Diablo 3 (Gerüchte und Beta)

[Cowboy28]

Bei D3 wird es gar kein Blut geben, so der jetzige Stand. Und ich finde schon, dass es im Diablosetting irgendwo dazugehört.


Sehe ich ähnlich, wie gesagt man muss es nicht übertreiben, aber gar kein Blut? Das soll wer kapieren, S2 ist mit Blut ab 16, und D3 soll mit Blut keine Freigabe bekommen. Ist das virtuelle D3-Blut schlimmer? Oder ist es weil das Blut in S2 durch den abgedrehten Humor relativiert wird?

Ich möchte gar nicht wissen was manchen Sittenwächtern im Kopf rumgeht... Hoffentlich zerstückelt kein psychopatischer 11-jähriger seine Schwester mit einer Axt, dann wird D3 hier nie erscheinen! ;D

[Andre]

Sehe ich ähnlich, wie gesagt man muss es nicht übertreiben, aber gar kein Blut? Das soll wer kapieren, S2 ist mit Blut ab 16, und D3 soll mit Blut keine Freigabe bekommen. Ist das virtuelle D3-Blut schlimmer? Oder ist es weil das Blut in S2 durch den abgedrehten Humor relativiert wird?

Ich möchte gar nicht wissen was manchen Sittenwächtern im Kopf rumgeht... Hoffentlich zerstückelt kein psychopatischer 11-jähriger seine Schwester mit einer Axt, dann wird D3 hier nie erscheinen! ;D

Moooment. D3 wird zensiert ohne das irgendein Sittenwächter was gesagt hat. Es wird vorsorglich gemacht, damit man das Spiel in jedem Fall mit USK 16 verkaufen kann. Es könnte sogar dazu kommen, dass man das Game zensiert und die USK später feststellt, dass man das für eine 16er Freigabe nicht hätte machen müssen. Ob S2 weniger Blut hat, kann man ja jetzt noch nicht sagen.

[Cowboy28]

Naja, mal abwarten. Ich bin überzeugt, dass es auch völlig ohne Blut Spass macht. :smile:

Schwachsinn ist es trotzdem, weil das Szenario ja nunmal totale Fantasy ist. Zumal wenn es wirklich nur eine prophylaktische Zensur ist um die Käuferschicht nicht einzugrenzen, das widerspricht völlig dem Sinn und Zweck einer Zensur.

[Ferengie]

Gaynauu, entspricht exakt einem vorauseilendem Gehorsam:

wiki
"Als vorauseilenden Gehorsam bezeichnet man die freiwillige Vorwegnahme vermuteten erwünschten Verhaltens im Rahmen gruppendynamischer Prozesse (Gruppenzwang). Eine Gehorsamsleistung wird dann nicht als Resultat von gesellschaftlich-sozialem Druck erbracht, sondern um diesem Druck von vornherein zu entgehen."

d.h. die Zensur wirkt nicht mehr als Schutz, sondern man muss sich schon vorher gesellschaftlich anpassen... das widerspricht einer freien Gesellschaft und eigentlich dem GG der freien Entfaltung...abba es gayt eh nur um ein doofes Spiel und bisserl Kohle verdienen und die Spieleversender in Össiland werden sich freuen.

Ist dann die Lebensenergiekugel gelb, weil dauernd mehr als 5% der Fläche auf dem Bildschirm Blut zu sehen ist?

Ich hab Diablo vor 11 Jahren mit Freunden gezockt und muss nun mich von Deppen belehren und einschränken lassen, denen man gerade den Begriff Brauser erklärt. (und ja ich weiß, Blizzard hat das freiwillig gemacht)

[][immy]

Naja, mal abwarten. Ich bin überzeugt, dass es auch völlig ohne Blut Spass macht. :smile:

klar wir es das
werde mir aber trotzdem die UK-Version zulegen. mir ging in D2 einfach die deutschen Stimmen auf den Geist. Oder sowas wie "Holzkopfbaumstumpf". bei solchen sachen brauche ich einfach englisch.

zudem ist die UK-version meist auch günstiger als hierzulade (bei erscheinen ~35-40€ inkl porto), und da amazon neuerdings häufig eh von deutschland aus verschickt, dauert es nichtmal länger.

