dein Leben gerne Rosenkohl, Rosenkohl ist Dein ein und alles, und Du kannst auf Rosenkohl nicht vezichten. Deine Frau hat ein Trauma durch Rosenkohl, weil es ihr mit Gewalt reingezwängt wurde. Es gibt jetzt mehrere Aspekte:

Du erkennst, das Deine Rosenkohlliebe gar nicht so wichtig ist, weil sie lediglich eine Verknüpfung an angenehme Kindheitserinnerungen darstellt, liebe volle Verbindung zu Deiner Mutter, da sie den Rosenkohl für Dich immer mit viel Liebe zubereitet hat.
Du erkennst sehr wohl, daß die Rosenkohlliebe für Dich einen wichtigen Stellenwert hat, weil die Rosenkohlbereitung für Dich eine Art Liebesbeweis und Anerkennung darstellt, die Deine Mutter für Dich erbracht hat.
Du verzichtst auf den Rosenkohl, verzichtest aber damit auch auf eine indirekte Anerkennung Deiner Bedürfnisse.
Durch Deine Reflexion könntest Du auch auf Brokkoli und Blumenkohl umstellen, aber auch das verweigert Dir Deine Partnerin, ebenso sieht es mit dem anderen Gemüse aus.
Deine Partnerin kann Dir nur Kartoffeln zur Verfügung stellen. Natürlich sind Kartoffeln ok, aber Du weiß, daß für Deine Gesundheit eine ausgewogene Ernährung notwendig ist.

Es gibt nun mehrere Möglichkeiten:

Du riskierst eine unausgewogene Ernährung, und riskierst damit Deine Gesundheit. Durch diese Ernährung riskierst Du, früher zu sterben, und Deine Partnerin ist das bewußt. Und obwohl sie es weiß, und Dich dadurch verlieren könnte, hält sie an dieser Sichtweise fest. Sie stellt Ihre Engstirnigkeit vor Dein Leben.
Du gehst ab und zu außerhalb Rosenkohl und Gemüse essen, erlaubst Dir einen Ausgleich, so daß Du immer wieder gesund zu Deiner Frau zurückkehren kannst, und sie im Endeffekt von Deiner gesunden Ernährung profitiert, weil Du ihre von Deiner Kraft wieder was geben kannst. Deine Frau versteht es und duldet es, weil sich erkennt und behauptet, daß sie niemals Rosenkohl und anderes Gemüse so zubereiten kann, so wie Du es brauchst. Natürlich fühlt sie sich verletzt, weil sich der Meinung ist, daß sie alleine nur für Dich kochen darf, aber die Liebe zu ihm ist so groß, so daß sie es erträgt, weil sie durch die Beziehung mehr profitiert.
Oder Deine Frau erkennt, daß sie durch ihre Kochgewohnheiten Dich langsam, aber sicher, kaputt macht, und aus Liebe zu Dir überwindet sie sich, erkennt vielleicht auch, daß sie sich selbst jahrelang eigentlich ungesund ernährt hat. Aufgrund der großen Liebe zu Dir lernt sie auch das gesunde Kochen, und lernt mit Freude, Dir Rosenkohl zuzubereiten, weil es Dich glücklich macht, und sie weiß, das es das schönste ist, Dich glücklich zu machen. Sie stellt fest, daß es zur Liebe auch mal dazugehört, sich selbst zu überwieden, um dem Partner etwas zu geben was er braucht. Sie erkennt, daß Du für ihren Rosenkohlhass nichts kannst, und sie ihren Rosenkohlhass und anderem Gemüse überwinden muß. Beide nun erlebt Ihr mehr und mehr das Glück, etwas neues zu entdecken, erlebt die neuen Seiten der Liebe neu, und profitiert beide davon. Beide schüttelt Ihr nun den Kopf über Eure Dummheit, daß Ihr jahrelang auf Euch persönliches Glück verzichtet habt, und werdet nun gemeinsame glücklicher, und Eure Liebe blüht nun mehr auf, und Ihr schafft es auf weitere Ebenen der Liebe zu kommen, von denen Ihr vorher nicht geglaubt habt, daß es sie gibt. Euere Fähigkeit, auch diese Krise zu überwinden, schweißt Euch als Paar mehr zusammen.
Deine Frau merkt irgendwann, daß sie auch eigentlich Rosenkohl essen will, und geht zu einem Kochkurs, informiert sich, vielleicht sogar mit Dir, über die Möglichkeiten, lecker und schön Gemüse zu kochen. Sie läßt sich von anderen beraten, profitiert von deren Erfahrung. Natürlich wird sie nicht so kochen, wie Deine Mutter, aber sie wird es auf ihre eigene Weise tun, die Du auch schätzen wirst. Du wirst Ihre Bemühungen anerkennen, und diese Anerkennung wird sie dazu bringen, daß sie sich noch mehr Mühe gibt, und ihr beide dadurch erfüllter leben und lieben könnt. Beide schüttelt Ihr Euch den Kopf, daß Ihr so dumm wart, und Euch nicht früher Rat von den Kochexperten geholt habt.
Die letzte Alternative ist, Du trennst Dich von Deiner Frau, weil Du erkennst, daß sie es niemals lernen wird, so für Dich zu kochen, wie Du es brauchst, andererseits selbst den Anspruch erhebt, daß ihre Kocherei Dir gefälligst auszureichen hat. Sie nutzt ihre Unfähigkeit in der Weise aus, daß sie Dich damit unter Druck setzt, was irgendwann bei Dir zum Umdenken führt und Du sie verläßt. In der neuen Freiheit erkennst Du, daß es sehr wohl Frauen gibt, Dir für Dich mit aller Liebe und Hingabe Rosenkohl und alles Gemüse bieten und zubereiten, weil sie selbst auch es so mögen. Und Du wirst zum ersten Mal wahres Glück erleben. Du wirst über Dich selbst den Kopf schütteln über Deine eigene Dummheit, daß Du jahrelang die Unterdrückung gestattet hast, und Du nun weißt, daß Liebe und Rosenkohl sich nicht ausschließen müssen, sondern sich gut ergänzen.


Natürlich gibt es mehr Möglichkeiten, aber ich habe jetzt mal die wichtigsten skizziert.

Wenn Du meinst, daß ich überhaupt keine Ahnung habe, meine Beratung Dir total gegen den Strich geht, und Dein Weltbild und Deine Moralvorstellungen für Dich Deine einzigen Wahrheiten sind, und Du eh meinst, es besser zu wissen, bitte. Dann sage ich ab sofort nichts mehr, es ist vergeudetet Zeit, und ich bin nicht mehr bereit, meine wertvolles Wissen und meine kostbare Zeit in Dich zu investieren. Meine Aufgabe ist es, Dir Perspektiven und Alternativen aufzuzeigen, so daß Du selbst Dein Glück finden kannst. Wie Du Dich entscheidest, ist mir doch egal. Wenn Deine Entscheidung Dir zu mehr Glück verhilft, freue ich mich. Wenn nicht, Pech für Dich, selbst schuld, wenn Du weiter Dich dem Leid und der Qual hingeben willst, und damit vielleicht sogar selbst die Ursache für Euer gemeinsames Problem bist. Aber dann muß ich Dir ehrlich sagen, vielleicht hast Du es nicht anders verdient, und Du paßt genau richtig zu Deiner Frau/Freundin, weil Du eigentlich auch nicht anders bist, nur mit anderen Vorzeichen und auf anderen Ebenen.

Aber dann sei ein richtiger Mann, jammere nicht rum, ertrage es und verzichte. Ansonsten ändere es, mit oder ohne Deine Partnerin. Sei ein Alpha und überzeuge sie, daß sie sich auch ändern muß. Sei ein Alpha, der auch mal pokert und spielt, und sagte eben, daß Du sie verläßt (auch wenn Du das nicht tun würdest), schauspielere, trickse, täusche, spiel Deine guten Karten aus, so daß auch Du mal gewinnst. Glaube mir, Frauen wollen Gewinner haben, sie wollen auch mal, daß ein Mann zeigt, das er kämpfen kann, und sie auch mal niederringen kann (nicht besiegen!). Auch wenn sich das wie pure Machoscheiße anhört (aber es nicht ist), für Frauen kann das wie ein Kick sein, wenn sie mal (spielerisch) dominiert und beherrscht werden.

Ich habe, bis ich meine Frau kennengelernt hatte, mich recht viel mit dem Thema und verschiedenen Frauen beschäftigt. Ich hatte vorher es auch nicht geglaubt, und ich habe vorher gerade mal mit 4 Frauen geschlafen, wobei 2 nur kurze Affären und One-Night-Stands in meiner Single-Zeit waren, und die anderen zwei Beziehungen über 3,5 und 5,5 Jahre gingen. Zwischendrin habe ich mehrere Jahre alleine verbracht und von mir, wie Du, geglaubt, ich finde keine mehr, ich sei zu unattraktiv usw., ich finde eh keine mehr bla bla bla Selbstmitleid und falsche Minderwertigkeitskomplexe, und ich litt sehr unter dem alleine sein.
Jahrelang habe ich in mich gehört, habe geduldet und ertragen, habe viel gelernt, beobachtet, mich selbst therapiert, habe darüber gelernt, bin zum Therapeuten gegangen, und habe viel Zeit in mich investiert, jahrelang den Selbstfindungsprozess durchlebt.
Danach habe ich mal richtig die Sau rausgelassen und einfach getestet und probiert, und mit so vielen Frauen geschlafen, daß ich irgendwann aufgehört habe, zu zählen. Und es hat mir deshalb weitergeholfen, weil ich dadurch gelernt habe, wie Frauen ticken, was ihre Sehnsüchte sind, und es mir geholfen hat, etwas über meine weiblich Seele herauszufinden (der sogenannten Anima (http://de.wikipedia.org/wiki/Animus_und_Anima)). Es hat mir gezeigt, was ich eigentlich will, und heute habe ich eine Beziehung, die mich und sie glücklich macht. Durch meinen Prozess kann ich viel entspannter leben, ich kann meinen Kindern etwas, ohne meine Ängste und Sorgen auf sie oder auf meine Frau zu übertragen, etwas geben, und vor allen Dingen, durch meine Verständnis über die Dinge kann ich anderen weiterhelfen, wenn sie es wollen. Vor allen Dingen habe ich erkannt, daß ich für meine Glück die alleinige Verantwortung trage, und nicht der Partner oder die Partnerin. Das Glück kommt nicht von alleine angeschwebt, man muß dafür was tun, man muß sich das Glück erarbeiten, man muß auch bereit sein, es sich zu holen, egal auf welchem Gebiet auch immer.
Ich bin heute froh, daß ich nicht verzichtet habe, und erkannt habe, daß sich alles vereine läßt, wenn man nur den Willen, die Bereitschaft und die Anpassungsfähigkeit hat, und vor allen Dingen auch bereit ist, die Konsequenzen zu ertragen. Natürlich mußte ich meinen Partner wehtun, und es tut mir heute leid. Aber sie habe mir genauso weh getan, weil sie nicht bereit waren, in mich hineinzuschauen, und mir daß zu geben, was ich brauchte, während ich mich für sie aufgeopfert habe. Sich selbst zu opfern ist sowieso Blödsinn, ich habe erkannt, daß so etwas die größte Dummheit ist, die man sich antun kann. Man soll sich aufrichtig und ehrlich bemühen, beide Seiten, und nicht immer bloß betonen, daß man sich liebt. Liebe ohne sich zu bemühen ist wirklich nur eine hohle Phrase, die beide nicht weiterbringt, und eher etwas von Selbstlüge und Selbstbetrug hat.

Sei klug, und profitiere von der Erfahrung anderer (ohne daß Du sie selbst machen muß), sei dumm, und mache den mühsamen Erkenntnisprozess selbst durch, und rechne mit einer langen Zeit.

Sei ein Pantoffelheld, erdulde es und rechne damit, daß Du immer nur von einem Leben träumen kannst, und rechne damit, daß Du immer ineffizient und weit ab Deiner Möglichkeiten leben wirst.

