Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : AMD/ATI - R700 im Q2 2008, multicore und 55 nm? Teil 4
Superheld
2008-06-13, 10:07:58
9800 GTX 675MHz / 1100MHz
Radeon HD4850 670MHz / 1100MHz
http://www.abload.de/img/1kpwmi.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=1kpwmi.jpg)
http://www.abload.de/img/2e6mz3.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=2e6mz3.jpg)
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1175414&postcount=3370
w0mbat
2008-06-13, 10:22:52
HDR/SM3.0 Score: Wahnsinn!
wenn ich mir das so anschaue PH läst grüßen...2032 mb...5874>6278 cpuscore
Cpl. Dwayne Hicks
2008-06-13, 10:53:43
die granularität leidet dafür, weswegen du nicht "rechnerisch" 100%ige skalierung erhälst. ausserdem sind die einheiten fetter geworden, werden also wohl von der auslastung her tiefer als bisher agieren.
Tiefer? Meinst du damit dass es (noch) schwieriger wird die ALUs auszulasten als noch bei R(V)6xx?
Eggcake
2008-06-13, 10:56:55
wenn ich mir das so anschaue PH läst grüßen...2032 mb...5874>6278 cpuscore
Naja also das ist jetzt wirklich kaum ein Unterschied. Vorhin hats mich etwas gestört, weil bei Vantage ~1000vs2000 war, also direkt das doppelte. Aber 400 Punkte? Naja.
GeneralHanno
2008-06-13, 10:58:16
Tiefer? Meinst du damit dass es (noch) schwieriger wird die ALUs auszulasten als noch bei R(V)6xx?
leichter wird's auf jeden fall nicht ;)
aber dafür ist diese methode vom transistorencount extrem billig, weil man sich die ganze kontrolllogik spart!
Tiefer? Meinst du damit dass es (noch) schwieriger wird die ALUs auszulasten als noch bei R(V)6xx?
wäre möglich. evnt. wurde die kontrolllogik ja verbessert, aber das könnte es höchstens "egalisieren".
deekey777
2008-06-13, 11:35:13
Mit 160 VEC4+1 Shaderunits und 32 TMUs müsste der Vorsprung gegenüber dem RV670 doch größer ausfallen als die bisherigen Benchmarks andeuten, oder?
Zusammen mit GDDR5 ist ja dann ein Faktor 2 Pflicht.
D.h. die HD3870 X2 müsste deutlich geschlagen werden von der HD4870.
Es ist immernoch nicht ganz klar, wie die Anordnung genau aussieht. Der Gag wäre, wenn die nicht in die Tiefe, sondern in die Breite gingen, sprich die einzelnen Quads um 5 weitere MADDs erweitert (wie es NV beim Übergang von G60/NV40 zum G70 gemacht hat, als das MUL vom zweiten MADD ersetzt wurde); da wird die Auslastung extrem schwierig.
Wenn sie in die Tiefe gingen, steigt zwar die Granularität und der "Verschnitt", aber die Auslastung wird halbwegs gewährleistet.
Ohne genau zu wissen, wie die Anordnung der Einheiten aussieht, kann man nur spekulieren.
X2 Performance sollte locker drin sein! Vor allem in Games wo CF schlecht skaliert!
Eigentlich sollte da, in einigen Sonderfällen schon eine 4850 schneller sein!
Du hast sein Posting aber gar nicht verstanden. ;(
Schlammsau
2008-06-13, 12:15:00
WinXP vs. Vista ;)
XP lässt aber den SM3/HDR Score nicht so in die Höhe schnellen!
Unter XP ist der CPU Score meist deutlich höher!
Dicker Igel
2008-06-13, 13:27:06
Von der 4870 gibts wohl noch keine Benches ?
anddill
2008-06-13, 13:43:06
Von der 4870 gibts wohl noch keine Benches ?
Dazu bräuchte man erst mal eine 4870. Und da fehlt anscheinend noch der RAM.
jo das fürchte ich auch....vieleicht lag NV ja garnicht so verkehrt erst mal das Monster ins Rennen zu schicken und Ram fürn Winter zu horten.
Dicker Igel
2008-06-13, 14:20:45
Hmm, dass wäre aber ärgerlich, auch für ATI ...
davidzo
2008-06-13, 19:16:33
naja, glaube nicht dass der ram selber nicht verfügbar ist, schließlich ist ja GDDR5 = selektierter DDR3
technologisch also schon lange vorhanden. das problem ist wohl, dass die ramhersteller wie immer mal erstmal das dreifache vom später üblichen preis verlangen um durch künstliche verknappung die AIBs solange zu melken bis soviel konkurrent da ist dass man es sich nicht mehr erlauben kann.
Andersherum gibt es wohl keine geizigeren Menschen auf der Welt als AIBs, manche werden also einfach warten bis sich der anfangsboom gelegt hat. Siehe Asus, MSI etc. die sich immer Zeit nehmen um dann mit 1-2 Monaten verspätung erst (mit einem Referenzdesign) im ATI Grakamarkt mitmischen.
anddill
2008-06-13, 19:23:35
GDDR ist schon was neues, da ist nichts selektiert.
Die Situation ist einfach, daß die 4850er schon auf Halde liegen und so langsam Stück für Stück ihren Weg in die Öffentlichkeit finden. Von der 4870 gibt es aber nur ein paar Samples, die Hersteller warten noch auf den RAM, ehe sie die Fertigungsstraßen anschmeißen können.
C3D 4850 512mb 162,00EUR :)
http://www.magicpc.fr/club3d-carte-graphique-ati-hd4850-512-gddr3-dual-dvi-hdcp-dispo-lundi-16-juin/p-12644/
Superheld
2008-06-13, 19:36:45
http://www.abload.de/img/image3c2x.jpeg (http://www.abload.de/image.php?img=image3c2x.jpeg)
http://www.nordichardware.com/news,7860.html
The_Invisible
2008-06-13, 19:55:23
lol, kommt mir vor wie bei p4 und athlon xp, nur die länge zählt ;D
mfg
raffa
2008-06-13, 19:56:06
C3D 4850 512mb 162,00EUR :)
http://www.magicpc.fr/club3d-carte-graphique-ati-hd4850-512-gddr3-dual-dvi-hdcp-dispo-lundi-16-juin/p-12644/
Ich frag mich ja, ob AMD da genug dran verdient.
naja die 3850 gibts ja auch ab 80€ und die 4850 dürfte nicht viel teurer in der herstellung sein....
also verdienen tun die da garantiert schon noch gut dran...nur ob sie erstmal schnell die entwicklungskosten einspielen is ne andere sache
naja, glaube nicht dass der ram selber nicht verfügbar ist, schließlich ist ja GDDR5 = selektierter DDR3
GDDR5 basiert zwar auf DDR3, ist aber dennoch weiterentwickelt.
Winter[Raven]
2008-06-13, 20:29:34
http://www.abload.de/img/image3c2x.jpeg (http://www.abload.de/image.php?img=image3c2x.jpeg)
http://www.nordichardware.com/news,7860.html
Und nochmal Flops != Flops,
aber wenn AMD wieder nur auf Papier glänzen will ...
Fetza
2008-06-13, 20:39:49
;6581372']Und nochmal Flops != Flops,
aber wenn AMD wieder nur auf Papier glänzen will ...
Naja, ich denke mal niemand kann amd vorwerfen, dass marketingtechnisch alles rausgeholt wird. Macht die konkurrenz und überhaupt jedes gewinnorientierte unternehmen auch.
AnarchX
2008-06-13, 20:41:26
Sicher wird G200 effizienter mit seiner ALU-Leistung umgehen, aber wir reden hier immerhin von fast 70% mehr bei der HD4870 und wenn man nur MADD betrachtet, sind es sogar ein Faktor 2,5.
Das wird wohl mindestens für einen Gleichstand reichen in Realword-Apps.
Und auch bei Texturleistung steht man ja nicht unbedingt schlechter mit 24GTex/s ~ 65% der GTX 260, als z.B. bei R600/RV670 gegenüber G80GTS/G94.
Und bei mit 115GB/s und wohl der doppelte Z-Fill gegenüber RV670, die schon in diesem sehr effizienz genutzt wurde, wird die 4870 wohl auch nicht unter AA schlecht aussehen.
Nicht ohne Grund hat NV des MSRP von der GTX 260 auf $399 gesenkt, das größte Problem bei der HD4870 sehe ich jedoch in der GDDR5-Verfügbarkeit.
Kriton
2008-06-13, 20:59:39
Vergleichende Benchmarks (Quelle kann ich nicht einschätzen):
http://publish.it168.com/2008/0611/20080611033801.shtml
Und auch bei Texturleistung steht man ja nicht unbedingt schlechter mit 24GTex/s ~ 65% der GTX 260, als z.B. bei R600/RV670 gegenüber G80GTS/G94.
Und bei mit 115GB/s und wohl der doppelte Z-Fill gegenüber RV670, die schon in diesem sehr effizienz genutzt wurde, wird die 4870 wohl auch nicht unter AA schlecht aussehen.
Sieht man ja auch hier: http://diybbs.pconline.com.cn/topic.jsp?tid=8725790
Je höher die Auflösung und AF + AA desto besser setzt sich die "kleine" 4850 von der 9800GTX ab bzw. überholt die mit 4xAA + 16AF während sie ohne AA+AF langsamer ist. Zwar nicht überall aber doch bei den meisten Benchmarks.
Update on the teperature info, stock was 79c idle. I took off the cooler and cleaned it for photo's. when i re-installed it I used A.S. Ceramique and now idle is 54c the stock goop was way too thick I guess.
http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=3059597&postcount=2473
79°C idle Temp? Das wird glaub viele rückläufer geben...
Spasstiger
2008-06-13, 22:58:59
Die HD4800-Reihe könnte echt ein P/L-Killer werden. Nvidia beliefert dann noch die unvernünftigen Enthusiasten. ;)
P.S.: Die 9800 GX2 wird wohl von vielen überschätzt. Laut Computerbase ist sie in 1600x1200 mit 4xAA - im 3DC unter den Käufern von Performancegrafikkarten ein typisches Setting - nur 30% schneller als eine 9800 GTX. Und die Mikroruckler machen diesen Vorteile sowieso zunichte.
AnarchX
2008-06-13, 23:06:04
Und das tolle an der Sache für AMD, man erreicht diese Leistung mit einem relativ kleinen Die und eher vernünftige gewählten TDPs, was sich dann in den Kosten und der Marge wiederspiegeln wird.
Jetzt heißt es für ATi ordentlich Werbung auffahren um die Situation publik zu machen, denn ein gutes Produkt verkauft sich ja leider nicht automatisch gut.
Und das tolle an der Sache für AMD, man erreicht diese Leistung mit einem relativ kleinen Die und eher vernünftige gewählten TDPs, was sich dann in den Kosten und der Marge wiederspiegeln wird.
Jetzt heißt es für ATi ordentlich Werbung auffahren um die Situation publik zu machen, denn ein gutes Produkt verkauft sich ja leider nicht automatisch gut.
Und die Verfügbarkeit sichern ;) aber für die HD4870 DDR5 seh ich schwarz :(
Wird es beim R700 SS oder Hybridmodi geben? Und wie siehts aus beim TAA? Wirds da SS geben?
pXe
tombman
2008-06-13, 23:26:23
Dazu bräuchte man erst mal eine 4870. Und da fehlt anscheinend noch der RAM.
