OS für HTPC [Archiv] - 3DCenter Forum

SaarFighter

2008-04-26, 20:37:46

Sers.

Ich hab zu Gunsten eines Laptops meinen alten PC ausgemustert, welcher nun als HTPC arbeiten soll (und NUR als HTPC)

Ich bin zwar treuer Windows-User, aber ich dachte mir, ws gibt bestimmt ein Linux, welches den Komfort für den HTPC anheben könnte.

Kennt jemand ein solches System?
Als "Monitor" wird nur ein HD-Ready Plasma-TV dienen.

Anforderungen:

-Sollte wenn möglich nur aus einer Media-Oberfläche bestehen
-Unterstützung sämtlicher gängiger HD-Codecs (mkv, vob, WMV-HD, ect...)
-Auflösung bis 1280x720

Hoffe ihr habt nen Tip für mich :)

MfG

Gast

2008-04-26, 20:47:10

Was du suchst wäre dann wohl MythTV.
Wobei sich Linux und Komfort imo schon ausschließt. ;)

lumines

2008-04-26, 20:47:31

-Unterstützung sämtlicher gängiger HD-Codecs (mkv, vob, WMV-HD, ect...)

leider nicht möglich :frown:

Gast

2008-04-26, 21:35:14

VLC spielt die gewünschten Formate ab, aber ist im Vergleich zu Mythtv nicht so schön als HTPC zu bedienen.

Arcanoxer

2008-04-26, 21:36:00

Was du suchst wäre dann wohl MythTV.
Wobei sich Linux und Komfort imo schon ausschließt. ;)
Mythbuntu (http://www.mythbuntu.org/), der Komfort von Ubuntu an MythTV angepasst!

Die_Allianz

2008-04-26, 21:42:43

XP + Media-Portal
bin sehr zufrieden damit.

(und auch an der konfig gibts genug zu frickeln, da brauchts kein linux;))

sry hab jetzt erst gesehen, das der thread im linux subforum ist

DasToem

2008-05-18, 14:15:55

Wenn du HD-Inhalte abspielen willst, wirst du um Windows nicht rumkommen.

Gast

2008-05-18, 14:32:24

wenn du engelisch oder franz kannst
http://geexbox.org/en/index.html

Gast

2008-05-18, 15:41:25

Wenn du HD-Inhalte abspielen willst, wirst du um Windows nicht rumkommen.

HD-Inhalte gehen natürlich auch mit Linux. DRM geht (auf legalen Weg) nicht.

Arcanoxer

2008-05-18, 17:04:49

Wenn du HD-Inhalte abspielen willst, wirst du um Windows nicht rumkommen.
Quatsch, 720p (seine Auflösung) ist null Problem unter Linux.
DRM will/braucht eh keiner.

DasToem

2008-05-18, 20:05:03

Quatsch, 720p (seine Auflösung) ist null Problem unter Linux.
DRM will/braucht eh keiner.

Mir gehts ums H264-Decoding, für welches unter Linux keine Treiber existieren (weder von Nvidia noch ATI). Somit ist man auf eine leistungsstarke CPU angewiesen, keine besonders tolle Lösung. Für 720p mag ein DualCore mit ~2 GHz ausreichend sein, spätestens bei 1080p kannst du eine ruckelfreie Wiedergabe vergessen. Von BD und dergleichen fang ich garnicht erst an (soll ja sowieso unwichtig sein, weswegen erschließt sich mir nicht).

Gast

2008-05-18, 22:35:32

Mir gehts ums H264-Decoding, für welches unter Linux keine Treiber existieren (weder von Nvidia noch ATI). Somit ist man auf eine leistungsstarke CPU angewiesen, keine besonders tolle Lösung. Für 720p mag ein DualCore mit ~2 GHz ausreichend sein, spätestens bei 1080p kannst du eine ruckelfreie Wiedergabe vergessen. Von BD und dergleichen fang ich garnicht erst an (soll ja sowieso unwichtig sein, weswegen erschließt sich mir nicht).