Meine Güte, es gibt heute so viele Möglichkeiten, sich Hilfe zu holen, ohne fremdzugehen. Man kann Trandratkurse besuchen, Beziehungskurse, Paartherapien machen. Es gibt sogar Leute, die Euch beim Sex direkt coachen können. Zwinge sie zu einer Paarseminar wie solche hier:

http://www.paartherapie4you.de/html/paarseminar.php
http://psychotherapieausbildung.net/paarseminar.html
http://www.tantra.de/633/15-tipps-fuer-eine-erfuellte-und-sinnliche-partnerschaft/

Auch ich mußte manchmal meiner Frau die Pistole auf die Brust setzen, genauso wie sie mir. Es gehört zur Beziehung auch mal dazu, von dem anderen etwas zu fordern, sie vor ein Ultimatum zu stellen, auch wenn es weh tut und der sich überwinden muß. Aber nur so kann eine Änderung hervorgerufen werden. Und hinterher waren wir beide immer froh, daß es einer gemacht hat, und die Angst, einfach mal es zu tun war, eigentlich unbegründet war.

Träume Dein Leben, oder lebe Deine Träume.

[evolutionconcept]

Richtig. Mein Bruder und seine (inzwischen) Ex-Freundin führten zum Schluss eine offene Beziehung. Die Beziehung hat dem nicht standgehalten. Beide meinten, dass es daran lag.

Sehr traurig, die beiden passten einfach perfekt zueinander ;(

Genau das mein ich. Gefühle kann man sich nicht verbieten.


ohje da ist wer frustriert... :rolleyes:

Mit nichten. Das war keineswegs negativ gemeint.

[Fritte]

Ich denke den meisten Männern ist egal ob sie ihre Frau völlig befriedigen können bzw. sie wollen es gar nicht wahr haben/wissen.
Froh sind sie bestimmt nicht, aber sonderlich bestürzt auch nicht.

Wie geht der Witz?! : Warum täuschen Frauen einen Orgasmus vor? Weil sie denken, dass es jemanden interessiert.........so weit hergeholt ist der mMn nicht.

Oh Evo, hast du eigentlich auch nur ansatzweise eine Ahnung wieviele junge Männer aus ihren Träumen von sanftem hingebungsvollem und beiderseits befriedigendem Sex unsanft abgestürzt sind, nur weil Frauen genau das was du schreibst heutzutage denken und voraussetzen?

Du schürst mit deinem Vorurteil diese Entwicklung noch und förderst damit genau die Idioten die so handeln wie du es verurteilst, denn genau das fördert die Entwicklung eines Mannes hin zu solch einem Egoisten.

Ich habe schon Stunden damit zugebracht Frauen zum Orgasmus zu führen ohne auch nur ansatzweise an meinen eigenen Spass zu denken! STOP! Halt! Nein, das war gelogen! Denn mein Ziel war ja genau die vollständige Befriedigung der Frau, denn das bringt mir als Mann wesentlich mehr Lustgewinn als dem armen Geschöpf ohne Vorwarnung mein Sperma in den Rachen zu schiessen, wobei ich eh nicht wüsste was das bringen soll denn meinen körperlichen Orgasmus erlebe ich doch gerade schon, brauche ich also noch einen Triumph für mein Ego dazu? Denn nicht anderes ist das doch, Dominanz und Überlegenheitswahn pur, es sei denn die Dame hat Spass daran und sie möchte es

Evo du solltest ernsthaft drüber nachdenken ob deine Erfahrungen mit Männern allgemeingültig sein können....

@TS: in einigen Jahren wist du erkennen das du die beste Zeit deines Lebens weggeschmissen hast! Ob du dann noch die Kraft hast dich zu trennen, zumal wenn Nachwuchs da ist bezweifle ich mal. Zudem scheint du an unglaublichen Komplexen zu leiden, denn ich lese zum wiederholten Male von dir das sich ka grundsätzlich keine einzige Frau für dich interessiert...denk mal drüber nach....

[evolutionconcept]

Oh Evo, hast du eigentlich auch nur ansatzweise eine Ahnung wieviele junge Männer aus ihren Träumen von sanftem hingebungsvollem und beiderseits befriedigendem Sex unsanft abgestürzt sind, nur weil Frauen genau das was du schreibst heutzutage denken und voraussetzen?

Du schürst mit deinem Vorurteil diese Entwicklung noch und förderst damit genau die Idioten die so handeln wie du es verurteilst, denn genau das fördert die Entwicklung eines Mannes hin zu solch einem Egoisten.

Ich habe schon Stunden damit zugebracht Frauen zum Orgasmus zu führen ohne auch nur ansatzweise an meinen eigenen Spass zu denken! STOP! Halt! Nein, das war gelogen! Denn mein Ziel war ja genau die vollständige Befriedigung der Frau, denn das bringt mir als Mann wesentlich mehr Lustgewinn als dem armen Geschöpf ohne Vorwarnung mein Sperma in den Rachen zu schiessen, wobei ich eh nicht wüsste was das bringen soll denn meinen körperlichen Orgasmus erlebe ich doch gerade schon, brauche ich also noch einen Triumph für mein Ego dazu? Denn nicht anderes ist das doch, Dominanz und Überlegenheitswahn pur, es sei denn die Dame hat Spass daran und sie möchte es

Evo du solltest ernsthaft drüber nachdenken ob deine Erfahrungen mit Männern allgemeingültig sein können....

@TS: in einigen Jahren wist du erkennen das du die beste Zeit deines Lebens weggeschmissen hast! Ob du dann noch die Kraft hast dich zu trennen, zumal wenn Nachwuchs da ist bezweifle ich mal. Zudem scheint du an unglaublichen Komplexen zu leiden, denn ich lese zum wiederholten Male von dir das sich ka grundsätzlich keine einzige Frau für dich interessiert...denk mal drüber nach....

Natürlich sind meine Erfahrungen nicht allgemeingültig. Jeder der hier seinen Senf zugibt, spiegelt ledeglich seine Erfahrungen wieder ( Wdragon mal augenommen).
Aber wieso förder ich eine Entwicklung. Ich habe nur mit einem Mann Sex gehabt bzw. habe. Keiner der anwesenden Herren, die das anders sehen, werden sich durch meinen Beitrag irgendwie anders im Bett verhalten.
Klar weiß ich, dass mein Satz so nicht stimmt, aber mir fehlt die Lust jedesmal -dieser Post spiegelt ledeglich die Ansichten des Verfassers wieder und ist nicht als allgemeintgültig zu betrachten- hinter zu schreiben. ;)
(da kommt mir aber ne schöne Idee)

[Gast]

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THREAD-STARTER
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Also diese "Schweine", diese "weiblichen Chauvinisten" haben also Erfolg und genau diese Leute, welche nach dem biologischen Urmuster ticken und LEBEN, sind genau DIE Sorte Mensch, welche es zum Haus, Auto, Kind, Frau und Goldfisch bringen!!!!!! Nicht diese Nachdenker, Philosophen und Weicheier (WIE ICH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!). Es ist, egal wie weit gesellschaftliche Werte und Normen auch fotgeschritten sein mögen und egal wie gentleman-like das Verhalten heutiger Männchen laut Frau sein sollte, völlig egal wie wir denken, handeln und uns benehmen. Unser Tun MUSS von Dominanz und Testosteron bestimmt sein. Die Frau MUSS gehorchen, d.h. dominiert werden!

Ich halte es für ein ziemliches Gerücht, daß solche Männer besser ankommen, als diejenigen, die auf die Frau eingehen etc. Ich sehe es so, daß eine langjährige Beziehung nur dann Bestand hat, wenn beide Partner sich GEGENSEITIG glücklich machen und respektieren. Wenn jeder in dem Partner das perfekte Gegenstück gefunden hat. Daß da die "Schweine" besser ankommen sollen? Ganz ehrlich? Nein! Ich kenne nicht eine einzige, die mit so einem zusammen ist. Ich kenne die Partnerschaft als gleichberechtigte, respektvolle und aufeinander eingehende Beziehung und so soll es sein. Sicher gibt es eine handvoll Frauen, die auf den "harten Kerl" steht, aber die Familie wird mit so einem in den wenigsten Fällen gegründet.



Alle Post liefen dahingehend hinaus, sich zu entscheiden
a) Beziehung halten und kein befriedigenten Sex.
b) Schluss machen durch XYZ (Betrug, Direkt, Ersatz, etc)

Da ich sie nicht betrügen kann, werde ich es auch sinnvollerweise nicht tun! Das würde sie zerbrechen! Und zwar so richtig, auch auf Grund einer allg. sehr leichten Verletzbarkeit, welche gewisse andere Ursachen hat.


Andererseits bin ich nicht der Typ, der einfach so Schluss machen kann. Ich kann es einfach nicht. Auch nicht wenn sie sagt, "dann such dir doch ne Neue"!!!!!!!!! Sprüche dieser Art kommen sehr oft in diesem Zusammenhang. Das macht mich kränker, als ich ihr in den Moment zeige. ...

Es ist schön, wie sehr Du sie liebst. Ich bin überzeugt, daß Du es auf Dauer, wenn nicht sogar auf ewig aushalten kannst. Die Liebe ist einer der wichtigsten Teile in einer Beziehung, aber dazu gehören aber auch noch einige Teile mehr. Zärtlichkeit, Respekt, Treue, Vertrauen, Sex, Zufriedenheit etc. etc. etc. DANN erst kann eine Beziehung, wenn alles auf beiden Seiten da ist, auch wirklich bestehen. Es heißt nicht umsonst, daß es schwierig ist, den passenden Deckel zu finden und wenn man bedenkt, wieviele Frauen und Männer es gibt... Aber ob Du eben glücklich sein wirst, ob Du Dich nicht irgendwann fragst, ob es das alles gewesen ist, ob es nicht doch hätte besser sein können, einfach mal den Mumm zu haben, steht auf einem anderen Blatt.

Ich kann nur wieder von mir ausgehen... Bei mir war es so, daß meine Beziehung auch so dahingeplätschert war. Ich war nicht unglücklich, aber auch nicht so glücklich, aber irgendwie waren wir Jahre zusammen und es war klar, wir heiraten, haben Kinder etc. Aber ich war nicht wirklich glücklich, was ich erst viel später sehen sollte. Und das ging soweit, daß ich jemanden kennengelernt habe, nicht gewollt, am Anfang auch nur freundschaftlich, aber er wußte innerhalb kürzester Zeit mehr über mich, als mein Partner über Jahre hinweg. Und so verliebte ich mich und dieser Mann war damals der Auslöser, daß ich die Trennung durchgezogen habe. Auch mir war mein damaliger Partner wichtig, es hat mir unendlich leid getan, es war ein absolut schwerer Weg, aber im nachhinein der einzig richtige. Wenn ich mir anschaue, wie es jetzt läuft, was ich im Vergleich zu vorher für eine Beziehung habe... Manchmal braucht man jemanden, der einem den wirklichen Anstoß gibt. Auch wenn es nicht gewollt ist.


Doch nun drehen wir uns im Kreis. Es gibt einfach keinen Ausweg aus der Situation. Leider. Ich mehr als verzweifelt und könnt heulen. Doch ich kann nicht weg von ihr, dafür liebe ich zu zu sehr UND sie mich!!!! Auch wenn es in solchen Situationen mit diesen Sprüchen/Erpressung anders rüber kommt! Sie liebt mich! Verbale Kreationen wie z.B. "na dann halte ich eben hin" oder "dann mache ich eben die Arschbacken breit" oder "dann blaß ich halt und kotze usw" kränken mich total. Sie würde quasi gezielten Missbrauch zu lassen. NIEMALS, eher verzichte ich. Ihr sagt ERPRESSUNG? Ja, vielleicht. Aber dagegen kann man wohl nichts machen...

