Laptop ohne Vista

[Mystic Fighter]

Hallo,
ich will mir da ich in nächster Zeit sehr viel unterwegs sein werde einen Laptop zulegen und bräuchte mal einige "professionelle" Tipps. ;)

Ich dachte so an 15 Zollvarianten, da ich vermute dass ein 17 Zoller doch im großen und ganzen wohl etwas unhandlich ist.

Die Akkulaufzeit sollte mindestens mal so lange sein, dass man z.B. einen Film schauen kann ohne nach der Hälfte zur Steckdose rennen zu müssen :D Also 3h sollten es schon sein.

Von der Spieletauglichkeit bin ich denke ich nicht übermäßig anspruchsvoll, ältere RPGs oder vlt auch WoW sollte wohl jeder einigermaßen moderne Laptop ohne größere Schwierigkeiten gut zum laufen bringen nehm ich an. Aber etwas RAM wäre sicher nicht verkehrt.

Was bei mir noch dazukommt ist, dass ich eigentlich auf Vista verzichten wollte und XP aufspielen wollte. Jetzt ist die Frage in wie weit das sinnvoll ist. Gibt es vernünftie Laptops mit XP? Es könnte auch Vista anfangs drauf sein, aber es sollte dann eben Treiber für XP für die Hardware geben.

Preislich dachte ich grob an 800 - 1000 € wobei das erstmal nur eine Richtlinie ist.

Vielen dank schonmal

[Popeljoe]

Ohne Vista wird schon schwer, weil alle Großen mittlerweile Vista raufziehen.
Nach deinen Vorgaben ^reicht eigentlich auch ein NB für ca. 600€ aus.
HP ist imo robust.
http://geizhals.at/deutschland/a264277.html (bessere GraKa)
oder http://geizhals.at/deutschland/a294075.html (besserer Prozzie)
Den Ram würde ich selber aufrüsten, meist ist das problemlos möglich und günstiger sowieso.
Wenn du tatsächlich an die 1000€ Grenze willst gibt es natürlich wesentlich schickere Rechner.

[Faster]

die HPs haben aber leider nur 1 jahr garantie.

als alternative kann ich nen samsung R60 vorschlagen, die gibts auch mit WinXP (kürzlich erst ein für ne bekannte bestellt), da war es dieses modell:
Samsung Danica (http://geizhals.at/deutschland/a291010.html)

[Daltimo]

Wie wäre es mit diesem tollen Gerät?
http://www.notebooksbilliger.de/product_info.php/asus_x53saap093c_highend
Den finde ich zur Zeit wirklich toll. Ansonsten vielleicht die Standardantwort Dell. Die haben wirklich auch gute Angebote. Möchtest du eigentlich ein mattes oder spiegelndes Display? Auch eine sehr wichtige Frage. Vorallem wenn du viel unterwegs bist.

[Faster]

Wie wäre es mit diesem tollen Gerät?
http://www.notebooksbilliger.de/product_info.php/asus_x53saap093c_highend
Den finde ich zur Zeit wirklich toll.
keine frage ein tolles gerät - aber wenn der threadtitel schon "laptop ohne vista" heisst, dann muss man nichtmal das eröffnungsposting lesen um zu verstehen, das das asus in dem falle gar nicht so ein tolles gerät ist... ;)

btw, generell hat asus nen recht guten treiber-support über die seite www.asustreiber.de - hab da auch schon recht einfach und unkompliziert treiber-CDs/DVDs für asus-notebooks runtergeladen, die von Vista auf XP "upgegraded" wurden.
für das vorgeschlagene X53 finde ich da aber leider nix...

[stickedy]

keine frage ein tolles gerät - aber wenn der threadtitel schon "laptop ohne vista" heisst, dann muss man nichtmal das eröffnungsposting lesen um zu verstehen, das das asus in dem falle gar nicht so ein tolles gerät ist... ;)

btw, generell hat asus nen recht guten treiber-support über die seite www.asustreiber.de - hab da auch schon recht einfach und unkompliziert treiber-CDs/DVDs für asus-notebooks runtergeladen, die von Vista auf XP "upgegraded" wurden.
für das vorgeschlagene X53 finde ich da aber leider nix...
Ja und, wozu? Auf www.intel.com, www.amd.com und www.realtek.com.tw finden sich doch quasi alle Treiber, die nötig sind. Mir ist auch kein Stück Hardware außer Intel TurboMemory bekannt für das es zwar Vista aber keine XP-Treiber geben würde.

