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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Netbook-Sammelthread: Asus-EEE-PC and beyond


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RavenTS
2008-11-09, 16:09:05
Alles > 10'' sollte eigentlich mit 1280er- Auflösung kommen. Welche Größe da für Dich ideal ist, musst Du selbst wissen. Ich behalte erst einmal den gesamten Bereich von 10 - 12'' im Auge und hoffe, dass da überhaupt irgendetwas Brauchbares kommt. Einen 10'' würde ich mir jedenfalls erst einmal in natura ansehen, ob ich mit der Pixeldichte und der Tastatur zurechtkomme.

Ja sehe ich auch und werde ich auch so handhaben. Falls du was schickes im Bereich 10-12 Zoll findest kannste ja Bescheid geben :smile:

Freakazoid
2008-11-09, 22:58:36
Ich wollte morgen mir das NC10 holen, aber dann sah ich was Lenovo rausbringt:
http://geizhals.at/deutschland/a377300.html

+Mehr Ram
+Bluetooth
+Billiger
+Kein XP
+Linux (würde ich durch Ubuntu ersetzen)

Nurnoch geil :cool:

Matrix316
2008-11-11, 14:25:47
Was ich bei einigen Netbooks nicht verstehe, warum machen die die linke Shift Taste groß und bei der rechten haben sie keinen Platz mehr und die ist dann klein, aber zu weit außen?!

Bei meiner normalen Microsoft Tastatur, ist zum Beispiel die LINKE Shift Taste relativ klein, und die rechte dafür größer. Und damit kann ich wunderbar tippen. Das könnte man eigentlich auch auf Netbooks machen, wenn man die Pfeiltaste links machen würde...

Hier mal zum Vergleich:

Samsung:
http://s6b.directupload.net/images/081111/iqmglmry.jpg (http://www.directupload.net)
Normal:
http://s6b.directupload.net/images/081111/p4dqxat2.jpg (http://www.directupload.net)

Shink
2008-11-11, 14:35:14
Also die Preise von Lenovo sind schon der Hammer. Ist da irgend ein Haken dran?

Gast
2008-11-11, 15:57:39
kein test
keine verfügbarkeit
größer
schwerer

von haase gibt es auch ein 12" gerät für 400 Euro

Gast
2008-11-11, 16:17:11
kein test

Ausserhalb des deutschen Sprachraumes existieren schon einige Reviews (http://www.laptopmag.com/review/laptops/lenovo-s10.aspx).

größer
schwerer
....als was?

Leichter als Samsung NC10 und Asus 1000h ist das Lenovo S10 schonmal.


von haase gibt es auch ein 12" gerät für 400 Euro
Ein Direktlink zum 400€ Modell von Hasee wäre ganz gut.

Freakazoid
2008-11-11, 17:57:15
Ausserhalb des deutschen Sprachraumes existieren schon einige Reviews (http://www.laptopmag.com/review/laptops/lenovo-s10.aspx).


....als was?

Leichter als Samsung NC10 und Asus 1000h ist das Lenovo S10 schonmal.


Ein Direktlink zum 400€ Modell von Hasee wäre ganz gut.

Es ist auch dünner ;)

Matrix316
2008-11-11, 18:28:36
http://www.tinxi.de/default.aspx?TY=item&ST=1&IT=194&CT=15

Die Specs klingen zwar genial, aber wer weiß wie die Verarbeitung ist. Außerdem ist es doch etwas schwerer und kein OS dabei. Aber bei dem Preis, kann man eigentlich nicht meckern.

Gast
2008-11-11, 19:28:04
Zum WS210
Der Akku hält maximal 1:35 Minuten
Quelle (http://www.xtopic.de/f20/vergleichbares-zum-asus-eeepc-857/page11.html)

Mit dem neuen Akku hält der Hasee WS210 184min (3:04 Minuten) im performance governor
Der Akku muss als Zubehör gekauft werden.
8 Zellenakku mit einer Leistung von 4400 mAh

Matrix316
2008-11-11, 20:26:41
Naja, selbst 3 Stunden sind immer noch armselig gegenüber 5 oder 6 oder 7 die ein Asus 1000H oder Samsung NC10 bieten...

RLZ
2008-11-11, 20:31:48
In dem Zusammenhang interessant: Asus plant 11''- und 12''- Modelle (http://www.eeepcnews.de/2008/11/05/jetzt-doch-eine-news-zum-12-inch-asus/)

Mal gucken, was dabei herauskommt.
Größer als 10" ist kein Netbook mehr. Find ich aber auch nicht schlecht, da man wenigstem damit arbeiten kann...
Nur müssen sie da schon was bieten, da man Bsp nen neuen Latitude XT im Outlet schon für gute 700 Euro kriegt, welcher imo momentan die beste Lösung für auf der Couch darstellt.

Johnny Rico
2008-11-11, 20:46:03
Ist das teurer geworden? 420€ nun. Specs sind nur von der CPU (45nm DC) und dem Preis gut.
Das Teil sieht aus, als wenn es jeden Moment auseinander fällt, aber kann man bei ~400€ mehr erwarten?
Im 12" Bereich scheinbar nicht. Je größer, je mehr bekommt man für sein Geld. -.-

Shink
2008-11-11, 21:18:26
kein test
keine verfügbarkeit
größer
schwerer

von haase gibt es auch ein 12" gerät für 400 Euro
Laut dem genannten Test ist das Lenovo sogar das kleinste 10" Netbook:eek:
Das Hasenteil ist natürlich auch nett, aber immerhin 100€ teurer, mehr als 50% schwerer und der Akku hält auch nicht gerade lange. Außerdem ist hasee nicht lenovo, auch wenns Landsleute sind.

Gast
2008-11-12, 01:52:08
das lenovo s10 hat laut test nur max. 64mb graka speicher, nachteil?

HH2k
2008-11-12, 08:40:12
das lenovo s10 hat laut test nur max. 64mb graka speicher, nachteil?

Für das Anwendungsgebiet (Office, surfen, evtl. ein Spiel von vor 5 Jahren) sollten die 64MB wohl locker reichen.

In den Reviews zum Lenovo wird jedoch die Akkulaufzeit angkreidet ... ich wundere mich das Lenovo - die mit ihrem Netbook recht spät kommen - scheinbar den Markt nicht beobachtet und dieses Manko offensichtlich in Kauf nimmt. Ein Kaufgrund für meinen 901 war u.a. die Akkulaufzeit von ~6 Stunden ... dem S10 soll (den Reviews nach) nach 3,5 Stunden die Luft ausgehen.

Gast
2008-11-12, 09:54:05
Ein Kaufgrund für meinen 901 war u.a. die Akkulaufzeit von ~6 Stunden ... dem S10 soll (den Reviews nach) nach 3,5 Stunden die Luft ausgehen.
Quelle? Mir ist bisher noch kein Review des S10 mit 6 Zellen Akku bekannt.

HH2k
2008-11-12, 10:18:27
Quelle? Mir ist bisher noch kein Review des S10 mit 6 Zellen Akku bekannt.
Die Reviews waren auf 4-Zellen Akkus bezogen ;)

Hier (http://www.eeepcnews.de/2008/11/11/lenovo-ideapad-s10-mit-6-zellen-akku-wird-ausgepackt/) ist ein Link zum 6-Zelligen S10-Akku zu finden. Scheinbar hat Lenovo doch nicht geschlafen :up: Wenn jetzt noch der Preis bleibt wie angekündigt ...

Corny
2008-11-12, 16:03:43
Die Tastatur vom Lenovo S10 soll jedoch kleiner sein als die vom Samsung NC10. Das hält mich etwas vom Kauf ab uns lässt mich zum NC10 tendieren.

thacrazze
2008-11-12, 18:45:24
Ich warte auf ein Netbook mit Dual-Core-Atom, 2-3GB RAM, Intel X4500HD IGP, min. 20GB großer SSD *freu*

Shink
2008-11-12, 18:53:47
Wer noch ein billiges Netbook braucht/will: Bei One gibt es die 7" Auslaufmodelle bis 12.11.2008 09:00 Uhr ab 169€:
http://www.one.de/shop/one-notebooks-one-mini-notebooks-c-213_214.html

Gast
2008-11-12, 22:04:51
Ich warte auf ein Netbook mit Dual-Core-Atom, 2-3GB RAM, Intel X4500HD IGP, min. 20GB großer SSD *freu*

wie lange wartet man da?

CrazyHorse
2008-11-12, 22:12:48
Man wartet immer... Denn immer wenn man jetzt das haben kann, was man zu einem vorherigen Zeitpunkt haben wollte, dann sieht man schon wieder das was man bald haben könnte.

The gras ist always greener on the other side. Speziell wenn diese andere Seite in der Zukunft liegt, die ist immer besonders vielversprechend.

Auf Computer-Technologie warten, ist die schlimme Schwester der Zukunftssicherheit. Das sind zwei Teufelsweiber, die einen wahnsinnig machen können.

Gast
2008-11-13, 09:40:50
ARM will Intels Atom Konkurrenz machen
Ubuntu-Desktop für ARM Cortex-A8 und Cortex-A9

http://www.golem.de/0811/63525.html

:)

Könnte sehr interessant werden, insb. beim Thema Stromverbrauch! =)

AnarchX
2008-11-13, 09:46:04
Wohl auch sehr interessant für Nvidia mit Tegra, in denen auch ein Cortex steckt.

Nichtsdestotrotz bestehen aber die meisten Anwender auf Windows-Apps und somit Windows.

Gast
2008-11-13, 10:02:18
Nichtsdestotrotz bestehen aber die meisten Anwender auf Windows-Apps und somit Windows.
Mit einem optimal abgestimmten Ubuntu (Out-of-the-box) auf ein solches ARM-Netbook, könnte man hier aber dennoch viele überzeugen, vorallem wenn die Akkulaufzeit spürbar länger sein sollte.

Shink
2008-11-13, 10:10:54
wie lange wartet man da?
Nun ja; da ja 2009 erstmal die GMA500-basierenden Netbooks kommen sollen dauert das wohl noch eine Weile.

AnarchX
2008-11-13, 10:19:25
Nun ja; da ja 2009 erstmal die GMA500-basierenden Netbooks kommen sollen dauert das wohl noch eine Weile.
Nein, 945GSE bleibt der Netbook-Chipset bis dann der Atom SoC Lincroft kommt, der dann nur noch ein System-Hub für IO hat.

GMA500/Poulsbo ist nachwievor für MIDs gedacht und wenn man sich den aktuellen Test des Dell Mini 12 anschaut, bringt er offenbar keine wirklichen Vorteile für Netbooks

Ri*g*g*er
2008-11-13, 12:13:32
Hi all,

nachdem ich nun den Designe-Fehlers beim 6 Zellen Akkus des Lenovo S10 gesehen habe
*kotz würgh*
wie kann man nur so einen Wegwerfgriff als Akku an ein Netbook basteln.
Sieht so als als ob denen im letzten Augenblick eingefallen wäre *Mensch*
da muss ja auch noch nen Akku dran ...

Kann ich mich ja getrost auf die Suche nach einem Asus EEE 1000H machen.

Gruss
Ri*g*g*er

Hvoralek
2008-11-13, 14:18:48
GMA500/Poulsbo ist nachwievor für MIDs gedacht und wenn man sich den aktuellen Test des Dell Mini 12 anschaut, bringt er offenbar keine wirklichen Vorteile für NetbooksDa sollte man den Stromverbrauch des Bildschirms nicht vergessen. Das Teil erreicht mit einem 6- Zellen- Akku afair ungefähr die gleiche Laufzeit wie ein EEE 1000H, muss dabei aber 12'' ausleuchten statt nur 10''.

Matrix316
2008-11-13, 15:08:44
Ach ja: Irgendwo hab ich gelesen, dass der Samsung Akku der stärkste 6 Zellenakku im Moment ist. Auch stärker als der vom Asus 1000H und von dem HP Miniding.

Hvoralek
2008-11-13, 15:26:44
Der Mini 12 ist übrigens inzwischen verfügbar, in D für 529€ mit Z530, Vista Home Basic, 80- GB- HDD und 3- Zellen- Akku: http://www1.euro.dell.com/content/products/productdetails.aspx/laptop-inspiron-12?c=de&cs=dedhs1&l=de&s=dhs&ref=homepg.

Gast
2008-11-13, 16:01:00
Hi all,

nachdem ich nun den Designe-Fehlers beim 6 Zellen Akkus des Lenovo S10 gesehen habe
*kotz würgh*
wie kann man nur so einen Wegwerfgriff als Akku an ein Netbook basteln.
Sieht so als als ob denen im letzten Augenblick eingefallen wäre *Mensch*
da muss ja auch noch nen Akku dran ...

Kann ich mich ja getrost auf die Suche nach einem Asus EEE 1000H machen.

Gruss
Ri*g*g*er

was meinen, bilder?

Freakazoid
2008-11-13, 16:28:35
ARM will Intels Atom Konkurrenz machen
Ubuntu-Desktop für ARM Cortex-A8 und Cortex-A9

http://www.golem.de/0811/63525.html

:)

Könnte sehr interessant werden, insb. beim Thema Stromverbrauch! =)

geileo

:love2: ubuntu :love2:

lumines
2008-11-13, 16:44:57
sind die ARM Prozessoren dafür nicht viel zu langsam?

Arcanoxer
2008-11-13, 16:55:33
sind die ARM Prozessoren dafür nicht viel zu langsam?Mit sicherheit nicht langsamer als ein Vista mit Atom CPU.
Ich traue einer Optimierten ARM Ubuntu Version einiges zu!
Und wenn die Akku laufzeit wirklich ein Tag betraegt... Wow. (y)

Zum glück habe ich noch kein Netbook upgrade vollzogen. ;)

Ri*g*g*er
2008-11-13, 17:04:17
Hi all,

hier kann man sehen wie nen Lenovo S10 aussieht:

http://www.eeepcnews.de/2008/11/11/lenovo-ideapad-s10-mit-6-zellen-akku-wird-ausgepackt/

Und jetzt guckt Euch mal bitte den Akku an ...
Das meine ich nen Griff zum wegwerfen oder auch festhalten, mir gefällt das ganz und garnicht.

Gruss
Ri*g*g*er

Freakazoid
2008-11-13, 17:07:44
Ahja ohne Witz, ist nen ziehmlicher Abturner.

Shink
2008-11-13, 17:28:11
Nein, 945GSE bleibt der Netbook-Chipset bis dann der Atom SoC Lincroft kommt, der dann nur noch ein System-Hub für IO hat.

GMA500/Poulsbo ist nachwievor für MIDs gedacht und wenn man sich den aktuellen Test des Dell Mini 12 anschaut, bringt er offenbar keine wirklichen Vorteile für Netbooks
Mich würde es irgendwie wundern wenn außer Dell niemand auf die Idee kommt ein Netbook damit zu bauen.

Mit einem optimal abgestimmten Ubuntu (Out-of-the-box) auf ein solches ARM-Netbook, könnte man hier aber dennoch viele überzeugen, vorallem wenn die Akkulaufzeit spürbar länger sein sollte.
Ja, ja; der Strombedarf des Atoms ist ja so groß im Vergleich zu Monitor und Chipsatz. Davon abgesehen zweifle ich an dass der Massenmarkt auf ein Netbook abfährt für dass es z.B. kein Flash-Browserplugin gibt.

MSABK
2008-11-13, 17:55:01
Hat der Inspiron 12 einen DualCore?

Hvoralek
2008-11-13, 18:50:18
Hat der Inspiron 12 einen DualCore?Nein. Bisher gibt es m.W. kein Netbook mit dem Ding. Mit einem Doppel- Diamondville wäre die Akkulaufzeit auch noch bescheidener.

Ich persönlich sehe allerdings auch relativ wenig Sinn darin. Wirklich einen Nutzen bringt ein zweiter Kern bei einem In- Order- Prozessor mit 1x SMT eigentlich erst, wenn man mindestens drei Threads parallel laufen hat. Wann ist das bei einem Netbook oder einem Bürorechner schon mal der Fall?

MSABK
2008-11-13, 18:57:04
Vista läuft glaub auf einem DualCore besser. Das 12" Dell ist schon interessant.

Undertaker
2008-11-13, 18:59:59
Nein. Bisher gibt es m.W. kein Netbook mit dem Ding. Mit einem Doppel- Diamondville wäre die Akkulaufzeit auch noch bescheidener.

Ich persönlich sehe allerdings auch relativ wenig Sinn darin. Wirklich einen Nutzen bringt ein zweiter Kern bei einem In- Order- Prozessor mit 1x SMT eigentlich erst, wenn man mindestens drei Threads parallel laufen hat. Wann ist das bei einem Netbook oder einem Bürorechner schon mal der Fall?

Meinst du wirklich? Der Atom braucht idle 80-100mW, im Officebetrieb etwa das doppelte - ich behaupte mal, da würde die Dualcore-Variante keinerlei messbare Laufzeitunterschiede bei einem Gesammtverbrauch von um die 10W bewirken...

http://www.intel.com/cd/corporate/pressroom/emea/deu/archive/2008/387993.htm

Shink
2008-11-13, 19:12:45
Ich persönlich sehe allerdings auch relativ wenig Sinn darin. Wirklich einen Nutzen bringt ein zweiter Kern bei einem In- Order- Prozessor mit 1x SMT eigentlich erst, wenn man mindestens drei Threads parallel laufen hat. Wann ist das bei einem Netbook oder einem Bürorechner schon mal der Fall?
Zukünftige Browser wie Chrome lassen jeden Tab in einem eigenen Thread laufen. Ich nehme mal an zukünftige Office-Suiten machen wohl ähnliches (warum auch nicht wenn schon jedes Atom-Netbook HT unterstützt).
Wenn nicht kann sich der zweite Core ja auch schlafen legen.