Naja, rumzuweinen oder sich selbst leid zu tun, ist hier fehl am Platz. Erpressung kann definitiv nicht der richtige Weg sein. Da ist niemand mit glücklich.... Ich sage nach wie vor, daß sie ein Problem mit irgendetwas hat. Derart auf einer Schiene zu fahren, kann ich nicht nachvollziehen, aber solche Menschen gibt es.


Um das Alphamännchen (Text oben!!!) zu sein, muss man dazu in die Rolle reingeboren worden sein. So was kann man bis zu einem bestimmten Grad antrainieren, aber dann ist schluss! Ich bin das Gegenteil vom Alphamännchen, obwohl ich durch a)tiefe Stimme, b) sehr muskulösen Körper durch Kraftsport und c) durch meine rationale, Resulute Art im Alltag auf etwas anderes schließen lasse. Es ist aber nicht so. Ich bin schüchtern und erfahrungslos, um es auf den Punkt zu bringen.

Ich habe tierisch Angst a) ihr weh zu tun und b) irgendwann allein im Leben dazustehen. Ich bin nicht Brat Pitt. Erstmal eine Frau finden... für manche eine Sache des Fingerschnipps, für manche eine Lebensaufgabe...

Gelang mal von diesem Alphamännchen-Trip weg. Das ist auch nicht gut. Klar gibt es Frauen und Männer, die das total toll finden, aber normalerweise und heutzutage sollte eine Beziehung anders laufen. Du mußt nicht ein Alphamännchen sein, um glücklich mit einer Frau zusammenzusein. Es kommt natürlich auch auf die Frau an...

Nur mit jemandem zusammenzusein, weil Du Angst hast, allein im Leben dazustehen, ist ziemlich traurig und da solltest Du dringend mal Deine Einstellung überdenken. Sicherlich ist es ein schwerer Schritt, der Mut und Kraft kostet, aber wie gesagt, meine Erfahrung hat gezeigt, daß es sich zu 100 % gelohnt hat.

Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende... Wie wahr, wie wahr!

[Mark3Dfx]

Ich habe nur mit einem Mann Sex gehabt bzw. habe.

Dann projeziere bitte Deine (anscheinend wenig erfüllenden) Erfahrungen
nicht pauschal auf die restliche Männerwelt.
Danke.

[evolutionconcept]

Dann projeziere bitte Deine (anscheinend wenig erfüllenden) Erfahrungen
nicht pauschal auf die restliche Männerwelt.
Danke.


Weiter gelesen hast du aber, ja? ;)

[Mark3Dfx]

Weiter gelesen hast du aber, ja? ;)

Ja, das habe ich. Wie auch Deine restlichen Postings hier.
1 Schritt vor
2 Schritte zurück, Respekt.

[evolutionconcept]

Ja, hab ich
1 Schritt vor
2 Schritte zurück in einem Posting, Respekt.


Na hallo...immer nur in eine Richtung latschen ist doch langweilig. ;)

Hätte ich geahnt, dass diesen Post jeder auf die Goldwaage legt, hätte ich mich natürlich anders ausgedrückt. Aber so ist es nunmal meine Art ein bissl schnippig zu sein und Dinge etwas zu überspitzen.
Ich entschuldige mich vielmals bei den Herren der Schöpfung die sich von jenem Posting angegriffen oder gar in ihrer Ehre verletzt fühlen. :smile:

[Gast: Thread-Starter]

Ich halte es für ein ziemliches Gerücht, daß solche Männer besser ankommen, als diejenigen, die auf die Frau eingehen etc. Ich sehe es so, daß eine langjährige Beziehung nur dann Bestand hat, wenn beide Partner sich GEGENSEITIG glücklich machen und respektieren. Wenn jeder in dem Partner das perfekte Gegenstück gefunden hat. Daß da die "Schweine" besser ankommen sollen? Ganz ehrlich? Nein! Ich kenne nicht eine einzige, die mit so einem zusammen ist. Ich kenne die Partnerschaft als gleichberechtigte, respektvolle und aufeinander eingehende Beziehung und so soll es sein. Sicher gibt es eine handvoll Frauen, die auf den "harten Kerl" steht, aber die Familie wird mit so einem in den wenigsten Fällen gegründet.





Es ist schön, wie sehr Du sie liebst. Ich bin überzeugt, daß Du es auf Dauer, wenn nicht sogar auf ewig aushalten kannst. Die Liebe ist einer der wichtigsten Teile in einer Beziehung, aber dazu gehören aber auch noch einige Teile mehr. Zärtlichkeit, Respekt, Treue, Vertrauen, Sex, Zufriedenheit etc. etc. etc. DANN erst kann eine Beziehung, wenn alles auf beiden Seiten da ist, auch wirklich bestehen. Es heißt nicht umsonst, daß es schwierig ist, den passenden Deckel zu finden und wenn man bedenkt, wieviele Frauen und Männer es gibt... Aber ob Du eben glücklich sein wirst, ob Du Dich nicht irgendwann fragst, ob es das alles gewesen ist, ob es nicht doch hätte besser sein können, einfach mal den Mumm zu haben, steht auf einem anderen Blatt.

Ich kann nur wieder von mir ausgehen... Bei mir war es so, daß meine Beziehung auch so dahingeplätschert war. Ich war nicht unglücklich, aber auch nicht so glücklich, aber irgendwie waren wir Jahre zusammen und es war klar, wir heiraten, haben Kinder etc. Aber ich war nicht wirklich glücklich, was ich erst viel später sehen sollte. Und das ging soweit, daß ich jemanden kennengelernt habe, nicht gewollt, am Anfang auch nur freundschaftlich, aber er wußte innerhalb kürzester Zeit mehr über mich, als mein Partner über Jahre hinweg. Und so verliebte ich mich und dieser Mann war damals der Auslöser, daß ich die Trennung durchgezogen habe. Auch mir war mein damaliger Partner wichtig, es hat mir unendlich leid getan, es war ein absolut schwerer Weg, aber im nachhinein der einzig richtige. Wenn ich mir anschaue, wie es jetzt läuft, was ich im Vergleich zu vorher für eine Beziehung habe... Manchmal braucht man jemanden, der einem den wirklichen Anstoß gibt. Auch wenn es nicht gewollt ist.




Naja, rumzuweinen oder sich selbst leid zu tun, ist hier fehl am Platz. Erpressung kann definitiv nicht der richtige Weg sein. Da ist niemand mit glücklich.... Ich sage nach wie vor, daß sie ein Problem mit irgendetwas hat. Derart auf einer Schiene zu fahren, kann ich nicht nachvollziehen, aber solche Menschen gibt es.




Gelang mal von diesem Alphamännchen-Trip weg. Das ist auch nicht gut. Klar gibt es Frauen und Männer, die das total toll finden, aber normalerweise und heutzutage sollte eine Beziehung anders laufen. Du mußt nicht ein Alphamännchen sein, um glücklich mit einer Frau zusammenzusein. Es kommt natürlich auch auf die Frau an...

Nur mit jemandem zusammenzusein, weil Du Angst hast, allein im Leben dazustehen, ist ziemlich traurig und da solltest Du dringend mal Deine Einstellung überdenken. Sicherlich ist es ein schwerer Schritt, der Mut und Kraft kostet, aber wie gesagt, meine Erfahrung hat gezeigt, daß es sich zu 100 % gelohnt hat.

Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende... Wie wahr, wie wahr!


Du vergisst, dass du eine Frau bist. Bzw. wenn ich dich verwechseln sollte, bedenke, DAS ES FRAUEN IMMER EINFACHER HABEN. Jetzt müssen hier 400.000 Ausrufezeichen kommen, symbolisch werden es aber ein paar weniger werden: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!


Egal wer da dagegen diskutieren möchte, er steht unweigerlich auf zu tiefst verlorenen Boden! Die (entschuldigt) hässlichsten Frauen finden um Lichtjahre eher einen Mann / Beziehung als ihr geschlechtlicher Gegenpart!

Selbst dumme Shows auf MTV und auch im Bildungsfernsehen (! man beachte hier diese zwei unterschiedlichen Medien... !) beweisen:

Hübsches Mädel läuft in Großstadt mit versteckten Kameras/Mikros + versteckten Team herum, und fragt Kerle ob sie Interesse an einen Date oder Sex hätten. Von ÜBER(!!!!!!!!!!!!) 50 Kerlen waren bei der einen Show nahezu (weiß nicht mehr genau) 43/44(!!!!!!!!!!) Mann bereit dazu. Auch die vergebenen, denn manche hatte sie mit leichtigkeit dennoch überreden können!)

Umgekehrt: Ein äußerst attraktiver Typ (könnte wohl problemlos Hugo-Boss Werbung machen...) spricht die selbe Anzahl an Frauen in der Stadt an, quasi mit den selben Bedingungen, bezogen auf den Test. ERGEBNIS: Nur 3!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 3 Lausige Frauen wollten mit ihm nen Date. Ins Bett wollte auf Anhieb gar keine davon!
HALLO????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Den selben Mist haben sie auch schon mal bei 3Sat gebracht, als es um Beziehungen, Geschlechter etc etc ging. Selbes Ergebnis, nur weniger Probanden, so weit ich noch weiß!


Viele hier sagen, ich hätte Komplexe usw. Ja klar, ein paar davon sind durchaus vorhanden, möchte ich nicht abstreiten. Dennoch empfinde ich mich als durchschnittlich attraktiv. Frauen stehen nun einmal nicht auf helle Haut, blonde Haare und blaue Augen. Das ist der größte Quatsch. Es gibt hier und da ein paar Mädels, ganz klar. Aber die meisten Frauen stehen auf Dunkel, geheimnissvoll und maskulinen 3-Tage-Bart. Hauttyp 1 etc. lässt sich weder mit blöden Cremes, Solarium oder gutem Zureden leicht vermitteln.
Es gibt Fotos von mir, da spielt die Hautfarbe/Haarfarbe keine Rolle (Schwarz/Weiß, Sephia...), da würde so mancher darauf schließen, dass ich als Animateur in ner Disko arbeiten könnte etc. (Bin Hobby-Kraftsportler blablablub)

So viel zu meinen Komplexen!

Wie gessagt, im Alltag zählt die Hülle, und die sieht nicht nach dunklen Indiana-Jones-Jungleverschnitt aus. OK. Das ist nicht das Hauptproblem, das ist die Erklärung meiner Komplexe, welche ich habe. (Weil die Frage nun schon zu oft von verschiedenen User hier kam...)

DAS HAUPTPROBLEM ist einfach, dass ich mit Frauen bzw. gesellschaftlichen Massenaufläufen nicht umzugehen weiß. Ich bin schon soooo viele Jahre, seit meiner Jugend, mit meiner Freundin zusammen, ich habe nichts anderes kennengelernt.
Wie ich in anderen Posts schon schrieb, war ich durchaus ein paar mal im Jahr mit Kumpels unterwegs usw. Klar stößt man da auf Mädels, erst recht, wenn die Kumpels fast alle Chickenterminatoren sind.. ;). Ich habe natürlich nie nach Mädels gesucht oder ähnliches, aber wenn sich die Gelegenheit ergab, ging gar nichts. Problem ist: Die Kumpels haben manchmal die Hemmung "Hallo" zu sagen, können die Angebetete danach aber 48 Stunden bequatschen und zum Lachen bringen. Ich würde mich in manchen Situationen, d.h. nicht gerade vor einer Gruppe, durchaus drauen "Hey" zu sagen, aber ich kann den Rest nicht. usw...

Das hier ist aber nicht Gegenstand der Diskussion, dazu gibt es schon zahlreiche Threads hier im Forum. Das ist ein völlig anderes Problem.
Wie gesagt, es ist halt für manche eine riesen Sache, eine Frau kennenzulernen. Dann muss man ja auch noch eine gemeinsame Basis bilden können etc. ... oh backe!