Ich hab letztens irgend ein Asus Notebook dagehabt, war ähnlich dem X53, da hab ich auch XP installiert. Ohne Probleme... Als ich dann noch nen Treiber für den Cardreader gesucht hab, bin ich per Zufall auf nen ellenlangen Thread in irgendeinem Asus-Forum gestossen, in dem Haarklein erklärt wurde, wie man XP installiert :confused:
CD einlegen, XP installieren und dann die Treiber. Das war letzlich auch die zusammenfassung von dem Thread...

Edit: Ein neues Notebook ohne Vista bekommt man kaum noch.

[Popeljoe]

die HPs haben aber leider nur 1 jahr garantie.
Nicht zwangsweise: http://geizhals.at/deutschland/a247368.html ;)
Vor allen Dingen sind sie gut verarbeitet! ;)

[Faster]

Ja und, wozu? Auf www.intel.com, www.amd.com und www.realtek.com.tw finden sich doch quasi alle Treiber, die nötig sind. Mir ist auch kein Stück Hardware außer Intel TurboMemory bekannt für das es zwar Vista aber keine XP-Treiber geben würde.

Ich hab letztens irgend ein Asus Notebook dagehabt, war ähnlich dem X53, da hab ich auch XP installiert. Ohne Probleme... Als ich dann noch nen Treiber für den Cardreader gesucht hab, bin ich per Zufall auf nen ellenlangen Thread in irgendeinem Asus-Forum gestossen, in dem Haarklein erklärt wurde, wie man XP installiert :confused:
CD einlegen, XP installieren und dann die Treiber. Das war letzlich auch die zusammenfassung von dem Thread...

Edit: Ein neues Notebook ohne Vista bekommt man kaum noch.
klar gehts auch anders, ich fand den support von asus aber in dem fall sehr löblich und angenehm.

Nicht zwangsweise: http://geizhals.at/deutschland/a247368.html ;)
Vor allen Dingen sind sie gut verarbeitet! ;)
ok, hab mich evtl etwas schwammig ausgedrückt.
die zwei von dir genannten HPs haben nur 1 jahr garantie.

[Daltimo]

Ich hab ihn nur empfohlen weil Popel auch einen mit Vista empfohlen hat.
ein Top Gerät ist wohl auch der hier: http://www.notebooksbilliger.de/product_info.php/lenovo_thinkpad_r61_uv1dmge_
Ich glaube das kann niemand bezweifeln:)
Und er hat auch kein VISTA:)

[Matrix316]

Oder der: http://www.notebooksbilliger.de/product_info.php/notebooks/ibmlenovo/thinkpad_r5xer60e/lenovo_thinkpad_r61i_uv1drge_2048mb Ist noch etwas billiger.

[Vega2002]

Wie wäre es mit diesem tollen Gerät?
http://www.notebooksbilliger.de/product_info.php/asus_x53saap093c_highend
Den finde ich zur Zeit wirklich toll. Ansonsten vielleicht die Standardantwort Dell. Die haben wirklich auch gute Angebote. Möchtest du eigentlich ein mattes oder spiegelndes Display? Auch eine sehr wichtige Frage. Vorallem wenn du viel unterwegs bist.

Ich hab genau das Notebook, wenn man nach der Akkulaufzeit schaut, dann lieber nicht kaufen! Bei mir hält es mit ach und krach, wenn ich wirklich alles aber auch alles auf min. stelle gerade mal so knapp 3 Stunden. Normal eher so ~120min. Von der Leistung her ist es aber sehr flott, allerdings ist die hd2600 nicht mit der standard Taktung getaktet, sondern weit darunter (Ram). Nur 500|400MHz statt 550|600MHz. Bei mir kann ich zum Glück diese recht gut hochtakten um anzugleichen. 650|550MHz unter 3D. Gehäuse ist recht kratz empfindlich. Lautstärke ist im Idle sehr sehr leise unter Last im Netzbetrieb ist es auch noch recht leise und nicht störend.

[Mystic Fighter]

Hmm sind ja schon einige sehr nette Rechner dabei.

Kann man Ram auch beim Laptop einfach so aufrüsten? Bei nem PC ist das ja alles easy, ich hab mir meinen damals auch selbst zusammengebaut, aber an nem Laptop hab ich noch nicht wirklich rumgeschraubt.
Und zu den günstigeren Modellen... ich hab bei onboard (in dem Fall die Graka) immer so ein komisches Gefühl... also bisschen was sollte schon drin sein ^^

Dann zu Vista/XP... ich werd das XP, wenn es anfangs drauf ist sowieso nicht in der Version drauf lassen, mir ging es einfach nur darum dass ich mal gehört habe dass es bei den Vista Laptops einige Treiberprobleme gibt wenn man dort XP nutzen möchte. Wenn dem nicht so ist... dann ist das Startbetriebssystem wohl egal ;)

Die Frage matt oder spiegelnd hab ich mir ehrlich gesagt noch nicht wirklich gestellt. Ich hab bei den spiegelnden eben die Befürchtung, dass sie... spiegeln :D Was ist denn der Nachteil von matten Bildschirmen?