AMD Sempron 3000 mit Nvidia 6100 (onboard)
Video ist:
http://www.podtrac.com/pts/redirect.mov/bitcast-a.bitgravity.com/revision3/web/tekzilla/0033/tekzilla--0033--archive--hd.h264.mov

http://img160.imageshack.us/img160/896/screenshotln0.th.png (http://img160.imageshack.us/my.php?image=screenshotln0.png)
Verbreite bitte nicht weiter so einen Unsinn.

Hydrogen_Snake

2008-05-19, 00:21:48

^^gaaanz toll... bitte nochmal mit casino royal in 720p bei 20mbit probieren, oder gar 1080p....

Quatsch, 720p (seine Auflösung) ist null Problem unter Linux.
DRM will/braucht eh keiner.

äää hauch wech die bluray?

Gast

2008-05-19, 00:36:13

^^gaaanz toll... bitte nochmal mit casino royal in 720p bei 20mbit probieren, oder gar 1080p....

Wie gesagt DRM geht nicht! Wenn du Videos zum testen hast, gib mir bitte die Links. Es ging mir mehr um die Aussage "HD geht nur mit Windows". Das ist eindeutig Unsinn.

Arcanoxer

2008-05-19, 00:42:46

äää hauch wech die bluray?
*puzzle*
Was möchtes du mir bitte sagen?
Das es um bluray geht konnte ich herauslesen, aber weiter... :confused:

Gast

2008-05-19, 00:46:36

*puzzle*
Was möchtes du mir bitte sagen?
Das es um bluray geht konnte ich herauslesen, aber weiter... :confused:
Er wollte wohl sagen, dass man unter Linux keine BluRays abspielen kann.

Gast

2008-05-19, 03:30:03

Wenn du Videos zum testen hast, gib mir bitte die Links.

Hab mich mal selbst auf die Suche gemacht. Hier gibt es relativ viel HD-Material zum testen:
http://www.marcush.de/hdtv-clips/

Clips mit 720p sind mit Mplayer kein großes Problem. Zumindest nicht die, die ich gesehen habe. Bei 1080i wird es eng. Mplayer spuckt die Warnung "**** Your system is too SLOW to play this! ****" aus, spielt es aber dennoch flüssig ab. Meine billig CPU ist aber an der Grenze (CPU-Auslastung >95%). Kann man eh nur seriös testen, wenn der Monitor die Auflösung auch komplett wiedergeben kann.
Recht sehenswert sind die Shuttle-Starts. Der Trailer zu "BeerFest" verdeutlicht sehr schön, das man die Qualität von Filmen nicht an der Auflösung festmachen sollte.

DasToem

2008-05-19, 18:20:40

AMD Sempron 3000 mit Nvidia 6100 (onboard)
Video ist:
http://www.podtrac.com/pts/redirect.mov/bitcast-a.bitgravity.com/revision3/web/tekzilla/0033/tekzilla--0033--archive--hd.h264.mov

http://img160.imageshack.us/img160/896/screenshotln0.th.png (http://img160.imageshack.us/my.php?image=screenshotln0.png)
Verbreite bitte nicht weiter so einen Unsinn.

Die Auflösung ist ein Witz.

Aber bitteschön, teste das mal: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=6203923&postcount=159

Das läuft bei dir 100000%ig nicht ohne massive Framedrops. Und HDCP ist da noch nichtmal enthalten (außen vor gelassen, dass es keinen Linux-Player mit HDCP-Support gibt), welches auch noch ne Stange Rechenzeit kostet, wenn es komplett von der CPU erledigt werden muss. Dass die Bildqualität seitens des GPU/IGP erheblich verbessert wird gegenüber reinem Softwareprocessing, davon hast du sicher auch noch nie was gehört.

Gast

2008-05-19, 20:18:00

Aber bitteschön, teste das mal: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=6203923&postcount=159

Natürlich wird das nicht laufen. Wenn Leute mit einem X2 es nicht flüssig kriegen (s. zitierten Thread), wie soll das denn mit einem ollen Sempron gehen?
Ich verstehe nur nicht, was dass beweisen soll.