Wichtig zu erwähnen ist noch, dass die Angst vorm Alleinsein bzw. dass ich kein Chickenmagnet bin, NICHT ausschlaggebender Punkt ist, dass ich nicht mit meiner Freundin einfach mal so schluss machen könnte. Ich denke aber, dass viel weniger Ehen, Beziehungen in die Brücke gehen würden, wenn mehr Tolleranz und Respekt vorherschen würden. Und wenn es KEINE Frauenmagneten in der Männerwelt gäbe, würde sich JEDER 10x überlegen, ob er mit seiner Geliebten schluss macht, nur weil sie nicht DIE gemeinsame Sorte an Fruchtsaft zum Abendbrot genießen....


Auch meine Kumpels können das nicht verstehen. Klar sagt ein Millionär, "ohhh, meine Sportwagen xy ist defekt, kauf ich doch glatt' nen Neuen". Prinzip sollte nun klar sein, oder?!




Um das Thema nun abzuschließen: Wenn die Komplexe bzw. die fehlenden gesellschaftlichen Erfahrungen NICHT der Grund sind, warum ich NICHT schluss mache, was dann?
Gaaaanz einfach! Wie ich schon sagte, ich liebe sie, sie mich und ich möchte uns beide nicht einfach so ins Unglück stürzen, nur weil *eine* Komponente in der Beziehung nicht stimmt. Klar, genau diese Sexsache ist (für mich) mega-wichtig und der derzeitige Standpunkt gegenüber dem Sexleben bisher macht mich mehr als oft traurig, unglücklich bzw. nachdenklich. Aber der ganze Rest zwischen uns stimmt halt (meistens..). Und dass soll man einfach so wegwerfen? Genau dass weiß ich eben nicht. Ich kann so etwas nicht in meinen Kopf bekommen!

Was nützt mir eine neue Freundin, welche mir jeden Abend die unglaublichsten Sexabenteuer zumutet, aber wir den Rest nicht hinbekommen. Demnach müsste ich, bzw. einjeder, damit anfangen, genau so sprunghaft zu leben, wie es heutzutage Mode ist. D.h. bei jeder Kleinigkeit wird schluss gemacht und ein neuer Partner gesucht. So kommt man ja nie zur Ruhe...

[Grindcore]

Dafür musst Du Dich sicherlich nicht entschuldigen, ich bin auch der Überzeugung, dass die allermeisten Futzies einfach Nullen im Bett sind. Mag sein, dass Verunsicherung duch die Massenmedien da ne Rolle spielt, allgemeine degenerative Entwicklungen, aber vor Allem der Unwillen, sich mit seinem Versagen auseinanderzusetzen. Sieht man ja recht häufig hier im Thread, wenn das Weibsvolk zusehends ablehnend reagiert vögelt sie entweder fremd oder hat schlagartig ihre lesbischen Neigungen entdeckt.

Ehrlichkeit in der Beziehung und vor allem bezüglich der eigenen Schwächen ist für die meisten Futzies doch nichts weiter als ne leere Worthülse, die sie in Internet-Diskussionen schwingen. Feigheit vor dem Feind im Spiegel, so to say.

[Fritte]

Das hier ist aber nicht Gegenstand der Diskussion, dazu gibt es schon zahlreiche Threads hier im Forum. Das ist ein völlig anderes Problem.

[]

Wichtig zu erwähnen ist noch, dass die Angst vorm Alleinsein bzw. dass ich kein Chickenmagnet bin, NICHT ausschlaggebender Punkt ist, dass ich nicht mit meiner Freundin einfach mal so schluss machen könnte.

Ich frage mich wirklich wieso du es jetzt schon zweimal in vorherigen Posts erwähnt hast, wenn es letzlich keine Rolle bei deinem Problem spielt...

Ich red ja auch nicht von AMD wenn ich ein Intelproblem habe. Kurzum, ich kaufs dir nicht ab, oder halt, ich kaufs dir schon ab, denn dein Problem ist so weit im Unterbewusstsein vergraben das du es tatsächlich nicht als problem akzeptierst.

Sorry, meine 2 cents zu dir...

wenn das Weibsvolk zusehends ablehnend reagiert vögelt sie entweder fremd oder hat schlagartig ihre lesbischen Neigungen entdeckt.

Du würdest staunen wieviele Frauen in wirklich gut funktionierenden Beziehungen einfach mal gerne ne Frau vernaschen wollen. Viele trauen es sich natürlich nicht zu sagen....auch ein Aspekt der Ehrlichkeit in der beziehung ;)

[evolutionconcept]

Du vergisst, dass du eine Frau bist. Bzw. wenn ich dich verwechseln sollte, bedenke, DAS ES FRAUEN IMMER EINFACHER HABEN. Jetzt müssen hier 400.000 Ausrufezeichen kommen, symbolisch werden es aber ein paar weniger werden: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!


Egal wer da dagegen diskutieren möchte, er steht unweigerlich auf zu tiefst verlorenen Boden! Die (entschuldigt) hässlichsten Frauen finden um Lichtjahre eher einen Mann / Beziehung als ihr geschlechtlicher Gegenpart!

Selbst dumme Shows auf MTV und auch im Bildungsfernsehen (! man beachte hier diese zwei unterschiedlichen Medien... !) beweisen:

Hübsches Mädel läuft in Großstadt mit versteckten Kameras/Mikros + versteckten Team herum, und fragt Kerle ob sie Interesse an einen Date oder Sex hätten. Von ÜBER(!!!!!!!!!!!!) 50 Kerlen waren bei der einen Show nahezu (weiß nicht mehr genau) 43/44(!!!!!!!!!!) Mann bereit dazu. Auch die vergebenen, denn manche hatte sie mit leichtigkeit dennoch überreden können!)

Umgekehrt: Ein äußerst attraktiver Typ (könnte wohl problemlos Hugo-Boss Werbung machen...) spricht die selbe Anzahl an Frauen in der Stadt an, quasi mit den selben Bedingungen, bezogen auf den Test. ERGEBNIS: Nur 3!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 3 Lausige Frauen wollten mit ihm nen Date. Ins Bett wollte auf Anhieb gar keine davon!
HALLO????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Den selben Mist haben sie auch schon mal bei 3Sat gebracht, als es um Beziehungen, Geschlechter etc etc ging. Selbes Ergebnis, nur weniger Probanden, so weit ich noch weiß!


Viele hier sagen, ich hätte Komplexe usw. Ja klar, ein paar davon sind durchaus vorhanden, möchte ich nicht abstreiten. Dennoch empfinde ich mich als durchschnittlich attraktiv. Frauen stehen nun einmal nicht auf helle Haut, blonde Haare und blaue Augen. Das ist der größte Quatsch. Es gibt hier und da ein paar Mädels, ganz klar. Aber die meisten Frauen stehen auf Dunkel, geheimnissvoll und maskulinen 3-Tage-Bart. Hauttyp 1 etc. lässt sich weder mit blöden Cremes, Solarium oder gutem Zureden leicht vermitteln.
Es gibt Fotos von mir, da spielt die Hautfarbe/Haarfarbe keine Rolle (Schwarz/Weiß, Sephia...), da würde so mancher darauf schließen, dass ich als Animateur in ner Disko arbeiten könnte etc. (Bin Hobby-Kraftsportler blablablub)

So viel zu meinen Komplexen!

Wie gessagt, im Alltag zählt die Hülle, und die sieht nicht nach dunklen Indiana-Jones-Jungleverschnitt aus. OK. Das ist nicht das Hauptproblem, das ist die Erklärung meiner Komplexe, welche ich habe. (Weil die Frage nun schon zu oft von verschiedenen User hier kam...)

DAS HAUPTPROBLEM ist einfach, dass ich mit Frauen bzw. gesellschaftlichen Massenaufläufen nicht umzugehen weiß. Ich bin schon soooo viele Jahre, seit meiner Jugend, mit meiner Freundin zusammen, ich habe nichts anderes kennengelernt.
Wie ich in anderen Posts schon schrieb, war ich durchaus ein paar mal im Jahr mit Kumpels unterwegs usw. Klar stößt man da auf Mädels, erst recht, wenn die Kumpels fast alle Chickenterminatoren sind.. ;). Ich habe natürlich nie nach Mädels gesucht oder ähnliches, aber wenn sich die Gelegenheit ergab, ging gar nichts. Problem ist: Die Kumpels haben manchmal die Hemmung "Hallo" zu sagen, können die Angebetete danach aber 48 Stunden bequatschen und zum Lachen bringen. Ich würde mich in manchen Situationen, d.h. nicht gerade vor einer Gruppe, durchaus drauen "Hey" zu sagen, aber ich kann den Rest nicht. usw...

Das hier ist aber nicht Gegenstand der Diskussion, dazu gibt es schon zahlreiche Threads hier im Forum. Das ist ein völlig anderes Problem.
Wie gesagt, es ist halt für manche eine riesen Sache, eine Frau kennenzulernen. Dann muss man ja auch noch eine gemeinsame Basis bilden können etc. ... oh backe!

Wichtig zu erwähnen ist noch, dass die Angst vorm Alleinsein bzw. dass ich kein Chickenmagnet bin, NICHT ausschlaggebender Punkt ist, dass ich nicht mit meiner Freundin einfach mal so schluss machen könnte. Ich denke aber, dass viel weniger Ehen, Beziehungen in die Brücke gehen würden, wenn mehr Tolleranz und Respekt vorherschen würden. Und wenn es KEINE Frauenmagneten in der Männerwelt gäbe, würde sich JEDER 10x überlegen, ob er mit seiner Geliebten schluss macht, nur weil sie nicht DIE gemeinsame Sorte an Fruchtsaft zum Abendbrot genießen....


Auch meine Kumpels können das nicht verstehen. Klar sagt ein Millionär, "ohhh, meine Sportwagen xy ist defekt, kauf ich doch glatt' nen Neuen". Prinzip sollte nun klar sein, oder?!




Um das Thema nun abzuschließen: Wenn die Komplexe bzw. die fehlenden gesellschaftlichen Erfahrungen NICHT der Grund sind, warum ich NICHT schluss mache, was dann?
Gaaaanz einfach! Wie ich schon sagte, ich liebe sie, sie mich und ich möchte uns beide nicht einfach so ins Unglück stürzen, nur weil *eine* Komponente in der Beziehung nicht stimmt. Klar, genau diese Sexsache ist (für mich) mega-wichtig und der derzeitige Standpunkt gegenüber dem Sexleben bisher macht mich mehr als oft traurig, unglücklich bzw. nachdenklich. Aber der ganze Rest zwischen uns stimmt halt (meistens..). Und dass soll man einfach so wegwerfen? Genau dass weiß ich eben nicht. Ich kann so etwas nicht in meinen Kopf bekommen!

Was nützt mir eine neue Freundin, welche mir jeden Abend die unglaublichsten Sexabenteuer zumutet, aber wir den Rest nicht hinbekommen. Demnach müsste ich, bzw. einjeder, damit anfangen, genau so sprunghaft zu leben, wie es heutzutage Mode ist. D.h. bei jeder Kleinigkeit wird schluss gemacht und ein neuer Partner gesucht. So kommt man ja nie zur Ruhe...

Ich frage mich, warum du das immer dazu schreibst. Es geht hier gerade um dein Wohlergehen, da kommt es nicht drauf an ob sie dich liebt. Klar willst du sie nicht verletzten, aber du verletzt dich selbst. Warum?

Du hast jetzt mehrere Vorschläge gehört, wehrst sie aber ab. Was hoffst du jetzt noch hier zu hören? Lösungswege wurden genannt...mehr kann hier keiner für dich tun. Entscheiden musst du.

[Gynoug MD]

uh da ist jemand aber ganz schön empfindlich. Hat dich eine Freundin für ein "Arschloch" von Mann sitzen lassen? ;)
Wie definierst du zurückhaltend? Nur von 10m Entfernung anschauen undhoffen das sie deine Gedanken liest und dich als ihren Auserwählten nimmt? Träumerei. Entweder du hast nen Arsch in der Hose und gehst ran oder du säuselst weiter in deiner Ecke vor dich hin.

Nö, ich lebe schon seit langem in einer glücklichen Beziehung,
auch bin ich alles andere als schüchtern oder empfindlich.