Gast
2008-11-13, 19:17:55
Vista läuft glaub auf einem DualCore besser. ...

Stimmt, aber... ach lies doch selbst: http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2008/test_intel_atom_330/

Matrix316
2008-11-13, 20:27:27
Vista läuft glaub auf einem DualCore besser. Das 12" Dell ist schon interessant.
Naaja, der Atom hat immerhin Hyperthreading. Immerhin besser als nix. ;) Was ich so an Vista auf Netbooks gesehen habe, sah garnicht so schlecht aus.

Gast
2008-11-13, 20:32:26
Naaja, der Atom hat immerhin Hyperthreading. Immerhin besser als nix. ;)

Überspitzt formuliert: Vier mal Null macht... ;)

Steffko
2008-11-13, 20:53:56
Schon jemand was Genaueres von der Asus S101 Serie gehört? Hab die grad zufällig bei geizhals entdeckt. Grob wie die 1000er Reihe, aber viel dünner, SSD Festplatte (16GB + 16GB SDHC Karte mit im Lieferumfang) und 1kg leicht.
Der Spaß kostet dann allerdings laut den ersten Listungen wohl auch um die 599€.
Gibts zu dem Ding schon Tests?

Gast
2008-11-13, 21:00:22
Schon jemand was Genaueres von der Asus S101 Serie gehört? Hab die grad zufällig bei geizhals entdeckt. Grob wie die 1000er Reihe, aber viel dünner, SSD Festplatte (16GB + 16GB SDHC Karte mit im Lieferumfang) und 1kg leicht.
Der Spaß kostet dann allerdings laut den ersten Listungen wohl auch um die 599€.
Gibts zu dem Ding schon Tests?

Du willst nicht allen ernstes ein Netbook für ~€600.- kaufen? Für den Preis gibts ausgewachsene, allerdings herkömmliche, Sub-Notebooks!

Steffko
2008-11-13, 21:10:19
Ich will erstmal Informationen dazu, nicht mehr und weniger :wink:

Davon abgesehen gibts zu dem Preis eigentlich nix, das mit dem Gerät konkurieren kann. Entweder teurer oder schwerer, größer etc.

Gast
2008-11-13, 21:15:26
Ich will erstmal Informationen dazu, nicht mehr und weniger :wink:

Davon abgesehen gibts zu dem Preis eigentlich nix, das mit dem Gerät konkurieren kann. Entweder teurer oder schwerer, größer etc.

Netbook disqualifiziert sich imo bei dem Preis dann doch durch den Prozessor. Alles unter €400.- mag ja Argumentativ (Gewicht z.B) nachvollziehbar sein, aber darüber?

Hvoralek
2008-11-13, 21:29:48
Vista läuft glaub auf einem DualCore besser. Das 12" Dell ist schon interessant.Bei einem In- Order- Prozessor ist SMT sehr effektiv. Ein zweiter Kern bringt da nur dann wirklich etwas, wenn sonst ein Vierkerner echte Vorteile gegenüber einem Doppelkerner hat. Bei nur zwei Threads dürfte es keinen so furchtbar großen Unterschied machen, ob die auf demselben physischen Kern auf ihre Daten warten oder auf zwei verschiedenen.

Meinst du wirklich? Der Atom braucht idle 80-100mW, im Officebetrieb etwa das doppelte - ich behaupte mal, da würde die Dualcore-Variante keinerlei messbare Laufzeitunterschiede bei einem Gesammtverbrauch von um die 10W bewirken...

http://www.intel.com/cd/corporate/pressroom/emea/deu/archive/2008/387993.htmDas hätte ich höher eingeschätzt.

~0,2W im Officebetrieb ist Silverthorne. Wie viel braucht denn Diamondville (aus dem die Doppel- Atoms bestehen)?

Zukünftige Browser wie Chrome lassen jeden Tab in einem eigenen Thread laufen. Ich nehme mal an zukünftige Office-Suiten machen wohl ähnliches (warum auch nicht wenn schon jedes Atom-Netbook HT unterstützt).
Wenn nicht kann sich der zweite Core ja auch schlafen legen.Chrome tut das. Inwieweit andere Browser nachziehen werden, wird man abwarten müssen (Das hat ja nicht nur Vorteile). Das hat ja auch nur dann wirklich einen Nutzen, wenn man mehrere leistungsfordernde Tabs gleichzeitig offen hat. Schaut Ihr Euch regelmäßig mehrere Flashvideos gleichzeitig an? Bei mir sind die meisten Tabs (und ich habe meist viele offen) einfach Text und Bilder, die im Speicher liegen. Flash und Konsorten sind normalerweise aus, wenn ich sie nicht brauche. Was nützt es da, wenn 20x nichts auf 20 Threads verteilt wird?

Du willst nicht allen ernstes ein Netbook für ~€600.- kaufen? Für den Preis gibts ausgewachsene, allerdings herkömmliche, Sub-Notebooks!Für 600€ bekommt man 2- Kg- Klöterkisten mit 2h Akkulaufzeit. Wenn Du mir ein ~1 kg schweres, stoßunempflindliches Gerät (SSD) für << 1000€ zeigen kannst, nur zu. Für jemanden, der wirklich nur ein Arbeitsgerät braucht, kann ein Atommodell durchaus eine Billigalternative zu Macbook Air, Dell E4200, Samsung X360 und Konsorten sein (Und da sind 600€, selbst 800€ noch vergleichsweise billig). So etwas (http://geizhals.at/a325039.html) zielt auf ganz andere Anwendungsbereiche.

Ach, warum weise ich eigentlich darauf hin? Es kommt doch sowieso in zwei Seiten wieder mal jemand mit diesem Hinweis.

Gast
2008-11-13, 21:52:44
...
Für 600€ bekommt man 2- Kg- Klöterkisten mit 2h Akkulaufzeit. Wenn Du mir ein ~1 kg schweres, stoßunempflindliches Gerät (SSD) für << 1000€ zeigen kannst, nur zu. Für jemanden, der wirklich nur ein Arbeitsgerät braucht, kann ein Atommodell durchaus eine Billigalternative zu Macbook Air, Dell E4200, Samsung X360 und Konsorten sein (Und da sind 600€, selbst 800€ noch vergleichsweise billig). So etwas (http://geizhals.at/a325039.html) zielt auf ganz andere Anwendungsbereiche.

Ach, warum weise ich eigentlich darauf hin? Es kommt doch sowieso in zwei Seiten wieder mal jemand mit diesem Hinweis.

Ok, den Schlußsatz werte ich mal als nettes Fishing (for answers), aber warum habe ich z.B. wohl den Hinweis auf das Gewicht im Verhältnis zur Rechenleistung mitgebracht? Der Atom ist nunmal nicht der Leistungsfähigste.

Netbook disqualifiziert sich imo bei dem Preis dann doch durch den Prozessor. Alles unter €400.- mag ja Argumentativ (Gewicht z.B) nachvollziehbar sein, aber darüber?

Also, undifferenziert war meine Argumentation sicher nicht, denke ich. Klar, es gibt eine Grauzone, und die beschreiben wir gerade, oder..?!

Netbook ist imo etwas für die Masse zum surfen und für ähnlich anspruchslose Applikationen, und deshalb muss es billig sein.

AnarchX
2008-11-13, 21:56:20
Schon jemand was Genaueres von der Asus S101 Serie gehört? Hab die grad zufällig bei geizhals entdeckt. Grob wie die 1000er Reihe, aber viel dünner, SSD Festplatte (16GB + 16GB SDHC Karte mit im Lieferumfang) und 1kg leicht.
Der Spaß kostet dann allerdings laut den ersten Listungen wohl auch um die 599€.
Gibts zu dem Ding schon Tests?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1114/asus.htm?ref=rss
Übersetzt:http://translate.google.ch/translate?u=http%3A%2F%2Fpc.watch.impress.co.jp%2Fdocs%2F2008%2F1114%2Fasus.htm% 3Fref%3Drss&sl=ja&tl=en&hl=de&ie=UTF-8

Die verbaute SSD scheint ja ziemlich schnell zu sein, gerade bei Random.

Gast
2008-11-13, 22:04:04
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1114/asus.htm?ref=rss
Übersetzt:http://translate.google.ch/translate?u=http%3A%2F%2Fpc.watch.impress.co.jp%2Fdocs%2F2008%2F1114%2Fasus.htm% 3Fref%3Drss&sl=ja&tl=en&hl=de&ie=UTF-8

Die verbaute SSD scheint ja ziemlich schnell zu sein, gerade bei Random.

http://translate.google.de/translate?u=http%3A%2F%2Fpc.watch.impress.co.jp%2Fdocs%2F2008%2F1114%2Fasus.htm% 3Fref%3Drss&hl=de&ie=UTF-8&sl=auto&tl=de

Hvoralek
2008-11-13, 22:07:32
Ok, den Schlußsatz werte ich mal als nettes Fishing (for answers), aber warum habe ich z.B. wohl den Hinweis auf das Gewicht im Verhältnis zur Rechenleistung mitgebracht? Der Atom ist nunmal nicht der Leistungsfähigste.Wo hast Du das Verhältnis Rechenleistung/ Gewicht angesprochen? Ich halte das auch für ziemlich unwichtig. Je nachdem, für was für Aufgaben ein Gerät gedacht ist, brauche ich eine bestimmte Leistung. Für halbwegs aktuelle Spiele z.B. ist eine Atom völlig ungeeignet. Für Büroaufgaben genügt er aber. Wenn ich einen reinen Bürorechner brauche, bringt es mir kaum etwas, wenn ich einen 4mal so schnellen Rechner bekomme. Das doppelte Gewicht und der Aufwand beim Transport machen sich aber sehr wohl bemerkbar. Wer andererseits halbwegs anspruchsvolle Aufgaben hat, könnte auch mit einem 200- g- Atomgerät nichts anfangen, sondern müsste zu einem "richtigen" Notebook greifen, auch wenn es 10x so schwer wäre.

Netbook ist imo etwas für die Masse zum surfen und für ähnlich anspruchslose Applikationen, und deshalb muss es billig sein.Hast Du Dir die von mir genannten, richtigen Subnotebooks in ähnlicher Bauform angesehen? Vergleichen damit sind 600€ billig.

Gast
2008-11-13, 22:10:17
Wo hast Du das Verhältnis Rechenleistung/ Gewicht angesprochen? Ich halte das auch für ziemlich unwichtig. Je nachdem, für was für Aufgaben ein Gerät gedacht ist, brauche ich eine bestimmte Leistung. Für halbwegs aktuelle Spiele z.B. ist eine Atom völlig ungeeignet. Für Büroaufgaben genügt er aber. Wenn ich einen reinen Bürorechner brauche, bringt es mir kaum etwas, wenn ich einen 4mal so schnellen Rechner bekomme. Das doppelte Gewicht und der Aufwand beim Transport machen sich aber sehr wohl bemerkbar. Wer andererseits halbwegs anspruchsvolle Aufgaben hat, könnte auch mit einem 200- g- Atomgerät nichts anfangen, sondern müsste zu einem "richtigen" Notebook greifen, auch wenn es 10x so schwer wäre.

Hast Du Dir die von mir genannten, richtigen Subnotebooks in ähnlicher Bauform angesehen? Vergleichen damit sind 600€ billig.

Hast du mein Posting überhaupt gelesen?

Ok, den Schlußsatz werte ich mal als nettes Fishing (for answers), aber warum habe ich z.B. wohl den Hinweis auf das Gewicht im Verhältnis zur Rechenleistung mitgebracht? Der Atom ist nunmal nicht der Leistungsfähigste.



Also, undifferenziert war meine Argumentation sicher nicht, denke ich. Klar, es gibt eine Grauzone, und die beschreiben wir gerade, oder..?!

Netbook ist imo etwas für die Masse zum surfen und für ähnlich anspruchslose Applikationen, und deshalb muss es billig sein.

Gast
2008-11-13, 22:13:24
Gewicht/Preis/Leistung:

Netbook disqualifiziert sich imo bei dem Preis dann doch durch den Prozessor. Alles unter €400.- mag ja Argumentativ (Gewicht z.B) nachvollziehbar sein, aber darüber?

Hvoralek
2008-11-13, 22:16:29
Hast du mein Posting überhaupt gelesen?Habe ich, und ich denke auch, dass ich mich jeweils auf die von mir zitierten Passagen bezogen habe. Ich muss allerdings zugeben, dass ich imM den Kopf voll mit wichtigeren Sachen habe; kann sein, dass ich das gerade verpeile. Wenn Du der Meinung bist, ich hätte an Dir vorbeigeredet, dann weise bitte genauer darauf hin, womit.

Gast
2008-11-13, 22:17:55
Habe ich, und ich denke auch, dass ich mich jeweils auf die von mir zitierten Passagen bezogen habe. Ich muss allerdings zugeben, dass ich imM den Kopf voll mit wichtigeren Sachen habe; kann sein, dass ich das gerade verpeile. Wenn Du der Meinung bist, ich hätte an Dir vorbeigeredet, dann weise bitte genauer darauf hin, womit.

Guck mal ein Post über dir.

Gast
2008-11-13, 22:33:06
Für Büroaufgaben genügt er aber. Wenn ich einen reinen Bürorechner brauche, bringt es mir kaum etwas, wenn ich einen 4mal so schnellen Rechner bekomme.

das ist eben die frage, gerade für das angebliche haupteinsatzgebiet, nämlich das internet. javascript und flash krallen sich ziemlich viel leistung, da ist selbst ein Core2 manchmal am schwitzen, ich kann mir da kaum vorstellen, dass plötzlich ein Atom dafür ausreichen soll.

und als bürorechner? mal ernsthaft, wer arbeitet denn mit den minibildschirm+tastatur ernsthaft? hin und wieder einen brief schreiben ok, aber ernsthaft arbeiten kann man damit doch nicht.

Blacksoul
2008-11-13, 22:40:10
Nur eine kurze Ergänzung.


Chrome tut das. Inwieweit andere Browser nachziehen werden, wird man abwarten müssen (Das hat ja nicht nur Vorteile).

Der Internet Explorer 8 tut es auch. Die Beta 2 kann es bereits.


t.b.d

Hvoralek
2008-11-13, 22:57:00
Guck mal ein Post über dir.Dir ging es also zunächst nur um Preis/ Rechenleistung (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=6910886#post6910886), dann nur um Gewicht/ Rechenleistung (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=6911015#post6911015) und jetzt um "Gewicht/Preis/Leistung" (wohl eher Gewicht*Preis/ Leistung). Sieh es mir nach, aber das wirkt auf mich etwas wirr.

Ich halte allerdings so eine starre Quotienbildung ohnehin für verfehlt, um diese Geräte (S101 und die angekündigten 11'' und 12'') zu beurteilen. Dafür kommt es doch darauf an, ob sie irgendeinen Sinn haben, nicht, ob sie nach einer festen Gewichtung der einzelnen Eigenschaften gut dastehen. Und ja: Wer ein Bürogerät in dieser Bauform sucht, ist damit wohl gut bedient, denn er müsste mit den sonstigen Angeboten viel Geld zusätzlich für Leistung ausgeben, die er wahrscheinlich gar nicht braucht. Alternativ könnte er statt eines leichten, mobilen Arbeitsgerätes auch für einen ähnlichen Preis ein doppelt so schweres und empfindlicheres, dafür aber 4x so schnelles Gerät bekommen; das wäre aber ein schlechte Alternative, wenn er diese Mehrleistung nicht braucht. Je nach geplanten Anwendungsgebiet wäre mal so ein Gerät sinnvoller, mal so ein MSI- Dings. Wenn Du pauschal irgendwelche Quotienten bildest, übergehst Du die unterschiedlichen Anforderungen, die unterschiedliche Bedürfnisse an die Geräte stellen.

das ist eben die frage, gerade für das angebliche haupteinsatzgebiet, nämlich das internet. javascript und flash krallen sich ziemlich viel leistung, da ist selbst ein Core2 manchmal am schwitzen, ich kann mir da kaum vorstellen, dass plötzlich ein Atom dafür ausreichen soll.Zumindest ich hatte mit einem 2- GHz- K8 bisher keine Probleme. Was für ein Flash/ Java- Klickibunti soll denn einen C2 überlasten? Aber wie gesagt, ich schalte dieses ganze Zeug auch nur für Seiten frei, die es nutzen sollen, allerdings weniger aus Leistungsgesichtspunkten (Ich hatte da auch ohne Noscript keine Probleme), sondern eher, weil mich diese ständige Flashgeblinke und -posaune auf manchen Seiten nervt. Gut, beim Browserstart dauert es ein paar Sekunden, bis 30 Tabs geladen sind, aber beim Surfen hatte ich bisher keine Probleme.

Ich habe selbst noch nicht mit einem Atom gearbeitet. Für Youtubevideos u.ä. reicht es aber ja anscheinend. CNEt z.B. kommentierte den Unterschied mal so: "The [...] N270 [is] not as quick as the Core 2 Duo [...], but you'd be hard-pressed to tell the difference between the two devices in basic day-to-day use [...]." http://crave.cnet.co.uk/laptops/0,39029450,49297991-4,00.htm

und als bürorechner? mal ernsthaft, wer arbeitet denn mit den minibildschirm+tastatur ernsthaft? hin und wieder einen brief schreiben ok, aber ernsthaft arbeiten kann man damit doch nicht.Ich schreie schon seit längerem nach einem 11'' oder 12'' mit 1280er- Auflösung. Warum wohl? Nachdem der Dell 12 nun nicht so pralle geworden ist, hoffe ich insofern auf ASUS. Ich meine, ich kann warten; akuten Bedarf nach so einem Gerät habe ich ohnehin frühestens mittelfristig.