Der Thread-Starter wird wohl am Besten wissen, welches Material er abspielen will. Die gemachten Erfahrungen sollen ihm nur zur Orientierung dienen. M.E. sind HD-Videos mit 720p, - auch auf nicht so aktueller Hardware, kein Problem.

Für einen HTPC halte ich Linux für eine hervorragende Wahl. Der Funktionsumfang von MythTV ist nahezu unschlagbar. Mit den auf MythTV spezialisierten Distributionen (zB Mythbuntu) ist es auch einigermaßen einsteigerfreundlich. Ein bisschen einarbeiten muss man sich freilich schon, das ist aber bei komplexer Software normal.

DasToem

2008-05-19, 20:54:56

Natürlich wird das nicht laufen. Wenn Leute mit einem X2 es nicht flüssig kriegen (s. zitierten Thread), wie soll das denn mit einem ollen Sempron gehen?
Ich verstehe nur nicht, was dass beweisen soll.

Der Thread-Starter wird wohl am Besten wissen, welches Material er abspielen will. Die gemachten Erfahrungen sollen ihm nur zur Orientierung dienen. M.E. sind HD-Videos mit 720p, - auch auf nicht so aktueller Hardware, kein Problem.

Für einen HTPC halte ich Linux für eine hervorragende Wahl. Der Funktionsumfang von MythTV ist nahezu unschlagbar. Mit den auf MythTV spezialisierten Distributionen (zB Mythbuntu) ist es auch einigermaßen einsteigerfreundlich. Ein bisschen einarbeiten muss man sich freilich schon, das ist aber bei komplexer Software normal.

Wieviele BDs kennst du, die Videos in 720p-Auflösung enthalten? (Ich unterstelle jetzt einfach mal den Fall, dass es einen Linux-Player mit HDCP-Support gäbe.) Ein entsprechendes Laufwerk ist inzwischen für ~ 100€ erhältlich. Warum sollte man das bei einer HTPC-Neuanschaffung nicht nutzen?

Versteh mich nicht falsch, ich selbst bin Pro-Opensource und schätze Linux als tolles BS, nur für einen HTPC taugt es aus meiner Sicht, insbesondere im Hinblick auf HDTV-Fähigkeit, nicht. Dann genau das ist eine Funktionalität, die meiner Meinung nach unbedingt gegeben sein sollte, wann man sich einen 'Receiver' für 400-600€ anschafft (die Entwicklung geht nunmal Richtung hochauflösendem TV).

Hydrogen_Snake

2008-05-20, 09:55:40

Quatsch, 720p (seine Auflösung) ist null Problem unter Linux.
DRM will/braucht eh keiner.

bei einem vernünftigen htpc kommt man aber nicht drum, erst recht wenn man sich HD reinziehen will. Somit ist also linux im moment eher uninteressant.

Natürlich wird das nicht laufen. Wenn Leute mit einem X2 es nicht flüssig kriegen (s. zitierten Thread), wie soll das denn mit einem ollen Sempron gehen?
Ich verstehe nur nicht, was dass beweisen soll.

Der Thread-Starter wird wohl am Besten wissen, welches Material er abspielen will. Die gemachten Erfahrungen sollen ihm nur zur Orientierung dienen. M.E. sind HD-Videos mit 720p, - auch auf nicht so aktueller Hardware, kein Problem.

Für einen HTPC halte ich Linux für eine hervorragende Wahl. Der Funktionsumfang von MythTV ist nahezu unschlagbar. Mit den auf MythTV spezialisierten Distributionen (zB Mythbuntu) ist es auch einigermaßen einsteigerfreundlich. Ein bisschen einarbeiten muss man sich freilich schon, das ist aber bei komplexer Software normal.

es soll beweisen das es schwachsinn war zu behaupten 720p auf nem sempron sich reinzuziehen nur um es später zu sagen. mit pipi bitrate kann ich sogar auf meinem smartphone hd haben.

hervorragende wahl solange nicht über HDMI angeschlossen und kein hd wiedergegeben wird, und selbst dann eher fragwürdig wegen der bedienung.
klar kann man sich auch 720p rips reinziehen die hdcp außen vor lassen... aber das will hier sicher niemand implizieren oder?

