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Korak
2008-08-09, 19:52:55
Jup, find ich aber auch gut so. Man hat ja schließlich genug Arbeit in die Items unvestiert. Nur so langsam ab lvl 72 würde ich doch gerne das ein oder andere Update haben, weil sonst das Erfolgsgefühl ausbleibt.

Hängt halt von deinen Items ab ^^. Der 2Händer aus der ersten Instanz hat z.B. das Niveau der Schmiedewaffen.

kuj0n
2008-08-10, 00:00:36
Beim Mage tut sich ja einiges, laufe, wie immer, als Frostie herum und das gefällt mir schon sehr gut. Ich hoffe die lassen Deep Freeze instant, weil Frostnova -> Frostbolt -> Deep Freeze -> Frostbolt + Icelance (x2 sometimes) = Aua. Endlich hat man ein Mittel um auch mal nen Heiler tot zu bekommen.

Eisbaum gefällt mir bisher sehr gut, auch wenn noch nicht alle Talente richtig funzen.

sChRaNzA
2008-08-10, 00:11:16
Ich hoffe das Feuer noch paar ,, Pimps '' abbekommt. Bis jetzt ja nicht sooooooo schlecht. ;)

fizzo
2008-08-11, 09:51:19
Hier mal bissle Loot von den ersten Quests:

http://666kb.com/i/b13ftj1v0hhvmp7au.jpg
http://666kb.com/i/b13fuurz64m2itgl2.jpg
http://666kb.com/i/b13fv9hvq5rr5euk6.jpg
http://666kb.com/i/b13fvmpzaazqftqnq.jpg

Die Items sind nicht sooo krass wie damals von Classic -> BC.

jein ;)

der große unterschied gegenueber der letzten erweiterung besteht darin, dass jetzt markenitems fuer die breite masse verfuegbar sind. zu vanillas zeit hatte der großteil der leute mc/zg/aq20 sachen und der sprung war daher gewaltig. wenn ich den betaloot jedoch mit sachen aus kara/grul oder von maggi vergleich so ist ein sprung wieder unverkennbar.

z.b. der 1 boss - 1 instanz

Keleseth's Blade of Evocation (http://static.mmo-champion.com/mmoc/images/wotlk/ingameshots/loot/dagger_kelesethsbladeofevocation.jpg) - Geisterklinge der Nathrezim (http://wow.buffed.de/?i=28770)


endbos - 1 instanz

Ingvar's Monolithic Cleaver (http://static.mmo-champion.com/mmoc/images/wotlk/ingameshots/loot/2axe_ingvarsmonolithiccleaver.jpg) - Blutschrei (http://wow.buffed.de/?i=28773)

zeitaufwand ca. 35 min....und die instanz kann man sogar locker als shadow heilen!

Exxtreme
2008-08-11, 10:01:30
z.b. der 1 boss - 1 instanz

Keleseth's Blade of Evocation (http://static.mmo-champion.com/mmoc/images/wotlk/ingameshots/loot/dagger_kelesethsbladeofevocation.jpg) - Geisterklinge der Nathrezim (http://wow.buffed.de/?i=28770)


endbos - 1 instanz

Ingvar's Monolithic Cleaver (http://static.mmo-champion.com/mmoc/images/wotlk/ingameshots/loot/2axe_ingvarsmonolithiccleaver.jpg) - Blutschrei (http://wow.buffed.de/?i=28773)

zeitaufwand ca. 35 min....und die instanz kann man sogar locker als shadow heilen!
Jein, Diese Instanzwaffen sind zum Leveln besser. Zum Raiden aber nicht so. Blutschrei hat noch Ausdauer und Beweglichkeit (=Crit) drauf die Geisterklinge wiederum kritische Zaubertrefferaufwertung. :) Würde man die kritische Zaubetrefferaufwertung in Zauberschaden umwandeln dann käme man auch so auf 233 Zaubermacht.

fizzo
2008-08-11, 10:35:45
Jein, Diese Instanzwaffen sind zum Leveln besser. Zum Raiden aber nicht so. Blutschrei hat noch Ausdauer und Beweglichkeit (=Crit) drauf die Geisterklinge wiederum kritische Zaubertrefferaufwertung. :) Würde man die kritische Zaubetrefferaufwertung in Zauberschaden umwandeln dann käme man auch so auf 233 Zaubermacht.

kommt immer auf die sichtweise der klasse drauf an - der neue dolch ist sowohl fuer einen shadow wie auch einen holypriest top (auch fuer raids, obwohl dann sowieso unwichtig)! die axt soll laut meinem bruder auch mehr als brauchbar sein.....

sChRaNzA
2008-08-12, 21:06:13
Living Bomb changed : The target becomes a Living Bomb, taking 1380 Fire damage over 12 sec. After 12 sec or when the spell is dispelled, the target explodes dealing 690 Fire damage to all enemies within 10 yards and knocking all targets up in the air. This spell can only affect one target at a time. (1010 Mana, 35 yd range, Instant cast)

;D

Johnny Silencio
2008-08-12, 21:49:35
Bin mal gespannt ob sie diese knockback Effekte wirklich im Spiel lassen. Der Schamane hat ja imho auch einen Skill mit jenen Effekt. Das umkippen von der Mage Druckwelle oder der Effekt der alten Keule "unhaltbaren Macht" waren ja früher harmlos dagegen. =)

Kamikaze
2008-08-12, 22:52:57
bah warum hat eigentlich jeder nen key nur ich net :mad:

sChRaNzA
2008-08-12, 23:07:21
Hab auch kein... ;)

Eigentlich hat keiner einen den ich kenne...

Tidus
2008-08-12, 23:54:02
hab auch keinen^^

Gohan
2008-08-13, 07:28:18
Bin mal gespannt ob sie diese knockback Effekte wirklich im Spiel lassen. Der Schamane hat ja imho auch einen Skill mit jenen Effekt. Das umkippen von der Mage Druckwelle oder der Effekt der alten Keule "unhaltbaren Macht" waren ja früher harmlos dagegen. =)

Stell mir das fies im AV vor, auf der Brücke. Die Allianz deft, ein paar Schamis kommen und *wums* ist die Brücke frei ;)

fizzo
2008-08-13, 08:24:11
von unserer 15 mann gilde, wovon gerade mal 8 sich um einen bemueht haben, sind 3 mit einem key beglueckt worden....aber glaubt mir, momentan versaeumt ihr nichts. bis 23.00 ist es unspielbar...laggs, discos in sekundentakt. mit den letzten 511 mb patch wurden neue bugs "implementiert" und meine lust zum testen haelt sich derzeit arg in grenzen. :rolleyes:

Exxtreme
2008-08-13, 08:54:12
Japp, 5 LDs in 10 Minuten sind nicht witzig. X-(

Das ist aber seit dem letzten 511 MB-Patch so.

astro
2008-08-13, 09:04:38
Ich will trotzdem nen Key ;(
Laut dem letzten wow-szene Instanzen-Video soll der DK ja ganz gut als Tank geeignet sein (solange die Mobs nicht immung gegen seine Seuchen sind). Könnt ihr das bestätigen?

fizzo
2008-08-13, 10:27:10
bis dato habe ich leider noch keine erfahrung mit einem dk-tank gemacht. derzeit wird die klasse jedoch laufend, teils sehr tiefgreifend, ueberarbeitet - man kann noch nicht sagen wohin die reise geht. einem bug des dk ist es auch zu verdanken, dass der server momentan mitunter an seine grenzen stoesst. anstatt 1 werden sporadisch 20+ guhle beschworen und jeder will das mal "testen" :ugly:

Exxtreme
2008-08-13, 14:07:59
Interessantes Teil:
http://static.mmo-champion.com/mmoc/images/news/2008/august/titaniumbuckle.jpg

astro
2008-08-13, 14:42:11
Interessantes Teil:
http://static.mmo-champion.com/mmoc/images/news/2008/august/titaniumbuckle.jpg
Genau deswegen hab ich in den letzten Tagen noch schnell die letzten Skillpunkte in Schmieden mit meinem Warri voll gemacht ;) Obwohl ich eigentlich erstmal DK rerollen möchte, was wiederum maßgeblich von dessen Tankfähigkeiten in 5er und 10er-Instanzen abhängt ;(

fizzo
2008-08-13, 14:59:24
Genau deswegen hab ich in den letzten Tagen noch schnell die letzten Skillpunkte in Schmieden mit meinem Warri voll gemacht ;) Obwohl ich eigentlich erstmal DK rerollen möchte, was wiederum maßgeblich von dessen Tankfähigkeiten in 5er und 10er-Instanzen abhängt ;(

laut meinem bruder hat sich die tankfaehigkeit des kriegers (waren bis dato in 3 unterschiedlichen instanzen) wesendlich verbessert. der hat im schutzbaum (http://www.wow-europe.com/de/info/basics/talents/wrath/warrior/talents.html) wirklich nette sachen bekommen - speziell "vigilance" finde ich in der zeit nach sdr nett =) er kommt zwar noch nicht an den pala ran, was das gruppentanken betrifft, die besserung ist jedoch spuehrbar, auch wenn es sich nun aber anscheinend "anderst" spielt.

edit: was neu beim krieger ist: alle 5 min shildwall (50% weniger dmg) sowie alle 6 min last stand...

Sumpfmolch
2008-08-13, 15:06:08
Genau deswegen hab ich in den letzten Tagen noch schnell die letzten Skillpunkte in Schmieden mit meinem Warri voll gemacht ;) Obwohl ich eigentlich erstmal DK rerollen möchte, was wiederum maßgeblich von dessen Tankfähigkeiten in 5er und 10er-Instanzen abhängt ;(


und was bekommt mein ingi jäger ? :D


vermutlich wieder ne narrenkappe, welche für die zweithäufigste raidskillung nutzlos ist :ufinger:

fizzo
2008-08-13, 15:08:11
und was bekommt mein ingi jäger ? :D


unten rechts (http://www.worldofraids.com/gallery/files/1/s17_original.jpg)

Sumpfmolch
2008-08-13, 15:12:01
unten rechts (http://www.worldofraids.com/gallery/files/1/s17_original.jpg)

noch n schwebeding, hoffentlich kommt aus der mündung meiner knarre als animation nen cocktail schirmchen raus...

ich hatte eigentlich was sinnvolles fürs pve raiden gemeint :unono:

Exxtreme
2008-08-13, 15:15:34
noch n schwebeding, hoffentlich kommt aus der mündung meiner knarre als animation nen cocktail schirmchen raus...

ich hatte eigentlich was sinnvolles fürs pve raiden gemeint :unono:
Bei Archimonde ist's doch geil wenn man den Airburst abbekommt und in der Luft merkt, daß die Träne nicht mehr im Inventar ist. X-D

Sumpfmolch
2008-08-13, 15:35:17
in der Luft merkt, daß die Träne nicht mehr im Inventar ist. X-D

jo ich stelle als nostalgie raid supplier den spielern vor hyjal dann nach :ugly:

schlecht nur: überschreibt die primärverzauberung.

astro
2008-08-13, 16:17:41
laut meinem bruder hat sich die tankfaehigkeit des kriegers (waren bis dato in 3 unterschiedlichen instanzen) wesendlich verbessert. der hat im schutzbaum (http://www.wow-europe.com/de/info/basics/talents/wrath/warrior/talents.html) wirklich nette sachen bekommen - speziell "vigilance" finde ich in der zeit nach sdr nett =) er kommt zwar noch nicht an den pala ran, was das gruppentanken betrifft, die besserung ist jedoch spuehrbar, auch wenn es sich nun aber anscheinend "anderst" spielt.

edit: was neu beim krieger ist: alle 5 min shildwall (50% weniger dmg) sowie alle 6 min last stand...
Die Tankfähigkeit des Warris war ja auch bisher schon sehr gut, AoE-Tanken ausgenommen.
Wenn sie jetzt noch Schildwall vom GCD entkoppeln, wäre es eine wirklich sinnvolle Fertigkeit. Momentan ist SW als "Reaktion" in kritischen Situationen eigentlich nicht zu gebrauchen, weil eben in 90% der Fälle, in denen man es zünden will, grad noch der GCD runterzählt. Also nutz ich es einfach gegen Ende von heftigen Kämpfen, um den Heilern etwas Luft zu verschaffen und nicht als "Oh Shit"-Ability.

dr.denton
2008-08-13, 16:54:08
Interessanter Hinweis mit dem gcd ... das ist dann wohl der Grund, wieso ich nach kritischen Situationen oft feststelle, dass SW doch noch verfügbar ist obwohl ich wie ein Bekloppter auf die entsprechende Taste gehämmert habe :tongue: - bisher hatte ich mich einfach nur für zu blöde gehalten.

mfG

denton

Exxtreme
2008-08-13, 16:57:18
Beim Schutzpaladin liegt fast alles auf dem GCD bis auf die Richturteile. Der ist noch viel schlimmer dran. ;)

Börk
2008-08-13, 18:33:23
Die Tankfähigkeit des Warris war ja auch bisher schon sehr gut, AoE-Tanken ausgenommen.
Wenn sie jetzt noch Schildwall vom GCD entkoppeln, wäre es eine wirklich sinnvolle Fertigkeit. Momentan ist SW als "Reaktion" in kritischen Situationen eigentlich nicht zu gebrauchen, weil eben in 90% der Fälle, in denen man es zünden will, grad noch der GCD runterzählt. Also nutz ich es einfach gegen Ende von heftigen Kämpfen, um den Heilern etwas Luft zu verschaffen und nicht als "Oh Shit"-Ability.
Man zündet SW ja auch präventiv. Da es nichts bringt 50% des Schadens zu absorbieren wenn man nur noch 1k hp hat, dort bringt dann last stand oder ein Pot deutlich mehr.

sChRaNzA
2008-08-13, 20:43:23
Beim Schutzpaladin liegt fast alles auf dem GCD bis auf die Richturteile. Der ist noch viel schlimmer dran. ;)

Da sagst was... kenn ich leider nur zu gut. Da hat sich nen def - Krieger wesentlich angenehmer gespielt. ( fand ich )

Dr.Doom
2008-08-13, 21:07:28
Interessantes Teil:
http://static.mmo-champion.com/mmoc/images/news/2008/august/titaniumbuckle.jpgDas hätten die einen Ingenieur herstellen lassen und es als "Mobile deployable Hole" deklarieren sollen. *gg*


Ist eigentlich schon was über das "Stufe 80-Reiten" bekannt?

sChRaNzA
2008-08-13, 21:16:20
Ist eigentlich schon was über das "Stufe 80-Reiten" bekannt?

Was meinst genau? Das was ich bis jetzte erfahren habe:

- ab 78 möglich zu fliegen
- kostenlose einfache Questreihe
- Maximum immernoch 310% ( 330% )

Dr.Doom
2008-08-13, 23:00:12
Was meinst genau? Das was ich bis jetzte erfahren habe:

- ab 78 möglich zu fliegen
- kostenlose einfache Questreihe
- Maximum immernoch 310% ( 330% )Also ist man anfangs in Northrend wieder aufs normale (bundengebundene) Mount beschränkt und darf sich erst ab 78 wieder in die Lüfte schwingen?

Exxtreme
2008-08-13, 23:05:46
Also ist man anfangs in Northrend wieder aufs normale (bundengebundene) Mount beschränkt und darf sich erst ab 78 wieder in die Lüfte schwingen?
Japp, so sieht's aus. Man will damit verhindern, daß die Spieler einfach den Content überfliegen. =)

sChRaNzA
2008-08-13, 23:12:15
Japp, so sieht's aus. Man will damit verhindern, daß die Spieler einfach den Content überfliegen. =)

Im warsten Sinne des Wortes. ;)

Jetzt, da sich die ersten (Alpha-)Spieler bereits gen Highlevel-Gebiete bewegen, ist auch das Geheimnis des Fliegens mit dem eigenen Reittier in Northrend gelüftet worden. Die Fähigkeit bei kaltem Wetter zu fliegen erhält man nach Abschluss der Level-77-Quest "Reconnaissance Flight" von Pilot Vic im Sholazarbecken. Als Belohnung winken ausserdem 6 Gold 50, womit das Ganze nicht nur kostenlos ist, sondern auch noch zusätzliches Geld einbringt .

Exxtreme
2008-08-13, 23:14:37
Blaues Statement zum Thema Tank:
http://forums.worldofwarcraft.com/thread.html?topicId=8765586071&sid=2005

Frisch vom Tisch. =)

dr.denton
2008-08-13, 23:22:34
Jau - Blizz möchte nämlich, dass man von den schönen Landschaften auch was mitbekommt und nicht einfach drüber fliegt ;)

mfG

denton

sChRaNzA
2008-08-13, 23:24:50
Ist das jetzt quasi die Bestätitgung dazu das Blizz es so drehen will, das zum Beispiel Offkrieger genauso gut aggro halten / aufbauen könn wie def-krieger?