Jo, offenbar haben die 5 Stück und keiner kanns benchen ;D
Die 4850er scheints dagegen in Massen zu geben, aber naja, die interessiert mich weniger :)
C3D 4850 512mb 162,00EUR :)
http://www.magicpc.fr/club3d-carte-graphique-ati-hd4850-512-gddr3-dual-dvi-hdcp-dispo-lundi-16-juin/p-12644/
Ist aber jetzt auch nicht SO der Knüller, für 200€ kriegst 8800GTX Karten...
http://www.abload.de/img/image3c2x.jpeg
http://www.nordichardware.com/news,7860.html
Jaja, Gigaflops = Gott ;D;D Hat nur NIX mit FPS zu tun, und die zählen nun mal ;)
;6581372']Und nochmal Flops != Flops,
aber wenn AMD wieder nur auf Papier glänzen will ...
Genau :)
Ist aber jetzt auch nicht SO der Knüller, für 200€ kriegst 8800GTX Karten...
Die nicht schneller ist, aber ein Stromvernichter ;)
Jaja, Gigaflops = Gott ;D;D Hat nur NIX mit FPS zu tun, und die zählen nun mal ;)
Genau :)
Na was denn nun entscheide dich mal, ich denk fps =! fps :ulol:
Anarchx hat doch schon alles gesagt.Die 4800 Serie wird diesmall nicht nur beim 3dmark schnell sein...
Vision Tek 4850 Review WIP
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?p=3059788#post3059788
Die nicht schneller ist, aber ein Stromvernichter ;)
Und man sollte nciht vergessen, ATI Karten werden im Laufe ihrer Marktpräsenz immer schneller. ATI verbessert mit den Treibern nicht nur die aktuellen Modelle.
Falls doch mal DX 10.1 unterstützt wird sind sicher nochmal 10 % mit AA drin.
Die nicht schneller ist, aber ein Stromvernichter ;)
hat dafür ordentliches AF, was bei der 4850 noch nicht gesichert ist.
hat dafür ordentliches AF, was bei der 4850 noch nicht gesichert ist.
Jo, muss jeder abwägen was ihm wichtiger ist...
Ist aber jetzt auch nicht SO der Knüller, für 200€ kriegst 8800GTX Karten...
naja was heißt knüller,die 4850 ist schneller in der rohperformance,schneller in aa und af,ganz zuschweigen von 8aa,verbraucht viel viel weniger als die 8800gtx,hat dx10.1,ein slotkühler,wie gesagt billiger.
das müsste eigentlich reichen an gründen:)
hat dafür ordentliches AF, was bei der 4850 noch nicht gesichert ist.
Was man aber nur mit der Lupe findet.;)
Und man sollte nciht vergessen, ATI Karten werden im Laufe ihrer Marktpräsenz immer schneller. ATI verbessert mit den Treibern nicht nur die aktuellen Modelle.
Falls doch mal DX 10.1 unterstützt wird sind sicher nochmal 10 % mit AA drin.
Schwachsinn
Jo, muss jeder abwägen was ihm wichtiger ist...
Supersamping AA nicht zu vergessen das bietet keine Ati , da kann sie schnell sein wie sie will die Bildqualität bleibt trotzdem oft nur Mittelmaß.
Eggcake
2008-06-14, 01:12:36
Jaja jetzt werden wieder Gründe gesucht um ATI in den Dreck zu ziehen, war ja klar ;)
tombman
2008-06-14, 01:14:38
Vision Tek 4850 Review WIP
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?p=3059788#post3059788
Dort gibts keinen review :rolleyes:
Mir egal. Man braucht nur die Specs lesen dann Gehirn einschalten dann kaufen. Ich sag nur Preis, Stromverbrauch Idle (Und das ohne Nvidiaschrottsatzbrett), Videooptimierung, Rechenleistung zu dem Preis, da sag ich nicht nein. Der 4870 wird mein sein. Ich kann warten. Adios und gute Nacht
Mir egal. Man braucht nur die Specs lesen dann Gehirn einschalten dann kaufen. Ich sag nur Preis, Stromverbrauch Idle (Und das ohne Nvidiaschrottsatzbrett), Videooptimierung, Rechenleistung zu dem Preis, da sag ich nicht nein. Der 4870 wird mein sein. Ich kann warten. Adios und gute Nacht
Nvidia hat die Fäden in der Hand... Atis Treiber sind nur auf Toptitel optimiert, der Rest ist denen Wurst. Aber sie können dann wenigstens wir haben günstige Karten. Kauft nur kauft ihr habt nix besseres verdient *Lach*
tombman
2008-06-14, 01:19:08
Das Problem ist, daß einem als 8800GTX SLI user kaum was geboten wird, weder von Nvidia, noch von ATI...
Um leistungsmäßig wirklich was zu spüren, bräuchte man 2x GTX280, wo derzeit aber die Preise nicht stimmen.
2x R700 wäre wegen Quad-CF keine wirkliche Alternative, zumal man ein CF mobo bräuchte. Der Aufwand wäre gigantisch und wahrscheinlich auch eher enttäuschend...(Skalierung, Profile etc)
2x HD4870 hat einfach zu wenig power um 8800GTX SLI user zu schocken...(+30% interessiert einfach nicht)
guter gast
2008-06-14, 01:26:15
Nvidia hat die Fäden in der Hand... Atis Treiber sind nur auf Toptitel optimiert, der Rest ist denen Wurst. Aber sie können dann wenigstens wir haben günstige Karten. Kauft nur kauft ihr habt nix besseres verdient *Lach*
omg wenn ich diesen scheiss lese,glaub mir wenn man alle optimierungen aus schalten würde dann würdest du vom glauben abfallen was da so nv karten an performance verlieren,apropo treiber das ich sehe ja wie nv ins schwitzen kommt und wenigstens in vantage vor hat zu glänzen,oder was heist glänzen anschluss finden,ist nur komisch das es nur im vantage zu mehr performance kommt.;)
also erzähl hier nichts von schlechten treiberli,)
Joah. Tombman hat Recht. Wozu 600Euro wenn man dafür besseres/gleichwertiges bekommt. Der Umstieg oder besser gesagt Nichtumstieg von Slibesitzern ist damit gesichert. Und das war laut Nvidia der letzte Highendchip als Einzelkarte. Was für ein Abgang seitens Nvidia. Jetzt liegts an Intel Nvidia zu attackieren. Das ist meine Hoffnung...
Eggcake
2008-06-14, 01:31:05
Mh ja stimmt natürlich. Als SLI-Besitzer sehe ich momentan auch keinen wirklichen Grund irgendeine Karte zu kaufen. Wenn man zu viel Geld übrig hat, wären 2x 4870 eine Möglichkeit...aber den GTX280 find ich für den Preis idiotisch....
Das Problem ist, daß einem als 8800GTX SLI user kaum was geboten wird, weder von Nvidia, noch von ATI...
Um leistungsmäßig wirklich was zu spüren, bräuchte man 2x GTX280, wo derzeit aber die Preise nicht stimmen.
2x R700 wäre wegen Quad-CF keine wirkliche Alternative, zumal man ein CF mobo bräuchte. Der Aufwand wäre gigantisch und wahrscheinlich auch eher enttäuschend...(Skalierung, Profile etc)
2x HD4870 hat einfach zu wenig power um 8800GTX SLI user zu schocken...(+30% interessiert einfach nicht)
bist du eigentlich wirklich so ahnungslos oder versuchst du es nur zu sein?
1.eine 4870 wird locker 40-50% schneller als eine 8800gtx sein
(grund in rohperformance soll die 30% schneller als eine 9800gtx sein und die ist ca.10-15% schneller als die 8800gtx in der rohperformance.in hohen auflösungen sind die ati eh besser und dazu komt noch die hohe bandbreite dazu.
2.alleine bei deiner rechnung muss es bei 60% sein,mathe 6 sitzenbleiben
noch fragen hinten anstellen
Ja, man könnte ein bestehendes Sli-System mit Crossfire (2*4870) ersetzen. Das ginge wirtschaftlich. Und jetzt bastel dir mal nen Sli System mit 2*GT2**. Taschenrechner rauskram...höhöhö. Ja ist denn heut schon Weihnachten? Was ich damit sagen will ist, Sli mit GT`s wird teuer.
Dort gibts keinen review :rolleyes:
Da steht ja auch WIP = Work in progress
w0mbat
2008-06-14, 01:48:07
HD4850 = ~25 GTexel/s mit 40 TMUs @ 625MHz würde dass doch klappen, oder?
bist du eigentlich wirklich so ahnungslos oder versuchst du es nur zu sein?
1.eine 4870 wird locker 40-50% schneller als eine 8800gtx sein
(grund in rohperformance soll die 30% schneller als eine 9800gtx sein und die ist ca.10-15% schneller als die 8800gtx in der rohperformance.in hohen auflösungen sind die ati eh besser und dazu komt noch die hohe bandbreite dazu.
Eine 8800GTX gibt es schon für unter 200€uro ;) Hat zudem die bessere Bildqualität, ausgereifte Treiber und der Name Nvidia verkauft sich sowieso besser an den Kunden. :-)
Eggcake
2008-06-14, 02:01:11
Eine 8800GTX gibt es schon für unter 200€uro ;) Hat zudem die bessere Bildqualität, ausgereifte Treiber und der Name Nvidia verkauft sich sowieso besser an den Kunden. :-)
Die 8800GTX wird afaik nicht mehr produziert, oder irre ich mich da? Bzw. wird eingestellt. 200€ musst du schon dafür hinblättern, sind nach wie vor 30€ mehr als bei der ATI, die sogar noch den Deppenaufschlag momentan wohl hat. Zudem ist die 4850 schneller als die 880GTX. Die 4870 wird nochmals um einiges schneller sein für etwa den gleichen Preis. Wie gesagt - die NV-Fanboys suchen nun anch Ausreden, welche für nVidia sprechen.
Bessere Bildqualität? Ich würde eher sagen Gleichstand. Ati besseres AA, Nvidia besseres AF. Preis ist 4850 billiger trotz Deppenaufschlag. Treiber sehe ich auch Gleichstand. Wann bringt Nvidia nen offiziellen raus? Ich als GTS Besitzer kann davon ein Liedchen trällern. In diesem Sinne
w0mbat
2008-06-14, 02:04:42
Wer weiß, vielelicht hat AMD bei den HD4800er was am AF verbessert...
Die 8800GTX wird afaik nicht mehr produziert, oder irre ich mich da? Bzw. wird eingestellt. 200€ musst du schon dafür hinblättern, sind nach wie vor 30€ mehr als bei der ATI, die sogar noch den Deppenaufschlag momentan wohl hat. Zudem ist die 4850 schneller als die 880GTX. Die 4870 wird nochmals um einiges schneller sein für etwa den gleichen Preis. Wie gesagt - die NV-Fanboys suchen nun anch Ausreden, welche für nVidia sprechen.
Dann bist du ein Ati Fanboy gell? Siehst so brauchst du mir garnicht kommen. Die 8800GTX war ein Meilenstein bis heute biss sich Ati an ihr die Zähne aus. :-) Nvidia dankt es mit netten Preisen, wer kann da schon nein sagen? Die anderen Nachteile die eine Ati Karte mit sich bringt, hab ich bereits erwähnt. Schnell zählt nicht, das Package ist wichtig Leistung/BQ/Treiber!
@wombat. Ja, die Hoffnung stirbt zuletzt. Abwarten und Tee/Bier trinken.