[Lord Wotan]

Jetzt spinnt Blizzard total! http://www.golem.de/0908/69307.html

[][immy]

Jetzt spinnt Blizzard total! http://www.golem.de/0908/69307.html

jetzt rate mal worum es hier im thread derzeit geht ;)

ich glaube kaum das blizzard spinnt, denn wenn sie es so hier in DE rausbringen würde es mit sicherheit indiziert werden. schließlich ist es inzwischen auch wieder einfacher geworden das ein spiel indiziert werden kann.

schau die einfach bei amazon.co.uk um, da wirst du die unzensierte version vorfinden können, sobald es mal erscheint (in 1-2 jahren)

[clockwork]

Starcraft 2 war auf der GC ab 12. Diablo 3 wurde schon ab 18 eingestuft und war abgetrennt. D3 sieht auch blutiger aus als D2, aber wohl nur weils einfach besser aussieht und nicht mehr in 2D ist. Wer schnell viele Mobs umhaut bekommt auch einen "Massaker" Bonus usw so UT Monsterkillmäßig.

[Lord Wotan]

[immy;7493433']
ich glaube kaum das blizzard spinnt, denn wenn sie es so hier in DE rausbringen würde es mit sicherheit indiziert werden. schließlich ist es inzwischen auch wieder einfacher geworden das ein spiel indiziert werden kann. Das ist doch Blödsinn wenn das Spiel ab 18 ist. Für mich nimmt diese Zensur bei Spielen immer blödere Züge am. Wenn das mit Blizzard so weiter geht können die sich ihre Spiele in den Popo schieben.
Es ist ein Fantasiespiel, was soll daran Jugendgefährdend sein. Die haben doch ein an der Waffel. Die Grafik von Diablo 3 sieht jetzt schon aus wie die Kindergarten Version von WOW und jetzt soll noch die Bluteffekte weg Zensiert werden.
Also ich halte mal fest kein LAN Modus. EINE Selbstzensierte Deutsche Version. Mal sehen was sich Blizzard noch einfallen lässt um Erwachsende User zu Vergraulen.
[immy;7493433']
schau die einfach bei amazon.co.uk um, da wirst du die unzensierte version vorfinden können, sobald es mal erscheint (in 1-2 jahren)Wer weiß ob das Aktivierbar sein wird? Ich sehe da bei der Politik die Blizzard betreibt, echt schwarz.

[san.salvador]

Mir gehts als Volljähriger Ösi zwar eher am Popsch vorbei - aber nichtmal GTAIV hats uncut auf den Index geschafft, oder?

[der_roadrunner]

[immy;7493433']schau die einfach bei amazon.co.uk um, da wirst du die unzensierte version vorfinden können, sobald es mal erscheint (in 1-2 jahren)

Kann man dort auch ohne Kreditkarte einkaufen?

der roadrunner

[clockwork]

Mir gehts als Volljähriger Ösi zwar eher am Popsch vorbei - aber nichtmal GTAIV hats uncut auf den Index geschafft, oder?
Wenns aufm Index landet, ist es ja nicht verboten. 18er Titel sind nur schwer zu vermarkten, Indextitel dürfen überhaupt nicht beworben werden. Kaufen kannst du sie hier trotzdem (noch) problemlos. Was einige mit dem Index gleichsetzen is die Beschlagnahmung durch die BPjM (Wolfenstein über das man überhaupt nicht diskutieren muss, Condemned 2, Manhunt). Dead Space, Resident Evil 5 usw sind auch normale 18er Titel. DasProblem ist wie gesagt das sich 16er oder noch besser 12er Titel deutlich besser verkaufen lassen, darum kürtzen viele freiwillig um nicht in Gefahr zu kommen auf dem Index zu landen. Gears wurde hier erst gar nicht released.

Kann man dort auch ohne Kreditkarte einkaufen?

der roadrunner
Nein, dort geht nur per Kreditkarte. Es gibt aber einige Auslandsshops die zumindest PayPal akzeptieren, falls du das hast oder nutzen möchstest, ich hab mir unter anderem wegen solchen Dingen ne Kreditkarte angeschafft.