Der Internet Explorer 8 tut es auch. Die Beta 2 kann es bereits. Wusste ich gar nicht, danke. Wenn Opera und FF auch noch damit anfangen und das nicht nur optional ist, wird sich mein Arbeitsspeicher bedanken. Beim Desktop ist das nicht so dramatisch, aber für mich würden dann Netbooks mit nur 1 GiB wohl ausfallen.

Gast
2008-11-13, 23:16:58
Dir ging es also zunächst nur um Preis/ Rechenleistung (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=6910886#post6910886), dann nur um Gewicht/ Rechenleistung (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=6911015#post6911015) und jetzt um "Gewicht/Preis/Leistung" (wohl eher Gewicht*Preis/ Leistung). Sieh es mir nach, aber das wirkt auf mich etwas wirr.

Ich halte allerdings so eine starre Quotienbildung ohnehin für verfehlt, um diese Geräte (S101 und die angekündigten 11'' und 12'') zu beurteilen. Dafür kommt es doch darauf an, ob sie irgendeinen Sinn haben, nicht, ob sie nach einer festen Gewichtung der einzelnen Eigenschaften gut dastehen. Und ja: Wer ein Bürogerät in dieser Bauform sucht, ist damit wohl gut bedient, denn er müsste mit den sonstigen Angeboten viel Geld zusätzlich für Leistung ausgeben, die er wahrscheinlich gar nicht braucht. Alternativ könnte er statt eines leichten, mobilen Arbeitsgerätes auch für einen ähnlichen Preis ein doppelt so schweres und empfindlicheres, dafür aber 4x so schnelles Gerät bekommen; das wäre aber ein schlechte Alternative, wenn er diese Mehrleistung nicht braucht. Je nach geplanten Anwendungsgebiet wäre mal so ein Gerät sinnvoller, mal so ein MSI- Dings. Wenn Du pauschal irgendwelche Quotienten bildest, übergehst Du die unterschiedlichen Anforderungen, die unterschiedliche Bedürfnisse an die Geräte stellen.

Zumindest ich hatte mit einem 2- GHz- K8 bisher keine Probleme. Was für ein Flash/ Java- Klickibunti soll denn einen C2 überlasten? Aber wie gesagt, ich schalte dieses ganze Zeug auch nur für Seiten frei, die es nutzen sollen, allerdings weniger aus Leistungsgesichtspunkten (Ich hatte da auch ohne Noscript keine Probleme), sondern eher, weil mich diese ständige Flashgeblinke und -posaune auf manchen Seiten nervt. Gut, beim Browserstart dauert es ein paar Sekunden, bis 30 Tabs geladen sind, aber beim Surfen hatte ich bisher keine Probleme.

Ich habe selbst noch nicht mit einem Atom gearbeitet. Für Youtubevideos u.ä. reicht es aber ja anscheinend. CNEt z.B. kommentierte den Unterschied mal so: "The [...] N270 [is] not as quick as the Core 2 Duo [...], but you'd be hard-pressed to tell the difference between the two devices in basic day-to-day use [...]." http://crave.cnet.co.uk/laptops/0,39029450,49297991-4,00.htm

Ich schreie schon seit längerem nach einem 11'' oder 12'' mit 1280er- Auflösung. Warum wohl? Nachdem der Dell 12 nun nicht so pralle geworden ist, hoffe ich insofern auf ASUS. Ich meine, ich kann warten; akuten Bedarf nach so einem Gerät habe ich ohnehin frühestens mittelfristig.


Wusste ich gar nicht, danke. Wenn Opera und FF auch noch damit anfangen und das nicht nur optional ist, wird sich mein Arbeitsspeicher bedanken. Beim Desktop ist das nicht so dramatisch, aber für mich würden dann Netbooks mit nur 1 GiB wohl ausfallen.


Wenn, ja wenn mit derart feinartikulierter Argumtation noch nicht soviel Schindluder getrieben worden wäre,

ja dann, dann würde ich schreiben: Gut gekontert, Herr Hvoralek!!! Sauber den wirklichen Kontext auf die Peripherie verwiesen!

Diese Art von Argumentation ist abgenutzt und die Wirklichkeit wird uns alle einholen. Und dann, dann werden Wortspiele, wie geführt, obsolet sein.

Hoffen wir das Beste.

FutureIsNow
2008-11-13, 23:26:32
Die CONNECT halt im aktuellen Heft alle Netbooks getestet, die derzeit erhältlich sind. ;)

Hvoralek
2008-11-13, 23:36:19
Wenn, ja wenn mit derart feinartikulierter Argumtation noch nicht soviel Schindluder getrieben worden wäre,

ja dann, dann würde ich schreiben: Gut gekontert, Herr Hvoralek!!! Sauber den wirklichen Kontext auf die Peripherie verwiesen!

Diese Art von Argumentation ist abgenutzt und die Wirklichkeit wird uns alle einholen. Und dann, dann werden Wortspiele, wie geführt, obsolet sein.

Hoffen wir das Beste.Kommt da auch noch irgendetwas Inhaltliches oder vertraust Du auf Dein Gejammer, dass ich alter Demagoge Deine natürlich ganz und gar unbestreitbaren Argumente mit fiesen rhetorischen Spitzen sabotiert habe? Ähm: Auf welche Argumente beziehst Du Dich damit noch gleich?

Gast
2008-11-13, 23:39:12
Kommt da auch noch irgendetwas Inhaltliches oder vertraust Du auf Dein Gejammer, dass ich alter Demagoge Deine natürlich ganz und gar unbestreitbaren Argumente mit fiesen rhetorischen Spitzen sabotiert habe? Ähm: Auf welche Argumente beziehst Du Dich damit noch gleich?

Stillstand.

Hast du gelesen?

Hvoralek
2008-11-14, 00:04:40
Das ist dann wohl ein "Nein". Du wirfst mir vor, um die angeblich wesentlichen Punkte herumgeredet zu haben, aber nennen kannst oder möchtest Du sie auch nicht.

Vom mir aus können wir das Thema hier beenden. Bleib Du bei Deinen starren Quotienten (die dann wohl Deine persönlichen Anforderungen gut treffen) und freu Dich über leistungsstarke, billige Klöter- 12''. Akzeptiere aber bitte, dass andere eher eine Art Billig- Macbook- Air als Bürogerät suchen und lass denen die Hoffnung auf einen ähnlich teuren, langsamen, aber leichten, leisen und robusten (Atom-) 12'' ohne mechanische Teile.

Gast
2008-11-14, 00:26:15
Das ist dann wohl ein "Nein". Du wirfst mir vor, um die angeblich wesentlichen Punkte herumgeredet zu haben, aber nennen kannst oder möchtest Du sie auch nicht.

Vom mir aus können wir das Thema hier beenden. Bleib Du bei Deinen starren Quotienten (die dann wohl Deine persönlichen Anforderungen gut treffen) und freu Dich über leistungsstarke, billige Klöter- 12''. Akzeptiere aber bitte, dass andere eher eine Art Billig- Macbook- Air als Bürogerät suchen und lass denen die Hoffnung auf einen ähnlich teuren, langsamen, aber leichten, leisen und robusten (Atom-) 12'' ohne mechanische Teile.

Hvoralek, geh einfach auf die Fragen oder Vorwürfe inhaltlich ein. Taktiken oder Strategien daraus zu lesen kannste dem Leser überlassen, so doof sind die auch nicht. Aber gerade darum: Danke für deinen Offenbarungseid, welcher auch ein gewisses Mass an Ehrlichkeit beweißt.

Hvoralek
2008-11-14, 00:49:14
Hvoralek, geh einfach auf die Fragen oder Vorwürfe inhaltlich ein. Taktiken oder Strategien daraus zu lesen kannste dem Leser überlassen, so doof sind die auch nicht. Aber gerade darum: Danke für deinen Offenbarungseid, welcher auch ein gewisses Mass an Ehrlichkeit beweißt.Ich bin darauf eingegangen, warum ich Deine ganzen starren Berechnungen anhand irgendwelcher Quotienten bei diesem Thema für wenig aussagekräftig halte. Ich bin darauf eingegangen, warum ich überzeugt bin, dass ein Atom für einen Bürorechner und zum Surfen völlig ausreicht. Ich habe darauf hingewiesen, dass auch ich WSVGA- 10'' für ungeeignet als Bürogeräte halte, aber auf WXGA- Geräte möglichst mit 11'' oder 12'' hoffe. Auf welche "Fragen oder Vorwürfe" soll ich denn bitte genau noch eingehen? Auf Deine (nie auch nur in irgendeiner Weise begründeten oder genauer ausgeführten) Beschuldigungen, ich hätte Deine Beiträge nicht gelesen?

Mit "meinem Offenbarungseid" meinst Du wohl den Vorschlag, einfach mit der Feststellung zu schließen, dass wir in dem Punkt unterschiedlicher Meinung sind (Die Formulierung sagt auch einiges über Dein Verständnis von Streitkultur aus). Ich habe jedenfalls m.E. dargelegt, warum ich auch Atomgeräte für >= 600€ nicht prinzipiell für unsinnig halte. Es mag sein, dass ich wirklich einige Deiner Punkte übersehen habe. Dann musst Du aber doch wohl in der Lage sein, die auch zu benennen (und zwar genau und nicht nur allgemein "Du hast meinen Beitrag doch gar nicht gelesen!!!" :rolleyes:). Statt dessen kommt von Dir nur mehr oder weniger subtiles Geschimpfe. Wenn es dabei bleibt, kann ich Dir in einem Punkt nur zustimmen: Soll jeder Leser selbst entscheiden, was er von dem ganzen hält. Ich jedenfalls bin der Meinung, Deine Begründungen, warum Atomgeräte für 600€ völliger Blödsinn seien, widerlegt zu haben. Wenn Du meinst, ich sei auf irgendwelche Deiner Punkte nicht eingeganen, dann nenne sie bitte. Wenn sonst jemand etwas bemerkt, das ich übergangen habe, bin ich natürlich auch dankbar, darauf hingewiesen zu werden.

Gast
2008-11-14, 00:56:32
Ich bin darauf eingegangen, warum ich Deine ganzen starren Berechnungen anhand irgendwelcher Quotienten bei diesem Thema für wenig aussagekräftig halte. Ich bin darauf eingegangen, warum ich überzeugt bin, dass ein Atom für einen Bürorechner und zum Surfen völlig ausreicht. Ich habe darauf hingewiesen, dass auch ich WSVGA- 10'' für ungeeignet als Bürogeräte halte, aber auf WXGA- Geräte möglichst mit 11'' oder 12'' hoffe. Auf welche "Fragen oder Vorwürfe" soll ich denn bitte genau noch eingehen? Auf Deine (nie auch nur in irgendeiner Weise begründeten oder genauer ausgeführten) Beschuldigungen, ich hätte Deine Beiträge nicht gelesen?

Mit "meinem Offenbarungseid" meinst Du wohl den Vorschlag, einfach mit der Feststellung zu schließen, dass wir in dem Punkt unterschiedlicher Meinung sind (Die Formulierung sagt auch einiges über Dein Verständnis von Streitkultur aus). Ich habe jedenfalls m.E. dargelegt, warum ich auch Atomgeräte für >= 600€ nicht prinzipiell für unsinnig halte. Es mag sein, dass ich wirklich einige Deiner Punkte übersehen habe. Dann musst Du aber doch wohl in der Lage sein, die auch zu benennen (und zwar genau und nicht nur allgemein "Du hast meinen Beitrag doch gar nicht gelesen!!!" :rolleyes:). Statt dessen kommt von Dir nur mehr oder weniger subtiles Geschimpfe. Wenn es dabei bleibt, kann ich Dir in einem Punkt nur zustimmen: Soll jeder Leser selbst entscheiden, was er von dem ganzen hält. Ich jedenfalls bin der Meinung, Deine Begründungen, warum Atomgeräte für 600€ völliger Blödsinn seien, widerlegt zu haben. Wenn Du meinst, ich sei auf irgendwelche Deiner Punkte nicht eingeganen, dann nenne sie bitte. Wenn sonst jemand etwas bemerkt, das ich übergangen habe, bin ich natürlich auch dankbar, darauf hingewiesen zu werden.

Sry, bis zum verrecken gehts mehr um persönliches, als um Inhalte. Ansonsten hättest du ja spätestens hier die Möglichkeit gehabt, dich schlichtweg mal deartig zu äussern, und das "Kriegsbeil" zu begraben und sich auf die Sache zu konzentrieren. Aber nein, du schaffst es wieder nicht.

Ich kann jetzt hier schreiben:

Ich geb auf, du hast gewonnen!

Kannst du das?

Gast
2008-11-14, 11:24:24
Zumindest ich hatte mit einem 2- GHz- K8 bisher keine Probleme. Was für ein Flash/ Java- Klickibunti soll denn einen C2 überlasten?

schon mal versucht ein HQ-flashvideo fullscreen anzuschauen? bei mir sind da fast 2 cores ausgelastet, im fenster ist es ja noch kein großes problem, aber auf fullscreen vergrößert ist das ganze schon verdammt fordernd.

Shink
2008-11-14, 13:25:19
Chrome tut das. Inwieweit andere Browser nachziehen werden, wird man abwarten müssen (Das hat ja nicht nur Vorteile). Das hat ja auch nur dann wirklich einen Nutzen, wenn man mehrere leistungsfordernde Tabs gleichzeitig offen hat. Schaut Ihr Euch regelmäßig mehrere Flashvideos gleichzeitig an? Bei mir sind die meisten Tabs (und ich habe meist viele offen) einfach Text und Bilder, die im Speicher liegen. Flash und Konsorten sind normalerweise aus, wenn ich sie nicht brauche. Was nützt es da, wenn 20x nichts auf 20 Threads verteilt wird?
Glaubst du wirklich dass der durchschnittliche Netbook-User Flash deaktiviert?

Wusste ich gar nicht, danke. Wenn Opera und FF auch noch damit anfangen und das nicht nur optional ist, wird sich mein Arbeitsspeicher bedanken. Beim Desktop ist das nicht so dramatisch, aber für mich würden dann Netbooks mit nur 1 GiB wohl ausfallen.
Ich bin mir jetzt nicht sicher warum aber Chrome ist sogar speicherschonender als FF. Naja, bei mehreren Tabs brauchen FF und Opera auch mehr RAM (als man sich vorstellen würden).

Steffko
2008-11-14, 18:32:16
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1114/asus.htm?ref=rss
Übersetzt:http://translate.google.ch/translate?u=http%3A%2F%2Fpc.watch.impress.co.jp%2Fdocs%2F2008%2F1114%2Fasus.htm% 3Fref%3Drss&sl=ja&tl=en&hl=de&ie=UTF-8

Die verbaute SSD scheint ja ziemlich schnell zu sein, gerade bei Random.

Danke (auch an den Gast für die deutsche Version) :smile:

Leider recht schwer zu verstehen :biggrin: Würde mich ja mal interessieren, wie sich der anscheinend verbaute 4 Zellen Akku auf die Akkulaufzeit auswirkt, die 5-7 Stunden beim 901er sind damit wohl kaum zu erreichen ;(

Hvoralek
2008-11-14, 18:53:53
Sry, bis zum verrecken gehts mehr um persönliches, als um Inhalte. Ansonsten hättest du ja spätestens hier die Möglichkeit gehabt, dich schlichtweg mal deartig zu äussern, und das "Kriegsbeil" zu begraben und sich auf die Sache zu konzentrieren. Aber nein, du schaffst es wieder nicht.Ich habe schon vor einiger Zeit vorgeschlagen, "das Kriegsbeil zu begraben" und einfach festzustellen, dass wir uns nichts mehr zu sagen haben. Du hast das damals als "Offenbarungseid" bezeichnet.

Ehrlich gesagt ist mir mittlerweile egal, ob Du selbst das alles glaubst, was Du schreibst. Wenn Du nicht in der Lage bist, die tollen Argumente zu nennen, die ich ignoriert haben soll, und gleichzeitig nicht auf das reagierst, was ich entgegnet habe, sehe ich nicht, wie wir weiterkommen könnten. Ich habe Besseres zu tun, als mich hier noch weiter im Kreis zu drehen.


schon mal versucht ein HQ-flashvideo fullscreen anzuschauen? bei mir sind da fast 2 cores ausgelastet, im fenster ist es ja noch kein großes problem, aber auf fullscreen vergrößert ist das ganze schon verdammt fordernd.Was verstehst Du unter einem "HQ- Flashvideo"? Zumindest mit 720p- Gametrailer.com- Videos sind mir bisher mit einem K8 keine Probleme aufgefallen. Ich würde bei HQ- Videos allerdings auch eher vernünftige Formate verwenden. Bei denen ist man mit Silverthorne + Poulsbo wohl sogar noch besser bedient als mit einem Doppeldiamondville.


Glaubst du wirklich dass der durchschnittliche Netbook-User Flash deaktiviert?Selbst mit Flash und Javascript ist die CPU- Belastung von normalen Webseiten im Hintergrund nicht der Rede wert. Ich habe z.B. gerade in Opera 46 Tabs offen (mit beidem) und eine CPU- Auslastung zwischen 0 - 3% dadurch. Allerdings sind das auch keine ganz schlimmen Blinkidröhnseiten. Das Forum hier mit zwei kleinen Flashbannern ist da so etwa der Regelfall. Zumindest für mein Surfverhalten würde ein Atomthread wohl bequem reichen, nur für den Browserstart müsste ich ein paar Sekunden mehr einplanen.