Gast

2008-05-20, 11:21:05

bei einem vernünftigen htpc kommt man aber nicht drum, erst recht wenn man sich HD reinziehen will. Somit ist also linux im moment eher uninteressant.

es soll beweisen das es schwachsinn war zu behaupten 720p auf nem sempron sich reinzuziehen nur um es später zu sagen. mit pipi bitrate kann ich sogar auf meinem smartphone hd haben.

hervorragende wahl solange nicht über HDMI angeschlossen und kein hd wiedergegeben wird, und selbst dann eher fragwürdig wegen der bedienung.
klar kann man sich auch 720p rips reinziehen die hdcp außen vor lassen... aber das will hier sicher niemand implizieren oder?

Wie gesagt, DRM geht nicht und wird auch niemals mit einen freien Betriebssystemen gehen. Das habe ich auch mehrfach betont. Zur Sicherheit noch mal: DRM geht nicht.

Abseits davon, welches 720p-Material geht den nicht auf einem einfachen Sempron? Gib mir bitte bitte ein Bespiel (legal) zum testen und stelle nicht nur Behauptungen auf, die ich nicht überprüfen kann. Ich bin gerne bereit meine Meinung zu revidieren, wenn 720p unter einer realistischen Alltagssituation nicht funktionieren sollte.

Ich habe hier den Eindruck, das vielfach BlueRay und HD gleichgesetzt werden. Persönlich glaube ich nicht, das BlueRay sich in gleichen Maßen wie DVD durchsetzen wird. Der Content wird verstärkt aus dem Web kommen und damit keine astronomisch hohen Bitraten haben können. Ich weiß, da kann man anderer Meinung sein, das möchte ich hier aber nicht diskutieren.

Was gefiel dir an der Bedienung von MythTV nicht? Berichte doch mal über deine gemachten Erfahrungen.

Supa

2008-05-20, 12:47:48

DasToem

2008-05-20, 18:35:30

also ich hab erst vor ein paar wochen, einen celeron 733 mit 128 mb (t-online S100 falls das wem was sagt) zum media center umfunktioniert. Hatte mich für ein extrem abgespecktes Windows XP entschieden (uA wegen der kompatibilität zu meinen externen NTFS Platten) + meedio als Software. Als codecs sollten für dich ffdshow und CoreAVC ganz interessant sein. Zusätzlich solltest du den matroska Splitter verwenden. Und für HD von der Scheibe hast du somit immer noch die möglichkeit PowerDVD einzusetzen (evtl gibts da sogar ein plugin für meedio....??)

Das Ding hat doch nicht mal einen VGA-Anschluss oder seh ich das falsch?

/Edit: Hab grade gelesen, dass man den internen VGA-Ausgang vom Board ausführen kann. Nicht grade ne sehr tolle Lösung. Ich möchte nicht wissen, welche Signalqualität man da erzielt.

Supa

2008-05-20, 19:11:37

Das Ding hat doch nicht mal einen VGA-Anschluss oder seh ich das falsch?

/Edit: Hab grade gelesen, dass man den internen VGA-Ausgang vom Board ausführen kann. Nicht grade ne sehr tolle Lösung. Ich möchte nicht wissen, welche Signalqualität man da erzielt.

Sag wir es so, für die 20€ die das ding kostet ist die VGA Qualität OK. Du mußt dir vor Augen halten, dass das ein absolutes Lowbudget Media Center ist, und jeder billige HTPC das Ding in Qualität und Leistung locker überbietet, dafür aber auch locker 10mal soviel kostet.