Besonders Punkt 6 find ich witzig. ;)


Moah was für Deutsch... Plöhtes Bier! ;D

astro
2008-08-14, 09:48:04
Anscheinend wollen sie Downranking von Spells komplett aus dem Spiel haben:

http://forums.worldofwarcraft.com/thread.html?topicId=8974837994&pageNo=3&sid=1#44

http://www.blogsmithmedia.com/www.wowinsider.com/media/2008/08/danielw_viperstingdrkill32.jpg

Der niedrigere Rang kostet mehr als der maximale :|
Naja, dann wird heilen noch mehr zur brain-afk-Tätigkeit, wenn man nur noch Max-Ranks raushaut :eek:

Adam D.
2008-08-14, 10:35:03
4 gleichwertige Tanks? Na was mach ich dann mit meinem Def-Krieger? Ich hoffe, dass die einzelnen Stärken der Klassen weiter vorhanden sind, sonst verliert der Krieger nochmals an Bedeutung, denn wenn ich die aktuellen Talente so anschau, dann seh ich im Vergleich zu den anderen Klassen im Schaden austeilen keine Fortschritte für den Krieger, der Def-Baum ist auch irgendwie durchwachsen. Abwarten, aber irgendwie gefällt mir das nicht.

astro
2008-08-14, 10:39:31
4 gleichwertige Tanks? Na was mach ich dann mit meinem Def-Krieger? Ich hoffe, dass die einzelnen Stärken der Klassen weiter vorhanden sind, sonst verliert der Krieger nochmals an Bedeutung, denn wenn ich die aktuellen Talente so anschau, dann seh ich im Vergleich zu den anderen Klassen im Schaden austeilen keine Fortschritte für den Krieger, der Def-Baum ist auch irgendwie durchwachsen. Abwarten, aber irgendwie gefällt mir das nicht.
Genau deswegen trage ich mich mit dem Gedanken, DK zu rerollen. Den wenn wirklich alle vier Tanks zu gebrauchen sind, nehm ich natürlich den coolsten ;)
Das Lustige ist ja, dass jetzt auch Fury und Arms-Warrior Shildslam bekommen, damit sie besser tanken können. Nur schade, dass Blizz dem Def kein DPS-Talent gibt;(

Adam D.
2008-08-14, 10:44:21
Genau deswegen trage ich mich mit dem Gedanken, DK zu rerollen.
Das Lustige ist ja, dass jetzt auch Fury und Arms-Warrior Shildslam bekommen, damit sie besser tanken können. Nur schade, dass Blizz dem Def kein DPS-Talent gibt;(
Naja, als Def kannst du auch ziemlichen Schaden austeilen, wenn du das entsprechende Equip hast. Ich hab teilweise 800-1100DPS gefahren, mit 2 Einhändern kann man schon was rausholen.

Im Post steht ja aber auch, dass das alles noch nicht fertig ist. Ich denke, Krieger und Druide werden wieder gleichwertig mit speziellen Stärken (Rüstung zerreißen, entwaffnen, usw), aber auf den DK bin ich wirklich sehr gespannt.

astro
2008-08-14, 10:49:23
Naja, als Def kannst du auch ziemlichen Schaden austeilen, wenn du das entsprechende Equip hast. Ich hab teilweise 800-1100DPS gefahren, mit 2 Einhändern kann man schon was rausholen.

Ja, weil Blizz den Krieger seit jeher über die Items balanced ;( Ich finds nervig. Klar sammelt man als Def in den 25ern auch ordentlich off-Equip. Trotzdem würde ich damit nich in eine 5er-Hero als DD gehen.
Aber man darf gespannt sein, man las ja auch etwas über die Möglichkeit, 2 Skillungen "abzuspeichern" und diese dann zu wechseln, ohne zum Lehrer zu gehen. D.h., ich hätte eine Art Stein, und wenn ich den benutze, wird aus meinem Def-Spec ein Off =) Von mir aus auch mit ordentlich CD (24h), aber es spart nen Haufen Kohle und das Gerenne nach IF ;)

Exxtreme
2008-08-14, 11:09:43
4 gleichwertige Tanks? Na was mach ich dann mit meinem Def-Krieger? Ich hoffe, dass die einzelnen Stärken der Klassen weiter vorhanden sind, sonst verliert der Krieger nochmals an Bedeutung, denn wenn ich die aktuellen Talente so anschau, dann seh ich im Vergleich zu den anderen Klassen im Schaden austeilen keine Fortschritte für den Krieger, der Def-Baum ist auch irgendwie durchwachsen. Abwarten, aber irgendwie gefällt mir das nicht.
Die Klassen werden "gleichwertig" zu spielen sein mit ihren eigenen Stärken und Schwächen. Krieger wird wohl weiterhin Schwächen beim AoE-Tanken haben, der Paladin wiederum bei Manabrand und Stille etc.

Und der Downranking-Nerf ist echt blöd.

sChRaNzA
2008-08-14, 15:06:11
Und der Downranking-Nerf ist echt blöd.


Q u o t e:
This is not a bug.

In the latest WotLK beta push, we made a large change to the mana cost of spells. All player spells now cost a percentage of base mana rather than a fixed cost. Base mana is a special value determined by the player’s level and class, regardless of any effects or items that increase intellect. It is the size of a player’s mana pool if the player has zero intellect.

This change was made primarily to prevent downranking, as it's a technique that was never quite intended. Rather than continue to find ways to penalize players for casting low-rank spells, we decided to essentially make doing so obsolete. If rank 5 and rank 6 of a spell cost the same amount of mana, but rank 6 does more damage/healing, then there is no reason to consider casting rank 5.

So, each spell line (eg. Frostbolt, Shadowbolt, Greater Heal, Rejuvenation, etc.) has a fixed percentage of base mana that it costs for most of its ranks. That means each time a player gains a level the cost will go up some. The percentages were picked to attempt to keep the costs relatively similar to what they are currently in World of Warcraft. For most spells, that percentage will drop some when the player receives their highest-rank spell in existing Burning Crusade content. This was done to better fit the existing cost curve, and to keep the mana cost for level 70 players as close as possible to existing costs. Level 70 characters will see most of their maximum rank spells change in cost slightly up or down, but not by significant amounts.

We anticipate there being some balance concerns due to this change, and our development staff will be ready to implement new spells, abilities, or talents to resolve those issues as the testing process continues.

Exxtreme
2008-08-14, 16:00:52
Ja, ich weiss. ;(

Neue Tastatur für Heiler in WotLK:
http://www.chrosys.com/images/red_button.jpg

sChRaNzA
2008-08-14, 16:15:19
Blitzheilung, Blitzheilung, Blitzheilung, Blitzheilung, Blitzheilung, Blitzheilung, Blitzheilung, Blitzheilung, Blitzheilung, Blitzheilung, Blitzheilung, Blitzheilung, Blitzheilung, ...

Oh man... Das is ( Gott sei Dank ) eine der wenigen unerfreulichen Änderung in wotlk.

fizzo
2008-08-14, 16:36:13
also ich finde diese aenderung so schlecht nicht. denn downranking war wohl nicht immer "skillig". shami z.b. kettenheilung rang 1/2 und dann nur mehr auf die taste klopfen....oder priester 2-3 raenge runter bei der grosse heilung und dann schaun wir nur noch auf quarz -gedanken ueber manareg sowie overheal musste man sich ja nicht machen :rolleyes:

jetzt wird man jedoch wieder gezwungen auf seinen manahaushalt (ergo seine ausruesuestung differentieler zusammenzustellen) zu achten und auch mal einen cast abzubrechen. obwohl wir priester koennen dies ja wieder mit einem talent umgehen...was imho nicht sinnvoll ist. in zukunft wird sich ein guter heiler sogar noch wesendlich mehr, durch seinen laengeren atem, von einem durchschnittlichen abheben koenne.

in pvp sieht es natuerlich anderst aus, was mich jedoch nur am rande tangiert.

Der Sandmann
2008-08-14, 17:30:52
Also ich spiele einen Priester auf LvL 70. Allerdings ohne raid und ich nutze nicht nur Blitzheilung.

Große Heilung, Kreis der Heilung, alles wird eingesetzt. Allerdings alles in den jeweils höchsten Stufen.

Börk
2008-08-14, 17:56:42
Hier stand Mist...

CrazyIvan
2008-08-14, 19:47:33
Aber man darf gespannt sein, man las ja auch etwas über die Möglichkeit, 2 Skillungen "abzuspeichern" und diese dann zu wechseln, ohne zum Lehrer zu gehen. D.h., ich hätte eine Art Stein, und wenn ich den benutze, wird aus meinem Def-Spec ein Off =) Von mir aus auch mit ordentlich CD (24h), aber es spart nen Haufen Kohle und das Gerenne nach IF ;)
Dazu fällt mir grad noch was ein. Zu allererst muss ich aber dazusagen, dass ich seit nunmehr 8 Monaten WOW-frei bin, aber Theorycrafting war halt schon immer meine Leidenschaft ;) Daher bin ich evtl. nicht ganz up to date und gern bereit, mich belehren zu lassen.
Nun denn:
Mit WotLK werden ja die sogenannten Glyphen eingeführt. Diese sind IMHO BOE und verändern die Spells des Chars. Es wird 2 große, 2 mittlere und 2 kleine geben. Als ich noch WoW spielte habe ich teilweise täglich zwischen PVP und PVE umgeskillt. Die 50g waren irgendwann egal, da halt genug vorhanden. Aus dem was ich bisher gesehen habe, schließe ich, dass diese die Performance einer Klasse in weitaus höherem Maße verbessern, als Verzauberungen. Wenn ich nun aber als Druide täglich zwischen bspweise. einer Resto-PvE und einer Feral-PvP Skillung switche, müsste ich ja auch täglich die Glyphen wechseln, um das Optimum aus der Skillung herauszuholen. Selbst wenn sich Glyphen "nur" in ähnlichen Regionen wie übliche Waffenverzauberungen einpendeln sollten, wird das ein teurer Spaß und auf lange Sicht der Tod für regelmäßige Umskiller. Daher die Frage, ob meine Vermutung richtig ist, oder ob das System doch gänzlich anders funktionieren wird, als ich mir das vorstelle.

Gosh
2008-08-14, 23:30:22
alle Ränge mit gleichen Manaverbrauch ist eine sehr gute Sache.

Dann lernen die Heiler mal was dazu,als nur billige Ränge rauszuballern und man bekommt immer ne gleich gute Heilleistung,mit der man auch als Entwickler besser Bosse designen kann.
Mehr nachdenken und reagieren,als nur Tasten hämmern.

Keine Magier mehr die Rank1 Frostblitze verballern usw usw

sehr gut

Kakarot
2008-08-15, 03:06:45
Keine Magier mehr die Rank1 Frostblitze verballern
Wenn die Castzeit von Rank 1 Frostbolt weiter bei 1 (1,5) Sek. liegt, ändert sich da garnichts vom Gebrauch her.

Vom Prinzip her ist es beim Mage schon ne andere Sache als bei den Healern, da man als Mage den secondary effect vom Frostbolt oder Cone of Cold, also Chill möglichst manaeffizient halten möchte, quasi da, wo der Damage des Spells total egal ist; ähnlich wie bei Frost Nova.

Heiler versuche im Gegenzug mit downranken die gleiche Heilleistung für weniger Mana zu bringen.

Exxtreme
2008-08-15, 08:40:10
alle Ränge mit gleichen Manaverbrauch ist eine sehr gute Sache.

Dann lernen die Heiler mal was dazu,als nur billige Ränge rauszuballern und man bekommt immer ne gleich gute Heilleistung,mit der man auch als Entwickler besser Bosse designen kann.
Mehr nachdenken und reagieren,als nur Tasten hämmern.

Keine Magier mehr die Rank1 Frostblitze verballern usw usw

sehr gut
Sie werden aber die Encounter an die neue Situation anpassen müssen. Wenn ich sehe, daß Archimonde 9k auf Platte macht, da ist nichts mit Abbrechen wenn er verfehlt hat. =) Der nächste Treffer hat den MT mit Sicherheit um. Da riskiert man lieber viel Overheal als wenn der MT draufgeht.

Die jetzigen Bosse machen viel zuviel Schaden und der Schaden kommt viel zu luckabhängig rein um sinnvoll reagieren zu können. Da muss man durchspammen.

sChRaNzA
2008-08-15, 09:28:35
Keine Magier mehr die Rank1 Frostblitze verballern usw usw

sehr gut

Da geht ja auch kaum um den Manaverbrauch... :rolleyes:

Mark3Dfx
2008-08-15, 17:59:58
Kurze Frage

Ist das die echte Einladung zum Beta Test?

Beta-Test von Wrath of the Lich King™
Sie sind ausgewählt worden, am Beta-Test von World of Warcraft®: Wrath of the Lich King™. teilzunehmen. Willkommen!

Während des Beta-Tests werden Sie die Möglichkeit erhalten, den neuen Kontinent Nordend zu erkunden, die Heldenklasse Todesritter auszuprobieren und Charakterstufen jenseits der 70 zu erreichen. Wir freuen uns darauf, zu erfahren, welche Erfahrungen Sie mit dem Spiel machen, einschließlich denen in Bereichen wie Quests, Monster, Ästhetik und mehr. Darüber hinaus sind wir dankbar für jede Fehlermeldung. Benutzen Sie dafür einfach das Kommando „/bug“, welches weiter unten erklärt wird.

Einstieg:
Um am Beta-Test teilnehmen zu können, müssen Sie einen bestehenden Account, der mit der Erweiterung The Burning Crusade® versehen ist, erweitern, sodass Ihnen der Zutritt zu den Test-Realms von Wrath of the Lich King™ möglich wird. Der von Ihnen benutzte Client für World of Warcraft®: The Burning Crusade® muss über Patches bis zur Version 2.4.2 verfügen, um den Beta-Test-Client installieren zu können.

Bitte besuchen Sie http://beta.wow-europe.com/expansion, um den Installationsassistenten herunterzuladen und einen oder mehrere Charaktere auf unsere Test-Realms zu kopieren.

Bitte halten Sie den Namen Ihres aktuellen "World of Warcraft"-Accounts und Ihr Passwort bereit, sowie den passenden unten aufgeführten Beta-Code, um eine Zugangsberechtigung zu den "Wrath of the Lich King"-Testservern zu erhalten. Um an dem Beta-Test teilnehmen zu können, müssen Sie über einen gültigen "World of Warcraft"-Account verfügen, der seit dem 15. Juli 2008 oder früher aktiviert ist.

Unten finden Sie einen Beta-Code, der es Ihnen erlaubt, den von Ihnen benutzten Account zu erweitern, um World of Warcraft®: Wrath of the Lich King® zu spielen. Jeder Beta-Code kann nur einmal benutzt werden, um einen aktiven "World of Warcraft"®-Account zu erweitern.

Key: xxxx-xxxxx :P

Bitte bewahren Sie diese E-Mail auf. Sollten Sie Probleme damit haben, einen temporären Blizzard-Account zu erstellen oder auf ihn zuzugreifen, so kontaktieren Sie bitte den Rechnungssupport via wowbetabilling-eu@blizzard.com.

Und so teilen Sie uns Ihre Meinung mit:
Das Eintippen von "/bug" im Chatfenster öffnet eine Benutzeroberfläche, in der Fehler gemeldet werden können. Diese können Sie jederzeit benutzen, wenn Sie auf ein Problem stoßen oder uns einen Vorschlag schicken möchten.

Problemlösung:
Sollten Sie irgendwelche Schwierigkeiten haben, den Beta-Spielclient zu installieren, oder sollten Probleme mit der Verbindung zu den Testservern auftreten, kontaktieren Sie bitte den technischen Support, indem Sie entweder einen Eintrag im passenden Forum unter http://beta.worldofwarcraft.com posten oder eine E-Mail an wowbetatech-eu@blizzard.com schreiben. Bitte denken Sie daran, dass an dieser Software weiterhin gearbeitet wird, sodass alle im Spiel auftretenden Probleme am besten über "/bug" gemeldet werden können.

fizzo
2008-08-15, 18:10:19
jep, gratzi =)

ein tipp, um nerven zu schonen solltest du dich erst ab 23 uhr versuchen einzuloggen ;)

edit: ich hoffe instaendig, dass auf coldarra eine warteliste eingefuehrt wird. momentan ist von 12-24 uhr testen ein ding der unmoeglichkeit....forumlink (http://forums.worldofwarcraft.com/board.html;jsessionid=152AD9F28A9D186AA0B7AF2B18D72CC4.app11_08?forumId=7555629&sid=2005)

Mark3Dfx
2008-08-15, 18:12:16
Ah, danke leider wird man bei den ganzen Keyloggern und Accountdieben etwas zu misstrauisch. :upara:

Sumpfmolch
2008-08-15, 18:59:17
du willst den key doch eh nicht :D *hypnosebrilleaufsetz*

Morale
2008-08-16, 02:36:53
alle Ränge mit gleichen Manaverbrauch ist eine sehr gute Sache.

Dann lernen die Heiler mal was dazu,als nur billige Ränge rauszuballern und man bekommt immer ne gleich gute Heilleistung,mit der man auch als Entwickler besser Bosse designen kann.
Mehr nachdenken und reagieren,als nur Tasten hämmern.

Keine Magier mehr die Rank1 Frostblitze verballern usw usw

sehr gut
Kleinerer Ränge nutzt man meistens wenn es sich nicht lohnt größere zu nehmen, man muss vorher drüber nachdenken ob man jetzt die 1000 Schaden beim Tank mit Rang 1 wegmacht oder wartet ob mehr Schaden reinkommt das es sich für nen größeren lohnt.
Es gibt sicher auch Rang 1 gespamme, aber ich finde es schade das Blizzard uns die Endscheidung wegnimmt welchen Rang wir verwenden.
Das gute ist das der Malus auf ältere Spells wegfällt, und wieder jeder Spell den vollen + Heal abbekommt, dann wird man als "neusen" Spell sicher Heilen verwenden können.

PS: Und wenn einer Tasten hämmert dann wohl die DDler, als Heiler muss man noch nachdenken, mit billigem SPammen gewinnt man auch nicht jeden Korb

Kamikaze
2008-08-16, 13:08:58
als ob heilen anspruchsvoller wäre :P

dr.denton
2008-08-16, 13:23:56
Zumindest muss ein schlechter DD eine Gruppe nicht gleich in's Graß beissen lassen - ich wäre mit solchen Kommentaren bez. Heilen sehr, sehr vorsichtig, immerhin ist das eine denkbar undankbare Rolle ... ich für meinen Teil hätte keine Lust, für Leute zu heilen, die meinen Job als "stupide" und "simpel" abtun.

mfG

denton

CrazyIvan
2008-08-16, 13:53:26
Vom Anspruch her gilt ganz klar Tanken > Heilen > Damage dealen. Jeder der was anderes behauptet, hat noch nie ernsthaft getankt und geheilt.
Dass es auch Ausnahmen gibt, in denen bestimmten Klassen anspruchsvolle Sonderrollen zukommen, versteht sich von selbst.