Ich bin mir jetzt nicht sicher warum aber Chrome ist sogar speicherschonender als FF. Naja, bei mehreren Tabs brauchen FF und Opera auch mehr RAM (als man sich vorstellen würden).Mit nur einem einzigen Tab braucht Chrome etwas weniger Speicher. Mit dreien sieht das schon so aus: http://www.eeepcnews.de/2008/09/03/google-chrome-braucht-extrem-viel-arbeitsspeicher/

Ich halte die Idee, jedes Tab in einem eigenen Thread laufen zu lassen, durchaus für interessant. Ich hoffe aber, dass andere Browser das optional anbieten. Für mich wäre es wohl eher ungünstig :wink:

MSABK
2008-11-14, 20:10:15
Bei einem In- Order- Prozessor ist SMT sehr effektiv. Ein zweiter Kern bringt da nur dann wirklich etwas, wenn sonst ein Vierkerner echte Vorteile gegenüber einem Doppelkerner hat.

D.h Vista würde auf dem Dell 12 gut laufen? Wieviele RAM Slots hat das Dell 12, ist da was bekannt?

Hvoralek
2008-11-14, 20:15:04
D.h Vista würde auf dem Dell 12 gut laufen? Wieviele RAM Slots hat das Dell 12, ist da was bekannt?Vista sollte auf dem Dell 12 so gut laufen wie auf anderen Atomsystemen auch, und sicherlich glatter als auf einem Einkerner ohne SMT. Als groben Anhaltspunkt könntest Du vll. einen schwachen P4 mit HT verwenden.

Beim Dell 12 ist 1 GiB RAM verbaut. Erweitern lässt sich der nicht, weil Poulsbo nicht mehr verwalten kann.

Gast
2008-11-14, 22:59:09
Hi all,

hier kann man sehen wie nen Lenovo S10 aussieht:

http://www.eeepcnews.de/2008/11/11/lenovo-ideapad-s10-mit-6-zellen-akku-wird-ausgepackt/

Und jetzt guckt Euch mal bitte den Akku an ...
Das meine ich nen Griff zum wegwerfen oder auch festhalten, mir gefällt das ganz und garnicht.

Gruss
Ri*g*g*er

hui, zum glück ist das nur ein lenovo clon, der zhaoyang m10!

Freakazoid
2008-11-15, 13:11:00
hui, zum glück ist das nur ein lenovo clon, der zhaoyang m10!

glück gehabt.

MSABK
2008-11-15, 14:52:11
Vista sollte auf dem Dell 12 so gut laufen wie auf anderen Atomsystemen auch, und sicherlich glatter als auf einem Einkerner ohne SMT. Als groben Anhaltspunkt könntest Du vll. einen schwachen P4 mit HT verwenden.

Beim Dell 12 ist 1 GiB RAM verbaut. Erweitern lässt sich der nicht, weil Poulsbo nicht mehr verwalten kann.

Also kann man keinen 2GB Riegel einbauen?

Hvoralek
2008-11-15, 15:15:03
Also kann man keinen 2GB Riegel einbauen?M.W. nicht. Beim Dell 12 ist der RAM glaube ich sogar noch fest verlötet.

Wenn Du Dich für ein Gerät der Bauart interessierst und das nicht ganz dringend brauchst, solltest Du vll. abwarten, was von ASUS in der Richtung noch kommt. Gerade die Kombination Atom + 1 GiB RAM + Vista beim Dell ist ungeschickt. Für mich ist auch die mechanische Festplatte ein KO- Kriterium. 6- Zellen- Akkus werden dafür in D bisher auch nicht angeboten.

MSABK
2008-11-15, 15:21:04
Ich bin halt auf der suche nach einem Laptop für den Alltag, ich brauch was kleines und feines mit ein bißle leistung. Anzeige ist nicht so wichtig, schließ es zuhause an einen TFT an. Das Dell hat sich am anfang halt sehr gut angehört, hab gedacht noch 2GB rein, ne gute SSD fertig ist er. Aber werde den Markt mal jetzt bis mitte Dezember beobachten.

AnarchX
2008-11-15, 15:22:35
Zudem scheint Poulsbo wohl nur einen RAMDAC zu besitzen:
Dual Independent Display No
http://ark.intel.com/chipset.aspx?familyID=35443

945GSE hat hingegen zwei:
http://ark.intel.com/chipset.aspx?familyID=35553

robbitop
2008-11-16, 12:54:52
Wer schließt denn mehr als 1x Analogen Monitor an ein Netbook bzw an einen UMPC an? Das Display dürfte ja digital sein.

WTC
2008-11-17, 18:26:11
Hab jetzt auch das Samsung NC10. Geiles Teil. War das letzte im media markt, saturn etc., ausstellungsstück... Akku hält ca. 6 stunde bei normalem gebrauch, unter volllast mind. 4 stunden, eher mehr. Sitze hier grad im Auto mit dem teil, weil ich auf jemanden warten muss. UMTS ist schon was feines ;)

Also bin Hammer zufrieden mit dem Ding. Und die Leistung reicht auch voll aus.

Matrix316
2008-11-17, 21:24:23
Apropos Vista und Netbook...

...Samsung NC10 powered by Windows Server 2008 (tm) (trial) :D

http://s4b.directupload.net/images/081117/zs7vkett.jpg (http://www.directupload.net)

Läuft garnet so schlecht wie man denkt. Installation ging auch relativ flott über USB Stick. Hab sogar alle Treiber gefunden.

Gast
2008-11-17, 21:49:20
Läuft garnet so schlecht wie man denkt. Installation ging auch relativ flott über USB Stick. Hab sogar alle Treiber gefunden.

dass es schlecht läuft denkt man eigentlich nicht, was man allerdings sieht, ist die völlig ungeeignete oberfläche für den kleinen bildschirm, wo das startmenü fast den halben bildschirm einnimmt.

Matrix316
2008-11-17, 21:54:25
Naja, so oft ist man ja nicht im Startmenü. :) Wobei das von XP auch nicht kleiner ist. Und zur not kann man ja auch das klassische Windows Startmenü nehmen.
http://s6b.directupload.net/images/081117/226j7g54.jpg (http://www.directupload.net)

WTC
2008-11-17, 22:22:42
Ganz kurzer Erfahrungsbericht zu meinem NC-10:

Videos (.avi, mpeg, flash) laufen einwandfrei im vollbildmodus. Hab einen dvb-t usb stick drangehängt, einwandfreie funktion. Office rennt super. Was man wirklich merkt ist das das noti deutlich langsamer wird sobald mehrere tasks geöffnet sind, aber damit kann ich leben.

Jetzt wird dafür noch angeschafft:

2gb speicher
x-fi go
usb tastatur

Wird dann an meinen 24"er angeschlossen. dann wird mein rechner vertickt. Für video, office und Musik absolut ausreichend das kleine ding, und zum zocken gehe ich runter an den rechner vom bruder ;)

Gast
2008-11-18, 12:11:18
Naja, so oft ist man ja nicht im Startmenü. :) Wobei das von XP auch nicht kleiner ist.

ganz im gegenteil, es ist eher noch größer.

es zeigt nur, dass windows in der jetzigen form einfach nicht für kleine bildschirme geeignet ist.

AnarchX
2008-11-18, 18:00:19
Netbook mit optischem Laufwerk:
http://www.mysn.de/detail.asp?userid=&KategorienOrder=010;020;020;105&bestellnr=adke0001

Eco
2008-11-19, 09:26:36
Ich hab mir nicht den ganzen Thread durchgelesen, aber was mich interessieren würde: Gibt es mittlerweile ein Netbook mit langer Laufzeit (> 4 Stunden) und einer höheren Auflösung als 1024x600? Oder ist so etwas in Planung?

EL_Mariachi
2008-11-19, 09:42:30
kenne nur das Mini Note von HP.

HP 2133 Mini-Note 8,9" 1280x768 Pixel, 15:9

.

AnarchX
2008-11-19, 09:43:51
Das Gigabyte M912X hat auch eine Auflösung von 1280x768 und ist nebenbei noch ein Convertible.

Eco
2008-11-19, 10:38:29
Naja, bei beiden sind die Akkus aber nicht wirklich großzügig dimensioniert, wie sieht es hier mit der Laufzeit aus? Das HP hat zudem die (recht schwache) VIA-CPU.

Mein "Traum-Netbook":
- Display >= 10 Zoll, Auflösung > 1024x600 (WXGA wär top).
- Intel Atom-CPU mit 1,6 GHz oder gar einen ULV Dual Core.
- lange Laufzeit
- leicht (< 1,5 kg)
- einigermaßen günstig (< 500 Euro).

Sowas gibts vermutlich nicht, oder?

Das einzige Gerät, das ich gefunden haben und meinen Vorstellungen entspricht, wäre das HP nc2400 (http://geizhals.at/deutschland/a250413.html), ist leider etwas zu teuer (auch wenns ein Top-Gerät ist).

AnarchX
2008-11-19, 10:44:33
Nein, so etwas gibt es leider noch nicht.
Auflösung und Akkulaufzeit sind für mich momentan auch eher die KO-Kriterien für die meisten Netbooks.


btw.
ASUS N10J mit GeForce 9300M-GS im Test:
http://hkepc.com/1992/page/1#view

Eco
2008-11-19, 10:52:10
Auflösung und Akkulaufzeit sind für mich momentan auch eher die KO-Kriterien für die meisten Netbooks.

Bei der Akkulaufzeit hat sich ja schon ne Menge getan. Ich glaub, ein 1000er EEE mit WXGA-Auflösung und um die 400-500€ würd ich sofort kaufen.

Marmicon
2008-11-25, 00:27:21
Wann kommen denn die ersten Dualcore-Atom-CPUs?

sun-man
2008-11-25, 09:10:47
Wann kommen denn die ersten Dualcore-Atom-CPUs?
Braucht man das denn ? Ich meine, das führt den Begriff Netbook doch irgendwie ad absurdum und für den Preis bekommt man dann vermutlich eh ein Laptop mit vernünftigem Display.

Gast
2008-11-25, 13:50:36
Braucht man das denn ? Ich meine, das führt den Begriff Netbook doch irgendwie ad absurdum und für den Preis bekommt man dann vermutlich eh ein Laptop mit vernünftigem Display.
Hmm, der Preis beträgt maximal 20€ Unterschied.

Bitte nenne eine Alternativen zum Samsung NC10 mit mindestens der gleichen Hardware für unter 400€, mit vernünftigem(was ist das?) Display.

sun-man
2008-11-25, 14:15:45
Bitte nenne eine Alternativen zum Samsung NC10 mit mindestens der gleichen Hardware für unter 400€, mit vernünftigem(was ist das?) Display.
Ich kann Dir nicht folgen. Warum soll ich ne Alternative nennen? Das NC10 hat doch kein BlueTooth? Von daher ist jedes mit BT eine alternative ;).

Gast
2008-11-25, 14:29:25
Ich kann Dir nicht folgen. Warum soll ich ne Alternative nennen?
Weil du eine haltlose Behauptung aufgestellt hast?

sun-man
2008-11-25, 15:16:18
Ach so. Du meisnt in Bezig auf ein Laptop im 400€ Bereich welches das kann was das NC10 kann.

http://www.notebooksbilliger.de/product_info.php/asus_x51lap173d_sonderangebot

459€, 15" Display, Wlan, 250Gig Disk, 3 Gig RAm...kein OS :D.

Atom vs Celeron hab ich nicht nachgeschaut. Wird sich wohl nicht viel geben.

http://www.notebooksbilliger.de/product_info.php/acer_extensa_5220301g12_linux

399 inkl Linux. 1Gb Ram, 15" Display...und was weiß ich.
So...was kann das NC10 denn nun was es so außergewöhnlich macht? Außer der Akkulaufzeit bleibt da nicht mehr so viel hängen. BlueTooth hat es ja nicht.

Gast
2008-11-25, 16:02:00
Ähm, bezüglich des Displays habe ich dich falsch verstanden. Ich habe das Wort "Laptop" überlesen und dachte wir reden von Netbooks mit besserem Display.

Was kann das Samsung nun trotzdem besser? Es läuft länger, ist leichter und kleiner-->größere Mobilität. Lautstärke? Das Samsung ist sehr leise, der Atom erfordert eine weniger leistungsstarke Kühllösung.

Die Akkulaufzeit hat neben der Lauststärke für mich oberste Priorität, unter 5h Laufzeit und flüsterleisen Lüftern kommt erst keine mobile Internetlösung ins Haus. Sind diese beiden Kriterien erfüllt, stehen nicht mehr viele Produkte zu Auswahl. Bluetooth könnte ich für 5€ nachrüsten, wird aber nicht benötigt. Samsung wird hier vermutlich in der nächsten Revision nachbessern.

So...was kann das NC10 denn nun was es so außergewöhnlich macht?
Es war nur 1 x-beliebiges Beispiel, kein "aussergewöhnliches". Du meintest eine Dual Core CPU würde den Begriff "Netbook" ad absurdum führen. Ich weiss nicht so ganz wo der Zusammenhang zur CPU besteht?

sun-man
2008-11-25, 16:06:43
Naja, wir haben drumherumdiskutiert. Ich hab das eine nicht verstanden und Du das andere überlesen. Deswegen kam es zu dem einen oder anderen Satz ;) . Passt schon :D

RavenTS
2008-11-25, 17:01:40
Wann kommen denn die ersten Dualcore-Atom-CPUs?

Die sind doch jetzt gerade so langsam scheinbar in der Auslieferung. Hatte zuletzt wo nen kleinen Test gelesen.
Ob man das jetzt unbedingt braucht ist natürlich eine Frage, andererseits verbraucht die CPU selbst ja nur sehr wenig, da kann man auch mal zwei zusammenbacken ;-)

Eco
2008-11-26, 15:32:00
Kann mir jemand sagen, wie groß ungefähr der maximale Aufklappwinkel des Samsung NC10 ist?

Edit: Hat sich erledigt. Für die, die es interessiert: geschätzte 130-140 Grad.

AnarchX
2008-12-09, 12:02:05
Intel and Nvidia will join forces to enable Nvidia chipset support to the Atom platform in order to enhance graphics performance, according to sources at PC vendors.
http://my.ocworkbench.com/bbs/showthread.php?p=441321#post441321

:up:

Gast
2008-12-16, 00:44:39
Qualcomm aims chip at tiny, always-on laptop
http://news.cnet.com/8301-13924_3-10123149-64.html

XtraLarge
2008-12-16, 23:31:59
Nun soll es auch ein Netbook von Apple geben:

Apple Expected To Unveil Netbook At Macworld (http://www.informationweek.com/news/hardware/mac/showArticle.jhtml?articleID=212500751)


...

"We don't know how to make a $500 computer that's not a piece of junk," Jobs said.

Was anderes erwartet man von Apple auch nicht, oder?! :wink:

Allerdings frage ich mich, ob der Aufpreis für ein "Gimmick" wie ein Netbook gerechtfertigt ist? Die Hardwarebasis dürfte ja die gleiche sein, wie bei etlichen anderen auch. Oder hat Apple da was eigenes? Wäre mir neu.

Da gehen doch selbst einem Apple-Anhänger die Argumente aus, oder?!

Gast
2008-12-16, 23:57:43
Nun soll es auch ein Netbook von Apple geben:

Apple Expected To Unveil Netbook At Macworld (http://www.informationweek.com/news/hardware/mac/showArticle.jhtml?articleID=212500751)
Pure Spekulation!


Allerdings frage ich mich, ob der Aufpreis für ein "Gimmick" wie ein Netbook gerechtfertigt ist? Die Hardwarebasis dürfte ja die gleiche sein, wie bei etlichen anderen auch.
OSX und Apple-Style ist vielen ein Aufpreis wert. Gerade hier könnte Apple punkten mit OSX.


Oder hat Apple da was eigenes? Wäre mir neu.
Durchaus, siehe mögliche Spekulation: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=441155


Da gehen doch selbst einem Apple-Anhänger die Argumente aus, oder?!
Nope.

XtraLarge
2008-12-17, 00:12:11
Ok, den Spekulatius habe ich nicht gesehen.

Mir geht es vielmehr darum, dass Netbooks nunmal nicht viel mehr können, als Netbooks zu sein. OSX hin oder her (da kann ich mangels Erfahrung eh nicht mitreden). Wenn ICH mir ein Netbook anschaffen würde, dann würde es eh mit Linux laufen, da damit der Zweck absolut erfüllt werden kann. Außerdem ist es auch noch kostenlos und entspricht somit eher dem Gedanken, dass es nunmal mobile Internet Devices sind - die sollen einfach billig sein.

Somit bin ich da ein wenig verwirrt, ob der Idee von Apple. Natürlich ist es verständlich, dass man am momentan boomenden Netbook-Markt teilhaben will, aber ob das bei dem Preis möglich ist?

Ich bin da skeptisch.

P.S. Ich bin weder für, noch gegen Apple - falls der letzte Satz, im vorherigen Post das suggerieren sollte.

Gast
2008-12-17, 00:22:40
Apple hat einen Vorteil. Man ist nicht zwanghaft an x86 gebunden, wie es bei Windows der Fall ist und kann andere Architekturen nutzen, die durchaus effizienter in dieser Kategorie sein können, als derzeit eine x86-CPUs => durchaus bessere Akkulaufzeiten. Siehe dazu Thread zum Qualcomm QSD8672 (Dual-Core): http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=441067
Ob Apple wirklich ein Netbook rausbringt, weiss niemand und ist Spekulation. Ob Apple in einem solchen Fall auch eine Non-x86-CPU einsetzt, bleibt ebenso Spekulation.