Und mit zurückhaltend meine ich nicht unbedingt ein Kellerkind, das sich beim Anblick einer Frau einpullert, sondern vielmehr Menschen, die (zusammen fassend gesagt) nicht dauert im Mittelpunkt stehen müssen.

Wobei ich mal ein Zitat frech klauen muß, um es etwas deutlicher zu machen:

""Die Natur verleiht ihre Gaben gerecht: Die mit dem schwachen Verstand bekommen die lauteste Stimme."

Mein vorheriger Beitrag resultiert deshalb weniger auf persönlich gemachten Erfahrungen in Beziehungen, sondern eher auf das beobachtete Verhalten von vielen (nicht allen!) Frauen.

[Gast]

@Threadsteller

Es geht nicht darum, einen testosterongeführten Lifestyle zu führen. Es geht darum, daß man sich mit dem Partner eins ist, und in vielen Bereichen eine Basis findet. Die Absprache macht es, und das ist eine Verhandlung zwischen Ihr und Dir.

Tatsache ist, Du leidest, sonst hättest Du nicht Dich hier geäußert. Meine Aufgabe ist es als PT, den Leuten verschiedene Perspektiven und Sichtweisen zu offerieren, entscheiden, was für sich selbst das Richtige ist, muß jeder für sich selbst. Ein Fakt ist, daß es keine absolute Wahrheit in diesem Punkt gibt, alles eine Frage der Standpunkte und der Flexibilität.
Ein weiterer Punkt ist unsere Biologie und Natur, die einfach nun mal da ist. Die kannst Du nicht ändern, auch wenn Du zu sehr dagegen ankämpfst. Du hast sie teilweise verdrängen, und vielleicht sogar kompensieren, aber sie wird immer in Dir drin sein. Dein Bewußtsein kann Deine Biologie nicht beeinflußen, und die erlernte Moral auch nicht.

Nur ganz ehrlich, wenn Dir die genannten Perspektiven nicht passen, dann jammere nicht herum, ertrage sie, wenn es der Preis der Selbstaufgabe für Dich Wert ist. Nur hast Du anscheinend eine unheimliche Angst, wirklich mal etwas in Deinem Leben zu riskieren. Du wirst es nie verhindern können, Deiner Partnerin wehzutun. Aber wenn sie sich durch Deine Wünsche und Sehnsüchte verletzt fühlt, dann ist das nicht Dein Problem, sondern ihres. Liebe ist eben nicht nur altruistische Selbstaufgabe, sie zeigt auch Spuren von egoistischem Verhalten, Machtkampf, Besitzansprüche.

Verletzung hin oder her, Du bist unzufrieden. Die Unzufriedenheit in Dir wird dazu führen, daß Du unausgeglichen herumläufst, und somit Dein wahres Leben nicht leben kannst. Die sexuellen Probleme sind nur ein Ausdruck, daß mehr in Eurer Beziehung nicht stimmt, zudem scheinst Du unter einem gewaltigen Minderwertigkeitskomplex zu leiden, weil Du behauptest, das Du kein gutaussehender Mann bist, und der Zug für Dich abgefahren sei. So ein Unsinn. Ich habe meine heute Frau erst mit 34 kennengelernt, nach viele anderen erfolglosen Partnerschaften, die natürlich auch von viel Liebe geprägt war, die mir aber nichts gebracht hat. Natürlich tut eine Trennung weh, aber glaube mir, ich bin heute richtig froh, daß ich mich nicht auf diese "faulen" Kompromisse eingelassen habe, sondern endlich einen Partner gefunden habe, der mich in der tiefsten Seele versteht, wirklich an mein Leben teilhaben will, und das ich ebenso bei Ihr so teilhaben darf. Natürlich läuft nicht alles perfekt, und ab und zu gibt es Meinungsverschiedenheiten, aber wir haben wenigstens Mittel und Wege gefunden, uns zu verständigen, und vor allen Dingen so zu leben, daß uns immer bewußt ist, daß wir manchmal für die Verletzungen, die der andere empfindet, gar nichts können. Glaube mir, die meisten Verletzungen sind oft vom Partner gar nicht beabsichtigt, sondern beruhen allein darauf, daß er etwas in seiner eingeschränkten Sichtweise etwas falsch interpretiert.

Einfaches Beispiel: Du ißt für Dein Leben gerne Rosenkohl, Rosenkohl ist Dein ein und alles, und Du kannst auf Rosenkohl nicht vezichten. Deine Frau hat ein Trauma durch Rosenkohl, weil es ihr mit Gewalt reingezwängt wurde. Es gibt jetzt mehrere Aspekte:

Du erkennst, das Deine Rosenkohlliebe gar nicht so wichtig ist, weil sie lediglich eine Verknüpfung an angenehme Kindheitserinnerungen darstellt, liebe volle Verbindung zu Deiner Mutter, da sie den Rosenkohl für Dich immer mit viel Liebe zubereitet hat.
Du erkennst sehr wohl, daß die Rosenkohlliebe für Dich einen wichtigen Stellenwert hat, weil die Rosenkohlbereitung für Dich eine Art Liebesbeweis und Anerkennung darstellt, die Deine Mutter für Dich erbracht hat.
Du verzichtst auf den Rosenkohl, verzichtest aber damit auch auf eine indirekte Anerkennung Deiner Bedürfnisse.
Durch Deine Reflexion könntest Du auch auf Brokkoli und Blumenkohl umstellen, aber auch das verweigert Dir Deine Partnerin, ebenso sieht es mit dem anderen Gemüse aus.
Deine Partnerin kann Dir nur Kartoffeln zur Verfügung stellen. Natürlich sind Kartoffeln ok, aber Du weiß, daß für Deine Gesundheit eine ausgewogene Ernährung notwendig ist.

Es gibt nun mehrere Möglichkeiten:

Du riskierst eine unausgewogene Ernährung, und riskierst damit Deine Gesundheit. Durch diese Ernährung riskierst Du, früher zu sterben, und Deine Partnerin ist das bewußt. Und obwohl sie es weiß, und Dich dadurch verlieren könnte, hält sie an dieser Sichtweise fest. Sie stellt Ihre Engstirnigkeit vor Dein Leben.
Du gehst ab und zu außerhalb Rosenkohl und Gemüse essen, erlaubst Dir einen Ausgleich, so daß Du immer wieder gesund zu Deiner Frau zurückkehren kannst, und sie im Endeffekt von Deiner gesunden Ernährung profitiert, weil Du ihre von Deiner Kraft wieder was geben kannst. Deine Frau versteht es und duldet es, weil sich erkennt und behauptet, daß sie niemals Rosenkohl und anderes Gemüse so zubereiten kann, so wie Du es brauchst. Natürlich fühlt sie sich verletzt, weil sich der Meinung ist, daß sie alleine nur für Dich kochen darf, aber die Liebe zu ihm ist so groß, so daß sie es erträgt, weil sie durch die Beziehung mehr profitiert.
Oder Deine Frau erkennt, daß sie durch ihre Kochgewohnheiten Dich langsam, aber sicher, kaputt macht, und aus Liebe zu Dir überwindet sie sich, erkennt vielleicht auch, daß sie sich selbst jahrelang eigentlich ungesund ernährt hat. Aufgrund der großen Liebe zu Dir lernt sie auch das gesunde Kochen, und lernt mit Freude, Dir Rosenkohl zuzubereiten, weil es Dich glücklich macht, und sie weiß, das es das schönste ist, Dich glücklich zu machen. Sie stellt fest, daß es zur Liebe auch mal dazugehört, sich selbst zu überwieden, um dem Partner etwas zu geben was er braucht. Sie erkennt, daß Du für ihren Rosenkohlhass nichts kannst, und sie ihren Rosenkohlhass und anderem Gemüse überwinden muß. Beide nun erlebt Ihr mehr und mehr das Glück, etwas neues zu entdecken, erlebt die neuen Seiten der Liebe neu, und profitiert beide davon. Beide schüttelt Ihr nun den Kopf über Eure Dummheit, daß Ihr jahrelang auf Euch persönliches Glück verzichtet habt, und werdet nun gemeinsame glücklicher, und Eure Liebe blüht nun mehr auf, und Ihr schafft es auf weitere Ebenen der Liebe zu kommen, von denen Ihr vorher nicht geglaubt habt, daß es sie gibt. Euere Fähigkeit, auch diese Krise zu überwinden, schweißt Euch als Paar mehr zusammen.
Deine Frau merkt irgendwann, daß sie auch eigentlich Rosenkohl essen will, und geht zu einem Kochkurs, informiert sich, vielleicht sogar mit Dir, über die Möglichkeiten, lecker und schön Gemüse zu kochen. Sie läßt sich von anderen beraten, profitiert von deren Erfahrung. Natürlich wird sie nicht so kochen, wie Deine Mutter, aber sie wird es auf ihre eigene Weise tun, die Du auch schätzen wirst. Du wirst Ihre Bemühungen anerkennen, und diese Anerkennung wird sie dazu bringen, daß sie sich noch mehr Mühe gibt, und ihr beide dadurch erfüllter leben und lieben könnt. Beide schüttelt Ihr Euch den Kopf, daß Ihr so dumm wart, und Euch nicht früher Rat von den Kochexperten geholt habt.
Die letzte Alternative ist, Du trennst Dich von Deiner Frau, weil Du erkennst, daß sie es niemals lernen wird, so für Dich zu kochen, wie Du es brauchst, andererseits selbst den Anspruch erhebt, daß ihre Kocherei Dir gefälligst auszureichen hat. Sie nutzt ihre Unfähigkeit in der Weise aus, daß sie Dich damit unter Druck setzt, was irgendwann bei Dir zum Umdenken führt und Du sie verläßt. In der neuen Freiheit erkennst Du, daß es sehr wohl Frauen gibt, Dir für Dich mit aller Liebe und Hingabe Rosenkohl und alles Gemüse bieten und zubereiten, weil sie selbst auch es so mögen. Und Du wirst zum ersten Mal wahres Glück erleben. Du wirst über Dich selbst den Kopf schütteln über Deine eigene Dummheit, daß Du jahrelang die Unterdrückung gestattet hast, und Du nun weißt, daß Liebe und Rosenkohl sich nicht ausschließen müssen, sondern sich gut ergänzen.


Natürlich gibt es mehr Möglichkeiten, aber ich habe jetzt mal die wichtigsten skizziert.

Wenn Du meinst, daß ich überhaupt keine Ahnung habe, meine Beratung Dir total gegen den Strich geht, und Dein Weltbild und Deine Moralvorstellungen für Dich Deine einzigen Wahrheiten sind, und Du eh meinst, es besser zu wissen, bitte. Dann sage ich ab sofort nichts mehr, es ist vergeudetet Zeit, und ich bin nicht mehr bereit, meine wertvolles Wissen und meine kostbare Zeit in Dich zu investieren. Meine Aufgabe ist es, Dir Perspektiven und Alternativen aufzuzeigen, so daß Du selbst Dein Glück finden kannst. Wie Du Dich entscheidest, ist mir doch egal. Wenn Deine Entscheidung Dir zu mehr Glück verhilft, freue ich mich. Wenn nicht, Pech für Dich, selbst schuld, wenn Du weiter Dich dem Leid und der Qual hingeben willst, und damit vielleicht sogar selbst die Ursache für Euer gemeinsames Problem bist. Aber dann muß ich Dir ehrlich sagen, vielleicht hast Du es nicht anders verdient, und Du paßt genau richtig zu Deiner Frau/Freundin, weil Du eigentlich auch nicht anders bist, nur mit anderen Vorzeichen und auf anderen Ebenen.