Aber im Grunde ist das auch OT. Möchte an dieser Stelle nochmal mich selbst quoten:

Mit WotLK werden ja die sogenannten Glyphen eingeführt. Diese sind IMHO BOE und verändern die Spells des Chars. Es wird 2 große, 2 mittlere und 2 kleine geben. Als ich noch WoW spielte habe ich teilweise täglich zwischen PVP und PVE umgeskillt. Die 50g waren irgendwann egal, da halt genug vorhanden. Aus dem was ich bisher gesehen habe, schließe ich, dass diese die Performance einer Klasse in weitaus höherem Maße verbessern, als Verzauberungen. Wenn ich nun aber als Druide täglich zwischen bspweise. einer Resto-PvE und einer Feral-PvP Skillung switche, müsste ich ja auch täglich die Glyphen wechseln, um das Optimum aus der Skillung herauszuholen. Selbst wenn sich Glyphen "nur" in ähnlichen Regionen wie übliche Waffenverzauberungen einpendeln sollten, wird das ein teurer Spaß und auf lange Sicht der Tod für regelmäßige Umskiller. Daher die Frage, ob meine Vermutung richtig ist, oder ob das System doch gänzlich anders funktionieren wird, als ich mir das vorstelle.
Hat wirklich keiner der Betatester oder Beta-Foren-Junkies dazu eine Info?

Exxtreme
2008-08-16, 15:40:23
Hat wirklich keiner der Betatester oder Beta-Foren-Junkies dazu eine Info?
Man kann zur Zeit fast gar nichts testen. LSOD und so. :)

Showtime
2008-08-16, 16:48:24
Vom Anspruch her gilt ganz klar Tanken > Heilen > Damage dealen.

Wenn man aus seinem Job das letzte herausholen will ist alles anspruchsvoll. Ich heile und raide alles was highend ist seit es WoW in Europa gibt und der Unterschied zwischen einem richtig guten Tank oder Healer oder eine der DPS Klassen zu nur "normal guten" Spielern ist riesig. Wenn man perfekt spielen will ist alles gleichermaßen schwer.

Sumpfmolch
2008-08-16, 18:07:55
Man kann zur Zeit fast gar nichts testen. LSOD und so. :)

sollen endlich 3 neue server aufstellen und mir nen key schicken :D

Mark3Dfx
2008-08-16, 18:31:23
Erster Eindruck, schicke neue hilfreiche Änderungen.
Mounts & Pets spammen keinen Inventarpaltz mehr zu
Eventkalender usw.

Warum man in IF nichtmehr reiten kann, wer weiß...

Nunja, mal in Ruhe alles entdecken. :-)

Exxtreme
2008-08-16, 18:44:47
sollen endlich 3 neue server aufstellen und mir nen key schicken :D
Warteschlange inc. :D


http://666kb.com/i/b1al5q98r5ya85ku9.jpg

Gohan
2008-08-16, 22:21:07
Vom Anspruch her gilt ganz klar Tanken > Heilen > Damage dealen.

Vom Anspruch her gilt, ist eine Komponente zu schwach, kann der Rest auch nichts reißen. Die 3 Bereiche sehe ich immer als gleich schwer an. Alle 3 müssen Perfekt funktionieren, damit der Raid läuft.

Kakarot
2008-08-16, 22:34:19
"Schwer" werden Encounter doch eh erst, wenn man sich bewegen muss, dispeln muss, crowd control einsetzt muss etc..
Was nun schwerer ist, ob heilen, tanken oder Damage machen ist doch total egal, der Raid ist immer nur so gut, wie sein schwächstes Glied (zumindest bei dem aktuellen Endgame Content), es kommt also darauf an, dass jeder seine Aufgabe erfüllt und sich dabei am leben hält, unabhängig davon, welche Farbe sein Klassentag hat.

Heelix01
2008-08-17, 09:18:42
Wie könnt ihr behaupten Autohit afk und 1 Tasten WLs hätten es nicht schwer ... tztz . Und natürlich kann auch mal nen vergimpter DD von 15 im Raid dabei sein und es wird nicht wirklich weiter auffallen, aber lass mal nen schlechten Tank tanken oder Heiler heilen ... dann ist Polen offen.


edit: Wobei ich schlecht mal auf DMG beziehe nicht das er anderweitig mist baut *G .

Mark3Dfx
2008-08-17, 09:54:21
Witzig is der Reitgerten Bug.
"Lernt" man seine Mounts und will danach die Reitgerte drauf zaubern...geht das nicht mehr.

Sumpfmolch
2008-08-17, 12:46:29
"Schwer" werden Encounter doch eh erst, wenn man sich bewegen muss, dispeln muss, crowd control einsetzt muss etc..
Was nun schwerer ist, ob heilen, tanken oder Damage machen ist doch total egal, der Raid ist immer nur so gut, wie sein schwächstes Glied (zumindest bei dem aktuellen Endgame Content), es kommt also darauf an, dass jeder seine Aufgabe erfüllt und sich dabei am leben hält, unabhängig davon, welche Farbe sein Klassentag hat.

wobei ich über das "ein fehler alle tot" design mancher encounter nicht gerade glücklich war mit bc. während man in 40er raids noch freunde, bekannte, kollegen die nicht 100% spielen konnten mitnehmen und spaß haben konnte, sollte man wohl nach blizzards meinung im 25er content solche leute rausschmeißen. freund/freundin, bruder/schwester/eltern aus dem raid schmeißen ? da zerbrachen eher viele raids.

gleiches anfangs der perverse respawn in den 25er instanzen, der keine verzögerungen erlaubte. raidmitglied musste ab und zu weg, weil der kleine kind aufgewacht ist -> müsste man auch aus dem raid schmeißen.

Exxtreme
2008-08-17, 13:36:00
wobei ich über das "ein fehler alle tot" design mancher encounter nicht gerade glücklich war mit bc. während man in 40er raids noch freunde, bekannte, kollegen die nicht 100% spielen konnten mitnehmen und spaß haben konnte, sollte man wohl nach blizzards meinung im 25er content solche leute rausschmeißen. freund/freundin, bruder/schwester/eltern aus dem raid schmeißen ? da zerbrachen eher viele raids.

Problem ist halt, diese "Ein Fehler alle tot"-Sache gab es auch schon früher. Heiler und Tanks waren davon nicht wirklich verschont. Hat's der MT bei Magmadar mit Stance Dance verpeilt oder der Zwergenpriester vergessen Furchtschutz zu geben? Tja, schon war's blöd. Es waren ausschliesslich DDs, die praktisch nichts können mussten bis Mitte AQ40 etwa. Ab Schlachtwache Satura musste man als DD das allererste Mal bissle Können zeigen da dieser Boss einen Enragetimer hatte.

Mit BC wurde der Anspruch auf die Aufmerksamkeitsspanne bei den DDs auf das Niveau der Tanks und Heiler angehoben. Daß viele plötzlich überfordert waren ... ist halt so. Die haben aber auch keine Heiler und Tanks gespielt.

fizzo
2008-08-17, 13:45:49
Warteschlange inc. :D


http://666kb.com/i/b1al5q98r5ya85ku9.jpg


meine gebete wurden erhoeht...gebracht hat es jedoch leider nur wenig :(

erst ab 01.00 uhr war der server wieder habwegs lagfrei. wir waren dann im nexus, was ein gildenkolege von mir aufgezeichnet hat:

http://www.mogulus.com/tinian

findet man unter: on Demand -> beta -> der nexus (ab minute 14 ist der richtige "start")

fizzo
2008-08-18, 10:03:04
widererwartend war der server gestern abend habwegs stabil und da haben wir uns gedacht besuchen wir mal die 4 instanz: dark'tharon (lvl 74-76). unser gruppe (lvl 70-73) war eigendlich noch zu low aber nicht dest so trotz waren wir in knapp ueber einer stunde wipfrei durch =)

http://members.aon.at/stefanfritz14/dark_tharon_1.jpg

http://members.aon.at/stefanfritz14/dark_tharon_2.jpg

wie es aussieht gibt es tatsaechlich eine aenderung bei der trefferwertung fuer caster. mit nur 7% to hit bei 4 lvl hoeheren gegner noch so viel schaden zu machen haette ich mir nicht gedacht. geruechte zu folge wird das hitcap fuer caster auf 9% runtergeschraubt - mal weiter beobachten das ganze.

wer den ganzen run anschaun will:

http://www.mogulus.com/tinian

on demand -> beta -> instanzen -> dark tharon

Birdman
2008-08-18, 12:35:23
Hit ja ist nun für Melees und Caster dasselbe, daher kam das Spellhit-Cap automatisch auf den selben Wert wie Meleehit-Cap runter.

Oelcreme
2008-08-18, 23:50:44
Gibts auf dem Beta Server schon lev 72+ DK oder questen die sich noch alle durch die Scherbenwelt?

Kamikaze
2008-08-19, 00:19:25
gibt einige am lvl cap (77) ;)

Oelcreme
2008-08-19, 08:46:23
Ah und wie schlagen die sich im Vergleich zu den anderen Tanks in den Instanzen?
Blizzard sagte ja das sie für 5er Inis alle gleich gut sein sollen.

Gohan
2008-08-19, 12:14:36
Ah und wie schlagen die sich im Vergleich zu den anderen Tanks in den Instanzen?
Blizzard sagte ja das sie für 5er Inis alle gleich gut sein sollen.

Hm, ich war mit einem unterwegs, der hatte allerdings kein Tankequipment an. War eher ernüchternd, 50% hat er den Boss getankt, bis der Heiler entnervt aufgegeben hat und die anderen 50% des Bosses ich als Retri.

fizzo
2008-08-19, 12:26:37
das kann ich so nicht bestaetigen. wir waren mit einem dk in der burg, welcher 1/2 dmg 1/2 tank geskillt war und haten eigendlich keine probleme (halt ab und an einwenig uebermuetig ;) ). so nebenbei hat er ~ 750 dps beim run gemacht und ich als shadow konnte die gruppen durchdoten ohne das ich aggro gezogen habe, was sonst eingendlich nur bei palas moeglich ist. bei den dk gibt es jedoch momentan noch grosse "skillunterschiede". ein anderer dk hat als dd nicht mal 600 dps gemacht....

bei meinen o.a. link gibt es videomaterial hiezu!

das designziel von blizzard ist nun mal mit dem dk eine 4. tankfaehige klasse ins spiel zu integrieren, ergo wird er auch auf das hin angepasst. laut diversen "hardcoreraidern" ist er auch nicht so itemabhaenig wie andere tankklassen....aber momentan ist ja noch alles beta :D

Exxtreme
2008-08-19, 15:12:55
Cinematic Intro am Donnerstag!

http://www.worldofwar.net/n/416462/breaking-news-lich-king-cinematic-to-be-shown-at-leipzig

astro
2008-08-19, 15:53:58
Ich bräuchte eher ein Release-Datum ;)
Wobei der Trailer natürlich auch fein ist, hoffentlich sieht man mal nen Gnom ;)

Fetza
2008-08-20, 08:46:32
Ich bräuchte eher ein Release-Datum ;)
Wobei der Trailer natürlich auch fein ist, hoffentlich sieht man mal nen Gnom ;)

Jo, nenn gnom der von nem tauren aufgespießt wird, wäre doch mal was. :D

astro
2008-08-20, 08:49:28
Jo, nenn gnom der von nem tauren aufgespießt wird, wäre doch mal was. :D
Ich denke eher an einen Gnom-Warrior, der sich mit Titan's Grip schön durch Monstergruppen "fräßt" :D

astro
2008-08-21, 12:57:05
Noch 5 Minuten :ucatch:

Exxtreme
2008-08-21, 12:58:46
Noch 5 Minuten :ucatch:
Ich kann es kaum erwarten! Oo

sChRaNzA
2008-08-21, 13:01:01
Noch 5 Minuten :ucatch:

Hö? Bis?

Exxtreme
2008-08-21, 13:01:47
Hö? Bis?
Cinematic Trailer. =)

Edit: Da isser!

http://www.wow-europe.com/wrath/intro.xml

astro
2008-08-21, 13:35:49
Keine Gnome ;(

Exxtreme
2008-08-21, 13:39:14
Keine Gnome ;(
Doch. Muss genau hinschauen. Im Bauch des untoten Drachens ist einer drinne. X-D

tomtom
2008-08-21, 13:50:05
Wieder mal extrem geil gemacht, mein Lob an Blizzard :up:

Gruß

Gohan
2008-08-21, 14:42:12
Jedesmal wenn ich einen WoW Trailer sehe, verfluche ich das Spiel dafür, dass es diese Ernsthaftigkeit nicht im Spiel gibt, aufgrund der Comic-Haften Grafik...

Rancor
2008-08-21, 14:57:03
Jedesmal wenn ich einen WoW Trailer sehe, verfluche ich das Spiel dafür, dass es diese Ernsthaftigkeit nicht im Spiel gibt, aufgrund der Comic-Haften Grafik...


Hehe richtig :) Hätte WoW doch nur Ansatzweise diese Grafik... omg ich darf da garnicht dran denken.

Exxtreme
2008-08-21, 15:13:22
Jedesmal wenn ich einen WoW Trailer sehe, verfluche ich das Spiel dafür, dass es diese Ernsthaftigkeit nicht im Spiel gibt, aufgrund der Comic-Haften Grafik...
Warcraft war schon immer und überall Comic-haft. Und WotLK ist düsterer als BC. Zumindest das was ich in der Beta gesehen habe.

teh j0ix :>
2008-08-21, 15:14:24
Hehe richtig :) Hätte WoW doch nur Ansatzweise diese Grafik... omg ich darf da garnicht dran denken.
Ich auch nicht, denn dann würde es auf nur noch sehr wenigen PC laufen X-D

clm[k1]
2008-08-21, 15:14:26
Gibts das Video auch in einem gescheiten Format (und nicht nur als exe)?

teh j0ix :>
2008-08-21, 15:15:53
;6735272']Gibts das Video auch in einem gescheiten Format (und nicht nur als exe)?
Google? Wird wohl in den nächsten Stunden auf irgendwelchen Games-Seiten zu finden sein.

Exxtreme
2008-08-21, 15:15:54
;6735272']Gibts das Video auch in einem gescheiten Format (und nicht nur als exe)?
Versuch's mal damit:
http://rapidshare.com/files/138979505/WOTLK_WEB_1280_Xvid_DE_USK.avi

Gohan
2008-08-21, 15:21:27
Warcraft war schon immer und überall Comic-haft. Und WotLK ist düsterer als BC. Zumindest das was ich in der Beta gesehen habe.

Ja, aber es gibt auch düstere Comics ;) Wenn ich auf Quel'Danas Queste könnte ich schreien. Bunte Roboter, frohe Farben uah. BC sah im Trailer erst auch düster aus.

Aber stimmt schon, die Stimmung in WOTLK ist schon gut, aber ich umgehe gezielt alle Quests in denen ich mit Gnomen oder Goblins in Kontakt komme. (Ich sag nur Goblin-Rakete in Netherstorm, urgs)

Kakarot
2008-08-21, 15:40:29
Sowas wie das "Hog" Mount, also dies Motorrad hätten einfach nicht sein müssen oder der Fliegende Teppich...
Die neuen Arenen, wo man mit einer Art Hebebühne zum Kampfgeschehen kommt ist auch irgendwie merkwürdig.

Der Spagat zwischen düsterer und ernsthafter Storyline und den teilweise doch sehr verspielten Gebieten, man nehme nur mal die "Starship Troopers" Base der Gnome in Blades Edge Mounten, ist irgendwie nicht jedermanns Sache, mir z. B. gefällt sowas eher weniger.



Der Trailer ist wie immer bei allen Blizzard spielen sehr genial gemacht.

Exxtreme
2008-08-21, 16:50:42
Die Stelle wo Sindragosa ausbricht, gibt's auch im Spiel:
http://static.mmo-champion.com/mmoc/images/news/2008/august/sindragosasfall.jpg

Johnny Silencio
2008-08-21, 19:39:59
Würde mich interessieren, wieviel Arbeit in so einem Trailer steckt und was er kostet.

In der Art würde ich mir gerne mal einen ganzen Film im Kino anschauen.

Exxtreme
2008-08-21, 19:43:51
Würde mich interessieren, wieviel Arbeit in so einem Trailer steckt und was er kostet.

In der Art würde ich mir gerne mal einen ganzen Film im Kino anschauen.
Gab es schon: Final Fantasy. Nur leider ist der Film selbst IMHO sehr mies.

Gohan
2008-08-21, 20:18:47
Gab es schon: Final Fantasy. Nur leider ist der Film selbst IMHO sehr mies.

Spirit Within oder Advent Children? Weil letzterer ist für Fans der Serie gute Unterhaltung :)

Taigatrommel
2008-08-21, 21:44:04
Warcraft war schon immer und überall Comic-haft. Und WotLK ist düsterer als BC. Zumindest das was ich in der Beta gesehen habe.
Naja, davon scheint bislang nicht viel in Sicht zu sein. Grafik im Comicstil ist eine Sache, bescheuerte, völlig deplatziert aussehende Items eine Andere. Man stelle sich das Video nur mal so vor:
Arthas trägt irgendein T3-6 Power Ranger Set, seine Knochenarmee schaut nicht großartig anders aus. Sprühende Vulkane auf den Schultern, bescheuert zuckende Blitze über der Kleidung, alles knallbunt, die Waffen völlig schräg als wären sie direkt einem billigem Manga entnommen worden.

Auffällig ist halt immer folgendes:
In Blizzards Videos haben die Charaktere stets "normale" Klamotten an, das was im Spiel als "Crap" bezeichnet wird, da normal aussehende Items meist irgendwo zwischen grau und blau rangieren.
Diese ganzen Faschingskostüme trägt dort niemand, obwohl eben dieser optische Brechreiz ein Spielziel für die Spieler darstellen soll.

Paradebeispiele gibt es doch schon.... der affige Knochenadler für den blutrünstigen Todesritter - der erschreckt vielleicht kleine Mädchen auf einer Kindergarten Helloweenparty - oder auch seine Kollegen Fliegender Teppich und Monstermotorrad. Unpassender geht es kaum. Wobei die Letzteren immerhin nicht wie aus einem Malbuch für Kleinkinder aussehen.;(

Exxtreme
2008-08-21, 22:45:14
Der Knochenadler ist angeblich ein Ersatzmodell für das TR-Flugmount. Und was die T-Sets angeht, ja die blitzen manchmal schon heftig. Andererseits passt das oft zur Klasse und nicht alle T-Sets blitzen. Schau dir mal das Hexer-T5 an. Das sieht richtig gut aus, vergleichbar mit Arthas im Video.