[Gast]

Edit: Ein neues Notebook ohne Vista bekommt man kaum noch.Das ist falsch. Es sind mittlerweile Notebooks in Mode mit installiertem... FreeDOS.

[Daltimo]

Treiberprobleme gibt es glaube ich nur noch bei Vista 64 ?
Bei den Notebooks ist eigentlich immer die 32er Version dabei, deswegen sollte es keine Probleme mit Treibern geben.
Zu den Displays:
Bei dem spiegelnden Displays sagt man das sie die Bilder besser darstellen, die Farben usw. Daher ist aber der Blickwinkel nicht so gut. Weiterhin ist es nicht so gut mit den Notebooks im freien zu arbeiten.
Ich hoffe das ist jetzt richtig.
Die matten Displays sind meiner Meinung nach genau das Gegenteil. Man sagt das die Bilddarstellung und die Farbtreue nicht so gut sein soll, soweit ich das weiß.
Korrigiert mich wenn ich falsch liege.

Hast du mal bei Dell nachgeschaut?

[Mystic Fighter]

Hmm also nachdem ich mir die Dell Laptops angeschaut habe... da würden wohl die beiden mittleren hier (http://www1.euro.dell.com/content/products/productdetails.aspx/xpsnb_m1530?c=de&cs=dedhs1&l=de&s=dhs) in Betracht kommen. Allerdings kann ich die Leistungstechnisch gegenüber den anderen auch nicht immer ganz einschätzen. Vorallem seh ich den ganzen Laptops nicht an ob sie matt oder spiegelnd sind... wenn es nicht extra dran steht natürlich :D

edit: Und bei den Dells stehen zwar tolle Sachen zur Stormversorgung bei den technischen Daten, aber mit einer Zeitangabe wäre mir mehr geholfen *g*

[Hardwaretoaster]

http://geizhals.at/deutschland/a302705.html
Finde ich (mit 2Gb aufgerüstet) ganz nett.
Rel. ausgewogen, noch XP, non-glare und 14,1" (finde ich, wenn man viel unterwegs ist 'ne klasse Sache)

[Gast]

Ohne Vista wird schon schwer, weil alle Großen mittlerweile Vista raufziehen.
...

Zur Info: Fujitsu-Siemens installiert zwar auch Vista, legt aber jedem seiner NBs eine Downgrade-DVD bei! ;)

Funny? Isnt it?! :D

[Daltimo]

Hmm also nachdem ich mir die Dell Laptops angeschaut habe... da würden wohl die beiden mittleren hier (http://www1.euro.dell.com/content/products/productdetails.aspx/xpsnb_m1530?c=de&cs=dedhs1&l=de&s=dhs) in Betracht kommen. Allerdings kann ich die Leistungstechnisch gegenüber den anderen auch nicht immer ganz einschätzen. Vorallem seh ich den ganzen Laptops nicht an ob sie matt oder spiegelnd sind... wenn es nicht extra dran steht natürlich :D

edit: Und bei den Dells stehen zwar tolle Sachen zur Stormversorgung bei den technischen Daten, aber mit einer Zeitangabe wäre mir mehr geholfen *g*

Nach diesem Test (http://www.notebookjournal.de/tests/397/1) bist du 194 Minuten mobil.
Die Dell Notebooks haben ein spiegelndes Display.
Ich bin auch gerade auf der Suche nach einem Vergleich zwischen glänzenden und mattem Display, welche Vor und Nachteile beide haben. Allerdings bin ich da gerade noch nicht wirklich erfolgreich.

[Mystic Fighter]

Also ich werd mir wohl relativ sicher einen Laptop mit mattem Display zulegen, bin mir aber noch nicht ganz sicher welches. Die meisten verlinkten scheinen ja ein spiegelndes Display zu haben.

[olegfch]

Thinkpads haben keinen spiegelden Display.
Alle. ;)

[Mystic Fighter]

Ich hab mir jetzt mal nochmal die ganzen Links durchgeschaut... und frage mich ob ich das richtig gesehen habe, dass mir bei einem matten Display und keiner onboard Grafikkarte nur dieses ThinkPad (http://geizhals.at/deutschland/a292974.html) zur Auswahl stehen würde?