Linux reicht für den Zweck ebenfalls, nur mit Linux wollen viele Leute irgendwie nicht, auch wenn die Distributionen deutlich einsteigerfreundlicher geworden sind.

Zu Windows gilt IMHO:
XP ist eigentlich veraltet und die Masse surft als Admin.
Vista ist zu fett.
Windows 7 evtl. brauchbar

XtraLarge
2008-12-17, 00:41:20
Ok...Ich bin nicht ganz in der Materie drin :wink:

Ich bin einfach reflexartig von x86 ausgegangen, da Apple ja diesen Weg eingeschlagen hat. Da wäre der "Vorteil" (für mich) vollends dahin geschwunden. An Qualcomm (ganz schlechter Name im Deutschen ;D) habe ich garnicht gedacht.

Gerade Linux sollte mit den Netbooks an Akzeptanz(?) gewinnen, da es eben die Anforderungen ohne Verrenkungen erfüllt.

Und was Win7 angeht, bin ich noch sehr skeptisch. Erst wenn ich von "Windows Mobile" bis "Windows Professional-Enterprise-Ultimate-Töröö", alles in einem Regal, auf der selben Basis sehe, glaube ich an die Skalierbarkeit.

Solange bleibt Linux (imho) auf einem Netbook wohl das sinnvollste.

Matrix316
2008-12-17, 10:28:21
Ich finde ja, der Begriff "Netbook" ist pures understatement.

Mir geht es vielmehr darum, dass Netbooks nunmal nicht viel mehr können, als Netbooks zu sein.

Doch. Ein heutiges Netbook ist so performant wie ein, was weiß ich, 4 Jahre altes Notebook. Da sich aber gerade im Office Bereich die Ansprüche garnicht so sehr geändert haben... und selbst so relativ alte Spiele lassen sich meist problemlos spielen. Der einzige gravierende Unterschied ist das etwas kleine Display. Nichtsdestotrotz hatte ich z.B. auch schon sowas wie Visual Web Developer 2008 oder Windows Server 2008 auf meinem Samsung NC10 laufen. Und das ging wunderbar. Sowas NUR fürs Internet zu nutzen ist IMO Perlen vor die Säue. ;)

Dass die Firmen die das Anbieten das so verkaufen als GEHE nur Internet und sonst nichts, liegt eher daran, dass die auch noch normale Notebooks verkaufen wollen. Ich meine, wenn ich die Auswahl hätte für 400 € entweder 1,x Kilo + 6 Stunden Laufzeit und 2,5 Kilo + 2,5 Stunden Laufzeit, bei ungefähr gleicher Leistung...

Frucht-Tiger
2008-12-17, 11:18:24
Ein heutiges Netbook ist so performant wie ein, was weiß ich, 4 Jahre altes Notebook.

Hmm nein, vor 4 Jahren war ein Centrino mit ~1,6Ghz mehr oder weniger Standard, also alles in allem(2,5" 5400RPM HDD, 1GB Speicher) eine etwa doppelt so schnelle Plattform.

Gast
2008-12-17, 11:53:56
Nun soll es auch ein Netbook von Apple geben:

Apple Expected To Unveil Netbook At Macworld (http://www.informationweek.com/news/hardware/mac/showArticle.jhtml?articleID=212500751)

Yes, there is a market for $500 laptops. But Apple doesn’t need to serve this market any more than BMW needs to serve the market for $12,000 sedans. Apple may well create a product in this price range in the future — perhaps the long-rumored touchscreen tablet — but their hand is not forced.
http://daringfireball.net/2008/12/apple_netbooks_eh

Hydrogen_Snake
2008-12-17, 12:40:47
Ok...Ich bin nicht ganz in der Materie drin :wink:

Ich bin einfach reflexartig von x86 ausgegangen, da Apple ja diesen Weg eingeschlagen hat. Da wäre der "Vorteil" (für mich) vollends dahin geschwunden. An Qualcomm (ganz schlechter Name im Deutschen ;D) habe ich garnicht gedacht.

Gerade Linux sollte mit den Netbooks an Akzeptanz(?) gewinnen, da es eben die Anforderungen ohne Verrenkungen erfüllt.

Und was Win7 angeht, bin ich noch sehr skeptisch. Erst wenn ich von "Windows Mobile" bis "Windows Professional-Enterprise-Ultimate-Töröö", alles in einem Regal, auf der selben Basis sehe, glaube ich an die Skalierbarkeit.

Solange bleibt Linux (imho) auf einem Netbook wohl das sinnvollste.

W7 läuft tatsächlich ziemlich gut ;) nach wie vor,

1. OSX
2. Vista / W7
3. Linux
4. XP

Matrix316
2008-12-17, 13:06:40
Hmm nein, vor 4 Jahren war ein Centrino mit ~1,6Ghz mehr oder weniger Standard, also alles in allem(2,5" 5400RPM HDD, 1GB Speicher) eine etwa doppelt so schnelle Plattform.
Also es gab 2004 Aldi Notebooks die hatten entweder Pentium M 1,7 oder Celeron 2,5 GHz, Festplatte mit 80 bzw. 40 GB, 512 bzw. 256 MB RAM. Als Grafikkarte entweder ATI 9100 IGP oder Radeon 9600.

Da sieht ein Netbook mit Atom 1,6 + 1 Gb RAM + 160 GB HD auch nicht viel schlechter aus. Auch die integrierte Intel Grafik nicht unbedingt. Zumal, als Windows XP rauskam, ganz andere Rechner standard waren, wo ein Netbook durchaus mithalten kann.

XtraLarge
2008-12-17, 13:14:47
Ich finde ja, der Begriff "Netbook" ist pures understatement.



Doch. Ein heutiges Netbook ist so performant wie ein, was weiß ich, 4 Jahre altes Notebook. Da sich aber gerade im Office Bereich die Ansprüche garnicht so sehr geändert haben... und selbst so relativ alte Spiele lassen sich meist problemlos spielen. Der einzige gravierende Unterschied ist das etwas kleine Display. Nichtsdestotrotz hatte ich z.B. auch schon sowas wie Visual Web Developer 2008 oder Windows Server 2008 auf meinem Samsung NC10 laufen. Und das ging wunderbar. Sowas NUR fürs Internet zu nutzen ist IMO Perlen vor die Säue. ;)

Dass die Firmen die das Anbieten das so verkaufen als GEHE nur Internet und sonst nichts, liegt eher daran, dass die auch noch normale Notebooks verkaufen wollen. Ich meine, wenn ich die Auswahl hätte für 400 € entweder 1,x Kilo + 6 Stunden Laufzeit und 2,5 Kilo + 2,5 Stunden Laufzeit, bei ungefähr gleicher Leistung...

Jetzt wird ein "Netbook" schon zum Server gemacht... Das nenne ich Nerd :ucrazy4:
Natürlich ist es nicht unbedingt die fehlende Leistung, sondern vielmehr die relativ bescheidene Ergonomie. Wer daran ernsthaft länger arbeitet, hat es nicht anders verdient :wink: Und nur als Bowser im Taschenbuchformat sehe ich die Teile natürlich auch nicht. Für anständiges Arbeiten sind (imho) nunmal größere Geräte erforderlich.

Aber das ist im Zweifelsfall Geschmackssache.

Yes, there is a market for $500 laptops. But Apple doesn’t need to serve this market any more than BMW needs to serve the market for $12,000 sedans. Apple may well create a product in this price range in the future — perhaps the long-rumored touchscreen tablet — but their hand is not forced.
http://daringfireball.net/2008/12/apple_netbooks_eh

So kann man das natürlich auch sehen. Kommt natürlich auch auf das fertige Produkt an bzw. ob es sich in Punkto Qualität auch entsprechend absetzen kann. Aber für das von mir für Netbooks vorgesehene Einsatzgebiet wäre mir das einfach zu teuer. Das wäre mir auch OSX nicht wert - auch wenn ich, wie gesagt, bei Apple nicht mitreden kann.

W7 läuft tatsächlich ziemlich gut ;) nach wie vor,

1. OSX
2. Vista / W7
3. Linux
4. XP

Ist das jetzt deine persönliche Hitliste für Betriebssysteme auf einem Netbook oder allgemein? Oder was willst du sagen?

Arcanoxer
2008-12-17, 18:16:02
Ist das jetzt deine persönliche Hitliste für Betriebssysteme auf einem Netbook oder allgemein? Oder was willst du sagen?
bei hydrogen muss man immer etwas zwischen den zeilen lesen. :ueye:
obwohl ich diesmal auch ratlos bin, vista auf platz 2, kann ja im grunde genommen nicht um netbooks gehen.

dildo4u
2008-12-17, 20:11:54
Nvidia Ion: Intels Atom mit Geforce 9400 kombiniert

Videobeschleunigung für Atom
Dank des Geforce 9400-Chipsatz kann die Ion-Plattform Full-HD-Videos mit relativ geringer CPU-Belastung wiedergeben. Bei unserem Hands-on-Test mit einem 1,6 GHz Atom und 9400M lag die Auslastung bei einem MPEG-4-Video (1.080p) mit bis zu 25 Mbit/s Datenrate zwischen 20 und 40 Prozent; auf der CPU allein lag die Last bei bis zu 100 Prozent. Auch Transcoding mit Badaboom ist über den Chip möglich, natürlich aber langsamer als auf einer ausgewachsenen Geforce-Grafikkarte.

Bei einer Nvidia-Präsentation lief Call of Duty 4 mit 20-30 Fps mit reduzierten Settings - auf einem Atom mit Intel-Grafik ein Ding der Unmöglichkeit...

http://www.pcgameshardware.de/aid,670853/News/Nvidia_Ion-_Intels_Atom_mit_Geforce_9400_kombiniert/

Frucht-Tiger
2008-12-17, 21:11:16
Also es gab 2004 Aldi Notebooks die hatten entweder Pentium M 1,7 oder Celeron 2,5 GHz, Festplatte mit 80 bzw. 40 GB, 512 bzw. 256 MB RAM. Als Grafikkarte entweder ATI 9100 IGP oder Radeon 9600.

Da sieht ein Netbook mit Atom 1,6 + 1 Gb RAM + 160 GB HD auch nicht viel schlechter aus.
Doch schon, schau doch mal wie der schon gegen den Celeron M zu kämpfen hat, dazu kommt dann noch die lahme Platte...

Aber ist ja auch wurscht, die Teile sind genau so schnell wie sie sein müssen, der Atom ist ein guter Deal aus Kosten/Leistung/Leistungsaufnahme. Mit dem nvidia Chipsatz verbraucht das Ding jetzt auch weniger Strom und man kann ordentlich Videos abspielen, evt. gibts dann auch einige mit DVI/HDMI, perfekt.

Gast
2008-12-17, 21:16:35
Aber ist ja auch wurscht, die Teile sind genau so schnell wie sie sein müssen, der Atom ist ein guter Deal aus Kosten/Leistung/Leistungsaufnahme. Mit dem nvidia Chipsatz verbraucht das Ding jetzt auch weniger Strom und man kann ordentlich Videos abspielen, evt. gibts dann auch einige mit DVI/HDMI, perfekt.
Mit dem NVidia-Chipsatz wird nicht weniger Strom verbraucht. Die Leistung hat sich nur erhöht.

Die Akkulaufzeiten bzw. der Stromverbrauch von einem Atom sind alles andere als super für das Geboten. Was da für riesen Akkus ran müssen, um gute Akkulaufzeiten zu erreichen :ugly:

Frucht-Tiger
2008-12-17, 22:12:48
Mit dem NVidia-Chipsatz wird nicht weniger Strom verbraucht. Die Leistung hat sich nur erhöht.

Die Akkulaufzeiten bzw. der Stromverbrauch von einem Atom sind alles andere als super für das Geboten. Was da für riesen Akkus ran müssen, um gute Akkulaufzeiten zu erreichen :ugly:
Wenn der 9300M unter vollgas läuft sicherlich, aber beim normalen Surfen zieht er weniger. Es ist ja eben der uralt Chipsatz der soviel Strom zieht bei den NetBooks.

Matrix316
2008-12-18, 13:23:49
Jetzt wird ein "Netbook" schon zum Server gemacht... Das nenne ich Nerd :ucrazy4:
Natürlich ist es nicht unbedingt die fehlende Leistung, sondern vielmehr die relativ bescheidene Ergonomie. Wer daran ernsthaft länger arbeitet, hat es nicht anders verdient :wink: Und nur als Bowser im Taschenbuchformat sehe ich die Teile natürlich auch nicht. Für anständiges Arbeiten sind (imho) nunmal größere Geräte erforderlich.


Naja, es heißt ja, Windows Server 2008 ist performanter als Vista und schlechter als XP liefs auch nicht unbedingt. War eigentlich ziemlich gut zu bedienen.

Und für anständiges Arbeiten, brauchste entweder ein teures Teil (wenns Mobil sein soll) oder alle 2 Stunden eine Steckdose in der Nähe.

Außerdem arbeitet man unterwegs eh nicht anständig. ;);)

Wobei selbst als Desktop Replacement sind die Netbooks zum Teil geeignet: http://www.notebookjournal.de/praxis/netbooks-in-desktop-action-91

gbm31
2008-12-18, 13:56:27
hmmmm....


ich schwanke zwischen einem eee 901 und einer slc-ide-ssd für meinen 12" tablet.

das tablet kann eigentlich viel mehr als ein eee und hält mit 2 akkus auch über 8 stunden - andererseits kostet die dem größeren einsatzgebiet entsprechende größere ssd auch ordentlich geld und das ding wiegt mit 2 akkus 2 kg.

der eee ist schön klein und leicht und würde nur zum surfen, mailen und bilder schauen dienen, wäre aber das 3 notebook (und insgesamt der 6. pc) im haushalt...

wunderlich, was manche für probleme haben... ;)

robbitop@work
2008-12-18, 14:12:21
Wenn der 9300M unter vollgas läuft sicherlich, aber beim normalen Surfen zieht er weniger. Es ist ja eben der uralt Chipsatz der soviel Strom zieht bei den NetBooks.
Die 945GSE zieht gar nicht so viel Strom. Ich erwarte vom MCP79 jedenfalls keinen geringeren Bedarf. Eher mehr Leistung und ein besseres Featureset. Die MCP79 hat immerhin einen ganzen G92 Cluster. Das kostet schon Transistoren und damit auch entsprechende Leistungsaufnahme.

robbitop@work
2008-12-18, 14:15:11
hmmmm....


ich schwanke zwischen einem eee 901 und einer slc-ide-ssd für meinen 12" tablet.

das tablet kann eigentlich viel mehr als ein eee und hält mit 2 akkus auch über 8 stunden - andererseits kostet die dem größeren einsatzgebiet entsprechende größere ssd auch ordentlich geld und das ding wiegt mit 2 akkus 2 kg.

der eee ist schön klein und leicht und würde nur zum surfen, mailen und bilder schauen dienen, wäre aber das 3 notebook (und insgesamt der 6. pc) im haushalt...

wunderlich, was manche für probleme haben... ;)
Die SLC SSDs ziehen wohl relativ viel elektrische Leistung. Ich würde dir weiterhin empfehlen auf 12" zu bleiben. Damit kannst du noch sinnvoll arbeiten. 9-10" sind einfach zu klein. Und schwer und dick sind die meisten Geräte dazu auch noch. Mir wäre der Abfall des Nutzwertes jedenfalls für die Verringerungen der Abmaße zu hoch.
Was mich reizen würde, wäre zusätzlich noch ein UMPC oder etwas ähnliches. Das passt nämlich noch in eine Jackentasche.

Snoopy69
2008-12-19, 20:28:39
Wer hat auch Probleme mit 2GB Ram und eeectl?`
Sobald ich einen anderen Takt einstellen will freezt mein 1000H oder es gibt Grafikfehler (shared Mem. halt). Alles andere geht mit eeectl.

Ich glaub aber, dass es an eeectl liegt, denn das OC-Tool, das mit dem 1000H mitkommt macht keine Probleme. Es geht auch nur um die OC-Funktion in eeectl. Alles andere geht. Was macht SuperHybridEngine anders?

Frucht-Tiger
2008-12-19, 20:45:31
Die 945GSE zieht gar nicht so viel Strom. Ich erwarte vom MCP79 jedenfalls keinen geringeren Bedarf. Eher mehr Leistung und ein besseres Featureset. Die MCP79 hat immerhin einen ganzen G92 Cluster. Das kostet schon Transistoren und damit auch entsprechende Leistungsaufnahme.
Das neue MacBook zieht schon sehr wenig im Idle, weniger als manches NetBook und das mit kompletter Ausstattung.

Snoopy69
2008-12-19, 20:56:32
Wieviel?

Frucht-Tiger
2008-12-19, 22:09:26
Wieviel?
10W ohne Display, 15W mit.

Ich find keinen gescheiten Test auf die schnelle, habs glaube aus der ct.

Im Macuser-Forum (http://www.macuser.de/forum/showthread.php?t=401265) stehen auch ein paar Werte, aber die Typen sind natürlich nicht gerade die beste Quelle.

Snoopy69
2008-12-19, 22:24:52
Hm - der 1000H verbraucht bei mir laut "Energy Monitor 3000" @ idle 9,2W und @ load (prime95) 12W. Alles natürlich MIT Display... :wink:
Ohne Display sind es 7,6W @ idle. Und zu viel kleinerem Preis.