Kamikaze
2008-08-21, 23:02:54
Auffällig ist halt immer folgendes:
In Blizzards Videos haben die Charaktere stets "normale" Klamotten an, das was im Spiel als "Crap" bezeichnet wird, da normal aussehende Items meist irgendwo zwischen grau und blau rangieren.
Diese ganzen Faschingskostüme trägt dort niemand, obwohl eben dieser optische Brechreiz ein Spielziel für die Spieler darstellen soll.


im burning crusade cinematic trailer trägt der pala t4 + hammer der naruu, der orc warri ashkandi, der mage afaik d3 und der warlock das lvl60 pvp set... ;)

Taigatrommel
2008-08-22, 00:21:20
im burning crusade cinematic trailer trägt der pala t4 + hammer der naruu, der orc warri ashkandi, der mage afaik d3 und der warlock das lvl60 pvp set... ;)
Es gibt durchaus einige sehr passende Waffen und T-Sets, der Großteil jedoch ist meines Erachtens nach einfach unpassend gewählt. Verstehe nicht, wieso man keine stilechten Designs für diese hochstufigen Items entwerfen kann.
Spontan fällt mir der Schurke ein:
Das T4 sieht nach *irgendwas* aus, jedoch nicht nach etwas brauchbarem.
Das T5 sieht aus, als hätten die Entwickler gerade He-Man oder sowas geschaut.
Das T6 ist ein ähnlicher Fehlgriff wie T4, keine Ahnung was man sich dabei dachte.
Vom Season 4 Set fange ich gar nicht erst an..... einfach nur grausam.
Dann gibt es noch D3... mehr als nur ein Lichtblick, meines Erachtens nach DAS Schurkenset. Es ist weder übertrieben noch völlig wirr im Design. Es ist auf seine Art sehr simpel und unheimlich passend zugleich.

Der Zorro
2008-08-22, 02:41:19
mal ne frage an die beta spieler!
es soll doch ein offenes und gesondertes gebiet für pvp schlachten geben oda? wie ist denn das so?

astro
2008-08-22, 12:33:16
Nette Kriegerbuffs:

Heroic leap has moved from Tier 11 to Tier 9. You now can get it at level 50.
Titan's Grip is now a Tier 11, instead of Tier 10.
Titan's Grip is now only 1 rank, and does not have any speed penalty.
Furious Attack – New Tier 8 fury talent. Normal melee attacks have a 50%/100% to reduce healing done to a target by 25% for 8 seconds. Stack up to 2 times.
Shield Mastery in the protection tree increases block value by up to 30%.
Das Levelcap wird in der Beta auf 80 erhöht und 6 neue Instanzen implementiert. Viel Spass an alle Betatester :)

astro
2008-08-22, 12:37:42
Doch. Muss genau hinschauen. Im Bauch des untoten Drachens ist einer drinne. X-D

Falsch!

http://www.blogsmithmedia.com/www.wowinsider.com/media/2008/08/wotlkgnomeeo0.jpg

Mark3Dfx
2008-08-22, 12:58:18
749 MB "Patch" ;)

Hier gehts schneller:
http://www.gamona.de/downloads/world-of-warcraft-wrath-of-the-lich-king,patch-6-wotlk-beta:download,891607.html

Adam D.
2008-08-22, 14:29:37
Titan's Grip is now only 1 rank, and does not have any speed penalty.
Ähm ... krank?

Aber ... oh noez ... Enrage wurde dafür kaputt gemacht :(

Aber insgesamt werd ich mit den Änderungen defintiv meinen Krieger wieder spielen. Weiß nicht, wie der Damage des Fury-Kriegers wird, wär mir aber ehrlich gesagt scheiß egal, hauptsache ich kann 2 Riiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiesen-Schwerter mit meiner Gnomin tragen :D

Exxtreme
2008-08-22, 16:09:40
Tier-Sets der meisten Klassen:
http://de.youtube.com/watch?v=mHcujuNITkg&feature=related

sChRaNzA
2008-08-22, 16:12:21
Das jetzte aus Naxx?

Exxtreme
2008-08-22, 16:19:09
Japp. Kann aber sein, daß sie es wieder ändern. X-D

sChRaNzA
2008-08-22, 16:22:31
Sooooo toll sehen die ja auch nicht wirklich aus. ;) Aber im Grunde hat man ja immer was zu meckern. T2 war noch gut. ;)

dr.denton
2008-08-22, 17:40:45
Mich haut das auch nicht vom Hocker - aber insgesamt fand ich ohnehin die meisten epischen Sets ab TBC ziemlich malle ... rein optisch gefallen mir noch die Dungeon 3 Sets mit am besten.

mfG

denton

Exxtreme
2008-08-22, 20:09:22
Silvanas Windrunner hat jetzt ein neues Modell

http://wotlkwiki.info/up2/pages/news/sylvanas.jpg

Gohan
2008-08-22, 20:17:14
Sieht aber mitgenommen aus, die gute.

Adam D.
2008-08-23, 13:15:57
Nachdem ich hier (http://wow.buffed.de/features/2897/wrath-of-the-lich-king) den Damage-Output des Schattenpriesters gesehen hab, muss ich meine Freude über den Fury-Krieger revidieren - das war maximal 'ne Angleichung :|

sChRaNzA
2008-08-23, 13:24:03
http://www.warcraftmovies.com/movieview.php?id=84837

;)

fizzo
2008-08-23, 13:36:27
Nachdem ich hier (http://wow.buffed.de/features/2897/wrath-of-the-lich-king) den Damage-Output des Schattenpriesters gesehen hab, muss ich meine Freude über den Fury-Krieger revidieren - das war maximal 'ne Angleichung :|

der shadow gewinnt mit den neuen talenten ca. 200 dps verliert jedoch 3% der vp - imho kein guter tausch :(

das video verzerrt die tatsachen einwenig:

1. hat er schon den naechsten rang der dmg-sprüche

2. besitzt er vollen support in der gruppe (shami und hexer)

ein fury skalliert noch wesendlich besser mit support, also vor uns shadows brauchst du wirklich keine "angst" haben *lach*

ich habe in der selben instanz - dark'tharon, (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=6728071&postcount=325) ohne support und mit 70er zauber ~ 850dps gemacht bei unseren ersten besuch.

Taigatrommel
2008-08-23, 13:49:20
Mich würde mal interessieren, wie sich der Waffen Krieger gegen einen Furor Krieger schadenstechnisch behaupten kann. Wenn ich mir das mal so anschaue, dann scheint Waffen jetzt endgültig ein reiner PvP Baum zu sein.

Gibt es eigentlich irgendwo, ausser MMO Champion, Seiten wo man sich neue Items inklusive der Modelle ansehen kann?

Adam D.
2008-08-23, 14:25:57
der shadow gewinnt mit den neuen talenten ca. 200 dps verliert jedoch 3% der vp - imho kein guter tausch :(

das video verzerrt die tatsachen einwenig:

1. hat er schon den naechsten rang der dmg-sprüche

2. besitzt er vollen support in der gruppe (shami und hexer)

ein fury skalliert noch wesendlich besser mit support, also vor uns shadows brauchst du wirklich keine "angst" haben *lach*

ich habe in der selben instanz - dark'tharon, (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=6728071&postcount=325) ohne support und mit 70er zauber ~ 850dps gemacht bei unseren ersten besuch.
Das hat nix mit Angst zu tun ;) Ich freu mich ja für die Schattenpriester, die mit den Änderungen wohl vom Support zum DD geworden sind.
Es relativiert halt eben nur die Änderungen am Krieger, weil sie zwar wirklich toll sind und den Fury-Krieger einzigartig machen, aber eben auch notwendig, um mit dem Rest mithalten zu können.

dr_AllCOM3
2008-08-24, 16:46:52
Nachdem ich hier (http://wow.buffed.de/features/2897/wrath-of-the-lich-king) den Damage-Output des Schattenpriesters gesehen hab, muss ich meine Freude über den Fury-Krieger revidieren - das war maximal 'ne Angleichung :|
es wurde noch null balancing betrieben. das kommt erst, wenn die talente fertig sind.
foren lesen hilft ;)

sChRaNzA
2008-08-24, 19:00:39
es wurde noch null balancing betrieben. das kommt erst, wenn die talente fertig sind.
foren lesen hilft ;)

Na das hoff ich doch (nur für meinen palatwink nicht)! ;D

Kranke Schei*e:

http://www.warcraftmovies.com/movieview.php?id=86339

Btw, wie skillt man eine Retripala heute eigentlich? Also komplette PvP Skillung.?!

Oelcreme
2008-08-24, 19:34:51
Ich bezweifel mal das die Palatalente so bleiben wie in dem Vid.
Da schlägt sicher noch die Balacingkeule zu.

fizzo
2008-08-25, 01:00:27
das video war noch vom alten 8778 build. in der aktuellen version 8820 sind anscheinend die dps ordendlich gesunken - bug oder anpassung kann ich jedoch leider nicht sagen.

Exxtreme
2008-08-25, 16:20:56
Malygos wird wohl getötet werden.

http://www.mmo-champion.com/index.php?topic=13670.0

Gohan
2008-08-25, 18:24:11
das video war noch vom alten 8778 build. in der aktuellen version 8820 sind anscheinend die dps ordendlich gesunken - bug oder anpassung kann ich jedoch leider nicht sagen.

Derzeit eher Bug, da das Richturteil manchmal gar keinen Schaden verursacht.

fizzo
2008-08-26, 08:52:17
Derzeit eher Bug, da das Richturteil manchmal gar keinen Schaden verursacht.

jep, musste ich gestern leider schmerzlich feststellen. wir waren nachts noch in der burg mit einem pala, welcher nur auf ~ 480dps gekommen ist (vorher waren es ~ 1.100dps). erschwerend kamm noch hinzu, dass mein gildenkollege es sich nehmen lassen wollte, mit sein neuen lieblig - dk lvl70 gruenequipt, zu tanken. hinzugesellte sich noch ein dk lvl69 mit items aus bc und ein furykrieger t4-5 equipt. ich habe dann mal meinen priester auf diszi umgeskillt und hat ordendlich zu knappern, da sich die kaepfe teilweise sehr in die laenge gezogen haben.

einen dk zu heilen ist mal was ganz neues - der schadensincome variiert extrem und mit nur 11k gebufft ist da wennig buffer fuer unachtsamkeiten. der run war in summe sehr holprig und hat mir wieder vor augen gefuehrt, dass die anfangsinstanzen eigendlich doch nicht billeballe sind. wir waren bis dato nur ueberequipt dafuer ;)

astro
2008-08-26, 09:24:22
Content-Patch 3.0 kommt vor Release (so wie damals 2.0 vor BC kam):
With the release of Wrath of the Lich King approaching, we wanted to provide you with some important information. In preparation for the expansion, we will be issuing a new content patch in the coming weeks. Much like the patch made available shortly before The Burning Crusade's release, this content patch is designed to bridge current game content with that of the expansion and will contain some exciting changes and additions.

We have outlined some of the larger features scheduled to release with the patch below:

New class spells and talents
Stormwind Harbor
Barbershops in capital cities
Zeppelin towers outside of Orgrimmar and Tirisfal Glades
Two brand-new Arenas featuring challenging new layouts, terrain hazards, and moving obstacles
Guild calendar
Hunter pet skill revamp
New profession: Inscription

As mentioned above, this is not a comprehensive list, just some of the major highlights. We’ll post the full patch notes as soon as they’re available. Regarding Inscription, please note that all Burning Crusade players will be able to select Inscription as one of their two professions and level up to a skill level of 375 with it. Upon the release of Wrath of the Lich King, players who purchase and install the expansion will be able to continue leveling in Inscription and the other professions beyond 375.

fizzo
2008-08-26, 09:54:49
Das hat nix mit Angst zu tun ;) Ich freu mich ja für die Schattenpriester, die mit den Änderungen wohl vom Support zum DD geworden sind.
Es relativiert halt eben nur die Änderungen am Krieger, weil sie zwar wirklich toll sind und den Fury-Krieger einzigartig machen, aber eben auch notwendig, um mit dem Rest mithalten zu können.

http://img528.imageshack.us/img528/3852/fury80wotlklowgearza7.jpg

dagegen wirft der shadow mit wattebaeuschchen *lach*

Dr.Doom
2008-08-26, 11:18:42
Zeppelin towers outside of Orgrimmar and Tirisfal GladesUi, das ist ja was ganz neues. :eek:

"Stormwind Habour"
-- Und wie kommt die Horde nach Northrend? Bekommt Orgrimmar auch einen Hafen?
(Oder sprengt die Venture Co. ein Loch in die Bergkette im Westen Thunder Bluffs und der See bei Bloodhoof bekommt einen Anbindung per Kanal an die Küste von Desolace? *gg*)

Cra$h
2008-08-26, 11:35:07
Ui, das ist ja was ganz neues. :eek:
Und wie kommt die Horde nach Northrend? Bekommt Orgrimmar auch einen Hafen?

Die Hordis werden mit einem Katapult 'rübergeschossen :D
Ne, keine Ahnnung, aber irgendwie werden die schon hinkommen.
Edit: Oder mit neuen Zeppelin-Anbindungen?

astro
2008-08-26, 12:06:15
Ui, das ist ja was ganz neues. :eek:

"Stormwind Habour"
-- Und wie kommt die Horde nach Northrend? Bekommt Orgrimmar auch einen Hafen?
(Oder sprengt die Venture Co. ein Loch in die Bergkette im Westen Thunder Bluffs und der See bei Bloodhoof bekommt einen Anbindung per Kanal an die Küste von Desolace? *gg*)
Na eben über die neuen Zeppelin-Towers ;)

Dr.Doom
2008-08-26, 12:39:46
Na eben über die neuen Zeppelin-Towers ;)
Hmm, echt? Echt einfallslos. Die Allianz bekommt einen ganzen Hafen und der Horde wird mit Copy&Paste so'n Klonturm dahingepflanzt.
Schon rein wirtschaftlich gesehen, ist so ein Hafen um einiges wertvoller. :/

Taigatrommel
2008-08-26, 12:45:15
Hmm, echt? Echt einfallslos. Die Allianz bekommt einen ganzen Hafen und der Horde wird mit Copy&Paste so'n Klonturm dahingepflanzt.
Schon rein wirtschaftlich gesehen, ist so ein Hafen um einiges wertvoller. :/
Das interessiert die meisten Spieler doch ohnehin nicht. Ist vielleicht für Rollenspieler interessant, den meisten anderen geht es doch eh nur ums schnelle Leveln und fette Epics.:eek:
Vielleicht bekommen die Türme oder dieZeppeline ja noch ein anderes Design?

Kakarot
2008-08-26, 13:32:25
Bei den Türmen bin ich mir gerade nicht sicher, aber die Zeppeline sehen anders aus, zumindest war das vor der Beta so.

Kamikaze
2008-08-26, 13:37:49
http://img528.imageshack.us/img528/3852/fury80wotlklowgearza7.jpg

dagegen wirft der shadow mit wattebaeuschchen *lach*

postest du zufällig auch im fth forum?

fizzo
2008-08-26, 18:39:47
postest du zufällig auch im fth forum?

posten nur sporadisch, jedoch lese ich regelmaessig mit - hat einfach unterhaltungswert ;)

Gosh
2008-08-26, 23:13:52
Hmm, echt? Echt einfallslos. :/

hm,nein. Du nix Ahnung.
Horde besitzt keine Flotte und nutzen Zeppeline

Abraxaς
2008-08-27, 05:23:21
Content-Patch 3.0 kommt vor Release (so wie damals 2.0 vor BC kam):

Juhuu,dann kann ich mich schonmal vorher mit meinem Retri einschlachten..ähh spielen. :>

Sascha1971
2008-08-27, 07:49:58
Ich freue mich auch schon auf dem Patch, dann ist mein Verstärker endlich wieder PVP tauglich :-D

Exxtreme
2008-08-27, 13:17:01
Neuer Blue-Post über Buffs und Auren:
http://forums.worldofwarcraft.com/thread.html?topicId=9232546704&sid=2005

astro
2008-08-27, 13:20:12
Neuer Blue-Post über Buffs und Auren:
http://forums.worldofwarcraft.com/thread.html?topicId=9232546704&sid=2005
Gabs ja schon vor ein paar Tagen auf englisch ;)

Aber so wie es aussieht, stehen uns wohl bald die PTRs für 3.0 ins Haus =)
http://www.mmo-champion.com/index.php?topic=14041.0

None of the classes are done. They are still being iterated on. 3.0 will be on the PTR's soon. There is still a lot of testing before 3.0 would go live to public servers.

If you look back at past patches, we've had patches on the PTR for over 2 months before.

Dr.Doom
2008-08-27, 13:33:25
hm,nein. Du nix Ahnung.
Horde besitzt keine Flotte und nutzen ZeppelineJa, das ist 3DC, herablassend und ... ach, egal, halt die Gos(c)h. :cool:

Einfallslos find' ich dennoch.

Shaitaana
2008-08-27, 15:01:13
Na das hoff ich doch (nur für meinen palatwink nicht)! ;D

Kranke Schei*e:

http://www.warcraftmovies.com/movieview.php?id=86339

Btw, wie skillt man eine Retripala heute eigentlich? Also komplette PvP Skillung.?!

05 - 00 - 56

sChRaNzA
2008-08-27, 15:10:35
Also Stärke / 0 in Heilig / und was in Retri mitnehmen? :)

Kamikaze
2008-08-27, 15:16:05
bezieht sich deine frage auf die aktuellen talente oder auf wotlk trees?

sChRaNzA
2008-08-27, 15:37:25
Ab Wotlk.

kuj0n
2008-08-27, 15:55:24
z.B.: http://talent.mmo-champion.com/?paladin=50230251201331353211523105100000000000000000000000000503201000000000000 000000000

Je nachdem ob man auf nem PvP Server ist würde man wahrscheinlich einige Punkte anders setzen.