Ich weis ja nicht was Lord Wotan da dauernd schreibt, aber er sagt seit 60 Seiten das er es nicht kaufen wird und wie schlecht alles ist - Heil der Ignorelist. ;D

[Lord Wotan]

Ich weis ja nicht was Lord Wotan da dauernd schreibt, aber er sagt seit 60 Seiten das er es nicht kaufen wird und wie schlecht alles ist - Heil der Ignorelist. ;D
Ich bin ein Fan von Diablo. (habe sogar mal meinen Urlaub geopfert um Diablo 2 mit meiner Frau in LAN durch Zuspielen) Der sich nur nicht gerne von Blizzard verarschen lässt. Und stell dir mal vor, volljährig bin ich auch. Wenn dir die Verarschungs Politik von Blizzard nichts ausmacht OK. Ich werde aber dann wohl noch meine Meinung zu dieser Verarschung von Blizzard sagen dürfen. Erst erklärt uns Blizzard mit Lügengeschichten (wegen angeblicher Raubkopierer) das der LAN Modus nicht mehr drin ist. Sacred 2 beweist genau das Gegenteil. Dann diese WOW Grafik in Spiel. Dann jetzt die Zensur wegen angeblichen Jugendschutz. Man was darf sich Blizzard eigentlich noch erlauben mit uns Hardcore-Fans von Diablo, bevor du was dazu sagst.

[fdk]

Solltest du dich da nicht eher beim Gesetzgeber deines Vertrauens beschweren als bei Blizz bzw. A/V? Ich kann es durchaus nachvollziehen wenn sie ihr Spiel auch hierzulande erfolgreich Verkaufen wollen und das mit nem roten Sticker nunmal nicht geht. Irgendwie muss das Geld für die Entwicklung ja rein kommen - vor allem wenn man bedenkt das der Verein für ein über 10 Jahre altes SC oder 8 Jahre altes D2 immer noch patches bringt! Das Activision/Vivendi denkt das man hierzulande schon bei Fantasytiteln vorsorglich zur Schere greifen muss ist wohl ein anderes Thema. Oder meinst du da wird für teuer Entwicklungszeit ein extra Mechanismus für eine de_DE/u18 Version zum Spaß implementiert - oder gar um dich als treuen Diablofan zu verarschen? Wohl kaum.

[clockwork]

Kann man dort auch ohne Kreditkarte einkaufen?

der roadrunner
Ich bin ein Fan von Diablo. (habe sogar mal meinen Urlaub geopfert um Diablo 2 mit meiner Frau in LAN durch Zuspielen) Der sich nur nicht gerne von Blizzard verarschen lässt. Und stell dir mal vor, volljährig bin ich auch. Wenn dir die Verarschungs Politik von Blizzard nichts ausmacht OK. Ich werde aber dann wohl noch meine Meinung zu dieser Verarschung von Blizzard sagen dürfen. Erst erklärt uns Blizzard mit Lügengeschichten (wegen angeblicher Raubkopierer) das der LAN Modus nicht mehr drin ist. Sacred 2 beweist genau das Gegenteil. Dann diese WOW Grafik in Spiel. Dann jetzt die Zensur wegen angeblichen Jugendschutz. Man was darf sich Blizzard eigentlich noch erlauben mit uns Hardcore-Fans von Diablo, bevor du was dazu sagst.
Ich lass das mit dem ignorieren dann mal bei einigen, ist mir dann doch irgendwie zu blöd. ;)

Du suchst dir seit geraumer Zeit jedes mal einen neuen Grund es nicht zu kaufen. Es ist dir zu bunt (nein es sieht NICHT nach WoW aus), es gibt keinen LAN Modus, es ist in Deutschland zensiert etc. Wenn du deine 20 Gründe beisammen hast, suchst du weiter bis 30, wenn du die vill hast, bestellst du es weil du dein Limit auf 40 erweitert hast?