[Energizer]

ein Top Gerät ist wohl auch der hier: http://www.notebooksbilliger.de/product_info.php/lenovo_thinkpad_r61_uv1dmge_
Ich glaube das kann niemand bezweifeln:)
Und er hat auch kein VISTA:)

Die R-Serie ist m.E. nach scheiße. Schwer, Groß, kurze Akkulaufzeit. KO-Kriterien für ein Notebook.

Ein Freund hat sich auch eins aus der R-Serie geholt und ist damit recht unzufrieden (auch wenn es natürlich die netten IBM-Vorteile bietet).

[olegfch]

@ Mystic Fighter

Intel GMA X3100 ist onboard grafik.

Schwer, Groß, Hässlich hast du vergessen.

Geht bei Kunststoffgehäuse nicht anders, ist auch egal, Blödmarkt Kunden werden es sowieso nie verstehen. :)

kurze Akkulaufzeit
Stimmt nicht.
Akkulaufzeit von R61 ist nicht besser/schlechter, als bei der Konkurrenz.

[Mystic Fighter]

Oh stimmt hab ich übersehen... gibts denn so wenig Auswahl an vernünftigen Laptops mit mattem Display? :|

Weil ich seh das schon als ordentlichen Nachteil, wenn irgendwie mal etwas Sonne auf den Bildschirm kommt und man dann kaum mehr was erkennen kann.

Achja... das ThinkPad find ich auch ziemlich hässlich. xD

[XenoX]

die HPs haben aber leider nur 1 jahr garantie.

als alternative kann ich nen samsung R60 vorschlagen, die gibts auch mit WinXP (kürzlich erst ein für ne bekannte bestellt), da war es dieses modell:
Samsung Danica (http://geizhals.at/deutschland/a291010.html)

Ist gesetzlich nicht eine Herstellergarantie von 2 Jahren festgeschrieben oder wurde nur die 2jährige Gewährleistung festgeschrieben?

[Daltimo]

Oh stimmt hab ich übersehen... gibts denn so wenig Auswahl an vernünftigen Laptops mit mattem Display? :|

Weil ich seh das schon als ordentlichen Nachteil, wenn irgendwie mal etwas Sonne auf den Bildschirm kommt und man dann kaum mehr was erkennen kann.

Achja... das ThinkPad find ich auch ziemlich hässlich. xD

Wenn du IBM nicht möchtest und du Wert auf Design legst dann nimm ein Sony Vaio. Alle Displays mit "x-Black" sind matte Displays und die sind auch richtig geil.

Hier siehst du alle Sonys;) (http://www.notebooksbilliger.de/advanced_search_result.php?category=notebooks&description=&x=53&y=16&manufacturer=25&price=1500&cpu=0&ram=0&hdd=0&display=0&displayproperty=0&gcproducer=0&graphics=0&gcmemory=0&battery=0&weight=0&os=0&drive=0)

[Mystic Fighter]

Also nach ausführlicher Untersuchung sämtlicher Laptops würde ich mich jetzt für dieses Sony Vaio (http://www.notebooksbilliger.de/product_info.php/sony_vaio_vgnfz31e_aktionspreis) entscheiden. Nun nochmal eine abschließende Frage, ob diese Grafikkarte und dieser Prozessor für Spiele wie etwa WoW oder sowas in der Kategorie geeignet sind.

Ansonsten sieht das Notebook als Paket eigentlich ziemlich gut aus meiner Meinung nach.

[Faster]

Ist gesetzlich nicht eine Herstellergarantie von 2 Jahren festgeschrieben oder wurde nur die 2jährige Gewährleistung festgeschrieben?
seit 1.1.02 haben wir zwei jahre gewährleistung (leider nicht garantie).

[Daltimo]

Also nach ausführlicher Untersuchung sämtlicher Laptops würde ich mich jetzt für dieses Sony Vaio (http://www.notebooksbilliger.de/product_info.php/sony_vaio_vgnfz31e_aktionspreis) entscheiden. Nun nochmal eine abschließende Frage, ob diese Grafikkarte und dieser Prozessor für Spiele wie etwa WoW oder sowas in der Kategorie geeignet sind.

Ansonsten sieht das Notebook als Paket eigentlich ziemlich gut aus meiner Meinung nach.

Da hast du recht. Mir gefällt es auch, die Grafikkarte ist nicht der hammer, dadurch das es ein dedizierter und ein shared Speicher ist geht es noch.

Auf jedenfall wird das Display sehr gut sein. Ich wünsche dir mit dem Gerät viel Spaß.