Aber dann sei ein richtiger Mann, jammere nicht rum, ertrage es und verzichte. Ansonsten ändere es, mit oder ohne Deine Partnerin. Sei ein Alpha und überzeuge sie, daß sie sich auch ändern muß. Sei ein Alpha, der auch mal pokert und spielt, und sagte eben, daß Du sie verläßt (auch wenn Du das nicht tun würdest), schauspielere, trickse, täusche, spiel Deine guten Karten aus, so daß auch Du mal gewinnst. Glaube mir, Frauen wollen Gewinner haben, sie wollen auch mal, daß ein Mann zeigt, das er kämpfen kann, und sie auch mal niederringen kann (nicht besiegen!). Auch wenn sich das wie pure Machoscheiße anhört (aber es nicht ist), für Frauen kann das wie ein Kick sein, wenn sie mal (spielerisch) dominiert und beherrscht werden.

Ich habe, bis ich meine Frau kennengelernt hatte, mich recht viel mit dem Thema und verschiedenen Frauen beschäftigt. Ich hatte vorher es auch nicht geglaubt, und ich habe vorher gerade mal mit 4 Frauen geschlafen, wobei 2 nur kurze Affären und One-Night-Stands in meiner Single-Zeit waren, und die anderen zwei Beziehungen über 3,5 und 5,5 Jahre gingen. Zwischendrin habe ich mehrere Jahre alleine verbracht und von mir, wie Du, geglaubt, ich finde keine mehr, ich sei zu unattraktiv usw., ich finde eh keine mehr bla bla bla Selbstmitleid und falsche Minderwertigkeitskomplexe, und ich litt sehr unter dem alleine sein.
Jahrelang habe ich in mich gehört, habe geduldet und ertragen, habe viel gelernt, beobachtet, mich selbst therapiert, habe darüber gelernt, bin zum Therapeuten gegangen, und habe viel Zeit in mich investiert, jahrelang den Selbstfindungsprozess durchlebt.
Danach habe ich mal richtig die Sau rausgelassen und einfach getestet und probiert, und mit so vielen Frauen geschlafen, daß ich irgendwann aufgehört habe, zu zählen. Und es hat mir deshalb weitergeholfen, weil ich dadurch gelernt habe, wie Frauen ticken, was ihre Sehnsüchte sind, und es mir geholfen hat, etwas über meine weiblich Seele herauszufinden (der sogenannten Anima (http://de.wikipedia.org/wiki/Animus_und_Anima)). Es hat mir gezeigt, was ich eigentlich will, und heute habe ich eine Beziehung, die mich und sie glücklich macht. Durch meinen Prozess kann ich viel entspannter leben, ich kann meinen Kindern etwas, ohne meine Ängste und Sorgen auf sie oder auf meine Frau zu übertragen, etwas geben, und vor allen Dingen, durch meine Verständnis über die Dinge kann ich anderen weiterhelfen, wenn sie es wollen. Vor allen Dingen habe ich erkannt, daß ich für meine Glück die alleinige Verantwortung trage, und nicht der Partner oder die Partnerin. Das Glück kommt nicht von alleine angeschwebt, man muß dafür was tun, man muß sich das Glück erarbeiten, man muß auch bereit sein, es sich zu holen, egal auf welchem Gebiet auch immer.
Ich bin heute froh, daß ich nicht verzichtet habe, und erkannt habe, daß sich alles vereine läßt, wenn man nur den Willen, die Bereitschaft und die Anpassungsfähigkeit hat, und vor allen Dingen auch bereit ist, die Konsequenzen zu ertragen. Natürlich mußte ich meinen Partner wehtun, und es tut mir heute leid. Aber sie habe mir genauso weh getan, weil sie nicht bereit waren, in mich hineinzuschauen, und mir daß zu geben, was ich brauchte, während ich mich für sie aufgeopfert habe. Sich selbst zu opfern ist sowieso Blödsinn, ich habe erkannt, daß so etwas die größte Dummheit ist, die man sich antun kann. Man soll sich aufrichtig und ehrlich bemühen, beide Seiten, und nicht immer bloß betonen, daß man sich liebt. Liebe ohne sich zu bemühen ist wirklich nur eine hohle Phrase, die beide nicht weiterbringt, und eher etwas von Selbstlüge und Selbstbetrug hat.

Sei klug, und profitiere von der Erfahrung anderer (ohne daß Du sie selbst machen muß), sei dumm, und mache den mühsamen Erkenntnisprozess selbst durch, und rechne mit einer langen Zeit.

Sei ein Pantoffelheld, erdulde es und rechne damit, daß Du immer nur von einem Leben träumen kannst, und rechne damit, daß Du immer ineffizient und weit ab Deiner Möglichkeiten leben wirst.

Meine Güte, es gibt heute so viele Möglichkeiten, sich Hilfe zu holen, ohne fremdzugehen. Man kann Trandratkurse besuchen, Beziehungskurse, Paartherapien machen. Es gibt sogar Leute, die Euch beim Sex direkt coachen können. Zwinge sie zu einer Paarseminar wie solche hier:

http://www.paartherapie4you.de/html/paarseminar.php
http://psychotherapieausbildung.net/paarseminar.html
http://www.tantra.de/633/15-tipps-fuer-eine-erfuellte-und-sinnliche-partnerschaft/

Auch ich mußte manchmal meiner Frau die Pistole auf die Brust setzen, genauso wie sie mir. Es gehört zur Beziehung auch mal dazu, von dem anderen etwas zu fordern, sie vor ein Ultimatum zu stellen, auch wenn es weh tut und der sich überwinden muß. Aber nur so kann eine Änderung hervorgerufen werden. Und hinterher waren wir beide immer froh, daß es einer gemacht hat, und die Angst, einfach mal es zu tun war, eigentlich unbegründet war.

Träume Dein Leben, oder lebe Deine Träume.


Dieses mal fasse ich mich wirklich kurz:

1) VIELEN Dank für deine Mühen, wdragon. Falls das noch nicht rüber gekommen sein sollte, bitte ich um Entschuldigung. Du brauchst deine Kommentare beileibe nicht zurückhalten und darst dich *bitte* weiterhin so rege beteiligen... :)
Ich habe es bereits durch die Blume verlauten lassen, aber noch mal ganz klar: Deine Beiträge helfen mir sehr, die Dinge aus der Vogelperspektive zu betrachten bzw. meine Möglichkeiten zu erkennen. Auch wenn letzteres noch nicht so klar bei mir angekommen ist. Also vielen Dank für die gehaltvollen Beiträge von dir!

2) Ich reduziere deine Aussagen auf folgende Phrase: Friss oder Stirb! Genau das ist es, was meine Freunde mir auch bereits - nach teils endlos-langen Gesprächen - als Quint-Essenz unterstellt haben. Reden und Beraten können sie, entscheiden aber nicht.

Ich bin wohl alles andere, als ein konsequenter Mensch. Ich klammere mich an jedes bisschen Liebe, Nähe und Mitgefühl, was man mir entgegenbringt. Mir sagt man nach, ich sei im Alltag sehr resulut und rational/logisch denkend. (Durch meine natürlich angeborene Bequemlichkeit aber nicht immer danach handelnt...). In meiner Beziehung gilt das aber nicht. Klar, wenn die Fetzen fliegen kann ich wohl auch austeilen. Aber ich bin kein Schlussmacher. Ich würde vor dem letzten Schritt, egal wie dieser induziert wurde, immer zurückweichen. Ich halte an ihr fest. Trotz ihrer Sprüche, schaffe ich es in den Momenten nicht, mich von ihr zu lösen. Ich will ihr nicht wehtun, ich habe angst vor dem danach. Denn 5 Minuten später, würde ich es zweifelsfrei bereuen, wenn ich gehen würde.

Du sagst, sei "Alpha", aber so leicht ist es nicht, von einem intellektuellem, ruhigen, gefühlsvollen, sensiblen und nachdenklichen Charakter den Schalter umzulegen. Ich war noch nie Alpha, eher immer ANTIALPHA, was mich zum Alpha machte!!!!!
Ja, schwer zu verstehen:
Ich war schon immer ein Einzelgänger, habe nie irgend welchen Scheis mitgemacht und habe mich der Provokation wegen und des Gewissen *nicht* im Strom zu schwimmen immer schon gegen gesellschaftliche Abarten gewandt! Ich rauche nicht, trinke so gut wie nicht. Habe damals kein JoJo, Tamagochi o.ä. besessen. Ich (ge)brauche im Fitnessstudio keine Alpha-Sprache alá "hey, joa aaaalter: sol' sch dir mal was von meiner Alten erzähln.."etc. Auch wenn ich im Studium merkte, dass Gruppenentscheidungen fehlentschieden wurden, und die Dummheit offensichtlich war, war ich mir nie zu fein, gegen 3/4 Mann anzugehen und im Notfall (dies war öfter so) MEIN Ding durchzuziehen. Ich war konsequent nie der Alpha im Team, der sagt wann wir wo wie was machen. Der rülpst, furzt, raucht, mega-cool gekleidet ist und jeden Trend hinterherrennt! Aber trotzdem sind die Leute mit das Beste was mir passieren konnte und jede investierte Minute im vollen Umfang wert gewesen.

In meiner Beziehung führe ich wohl (NACH IHRER AUSSAGE) den gleichen Stil, welcher von ihr auch sehr oft angekreidet wird. Ich würde angeblich (fast) alles bestimmen etc etc. (Dabei gehe ich dann natürlich NICHT auf das Sexthema ein...). Ständig würde ich entscheiden, wann wir was machen (Kino, etc etc) oder essen und wenn ja, wo wir was essen gehen usw. Ich wäre ihrer Meinung nach kein geeigneter Teamplayer in ner Firma, da ich immer alles entscheiden möchte. Tja, mir fällt das bei ihr nicht so auf. Nur manchmal poche ich eben auf mein Recht.

KRASS(!!!!!!!!!!) an der Sache ist, dass die Mehrheit meiner Freunde und ein Großteil ihrer Freunde/Verwandten(!) der Meinung sind, ich hätte nichts in der Beziehung zu sagen. Es gibt sogar blöde Scherze deswegen: "Ob ich denn länger als 24:00 Uhr bei ner Party bleiben dürfte, oder ob ich sie nicht lieber mal anrufen und fragen sollte" etc etc pp. So was in der Richtung halt.


Jetzt könnte man gleich wieder implizieren: Tja, easy Fall. Du gibst dich in der Beziehung anders als nach außen etc. Aber weit gefehlt, so einfach ist es wohl doch nicht. Denn wie ich sagte, ich war schon seit meiner Kindheit ein Dickschädel und durchaus Einzelkämpfer, aber NIEMALS Alphamännchen. Solche Typen erkenne ich (egal in welchem Umfeld) auf 10 Meilen gegen den Wind. Dieses getue und geprolle geht mir sowas von auf den Sack!

Meine Freundin und Kumpels von mir wissen über diesen Umstand übrigens bescheid(!!!!!!!!!!!!!). Diese kritisieren daran, dass dies KEIN gutes Verhalten wäre, da man mich nicht einschätzen könnte. Ich bin immer relativ ruhig, Alphas würden mich sofort im Rudel aufnehmen wollen, aber niemand weiß, dass ich beise und kreuzgefährlich sein kann. Es gibt bei mir auch keine Abstufungen diesbezüglich. Ich schalte von Schwarz auf Weiß, wie meine Freundin zu sagen pflegt. Ich bin ewig nicht reizbar und rede und rede und rede, aber wenn mir wirklich etwas und jemand gegen den Strich pisst, dann rollen Köpfe!!!!!!!!!!!!!! Das finde ich auch nicht immer dolle von mir...


Ich liefere gleich die passende Analyse für letzt genanntes Verhalten: Ich weiß einfach nicht mit den üblichen gesellschaftlich akzeptierten Verhalten und Mustern umzugehen bzw. KENNE DIESE NICHT!!! Deswegen erst a) ruhig und easy, dann aber, wenn es zu weit geht, kommt schlagartig b) das Beast zum Vorschein. In diesen Moment entwickle ich aggressionen schwereren Grades. Durch meine tiefe Stimme und mein kräftiges Erscheinungsbild wirkt die Situation doch durchaus manchmal etwas bedrohlich für andere...


Egal, schon wieder so viel geschrieben. Sorry.