Gast
2008-12-19, 22:42:48
Ohne Display sind es 7,6W @ idle. Und zu viel kleinerem Preis.
Das findest du gut? ;D Und zu einem Bruchteil der Leistung eines Macbooks. Übrigens: Ddein 1000H wird von einem altem iBook locker in der Akkulaufzeit geschlagen und das obwohl ein iBook eine echte GPU und größeres Display hat. Das läuft nämlich mit kleinerem Akku mehr als 5 Stunden ;)


Stromverbrauch Macbook:

Apple Notebooks mit Nvidia-Chipsatz

Laufzeitmessung bei geringer Systemlast:

bei 100 cd/m^2 mit Chipsatz Grafik:
MacBook 2,0: 6,2 h (7,3 W)
MacBook 2,4: 5,6 h (8 W)

bei voller Helligkeit:
MacBook 2,0: 4,6 h (9,7 W)
MacBook 2,4: 4,5 h (9,9 W)

c't (2008, Heft 23, S. 32)

das_Apo
2008-12-19, 22:48:49
Können wir nicht mal diese ewigen Äpfel-vs.-Birnen-Vergleiche sein lassen?

Snoopy69
2008-12-19, 23:10:04
@ Gast

Für den Eee gibt es massig versch. Akkus bis zu 13.000mAh. Die toppen die 6,2h bei weitem. Aber jetzt wieder BTT.

Gast
2008-12-19, 23:19:04
@ Gast

Für den Eee gibt es massig versch. Akkus bis zu 13.000mAh. Die toppen die 6,2h bei weitem. Aber jetzt wieder OT.
Das ist ja die Ironie. Du brauchst super fette Akkus, um solche Laufzeiten zu erreichen und das findest du gut? ;D
Gib mal einem iBook einen solchen Akku ;)

Atom-Netbooks sind alles andere als ein Fortschritt im Stromverbrauch (es ist peinlich).

Back to topic.

sun-man
2008-12-19, 23:21:05
Wenn ich mir anschaue was ein ach so stylisches iBook kostet und was ein Netbook kostet ist es ja wohl das mindeste was man von so nem teuren Appleding erwarten kann, oder? Alles andere wäre peinlich.

Gast
2008-12-19, 23:24:19
Wenn ich mir anschaue was ein ach so stylisches iBook kostet und was ein Netbook kostet ist es ja wohl das mindeste was man von so nem teuren Appleding erwarten kann, oder? Alles andere wäre peinlich.
iBook gibt es garnicht mehr und hat um die 1000 Euro gekostet.

Gerade gefunden:
"Die Nennladung des iBook-Akku beträgt 4400 mAh, wie auch die des Akkus eines eeePC. Durch die unterschiedliche Klemmenspannung (10,8V vs. 7,4V) ergibt sich beim iBook ein Wert von 47,5 Wh, beim eeePC ein Wert von 33 Wh. Da aber die Amperestunden einen Anhaltspunkt bieten, um die Laufzeit der daran betriebenen Verbraucher festzustellen, sind die identischen 4400 mAh beim Vergleich der Laufzeiten relevant. Diese beträgt mit 4400 mAh-Akku beim eeePC (sowohl mit untertaktetem Celeron, als auch mit Atom) 2 Std 45, beim iBook dagegen vielleicht keine 6 h, zum mindesten aber deutlich über 5 h."

Snoopy69
2008-12-19, 23:25:06
Eben...
Und es hat kein so exotisches OS. Die ganzen Apple-Produkte zielen mehr auf Design ab (siehe Preis). P/L-mäßig weit hinter normaler HW.

Und jetzt bitte BTT

Gast
2008-12-19, 23:29:37
Und es hat kein so exotisches OS. Die ganzen Apple-Produkte zielen mehr auf Design ab (siehe Preis). P/L-mäßig weit hinter normaler HW.

Dumschwatz. Ein iBook hat vor Jahren schon gezeigt, wo der Hammer im Betrieb unterwegs liegt und damals waren 1000 Euro nicht soviel Geld für ein Laptop. Da war das eher günstig, wenn auch die Ausstattung nicht soooo toll war. Dafür haben aber Akkulaufzeiten gepasst. Ein Atom-Netbook ist dagegen ein Rückschritt, da man Atom komischerweise gerade mit Stromsparen in Verbindung bringt :ugly:

sun-man
2008-12-19, 23:33:59
Ja, nun ist doch gut. Hat ja nun jeder verstanden wie geil das ibook ist und war. Für die einen ist das doll und für die anderen Quatsch. Warum sollte ICh 1000€ und mehr für ein Lapt/net/Sonstwasbook ausgeben wenn die Austattung mies und die Akkulaufzeit toll ist. Mir sind 4 Stunden bei guter Austattung lieber als 6 Stunden, 1000€ und blödes Eqipment. Tja, und so spricht einiges gegen das Ibook und bei mir derzeit auch gegen ein Netbook - auch wenn es ein billiger Imagetank mit Surfmöglichkeit ist, zumindest besser als das olle Firmenlaptoo mitzuschleppen.

Snoopy69
2008-12-19, 23:35:16
@ Gast

Tschüss...

Gast
2008-12-19, 23:36:46
Ja, nun ist doch gut. Hat ja nun jeder verstanden wie geil das ibook ist und war. Für die einen ist das doll und für die anderen Quatsch. Warum sollte ICh 1000€ und mehr für ein Lapt/net/Sonstwasbook ausgeben wenn die Austattung mies und die Akkulaufzeit toll ist. Mir sind 4 Stunden bei guter Austattung lieber als 6 Stunden, 1000€ und blödes Eqipment. Tja, und so spricht einiges gegen das Ibook und bei mir derzeit auch gegen ein Netbook - auch wenn es ein billiger Imagetank mit Surfmöglichkeit ist, zumindest besser als das olle Firmenlaptoo mitzuschleppen.

Junge, zu der Zeit, als das ibook 1000 Euro gekostet hat, gab es noch keine Netbooks. Da gab es kaum Laptops überhaupt unter 1000 Euro.
Ein iBook ist von der Arbeitsgeschwindigkeit mit damaligen Pentium-M Laptops vergleichbar, läuft aber fast Lüfterlos und hat geringerem Stromverbrauch. Habe damals gesehen, wie die Leute entweder schwere Laptops hatten oder ständig an der Steckdose gehangen haben. Aber hauptsache sich über die Ausstattung über das iBook lustig machen ;D

dildo4u
2008-12-19, 23:56:21
http://s11b.directupload.net/images/081219/mhcrwey2.jpg

http://s11.directupload.net/images/081219/ip8bgl5c.jpg

http://s11b.directupload.net/images/081220/eharvbjs.jpg

http://s11b.directupload.net/images/081219/ibjk44j2.jpg

http://www.zive.cz/Clanky/nVidia-Ion-GeForce-9400-vdechne-Atomu-novy-zivot/sc-3-a-144941/default.aspx

AnarchX
2008-12-20, 00:06:06
Nvidia weiß es wie man HTPC-Technik präsentiert, vor allem wenn man bedenkt, dass durch die GF9400 doch durchaus ansehnliche 3D-Games spielbar sein sollten.

Wobei natürlich das Größenverhältnis zwischen Atom-CPU(45nm) und Nvidia-GPU-Chipsatz(55nm) doch schon kurios ist.:D

Snoopy69
2008-12-20, 00:08:02
@ dildo4u

Geil :)

LOCHFRASS
2008-12-20, 05:17:15
Nvidia weiß es wie man HTPC-Technik präsentiert, vor allem wenn man bedenkt, dass durch die GF9400 doch durchaus ansehnliche 3D-Games spielbar sein sollten.

Wobei natürlich das Größenverhältnis zwischen Atom-CPU(45nm) und Nvidia-GPU-Chipsatz(55nm) doch schon kurios ist.:D

Auch wenn die Grafik reicht, die CPU ist leistungstechnisch auf dem Stand von 2001, da laufen vielleicht Q3A oder UT halbwegs brauchbar... :rolleyes: Mit nem kleinen C2D oder Nano waere die ganze Sache IMHO deutlich interessanter.

Snoopy69
2008-12-20, 09:13:33
Die Leistung ist nicht der Burner, klar. Aber was gibt es denn vergleichbares mit der Mini-Leistungsaufnahme + gleichzeitig kleinem Preis? Jetzt bin ich mal gespannt...

sun-man
2008-12-20, 10:06:16
Ich glaube das Problem ist das die dinger nicht Fisch und nicht Fleisch sind. Ich persönlich würde so ein Ding als nichts anderes sehen als was es ist, ein verdammtes Netbook. Keine Zockstation, kein Server, keine Workstation. Die dinger sind eigentlich völlig OK und haben nur nen etwas zu lütten Bildschirm. Alles andere ist der Hardwareenthusiast der natürlich am liebets und unnötigerweise 2Gig Ram, nen Dualcore und wasweißichnichtnochalles für unter 300€ in nem schicken Designgehäuse mit 20 Stunden Akkulaufzeit haben möchte.

AnarchX
2008-12-20, 10:10:39
Auch wenn die Grafik reicht, die CPU ist leistungstechnisch auf dem Stand von 2001, da laufen vielleicht Q3A oder UT halbwegs brauchbar... :rolleyes: Mit nem kleinen C2D oder Nano waere die ganze Sache IMHO deutlich interessanter.
Via hätte eine MCP7A bekommen können:
http://img243.imageshack.us/img243/4774/1m4046629rj0.jpg (http://imageshack.us)
... aber durch das mangelhafte Time-to-Market und der schlechten Verfügbarkeit von Nano hat man den Deal wieder verloren.:rolleyes:

Jedoch haben sie jetzt mit Trinity eine eigene Plattform mit dedizierter Chrome-GPU entworfen:
http://www.via.com.tw/en/resources/pressroom/pressrelease.jsp?press_release_no=3007
... leider nicht ganz so effektiv wie ein GeForce oder CUDA in der Produktbeschreibung.

Snoopy69
2008-12-20, 10:59:05
Die Bezeichnung "Netbook" sagt doch alles...

Siehe "Konzept" http://de.wikipedia.org/wiki/Netbook

Der arme Student kauft sich ein gebrauchtes, gutes Notebook oder eben sowas.

Gast
2008-12-20, 11:10:02
Die Leistung ist nicht der Burner, klar. Aber was gibt es denn vergleichbares mit der Mini-Leistungsaufnahme + gleichzeitig kleinem Preis? Jetzt bin ich mal gespannt...
z.B. Freescale MPC 8610

Snoopy69
2008-12-20, 11:22:18
Kostet? Wo zu kaufen?

Frucht-Tiger
2008-12-20, 12:04:15
Hmm, kein x86 -> doof.

Ich wollte übrigens keinen Vergleich zwischen MacBook und NetBooks machen, es ging mir nur um den verbauten Chipsatz, bzw. dessen Verbrauch.

gbm31
2008-12-20, 17:34:55
Die SLC SSDs ziehen wohl relativ viel elektrische Leistung. Ich würde dir weiterhin empfehlen auf 12" zu bleiben. Damit kannst du noch sinnvoll arbeiten. 9-10" sind einfach zu klein. Und schwer und dick sind die meisten Geräte dazu auch noch. Mir wäre der Abfall des Nutzwertes jedenfalls für die Verringerungen der Abmaße zu hoch.
Was mich reizen würde, wäre zusätzlich noch ein UMPC oder etwas ähnliches. Das passt nämlich noch in eine Jackentasche.


1. geb ich den tablet ja nicht weg (noch nicht... ;) )
2. ists heute ein eee 901 geworden.

Snoopy69
2008-12-20, 17:47:36
MTRON Mobi in einem 1000H

http://www.forumdeluxx.de/forum/showpost.php?p=10877601&postcount=1154

AnarchX
2008-12-22, 09:30:36
Samsung NC20 mit 12" Display und VIA Nano für ~450€:
http://translate.google.com/translate?u=http://notebookitalia.it/samsung-nc20-4202.html&sl=it&tl=en&hl=en&ie=UTF-8

Leider keine Infos über die Akkuleistung.

sun-man
2008-12-22, 09:32:24
Abwarten, das Bild ist zumindest nicht das Book sondern wohl das 1300€ Samsung X360 13.3″,

Hvoralek
2008-12-22, 20:46:33
Samsung NC20 mit 12" Display und VIA Nano für ~450€:
http://translate.google.com/translate?u=http://notebookitalia.it/samsung-nc20-4202.html&sl=it&tl=en&hl=en&ie=UTF-8

Leider keine Infos über die Akkuleistung.Und wohl schon wieder eine mechanische Festplatte ;(

Zumindest beim Preis wollen sie Dell ja anscheinend unterbieten. Ob der Nano dann wirklich die bessere Wahl ist (Selbst die Version wird mehr Energie brauchen als ein Silverthorne, außerdem nur 1 Kern ohne SMT), bleibt auch abzuwarten.

Matrix316
2008-12-22, 21:20:18
Finde ich sogar gut, wenn eine echte HD eingebaut ist. So ist so ein Netbook, wenn zu garnichts, wenigstens noch als tragbarer mp3 und Video Player zu missbrauchen. :D

Hvoralek
2008-12-22, 21:23:16
Was nützt Dir ein MP3- Player, auf den statt 16 GB 160 passen, wenn Du ihn mit Samthandschuhen anfassen musst und er schlimmstenfalls auch noch hörbar vor sich hin rödelt? :|

Matrix316
2008-12-22, 21:36:55
Was nützt Dir ein MP3- Player, auf den statt 16 GB 160 passen, wenn Du ihn mit Samthandschuhen anfassen musst und er schlimmstenfalls auch noch hörbar vor sich hin rödelt? :|
Was heißt Samthandschuhe? Ich glaube das Display und das Gehäuse an sich sind weniger Robust als gemeine Notebook Festplatten, oder? Gibt ja auch Ipods mit HD.

Hvoralek
2008-12-22, 22:09:47
Dem Gehäuse ist ziemlich egal, wie stark es beim Transport durchgeschüttelt wird. HDDs dagegen bekommen kurze, heftige Beschleunigungen gar nicht gut.

Matrix316
2008-12-22, 23:23:59
So lange sie beim Transport nicht an sind, dürfte es nicht so schlimm sein, oder? Ein Notebook ist ja da ums zu transportieren und da 99% aller Notebooks eine Festplatte haben...du sollst ja keinen damit auf den Kopf hauen oder durchs Fenster werfen. ;) Und mit Kopfhörer, hört man die HD auch nicht mehr. :D

Ansonsten, wenn das 12" Samsung kommt...hätte jemand interesse an einem sehr gut erhaltenem NC10? ;););)

Snoopy69
2008-12-22, 23:33:25
Und wohl schon wieder eine mechanische Festplatte ;(

Zumindest beim Preis wollen sie Dell ja anscheinend unterbieten. Ob der Nano dann wirklich die bessere Wahl ist (Selbst die Version wird mehr Energie brauchen als ein Silverthorne, außerdem nur 1 Kern ohne SMT), bleibt auch abzuwarten.
Mit einer gescheiten SSD kostet das Teil dann aber keine 450€, sondern gut das Doppelte oder mehr.

Hvoralek
2008-12-22, 23:50:32
So lange sie beim Transport nicht an sind, dürfte es nicht so schlimm sein, oder? Ein Notebook ist ja da ums zu transportieren und da 99% aller Notebooks eine Festplatte haben...du sollst ja keinen damit auf den Kopf hauen oder durchs Fenster werfen. ;) Und mit Kopfhörer, hört man die HD auch nicht mehr. :DIch würde HDDs auch ausgeschaltet nicht unnötig durchschütteln. V.a. aber fände ich es praktisch, ein Arbeitsgerät (und umso mehr einen Mediaplayer) ohne schlechtes Gewissen im Betrieb zwischen verschiedenen Räumen/ Tischen/ wasauchimmer herumtragen zu können, wenn ich es halt kurz woanders brauche. Oder es schlicht mit einem Handgriff vertikal zwischen Klemmheftern und Ordnern in eine Aktentasche zu stecken, möglicherweise ohne es vorher aus- und hinterher wieder einschalten zu müssen. Mit einer SSD kann man das völlig bedenkenlos machen, bei einer HDD wäre es der Lebensdauer sicher nicht zuträglich.

Wenn ich beim Arbeiten meine Ruhe haben möchte, ist der Hinweis, mir doch statt Festplattengeräuschen Musik zu geben, auch nur bedingt nützlich :wink:


Mit einer gescheiten SSD kostet das Teil dann aber keine 450€, sondern gut das Doppelte oder mehr.Mir persönlich würde da eine halbwegs brauchbare 16- oder sogar 8- GB- MLC reichen; die Dinger kosten wohl auch nicht mehr als eine 160- GB- 2,5''.

Was verstehst Du eigentlich unter einer "gescheiten SSD [für ein Netbook]", die alleine >450€ kosten soll? So ein 80- GB- Intelgeschoss? Wenn das die Mindestanforderung ist, wäre ja an mechanischen Festplatten auch höchstens ein RAID aus 15000U- Platten gerade noch so eben vertretbar, oder? Ich meine, selbst 16- GB- SLC- SSDs kosten "nur" grob 120 - 140€.

Snoopy69
2008-12-22, 23:58:59
Wenn du mit Lags leben kannst - gut.
Mir käme keine MLC ausser der Intel X-25M rein. Aber auch die hat ihre Tücken (das 80%-Kapazitäts-Problem).
Bei SSDs gilt im Mom. noch "you get what you pay" (schönes Zitat von HisN).

Vom P/L-Verhältnis her sind bei SLCs MTRON die günstigsten SSD. Aber hier gilt auch "you get what you pay". Memoright ist im Vergleich doppelt so teuer. Ist dagegen aber bei random write (unter 16k) ca. 5x schneller. Alles eine Frage des Geldes. Andererseits sollte man sich im Klaren sein, dass die Perf. bei random write bei SLCs meistens (fast immer) schlchter ist als eine lahme HDD.