Eggcake
2008-06-14, 02:09:27
Dann bist du ein Ati Fanboy gell? Siehst so brauchst du mir garnicht kommen. Die 8800GTX war ein Meilenstein bis heute biss sich Ati an ihr die Zähne aus. :-) Nvidia dankt es mit netten Preisen, wer kann da schon nein sagen? Die anderen Nachteile die eine Ati Karte mit sich bringt, hab ich bereits erwähnt. Schnell zählt nicht, das Package ist wichtig Leistung/BQ/Treiber!
Nein, ich zähle Tatsachen auf, du pickst dir momentan die guten Dinge heraus, welche für die 8800 GTX sprechen und ignorierst alle anderen Tatsachen.
Leistung --> Besser
BQ --> ~Gleichstand (bzw. glaube nicht, dass normalos wirkliche Unterschiede feststellen werden - wie gesagt, Rosinenpicker)
Treiber --> Wenn du von CF sprichst, ja, ansonsten sind die neuen Catalyst sehr gut.
Preis ---> Besser
Abwärme ---> Besser
Leistungsaufnahme --> Besser
Also wer wirklich behaupten will (nach derzeitigen Informationen) die 8800GTX sei nach wie vor die bessere Wahl, dem kann ich nicht mehr helfen.
Und ob die 8800GTX ein Meilenstein war interessiert hier reichlich wenig. Wie gesagt, das tut wieder absolut nichts zur Sache.
Wer weiß, vielelicht hat AMD bei den HD4800er was am AF verbessert...
Die sollen lieber mal SSAA anbieten.
Wobei man sagen muss, Supersampling ist schon was feines. Weiss man schon was genaueres ob der RV700 das kann?
Bildqualität und Gleichstand? *Lach* spätestens hier sollte ich aufhören weiterzudiskutieren. ;) Ist doch alles schon zigmal beschrieben worden und wer sich ein bischen auskennt, der weiss das Nvidia klar besseres AF bietet. SSAA gibts als Bonus obendrein ein Killerargument für jene die auf BQ wert legen, ebenso perfekten Gamessupport (keine Warterei wie bei Ati ehe mal ein Fehler behoben wird ...) Nvidia investiert da mehr herein und das kommt gut beim Kunden an. Wollen wir noch von MultiGPU weitermachen? Dann sieht es noch schlimmer für Ati aus.
Auch in Sachern Preis/Leistung ist die 8800GTX sensationell unschlagbar. Puristen ohne Ansprüche greifen vieleicht besser zur Ati aber diese sollten sich dann nicht wundern wenn es schlechten Support gibt und nicht am falschen Ende sparen. :-)
Nein, ich zähle Tatsachen auf, du pflückst dir momentan die guten Dinge heraus, welche für die 8800 GTX sprechen und ignorierst alle anderen Tatsachen.
Leistung --> Besser
BQ --> ~Gleichstand (bzw. glaube nicht, dass normalos wirkliche Unterschiede feststellen werden - wie gesagt, Rosinenpicker)
Treiber --> Wenn du von CF sprichst, ja, ansonsten sind die neuen Catalyst sehr gut.
Preis ---> Besser
Abwärme ---> Besser
Leistungsaufnahme --> Besser
Also wer wirklich behaupten will (nach derzeitigen Informationen) die 8800GTX sei nach wie vor die bessere Wahl, dem kann ich nicht mehr helfen.
tombman
2008-06-14, 02:16:44
bist du eigentlich wirklich so ahnungslos oder versuchst du es nur zu sein?
1.eine 4870 wird locker 40-50% schneller als eine 8800gtx sein
(grund in rohperformance soll die 30% schneller als eine 9800gtx sein und die ist ca.10-15% schneller als die 8800gtx in der rohperformance.in hohen auflösungen sind die ati eh besser und dazu komt noch die hohe bandbreite dazu.
Die 8800GTX ist in hohen Auflösungen SCHNELLER als eine 9800GTX. Auch in vantage ;)
2.alleine bei deiner rechnung muss es bei 60% sein,mathe 6 sitzenbleiben
:comfort2:
w0mbat
2008-06-14, 02:17:36
Lol, Nvidia und gute Treiber ist wie Holland und gute Tomaten.
Ich würde mal eher sagen die Nvidialeute sollten mal die Füsse stillhalten. Die bisher bekannten benchmarks sind ja wohl mehr als enttäuschend. Ich würde einfach mal sagen, abwarten und dann die finalen gamebenchmarks bewerten. Hier so rumzutrollen bringt auch nix. Ich geh jetzt in die Kiste. Nacht zusammen
Lovesucks spar dir dein Spam hier ;)
Superheld
2008-06-14, 02:22:37
jimmyz bencht schon fleißig, mit Crysis hat er noch Probleme:rolleyes:
http://www.abload.de/img/1331zt.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=1331zt.jpg)
http://www.abload.de/img/2p5c0g.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=2p5c0g.jpg)
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=191096
Cpl. Dwayne Hicks
2008-06-14, 02:24:21
Lol, Nvidia und gute Treiber ist wie Holland und gute Tomaten.
Und ATi und gute Treiber ist wie Holland und gutes Gras. :smile:
jimmyz bencht schon fleißig, mit Crysis hat er noch Probleme:rolleyes:
http://www.abload.de/img/1331zt.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=1331zt.jpg)
http://www.abload.de/img/2p5c0g.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=2p5c0g.jpg)
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=191096
Das startet in Window Mode, der soll mal alt+enter drücken
Superheld
2008-06-14, 02:31:06
wieso schafft die 4850 jetzt aufeinmal soviel bei Performance, sonst warens doch immer ~6500
Lol, Nvidia und gute Treiber ist wie Holland und gute Tomaten.
Holland würde sicher aber über rote Tomaten mehr freuen ;)
X 2808 @Stock ist auch nicht so schlecht :)
X 2808 @Stock ist auch nicht so schlecht :)
3DMark ;)
alter, was holen die den aus ner 4850 raus das gibts ja net :eek:
Superheld
2008-06-14, 02:42:44
800SP:whisper:
http://fxvideocards.com/VisionTek-Radeon-HD-4850-p-16381.html
alter, was holen die den aus ner 4850 raus das gibts ja net :eek:
Die doch nicht geoct, bin gespannt was da mit leichtem V-Mod geht^^
alter, was holen die den aus ner 4850 raus das gibts ja net :eek:
Außer wertlose 3dmark bislang nix. :(
Außer wertlose 3dmark bislang nix. :(
zeigt doch deutlich wo der Haser lang geht, auch wenns nur 3Dmark ist dran orientieren kann man sich auf jedenfall und wenn ich dran denke was ich mit ne 400 € Graka an X Punkten bekommen (X3004 Punkte) wird mir bissel schelcht.
Nein das kann man eben nicht.
Cpl. Dwayne Hicks
2008-06-14, 02:57:16
Nur mal sone Zwischenfrage... da das AA resolve ja nicht mehr über die shader läuft.... wie machen die das denn jetzt mit dem Custom Filter AA?
Nein das kann man eben nicht.
kann man doch , aber halt nur mit AA und AF und hoher Auflösung, und da in Vanage die CPU sowas von egal ist passt das nochmehr.
kann man doch , aber halt nur mit AA und AF und hoher Auflösung, und da in Vanage die CPU sowas von egal ist passt das nochmehr.
Nein schau auf die FPS
COJ 1920x1200, 4xAA16xAF DX10
HD4850->26,4 Fps Avg
http://www.abload.de/thumb/192012004xaadr3j5lbmy.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=192012004xaadr3j5lbmy.jpg)
8800GT->16,7 FPS Avg
http://www.abload.de/thumb/coj_dx102008-06-1403asc.png (http://www.abload.de/image.php?img=coj_dx102008-06-1403asc.png)
58% mehr
Hui x2 Niveau. 10FPS mehr als ne GT. Insgesamt hat die 16. Das ist mal ne Ansage. Abwarten was die große ausspuckt (sabber)
COJ 1920x1200, 4xAA16xAF DX10
HD4850->26,4 Fps Avg
http://www.abload.de/thumb/192012004xaadr3j5lbmy.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=192012004xaadr3j5lbmy.jpg)
8800GT->16,7 FPS Avg
http://www.abload.de/thumb/coj_dx102008-06-1403asc.png (http://www.abload.de/image.php?img=coj_dx102008-06-1403asc.png)
58% mehr
Eine 8800GTX macht da 18-19fps
tombman
2008-06-14, 04:06:03
Juarez :rolleyes:
Der Vorzeigetitel wenn man Richtung ATi manipulieren will ;)
Juarez :rolleyes:
Der Vorzeigetitel wenn man Richtung ATi manipulieren will ;)
darum geht es nicht,eine 4850 ist so stark wie fast 2*3870 karten,darum gehts;)
Eine 8800GTX macht da 18-19fps
Unsinn viel mehr außerdem mit Shadow Details 3 und nicht nur 1 auf dem Bild
darum geht es nicht,eine 4850 ist so stark wie fast 2*3870 karten,darum gehts;)
Juarez = Ati Game darum gehts. Crysis bitte
Juarez = Ati Game darum gehts. Crysis bitte
Stimmt doch garnicht.Alle Karten liegen hier gleich .
Crysis ist ausserdem ein Nvidia game.;)
Unsinn viel mehr außerdem mit Shadow Details 3 und nicht nur 1 auf dem Bild
Ist auf beiden Bilden bei 2 und eine 8800GTX ist keine 10% schneller als die 8800GT bei COJ (siehe CB)
Stimmt doch garnicht.Alle Karten liegen hier gleich .
Crysis ist ausserdem ein Nvidia game.;)
Crysis ist das Vorzeigegame :-)
Ist auf beiden Bilden bei 2 und eine 8800GTX ist keine 10% schneller als die 8800GT bei COJ (siehe CB)
Nicht bei dem Link mach die Augen auf da steht "1"
der typ kann gar nicht benchen was macht der so eigenartige einstellungen
Nicht bei dem Link mach die Augen auf da steht "1"
Bei 4xAA steht aber eine 2 da ;) also alles korrekt
Ist auch egal beides nicht spielbar ob 18 oder 26 fps ruckelt beides
Ist auch egal beides nicht spielbar ob 18 oder 26 fps ruckelt beides
hahha der war süss:)
COJ - Einmal die Demo gespielt, ab in die Tonne. Ob es spielbar ist oder nicht, darum geht es nicht. Hier sind 10 Frames Unterschied zugunsten ATI`s. Und die GT hat gesamt! 16 Frames. Das ist für mich ein Prima Ergebnis. So long
hAvAnAsUcHt
2008-06-14, 05:13:24
Ich habe hier mal die letzten Seiten gelesen, in der Hoffnung mich "vorab" zu informieren ...
Pustekuchen, das Niveau ist mittlerweile weit unter den Beckenrand eines westsibirischen Wald- und Wiesenklos abgedriftet - es stinkt, geradezu widerlich, grosse Haufen, dennoch ohne jegliche Substanz (zumindest im Grossteil der Fälle)!
Wie kann man sich nur derart wegen so einem Schiss (nichts anderes ist die Neuerscheinung einer "Grafikkarte") aus der Fassung bringen lassen.
Es widert mich an ....
Wenn es dich anwidert, warum quälst du dich dann so durch die Seiten? Bist du masochist? Ich mach das so: Da wo geflame und "Dünnschiss" steht überspringe ich. Ausserdem ist das ein Speku-Thread wo viele ihren "Mist" absondern. Ich hoffe ich habe dich nicht noch mehr angewidert. Muss jetzt gleich arbeiten gehen. Deswegen sage ich leise Servus
tombman
2008-06-14, 06:58:43
Juarez hat schon immer Werte gezeigt, die ATI absolut unlogisch weit vorne liegen lassen, schon lange bevor es die HD4xxx Serie gab.