[Mystic Fighter]

So... mitte letzer Woche ist der Laptop angekommen und ich möchte mal die ersten Erlebnisse festhalten:

*Aufklappen* Erster Eindruck: Sieht nett aus, wie vermutet, aber das Ding spiegelt... da würde so mancher "Fulltimespiegel" verblassen :|

Also gut, am nächsten Tag ging ich ohne weitere Versuche zu nem Freund Betriebssystem installieren und einrichten... das ganze hat ca. 9h gebraucht... Pausen nicht mit eingerechnet, und diese ca. 8h bestanden mindestens zu 70% aus Internetsuchen. Aber eins nach dem anderen. Erstmal mit Vista hochgefahren, denn das will ja auch mal am eigenen Laptop in Neuzustand kurz getestet werden... wurde als grauenvoll eingestuft und wir beschlossen es ohne eine Wiederherstellungsdisk zu machen (CDs waren interessanterweise garkeine mitgeliefert) von der Platte zu hauen.
Also gut, neustarten XP CD einlegen... XP findet keine Festplatte zum installieren :| Also erstmal eine XP Version mit integriertem SATA Treiber erstellen, denn daran schien es eindeutigerweise zu liegen.
Beim nächsten Versuch klappte dies dann sehr erfreulicherweise auch schon.
Nach einer recht problemlosen Installation begann aber dann der Kampf mit dem Gerätemanager. An dieser Stelle will ich das weitere Geschehen mal zusammenfassen: Treiber für den Laptop sind alle ohne Schwierigkeiten auf der Sony Website zu bekommen... für Vista... für XP allerdings war jeder einzelne Treiber eine neue großangelegte Internetsuche: Manche Treiber mussten modifiziert werden, manche von irgendwelchen anderen Modellen genommen werden, manche erforderten ersteinmal irgendwelche Hotfixes etc. bis man das alles zusammenrecherchiert hatte. Nunja die gesammelte Treibersammlung haben wir dann nach getaner Arbeit auch sofort gesichert.
Noch zu erwähnen wäre, dass an einem Punkt (Grafiktreiber... sehr harte Nuss) auch dieses Forum zum entscheidenen Erfolg beigetragen hat.

Nunja immerhin scheint jetzt fastalles zu funktionierten und ich bin weitestgehend glücklich... bei der FN-Taste ist z.B. die Helligkeit nicht mehr einstellbar, aber einige andere FN Sachen gehen auch wieder.

In diesem Sinne - möge der Langzeittest beginnen ;)

[Daltimo]

Ich frag mich aber warum das Teil spiegelt, weil es ist ein "x-Black" Display, das spiegelt nicht. Wie kann es dann sein das du ein spiegelndes Display hast, dann hast du ein anderes Display bekommen wie normal.

[iDiot]

Alle XBLack Displays spiegeln. Das war schon immer so, habe ebenfalls ein Sony Vaio und hatte auch den HX95B.
Die Displays von Sony sind aber mit die bestem am Markt.

Nochwas: Versuch mal Vista gescheit zu installieren (Voreinstellung sind immer grausam), auf dem Notebook sollte es sehr flott und angenehm laufen.

[Daltimo]

Alle XBLack Displays spiegeln. Das war schon immer so, habe ebenfalls ein Sony Vaio und hatte auch den HX95B.
Die Displays von Sony sind aber mit die bestem am Markt.

Als ich im MM vor einem x-Black Display stand hat da nichts gespiegelt, nichts nada....deswegen war ich von dem Sony so begeistert.

[olegfch]

Semo, Sonys X-black Lcds waren schon immer stark spiegelnd.

[Daltimo]

Nein, Sonys X-black Lcds waren schon immer stark spiegelnd.

Vor welchem Display stand ich dann? Weil ich bin mir 100%ig sicher das im MM auf der Beschreibung stand "x-Black" und es hat nicht gespiegelt. Anscheinend ist das dann ein anderes Display gewesen, komisch...

[iDiot]

ALLE XBlack Displays spiegeln, hier ein Link:
http://www.holme.com/sony_monitor_display_FAQ.htm

http://www.prad.de/new/monitore/specials/x-black-display-technologie-ony-black.html

[olegfch]

War das ein Fernseher, Monitor oder Notebook Display?

[Daltimo]

War das ein Fernseher, Monitor oder Notebook Display?
Notebook

[iDiot]

Dann wars definitiv kein Notebook mit XBlack. Vielleicht das Schildchen verwechselt?

[Daltimo]

Dann wars definitiv kein Notebook mit XBlack. Vielleicht das Schildchen verwechselt?

Keine Ahnung, das ist schon ca. 4 Wochen her. Aber Sony hat doch matte Displays, wie nennen die sich dann?