Ich finde das Artstyle vone D3 sehr gelungen. Es wird sehr viel auf kleine Detail geachtet, wie zum Beispiel diese Kacheln auf dem Boden. Wie hier schonmal erwähnt passt einfach alles und sieht nicht nach billigem Baukasten wie eben Sacred 2 aus. Heute sieht man nur noch Einheitsbrei: braun, grau, baun, braun, grau, schwarz, braun, schwarz, grau. Wenn du dich darüber lustig machen willst, ich finde auch Viva Pinata (http://www.planet-xbox.de/img/articles/4531/Viva-Pinata-6.jpg), Aion und JPRGs im Artsytel sehr geil. Das Spiele hier schon im Vorfeld geschnitten werden um eine 18er Einstufung der USK zu umgehen, ist nichts neues. Wenn es blöd läuft, dürfen sie es hier gar nicht bewerben. Ein 18er rating hat in Deutschland schon viele Spiele gekillt, unter amderem Quake 3 und viele mehr, einige werden hier erst gar nicht mehr released, dafür kann Blizzard soweit mal nichts. Ein Spiel zu schneiden und es wenn nötig mehrmals der USK vorzulegen ist für die mehr Arbeit und kein Gewinn. Ich nehme auch an du kannst beweisen das Raubkopien Lügengeschichten sind, und man die Spieler durch das Battle.net dazu bringen will das Spiel zu kaufen. Das einzige das Sacred beweist, ist wie man ein Spiel total verbugt auf den Markt bringt, dass sich auch noch schlecht verkauft. Nebenbei hat Sacred 2 SecuROM, falls du gleich mit "DRM Lügengeschichten" ankommst.

Es ist die Rede davon, dass man eine Alternative zum klassischen LAN Modus einbauen wird, genau wie in Starcraft 2. Vielleicht ein LAN-Modus, bei dem man sich im Battle.net einlogen muss.

Deine Meinung wird soweit wohl keiner mehr ernst nehmen, schon gar nicht wenn du eine Technische und Optische umsetzung von Crysis für Diablo 3 forderst (Crysis sieht btw nicht gut aus, Super Mario Galaxy ist schöner). Wenn du es nicht kaufen willst, lass es einfach. Du wirst hier keinen bekehren der es gut findest, du wirst auch die Leute denen es gefällt nicht davon überzeugen das es schlecht aussieht. Steht einer von Blizzard mit der MG42 vor dir und zwingt dich ihm 50€ in die Hand zu drücken?

Als einer der in Diablo 2 schon locker mehr als 1 Jahr "ingame" verbracht hat und bald in die sechste Ladder startet, zähle ich mich jetzt einfach mal zu den Hardcore-Diablo-Fans.

[lola]

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Gibt's halt wieder extra für DE die "Kleine Scheisser" Version. Naja US/UK Version incoming in dem Fall ;) Was sowieso passiert wäre ob geschnitten oder nicht, da ichs im Original schon bei D2 astmosphärischer fand.

BattleNet Zwang finde ich auch blöd, mal schauen was da draus noch wird. Fließt ja noch etwas Wasser den Fluß runter bis es erscheint, da kann noch einiges passieren.

na wenn dann mal das tolle Battlenet nicht der selbe drm-Bimmelbammel wie auch steam wird.. war es bei steam nicht so, daß man als Deutscher auch mit ausländischen Versionen erstmal die zensierte Version vorgesetzt bekam? Und irgendein steam-Spiel von thq konnte man doch von Deutschland aus gar nicht aktivieren? Schätze den Kauf kann man sich dann wieder sparen..


Wenn man direkt über Steam mit deutscher IP ein Spiel erwirbt ist es geschnitten. Wird jedoch das Spiel (in Verpackung mit DVD) im Ausland gekauft und über Steam freigeschaltet bekommt man alles ungeschnitten. Das hat Valve wenigstens ganz fair gelöst.

[Lord Wotan]

Ich nehme auch an du kannst beweisen das Raubkopien lügengeschichten sind, und man die Spieler durch das Battle.net dazu bringen will das Spiel zu kaufen. Das einzige das Sacred beweist, ist wie man ein Spiel total verbugt auf den Markt bringt, dass sich auc noch schlecht verkauft. Nebenbei hat Sacred 2 SecuROM, falls du gleich mit "DRM Lügengeschichten" ankommst.

Der Kopierschutz, so wie er bei Sacred 2 eingesetzt wurde, ist doch OK (ein Spiel für zwei PC´s). DVD wird nach der Installation nicht mehr benötigt. Noch dazu das man nur ein Spiel braucht, um in LAN Modus mit 2 PC´s zu spielen. Und das Spiel ist Unbegrenzt Freischaltbar, wenn man die zwei PC Anmeldungen storniert. Und genau das ist der Beweis, das Blizzard eben lügt, mit seiner Begründung den LAN Modus wegen Raubkopierern streichen zu müssen. Man kann ein Spiel raus bringen, mit LAN Modus (ohne Angst vor Raubkopiern haben zu müssen) und mit Kopierschutz ohne den LAN Modus zu streichen. Das hat Sacred 2 ganz klar bewiesen. Somit Lügt Blizzard in der Sache. Und das meine ich mit Verarschung. Zu der Grafik es gab in Internet einen Aufschrei zur WoW Grafik von Diablo 3, mit Petition und Unterschriftensammlung am Blizzard. Darüber haben sogar PC Spielezeitungen berichtet. Somit stehe ich wohl mit meiner Kritik am der Grafik von Spiel nicht Erleine da. Das nur mal so nebenbei.