Crysis und 3dmark gingen meistens konform, also viel logischer...
Die HD4850 haut unter Juarez fast soviel fps raus wie 8800GTX SLI... aber klar, jetzt werden mir die ATI Jünger gleich erzählen, daß eine HD4850 so schnell wie 8800GTX SLI ist :rolleyes:
horn 12
2008-06-14, 08:07:47
Ja dies sieht ja äussert gut aus, Hoffe er bencht HEUTE noch weitere Games und dann kann man sich ja schon ein Top Bild der 4850 512 GDDR3 machen.
Aber was ist los mit der HD4870 GDDR5?
Blockiert AMD/ATI da das komplett,- und will uns überraschen,- da diese gar um vieles Stärker wird als die kleine Schwester,- und jene Karte dann Ihr Zugpferd bis zur X² werden soll/ wird.... und man daher nichts durchsickern lässt,- und auch keine verpackten Karten zulässt. Um Nvidia dann komplett zu schocken mit einem Top Ergebnis.... ?!
Oder (hoffe nicht) wird die Karte nur ein Paperlaunch und erst Anfang August richtig lieferbar sein.
Falls ja, könnte man ja die 4850 G3 Karte schon am 17. Juni bringen und nicht nochmals verschoben auf den 25.ten. Daher gehe selbst ich von einer gar nicht geringen Menge an 4870 G5 Karten aus.
Da ich noch eine HD3870 Asus 512 besitze möchte ich entweder eine 4870 GDDR5 oder eine 4850 kaufen, und später vielleicht ne weitere dazu für CF
(Mein Board EX38-DS4, 4GB DDR2 und E8400 als CPU)
robbitop
2008-06-14, 08:11:28
Nur mal sone Zwischenfrage... da das AA resolve ja nicht mehr über die shader läuft.... wie machen die das denn jetzt mit dem Custom Filter AA?
Über die ALUs. Der Einbruch bei edge AA sollte ähnlich sein, weil extrem viel mit IF-Anweisungen gerchnet wird.
Cpl. Dwayne Hicks
2008-06-14, 08:55:02
Ach so... also das normale Box MSAA wird wieder ganz normal in den ROPS gemacht, nur das CFAA läuft weiterhin über die ALUs. Hätte ich auch selber drauf kommen sollen...:uhammer:
GeneralHanno
2008-06-14, 09:10:23
800SP:whisper:
http://fxvideocards.com/VisionTek-Radeon-HD-4850-p-16381.html
schaut doch bitte mal etwas genauer hin ;)
texturfill = 24 GTex/s
bei 40TMUs@625Mhz hätte man 25 GTex/s ...
€dit: rein rechnerisch sind es ~38TMus, das selbe ergebnis wie beim vantage mark hochrechnen ...
These: die TMUs laufen mit 600MHz und die ALUs mit 625MHz !
robbitop
2008-06-14, 09:31:59
Klingt eher nach der Füllrate der 4870. 32 TMUs bei 750 MHz.
AnarchX
2008-06-14, 09:55:30
Es sind 32 TMUs, im B3D hat jemand schon einen MT-Füllratentest durchgeführt.
Wenn man sich dann die 16xAF Performance anschaut, scheint wohl die Filterqualität gegenüber R6xx wohl nicht unbedingt gestiegen zu sein, aber vielleicht hat man ja die Algos etwas verbessert.
dargo
2008-06-14, 10:18:08
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1175877&postcount=2495
Wo sind denn jetzt eure +40% der HD4870 gegenüber HD4850? Außerdem, in CoJ scheint der RV770 sehr gut darzustehen.
egal der Unterschied zur 280er ist geradezu lächerlich!
dargo
2008-06-14, 10:22:28
egal der Unterschied zur 280er ist geradezu lächerlich!
Lächerlich? Ich sehe da +100% der G280GTX gegenüber der HD4870 in Lost Planet. *hust*
Edit:
Und bei solch hohen Frames stellt sich wieder die Frage inwieweit hier eventuell schon die CPU limitiert.
Lächerlich? Ich sehe da +100% der G280GTX gegenüber der HD4870 in Lost Planet. *hust*
Edit:
Und bei solch hohen Frames stellt sich wieder die Frage inwieweit hier eventuell schon die CPU limitiert.
in coj is die 4870 schneller als die gtx280 *hust*
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1175877&postcount=2495
Wo sind denn jetzt eure +40% der HD4870 gegenüber HD4850? Außerdem, in CoJ scheint der RV770 sehr gut darzustehen.
Dafür um so schlechter unter Lost Planet (hab das Game noch nie gesehen).
Was mich schockiert sind die extrem differierente Unterschiede mit den jeweiligen Timedeomos. Ist ja der Wahnsinn, so kann sich jeder Reviewer seine Aussage stricken.
GeneralHanno
2008-06-14, 10:28:00
Es sind 32 TMUs, im B3D hat jemand schon einen MT-Füllratentest durchgeführt.
Wenn man sich dann die 16xAF Performance anschaut, scheint wohl die Filterqualität gegenüber R6xx wohl nicht unbedingt gestiegen zu sein, aber vielleicht hat man ja die Algos etwas verbessert.
kannst du die entsprechende post (oder gleich seiten) bitte mal verlinken ;)
dargo
2008-06-14, 10:31:14
Dafür um so schlechter unter Lost Planet (hab das Game noch nie gesehen).
Was mich schockiert sind die extrem differierente Unterschiede mit den jeweiligen Timedeomos. Ist ja der Wahnsinn, so kann sich jeder Reviewer seine Aussage stricken.
Mich wundern diese Extremen auch noch etwas. Vielleicht liegt es an den (Beta)Treibern auf einer bzw. beiden Seiten.
in coj is die 4870 schneller als die gtx280 *hust*
Ja Wahnsinn, ganze ~5%. :eek: :rolleyes:
Ja Wanhsinn, ganze ~5%. :eek: :rolleyes:
und kostet nur 50% der gt280 wahnsinn :rolleyes:
dargo
2008-06-14, 10:37:22
und kostet nur 50% der gt280 wahnsinn :rolleyes:
Die in LP voll durchschlagen. Wollen wir jetzt so weiter machen?
Superheld
2008-06-14, 10:42:13
kannst du die entsprechende post (oder gleich seiten) bitte mal verlinken ;)
stand hier:
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1174999&postcount=3296
+ Feature tests in 3dmark06
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1175974&postcount=3508
BQ --> ~Gleichstand (bzw. glaube nicht, dass normalos wirkliche Unterschiede feststellen werden - wie gesagt, Rosinenpicker)
Sorry aber ohne "uns" Rosinenpicker würden wir heute mit reinem BRI-Filtern rumlaufen. Und das geht mal gar nicht. Ich war froh als damals bei NV40/R420 das gemecker an der Filterqualität endlich in die Presse geraten ist und die "großen" Internet Seiten sich damit beschäftigt haben. Genau das hat nämlich Druck auf beide Hersteller ausgeübt und wir haben besseres AF als damals. G80 bietet bis dato das beste Filtering, da muss ATI immer noch 5% nachlegen damit das gleich ist.
Denn die Frage, warum man das nicht hinbekommt, steht immernoch unbeantwortet im Raum...
stand hier:
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1174999&postcount=3296
+ Feature tests in 3dmark06
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1175974&postcount=3508
Wie kommt man über den perlin noise Test auf das Ergebnis, das RV770 800SPs hat?
in coj is die 4870 schneller als die gtx280 *hust*
Call of Juarez hat eben ein paar "eigenheiten" die aber schon lange geklärt wurden: http://www.guru3d.com/newsitem.php?id=5464
Superheld
2008-06-14, 11:06:25
Wie kommt man über den perlin noise Test auf das Ergebnis, das RV770 800SPs hat?
weils fast doppelt soviel ist wird ich mal sagen
GeneralHanno
2008-06-14, 11:21:35
ok, damit scheinen es wohl 32 TMUs zu sein. nun stellt sich nur noch die frage:
- quad-TMUs (so wie bisher)
- oder octo-TMUs (machbar?)
Eggcake
2008-06-14, 11:42:25
Mh also 4850--->4870 ist ja echt lächerlich. Mal weitere Tests abwarten...
Lächerlich? Ich sehe da +100% der G280GTX gegenüber der HD4870 in Lost Planet. *hust*
Edit:
Und bei solch hohen Frames stellt sich wieder die Frage inwieweit hier eventuell schon die CPU limitiert.
so was lächerliches,omg der typ hat einfach die daten von der einen tabelle genommen,wo nur eine 4870 simuliert wurde weil die noch kein mensch hat.
jepp stimmt
http://www.abload.de/thumb/bpkrsvmujhv5abwevq.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=bpkrsvmujhv5abwevq.jpg)
Die in LP voll durchschlagen. Wollen wir jetzt so weiter machen?
LP ist wohl das NV Vorzeigegame schlechthin, gefolgt von Crysis.
dargo
2008-06-14, 12:13:50
so was lächerliches,omg der typ hat einfach die daten von der einen tabelle genommen,wo nur eine 4870 simuliert wurde weil die noch kein mensch hat.
Ok, das kann ich ja schlecht hellsehen. :wink:
Wenns wirklich so ist dann kann man auch diese Benches vergessen. Also, auf ein Neues. :)
Jaja jetzt werden wieder Gründe gesucht um ATI in den Dreck zu ziehen, war ja klar ;)
so lange sie nicht mindestens die AF-qualität von R5xx@AI-off bieten haben sie es auch nicht anders verdient.
Nakai
2008-06-14, 12:18:57
so lange sie nicht mindestens die AF-qualität von R5xx@AI-off bieten haben sie es auch nicht anders verdient.
Ja von der technischen Sicht kann man das so sagen. Leider sehen sehr viele eh keinen Unterschied...
mfg Nakai
w0mbat
2008-06-14, 12:42:38
http://img122.imageshack.us/img122/5530/visonba8.jpg
http://img238.imageshack.us/img238/1685/hd4850qf3.jpg
GeneralHanno
2008-06-14, 12:55:28
weist du denn schon genaueres zum genauen aufbau des RV770, w0mbat?
Nakai
2008-06-14, 12:56:58
24000MTex/s bei 625Mhz Coretakt?
24000/625 = 38.4 TMUs:confused:
mfg Nakai
w0mbat
2008-06-14, 13:01:40
Vieleicht 600MHz Coretakt und +25MHz Shaderdelta? Aber ich habe hier auich schon was von 32 TMUs sind bestätigt gehört. Hm...
Schlammsau
2008-06-14, 13:15:35
wahnsinn....hab die letzten Seiten mal überflogen. Der reinste Kindergarten hier.
Hier werden die teilweise die 4850 mit der 280GTX verglichen......hab ich was mit den Augen?
Ich glaub ich steh im Wald!:mad:
Die ATi wirds vorraussichtlich für unter 200€, die 280GTX für höchstwahrscheinlich weit über 500€ zu haben sein! Also was soll das? Ich Vergleiche doch auch keinen Mittelklasse Wagen mit einem aus der Luxusklasse.
Fakt ist, dass die neuen ATi´s besser als erwartet werden und die neuen nVidia Karten höchstwahrscheinlich schlechter als erwartet.