Abraxaς
2008-08-27, 22:53:40
z.B.: http://talent.mmo-champion.com/?paladin=50230251201331353211523105100000000000000000000000000503201000000000000 000000000

Je nachdem ob man auf nem PvP Server ist würde man wahrscheinlich einige Punkte anders setzen.

Für die Arena würd ich noch immer den Hammer im Prot-Tree mitskillen,dann evtl. Fanatismus nicht voll skillen. Zudem muss man mal abwarten,wie effektiv die Aura der Vergeltung letztendlich wird.

Daredevil
2008-08-27, 23:30:27
Na das hoff ich doch (nur für meinen palatwink nicht)! ;D

Kranke Schei*e:

http://www.warcraftmovies.com/movieview.php?id=86339

Btw, wie skillt man eine Retripala heute eigentlich? Also komplette PvP Skillung.?!

05 - 00 - 56
Quark....
0/20/41 ist die Skillung mit der man in der Arena braucht als Retri.
Der Stunhammer und die Chance das Zauber dispellt werden sind einfach zu wichtig, auch wenn einem ~10% Dmg flöten gehen.
Zudem noch SDK und weniger Sds Cooldown.

*edit*
Gemeint war das 2on2 oder 3on3 Bracket

Kamikaze
2008-08-28, 01:35:29
beim retri gibt es nicht DIE skillung, es gibt einige brauchbare skillungen und jeder muss selbst entscheiden/austesten mit was er am besten zurechtkommt.

es gibt einfach nur diverse must_have talente die man unbedingt mitnehmen sollte, aber DIE perfekte skillung gibt es beim retri einfach nicht!

ich hab von 5/0/56 über 20/41 bis zu 5/11/45 alles durch und muss sagen, dass meiner meinung nach 5/11/45 der beste kompromiss ist.

mit 20/41 merkt man meiner meinung nach viel zu deutlich nen dmg einbruch und mit 5/0/56 fehlt einfach kings und guardians favor.

aber naja wie gesagt, muss jeder selbst entscheiden, konkurrenzfähig sind wohl alle skillungen wenn man damit klarkommt...

Shaitaana
2008-08-28, 10:08:32
beim retri gibt es nicht DIE skillung, es gibt einige brauchbare skillungen und jeder muss selbst entscheiden/austesten mit was er am besten zurechtkommt.

es gibt einfach nur diverse must_have talente die man unbedingt mitnehmen sollte, aber DIE perfekte skillung gibt es beim retri einfach nicht!

ich hab von 5/0/56 über 20/41 bis zu 5/11/45 alles durch und muss sagen, dass meiner meinung nach 5/11/45 der beste kompromiss ist.

mit 20/41 merkt man meiner meinung nach viel zu deutlich nen dmg einbruch und mit 5/0/56 fehlt einfach kings und guardians favor.

aber naja wie gesagt, muss jeder selbst entscheiden, konkurrenzfähig sind wohl alle skillungen wenn man damit klarkommt...


Richtig!

Wobei ich gern auf Kings verzichte - da ich im Raid nicht der Einzige Pala bin und das somit sekundär ist. 5/0/56 bin ich ganz zufrieden mit. Die Skillung varriert aber je nach Raidstatus - evtl. Schutz verbessern etc. Gibt viele Varianten, aber meine fährt Raidmäßig verdammt gut dps :)

@ Daredevil - genau erstmal Quark schreiben...sorry - aber ich habe nirgends von einem Vergelter für ausschliesslich PvP geschrieben!

sChRaNzA
2008-08-28, 10:42:59
Mir ginge es vor allem um Open PvP / Schlachtfelder. Arene kann ich nicht ab. ;)

aths
2008-08-28, 14:30:03
Cinematic Trailer. =)

Edit: Da isser!

http://www.wow-europe.com/wrath/intro.xmlFinde ich jetzt nicht so toll. Der (aus künstlerischer und technischer Sicht sehr gute) Streifen würde gut zu einer Zwischensequenz passen, aber als Intro macht er nicht genug her. Man spürt keine Gefahr.

Warcraft war schon immer und überall Comic-haft. Und WotLK ist düsterer als BC. Zumindest das was ich in der Beta gesehen habe.Warcraft ist stilisiert. Es soll aussehen wie handgemalt. Nicht wie ein Comic. Auch wenn Comics ebenfalls handgemalt sind.

Daredevil
2008-08-28, 16:58:33
Richtig!

Wobei ich gern auf Kings verzichte - da ich im Raid nicht der Einzige Pala bin und das somit sekundär ist. 5/0/56 bin ich ganz zufrieden mit. Die Skillung varriert aber je nach Raidstatus - evtl. Schutz verbessern etc. Gibt viele Varianten, aber meine fährt Raidmäßig verdammt gut dps :)

@ Daredevil - genau erstmal Quark schreiben...sorry - aber ich habe nirgends von einem Vergelter für ausschliesslich PvP geschrieben!
Er hat nach einer PvP Skillung gefragt und du hast geantwortet :)
Für PvE nimmt man meist noch 8 Punkte in Schutz mit, auch wenn man am Hitcap ist puschen einem die 3% Zauberhit noch ein wenig die DPS.

Also für OpenPvP oder Schlachtfelder kannste echt Max. Dmg PvE skillen, da kanns dir egal sein ob dir nen Priester in 1 Sek das Gottesschild wegnimmt oder nicht, du kannst dich ja von ihm fernhalten oder eben killen lassen.
Die 0/20/41er Skillung bringt den Maximalen Support im 2on2 und 3on3, ausserdem hält man damit mehr aus :)

Exxtreme
2008-08-29, 14:52:18
With the release of upcoming content patch players will see a change in the way we allow buffs and debuffs to stack exclusively in a raid. For the most part, what this change means is that many buffs and debuffs that were previously allowed to stack together no longer can, and that many buffs and debuffs that only a single talent specialization could bring can now be brought by multiple different specializations. The philosophy behind this change shows up in many of the changes we have made in Wrath of The Lich King, such as when we made almost all buffs raid-wide. We want players to be able to form raids and parties based on who they want to play with, rather than who has the correct talents and abilities to min-max their raid performance.

Raid composition will still matter to some extent, but without this change, it would have overwhelmed every other aspect of raid planning (as we added new capabilities to each of 30 different talent trees). You no longer need to rigidly control the melee/spellcaster balance of your raid, or make sure every group has all the critical buffing classes, etc. This change has many class balance implications.

IMPORTANT! Before we are done, we will thoroughly test the performance of every class. It should not be assumed that one class' current performance relative to others in beta is final. Some classes (and specializations) will need to be reduced in power and some increased. Many may feel the change has more impact on class X than class Y. We will address all of those concerns via our internal testing and community feedback.

There are thirty or so different categories into which buffs and debuffs fit. Here you will find a comprehensive list of the changes made broken down by category and which spells/talents are in that category.


Armor Debuff (Major): Acid Spit (exotic Hunter pet), Expose Armor, Sunder Armor
Armor Debuff (Minor): Faerie Fire, Sting (Hunter pet), Curse of Recklessness
Physical Vulnerability Debuff: Blood Frenzy, (2nd Talent Spec TBA)
Melee Haste Buff: Improved Icy Talons, Windfury Totem
Melee Critical Strike Chance Buff: Leader of the Pack, Rampage
Attack Power Buff (Flat Add): Battle Shout, Blessing of Might
Attack Power Buff (Multiplier): Abomination's Might, Trueshot Aura, Unleashed Rage
Ranged Attack Power Buff: Hunter's Mark (only Hunters benefit, so no need to exclude against other class abilities)
Bleed Damage Increase Debuff: Mangle, Trauma
Spell Haste Buff: Wrath of Air Totem
Spell Critical Strike Chance Buff: Moonkin Aura, Elemental Oath
Spell Critical Strike Chance Debuff: Improved Scorch, Winter's Chill
Increased Spell Damage Taken Debuff: Ebon Plaguebringer, Earth and Moon, Curse of the Elements
Increased Spell Power Buff: Focus Magic, Improved Divine Spirit, Flametongue Totem, Totem of Wrath, Demonic Pact
Increased Spell Hit Chance Taken Debuff: Improved Faerie Fire, Misery
Percentage Haste Increase (All Types): Improved Moonkin Aura, Swift Retribution
Percentage Damage Increase: Ferocious Inspiration, Sanctified Retribution
Critical Strike Chance Taken Debuff (All types): Heart of the Crusader, Totem of Wrath
Melee Attack Speed Slow Debuff: Icy Touch, Infected Wounds, Judgements of the Just, Thunderclap
Melee Hit Chance Reduction Debuff: Insect Swarm, Scorpid Sting
Healing Debuff: Wound Poison, Aimed Shot, Mortal Strike, Furious Attacks
Attack Power Debuff: Demoralizing Roar, Curse of Weakness, Demoralizing Shout
Stat Multiplier Buff: Blessing of Kings
Stat Add Buff: Mark of the Wild
Agility and Strength Buff: Strength of Earth Totem, Horn of Winter
Stamina Buff: Power Word: Fortitude
Health Buff: Commanding Shout, Blood Pact
Intellect Buff: Arcane Intellect, Fel Intelligence
Spirit Buff: Divine Spirit, Fel Intelligence
Damage Reduction Percentage Buff: Grace, Blessing of Sanctuary
Percentage Increase Healing Received Buff: Tree of Life, Improved Devotion Aura
Armor Increase Percentage Buff: Inspiration, Ancestral Healing
Cast Speed Slow: Curse of Tongues, Slow, Mind-numbing Poison.


In each category, you can only benefit from the most powerful spell granting that effect. For example, Fel Intelligence grants spirit and intellect, both weaker than Arcane Intellect and Divine Spirit. If a player has Fel Intelligence and receives a stronger Arcane Intellect buff, he will gain the intellect value from Arcane Intellect and the spirit value from Fel Intelligence.

In most cases, fully-talented players will have exactly equal power on the strength of these buffs and debuffs. Fel Intelligence is an example of where one ability is weaker than others. The buffs in the "Increased Spell Power Buff" category are also not all the same potency, as they scale and grow in radically different ways. In virtually every other case, however, the buffs are equal. This means, for example, that fully-talented Battle Shout and Blessing of Might now grant the exact same amount of attack power.

In addition to this change, we also needed to address the "mana battery" roles in a raid. The mana regeneration effect they grant is no longer limited to their own party, and it no longer depends on the amount of damage they deal. Each time they trigger the mana regeneration effect, 10 people in their raid group will receive a buff which causes them to regenerate 0.5% of their maximum mana each second. This buff, Replenishment, will be given preferentially to raid members with the lowest mana, but will re-evaluate which raid members receive it each time it is fired. Replenishment is provided by Shadow Priests, Survival Hunters, and Retribution Paladins.

Finally, we have modified Heroism and Bloodlust to affect the entire raid. However, all affected raid members will be unable to cast or benefit from Bloodlust/Heroism for 5 minutes.

Below you will find a list of the changes to abilities which exhibit new behavior regardless of the exclusive categories. The changes usually mean the old behavior was removed and replaced by the new behavior. Numbers listed are for maximally-talented versions. Here is that list of changes:


Improved Scorch: Increases spell critical strike chance against the target.
Winter's Chill: Also increases spell critical strike chance against the target.
Elemental Oath: Grants 5% spell crital strike to raid members.
Improved Moonkin Aura: Grants 3% haste of all types.
Earth and Moon: Increases spell damage taken from all schools by 13% on the target.
Misery: Causes spells cast at the target to have +3% spell hit.
Shadow Weaving: Buffs only self.
Improved Shadow Bolt: Buffs only self.
Expose Weakness: Buffs only self.
Shadow Embrace: Buffs only self.
Blood Pact: Grants health instead of Stamina.
Fel Intelligence: Has replacement ranks that grant flat values of Intellect and Spirit.
Frost Aura: Excludes properly against all other resistance buffs.
Grace: Reduces damage taken by target by 3%.
Rampage: Increases melee and ranged critical strike chance by 5% for the raid.
Improved Faerie Fire: No longer benefits melee and ranged hit chance, only spell hit.
Hunter's Mark: No longer increases attack power bonus from attacks against the target.
Improved Hunter's Mark: No longer grants melee attack power.
Sting (Hunter pet): Now acts as a minor armor debuff.
Waylay: Attack speed reduction changed to 20%.
Icy Touch: Only slows melee attack speed (not ranged or spell).
Tree of Life: No longer grants healing based on spirit, grants 3% increased healing received to raid.
Demonic Pact: Now buffs raid instead of debuffing monsters.
Focus Magic: Now buffs raid instead of debuffing monsters.
Totem of Wrath: Now grants a flat amount of spell damage, and all enemies in its radius have an increased chance of being struck by criticals.
Heroism: Cannot be recast while caster has Exhausted debuff, and those with Exhausted debuff cannot be affected by it.
Bloodlust: Cannot be recast while caster has Sated debuff, and those with Sated debuff cannot be affected by it.
Vampiric Touch: Grants Replenishment mana regeneration buff to up to 10 raid members on dealing damage.
Hunting Party: Grants Replenishment mana regeneration buff to up to 10 raid members on specified shots.
Judgements of the Wise: Grants Replenishment mana regeneration buff to up to 10 raid members on Judging.

Jetzt wird JEDE Klasse zum Supporter.

http://forums.worldofwarcraft.com/thread.html?topicId=9336795321&sid=1

Adam D.
2008-08-29, 14:55:31
Super Änderung, das find ich richtig richtig gut. Dadurch kann man Raids viel besser aufbauen und muss nicht abbrechen, weil ein bestimmer Buff fehlt.

Exxtreme
2008-08-29, 14:57:03
Super Änderung, das find ich richtig richtig gut. Dadurch kann man Raids viel besser aufbauen und muss nicht abbrechen, weil ein bestimmer Buff fehlt.
Man musste einen Raid nie abbrechen wenn ein Buff fehlte, höchstens SdR oder so. =)

kuj0n
2008-08-29, 15:10:02
Sehe ich das richtig? 10% weniger Schaden für den Mage da Improved Scorch und Winterchill dasselbe sein werden und sicherlich nicht stacken? Super... -.- Scheiss auf Moonkin Buff aber da fallen doch viele Synergien hinten runter oder?

Adam D.
2008-08-29, 15:29:39
Man musste einen Raid nie abbrechen wenn ein Buff fehlte, höchstens SdR oder so. =)
Ja eben, SdK und SdR waren unfassbar wichtig, grad für unseren Anfäger-Raid war das für mich als Tank Pflicht, den Bonus an HP hatte ich einfach nötig. Und für Max-Dmg ist SdR einfach ein Segen (Wortspiel) :D

Börk
2008-08-29, 18:30:54
Man musste einen Raid nie abbrechen wenn ein Buff fehlte, höchstens SdR oder so. =)

Inkorrekt, gerade die Endgame Raids waren schon immer so designt, dass man absolut am Maximum spielen muss und das setzt eben auch ein optimales Raidsetup vorraus, welches es so nun nicht mehr gibt.

Klasse Änderung!

Korak
2008-08-29, 20:22:43
Inkorrekt, gerade die Endgame Raids waren schon immer so designt, dass man absolut am Maximum spielen muss und das setzt eben auch ein optimales Raidsetup vorraus, welches es so nun nicht mehr gibt.

Klasse Änderung!

Vorrausgetzt die Klassen werden auch in ihrer direkten Leistung gleich. Sprich DDs machen alle gleichen Schaden, Heiler bewältigen den gleichen Dmg und alle Tanks können alles gleich gut tanken ^^.
Wenn das nicht der Fall ist fängts schon wieder an mit dem Optimieren :D

Exxtreme
2008-08-29, 21:33:00
Inkorrekt, gerade die Endgame Raids waren schon immer so designt, dass man absolut am Maximum spielen muss und das setzt eben auch ein optimales Raidsetup vorraus, welches es so nun nicht mehr gibt.

Klasse Änderung!
Naja, ich glaube nicht, daß ein Raid scheitert bloß weil Segen des Refugiums oder so fehlt. Wie dem auch sei, für Raidleiter sicherlich eine Klasse Änderung.


Ich finde diese Änderung aber nicht so toll denn man bekommt leider einen extremen Einheitsbrei. Irgendwannmal wird der Unterschied zwischen den Klassen nur noch die Farbe der Zaubersprüche sein, befürchte ich. Und das sollte IMHO nicht so sein.

Und nicht gut finde ich, daß man die Klassen nur noch nach DPS/HPS/TPS bewerten wird weil Support hat jetzt echt jeder.

sChRaNzA
2008-08-30, 14:46:43
Was hat das mit diesen ganzen Glyphen eigentlich auf sich?

age (Skills List / Talent Calc. (8820))
Glyph of Fireball - Increases the initial damage dealt by Fireball by 5%, but removes the damage over time effect.
Glyph of Fireblast - Increases the critical strike chance of Fireblast by 50% when the target is stunned or incapacitated.
Glyph of Frost Nova - Your Frost Nova targets can take an additional 20% damage before the Frost Nova effect automatically breaks.
Glyph of Frostbolt - Increases the damage dealt by Frostbolt by 5%, but removes the slowing effect.
Glyph of Ice Armor - Your Ice Armor and Frost Armor spells grant an additional 20% armor and resistance.
Glyph of Ice Block - Your Frost Nova cooldown is now reset every time you use Ice Block.
Glyph of Ice Lance - Increases the range of your Ice Lance by 5 yards.
Glyph of Icy Veins - Your Icy Veins ability also removes all movement slowing and cast time slowing effects.
Glyph of Improved Scorch - The Improved Scorch talent now generates 5 applications of the Improved Scorch effect each time Scorch is cast.
Glyph of Invisibility - Increases the duration of the Invisibility effect by 5 sec.
Glyph of Mage Armor - Your Mage Armor spell grants an additional 20% mana regeneration while casting.
Glyph of Mana Gem - Increases the mana recieved from using a mana gem by 10%.
Glyph of Molten Armor - Your Molten Armor spell grants an additional 2% critical strike chance.
Glyph of Polymorph - Your Polymorph spell also removes all damage over time effects from the target.
Glyph of Remove Curse - Your Remove Curse spell also makes the target immune to all Curses for 6 sec.
Glyph of Water Elemental - Reduces the cooldown of your Summon Water Elemental spell by 30 sec.