PS.: wdragon, du kommst aus Thüringen, ***gelle***? :)

[MadMax23]

So, mein letzter Post hier: Wenn Du besseren Sex willst, brauchst Du mehr Selbstvertrauen. Deine Freundin liebt Dich offenbar nicht so stark, wie Du es Dir einredest oder gerne hättest. Du liebst Deine Freundin auch nicht so stark, wie Du es Dir einredest oder gerne hättest. Probleme dieser Art gibt es wohl in jeder sexuellen Beziehung. 10 Jahre (von mir aus auch 5 oder 1 Jahr) mit einem bestimmten Problem in einer Beziehung nicht fertig zu werden, spricht dafür, dass Du diesen Zeitraum verschwendet hast.

PS: Wenn sie Dich bei Deinem Wunsch nach anderem Sex mit keinem Sex bestraft, dann stimmt doch wohl irgendwas nicht bei der Definition von Liebe/Stellenwert Sex bei ihr(aus Deiner Sicht) . Aus der Sicht Deiner Freundin: Wenn Du nach mehrmaliger Ablehnung und Betrafung immer wieder mit dem gleichen Thema kommst, muß sie denken, Du definierst Liebe/Stellenwert des Sex anders als Sie. Ergo, Schleichender Bezeihungstod.

Biologisch bist Du dazu verdammt, Deine Erbanlagen so oft wie möglich unter so vielen Partnern wie möglich zu verteilen. Dieses Gefühl wird immer stärker werden, solange Du es nicht mit einer anderen (und dann wieder mit einer anderen) gemacht hast. Ist zwar am Thema etwas vorbei, sollte aber Dein Grundproblem darstellen. Wenn Du es zehn Jahre ausgehalten hast, schaffst Du es locker bis zum Lebensende mit einer Frau und unerfüllten Träumen. Ein Schönes Leben noch.

[Gast]

Du vergisst, dass du eine Frau bist. Bzw. wenn ich dich verwechseln sollte, bedenke, DAS ES FRAUEN IMMER EINFACHER HABEN.
wäre schön wenns wahr wär. aber: frauen haben es nicht einfacher. es sind nur nicht immer dieselben probleme wie bei männern.

Hübsches Mädel läuft in Großstadt mit versteckten Kameras/Mikros + versteckten Team herum, und fragt Kerle ob sie Interesse an einen Date oder Sex hätten. Von ÜBER(!!!!!!!!!!!!) 50 Kerlen waren bei der einen Show nahezu (weiß nicht mehr genau) 43/44(!!!!!!!!!!) Mann bereit dazu. Auch die vergebenen, denn manche hatte sie mit leichtigkeit dennoch überreden können!)

Umgekehrt: Ein äußerst attraktiver Typ (könnte wohl problemlos Hugo-Boss Werbung machen...) spricht die selbe Anzahl an Frauen in der Stadt an, quasi mit den selben Bedingungen, bezogen auf den Test. ERGEBNIS: Nur 3!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 3 Lausige Frauen wollten mit ihm nen Date. Ins Bett wollte auf Anhieb gar keine davon!
HALLO????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
wundert dich das? 1. ist jedes experiment, jede umfrage eh subjektiv erstellt - man stellt seine fragen/aufgaben so, dass man das ergebnis bekommt, das man will. das wissen auch die von der marktforschung. 2. dass die männer so darauf angesprungen sind, liegt wohl daran, dass sich eine frau so benommen hat, wie ein mann es nie erwartet hätte: ehrlich und direkt. sowas zieht an und macht neugierig. 3. dass die frauen genau gegenteilig reagiert haben, war vorprogrammiert: sowas bekommen sie oft genug zu hören, und wer zuerst mit ficken ankommt, kann nicht viel im hirn haben. frau wird misstrauisch und lehnt ab.
dieses experiment ist also eine einzige lüge und hat rein gar nichts darüber zu sagen, ob es frauen oder männer einfacher haben. es beweist höchstens, dass männer und frauen anders ticken und worte unterschiedlich auffassen, wenn man vom durchschnitt ausgeht.

Wie gessagt, im Alltag zählt die Hülle,
die meisten legen sehr viel mehr wert auf das auftreten. mit wievielen frauen hast du gesprochen, auf was sie wirklich zuerst achten bzw. was ihnen am wichtigsten ist?

Gaaaanz einfach! Wie ich schon sagte, ich liebe sie, sie mich und ich möchte uns beide nicht einfach so ins Unglück stürzen, nur weil *eine* Komponente in der Beziehung nicht stimmt. Klar, genau diese Sexsache ist (für mich) mega-wichtig und der derzeitige Standpunkt gegenüber dem Sexleben bisher macht mich mehr als oft traurig, unglücklich bzw. nachdenklich. Aber der ganze Rest zwischen uns stimmt halt (meistens..). Und dass soll man einfach so wegwerfen? Genau dass weiß ich eben nicht. Ich kann so etwas nicht in meinen Kopf bekommen!
weiß sie das? hast du mit ihr darüber geredet? es geht nicht darum, aus ihr ein betthäschen zu machen. aber der punkt ist doch wohl auch der: sex ist die schönste art, mit seinem körper seine liebe zu zeigen wenn es nicht gerade ein ons ist.
vielleicht solltest du es ihr einfach mal so erklären, wieso du auch auf diesen punkt wert legst. ausser, dir geht es wirklich nur ums pimpern, dann solltest du das ganze beenden, weil du auf dauer ihr und vor allem dir selbst schadest

[PHuV]

PS.: wdragon, du kommst aus Thüringen, ***gelle***? :)

Njete. Ich habe schon in viele Orten Deutschlands gewohnt, sogar mal in den neuen Bundesländern. Hängengeblieben bin ich in Berlin, arbeiten tue ich momentan in Nürnberg.

Aber wieder zurück zum Thema, Du schreibst sehr viel über Dich selbst, daß Du gewisse Dinge nicht kannst und eine bestimmte Denkweise hat. Warum glaubst Du, habe ich Dir empfohlen, daß Du mal eine Beratung machen sollst. Aus meiner Sicht ist es stark an der Zeit, Dein Leben zu hinterfragen, mit Hilfe eines professionellen Coach, Trainer, Berater, PTs, was auch immer. Er sollte natürlich gut sein, jedoch muß man hier aufpassen. Einige Berater wollen oft nur ihre Lebenseinstellung auf die Klienten überstülplen, was natürlich nicht richtig ist.

Deshalb, investiere Zeit und Geld IN DICH. Laß mal Deine Freundin vollkommen außen vor, beschäftige Dich in der Theapie oder Beratung nur mit Dir selbst. Und auch wenn sich alle hier bemühen, und Dir auch wirkliche gute Tipps und Ratschläge geben, gehe zu einem Profi. Er kann eben mehr erfassen, als man hier durch Worte fassen kann. Alles was Du tun must, ist den ersten Schritt zu gegen und bereit sein, Dich offenzulegen! Das kann Dir niemand abnehmen, und daß sollte auch keiner Dir abnehmen. Wie gesagt, Deine Probleme sind nur Symptome, nicht die Ursache.

Und keiner verlangt von Dir, der Alpha zu sein. Wenn man mich sieht, ich bin es eigentlich auch nicht. Aber es ist nützlich, mal die Alpha-Position einnehmen zu können. Natürlich muß man das erst mal mühsam lernen, aber willst Du nun eine glückliche Beziehung oder nicht? Ich habe in meiner 15jährigen Beratungszeit viele Singles, Paare und Personen beraten, und es zeigt sich immer wieder, das Frauen erleben, daß Mann Stärke zeigen kann. Im richtigen Moment ist das durchaus angebraucht, es muß nicht immer oder ständig sein. Mann muß auch mal führen, und Frau muß auch mal geführt werden, damit sie sich geborgen fühlt. Es hört sich blöd an, funktioniert aber immer wieder. Seltsamerweise hat das immer wieder in meinen Beratungen zum Erfolg geführt. Zufall? Im Gegensatz zu anderen berücksichtige ich immer zusätzlich die Natur, die Biologie und die Triebe des Menschen, alles andere wäre ineffizient.

Letztlich zählt der Erfolg, und der heißt sexuelle Erfüllung, Glück, Zufriedenheit. Das sind die einzigen Kriterien, die zählen, und nicht nur Liebe und das jemand da ist. Wenn die anderen Punkte stimmen, kommt der Rest von alleine, und wenn die Liebe stimmt, kommt der Rest auch von alleine. Aber jetzt solltest Du doch endlich merken, daß an Eurer Liebe was nicht stimmt. Sie verweigert sich Dir, und das muß eventuell nicht mal was mit Dir selbst zu tun haben.

[Gast]

wäre schön wenns wahr wär. aber: frauen haben es nicht einfacher. es sind nur nicht immer dieselben probleme wie bei männern.


wundert dich das? 1. ist jedes experiment, jede umfrage eh subjektiv erstellt - man stellt seine fragen/aufgaben so, dass man das ergebnis bekommt, das man will. das wissen auch die von der marktforschung. 2. dass die männer so darauf angesprungen sind, liegt wohl daran, dass sich eine frau so benommen hat, wie ein mann es nie erwartet hätte: ehrlich und direkt. sowas zieht an und macht neugierig. 3. dass die frauen genau gegenteilig reagiert haben, war vorprogrammiert: sowas bekommen sie oft genug zu hören, und wer zuerst mit ficken ankommt, kann nicht viel im hirn haben. frau wird misstrauisch und lehnt ab.
dieses experiment ist also eine einzige lüge und hat rein gar nichts darüber zu sagen, ob es frauen oder männer einfacher haben. es beweist höchstens, dass männer und frauen anders ticken und worte unterschiedlich auffassen, wenn man vom durchschnitt ausgeht.


die meisten legen sehr viel mehr wert auf das auftreten. mit wievielen frauen hast du gesprochen, auf was sie wirklich zuerst achten bzw. was ihnen am wichtigsten ist?


weiß sie das? hast du mit ihr darüber geredet? es geht nicht darum, aus ihr ein betthäschen zu machen. aber der punkt ist doch wohl auch der: sex ist die schönste art, mit seinem körper seine liebe zu zeigen wenn es nicht gerade ein ons ist.
vielleicht solltest du es ihr einfach mal so erklären, wieso du auch auf diesen punkt wert legst. ausser, dir geht es wirklich nur ums pimpern, dann solltest du das ganze beenden, weil du auf dauer ihr und vor allem dir selbst schadest


Dem ist absolut nichts hinzuzufügen! Ganz derselben Meinung.

[Gast]

wäre schön wenns wahr wär. aber: frauen haben es nicht einfacher. es sind nur nicht immer dieselben probleme wie bei männern.


wundert dich das? 1. ist jedes experiment, jede umfrage eh subjektiv erstellt - man stellt seine fragen/aufgaben so, dass man das ergebnis bekommt, das man will. das wissen auch die von der marktforschung. 2. dass die männer so darauf angesprungen sind, liegt wohl daran, dass sich eine frau so benommen hat, wie ein mann es nie erwartet hätte: ehrlich und direkt. sowas zieht an und macht neugierig. 3. dass die frauen genau gegenteilig reagiert haben, war vorprogrammiert: sowas bekommen sie oft genug zu hören, und wer zuerst mit ficken ankommt, kann nicht viel im hirn haben. frau wird misstrauisch und lehnt ab.
dieses experiment ist also eine einzige lüge und hat rein gar nichts darüber zu sagen, ob es frauen oder männer einfacher haben. es beweist höchstens, dass männer und frauen anders ticken und worte unterschiedlich auffassen, wenn man vom durchschnitt ausgeht.


die meisten legen sehr viel mehr wert auf das auftreten. mit wievielen frauen hast du gesprochen, auf was sie wirklich zuerst achten bzw. was ihnen am wichtigsten ist?


weiß sie das? hast du mit ihr darüber geredet? es geht nicht darum, aus ihr ein betthäschen zu machen. aber der punkt ist doch wohl auch der: sex ist die schönste art, mit seinem körper seine liebe zu zeigen wenn es nicht gerade ein ons ist.
vielleicht solltest du es ihr einfach mal so erklären, wieso du auch auf diesen punkt wert legst. ausser, dir geht es wirklich nur ums pimpern, dann solltest du das ganze beenden, weil du auf dauer ihr und vor allem dir selbst schadest


Dem ist absolut nichts hinzuzufügen! Ganz derselben Meinung.