Vor ein paar Tagen wurde noch von 3 facher Leistung des GT200 zur Vorgängergeneration spekuliert. Alles andere wurde als Frevel abgetan! Und was ist jetzt? Nicht einmal doppelte Leistung wird es höchstwahrscheinlich werden.
Und hört endlich auf eine 4850 bzw 4870 mit einer 280GTX zu vergleichen! Das sind (Preis-) unterschiede wie Tag und Nacht!:P
dargo
2008-06-14, 13:22:45
@Schlammsau
Noch ist gar nichts Fakt, also halt mal die Füsse still. Und von 3 facher G8800GTX Leistung hat auch niemand gesprochen. Es hieß bis zu 3 facher Leistung. Wenn du den Unterschied in dieser Wortwahl nicht kennst dann können wir dir auch nicht helfen.
JimmZ hat Crysis gebencht ;)
http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=3059795&postcount=3
1680x1050 High DX9
HD4850 macht da ~35FPS Avg das sind 8800ULTRA Werte
wahnsinn....hab die letzten Seiten mal überflogen. Der reinste Kindergarten hier.
Hier werden die teilweise die 4850 mit der 280GTX verglichen......hab ich was mit den Augen?
Ich glaub ich steh im Wald!:mad:
Die ATi wirds vorraussichtlich für unter 200€, die 280GTX für höchstwahrscheinlich weit über 500€ zu haben sein! Also was soll das? Ich Vergleiche doch auch keinen Mittelklasse Wagen mit einem aus der Luxusklasse.
Fakt ist, dass die neuen ATi´s besser als erwartet werden und die neuen nVidia Karten höchstwahrscheinlich schlechter als erwartet.
Vor ein paar Tagen wurde noch von 3 facher Leistung des GT200 zur Vorgängergeneration spekuliert. Alles andere wurde als Frevel abgetan! Und was ist jetzt? Nicht einmal doppelte Leistung wird es höchstwahrscheinlich werden.
Und hört endlich auf eine 4850 bzw 4870 mit einer 280GTX zu vergleichen! Das sind (Preis-) unterschiede wie Tag und Nacht!:P
am Montag an jeder Ecke unter 500€!!!!!!
NV ist ja nicht blöde
Schlammsau
2008-06-14, 13:27:08
@Schlammsau
Noch ist gar nichts Fakt, also halt mal die Füsse still. Und von 3 facher G8800GTX Leistung hat auch niemand gesprochen. Es hieß bis zu 3 facher Leistung. Wenn du den Unterschied in dieser Wortwahl nicht kennst dann können wir dir auch nicht helfen.
dann wühl dich mal durch hunderte von Seiten GT200 Speku Thread!
Viele haben geschrieben, inkl. Tombman.....das Aufgrund der hohen Trasistorenzahl und der gesteigerten Effizienz dieser, nur eine Verdreifachung in Frage kommt!
Ich habe dann mal ein Diagramm erstellt, was Verdeutlichen sollte, was Verdreifachung eigentlich bedeuten! ;)
Du solltest die Füsse still halten!
Black-Scorpion
2008-06-14, 13:41:39
am Montag an jeder Ecke unter 500€!!!!!!
NV ist ja nicht blöde
Und da sie das nicht sind und an dem Riesen auch noch was verdienen wollen, wird das nicht der Fall sein.
Außerdem machen die Händler die Preise und nicht nV.
JimmZ hat Crysis gebencht ;)
http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=3059795&postcount=3
1680x1050 High DX9
HD4850 macht da ~35FPS Avg das sind 8800ULTRA Werte
Eine GTX280 kommt auf ca. 60FPS bei den Settings und eine gut HD4870 DDR5 auf knapp 45FPS
:up:
Superheld
2008-06-14, 14:16:31
JimmZ hat Crysis gebencht ;)
http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=3059795&postcount=3
1680x1050 High DX9
HD4850 macht da ~35FPS Avg das sind 8800ULTRA Werte
1680 x 1050 XP HIGH
x4850 35fps
x3850 21fps (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=6461944&postcount=227)
8800Ultra 35.76fps (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=6345599&postcount=167)
Mich wundern diese Extremen auch noch etwas. Vielleicht liegt es an den (Beta)Treibern auf einer bzw. beiden Seiten.
Ja Wahnsinn, ganze ~5%. :eek: :rolleyes:
Bei Lost Planet ist es egal wer schnelller ist.Auch eine 4850 liefert 60 fps.
Bei Coj sieht das aber anders aus.;)
dargo
2008-06-14, 14:22:14
Bei Lost Planet ist es egal wer schnelller ist.Auch eine 4850 liefert 60 fps.
Das halte ich für ein Gerücht.
JimmZ hat Crysis gebencht ;)
http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=3059795&postcount=3
1680x1050 High DX9
HD4850 macht da ~35FPS Avg das sind 8800ULTRA Werte
Und das leider unter WINXP.Unter Vista kann man nochmall min 5fps draufrechnen.;)
1680 x 1050 XP HIGH
x4850 35fps
x3850 21fps (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=6461944&postcount=227)
8800Ultra 35.76fps (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=6345599&postcount=167)
Die Hd4850 konnte die " Best Bang for Buck" Graka werden in diesem Jahr =)
JimmZ hat Crysis gebencht ;)
http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=3059795&postcount=3
1680x1050 High DX9
HD4850 macht da ~35FPS Avg das sind 8800ULTRA Werte
Mit 4aa sind 25 FPS.
Zum vergleich.
Sapphire HD 3870 X2 Atomic
13,6
Nvidia GeForce 9800 GX2
13,5
ATi Radeon HD 3870 X2
12,5
Nvidia GeForce 9800 GTX
9,2
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/kurztest_sapphire_radeon_hd_3870_x2_atomic/3/#abschnitt_benchmarks
dildo4u
2008-06-14, 14:27:42
Mit 4aa sind 25 FPS.
Zum vergleich.
Sapphire HD 3870 X2 Atomic
13,6
Nvidia GeForce 9800 GX2
13,5
ATi Radeon HD 3870 X2
12,5
Nvidia GeForce 9800 GTX
9,2
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/kurztest_sapphire_radeon_hd_3870_x2_atomic/3/#abschnitt_benchmarks
Computerbase nutzt eine andere Crysis Timedemo bei ihren Tests Auflösung ist auch höher und DX10 Very High bei CB vs DX9 High :rolleyes:
"Als Benchmark verwenden wir nicht den integrierten Benchmark, sondern setzen auf eine eigens erstellte Timedemo in dem grafiklastigen Level „Ice“. Wir testen die auf Version 1.21 aktualisierte Vollversion des Spiels. Auch wenn die Einstellung „Very High“ für viele (vor allem günstigere) Grafikkarten unspielbar ist, haben wir uns dennoch für die höchste Qualitätsstufe entschieden, um selbst mit zukünftigen Grafikkarten keine CPU-Limitierung bei gewährleisteter Vergleichbarkeit zu schaffen."
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_nvidia_geforce_9600_gso/19/#abschnitt_crysis
Mit 4aa sind 25 FPS.
Zum vergleich.
Sapphire HD 3870 X2 Atomic
13,6
Nvidia GeForce 9800 GX2
13,5
ATi Radeon HD 3870 X2
12,5
Nvidia GeForce 9800 GTX
9,2
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/kurztest_sapphire_radeon_hd_3870_x2_atomic/3/#abschnitt_benchmarks
Nee, kann man mit CB nicht vergeichen anderes OS und Settings
Superheld
2008-06-14, 14:43:06
DX9 1680x1050 AA=4x, 32 bit test, Quality: High
8800GTS G92@738/1836/2080 26.92fps (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=6426161&postcount=214)
HD4850 24fps
sieht doch ganz jut aus:smile:
J0ph33
2008-06-14, 14:53:30
jop, die 9800GTX wird in Crysis also wohl wirklich geschlagen, und dass wo die HD3800er gerade hier überdurchschnittlich einbrachen, Hoffnung ist wieder da :)
Aber spielbar so isses halt nich, die 4870 wird nur wenig drüber liegen, wenn man die bisherigen Leaks betrachtet. Irgendwie ist der Unterschied zwischen 4850 und 4870 gering, wenn man den Aufpreis betrachtet.
Aber vieleicht sind die OC Versionen der 4870 so stark wie eine GTX260, das wäre dann bei 35FPS, da die Bandbreite bei beiden Karten sicher nicht der limitierende Faktor darstellt.
jop, die 9800GTX wird in Crysis also wohl wirklich geschlagen, und dass wo die HD3800er gerade hier überdurchschnittlich einbrachen, Hoffnung ist wieder da :)
die frage ist allerdings ob sich das auf den island-benchmark beschränkt oder wirklich auf das ganze spiel.
Redneck
2008-06-14, 14:59:33
Und da sie das nicht sind und an dem Riesen auch noch was verdienen wollen, wird das nicht der Fall sein.
Außerdem machen die Händler die Preise und nicht nV.
jep ..
selbst für 399 fällt die GT200 Reihe für viele (auch in diesem Forum) einfach
aus dem Raster (entweder aus fehlenden Mitteln oder einfach nur aus Prinzip).
Mit dem niedrigeren Einstiegspreis bedient ATI die breitere Masse.
Neben all den Benchmarkvergleichen (obwohl nicht final und mit Vorsicht
zu geniessen) , finde ich dennoch faszinierend, wie Ati es geschafft hat
mit relativ geringen Mitteln einen performanten Chip für die Masse zu entwickeln (der technologisch mindestens gleichauf mit der Konkurrenz liegt).
Ein echter High End Chip ist demnach nicht aus Unvermögen nicht entwickelt worden, sondern weil die knappen Geldmittel für eine andere Produkt Strategie
verwendet wurden. Hut ab an ATI.
Gruß
Heh? 399€ sind ja "billig" im vlg. zum G80 Release ;)
Da hat die gute 8800GTS640 für 450€ min. reingehaun, die GTX ging rauf bis 600€
Fand den Preis aber für damals gerechtfertig, gutes Highend, das 1,5 Jahre später immer noch gut geht (mit ein wenig Shader OC noch mehr).
Eine DualSlot Kühlung für die 4850 wäre nice, dann sind locker 4870 und höher Taktraten drin, die Karte wird ja laut http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?p=3059795#post3059795
nicht sonderlich war, da geht was ^^
jop, die 9800GTX wird in Crysis also wohl wirklich geschlagen, und dass wo die HD3800er gerade hier überdurchschnittlich einbrachen, Hoffnung ist wieder da :)
Stimmt nicht ganz die 3870er verlor nur mit 4xAA recht viel an Boden, aber mit so einer Karte oder 8800GT/S kannste 4xAA sowieso knicken wenn man auf High zockt ;)
J0ph33
2008-06-14, 15:12:22
mir ging es vorallem um den Vergleich zu den jeweiligen NV-Pendants, die 8800GT z.B. hat in Crysis einen überdurchschnittlichen Vorsprung ggü. der HD3870
mir ging es vorallem um den Vergleich zu den jeweiligen NV-Pendants, die 8800GT z.B. hat in Crysis einen überdurchschnittlichen Vorsprung ggü. der HD3870
Stimmt auch nicht jedenfalls was mir bekannt ist (XP) siehe den Link von Superheld mit der Ultra, da wird eine OC GTX mit OC 3870 gebencht.
1680 x 1050 XP HIGH
x4850 35fps
x3850 21fps (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=6461944&postcount=227)
8800Ultra 35.76fps (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=6345599&postcount=167)
Aber spielbar so isses halt nich, die 4870 wird nur wenig drüber liegen, wenn man die bisherigen Leaks betrachtet. Irgendwie ist der Unterschied zwischen 4850 und 4870 gering, wenn man den Aufpreis betrachtet.