Is das jetzt der neue Beruf?

CrazyIvan
2008-08-30, 15:09:28
Ja, ist es. Jeder Char bekommt mit dem Addon 6 Glyphenslots. Davon gibt es 2 große, 2 mittlere und 2 kleine. Die von Dir gequoteten Glyphen sind mit hoher Wahrscheinlichkeit große Glyphen, da sie den Spell, auf den sie sich beziehen, doch in recht krasser Weise ändern.
Wer den Beruf nimmt, bekommt übrigens nen 7. Slot - wahrscheinlich ein 3. Großer.
Derzeit ist der Skill in der Beta aber bloß bis 120 oder so implementiert, sodass noch niemand genau weiß, was mit diesem Beruf auf den geneigten Spieler zukommen wird.

dogmeat
2008-08-30, 15:13:57
Ja man kann sich jetzt permaneten Buffs auf die Zauber machen lassen, ich glaub dafür sind diese Glyphen dar und der Schriftgelehrte ist der neue Beruf dazu. Weiß einer ob Kräuterkunde der passende Beruf dazu ist? Meine mal was von Pulver aus Kräutern gelesen zu haben im Zusammenhang mit Schriftgelehrter.

Korak
2008-08-30, 15:58:03
Jop ist Kräuterkunde.

sChRaNzA
2008-08-30, 16:12:13
Werden die Glyphen wie Ausrüstung behandelt ( an - und ablegbar ) oder eher wie gems? ( wenn ersetzt wird die alte zerstört )

Daredevil
2008-08-30, 16:58:38
Der Pala erfährt wieder die lächerlichkeit persönlich von Blizzard.....
Alt:Your Judgement spells restore mana to up to 3 group or raid members totaling 60% of the damage caused.

Neu:Judgements of the Wise: Grants Replenishment mana regeneration buff to up to 10 raid members on Judging.


To elaborate on what Tonic posted, here's some numbers regarding our mana consumption at level 80.

5644 base mana, our gear has +0 intellect, so we'll sit around 6500-7000 mana in a raid. Replenishment will restore .5% of your mana every second, so 2.5% of your mana as mp5. You gain 169 mp5 in a raid situation....

Crusader Strike is 219 MP on a 6 second cooldown, so -136.9 mp5
Divine Storm is 878 MP on a 10 second cooldown, so -439.0 mp5
Judgement is 351 MP on a 8 second cooldown, so - 219.4 mp5

A Seal every two minutes at 615 MP, so -25.6 mp5
Avenging Wrath every two minutes at 351 MP, so -14.6

You're looking at an average rotation that requires 835.5mp5 to break even. Factor our the 109 mp5 from BoW, we'll need 726 mp5 to break even. Factor in Consecration and Exorcism because they actually do damage now because of Sheath of Light, but they cost 603.8 and 117 mp5 respectively. Oh sweet! They do damage now, but we can't afford to use em.

So, a heavy rotation will require 1556.3 mp5 to sustain. Blizzard is like, "Hey! All your abilities will scale amazingly! But you won't have the mana for em because we're destroying JotW."


170 mp/5 für Raids ist in ordnung, aber fürs Solo spiel gänzlich unbrauchbar bei dem Manaverbrauch... was machen die denn nur, wollen die das Palas ununterbrochen OOM rumlaufen?
Die ham doch einen an der Schüssel, eine Klasse Manareg fähigkeiten zu geben basierend auf dem Intellekt, WENN die Klasse KEIN INT AUF DER RÜSTUNG HAT ??

Da könnt ich echt..... meine güte...

sChRaNzA
2008-08-30, 17:01:20
Noch ist nix final. ;)

fizzo
2008-08-30, 18:00:10
....das hoffe ich doch.

momentan geht ein tiefes raunen durch die community. dieser massive einschnitt in die spielmechanik hat das aktuelle raidsetup komplett ueber den haufen geworfen. mich als shadow hat es wohl am haertesten getroffen - einst neben den shamanen die supportklasse schlecht hin schaut es nun duester aus. aber die priester haben ja ein dickes fell und wie sagt man so schoen: die hoffnung stirb zu letzt.

Exxtreme
2008-08-30, 18:13:38
Ich habe die Befürchtung, daß man 8 "obligatorische" Spieler einlädt zwecks aller Buffs und dann mit dem auffüllt was am besten skalliert. Sprich, 1 Resto-Schamane, 1 Heilig-Paladin, ein Resto-Druide und 5 Heiligpriester. Oder ein Magier, ein Ele-Schamane, eine Lasereule und dann 5 Hexer etc. X-(

Das Classstacking geht weg von Stacken von Fähigkeiten zum Stacken von Skallierung.

The7thGuest
2008-08-30, 18:28:30
170 mp/5 für Raids ist in ordnung, aber fürs Solo spiel gänzlich unbrauchbar bei dem Manaverbrauch... was machen die denn nur, wollen die das Palas ununterbrochen OOM rumlaufen?
Die ham doch einen an der Schüssel, eine Klasse Manareg fähigkeiten zu geben basierend auf dem Intellekt, WENN die Klasse KEIN INT AUF DER RÜSTUNG HAT ??

Da könnt ich echt..... meine güte...
Der Holy Paladin hat noch genug Int auf der Rüstung :)
Bei Manareg auf AP war der Holy angeschissen, nun sind es Prots und Retris.

CrazyIvan
2008-08-30, 18:44:12
Werden die Glyphen wie Ausrüstung behandelt ( an - und ablegbar ) oder eher wie gems? ( wenn ersetzt wird die alte zerstört )
Das ist noch nicht raus, da der Beruf wie gesagt nur bis 120 implementiert ist. Meine Befürchtung (die ich hier schon vor 2 Wochen gepostet habe) ist die, dass das ganze BoE sein wird. Das hat die Konsequenz, dass man sich bei jedem Umskillen neue Glyphen kaufen darf, um effizient zu sein. Allerdings würde das dem Gerücht zuwiderlaufen, dass man in Zukunft zwischen zwei Skillungen kostenlos wechseln kann - so ne Art Ruhestein mit xx Stunden CD. Oder aber man lässt die Spieler die Umskillkosten sparen, weil man weiß, dass die dafür im Nachhinein jedes Mal xxx Gold für neue Glyphen ausgeben werden. Oder Glyphen sind so billig in der Herstellung, dass man für das Neubestücken <100g berappen muss. Oder oder oder ;)

Fin
2008-08-30, 18:51:22
Hier stand erst Mist.

Glyphs sind bisher nicht teuer (ein paar Materialien) herzustellen und stacken. Beim Austauschen gehen die bisherigen verloren, wie Gems, und sie haben einen Cooldown zum Wechseln.
Man kann beliebig tauschen, z.B. je nach Situation aber bevor der CD nicht abgelaufen ist kann ich das Glyph nicht wieder verwenden.
z.B. Habe Glyph A in Benutzung, tausche gegen Glyph B, nun ist Glyph B auf Cooldown und kann auch wenn ich was anderes einsetze für eine Gewisse Zeit nicht angewendet werden.

Exxtreme
2008-08-30, 20:55:36
Paladin-Forum:
http://forums.wow-europe.com/board.html?forumId=11128&sid=3

<3

Bane
2008-08-30, 21:23:18
Mutilate no longer requires you to be behind the target.



:|


Irgendwie werden alle Klassen zur Eierlegenden-WollMilchSau.

Fin
2008-08-30, 22:31:49
:|


Irgendwie werden alle Klassen zur Eierlegenden-WollMilchSau.

Vielleicht haben sie es ja geschafft, dass wenn man von vorne Mutilated die 20% Schadensbonus von Opportunity wegfallen. (Denglisch, olé) :D

Adam D.
2008-08-31, 10:27:58
Kann man nur hoffen, dass im weiteren Verlauf der Arbeit die Einzigartigkeit der Klassen im Vordergrund steht, hab irgendwie keine Lust ein WoW zu spielen, wo sich die Klassen nur durch Icons unterscheiden (gleiche Talente und gleiche Rüstungen incoming...).

sChRaNzA
2008-08-31, 13:15:01
Paladin-Forum:
http://forums.wow-europe.com/board.html?forumId=11128&sid=3

<3

Ohne die ganzen Threads da durchzustöbern, warum sind die so ,,offen''? Wegen JotW?

Exxtreme
2008-08-31, 13:42:20
Ohne die ganzen Threads da durchzustöbern, warum sind die so ,,offen''? Wegen JotW?
Japp, ist ein extremer Nerf.

Kakarot
2008-08-31, 14:33:24
Ne Petition weil nen Talent in der _Beta_ geändert wurde, Paladins carry whining to a whole new Level.

Was hat Blizzard sich nur dabei gedacht die Beta für soviele zugänglich und vorallem so öffentlich zu machen, mal schauen ob das im Nachhinein wirklich der Balance zuträglich ist, oder ob wie üblich die Klassen mit den penetrantesten Whinern davon profitieren.
Nen entscheidener Faktor wird wohl auch sein ob die Develepor weiterhin Resto. Druid spielen wollen, bzgl. der Frage welche Klasse mal wieder mehr "balanced" ist als andere.

Kamikaze
2008-08-31, 15:04:38
es macht sinn auch in der beta zu whinen, wenn die klasse durch den "nerf" komplett broken ist und daher in der beta nichtmal getestet werden kann, wie es eigentlich sein sollte... ;)

Dr.Doom
2008-08-31, 20:20:57
es macht sinn auch in der beta zu whinen, wenn die klasse durch den "nerf" komplett broken istDer Satz ist echt knuddelig. ;)

Kamikaze
2008-08-31, 20:30:12
najo fachjargon halt.. ;)

Gohan
2008-08-31, 22:52:19
Japp, ist ein extremer Nerf.

Vor allem für Retris. Wie viel MP5 hat so ein Retri auf Lvl80, wo er nur reine Krieger Items benutzt? Ich bekomme durch das neue Talent so gut wie kein Mana in der Beta wieder und bin fast so schell Oom wie zu BC Seiten.

Kakarot
2008-08-31, 23:10:41
Dann wird es wohl mal Zeit nen bißchen von seinem Itembudget in Int zu investieren. *shrug*


Aber hey, dass würde ja das Image der low skill, 2-Tasten, Blindeklasse völlig zerstören, wenn man als Restri. großartig nachdenken müsste. :X :biggrin:

Kamikaze
2008-08-31, 23:14:30
sry aber der vorschlag is lächerlich und das weisst du.. ;)

Gohan
2008-08-31, 23:34:29
Dann wird es wohl mal Zeit nen bißchen von seinem Itembudget in Int zu investieren. *shrug*


Aber hey, dass würde ja das Image der low skill, 2-Tasten, Blindeklasse völlig zerstören, wenn man als Restri. großartig nachdenken müsste. :X :biggrin:

Ironie ist, wenn man trotzdem lacht. Ich hab das Gefühl, Blizzard denkt wirklich nicht nacht was sie da machen.

Börk
2008-08-31, 23:38:49
ich hab das gefühl sie sind gerade am balancen und andere am heulen...

Gohan
2008-08-31, 23:58:55
ich hab das gefühl sie sind gerade am balancen und andere am heulen...

Naja, aber das Talent ist wirklich genau am Paladin vorbei entwickelt. Erst großartig ankündigen, dass Retris nur noch Warrior-Gear tragen müssen und dann ein Mana-Reg Talent hinzufügen, was ohne die entsprechenden Stats wie Wille/Int absolut wirkungslos ist. Ich mein 30 Mana in 10 Sekunden... autsch.

mAxmUrdErEr
2008-09-01, 00:22:46
Ironie ist, wenn man trotzdem lacht. Ich hab das Gefühl, Blizzard denkt wirklich nicht nacht was sie da machen.
Ich hab viel eher das Gefühl du denkst nicht nach, was Blizzard macht. Du könntest dich zum Beispiel darüber informieren was für verschiedene Versionen von Sunwell Bossen auf dem PTR waren. Die erste Version von Brutallus war ein Witz afaik, danach war er unkillbar und dann wurde hin- und her gewerkelt, bis man ein gesundes Mittelmaß gefunden hat, das ging dann auf die Live Server.

Bis vor kurzem waren Retpallys die wohl stärkste Klasse in der Beta, und das in einem total absurden Ausmaß. Jetzt schraubt man sie nach unten und schaut wie spielbar das ganze noch ist. Dann findet man die Goldene Mitte.

Aber naja... du scheinst selber so ziemlich der typische Retpally zu sein, mein Text ist wahrscheinlich fürn Arsch, da zu komplex.

Mark3Dfx
2008-09-01, 09:31:35
Vor allem für Retris. Wie viel MP5 hat so ein Retri auf Lvl80, wo er nur reine Krieger Items benutzt?

Damit hast Du dir deine Frage selbst beantwortet.

Wird endlich Zeit das mit dem
"Look at me I´m the mighty Ololadin, i roll on every Warri Item"
Schluß ist.

teh j0ix :>
2008-09-01, 09:33:59
Mal ne kleine Einschätzungsfrage bzgl WOTLK+
Was meint ihr wird der Standard Raid-Healer sein? Weiterhin der Schamane oder der Pala oder vll auch der Priester?
Fragen über Fragen ^^

Sascha1971
2008-09-01, 11:05:11
Kann man nur hoffen, dass im weiteren Verlauf der Arbeit die Einzigartigkeit der Klassen im Vordergrund steht, hab irgendwie keine Lust ein WoW zu spielen, wo sich die Klassen nur durch Icons unterscheiden (gleiche Talente und gleiche Rüstungen incoming...).

Dann schau dir mal die Todesritter an, die nehmen dem Schami jede Berechtigung im Raid. Tragen Platte, können Tanken und haben alles was wir Schamis als Totems haben mal eben als Aura Z.B Haste :-(

kuj0n
2008-09-01, 11:17:20
Damit hast Du dir deine Frage selbst beantwortet.

Wird endlich Zeit das mit dem
"Look at me I´m the mighty Ololadin, i roll on every Warri Item"
Schluß ist.
Bist du in der Beta? Mal geguckt wieviel Plattenitems es für Melees gibt die auch noch Int drauf haben? Nein? Mal die Patchnotes gelesen und gesehen das DK, Krieger und Retri mehr oder minder dasselbe gear tragen sollen um Schaden zu machen? Nein?

Warum dann nicht einfach mal nichts schreiben, wenn man sich nicht informiert? Das der Retri am Anfang der Beta so abging lag an diversen Talenten, wo sicherlich das ein oder andere verbugt oder zu stark war, aber wohl kaum an der ihm zur Verfügung stehenden Manareg. Warum sollen sich die Spieler da nicht aufregen? Schließlich hat der Pala es wohl von allen Klassen am nötigsten von Grund auf saniert zu werden.

Dr.Doom
2008-09-01, 11:24:25
Damit hast Du dir deine Frage selbst beantwortet.

Wird endlich Zeit das mit dem
"Look at me I´m the mighty Ololadin, i roll on every Warri Item"
Schluß ist.Solange da keine Klassenbeschränkung "Krieger" dransteht, ist das kein "Warri Item". :eek:

Mark3Dfx
2008-09-01, 11:32:40
Bist du in der Beta?

Ja.

kuj0n
2008-09-01, 11:34:46
Ja.
Dann aber sicherlich nicht mit einem Paladin. Aus welchen Gründen auch immer gefrusteter Krieger vielleicht? ;D

Und nein, mein Main ist kein Paladin.

Mark3Dfx
2008-09-01, 11:35:45
Solange da keine Klassenbeschränkung "Krieger" dransteht, ist das kein "Warri Item". :eek:

- Heal Pally Gear (Int, MP5, +Heal)
- das Mighty Prot Pala Gear
- Ololadin Gear inkl. der Trinkets für Hunter, Rouges und Melee Schamys

auf das alles hat unser kleiner Pally natürlich NEED.

Mark3Dfx
2008-09-01, 11:36:57
Dann aber sicherlich nicht mit einem Paladin. Aus welchen Gründen auch immer gefrusteter Krieger vielleicht? ;D


Mit Sicherheit keinen Ololadin welche denken sie haben generell auf alles wo Platte draufsteht need, kleiner Padawan.

kuj0n
2008-09-01, 11:41:19
- Heal Pally Gear (Int, MP5, +Heal)
- das Mighty Prot Pala Gear
- Ololadin Gear inkl. der Trinkets für Hunter, Rouges und Melee Schamys

auf das alles hat unser kleiner Pally natürlich NEED.
Und? Frustiert, weil dir irgendein Paladin irgendwelche Crap Items aus 0815 Instanzen wegwürfelt, die nach den ersten 80er Raids sowieso ausgetauscht werden? Und seit wann hat ein Paladin auf sämtliche Plattenitems etc. Need und bekommt sie auch noch, wenn auch andere Klassen Bedarf haben? Den Raid musst du mir mal zeigen.

kuj0n
2008-09-01, 11:43:58
Mit Sicherheit keinen Ololadin welche denken sie haben generell auf alles wo Platte draufsteht need, kleiner Padawan.
Weil sie es tragen und mit entsprechender Skillung auch nutzen können? Das bedeutet ja nicht das ein Retri nem Holy oder Tank die Ausrüstung wegwürfeln muss. Solche Leute gibt es leider immer. Nur wenn es sonst keiner brauchen kann? So scharf auf Splitter?

Kakarot
2008-09-01, 13:11:28
Schließlich hat der Pala es wohl von allen Klassen am nötigsten von Grund auf saniert zu werden.
Richtig und zwar der _Holy_ Tree, bzw. generell die Eignung eines Holy Paladins als PvP Healer im 2v2 und 3v3 ggü. Druid, Priest und Shaman.

kuj0n
2008-09-01, 13:27:10
Der Paladin ist eine einzige Baustelle, da fehlt es an allen Ecken und Enden. Dabei klappt es beim Schamanen doch auch einigermaßen.