Siehe hier http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=6990153&postcount=907


Das wäre zb was Gescheites... http://geizhals.at/deutschland/?cat=hdssd;asuch=mtron;v=e;xf=220_SLC&sort=p

Diese hier erst recht... http://geizhals.at/deutschland/?cat=hdssd&sort=p&bpmax=&asuch=memoright&v=e&pixonoff=off&filter=+Liste+aktualisieren+&bl1_id=-1&xf=220_SLC

Leider liegen die Preise weit über dem Eee.

Hvoralek
2008-12-23, 00:54:25
Wenn du mit Lags leben kannst - gut.Wenn ich nicht damit leben kann, dass ein System mal 1/2 oder 1 Sekunde hängt, wenn ich viel im Hintergrund laufen habe, kommt erst recht kein Einkerner ohne SMT in Frage.

Was ist eigentlich mit dem angekündigten überarbeiteten JMicroncontroller? Sollte der nicht um den Jahreswechsel kommen?

Das wäre zb was Gescheites... http://geizhals.at/deutschland/?cat=hdssd;asuch=mtron;v=e;xf=220_SLC&sort=p
[...]
Leider liegen die Preise weit über dem Eee.Wenn dort z.B. eine 16- GB- SLC für Endkunden für gut 100€ zu haben ist, würde das Gerät damit vll. statt 450€ ~500€ kosten (Mengenrabatt und Verzicht auf HDD). Das wäre mir eine lautlose, stoßfeste Festplatte jedenfalls wert.

Snoopy69
2008-12-23, 02:28:25
Was ist eigentlich mit dem angekündigten überarbeiteten JMicroncontroller? Sollte der nicht um den Jahreswechsel kommen?

JMF602B?

Muss jeder selber wissen ob er mit der Schreibschwäche von MLC klarkommen will

Hvoralek
2008-12-23, 14:39:24
JMF602B?Genau.

Gast
2008-12-24, 13:25:42
http://winfuture.de/news,44360.html

Der Atom soll demnach bald nur noch in Verbindung mit einem Intel-Chipsatz zu haben sein.

DanMan
2008-12-24, 13:48:15
http://winfuture.de/news,44360.html

Der Atom soll demnach bald nur noch in Verbindung mit einem Intel-Chipsatz zu haben sein.
Das ist natürlich scheiße.

Gibts denn Vergleichbares? Von Via oder so?

RavenTS
2008-12-24, 13:59:28
Das ist natürlich scheiße.

Gibts denn Vergleichbares? Von Via oder so?

Na eigentlich der Nano, aber die werden wohl noch ein paar Jahre brauchen. Aber bis dahin haben sich INTeL und nVIDIA vielleicht auch wieder lieb...

Watson007
2008-12-24, 14:04:22
ich habe mal mein netbook (akoya mini mit festplatte) von einem meter höhe auf einen kachelboden fallen lassen und der festplatte ist nichts passiert. Überbewertet die standfestigkeit von ssds mal nicht...so schlecht sind die festplatten auch nicht. Und wenn dus fallen lässt können dir auch andere teile kaputt gehen...

edit: das ding war dabei nAtürlich ausgeschaltet

zudem kommt dazu: in 4-5 Jahren haben die meisten hier ihr netbook eh durch ein neueres Modell ausgetauscht...

Snoopy69
2008-12-24, 14:41:58
Wisst ihr eig., dass die CPU über ein weiches, 1mm dickes Pad gekühlt wird?
Der Kühler für CPU, GPU und Chipsatz ist das Weiß-Blech unter der Tastatur (kann man ja raushaben, wie ihr wisst)

http://www.forumdeluxx.de/forum/showpost.php?p=10775799&postcount=1120


Frohes Fest, Jungs... http://www.abload.de/img/n011clx9.gif

Snoopy69
2008-12-25, 00:40:26
Wer hat Vista am laufen und wie kühlt ihr den Eee bei Vista?
Ich hab es mal testweise installiert. Irgendwann hab ich mih gewundert warum die Tastatur so warm ist. Und das obwohl Vista den 1000H ohne Tool nur auf 525MHz laufen liess.
Ich öffnete HDtune. Und was sah ich da? 63°C HDD-Temp. :eek:
Der Lüfter ist also die ganze Zeit garnicht gelaufen. eeectl läuft bei mir nicht. Und automatisch scheint der Lüfter nicht zu laufen.

Mark
2008-12-25, 01:08:14
Vista belastet am Anfang nach der Installation die Festplatte sehr stark, wegen Indizierung,Prefetch usw. Nach 2 bis 3 Tagen ist dies aber fertig.

Snoopy69
2008-12-25, 04:03:31
Schön und gut. Der Lüfter ist trotzdem aber die ganze Zeit ausgewesen und ich hab KEIN Tool, mit dem er laufen könnte. Ich frag mich wie andere das gemacht haben.

Morpog
2008-12-25, 04:37:49
Ich hatte Vista nur ganz kurz drauf aufm 1000H. Kann mich aber daran erinnern dass die Lüftersteuerung funktioniert hat. Hast du die ACPI Treiber installiert? Ohne die gehts glaube ich nicht.

Hakim
2008-12-25, 13:48:28
Also bei mir geht alles unter vista. Wenn man richtige treiber installiert geht alles wie unter xp. Mein Fazit mit 2 GB Ram: Ohne es übertreiben zu wollen hab ich das Gefühl, das es sogar einen tick runder als unter xp läuft. Zumindest fällt das auf wenn man mehrere Sachen gleichzeitig macht. Auf keinen Fall aber schlechter. Einzig das booten dauert etwas länger.

Snoopy69
2008-12-25, 18:00:49
Ich hatte Vista nur ganz kurz drauf aufm 1000H. Kann mich aber daran erinnern dass die Lüftersteuerung funktioniert hat. Hast du die ACPI Treiber installiert? Ohne die gehts glaube ich nicht.
Hm... Ist der nicht bei den Updates von Netz dabei? Ich mein, Vista lädt ja für alles was keinen Treiber hat (ob TFT oder Chipsatz etc.) alles runter.
Ausserdem finde ich es etwas blöd, dass ASUS für den Eee keine Treiber von Vista parat hat. (nur XP und Linux)

Gast
2008-12-25, 18:02:44
Hi

Hat der Atom N270 HT?

Snoopy69
2008-12-25, 18:03:53
Ja

Schade, dass die CPU nicht gesockelt ist. So könnte man einen Atom 330 (Dual-Core) reinpflanzen. Nachteil - der 330 verbrät in etwa 3x so viel Strom

Hakim
2008-12-25, 18:44:05
Achja noch was, die Meinungen das Vista mehr saft im Akku betrieb benötigt kann ich auch nicht zustimmen. Bei 97% Akku steht 6:24 min bei mir (webcam, BT aus) und Display natürlich etwas verdunkelt.

MSABK
2008-12-25, 20:25:35
Ja



Kann ich das unter Windows nachschauen ob es auch aktiv ist?

Hakim
2008-12-25, 20:39:10
Kann ich das unter Windows nachschauen ob es auch aktiv ist?

Wenn der Taskmanager 2 Kerne anzeigt wird es wohl aktiv sein.

MSABK
2008-12-25, 20:43:22
Hab mein 900a zwar nicht hier, aber ich mein da war nur 1 aktiv. Wie kann ich dann HT aktivieren?

Edit: Ich werd mir mal die (http://www.notebook.de/16gb-pci-express-pci-e-runcore-mlc-ssd-for-asus-eee-pc-900-901-p-17650/) SSD kaufen.

HD-Ronny
2008-12-25, 22:09:45
http://jkkmobile.blogspot.com/2008/12/competition-time-win-128gb-runcore-ssd.html

Win,win,win. :wink:

Bin auch am überlegen meine schreiblahme ssd im dell mini gegen eine runcore zu tauschen.
Bei mydigitaldiscount kostet die mit Versand ca. 90US ~65Euro.

MSABK
2008-12-25, 22:23:32
http://jkkmobile.blogspot.com/2008/12/competition-time-win-128gb-runcore-ssd.html

Win,win,win. :wink:

Bin auch am überlegen meine schreiblahme ssd im dell mini gegen eine runcore zu tauschen.
Bei mydigitaldiscount kostet die mit Versand ca. 90US ~65Euro.

Kannst mir ja mal bescheid geben wenn du bestellst, vlt. hol ich da auch eine.

AnarchX
2008-12-26, 09:54:49
Packard Bell Dot im Test:
(http://www.onlinekosten.de/news/artikel/32534/0/Das-Dot-im-Test-Netbook-mit-extralangem-Atem)
Batterie:
6-Zellen-Akku (Lithium-Ionen): Laufzeit: 310 Minuten unter Vollast / 460 Minuten maximal (WLAN an)

gbm31
2008-12-26, 10:17:21
ein 901 mit hdd, dafür ohne blauzahn und n-standard... naja. vieleicht wiegt ja die angeblich so große tastatur das halbe kilo übergewicht auf...

das_Apo
2008-12-27, 01:38:46
Gab es für das Samsung NC10 nicht irgendeine Möglichkeit die Qualität der Audioausgabe zu verbessern, da der schlechte Sound auf irgendeinen Softwarebug oder so zurückzuführen war?
Aber gut möglich, dass ich da nur was durcheinander bekommen habe.

Snoopy69
2008-12-28, 03:22:10
@ MSABK + HD-Ronny

Und was wollte ihr auf die SSD installieren? Für mich macht das keinen Sinn, da ihr von mini PCIe nicht booten könnt. Somit scheidet ein OS aus. Aber gerade das wäre interessant gewesen.
Deshalb bleibt euch nur übrig Programme darauf auszulagern. Einen Riesenunterschied werdet ihr nicht merken. Das kann ich euch jetzt schon sagen. Nicht zu vergessen die Schreibschwäche bei MLC.

Deshalb entweder eine gescheite SSD rein oder lieber sein lassen.

http://geizhals.at/deutschland/?cat=hdssd;xf=221_100%7E220_SLC%7E252_65536&sort=p

Morpog
2008-12-28, 12:12:56
@ MSABK + HD-Ronny

Und was wollte ihr auf die SSD installieren? Für mich macht das keinen Sinn, da ihr von mini PCIe nicht booten könnt. Somit scheidet ein OS aus. Aber gerade das wäre interessant gewesen.
Deshalb bleibt euch nur übrig Programme darauf auszulagern. Einen Riesenunterschied werdet ihr nicht merken. Das kann ich euch jetzt schon sagen. Nicht zu vergessen die Schreibschwäche bei MLC.

Deshalb entweder eine gescheite SSD rein oder lieber sein lassen.

http://geizhals.at/deutschland/?cat=hdssd;xf=221_100%7E220_SLC%7E252_65536&sort=p

Snoopy, einige Netbooks, z.B. der EeePC 901 oder 1000 (ohne H) haben keinen SATA Anschluss. Dort werden miniPCIe SSDs verwendet, von denen dann natürlich auch gebootet werden kann.

Vom miniPCIe am 1000H kann natürlich nicht gebootet werden.

Snoopy69
2008-12-28, 12:26:33
Achso, wusste ich nicht

iDiot
2008-12-28, 12:28:17
Hab mich jetzt im Internet schon zu tode gesucht, aber gibts irgendein Tool um den Akoya Mini Softwaremäßig zu übertakten?

SetFSB geht leider nicht.

RavenTS
2008-12-28, 14:09:27
Hab mich jetzt im Internet schon zu tode gesucht, aber gibts irgendein Tool um den Akoya Mini Softwaremäßig zu übertakten?

SetFSB geht leider nicht.

Gibt es da nicht diese Tastenkombination, mit der man übertakten kann.?!

iDiot
2008-12-28, 14:10:15
Gibt es da nicht diese Tastenkombination, mit der man übertakten kann.?!

Nur wenn ich das MSI Wind Bios aufspiele, dann verliere ich aber die Garantie und das will ich nicht.

Snoopy69
2008-12-28, 14:14:36
Ich hatte den Akoya mal kurzzeitig und damit geht OC. Das Feature kommt mit dem Akoya mit.
Leider sind beim Akoya die Möglichkeiten begrenzt (wie Zusatz-Tools, Hilfe, Akkuleistung), weshalb ich zum Eee 1000H gewechselt hab


@ all

Wie warm werden eure HDDs, wenn die HDD nichts tut und wenn sie am ackern ist?

Gast
2008-12-29, 01:24:20
Achso, wusste ich nicht

Ich bins MSABK, ich hab ein 900a, da ist keine 2,5" Platte drin.

sun-man
2008-12-31, 13:00:32
Was taugt eigentlich so ein Celeron in den Netbooks? Hatte hier im Urlaub gerade so ein Angebot gesehen, Asus EEE 900HD (1024MB, 160Gig Disk, WinXP) welchr wohl nen Celeron verbaut hatte (4 Zellenakku). Die Standardcelerons haben ja kein HT AFAIK, oder ?

gbm31
2008-12-31, 14:22:43
der celeron ist sehr tauglich - fast schneller als der atom.

das problem ist der stromverbrauch - das 900er kommt lange nicht so weit wie das 901/1000h.

Hvoralek
2008-12-31, 14:32:35
HP plant anscheinend 11,6''- und 13,3''- Geräte für Frühjahr/ Frühsommer 2009. Sie sollen gerade mit Intel verhandeln, um dort Atoms einsetzen zu können: http://www.digitimes.com/news/a20081230PD214.html

der celeron ist sehr tauglich - fast schneller als der atom.Von der Rechenleistung her schon. Ich kann mir aber gut vorstellen, dass ein Atom durch SMT im Normalbetrieb flotter wirkt.

quanta
2008-12-31, 19:14:02
Hab mein 900a zwar nicht hier, aber ich mein da war nur 1 aktiv. Wie kann ich dann HT aktivieren?

Edit: Ich werd mir mal die (http://www.notebook.de/16gb-pci-express-pci-e-runcore-mlc-ssd-for-asus-eee-pc-900-901-p-17650/) SSD kaufen.

bin auch grad am überlegen, finde allerdings eine sache komisch. im notebookshop wird der MLC als wesentlich schneller beschrieben als der SLC, sämtliche seiten jedoch beschreiben den SLC als den schnelleren.

MSABK
2008-12-31, 19:18:53
Das sind glaub neue MLC Modelle.

Snoopy69
2009-01-01, 22:35:36
@ all

Wie warm werden eure HDDs, wenn die HDD nichts tut und wenn sie am ackern ist?
*hust*

HH2k
2009-01-02, 02:07:03
*hust*

Die 160er in meinem 1000H liegt immer zwischen 50° und 60° :frown:

GeneralHanno
2009-01-02, 10:40:58
bin auch grad am überlegen, finde allerdings eine sache komisch. im notebookshop wird der MLC als wesentlich schneller beschrieben als der SLC, sämtliche seiten jedoch beschreiben den SLC als den schnelleren.
meine 9400GS mit 1024MB DDR2 ist auch schneller als meine 8800GTX mit 756MB GDDR3 ... /ironie

MLC hat auf dem papier meist bessere übertragungsraten. in der praxis ist SLC aber wesentlich schneller!

Snoopy69
2009-01-02, 18:25:34
Die 160er in meinem 1000H liegt immer zwischen 50° und 60° :frown:
Meine auch...
Wird Zeit, daß eine SSD herkommt. Die neuen Transcend (MLC) sollen eine ganz passable Leistung haben. Laut Usern bei Read wesentlich schneller als eine Veloci.

http://geizhals.at/deutschland/a375341.html

oder

http://geizhals.at/deutschland/a341813.html

Damit wäre das Temperatur-Problem auch erledigt.
Zwar ein Mac Notebook, aber der Unterschied zw. HDD und der gemannten Transcend ist deutlich zu sehen (Videos im Post) :)

http://www.forumdeluxx.de/forum/showpost.php?p=10973375&postcount=1

ngl
2009-01-02, 18:47:22
Gibts eigentlich eine Möglichkeit das Akoya Mini wie beim EEEPC zu übertakten?

Snoopy69
2009-01-02, 18:59:26
Ja, kann man übertakten...
Ich weiss nicht mehr, wieviel es bei mir war. Hatte den Akoya nur kurz.

ngl
2009-01-02, 19:54:30
wie hast du es gemacht?
gibt es da ein tool für?

Snoopy69
2009-01-02, 20:17:10
Ich mein, es war ein Tool, das schon drauf war

HH2k
2009-01-02, 20:21:39
Meine auch...
Wird Zeit, daß eine SSD herkommt. Die neuen Transcend (MLC) sollen eine ganz passable Leistung haben. Laut Usern bei Read wesentlich schneller als eine Veloci.

http://geizhals.at/deutschland/a375341.html

oder

http://geizhals.at/deutschland/a341813.html

Damit wäre das Temperatur-Problem auch erledigt.
Zwar ein Mac Notebook, aber der Unterschied zw. HDD und der gemannten Transcend ist deutlich zu sehen (Videos im Post) :)

http://www.forumdeluxx.de/forum/showpost.php?p=10973375&postcount=1

Ein Review wäre cool, wenn das gute Stück dann angekommen ist =)

Morpog
2009-01-03, 00:37:31
Wird Zeit, daß eine SSD herkommt.

Damit löst du aber noch nicht das Temperaturproblem im EeePC. Das ist so blöd konstruiert, dass sich das Gehäuse der SSD stark aufheizt (von den darüberliegenden Chips). Ist an der Unterseite dann genauso warm wie mit ner HDD. Blos dauerts länger.