Aber vieleicht sind die OC Versionen der 4870 so stark wie eine GTX260, das wäre dann bei 35FPS, da die Bandbreite bei beiden Karten sicher nicht der limitierende Faktor darstellt.
Es gibt noch keine HD4870, da GDDR5 fehlt. Sprich: In den jetztigen Reviews wurde eine HD4870 nur durch eine HD4850 mit höherem Takt simuliert, welche 1. weniger Speicher und 2. weniger Speicherbandbreite hat.
Also, abwarten.
sammler275
2008-06-14, 15:21:27
Leute, ihr werdet's nicht glauben, aber ich war gerade bei meinem Händler um die Ecke und fragte, wann die neuen ATI-Karten verfügbar sind. Der Verkäufer meinte: "Wir haben gesternwelche bekommen." :)
Hab direkt eine mitgenommen und werde nun erstmal einbauen & testen. Dann sag ich euch bescheid!
Wer eine haben möchte, meldet sich bitte per PN bei mir. Ich fahr bei Interesse gerne nochmal dahin und kaufe welche für euch.
Was hat er dir denn Verkauft, eine HD3870X2 *g
Ohne Pics glaub es im Internet keiner... Ohne Nennung der Quelle ebenfalls.
Leute, ihr werdet's nicht glauben, aber ich war gerade bei meinem Händler um die Ecke und fragte, wann die neuen ATI-Karten verfügbar sind. Der Verkäufer meinte: "Wir haben gesternwelche bekommen." :)
Hab direkt eine mitgenommen und werde nun erstmal einbauen & testen. Dann sag ich euch bescheid!
Wer eine haben möchte, meldet sich bitte per PN bei mir. Ich fahr bei Interesse gerne nochmal dahin und kaufe welche für euch.
Erstmal ein Pic hochladen sonst glaubt dir hier niemand ;)
Redneck
2008-06-14, 15:28:08
Leute, ihr werdet's nicht glauben, aber ich war gerade bei meinem Händler um die Ecke und fragte, wann die neuen ATI-Karten verfügbar sind. Der Verkäufer meinte: "Wir haben gesternwelche bekommen." :)
Hab direkt eine mitgenommen und werde nun erstmal einbauen & testen. Dann sag ich euch bescheid!
Wer eine haben möchte, meldet sich bitte per PN bei mir. Ich fahr bei Interesse gerne nochmal dahin und kaufe welche für euch.
Denke mal die haben "nur" die 4850 reinbekommen, oder ?
Was haste denn dafür berappen dürfen ?
Ja, Benmarks wären sehr edel (bitte mit pics).
Danke & Gruß
HarryHirsch
2008-06-14, 15:28:38
DX9 1680x1050 AA=4x, 32 bit test, Quality: High
8800GTS G92@738/1836/2080 26.92fps (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=6426161&postcount=214)
HD4850 24fps
sieht doch ganz jut aus:smile:
ich hab mal gegen gebencht:
e8400@4000, 3870 cf@default, win xp sp3, cat 8.4
1680x1050 kein aa
Run #1- DX9 1680x1050 AA=No AA, 32 bit test, Quality: High ~~ Overall Average FPS: 3803,5
1680x1050 4xaa
Run #1- DX9 1680x1050 AA=4x, 32 bit test, Quality: High ~~ Overall Average FPS: 2192,5
J0ph33
2008-06-14, 15:29:29
@jupp
und den Preis sagen...;)
ich hab mal gegen gebencht:
e8400@4000, 3870 cf@default, win xp sp3, cat 8.4
1680x1050 kein aa
Run #1- DX9 1680x1050 AA=No AA, 32 bit test, Quality: High ~~ Overall Average FPS: 3803,5
1680x1050 4xaa
Run #1- DX9 1680x1050 AA=4x, 32 bit test, Quality: High ~~ Overall Average FPS: 2192,5
war grad mächtig enttäuscht und verwirrt, bis ich das "cf" gesehen habe :)
Es gibt noch keine HD4870, da GDDR5 fehlt. Sprich: In den jetztigen Reviews wurde eine HD4870 nur durch eine HD4850 mit höherem Takt simuliert, welche 1. weniger Speicher und 2. weniger Speicherbandbreite hat.
Also, abwarten.
Für 1680*1050 @ 4xAA reichen 512MB bei AMD fast immer aus, wenn die HD4850 Bandbreitenlimitiert ist, wäre das ein dicker Hund. 1GHz war Standard Takt der 4850?
GeneralHanno
2008-06-14, 17:41:10
ich bin vor allem mal gespannt, wann die 4870 vernünftig verfügbar sein wird. ich tippe mal 1-2 monate wird man einen saftigen GDDR-5-early-adaptor-aufschlag zahlen, FALLS irgend wo eine 4870 lieferbar sein sollte ... ;)
*jupp-die-daumen-drück*
Ist das Ding eigentlich viel schneller als ne 8800 GTS mit 320MB? Wieviel Prozent macht das in etwa und würde sich ein Umstieg lohnen oder doch eher ned? :confused:
AnarchX
2008-06-14, 18:00:19
Wie Jupp es schon vorgeschlagen hat, schickt ihm Tipps oder Benchmark-Vorschläge doch per PN, um hier die Übersicht etwas zu wahren. ;)
dargo
2008-06-14, 18:14:14
An die Moderation - wäre es nicht besser die letzten 3(?) Seiten ins ATI-Forum unter "User-Bericht mit HD4850" oder ähnliches zu verfrachten? Das hat jetzt mit Spekulationen nichts mehr zu tun.
AnarchX
2008-06-14, 18:21:17
Jupps Test zur HD4850 findet nun dort statt:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=421395
deekey777
2008-06-14, 20:56:31
RV770 has 40 texture memory units? (http://www.nordichardware.com/news,7865.html)
The texture fillrate is said to be 24.0GT/s and since we know that the core clock is 625MHz we can calculate the amount of TMUs by dividing the fillrate with the core clock and then we get ~38, rounded up to 40. Not proof, but certainly a possibility. There have been talks about a separate domain clock, and 32TMUs clocked at 750MHz does result in 24GT/s, but separate domain clocks hasn't been proved and we consider this nothing but speculation
Verstehe nur Bahnhof.;(
AnarchX
2008-06-14, 21:00:12
Die 24GTex/s beziehen sich auf die 4870 und wurden in dem Shop offenbar falsch eingetippt, wie auch am Anfang die Bandbreite von "55nm". ;D
Wie schon gesagt, sind die 32 TMUs doch schon bewiesen durch einen 3DM06-Feature-Test-Lauf der 4850.
Jupp gibt uns vielleicht morgen nochmals eine weitere Bestätigung.
TGDaily bzw. Theo Valich schreibt heute, dass es nun definitiv 480 SPs seien und die Gerüchte mit 800 SPs falsch wären:
"We especially want to point out the notion of 480 stream processors, a number that has been debated up until now."
http://www.tgdaily.com/html_tmp/content-view-37950-135.html
AnarchX
2008-06-14, 21:50:11
Nur dumm, dass schon viele 3DMark-Ergebnisse(Perlin Noise) im Umlauf sind, welche die 1TFLOPs der HD4850 bestätigen. ;)
w0mbat
2008-06-14, 21:52:15
Wer bestellt? Versand am Montag über Nacht :)
http://cgi.ebay.ca/Brand-New-Powercolor-Radeon-HD-4850-RV770-512MB-GDDR3_W0QQitemZ200231699106QQihZ010QQcategoryZ3762QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZV iewItem
HarryHirsch
2008-06-14, 21:55:13
Wer bestellt? Versand am Montag über Nacht :)
http://cgi.ebay.ca/Brand-New-Powercolor-Radeon-HD-4850-RV770-512MB-GDDR3_W0QQitemZ200231699106QQihZ010QQcategoryZ3762QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZV iewItem
ich nich!
aber: 2x die 70er mit 1 gig bitte!
Nur dumm, dass schon viele 3DMark-Ergebnisse(Perlin Noise) im Umlauf sind, welche die 1TFLOPs der HD4850 bestätigen. ;)
wie soll der test bitte das TFLOP bestätigen?
Chris2CB
2008-06-14, 23:18:27
wie soll der test bitte das TFLOP bestätigen?
http://www.unleashonetera.com/
GeneralHanno
2008-06-14, 23:56:14
so, dank einiger angagierter user haben wir nun die füllraten der taktgleichen (625mhz) RV670 und RV770 *freu*
thread1: http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?p=4360708#post4360708
thread2: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=421395
füllrate - RV670 - RV770
color - 9600 - 9400
z - 18900 - 22500
color+z - 9500 - 9100
single tex - 8100 - 9300
alpha tex - 4900 - 6700
dual tex - 4500 - 9300
quad tex - 2400 - 4900
FAZIT:
- gleiche colorfill => beide 16 ROPs
- RV670 = 2z <> RV770 = 2,4z (???)
- kein großer unterschied bei singeltexturing, aber RV770 bricht unter multi-texturing weniger ein (RV770 doppelt so schnell wie RV670). ein zeichen für "fette" octo-TMUs ???
singletexturing ist auch total uninteressant da es eh nie die bremse war sondern multitexturing.und das hat sich ja ca. verdoppelt.
Hmmm, ob das der orginal AMD Text ist:
Product Description
Product Description
The ATI Radeon HD 4800 Series of GPUs redefine HD Gaming. The HD 4800 series deliver a cinematic gaming experience with unprecedented performance. The powerful new TeraScale graphics will propel you deep into your gameplay with seamless frame rates and high resolutions. Enhanced anti-aliasing and anisotropic filtering create striking graphics with unparalleled realism so you can max out the settings for the best experience. Advance to the next generation of HD game performance and life-like realism thanks to DirectX 10.1 capabilities and plug-and-play ATI CrossFireX¿ multi-GPU upgradeability. Watch the latest Blu-ray and HD-DVD videos in full 1080p HD ¿ and upscale beyond - without placing huge demands on your CPU. Technical Specs: ASIC: RV7000, 512MB Memory, GDDR3 Memory Configuration, 256-bit Memory Interface, Display Formats:x2 Dual Link DVI + HDTV-out with built-in HDMI, PCI Express 2.0 support, 480 Stream Processing units, Direct X 10.1 / Shader Model 4.1,OpenGL 2.0, ATI Crossfire X Multi-GPU Support for highly scalable performance (Up to four GPU support with an AMD 790FX based motherboard), High-speed 128-bit-HDR (High Dynamic Range) rendering, 55nm process technology, ATI Avivo HD Video and Display Technology, Game Physics processing capability, Up to 24X Custom Filter Anti-Aliasing, Unified Video Decoder (UVD) for Blu-ray and HD DVD, ATI PowerPlay energy conserving technology. System Requirements: AMD Athlon or Intel Pentium 4, PCI Express based PC is required with one X16 lane graphics slot available on the motherboard, 450 Watt or greater power supply (550 Watt for ATI CrossFireX¿ with two 6-pin connectors) , 1GB of system memory, Installation software requires CD-ROM drive, DVD playback requires DVD drive, Blu-ray¿ / HD DVD playback requires Blu-ray / HD DVD drive. Comes with two DVI to VGA adapters, S Video cable, Crossfire Bridge Interconnect, Component HDTV adapter, install CD, and DVI to HDMI adapter.
http://64.233.167.104/search?q=cache:3TkB8x5UpwUJ:www.amazon.com/Diamond-Radeon-4850PE3512-512MB-GDDR3/dp/B001ASJJ4Y+4850PE3512+%2Bsite:amazon.com&hl=en&ct=clnk&cd=1&gl=us&client=firefox-a
ciao
Alex
w0mbat
2008-06-15, 00:24:07
Jup. der RV7000 hat 480SPs, hier gehts aber um den RV770.