ActionNews

2008-05-20, 19:55:33

Welchen Codec nutzt Blu-ray eigentlich? Hab irgendwo gelesen dass blu-ray und HD-DVD den H.264-codec nutzen ... stimmt das? Das hieße der Quicktime-Player könnte die abspielen?

MfG Michael

DasToem

2008-05-21, 07:25:11

Welchen Codec nutzt Blu-ray eigentlich? Hab irgendwo gelesen dass blu-ray und HD-DVD den H.264-codec nutzen ... stimmt das? Das hieße der Quicktime-Player könnte die abspielen?

MfG Michael

Das mit dem Codec stimmt**, H.264 wird auch AVC (Advanced Video Codec) genannt, gibt da einen interessanten Wiki. Quicktime kann nur H.264-Videos abspielen, wenn diese im MOV-Container vorliegen. MP4 könnte auch noch funktionieren. MKV schließe ich mal aus, weil open source. Welchen Container BD und HD-DVD benutzen weiß ich nicht (MP4 mit DRM???), doch ich bezweifle, dass Apple in der Richtung irgendwelche Technologien (HDCP zum Beispiel) lizenziert hat.

**: Ältere BDs setzen noch auf MPEG2 und manche HD-DVDs auf VC1. Beide Formate sind jedoch nicht weit verbreitet.

Tshoco

2008-09-14, 17:50:17

Sry, wenn ich den Thread aufwärme aber er passt hervorragend zu meinem Problem.

Vorneweg ich kenn mich mit Linux leider 0 aus.

Ist es trotzdem möglich ein einfaches, schnellbootendes Linux (z. B. dieses Mythbuntu) AUSSCHLIESSLICH für TV und TV Aufnahmen zu installieren und für die HD-Geschichten (BluRay) und surfen Windows Vista zu vereinen?
Windows und Linux verwenden ja soweit ich weiß verschiedene Dateisysteme (=> evtl Festplatte "teilen", in verschiedene Partitionen möglich!?)

Arcanoxer

2008-09-14, 18:19:45

Windows und Linux verwenden ja soweit ich weiß verschiedene Dateisysteme (=> evtl Festplatte "teilen", in verschiedene Partitionen möglich!?)
zuerst windows, dann dein linux installieren.
bei der mythubuntu installation kannst du auch deine ntfs/fat partion verkleinern, um platz für die ext3 zu schaffen. (oder vorher etwas frei lassen)
lese/schreib zugriff auf deine ntfs partion ist unter ubuntu auch kein thema. (y)

Tshoco

2008-09-14, 18:26:03

super, danke genau das wollte ich wissen!

bluey

2008-09-14, 20:27:09

Was gefiel dir an der Bedienung von MythTV nicht? Berichte doch mal über deine gemachten Erfahrungen.

Nach mehr als 2 Jahre Erfahrung mit MythTV: Das Backend ist toll, aber das Frontend ist einfach nur noch scheiße und outdated.

Tshoco

2008-09-14, 20:35:08

klingt ja toll, gibts ne alternative?

puntarenas

2008-09-14, 22:40:10

Als ich noch am PC mittels meiner DVB-S-Karte ferngeschaut habe, war ich mit VDR (http://www.cadsoft.de/vdr/) äußerst zufrieden. Für einen ersten Feature-Überblick bietet sich vielleicht der Wikipedia-Artikel an: Wikipedia: Video Disk Recorder ( http://de.wikipedia.org/wiki/Video_Disk_Recorder)

bluey

2008-09-14, 22:57:43

klingt ja toll, gibts ne alternative?

Ich konnte es leider noch nicht ausprobieren, da ich Dämel bei mir Mythtv-pre0.22 installiert habe und das ein neues Protokoll hat, aber XBMC hat nun nativer Support für das Mythbackend.

Du musst zwar die Aufnahmen per Webinterface (Mythweb) managen, aber du kannst ganz normal mit XBMC dir die Videos anschauen. Imo ist in Zukunft die Kombination von XBMC als Frontend und Mythbackend als Backend am besten.