Gohan
2008-09-01, 13:32:39
Ich hab viel eher das Gefühl du denkst nicht nach, was Blizzard macht. Du könntest dich zum Beispiel darüber informieren was für verschiedene Versionen von Sunwell Bossen auf dem PTR waren. Die erste Version von Brutallus war ein Witz afaik, danach war er unkillbar und dann wurde hin- und her gewerkelt, bis man ein gesundes Mittelmaß gefunden hat, das ging dann auf die Live Server.

Bis vor kurzem waren Retpallys die wohl stärkste Klasse in der Beta, und das in einem total absurden Ausmaß. Jetzt schraubt man sie nach unten und schaut wie spielbar das ganze noch ist. Dann findet man die Goldene Mitte.

Aber naja... du scheinst selber so ziemlich der typische Retpally zu sein, mein Text ist wahrscheinlich fürn Arsch, da zu komplex.

Ich sag jetzt mal nicht, was du typisch an den Tag legst ;) Fakt ist nunmal, dass das Talent auf Stats aufbaut und skaliert, die man dem Retri extra abgenommen hat, damit es ihm einfacher fällt, Equipment zu finden.
Daher finde ich es etwas absurdum.

Klar war der Retri stark, das lag aber einzig und allein an dem übelst übertriebenen Schaden der Richturteile. Crusader Strike und Autohit machten den Gewohnten schaden. Daher rührte auch der viel zu starke ManaReg, der sich eigentlich mit einer Anpassung der Richturteile wieder gelegt hätte.

Hoffe, das war nicht zu komplex für dich ;)

Exxtreme
2008-09-01, 14:01:37
Paladin-Forum, the day after:

http://666kb.com/i/b1qlxxxwqcbm2us5j.jpg

kuj0n
2008-09-01, 14:09:22
Nur mal eine Simme aus dem deutschen Paladin Forum. Ich denke der Mensch hat schon einigermaßen Ahnung.

Quelle: http://forums.wow-europe.com/thread.html?topicId=5640176070&sid=3&pageNo=13

Du lässt mich echt kalt Wrocas. Ich hab noch niemanden beleidigt und werde es auch nicht machen, aber meinen Missmut lass ich mir auch von dir nicht nehmen.

Es ist mir egal ob es ne Beta ist, wenn ihr eure Betaeinladungen geschickter versenden würdet, dann würdet ihr auch besseres Feedback aus der Beta erhalten. Durch eure wahllose Betakeyverlosungen holt ihr auch Mist und Rüben in den Test, und daraus erhaltet ihr kaum konstruktive Beiträge, was man in den Betaforen ja auch teilweise SICHTLICH erkennen kann.

Eure eigene Forenpolitik bringt euch in solche Situationen. Ihr testet nicht für die Beta, sondern ihr patcht den Paladin tot. Eure Änderungen hatten in den letzten Wochen kaum Hände und Füsse und dann schafft ihr es auch noch den Paladin in der Beta für eine KOMPLETTE WOCHE ausser Gefecht zu setzen. Ausgerechnet dann wenn sonst schon die Zeit wegrennt und alle Talente bald auf die Testserver gehen. Ihr wollt uns ja nicht sagen was ihr macht, also flamen wir rum.

Verstösse gegen das Recht "Spass an einer Klasse" zu haben oder "Eine Klasse patchen wir kaputt weil wir nicht wissen was wir Entwickler wollen", wird auch in Zukunft im Forum hier nicht toleriert und wird von den Spielern immer wieder ans Tageslicht befördert werden.

Beschwer dich also nicht wenn die Spieler hier austicken, das ist die Reaktion der Leute auf eure geniale Beta. Seid stolz drauf.

Eure Manaidee funktioniert eben bei den Vergelter nicht, das habt ihr damals schon selber damit besiegelt, als ihr allen Klassen (bis auf den Paladin) die verbesserte Manaregg aus Wisdom spendiert habt, aber den Paladin aussenvor gelassen habt.

Der Vergelter stirbt im Singleplay und wird in der Arena WEGEN EUCH zu einer Lachnummer, denn denkt dran, da wird Mana geburnt und wenn wir keinen Schaden mehr machen können weil wir oom sind, bringt uns eure bescheuerte Verbesserung null und nichts.

Liebs Grüesli Northi


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Hoi Karash

Ich find es frech dass man "nur" dich ins Forum geleitet hat. Irgendwie reicht mir das nicht. *grins*

Aber ich möchte das Problem noch einen Tick anders erfassen.

Ich empfinde die Idee der Entwicklung eine Frechheit.

Der Paladin hatte schon als Vergelter im Burning Crusade ERHEBLICHE Manaprobleme. Keine Klasse ist so schnell leer zu burnen wie der Paladin.

Auch im Raid hatten wir schon immer erhebliche Probleme um unsere DD Rotation aufrecht zu erhalten.

So jetzt kommt der Entwickler und macht alles nur noch schlimmer. Berechnungen aus der Beta haben ergeben dass die Vergelter in genau 111 Sekunden oom sind.

Und nehmen wir mal an, dass Shocker sich evtl auch mal als Raidcharakter etablieren könnte, dann würde der ebenfalls mit einer DD Rotation erhebliche Manaprobleme erhalten.

Ihr patcht unsere Klasse ins Grab und das lassen wir uns nicht mehr bieten. 1.5 Jahre haben wir hier im Forum nie eine solche Aktion gemacht, aber es ist endlich mal schluss.

Hört mal auf uns andauernd irgendwelche Skills vor die Nase zu setzen, uns den Mund wässrig zu machen und uns dann einen Kleinkindskill als Ersatz anzubieten, nur weil der erste Versuch zu stark war.

Wenn ihr nicht das ganze Forum bannen wollt, dann nehmt uns und unsere Anliegen endlich mal ernst.

Grüesli Northi

PS: Was zur Hölle will ich im PVP mit einem Manapool von 6k Mana wenn ich kaum Regg habe und ein Priester mich mit 4 mal burnen leer hat?????????' FIXT DAS ENDLICH

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Q u o t e:

Ich habs grade getestet auf dem beta realm mit meinem pala 7k Mana 1700AP 28% crit 519 Spell dmg

Ich hab grade ein duell gemacht gegen einen Paladin, der sich einfach nur hochgeheilt hat er hatte Black Temple gear Heal gespect ich hab von vorne zu geschlagen also hatte er block parry dodge

Wenn ich Divine Storm nicht gespammt habe ist mein mana GESTIEGEN und nicht gesunken
wenn ich divine Storm gespammt habe habe ich etwas über 4 Minuten durchgehalten

JoW skaliert mit Spell Dmg und Attack Power ich trag Lv70er (S3) Arena gear ganz ehrlich: Ich bezweifel mit Lv 80 und gutem Equip mana probleme zu haben oO
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*kopf vor das Gesicht halt und den Kopf schüttelt*

Was sollte denn dieser scheiss Test? Spielst du so im Raid? Schon mal was von einer vernünftigen DD Rotation gehört? Setz dich bitte wieder hin.

Schon mal daran gedacht was passiert, wenn dir nur EIN Boss nen Manaburning verpasst und oom bist? Wie willst dann Manareggen durch Schaden, wenn kein Schaden mehr machen kannst?

HEY BITTE STRENGT EUER HIRN AN. Ich kanns echt nimmer lesen.

Paladin braucht bessere Manaregg und zwar eins das aus den Statis resultiert und nicht dispellt oder unterbunden werden kann. THATS ALL

Grüesli Northi


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Es ist ein Wohlwollen das ca 3 Jahre zu spät kommt. Du gehörst zu dem Typen Mensch der immer noch daran glaubt, dass in einer Beta noch alles geht. Du gehörst zum Typ der wirklich daran glaubt, dass wenn Skills in der Art auf nen Testrealm finden und irgendwann in den kommenden Wochen ein riesiger Contentpatch fliesst, dass sich ohne tun in der Beta noch was ändern wird. Du gehörst zum Typ RAIDER der sich mit dem Raidplatz zufrieden gibt und vergisst, dass es auch noch PVP gibt.

Weisst du, wenn ich einen Ritter auf ne Skizze zeichne und dann daraus in der weiteren Phase Mickey Maus wird und Live geht als Goofy, dann bin ich ein wahrlich beschissener Zeichner, und genau das tut Blizzard atm. Man macht uns den Mund mit den Skills wässrig und dann wenn ein Skill nicht richtig funktioniert, dann wird er nicht VERFEINERT, sondern er wird GELÖSCHT.

Du verstehst den Unterschied schon oder?

Die Aktion vieler Leute war überrissen, aber hey, wenn man seit 3 Jahren in den Foren aktiv ist, muss man sich einfach mal Luft verschaffen. Man hat schliesslich seit vielen Monaten versucht den Entwicklern Infos zu entreissen um aktiv mitwirken zu können.

Schau mal in die anderen Klassenforen wie früh kommende Klassenänderungen angekündigt werden. "Hey Leute, in den kommenden Tagen werden wir den Tree der Klasse XY nochmals betrachten. Freut euch drauf." Und was sehen wir hier? Schau dich mal in der Beta um und hier. NICHTS. Gähnende Leere. *im Hintergrund einen vertrockneten Busch vorbeirollen seh und das rauschen des Windes hör*

Man hält uns hin und dann wenn keine Zeit mehr bleibt geht der Scheiss so live. Dann werden Hotfixes aufgespielt und alles nochmals verschlimmert. "OH es tut uns ja soooo leid Leute, aber leider können wir die Änderungen nicht jetzt mehr vornehmen, ihr müsst euch bis zum nächsten grossen Contentpatch oder Addon begnügen." Blablabla bla. HATTEN WIR ALLES SCHON.

Dein optimismus in Ehren, aber von dem Betagephasel halte ich gar nichts mehr, denn das ist nur Augenwischerei.

Grüesli

Dr.Doom
2008-09-01, 14:10:37
- Heal Pally Gear (Int, MP5, +Heal)
- das Mighty Prot Pala Gear
- Ololadin Gear inkl. der Trinkets für Hunter, Rouges und Melee Schamys

auf das alles hat unser kleiner Pally natürlich NEED.Und? Nur weil der Gegenstand von anderen auch getragen werden kann, muss der Gegenstand für den Paladin nicht unsinnig sein.

teh j0ix :>
2008-09-01, 14:16:27
Richtig und zwar der _Holy_ Tree, bzw. generell die Eignung eines Holy Paladins als PvP Healer im 2v2 und 3v3 ggü. Druid, Priest und Shaman.

Hmm also im PvP, gerade im 2vs2 ist der Holy Pala recht gut imho. Instant Heal mit kurzem Cooldown, Manaeffizient, Bubbles, Platte usw. usf.
Mim Addon bekommt er faik noch nen hot.

Aber naja am whinen ist eh jeder :rolleyes:

kuj0n
2008-09-01, 14:28:41
Hmm also im PvP, gerade im 2vs2 ist der Holy Pala recht gut imho. Instant Heal mit kurzem Cooldown, Manaeffizient, Bubbles, Platte usw. usf.
Mim Addon bekommt er faik noch nen hot.

Aber naja am whinen ist eh jeder :rolleyes:
Ähm... ja also... Auch einen Gruß an dich von Dieter Nuhr.

Nein, er ist nicht gut. Instant Heal mit CD, 20m Reichweite der max 2k heilt? Im Addon besser, kannste aber bisher vergessen. Manaeffizient? Wenn du die großen Heilungen auspacken muss bist du ruck zuck oom. Lichtblitz heilt ja nichts weg. Priester > Bubble. Aber das schlimmste, alle Heilungen haben Castzeit, wenn ein Schurke an dir dran ist dann kannst du es zu 90% vergessen mit der Heilung.

http://www.sk-gaming.com/arena/2/all/all/all/all/all/all/////

edit: Klar kann man vielleicht auch mit nem Paladin was reissen, mir macht das aber keinen Spaß.

teh j0ix :>
2008-09-01, 14:32:25
Ähm... ja also... Auch einen Gruß an dich von Dieter Nuhr.

Nein, er nicht gut. Instant Heal mit CD, 20m Reichweite der max 2k heilt? Im Addon besser, kannste aber bisher vergessen. Manaeffizient? Wenn du die großen Heilungen auspacken muss bist du ruck zuck oom. Lichtblitz heilt ja nichts weg. Priester > Bubble. Aber das schlimmste, alle Heilungen haben Castzeit, wenn ein Schurke an dir dran ist dann du es zu 90% vergessen mit der Heilung.
Ja .. öööhm was will Dieter Nuhr von mir? oO

Was kann denn der Schamane, einen Inst-Heal mit viel längerem CD
nicht wirklich Manaeffizient
keine Bubble
Erdschild ist nett kann aber sofort dispelled werden :|
Hat auch bei jedem Cast, Castzeit

Priester Bubble kann auch dispelled werden

Edith hat grad deinen Link gesehen und meint das es natürlich auch auf den Skill des Spielers ankommt nur der Paladin wirklich nicht schlechter dran ist als andere Klassen.
Glaubst du ich als Schamane hab bei nem Schurken großartig Chancen?

Außerdem ist die Paladin/Warri Kombi mit 3,8% nicht wirklich weit unter Priester und Schamane

kuj0n
2008-09-01, 14:47:16
Nein ich glaube nicht das es dem Schami anders geht. Arena ist sowieso so ein Ding für sich. Aus meiner Palaerfahrung kann ich nur sagen, das es bei den ganzen Schurken/Kriegern und Druiden in 2on2 keinen Spaß macht. Da sind andere Heiler besser wie ich finde.

Ich muss ja auch kein 2on2 spielen. Nur hat sich deine Aussage so angehört als wäre es relativ leicht für nen Pala, dem ist aber nicht so.

Heelix01
2008-09-01, 14:57:40
Deswegen Spielt man im 2on2 auch einfach heal drui + Krieger / Schurke oder WL. Diese Kombo ist gegen nahzu alle anderen nen default win wenn Drui und DD wissen was sie tun egal was der gegner macht.

Ich hoffe ja das Blizzard irgendwann mal nen anständiges Balance schaft, schon traurig eigendlich da hat man nur 10 Klassen mit immer gleichem equip und sie bekommen es nicht hin.

Kakarot
2008-09-01, 15:38:41
http://www.arenajunkies.com/rankings/2v2/
http://www.arenajunkies.com/rankings/3v3/

Wer sich diese Links anschaut, kann ungefähr erahnen, was in den small Brackets abgeht und das ist nicht erst seit heute so oder seit dem letzten Patch, sondern seit Beginn von Season 3.

Was hat Blizzard bisher dagegen getan, garnichts, ergo werden wohl viele Developer gerne ihren Druiden spielen, so wie sie davor ihren Warlock gespielt haben.
Unabhängig von der Paladin Geschichte ist es einfach nen Witz, dass Balance immer nur für bestimmte Klassen gilt.


Sidenote:
Warum bitte kann ein Druide instant in Flightform shiften, eine fürs Balancing eigentlich total unwichtige Entscheidung, aber, es zerstört in den Outlands jegliche Art von Open PvP, wenn der Gegner nicht nur weglaufen kann, sondern darüberhinaus durch den Bruchteil einer Sekunde in der ooc ist sich komplett vom Kampfgeschehen entfernen kann, sich in der Luft heilt und dann wieder zurück an Ort und Stelle ist.

sChRaNzA
2008-09-01, 16:05:55
Sidenote:
Warum bitte kann ein Druide instant in Flightform shiften, eine fürs Balancing eigentlich total unwichtige Entscheidung, aber, es zerstört in den Outlands jegliche Art von Open PvP, wenn der Gegner nicht nur weglaufen kann, sondern darüberhinaus durch den Bruchteil einer Sekunde in der ooc ist sich komplett vom Kampfgeschehen entfernen kann, sich in der Luft heilt und dann wieder zurück an Ort und Stelle ist.

Hier darüber zu reden macht genauso viel / wenig Sinn we in den offiziellen Foren. Wird eh nicht beachtet und wenn mans anspricht tritt man nur wieder Streitgespräche los. ;)

Kakarot
2008-09-01, 16:26:58
Naja, etwas seinen Unmut über das Nichtvorhandensein von Balance zu äussern ist halt unpopulär.

Wenn man nen Buff für eine bestimmte Klasse fordert, impliziert das erstmal, dass man den eigenen Spielspaß erhöhen möchte, fordert man hingegen nen Nerf für etwas und sei es auch noch so offensichtlich von einem objektiven Standpunkt aus gesehen, spricht man sich dafür aus den Spielspaß von anderen zu senken, ergo es kommt zu einem Streitgespräch.


Genau aus diesem Grund hätte die Beta niemals so öffentlich sein dürfen, wie sie es im Moment ist, zeigt auch der von kuj0n gequotete Text recht ordentlich, dass die Art und Weise wie die WotLK Beta durchgezogen wird nen Schuß in den Ofen ist, wenn das so weitergeht.


Aber mal abgesehen davon ist es schon extrem arm, dass Blizzard es nicht schafft und auch nichtmal im Ansatz versucht bestimmte Klassen zu balancen, in diesem Fall die Klasse Druide, davor war es die Klasse Warlock.

Dr.Doom
2008-09-01, 17:03:45
Sidenote:
Warum bitte kann ein Druide instant in Flightform shiften, eine fürs Balancing eigentlich total unwichtige Entscheidung, aber, es zerstört in den Outlands jegliche Art von Open PvP, wenn der Gegner nicht nur weglaufen kann, sondern darüberhinaus durch den Bruchteil einer Sekunde in der ooc ist sich komplett vom Kampfgeschehen entfernen kann, sich in der Luft heilt und dann wieder zurück an Ort und Stelle ist.Welches Open PvP denn? :D

Meinst du das nicht weiter erwähnenswerte und recht sinnlose Geplänkle um Halaa und die komischen Türme für ... für, ja, für Tagesquests und wertlose Kampfmarken-Gegenstände?
Wer dieses Open PvP betreibt, ist weit unter 70 (bzw 68) und kann nichtmal fliegen. Wenn ein 70er das macht, dann aus purer Langeweile - sowas zu balancieren steht wohl zurecht ganz unten auf der ToDo-Liste.