Jup. der RV7000 hat 480SPs, hier gehts aber um den RV770.
Öhm ... naja das is ne 4850er Karte, da ist doch immer ein RV770 drauf, oder nicht ?
Das is wohl denn ein Druckfehler bei amazon mit dem "RV7000" .. aber gut, wenn das schon nicht stimmt, ist der Rest der Spezifikation wohl auch nur mit heißer Nadel gestrickt ..
Aber eigentlich gehts hier im Thread um den multicore R700, bemerke ich gerade. RV770 News sind hier also eigentlich OT ... Konfusion pur ;-)
Wie auch immer, sorry ;-)
Alex
Cpl. Dwayne Hicks
2008-06-15, 03:05:12
Was ist denn bitte ein RV7000... :confused: nie was von gehört...
S940,
R700 = 2 x RV770 auf einem Board, aka die "X2" Karten. ;)
GeneralHanno
2008-06-15, 08:33:01
kleines update mit G92-8c
füllrate - RV670 - RV770 - G92 // taktgleich auf 625Mhz
color - 9600 - 9400 - 9400 // quasi gleich, alle 16 ROPs
z - 18900 - 22500 - 42000 // 2z, 4z, 8z
color+z - 9500 - 9100 - 9100
single tex - 8100 - 9300 - 9400 // die ROPs limitieren!
alpha tex - 4900 - 6700 - 4800
dual tex - 4500 - 9300 - 9400 // nur RV670 bricht weg
quad tex - 2400 - 4900 - 8400 // G92 spiel nun seine 64TUs aus ...
€dit: ich bräuchte noch einen freiwilligen, der mir eine 9600GT bencht ... (am besten per PN^^)
Ailuros
2008-06-15, 15:18:09
Beim single texturing limitiert eher was anderes als die ROPs aber es ist auch ziemlich unwichtig fuer die heutigen Verhaeltnisse.
kleines update mit G92-8c
€dit: ich bräuchte noch einen freiwilligen, der mir eine 9600GT bencht ... (am besten per PN^^)
warum grad' ne 9600GT?
GeneralHanno
2008-06-15, 15:32:00
warum grad' ne 9600GT?
weil der RV770 meiner vermutung nach 16ROPs(4z) und 32TMUs besitzt - so wie die 9600GT auch^^. würde mich halt interessieren, ob es da parallelen gibt ... also wer ne 9600GT hat, bench anschmeißen, hier steht wies geht:
http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=431884
horn 12
2008-06-15, 20:27:06
in 2-3 Stunden dürfte AMD/ATI die Katze schon recht weit aus dem Sack lassen und es werden wohl erste offizielle Infos und vor allem Benchmarks der HD4850,- aber vor allem aber der HD4870 GDDR5 auftauchen um somit NV Präsentation der "Neuen Generation" etwas zu stören....
Launchtag bin ich mir ebenso nicht mehr sicher on es wohl noch beim 25.ten Juni bleiben wird....
w0mbat
2008-06-15, 20:52:58
Der 25. wurde von AMD schon seit Wochen angegeben und bis jetzt ist nicht bekannt zu einer Verschiebung.
in 2-3 Stunden dürfte AMD/ATI die Katze schon recht weit aus dem Sack lassen und es werden wohl erste offizielle Infos und vor allem Benchmarks der HD4850,- aber vor allem aber der HD4870 GDDR5 auftauchen um somit NV Präsentation der "Neuen Generation" etwas zu stören....
Launchtag bin ich mir ebenso nicht mehr sicher on es wohl noch beim 25.ten Juni bleiben wird....
Na Bernie_ATI auch hier nenene.
w0mbat
2008-06-16, 08:52:20
GPU-Z 0.2.4 zeigt jetzt 800SPs an: http://www.techpowerup.com/gpuz/mq8dr/
Cool...;)
Wie viele Tmu´s sind das ??
THX
w0mbat
2008-06-16, 08:58:56
32 TMUs
Danke...wusste nicht wie man das errechnet .... das entspricht also den Erwartungen, gell ?
Superheld
2008-06-16, 09:02:33
de 800 Shader einheiten müssten sich doch auch eigentlich im 3dmark06 bemerkbar machen, die GTX liegt trotzdem vorn;(
pixel shader:
HD4850 (1 Tflop): ~ 680
HD3870: ~ 360
RV670X2: ~ 710
GTX 280 (0.933 Tflop) : ~ 845
w0mbat
2008-06-16, 09:03:49
Genau. Da steht 20 GTexel/s und dann teilst du den Wert einfach durch den Takt 20000 : 625 = 32.
@Superheld: Die GTX280 hat deutlich mehr ROPs/TMUs/Speicherbandbreite.
seahawk
2008-06-16, 09:07:00
de 800 Shader einheiten müssten sich doch auch eigentlich im 3dmark06 bemerkbar machen, die GTX liegt trotzdem vorn;(
pixel shader:
HD4850 (1 Tflop): ~ 680
HD3870: ~ 360
RV670X2: ~ 710
GTX 280 (0.933 Tflop) : ~ 845
Mit dem Launchtreiber wirst du sie spüren. ATI hat die Karten noch nicht aufgedeckt. Allerdings müßten heute wohl einige Leaks kommen. Gerade erste 4870 Benches dürften rocken.
w0mbat
2008-06-16, 09:26:35
Lol! PCZilla sagt jetzt dass der RV770 keine 800SPs hat, sondern mehr, die aber versteckt sind :D
http://www.pczilla.net/en/post/45.html
Mal sehen, vielelicht aktiviert AMD mit dem finalen Treiber die letzten 400SP und erreicht somit GTX280 Niveau ;)
Lol! PCZilla sagt jetzt dass der RV770 keine 800SPs hat, sondern mehr, die aber versteckt sind :D
http://www.pczilla.net/en/post/45.html
Mal sehen, vielelicht aktiviert AMD mit dem finalen Treiber die letzten 400SP und erreicht somit GTX280 Niveau ;)
Naja würde Sinn machen um die Ausbeute zu erhöhen. IBM hatte ja das umgedrehte Problem, die brachten wegen miserabler Cell Ausbeute auf einmal Chips mit 6 statt 8 SPEs raus. Wäre also clever von AMD da ein paar mehr Shader als Sicherheit zu verplanen. Bei 800 Stück machen 50 mehr auch nicht mehr viel aus.
Ansonsten:
Auf dem AMD Server sind jetzt auch Daten zur 4870 aufgetaucht:
<Table>
<BoardID>777</BoardID>
<BoardName>B50701</BoardName>
?
<Description>
RV770 B507 bd with Qimonda 16MX32 GDDR5 CLKs 900M/750E
</Description>
<Status>1</Status>
<ASICName>RV770</ASICName>
<ASICRevision>A12</ASICRevision>
<ATIPN>23FC5127MA40</ATIPN>
<Manufacturer>Qimonda</Manufacturer>
<MemoryType>GDDR5</MemoryType>
<MemoryConfig>16Mx32</MemoryConfig>
<ManuPN>IDGV51-05A1F1C-40X</ManuPN>
<MemoryClock>900</MemoryClock>
<MemoryMode>N/A</MemoryMode>
<VDDC>1.24V</VDDC>
<VDDCI/>
<MVDDC>1.5V</MVDDC>
<MVDDQ>1.5V</MVDDQ>
<BoardUser>Dae Hyun Jun</BoardUser>
</Table>
http://cdrom.amd.com/21860/atomworks/MemList.xml
ciao
Alex
AnarchX
2008-06-16, 09:53:48
de 800 Shader einheiten müssten sich doch auch eigentlich im 3dmark06 bemerkbar machen, die GTX liegt trotzdem vorn;(
pixel shader:
HD4850 (1 Tflop): ~ 680
HD3870: ~ 360
RV670X2: ~ 710
GTX 280 (0.933 Tflop) : ~ 845
Die TMUs limitieren hier offenbar, da das ALU:Tex-Verhältnis bei Perlin Noise wohl knapp unter 5:1 liegt und die HD4850 darüber.
btw.RV770 ist nun auch schon offiziell:
http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~126593,00.html
;)
Redneck
2008-06-16, 10:07:17
Lol! PCZilla sagt jetzt dass der RV770 keine 800SPs hat, sondern mehr, die aber versteckt sind :D
http://www.pczilla.net/en/post/45.html
Mal sehen, vielelicht aktiviert AMD mit dem finalen Treiber die letzten 400SP und erreicht somit GTX280 Niveau ;)
Hört doch bitte auf die Erwartungen so hochzuschrauben.
Schaut doch lieber nochmal auf die geleakten ATI/AMD sheets, denn die
lagen bisher ziemlich gut mit den Performance Einschätzungen.
NVs neue Karten sind auf Brute Force ausgelegt ... es sind Muscle Cars und kosten auch dementsprechend. ATI/AMD hat sich einer anderen Strategie
verschrieben und fährt bisher ganz gut damit.
Gruß
"We’ve heard from many sources that the HD 4870 won’t be that much slower than the GTX 280."
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7908&Itemid=1
Psychopat
2008-06-16, 10:46:52
Wenn man die GTX 280 als etwa 8800GTX + 50% nimmt, kommen die angekündigten 8800GTX + 30% für die 4870 schon "nahe". Um einer GTX 260 ernsthaft gefährlich werden zu können, könnte es durchaus reichen.
Hmmm... Sollten die Karten ned ab heute verfügbar sein? Warum gibt es sie noch nirgends? :confused:
maximus_hertus
2008-06-16, 10:58:00
15 Uhr ist Startschuss, wie immer bei nV.
deekey777
2008-06-16, 10:58:24
AMD Stream Processor First to Break 1 Teraflop Barrier (http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~126593,00.html)
—Next-generation AMD FireStream™ 9250 processor accelerates scientific and engineering calculations, efficiently delivering supercomputer performance at up to eight gigaflops-per-watt —
:ulol:
8 Gigaflops pro Watt sind bei 1200 GFLOPs 150 W.
Argh, halt: Das ist ja die "kleine" HD4850 als Firestream getarnt. Das ist wirklich interessant.
dildo4u
2008-06-16, 10:58:34
Hmmm... Sollten die Karten ned ab heute verfügbar sein? Warum gibt es sie noch nirgends? :confused:
Die ATIs kommen am 25.6.
"We’ve heard from many sources that the HD 4870 won’t be that much slower than the GTX 280."
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7908&Itemid=1
Wenn es so kommen würde, sähe ich es mit einem lachenden und einem weinenden Auge :
1) schoen von der performance her
2) falls performance höher als erwartet, wird auch der Preis höher starten als erwarter.
Das eine ohne das andere wird es sicher nicht geben.
Ich denke ,daß es nicht ohne Grund noch wenige bis keine Leaks zur 4870 gibt. ATI hält sich wahrscheinlich noch alle Türen zwecks Preisgestaltung offen und wird erst etwas rauslassen, nachdem Preis/Leistung der GTX260 bekannt sind.
Gruß
Ich denke performancemäßig wird es so aussehen:
4850 = 9800GTX
4870 = GTX260
4870X2 > GTX280
Dabei sind die ATI's jeweils günstiger und haben das bessere Featureset.