PatkIllA

2008-09-14, 23:52:28

**: Ältere BDs setzen noch auf MPEG2 und manche HD-DVDs auf VC1. Beide Formate sind jedoch nicht weit verbreitet.VC1 ist bei HD DVD der mit Abstand am meisten verwendete Codec und auch bei BD nicht so selten.

Und HDCP ist da noch nichtmal enthalten (außen vor gelassen, dass es keinen Linux-Player mit HDCP-Support gibt), welches auch noch ne Stange Rechenzeit kostet, wenn es komplett von der CPU erledigt werden muss.
HDCP wird nie von der CPU gemacht sondern von der Grafikkarte. Kostet genau null Leistung. Der Player guckt höchstens nach ob es an ist und verweigert dann den Dienst. Zumindest unter Windows bei BD/HD DVDs, wenn die Scheibe das so bestimmt.

Kann man eh nur seriös testen, wenn der Monitor die Auflösung auch komplett wiedergeben kann.
Die Monitorsuflösung beinflusst den Dekodieraufwand überhaupt nicht.

Skinner

2008-09-15, 12:21:18

EcHo

2008-09-15, 17:41:10

Ich habe vor 2 Wochen mal ein Media-Center auf Basis von Myhtbuntu aufgesetzt und bin eigentlich ganz zufrieden.

HD ist/war für mich kein Punkt, da

- ich das ganze aus alter Hardware zusammen gebaut habe (XP64 3000)
- ich keine HD Quellen besitze

Ich empfange mein Fernseh-Programm per Satelit. HD gibt es bis auf ARTE und einen HD-DEMO Sender nur von Premiere - welches ich mir nicht leise möchte. Blue-Ray sind im Moment kein Thema, mir persönlich auch einfach zu teuer.

Im übrigen integriert Mythtv den Mplayer, VLC oder anderen Player als Abspielsoftware. Was mit diesen läuft, läuft auch im Mythtv... (soviel zum Thema Codecs)

Fernseher 37 Zoll, Full-HD, 1080p -> Sitzabstand 2m

Falls du konkrete Fragen hast, kannst du gerne stellen.

Tshoco

2008-09-17, 20:58:13

Wie gesagt ich kenne mich mit Linux nicht aus.

Kann man "Mythbuntu" einfach installieren und dann losgucken oder muss noch was eingestellt werden - daran würds dann scheitern.
Wie z.b. -Treiber installieren wie bei Windows - da hätte ich bei Linux keinen Plan.

Muss ich bei der TV Karten aufwahl auf irgendwas achten (Kombatbilität mit Mythbuntu), sowas wie ne Kombatibilitätsliste hab ich nichts gefunden :(

lumines

2008-09-17, 21:36:49

ja auf jeden fall! die sind unter linux nicht ganz unkritisch.
im ubuntuusers wiki sollte aber eine liste stehen.

Tshoco

2008-09-18, 16:11:57

Hallo, ich kann diese Liste nicht finden, kannst du mir einen link geben?

Arcanoxer

2008-09-18, 16:15:12

Hallo, ich kann diese Liste nicht finden, kannst du mir einen link geben?
Ich mache das auch gerne für dich. ;)
http://wiki.ubuntuusers.de/Hardwaredatenbank

Am besten ist aber immer noch selber testen.

Gast

2008-09-18, 16:22:44

Hallo, ich kann diese Liste nicht finden, kannst du mir einen link geben?

Das hier?
http://wiki.ubuntuusers.de/Hardwaredatenbank/Ausgabeger%C3%A4te#TV-Karten
Die Liste sieht nicht sehr brauchbar aus.

Ich habe selbst zwei TV-Karten (DVB-S und DVB-T), die noch aus Windows Zeiten stammen. Die laufen unter Linux absolut perfekt, ohne irgendein zutun meinerseits. Das diese Karten problematisch sind, kann ich also nicht bestätigen. Ich würde in deiner Stelle mir zuerst ein Model raussuchen und danach schauen ob es unter Linux Probleme bereiten könnte.