Wenn man direkt über Steam mit deutscher IP ein Spiel erwirbt ist es geschnitten. Wird jedoch das Spiel (in Verpackung mit DVD) im Ausland gekauft und über Steam freigeschaltet bekommt man alles ungeschnitten. Das hat Valve wenigstens ganz fair gelöst.Es kann aber auch sein, das Blizzard wegen des Jugendschutzes eine Freischaltung mit Deutscher IP bei Ausländischen Erworbenen Versionen nicht zulässt. Microsoft macht das doch jetzt vor, wie das geht mit ihren Spielen für die X-Box.

[clockwork]

Der Kopieschutz, so wie er bei Sacred 2 eingesetzt wurde, ist doch OK. Noch dazu das man nur ein Spiel braucht, um in LAN Modus mit 2 PC´s zu spielen. Und das spiel ist Unbegrenzt Freischaltbar wenn man die zwei PC ammeldungen stoniert. Und genau das ist der Beweis das Blizzard eben lügt, mit seiner Begründung den LAN Modus streichen zu müssen. . Man kann ein Spiel raus bringen mit LAN Modus (ohne Angst vor Raubkopiern haben zu müssen) und mit Kopierschutz ohne den LAN Modus zu streichen. Das hat Sacred 2 ganz klar bewiesen. Somit Lügt Blizzard in der Sache. Und das meine ich mit Verarschung. Zu der Grafik es gab in Internet einen Aufschrei zur WoW Grafik von Diablo 3 mit Petition am Blizzard. Somit stehe ich wohl mit meiner Kritik am der Grafik von Spiel nicht Erleine da.
Vielleicht hat sich Sacred 2 ja deswegen so schlecht verkauft?
Du hast also lieber SecuRom mit Installationslimits und allem was dazu gehört lieber als den Zwang in Battle.net zu connecten? Für mich ist der Kopierschutz wie ihn Anno, Mass Effect, Bioshock oder sowas haben eben NICHT ok. Wenn ich ein Spiel registrieren muss, hab ich kein Problem damit, das weis ich ja vor dem Kauf. Ich weis zwar auch vor dem Kauf das SecuRom drauf ist, ich will es aber nicht. Ich durfte bei Bioshock schon einmal anrufen, weil was mit dem Installer nicht funktioniert hat. Dann darf ich emails schreiben und und und... Wenn ich das Spiel installiere bleibt das Programm auf meinem PC. StarForce, der Kumpel von SecuRom, funktionierte gar nicht, weil mein Laufwerk irgendwie zu uncool war. Da muss ich mir erst einen Vistapatch saugen, ein "Removal Tool" holen (das hat sich selbst wieder zu entfernen wenn das Spiel weg ist) und so tolle Geschichten anfangen. Ascaron ist insolvent, was machst du jetzt mit Sacred 2 wenn Ascaron zu macht? Wer gibt dir denn deine Installation zurück? Wenn Blizzard zu macht, ist dein Registrietes Spiel wahrscheinlich auch weg, das dürfte aber in nächster Zeit nicht der Fall sein und vorher musste ich mich nicht mit solchen Drecksprogrammen rumärgern. Außerdem traue ich, ohne irgendwelche offiziellen Aussagen, Blizzard eher ein Patch zu der es ohne Einwahl spielen lässt als jemanden der halbfertige Spiele auf den Markt wirft. Sollte D3 und SC2 auch sowas bekommen, werde ich das NICHT so gut heißen, das habe ich bereits mehrfach im Starcraft 2 thread geschrieben, noch lange vor dieser LAN Sache. In den WoW threads hab ich mich auch schon mehrmals über einige Dinge ausgelassen, falls mir mal wieder blindes Fanboy denken vorgeworfen wird.