CrazyIvan
2008-09-01, 18:06:40
Balancing und eine möglichst hohe Artenvielfalt sind nunmal gegenläufige Ziele. Um Pala und Schamie zu "balancen" hat man sie mit TBC beiden Fraktionen zugänglich gemacht. Das zeugt recht deutlich davon, dass selbst das Balancen gesamter Fraktionen, die sich bis auf eine Klasse annähernd gleichen, schon so komplex ist, dass es bei 10 Klassen unter den Gesichtspunkten Raid-PvE, 5er-PvE, Solo-PvE, Solo-PvP, Open-PvP, Arena, BGs schier unmöglich ist. Und da sind noch nichtmal Synergieeffekte gewisser Kombinationen in all diesen Kategorien berücksichtigt. Das sollte man sich immer vor Augen führen, bevor man über den Stand der Dinge in einer BETA rumflennt. Ich glaube sogar, dass Blizz jetzt von Addon zu Addon alle Klassen mal abwechselnd OP oder UP macht, weil das viel einfacher ist, als soetwas wie Balance zu erreichen.

Ach ja und zum Thema Druiden hab ich noch ein Zitat eines EU-Forenmitglieds aus der Pre-TBC-Zeit, das mich auch heute noch zum Schmunzeln bringt:
"Druids are the most feared class. Even Hunters can fear them."

Kakarot
2008-09-01, 19:36:30
Das man nicht alles 100%ig balancen kann verlangt ja auch niemand, _aber_, dass offensichtliche Unbalance nichtmal im Ansatz entgegengewirkt wird, lässt nunmal keine anderen Schluß zu, als dass einige Developer in ihrer Freizeit Druid spielen.

Denn sonst wären längst überfällige und vorallem total simple Dinge wie:

1) Flightform nen 3 Sek. Channel, in Travelform shiften nen 10 Sek. Cooldown geben

2) Dazu noch Natural Perfection aus dem Talent Tree entfernen

schon längst beiläufig in irgendnem Patch "gefixt" worden.

Dr.Doom
2008-09-01, 20:13:34
lässt nunmal keine anderen Schluß zu, als dass einige Developer in ihrer Freizeit Druid spielen.Ich dachte, die spielen Hexer? oO

Denn sonst wären längst überfällige und vorallem total simple Dinge wie:

1) Flightform nen 3 Sek. Channel, in Travelform shiften nen 10 Sek. Cooldown geben

2) Dazu noch Natural Perfection aus dem Talent Tree entfernen

schon längst beiläufig in irgendnem Patch "gefixt" worden.Vielleicht sollte ich auch mal im offiziellen Forum lesen (tue ich nämlich nicht), denn dass die Flugform balanciert und gefixt gehört, höre ich hier zum ersten Mal.

Vmtl wäre nach dem obgen Vorschlag auch "powershiften" in Katzenform pöse (Schurken können schliesslich auch keine Energie aus dem Nether herbeizaubern), und überhaupt sollte Formwandeln einen 5min Cooldown haben (einfach aus der Frostnova oder der Kniesehne "shiften", neeeein). *g*

2) -- keine Ahnung, hab' den dt-CLient und bin gerade zu faul nachzusehen, welches Talent gemeint ist. ;)

Birdman
2008-09-01, 20:32:16
Flugform nur noch out of Combat nutzen lassen, ebenso die Travelform.
Wobei bei letztere auch eine 1.5sec Castzeit helfen würde, oder soviel wie da die Shamis auch haben auf Ihrem Wolf.

sChRaNzA
2008-09-01, 22:51:30
Dieses instant geshifte ist schon ziemlich böse... Und grad auf nem pvp Server geht mir das + Fluggestalt wirklich derbe auf die Nüsse. Mag allerdings auch daran liegen das Druiden wissen was sie ,,können'' und dann immer mit lustigen /lol /spucken /auslachen Makros abhauen. DAS hat auch nicht mehr viel mit (Spiel)spaß zu tun wenn man als Magier, Priester, Pala solange auf sie einhaut bis man selber oom ist, sie sich danach umdrehen und einen umhauen weil ja wegrennen + Heilung denen nicht die Bohne kostet.

Balance zwischen Klassen ist was anderes, JEDER aber auch wirklich JEDER der nicht gerade einen Druiden mit verbundenen Augen im Dunkeln ohne Monitor spielt sollte zumindest dem übereinstimmen.

Edit: Ist der Schamie-Wolf nicht mit einem der letzten Updates generell nen Instantcast?

The7thGuest
2008-09-01, 23:00:42
Mit 7 Punkten im Verstärkerbaum ist der Wolf instant.

sChRaNzA
2008-09-01, 23:02:43
Oder so... Naja, Warum nicht auch beim Dudu so?

Exxtreme
2008-09-01, 23:09:33
Edit: Ist der Schamie-Wolf nicht mit einem der letzten Updates generell nen Instantcast?
Nein, man kann ihn im Verstärkerbaum zum Instant skillen. Kostet 7 Skillpunkte von denen 5 reinster Schrott sind.

sChRaNzA
2008-09-01, 23:17:59
Nein, man kann ihn im Verstärkerbaum zum Instant skillen. Kostet 7 Skillpunkte von denen 5 reinster Schrott sind.

Wurde ja schon gesagt. Ich kenn mich allerdings was diese Klasse betrifft nicht so aus... Ist alles Schrott oder lässt es sich mit dem (instant) Ergebniss vereinbaren?

Kakarot
2008-09-02, 04:15:13
Das ein Shaman instant Ghostwolf casten kann mit entsprechenden Talenten, lässt sich mit dem Shiften eines Druiden nur bedingt vergleichen, da Ghostwolf (noch) nicht jegliche Art von Movement Impairing Effects entfernt und somit ein ständiges Nachcasten sinnlos ist, im Gegensatz zum wiederholten shiften in Travelform.

Vmtl wäre nach dem obgen Vorschlag auch "powershiften" in Katzenform pöse (Schurken können schliesslich auch keine Energie aus dem Nether herbeizaubern), und überhaupt sollte Formwandeln einen 5min Cooldown haben (einfach aus der Frostnova oder der Kniesehne "shiften", neeeein). *g*
Ist das die typische Antwort eines Druiden Spielers auf simple und vorallem sinnvolle Änderungen in Richtung Balance? Dafür, dass Du kein offizielles Forum liest, hast Du die Geflogenheiten von dort wirklich gut drauf.

2) -- keine Ahnung, hab' den dt-CLient und bin gerade zu faul nachzusehen, welches Talent gemeint ist. ;)
Travelform = Reisegestalt

EmrysDragon
2008-09-02, 08:12:37
Das DD vs Heiler was getan werden muss will ich nicht bestreiten. Aber nem dudu die instant formwandlungen nehmen halte ich für den falschen Ansatz. Jeder heiler hat irgendwas um dmg zu reduzieren. Pala trägt platte schild hat bubble SDF und sonst was. Nen Dizi Priest hat auch jeden dmg reduzierendes zeug. Schmerzunterdrückung schild instant heal usw.
Shamie kann auch schild und schwere rüsse tragen.
Nehm dem dudu die rüsse und hp vom Bär weg dann isser auch ruck zuck umgenietet.

MMn. ist Blizz mit dem abhärtungs stats den falschen weg gegangen. Das hab ich von anfang an gesagt und sag es immer wieder.

Gohan
2008-09-02, 08:23:11
Das DD vs Heiler was getan werden muss will ich nicht bestreiten. Aber nem dudu die instant formwandlungen nehmen halte ich für den falschen Ansatz. Jeder heiler hat irgendwas um dmg zu reduzieren. Pala trägt platte schild hat bubble SDF und sonst was. Nen Dizi Priest hat auch jeden dmg reduzierendes zeug. Schmerzunterdrückung schild instant heal usw.
Shamie kann auch schild und schwere rüsse tragen.
Nehm dem dudu die rüsse und hp vom Bär weg dann isser auch ruck zuck umgenietet.

MMn. ist Blizz mit dem abhärtungs stats den falschen weg gegangen. Das hab ich von anfang an gesagt und sag es immer wieder.

Dudu? Wurzlen, Whirlwinden, travelform und weg. Bär ist nur für den Notfall, falls ein Melee mal rankommen sollte.

Exxtreme
2008-09-02, 09:40:05
Wurde ja schon gesagt. Ich kenn mich allerdings was diese Klasse betrifft nicht so aus... Ist alles Schrott oder lässt es sich mit dem (instant) Ergebniss vereinbaren?
Ist nicht vergleichbar. Die Geisterwolfform lässt dich nicht aus Verwandlungs- und Snareeffekten rauskommen. Zudem war die sogar purgebar. Weiss nicht ob das immer noch so ist. Instant-Geisterwolf ist zwar nett aber für 7 Punkte halt doch teuer.

Mark3Dfx
2008-09-02, 09:57:16
Geisterwolf is Magie und kann despellt werden.

EmrysDragon
2008-09-02, 10:13:21
Dudu? Wurzlen, Whirlwinden, travelform und weg. Bär ist nur für den Notfall, falls ein Melee mal rankommen sollte.

Der Priest macht fear und haut ab . Der Shamie frost shock und haut ab. Also wenns danach geht nehmen wir alle verlangsamungseffekte raus.

Wurzeln und ww sind unterbrechbar da castzeit.

Und falls es kommt. Nein ich spiele keinen PVP dudu dafür habsch nen Krieger :P

teh j0ix :>
2008-09-02, 10:28:24
Geisterwolf is Magie und kann despellt werden.
:eek: man lernt nie aus

kiX
2008-09-02, 11:54:07
oha, führt Kakarot sogar hier seinen Kreuzzug?
Man lernt nie aus... :rolleyes:

Man sollte dennoch anmerken, dass Druiden sehr stark sind im 2on2-Bracket (welcher von Blizzard NICHT balanced wird wie SCHON MEHRFACH ANGEMERKT!).
Jedoch greifen einige der Änderungswünsche zu hoch.
Daher gibts mein:

"blablablablablablabla" (wer will kann hier die Standardargumente gegen die Shapeshift-Nerfs rauslesen, man kennt sie eh, keiner will sie entkräften und ich hab keinen Nerv sie jedes Mal neu runter zu beten [Stichwort: keine Defence, Leder, HoT-Nachteil etc])


Ach, Kakarot, ich würd nicht zu sehr über Druiden heulen, denn wie Blizz gezeigt hat, schaffen sie es nicht, NUR Restos zu nerfen, sie nehmen Ferals grundsätzlich gleich mit.
Was blöd wär, wenn man im level-progress Richtung 80 auf einmal keine richtigen Tanks für Instanzen mehr hat (nur noch die olol-dmg-warris und olol-kein-dmg-palas). :wink:

mAxmUrdErEr
2008-09-02, 12:32:03
oha, führt Kakarot sogar hier seinen Kreuzzug?
Man lernt nie aus... :rolleyes:

Man sollte dennoch anmerken, dass Druiden sehr stark sind im 2on2-Bracket (welcher von Blizzard NICHT balanced wird wie SCHON MEHRFACH ANGEMERKT!).
Jedoch greifen einige der Änderungswünsche zu hoch.
Daher gibts mein:

"blablablablablablabla" (wer will kann hier die Standardargumente gegen die Shapeshift-Nerfs rauslesen, man kennt sie eh, keiner will sie entkräften und ich hab keinen Nerv sie jedes Mal neu runter zu beten [Stichwort: keine Defence, Leder, HoT-Nachteil etc])


Ach, Kakarot, ich würd nicht zu sehr über Druiden heulen, denn wie Blizz gezeigt hat, schaffen sie es nicht, NUR Restos zu nerfen, sie nehmen Ferals grundsätzlich gleich mit.
Was blöd wär, wenn man im level-progress Richtung 80 auf einmal keine richtigen Tanks für Instanzen mehr hat (nur noch die olol-dmg-warris und olol-kein-dmg-palas). :wink:
Der Druide ist auch erste Wahl bei jedem 3vs3 Setup. Einzige Rogue/Mage kann manchmal besser mit einem Priester sein.

Außerdem ist die "Schwäche" der Druiden in 5vs5 praktisch gesehen komplett uninteressant, da 5vs5 das kleinste und am wenigsten gespielte Bracket ist. Jetzt könnte man ja sagen: "Aber 5vs5 is halt die Königsklasse und für die muss balanced werden!" Tjoa, nur dumm, dass alle großen Tourniere inzwischen in 3vs3 ausgetragen werden, weil 5vs5 zu unübersichtlich ist und nur schwer kommentiert werden kann. :uup:

Hinzu kommt das Open-PvP Problem, ein Druide ist im Open PvP 1on1 praktisch unkillbar, da er jederzeit einfach abhauen kann.

The7thGuest
2008-09-02, 14:15:36
Oder ganz einfach die Arena wieder rausnehmen :)
Wer eSports machen will, soll CS, UT und co spielen, aber doch bitte kein Role Playing Game...

Und jetzt wäre es schön, wenn es wieder zum Thema Wotlk zurückgeht.
Das ganze gewhine über imba Druiden, Krüppelklasse und Co. führt doch eh wieder zu nix...

sChRaNzA
2008-09-02, 14:18:14
Wie _stark_ ist denn der DK jetzte eigentlich? Paar Videos sind schon beindruckend. Hat er irgendwo Schwachstellen (cc?) ?

Dr.Doom
2008-09-02, 14:27:02
Ist das die typische Antwort eines Druiden Spielers auf simple und vorallem sinnvolle Änderungen in Richtung Balance? Dafür, dass Du kein offizielles Forum liest, hast Du die Geflogenheiten von dort wirklich gut drauf.Einfach, vielleicht, sinnvoll? Nicht überzeugt. Allerdings spiele ich auch kein PvP, wenn man mal von meinen raren AusFLÜGEN (haha! Witz!) auf die Schlachtfelder absieht.

Welche "Ge[p]flogenheiten" (mit p, da fliegt niemand ;) )? Entschuldige, ich lese da wirklich nicht mit, ich bin von Natur aus so. *g*

Travelform = ReisegestaltDas ist jetzt nicht witzig. Die " 2) " habe ich nicht zum Spass geschrieben.

Hinzu kommt das Open-PvP Problem, ein Druide ist im Open PvP 1on1 praktisch unkillbar, da er jederzeit einfach abhauen kann.Und das ist schlecht?


Naja, aber letztendlich laufen die ganzen Balancierungswünsche wohl eh wieder nur auf die Arena hinaus. Da kann man in WoW so viel machen und viele regen sich über die Kloppereien in den drei (oder vier? kA) verfügbaren kleinen Zimmerchen auf.

Korak
2008-09-02, 15:14:34
Wie _stark_ ist denn der DK jetzte eigentlich? Paar Videos sind schon beindruckend. Hat er irgendwo Schwachstellen (cc?) ?

Momentan sind einige Spells etwas schwach (Blood finde ich atm nicht so toll) bzw. zu stark (Scourge Strike geht zuviele Synergien ein). Aber er ist auf nem ganz guten Weg.

Korak
2008-09-02, 15:18:20
Und das ist schlecht?


Naja, für alle anderen schon. Es sollte einfach nicht möglich sein jedem 100%ig entkommen zu können. Da fühlen sich 8(bald 9) Klassen leicht verarscht, da man selbst Problemlos gank/killbar ist.


Naja, aber letztendlich laufen die ganzen Balancierungswünsche wohl eh wieder nur auf die Arena hinaus. Da kann man in WoW so viel machen und viele regen sich über die Kloppereien in den drei (oder vier? kA) verfügbaren kleinen Zimmerchen auf.

Wenn man gerne PvP macht kommt man um die paar Zimmerchen nicht herum. Wenn es also balanced sein muss dann dort.

Asaraki
2008-09-02, 15:44:47
Naja, für alle anderen schon. Es sollte einfach nicht möglich sein jedem 100%ig entkommen zu können. Da fühlen sich 8(bald 9) Klassen leicht verarscht, da man selbst Problemlos gank/killbar ist.



Wenn man gerne PvP macht kommt man um die paar Zimmerchen nicht herum. Wenn es also balanced sein muss dann dort.

Ich mach gerne PvP und gehe in keine Arena. Ok, hab nicht das überequip, aber who cares ^^

Nur als kleiner Gegeninput :)

Das mit dem Dudu stimmt schon... hat mich aber dazu gebracht meinen wieder gerne zu spielen, nachdem mein Dudu (Erstchar bei Wow-Release) als Feral einfach _unbrauchbar_ war für _MONATE_.

CrazyIvan
2008-09-02, 17:46:48
Naja, Pre-TBC konnten Druiden - egal welcher Skillung - im OpenPVP gar nichts anderes machen als wegrennen. Insofern ist das nix neues. Und die Flugform ist BTW ein OOC-Spell. Natural Perfection ist wirklich ein sehr starker Skill. Aber man sollte nicht vergessen, dass er negativ mit Abhärtung skaliert. Sprich, Natural Perfection bringt schlecht equippten Restos deutlich mehr als denen mit hohen Ratings. Aber alles in allem habt ihr natürlich recht. Mit dem Buff von Lifebloom (+Heal wird auf alle Stacks angerechnet) damals war mir schon klar, dass der Druide ne ganze Weile sowohl im PvP als auch im PvE heiltechnisch die erste Geige spielen würde. Im PvE durch reinen Healdurchsatz und im PvP durch Vielseitigkeit. Ich sag nur 8/11/42 (http://www.wow-europe.com/de/info/basics/talents/druid/talents.html?tal=01430000000000000000005023010000000000000055013350031520001350) Cookie-Cutter Build.

Besserung ist jedenfalls zumindest für die Arena in Sicht. Ohne Wilde Attacke für Restos und dank gänzlicher Abschaffung von Griff der Natur wird denen einiges an lebensnotwendigem Utility genommen.

Sascha1971
2008-09-03, 06:53:33
Am schlimmsten ist das man einen Heildruiden einfach alleine manchmal zu 2 nicht down bekommt. Der heilt sich schneller als man Schaden machen kann.
Dieser Heilende hot ist einfach viel zu stark im BG, da träumt jede andere Heilklasse von.
Die einzige Chance die ich im BG ahbe gegen einen Druiden ist schnell auf mein PVE Set (fast komplett T6) um ihn down zu bekommen. Mit PvP Sachen trotz kompletten arena Kram macht man zuwenig dps für seinen Hot :-(
So was darf echt nicht sein.