[Gast]

Hi TE!

Meiner Meinung nach setzt du viel zu wenig Druck auf. Drohe nicht mit schlussmachen oder so, du wirst selbst am besten wissen, wie du ihr Druck machen kannst.
Der Druck soll sie nicht dazu bringen, dir einen zu blasen, sondern sich aktiv an der Problemlösung zu beteiligen.

Drohungen sind nicht die richtige Art, druck auszuüben. Mit reden geht es auch nicht, das hast du ja bereits probiert. Wie du sagst, redet ihr über alles. Wenn ich in deiner Situation wäre, würde ich damit anfangen. Rede nur noch knapp mit ihr, sag nur ja oder nein, wenn du gehst sag einfach nur caio, ohne umarmung oder so. Wenn sie dich küsst, bleib passiv, halte die Augen offen und tu nichts, genau so wenn sie dich umarmt. Bleib so steif wie möglich.

Wenn sie dich dann fragt, was los ist, lass sie etwas köcheln. Geh einfach weg und sag ihr, du hast was zu erledigen. Das Timing ist entscheidend. Rede im richtigen Augenblick offen über dein Problem, und gib ihr in der Zeit in der du offen redest, alles wieder was du ihr weggenommen hast, sprich umarmen, küssen usw, und sag ihr dass du sie liebst. Dann sag ihr, wie viel es dir bedeuten würde, wenn sie es nur einmal versuchen würde.

Und beginne nicht mit fellatio oder so, denn dagegen findet man immer gegenargumente. Aber zb gegen das oben-sitzen, oder andere Stellungen ausprobieren wird sie niemals genügend Argumente finden.
Sag ihr, sie soll es einfach ein-zwei mal probieren, wenn es sie schmerzt, soll sie etwas sagen und ihr hört sofort auf. Nachher soll sie dir mitteilen, wie es sich angefühlt hat. Wenn sie eine andere Idee hat ist das natürlich noch besser. Ich würde vorschlagen, zum Anfang reicht ein anderer Ort für Sex, zb die Küche, das Bad oder so. Das ist nichts anderes als sonst, das wird sie nicht bestreiten können.

Beteiligt sie sich zuwenig an der Lösungssuche, setzte den Druck wieder auf und erhöhe ihn gegebenfalls. Mach ihr damit klar, wie wichtig es dir ist.

Sagt sie Dinge wie "jetzt spiel nicht die beleidigte leberwurst", gehe einfach weg ohne ein Wort. Sie liebt dich, sie wirde den Kontakt zu dir suchen, spätestens wenn ihr am Abend zusammen im Bett liegt.

Viel glück, ach ja, ich spreche übrigens aus eigenen Erfahrungen.

[SKYNET]

naja, sex gehört dazu, ist aber nicht das wichtigste... das wichtigste für mich ist blindes vertrauen, und viel körperkontakt(man nannte es auch kuscheln)... dann kommt irgendwann sex...

[medi]

naja, sex gehört dazu, ist aber nicht das wichtigste.... das wichtigste für mich ist blindes vertrauen, und viel körperkontakt(man nannte es auch kuscheln)

sagst du nur so lange wie du welchen ist ausreichendem maße hast ;)

... dann kommt irgendwann sex...

nicht zwingend ;)

[Gast]

Njete. Ich habe schon in viele Orten Deutschlands gewohnt, sogar mal in den neuen Bundesländern. Hängengeblieben bin ich in Berlin, arbeiten tue ich momentan in Nürnberg.

Aber wieder zurück zum Thema, Du schreibst sehr viel über Dich selbst, daß Du gewisse Dinge nicht kannst und eine bestimmte Denkweise hat. Warum glaubst Du, habe ich Dir empfohlen, daß Du mal eine Beratung machen sollst. Aus meiner Sicht ist es stark an der Zeit, Dein Leben zu hinterfragen, mit Hilfe eines professionellen Coach, Trainer, Berater, PTs, was auch immer. Er sollte natürlich gut sein, jedoch muß man hier aufpassen. Einige Berater wollen oft nur ihre Lebenseinstellung auf die Klienten überstülplen, was natürlich nicht richtig ist.

Deshalb, investiere Zeit und Geld IN DICH. Laß mal Deine Freundin vollkommen außen vor, beschäftige Dich in der Theapie oder Beratung nur mit Dir selbst. Und auch wenn sich alle hier bemühen, und Dir auch wirkliche gute Tipps und Ratschläge geben, gehe zu einem Profi. Er kann eben mehr erfassen, als man hier durch Worte fassen kann. Alles was Du tun must, ist den ersten Schritt zu gegen und bereit sein, Dich offenzulegen! Das kann Dir niemand abnehmen, und daß sollte auch keiner Dir abnehmen. Wie gesagt, Deine Probleme sind nur Symptome, nicht die Ursache.

Und keiner verlangt von Dir, der Alpha zu sein. Wenn man mich sieht, ich bin es eigentlich auch nicht. Aber es ist nützlich, mal die Alpha-Position einnehmen zu können. Natürlich muß man das erst mal mühsam lernen, aber willst Du nun eine glückliche Beziehung oder nicht? Ich habe in meiner 15jährigen Beratungszeit viele Singles, Paare und Personen beraten, und es zeigt sich immer wieder, das Frauen erleben, daß Mann Stärke zeigen kann. Im richtigen Moment ist das durchaus angebraucht, es muß nicht immer oder ständig sein. Mann muß auch mal führen, und Frau muß auch mal geführt werden, damit sie sich geborgen fühlt. Es hört sich blöd an, funktioniert aber immer wieder. Seltsamerweise hat das immer wieder in meinen Beratungen zum Erfolg geführt. Zufall? Im Gegensatz zu anderen berücksichtige ich immer zusätzlich die Natur, die Biologie und die Triebe des Menschen, alles andere wäre ineffizient.

Letztlich zählt der Erfolg, und der heißt sexuelle Erfüllung, Glück, Zufriedenheit. Das sind die einzigen Kriterien, die zählen, und nicht nur Liebe und das jemand da ist. Wenn die anderen Punkte stimmen, kommt der Rest von alleine, und wenn die Liebe stimmt, kommt der Rest auch von alleine. Aber jetzt solltest Du doch endlich merken, daß an Eurer Liebe was nicht stimmt. Sie verweigert sich Dir, und das muß eventuell nicht mal was mit Dir selbst zu tun haben.


OK,
Auch von mir nun ein paar abschließende Worte:

Davon ab, dass ich mich abermals bei allen (insbesondere bei dir) bedanke, möchte ich noch folgende Dinge loswerden:

1) Das mit der Beratung ist so ne Sache. Ich kenne hier niemanden in der Nähe und weiß auch nicht, was ich denen erzählen soll, warum ich dort hin komme. Wenn ich (egal wen) einen in meinen Umfeld fragen würde, ob ich zum PsychoTh. müsste, würden die mir alle nen Vogel zeigen.. Ich mein, ich hab kein traumatischen Erlebnis hinter mir bzw. ist der Tod mir Nahestehender schon ein paar Jahre zurück. Wenn ich denen sage, ich habe hier und da ein paar Probleme mit der Freundin (meiner 1. Freundin) denkt jeder gleich, ok... hat halt noch net soo viel Erfahrung gesammelt. Punkt.


2)
Ich werde mir eure Ratschläge zu Herzen nehmen und selber an den Problem arbeiten. Wenn es wen interessiert, werde ich in wenigen Monaten noch mal posten.

Ich werde demnächst nicht einfach so schluss machen und ich werde sie auch nicht einfach so gezielt betrügen.

Ich werde aber ein paar Wochen abwarten, bis sich das Thema bei uns nochmal ergibt. Dann werde ich es noch einmal mit aller Mühe probieren, gezielt nach den Ursachen zu fragen, denn unser gegenseitiges Vertrauen und unsere Liebe sollte ausreichen um nun endlich gründlich nach den Ursachen zu forschen.

Ich werde dabei sachlich bleiben und ihr nochmals erklären, dass ich auf diverse Praktiken verzichten kann, wenn Sie nur im Gegenzug dazu die bleibenden Dinge ausschöpfen würde. Ich werde mich nicht mit "pfui" und Herumgezicke abfertigen lassen, ich werde aber auch alles dafür tun, dass es zu keinem Streit kommt - denn dabei wäre keinen von uns beiden geholfen.

Die größte Barriere, welche es zu brechen gilt, wird "... So bin ich eben, finde dich damit ab, oder such dir ne Neue, wenn ich dir nicht passe" sein. Das weiß ich jetzt schon, denn wenn ich sachlich und mit Verstand geforscht habe, bin ich bisher immer an dieser Schwelle hängen geblieben. Dann kam das Schweigen, Streit, usw usf.


Fragen von mir wie: "Dir ist es also lieber, dass ich mir ne Neue suche und unsere Vergangenheit, unsere Zeit und unsere Liebe wegschmeise, nur weil DU nicht bereit bist, dich sexuell etwas mehr zu öffnen?" werden aber wahrscheinlich mit "so bich ich eben, heul..." beantwortet werden. Dabei kommt es dann a) doch zu streit oder b) sie sagt dann eben dass sie mich trotzdem liebt etc.

Wie gesagt, dass wird nicht einfach, auf die eigentliche Ursache zu stoßen.


Ich male mir eine Chance von 5% aus, dass ich Erfolg haben werde, sie zu öffnen. Aber dann, werde ich ihr verschiedene Dinge des Sex ZEIGEN MÜSSEN, da sie definitiv kein FORSCHERDRANG / NEUGIER dazu aufzuweisen hat. Das ist Fakt.

Das wiederum endet abermals in der Zwickmühle, dass sie dann quasi angelernte Dinge an mir verübt, welche wie "das manchmalige oben sitzen" nicht von ihr aus gehen. Kann ich das dann genießen???

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Der einzige Fortschritt wäre hier wohl, dass diese angelernten Dinge und Taten FREIWILLIG passieren würden, obwohl sie eben von ihr gelernt und nicht aus ihrem Inneren kommen.

(UND ALL DASS NATÜRLICH NUR, WENN ICH ERFOLG MIT ALLEM HÄTTE!!! - Denn sonst käme es auch nicht einmal dazu!)
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PS.: Wenn ich in Nürnberg arbeiten/wohnen würde, würde ich dich prompt in ein feines Lokal zum Essen und danach auf ein paar Bier einladen, um das Gespräch etwas intensivieren zu können. Danke noch mal.

[PHuV]

Grundsätzlich sollte Dich jeder ernsthafte PT oder Berater durchaus ernst nehmen, egal was Dein Anliegen ist, daß ist ihr Job. Es muß sich dabei nicht um eine psychische Krankheit oder sonstwas handelt, das ist quatsch. Du hast ein Problem, und Du suchst etwas Anleitung. Meiner Meinung nach wäre das Thema in 5-10 Sitzungen (á 45 min) erledigt, oder an 2-3 Wochenenden oder Tagen Intensivberatung.

Es steht Dir frei, mich mal unter der Woche in Nürnberg aufzusuchen, oder vielleicht sogar an einem abgesprochenen Tag in Berlin (am besten wäre Freitag). Ich würde Dir nicht mal was berechnen, ich arbeite sowieso die meisten Zeit umsonst. Wenn es Dir wirklich was wert ist, wirst Du Dir die Mühe machen, und Dich auf den Weg machen. Ich kann nur anbieten, annehmen ist Deine Sache.

Wie meine Oma immer sagte: "Wer gibt, ist dumm, wer es nicht annimmt, ist noch dümmer!". :biggrin:

[SKYNET]

sagst du nur so lange wie du welchen ist ausreichendem maße hast ;)


nö, ist so...