Abhilfe hat bei mir das Entfernen der Hülle der SSD gebracht. Also nur die nackte Platine. Damit das ganze hält dann ganz am Ende der Platine nen kleinen Streifen doppelseitiges Klebeband.

Heimatsuchender
2009-01-03, 00:40:16
Ich hatte den Akoya mal kurzzeitig und damit geht OC. Das Feature kommt mit dem Akoya mit.
Leider sind beim Akoya die Möglichkeiten begrenzt (wie Zusatz-Tools, Hilfe, Akkuleistung), weshalb ich zum Eee 1000H gewechselt hab


@ all

Wie warm werden eure HDDs, wenn die HDD nichts tut und wenn sie am ackern ist?



Womit lest ihr die Temperatur aus? Ich habe mittlerweile eine SSD drin und könnte dann mal einen Vergleichswert nennen. Aber der Wechsel hat sich auch so gelohnt. Die Festplatte war doch etwas nervend. Mit der SSD ist das ganze System leiser.


tobife

Snoopy69
2009-01-03, 01:15:16
Damit löst du aber noch nicht das Temperaturproblem im EeePC. Das ist so blöd konstruiert, dass sich das Gehäuse der SSD stark aufheizt (von den darüberliegenden Chips). Ist an der Unterseite dann genauso warm wie mit ner HDD. Blos dauerts länger.

Ich meinte damit, um Probleme mit einer HDD zu vermeiden. Denn absolutes max. ist da meist 55°C. Das tut denen nicht gut.

Eine SSD verträgt dagegen bis zu 75°C. So heiss wird der Eee nie. Zudem ist die SSD noch lautlos :)

Arcanoxer
2009-01-04, 18:34:07
Microsoft schränkt Netbooks ein (http://www.hartware.de/news_46155.html)

Steffko
2009-01-04, 18:39:15
Heißt das also konkret, dass Geräte, die durch dieses Raster fallen dann nicht vergünstigt an Win XP kommen (irgendwas war da doch?) oder worum geht es da überhaupt konkret?

_DrillSarge]I[
2009-01-04, 18:46:28
aus der originalen quelle
http://www.itexaminer.com/microsoft-adds-to-atoms-restrictions.aspx

One of our readers was kind enough to send in the Microsoft Windows hardware requirements (or limitations) for the NetBook and NetTop platforms. This spec applies to the top 20 OEMs and should have come into effect in September last year.


klingt ja nicht gerade seriös ;) :rolleyes:

Blacksoul
2009-01-04, 18:50:33
I[;7017297']aus der originalen quelle
http://www.itexaminer.com/microsoft-adds-to-atoms-restrictions.aspx


klingt ja nicht gerade seriös ;) :rolleyes:

Ist doch egal! Verbrennt sie endlich auf dem Scheiterhaufen!


t.b.d

Snoopy69
2009-01-04, 19:07:13
Gilt das für zukünftige Netbooks?

Ich mein...

For Windows XP:
1. Main storage: Max built-in flash drive of 16GB and/or a hard drive of no more than 160GB.
2. Graphics: No greater than DirectX 9.0 capability.
3. Main memory: No greater than 1 GB.
4. CPU has to be single-core and no more than 1 GHz unless it’s one of the following: Intel Atom (N270, N230, Z500, Z510, Z520, Z530, Z540); or Intel Celeron 220; or AMD Geode LX, Athlon (2650e, Sempron 210U); or VIA C7-M (ULV), Neon (U2300, U2400, and U2500) CPU.
5. Screen size: NetBook: Up to 10.2 inches. Large screen NetBook: Up to 14.1 inches. NetTop: No limit given.

Was für ein Witz ist das denn?
Vielleicht auch aufgrund der Anleitung, dass man aus dem Eee-OS eine Full machen kann?

Gast
2009-01-04, 19:07:48
Anscheinend, gibt es jetzt "offizielle" Begrenzungen der Hardwareausstattung für die Billig-Subnotebooks:

http://www.pcworld.com/businesscenter/article/145719/microsoft_to_limit_capabilities_of_cheap_laptops.html


=> Ich denke, das wird dazu führen, das jeder Hersteller mehr oder weniger die gleiche Hardware an den Start bringt. Dann entscheidet nur noch der Preis.

=> 2008-05-11, 02:05:38

Das wurde auf Seite 5 des Threads schon diskutiert.

Arcanoxer
2009-01-04, 19:15:06
Was für ein Witz ist das denn?
Vielleicht auch aufgrund der Anleitung, dass man aus dem Eee-OS eine Full machen kann?
Die wollen um jeden Preiss die Ausbreitung von WindowsXP auf Netbooks verhindern.

Bzw. was meinst du Eee-OS?

Sorkalm
2009-01-04, 19:17:31
Gilt das für zukünftige Netbooks?

Ich mein...



Was für ein Witz ist das denn?

Ich schätze mal für die Windows-7-Netbook-Version wird man etwas mehr erlauben...

Snoopy69
2009-01-04, 19:34:27
Bzw. was meinst du Eee-OS?
XP

Irgendwo gibt es Anleitungen, wie man daraus ein OS macht, das scheinbar auf jedem PC läuft.
Ich denke mal nicht, dass die HW-Beschränkung die jetzigen Netbooks betrifft.
Und warum sollte Intel daran Interesse haben, dass ich evtl. bald eine 128GB-SSD und 2GB Ram im 1000H hab? Was hat das mit der Verbreitung von XP zu tun? :confused:

gbm31
2009-01-04, 20:29:02
weil man (also ms) xp endlich begraben will. vista ist schon deswegen in die hose gegangen, und windows 7 darf nicht das gleiche passieren.

Snoopy69
2009-01-04, 21:14:19
Dann verstehe ich das nicht!? http://geizhals.at/deutschland/?cat=ossoft&sort=artikel&bpmax=&asuch=xp&v=e&pixonoff=off&filter=+Liste+aktualisieren+&bl1_id=100&xf=

Niemand wird XP "schwarz" verkaufen. Ergo - MS ist selbst dran schuld!

Kann MS mein OS nachträglich auf dem 1000H durch heimtückische Updates/Patches beschneiden? Ich denke nicht, oder?

Blacksoul
2009-01-04, 21:16:02
Dann verstehe ich das nicht!? http://geizhals.at/deutschland/?cat=ossoft&sort=artikel&bpmax=&asuch=xp&v=e&pixonoff=off&filter=+Liste+aktualisieren+&bl1_id=100&xf=

Niemand wird XP "schwarz" verkaufen. Ergo - MS ist selbst dran schuld!

Nicht in allen Ländern dürfen OEM/SB-Versionen verkauft werden.


t.b.d

Snoopy69
2009-01-04, 21:23:43
Ich verstehe trotzdem nicht, dass diese Versionen weiterhin munter verkauft werden.
Auf der einen Seite meckern (mäßiger Vista-Verkauf), auf der anderen Seite XP verschleudern.
Das passt irgendwie nicht...

Warum machen die nicht einfach einen harten Schnitt - also das XP zb 1 oder 2 Jahre nach erscheinen von Vista nicht mehr verkauft wird? Ich mein, das ist doch sonst überall so gängig (zb Kfz etc.)

RavenTS
2009-01-04, 22:03:54
Ich verstehe trotzdem nicht, dass diese Versionen weiterhin munter verkauft werden.
Auf der einen Seite meckern (mäßiger Vista-Verkauf), auf der anderen Seite XP verschleudern.
Das passt irgendwie nicht...

Warum machen die nicht einfach einen harten Schnitt - also das XP zb 1 oder 2 Jahre nach erscheinen von Vista nicht mehr verkauft wird? Ich mein, das ist doch sonst überall so gängig (zb Kfz etc.)

Haben sie doch versucht, aber dann haben die Händler alle aufgeschrieen..!
Dann lieber XP verschleudern als Linux Marktanteile zu verschaffen...

gbm31
2009-01-04, 22:04:49
haben die sich mit ihren "getürkten" vista-ready-certifizierungen selbst eingebrockt.

Snoopy69
2009-01-04, 22:16:22
Haben sie doch versucht, aber dann haben die Händler alle aufgeschrieen..!
Dann lieber XP verschleudern als Linux Marktanteile zu verschaffen...
Tja, das ist die andere Seite.
MS muss sich nicht aufregen. Andere Distris hätten es auch verdient.
Andererseits hab ich mit Linux wenig am Hut. Ist mir zu zeitintensiv als Haupt-OS. Ich müsste mir vielzuviele Alternativen suchen.

Welches Linux (graf. Oberfläche) ist denn ganz gut für den 1000H?

Nur gut, dass MS bestehende Netbook-OS nicht beeinflussen kann.

Blacksoul
2009-01-04, 22:19:15
haben die sich mit ihren "getürkten" vista-ready-certifizierungen selbst eingebrockt.

Hat sich Paul Otellini sicherlich auch gedacht.


t.b.d

Freakazoid
2009-01-05, 00:12:12
Tja, das ist die andere Seite.
MS muss sich nicht aufregen. Andere Distris hätten es auch verdient.
Andererseits hab ich mit Linux wenig am Hut. Ist mir zu zeitintensiv als Haupt-OS. Ich müsste mir vielzuviele Alternativen suchen.

Welches Linux (graf. Oberfläche) ist denn ganz gut für den 1000H?

Nur gut, dass MS bestehende Netbook-OS nicht beeinflussen kann.

Ubuntu + Netbook Remix
http://wiki.ubuntuusers.de/Ubuntu_Netbook_Remix
http://media.ubuntuusers.de/wiki/attachments/42/42/netbook-remix.png

Snoopy69
2009-01-05, 00:19:49
Wie ist die Arbeitsperf.? Und wie siehts mit OC + UC + Fan-Control unter Ubuntu aus?

lumines
2009-01-05, 00:23:37
bitte nicht diese verkrüppelte distri :usad:
wenn schon, dann das richtige ubuntu mit standard gnome desktop.
oder noch besser debian.

Snoopy69
2009-01-05, 00:35:00
Welche Wireless-Maus ausser der Nano hat noch diese 2 Zusatztasten? (am besten echte Daumentasten). Gibts auch was mit stylischem Acrylglas - evtl. noch beleuchtet (wie Apple-Mäuse)? Kann auch weiss sein, aber nicht schwarz. Ausserdem sollte das Mäuslein eine möglichst lange Betriebsdauer haben.

reunion
2009-01-06, 11:34:34
Falls es interessiert: AMD stellt heute die Yukon-Plattform vor: Athlon "Neo" plus RS690E/SB600. Diese zielt vor allem auf Geräte in der 12-13"-Klasse ab. Mit dem HP Pavilion dv2 wurde auch bereits ein erstes 12"-Gerät präsentiert.

http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?id=1231237364

gbm31
2009-01-06, 11:39:59
klingt sehr interessant (obwohl... der name der cpu... huron... ;) ).

aber das hp book ist ja wohl nix besonderes - 12", unter 2 kg, haben mein x24 und mein t4010d schon vor jahren mitgebracht...

AnarchX
2009-01-06, 11:51:14
Die TDP ist aber mit 27W doch ziemlich hoch, Diamondville Netbook liegt ja wohl unter 10W (N270=2.5W, 945GSE~6W). Natürlich ist die Leistung auch entsprechend höher bei Yukon.

Gast
2009-01-06, 11:56:03
Diamondville Netbook liegt ja wohl unter 10W (N270=2.5W, 945GSE~6W).
Das ist nicht richtig, denn du hast den 82801GBM I/O-Controller mit 3,3W TDP vergessen.

reunion
2009-01-06, 13:57:17
klingt sehr interessant (obwohl... der name der cpu... huron... ;) ).


Offiziell heißt das Ding ja auch Athlon Neo. :)


aber das hp book ist ja wohl nix besonderes - 12", unter 2 kg, haben mein x24 und mein t4010d schon vor jahren mitgebracht...

Natürlich, trotzdem denke ich das AMD hier genau auf den richtigen Markt abzielt. Die 8" Netbooks sterben immer mehr als, mittlerweile ist 10" Standard. 11-12"-Geräte sind bereits angekündigt. Viele Leute haben eben doch eingesehen das man eine gewisse Bildschirmdiagonale und Tastaturgröße benötigt um halbwegs arbeiten zu können. Und hier kann sich die Yukon-Plattform perfekt eingliedern.

Die TDP ist aber mit 27W doch ziemlich hoch, Diamondville Netbook liegt ja wohl unter 10W (N270=2.5W, 945GSE~6W). Natürlich ist die Leistung auch entsprechend höher bei Yukon.

Neben der sicherlich deutlich höheren Leistung dank OOO-CPU hat das Ding auch noch den Vorteil einer halbwegs brauchbaren IPG. Und die Congo-Plattform mit Dual-Core K8 und modernem RS780M/SB710, welche auf den gleichen Markt abzielt, wird wohl auch nicht mehr lange auf sich warten lassen.

Undertaker
2009-01-06, 14:10:17
Neben der sicherlich deutlich höheren Leistung dank OOO-CPU hat das Ding auch noch den Vorteil einer halbwegs brauchbaren IPG.

Wobei die IGP im Verwendungszweck des Netbooks keine wirkliche Rolle spielt - Wofür braucht man mehr 3DMarks, FullHD-Videobeschleunigung und ähnliche Späße? Dann lieber nochmal ein paar % Verlustleistungseinsparung und weiter GMA950 Leistung :)
In der Klasse ab 12" mag das dann so langsam etwas anders aussehen, aber Netbooks nach der bisher üblichen Definition (http://de.wikipedia.org/wiki/Netbook) sind es dann eigentlich auch nicht mehr...

aylano
2009-01-06, 14:15:42
Die TDP ist aber mit 27W doch ziemlich hoch, Diamondville Netbook liegt ja wohl unter 10W (N270=2.5W, 945GSE~6W). Natürlich ist die Leistung auch entsprechend höher bei Yukon.
Das ist richtig, mir scheint es (mometan) auch ziehmlich uninteressant.
Denn mit 12Watt-TDP für M690 & Co hat AFAIK die ATOM-N-Plattform.

Vielleicht sollte man diesen als ersten Einführungsschritt sehen.

Als der HD 2600 X2 damals eingeführt wurde, war er auch komplett unbrauchbar, aber ATI hat wahrscheinlich Erfahrungen gesammelt und wodurch sie per HD 4800 X2 dann Nvidia ordentlich an Bein pinkelten.

Wichtig ist vorallem, dass AMD jetzt auch in den ULV bzw. LV-Markt einsteigt.

Die 8" Netbooks sterben immer mehr als, mittlerweile ist 10" Standard. 11-12"-Geräte sind bereits angekündigt.
Wobei die 10"-Netbooks fast schon eher 11"-Notebooks sind. Schließlich war die Sony-Tx-Serie auch so groß, wie viele 10"-Netbooks.

reunion
2009-01-06, 15:33:17
Wobei die IGP im Verwendungszweck des Netbooks keine wirkliche Rolle spielt - Wofür braucht man mehr 3DMarks, FullHD-Videobeschleunigung und ähnliche Späße? Dann lieber nochmal ein paar % Verlustleistungseinsparung und weiter GMA950 Leistung :)
In der Klasse ab 12" mag das dann so langsam etwas anders aussehen, aber Netbooks nach der bisher üblichen Definition (http://de.wikipedia.org/wiki/Netbook) sind es dann eigentlich auch nicht mehr...

Netbooks nach der bisher üblichen Definition will ja AMD damit bewusst nicht bedienen, und diese sterben auch immer mehr aus. 10" und Größer ist angesagt.

Wichtig ist vorallem, dass AMD jetzt auch in den ULV bzw. LV-Markt einsteigt.


Das wird sich mit der 45nm Fertigung von selbst erledigen. Der 65nm Prozess ist ja bei AMD ziemlich in die Hose gegangen.

Wuzel
2009-01-06, 15:49:31
Falls es interessiert: AMD stellt heute die Yukon-Plattform vor: Athlon "Neo" plus RS690E/SB600. Diese zielt vor allem auf Geräte in der 12-13"-Klasse ab. Mit dem HP Pavilion dv2 wurde auch bereits ein erstes 12"-Gerät präsentiert.

http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?id=1231237364

Endlich einmal ein bisschen Leistung im Netbook ;)
Der Atom ist mir momentan einfach zu lahm. Hatte das Lenovo S10e hier, alles super - hät's gern behalten...aber die Proz Leistung :(
Mein uralt 730'er Dothan im D410 (12'er Dell) zieht dem Ding ja so die Socken weg im Alltag - und das Ding hat gut 3 Jahre aufm Buckel.

Undertaker
2009-01-06, 22:00:01
Netbooks nach der bisher üblichen Definition will ja AMD damit bewusst nicht bedienen, und diese sterben auch immer mehr aus. 10" und Größer ist angesagt.

Atm setzt die Masse auf 9-10", größere Modelle sind praktisch nicht vorhanden und der Schwerpunkt wird wohl auch bei 10" bleiben - und in dieser Klasse halte ich, wie geschrieben, die Grafikleistung für vollkommen nebensächlich, eine Fokussierung auf minimalsten Verbrauch wäre imho schöner gewesen.

reunion
2009-01-06, 22:10:22
Atm setzt die Masse auf 9-10", größere Modelle sind praktisch nicht vorhanden und der Schwerpunkt wird wohl auch bei 10" bleiben - und in dieser Klasse halte ich, wie geschrieben, die Grafikleistung für vollkommen nebensächlich, eine Fokussierung auf minimalsten Verbrauch wäre imho schöner gewesen.

10" ist nur deshalb momentan angesagt da Intel mehr mit dem Atom nicht erlaubt. HP und andere Hersteller machen hier aber schon entsprechend Druck.