GeneralHanno
2008-06-16, 11:21:25
naja die 4850 ist klar: budgetprodukt für unter 200$/€ (vermutlich ein SEHR gutes P-L-V)
die GTX-2xx und 4870 wird's nicht umsonst geben, weil die kosten doch recht hoch sind (diesize, speichermenge, SI, bzw. neuster GDDR5!)
tombman
2008-06-16, 11:27:06
4870X2 > GTX280
Dabei sind die ATI's jeweils günstiger und haben das bessere Featureset.
Die 4870X2 wird sicher NICHT günstiger als die GTX280.
Ich weiß (aus sicherer Quelle ;)), daß die Anfangspreise für die 280er ca 550€ betragen werden. Und unter 250€ wirds keine HD4870 geben...
Zum Zeitpunkt wo die X2 rauskommt, sollte die 280er eigentlich günstiger sein...
Redneck
2008-06-16, 11:29:25
Ich denke performancemäßig wird es so aussehen:
4850 = 9800GTX
4870 = GTX260
4870X2 > GTX280
Dabei sind die ATI's jeweils günstiger und haben das bessere Featureset.
Mein Tip : es kommt auch eine 4850X2
Gruß
Die 4870X2 wird sicher NICHT günstiger als die GTX280.
Ich weiß (aus sicherer Quelle ;)), daß die Anfangspreise für die 280er ca 550€ betragen werden. Und unter 250€ wirds keine HD4870 geben...
Zum Zeitpunkt wo die X2 rauskommt, sollte die 280er eigentlich günstiger sein...
Die X2 soll anfangs 499€/$ kosten.
deekey777
2008-06-16, 11:31:49
Man kann davon ausgehen, dass es beide RV770 (HD4870 und HD4850) als X2 geben wird, den Hauptunterschied im Preis wird der verwendete Speicher ausmachen. Ich glaube zwar nicht, dass es HD4870 X2 mit GDDR3 geben wird, aber wer weiß.
tombman
2008-06-16, 11:35:50
Die X2 soll anfangs 499€/$ kosten.
Im August aber erst, und auch das ist fraglich...
Die Leistungskrone werden sie auch mit 2x R700 nicht bekommen, da T-SLI mit 3x GTX280 schneller ist.
(nach heutigem Wissensstand)
Im August aber erst, und auch das ist fraglich...
Die Leistungskrone werden sie auch mit 2x R700 nicht bekommen, da T-SLI mit 3x GTX280 schneller ist.
(nach heutigem Wissensstand)
Aber sie werden auf jeden Fall die schnellste "Singlekarte" haben.
GeneralHanno
2008-06-16, 11:43:51
Aber sie werden auf jeden Fall die schnellste "Singlekarte" haben.
auf jeden fall braucht die X2 nur einen PCIe slot ...
tombman
2008-06-16, 11:48:47
Aber sie werden auf jeden Fall die schnellste "Singlekarte" haben.
Nur daß es eben keine Singlekarte ist ;)
ja also mit 2 x X2 im Rechner sollte dein Tripple SLI schön weggeballert werden ;)
und wenn das nicht reicht, dann nimmt man eben 4 x X2 in seinen Rechner ;)
tombman
2008-06-16, 11:59:22
und wenn das nicht reicht, dann nimmt man eben 4 x X2 in seinen Rechner ;)
Ja klar, auf welchem mobo bitte?
tombman
2008-06-16, 12:03:44
ja also mit 2 x X2 im Rechner sollte dein Tripple SLI schön weggeballert werden ;)
"Mein" T-SLI? Oje...
Und rechne mir mal bitte aus wie 2x R700 3x 280 "wegballern" sollen :rolleyes:
Mehr als X3500 gebe ich einer HD4870 nicht. Und jetzt rechnen wir mal auf quad-cf Basis: X3500 * 1.9 (CF) * 1.7 (Quad-CF) ~ X11000.
X11000 bringst auch mit oc nicht auf X14000, was 3x280 packt ;)
Und da war ich bei der Berechnung noch sehr großzügig, hätte auch *1.8 *1.6 nehmen können...
Schlammsau
2008-06-16, 12:09:21
unsinnige Diskussion....TSLI, QSLI oder QCF?????
wer ist so doof und verbaut so etwas?
Vielleicht jemand der eine Stromflat hat!? *rofl*
Die neuen 790FX Boards unterstützen bis zu 4 separate Grafikkarten.
deekey777
2008-06-16, 12:10:38
unsinnige Diskussion....TSLI, QSLI oder QCF?????
wer ist so doof und verbaut so etwas?
Vielleicht jemand der eine Stromflat hat!? *rofl*
Glaubst du nicht, dass so eine herablassende Äußerung für andere als Beleidigung empfunden werden kann? Unterlass so etwas!
Redneck
2008-06-16, 12:15:09
unsinnige Diskussion....TSLI, QSLI oder QCF?????
wer ist so doof und verbaut so etwas?
Vielleicht jemand der eine Stromflat hat!? *rofl*
Bitte nicht schlagen, aber welche Vor-Nachteile gibt es im Vergleich
Xfire mit 2 Karten oder Xfire mit einer X2 ?
Gruß
"Mein" T-SLI? Oje...
Und rechne mir mal bitte aus wie 2x R700 3x 280 "wegballern" sollen :rolleyes:
Mehr als X3500 gebe ich einer HD4870 nicht. Und jetzt rechnen wir mal auf quad-cf Basis: X3500 * 1.9 (CF) * 1.7 (Quad-CF) ~ X11000.
X11000 bringst auch mit oc nicht auf X14000, was 3x280 packt ;)
Und da war ich bei der Berechnung noch sehr großzügig, hätte auch *1.8 *1.6 nehmen können...
Die 4870 wird X4000 schaffen, die 4870X2 mindestens X7000 und ein Crossfire mit 2x 4870X2 die X14000.
tombman
2008-06-16, 12:22:37
Die 4870 wird X4000 schaffen, die 4870X2 mindestens X7000 und ein Crossfire mit 2x 4870X2 die X14000.
B L A. Allein in deiner (absurden) Rechnung ist schon ein Fehler drin, weil quad-cf NIEMALS 100% skaliert...
B L A. Allein in deiner Rechnung ist schon ein Fehler drin, weil quad-cf NIEMALS 100% skaliert...
Beim Vantage schon, tut ja dein Tri-Sli auch.
Stromflat ist Geil! Wo gibts sowas (ausser beim Nachbarn abzapfen :O )
4 x X2 sollten doch z.B. mit dem Board möglich sein:
http://www.netzwelt.de/news/77287-cebit-2008-mainboards-von-msi.html
tombman
2008-06-16, 12:26:22
Beim Vantage schon, tut ja dein Tri-Sli auch.
nein, tuts nicht. X14K waren OC Werte. Und eine schafft X4800. 300% wären also >14k OHNE OC...
Und die X4000 für die HD4870 sehe ich auch nicht...
4 x X2 sollten doch z.B. mit dem Board möglich sein:
http://www.netzwelt.de/news/77287-cebit-2008-mainboards-von-msi.html
X2 sind Doppelstockkarten :rolleyes:
(4x2 = 8, mobos haben aber nur maximal 7 slots)
Und Treiber für mehr als 2x X2 gibts auch nicht.
4GPUs sind die Grenze momentan treiberbedingt. Ob CF endlich auf NForce funktioniert weiss bisher auch kein Mensch. Vermutlich immernoch nicht. 4x 4870 (bzw. 2x X2) gegen 3x 280 dürfte trotzdem ein interessantes Rennen werden :D. Auch wenn das eigentlich separat besteuert gehört wegen massiver Energieverschwendung :D.
anddill
2008-06-16, 13:42:45
4GPUs sind die Grenze momentan treiberbedingt. Ob CF endlich auf NForce funktioniert weiss bisher auch kein Mensch. Vermutlich immernoch nicht. 4x 4870 (bzw. 2x X2) gegen 3x 280 dürfte trotzdem ein interessantes Rennen werden :D. Auch wenn das eigentlich separat besteuert gehört wegen massiver Energieverschwendung :D.
Die letzte c´t behauptet im Mainboardtest mal wieder, daß es geht.
deekey777
2008-06-16, 13:45:14
Die letzte c´t behauptet im Mainboardtest mal wieder, daß es geht.
Auf dieser V8-Plattform?
wolf-Cottbus
2008-06-16, 14:03:27
... Ob CF endlich auf NForce funktioniert weiss bisher auch kein Mensch. Vermutlich immernoch nicht. separat besteuert gehört wegen ...
CF auf NForce geht nicht. Zumindest bei Asus P5N-650i mit 2x Gigabeit 370 und Treiber 8.5.
Gruß Wolf
Juerg
2008-06-16, 14:53:32
Man kann davon ausgehen, dass es beide RV770 (HD4870 und HD4850) als X2 geben wird, den Hauptunterschied im Preis wird der verwendete Speicher ausmachen. Ich glaube zwar nicht, dass es HD4870 X2 mit GDDR3 geben wird, aber wer weiß.Dann ist es ja aber eine (hochgetaktete) HD4850 X2. Der Speicher ist genau ist ja die Differenz zwischen x50 und x70
wenn ich mir so benchmakrs im cb anschaue wird schon eine 4870 fast schon gegen eine 280gtx antreten können,:haha:
nein, tuts nicht. X14K waren OC Werte. Und eine schafft X4800. 300% wären also >14k OHNE OC...
Und die X4000 für die HD4870 sehe ich auch nicht...
X2 sind Doppelstockkarten :rolleyes:
(4x2 = 8, mobos haben aber nur maximal 7 slots)
Und Treiber für mehr als 2x X2 gibts auch nicht.
hier ein schöner zitat von cb der sehr gut zu dir passt:)
Die erträumte doppelte Performance zur GeForce 8800 Ultra bleibt weiterhin nur Wunschdenken.
wie spekuliert ist der GX280 ein Niete! Jetzt bin ich mal gespannt ob das diesmal ATI besser macht oder ebenfalls so eine Niete hinsetzt.
Die erträumte doppelte Performance zur GeForce 8800 Ultra bleibt weiterhin nur Wunschdenken.
Nein, sie ist doch durch die Reviews bestätigt worden.
Cpl. Dwayne Hicks
2008-06-16, 15:35:17
Dieser GPU Computing bzw. CUDA Kram der GT200 ist für Spieler relativ belanglos oder?
Muss man sehen... PhysX wird wohl per CUDA auch auf den Geforce Karten Einzug halten. Dann wird man sehen ob CUDA so auch für Spieler Vorteile ergeben kann.
Nakai
2008-06-16, 16:18:08
Nein, sie ist doch durch die Reviews bestätigt worden.
Ist zwar nicht die Thematik hier, aber leider stimmt das nicht so ganz.
Erstens benötigt man Auflösungen jenseits von 1600*1200 und BQ und zweitens ist so eine Performanceverbesserung nicht bei jeder Software zu verzeichnen.
Ich will nicht sagen, dass die GTX 280 keine gute Graka ist, jedoch haben sich viele deutlich mehr erwartet.
Naja der starke Vorgänger war dran schuld.
mfg Nakai
Aquaschaf
2008-06-16, 16:23:30
Naja der starke Vorgänger war dran schuld.
Allerdings. Ich denke der Vergleich R300 zu G80 ist nicht unangebracht. So einen Sprung in Performance, Bildqualität und Features zur gleichen Zeit hat man selten.
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