Und wie gesagt wird da an einer "Lösung" gearbeitet, die vielleicht das LAN-Spiel ermöglicht wenn man mit dem Battle.net verbunden ist. Das hilft dir zwar nicht weiter wenn du kein Internetzugang hast, was ja anscheinend nicht der Fall ist..
Wenn du nicht ins Netz kannst, verstehe ich das natürlich, keine Frage. Aber aus welchem Grund willst du Diablo 3 im LAN Spielen, wenn du Zugang zum Battle.net und dessen Funktionen hast?

Ohne das jetzt als Vorwurf zu bringen, hattest du in den letzten Jahren wohl nicht so großes Interesse an der Videospielindustrie. Blizzard ist mit ihren Maßnahmen, auch wenn sie nicht so schön sind, noch immer ein positives Beispiel, erst Recht wenn man noch betrachtet was für Produkte dabei rauskommen. Niemand muss es gut finden, aber tausende von Gründen suchen und jedes mal wieder mit "das kauf ich nicht wenn [....] können sie sich in den Arsch schieben [...]" ist doch schlimmer als im Kindergarten. Das erzählst du seit einiger Zeit ausschließlich und immer wieder den gleichen Leuten.


Ich poste das hier nochmal. Auf Deutsch hab ichs nicht, weil Blizzard in ihrem Battle.net Forum in der Regel nur Englisch antwortet.
All removing LAN support does is hurt legitimate buyers, pirates will have LAN and their free game.It might take them a while to reverse engineer it, but they WILL have it.
More so than overbearing/invasive anti-piracy measures that would affect everyone who buys the game regardless of how they're going to play it instead of just those that may want a LAN feature? I would doubt it.

I don't know a lot about it, Diablo III isn't really facing the brunt of the Battle.net 2.0 features just yet, but I think that removing LAN in an attempt to avoid more severe anti-piracy measures is pretty cool. We're saying "Hey, we're pretty sure you're going to love our game. The multiplayer is really the best part though. In order to get in on that that we'd just like to make sure you bought the game. Cool?"

I understand all of the concerns being raised, some are perfectly valid in their own right. I don't hold great knowledge over the ins and outs of it all. I've had broadband for over 10 years now, so I may be a bit of an exception to all of this. I can't relate as much as I'd like.

I'd like to raise a few points to ponder though, just things that occurred to me. They won't help in answering any questions or dissuading concern, but they're valid points nonetheless and I think they should be considered before jumping to extremes.

You don't know the speed, location, and server availability of the new Battle.net
When, if not now, should multiplayer games be able to rely on the proliferation of broadband connections?
If BYOC and sponsored LAN events were to adapt to changing game requirements, could a single game alter or influence the structure of these events?
If a fast and stable connection was ensured, would this affect your ability to gather with friends to hold a party based around playing a game?
How many LAN parties have you been to where games were played where you connected to an outside server?

[Lord Wotan]

Vielleicht hat sich Sacred 2 ja deswegen so schlecht verkauft?
Du hast also lieber SecuRom mit Installationslimits und allem was dazu gehört lieber als den Zwang in Battle.net zu connecten? Für mich ist der Kopierschutz wie ihn Anno, Mass Effect, Bioshock oder sowas haben eben NICHT ok. Wenn ich ein Spiel registrieren muss, hab ich kein Problem damit, das weis ich ja vor dem Kauf. Ich weis zwar auch vor dem Kauf das SecuRom drauf ist, ich will es aber nicht. Ich durfte bei Bioshock schon einmal anrufen, weil was mit dem Installer nicht funktioniert hat. Dann darf ich emails schreiben und und und... Wenn ich das Spiel installiere bleibt das Programm auf meinem PC. StarForce, der Kumpel von SecuRom, funktionierte gar nicht, weil mein Laufwerk irgendwie zu uncool war. Da muss ich mir erst einen Vistapatch saugen, ein "Removal Tool" holen (das hat sich selbst wieder zu entfernen wenn das Spiel weg ist) und so tolle Geschichten anfangen. Ascaron ist insolvent, was machst du jetzt mit Sacred 2 wenn Ascaron zu macht? Wer gibt dir denn deine Installation zurück? Wenn Blizzard zu macht, ist dein Registrietes Spiel wahrscheinlich auch weg, das dürfte aber in nächster Zeit nicht der Fall sein und vorher musste ich mich nicht mit solchen Drecksprogrammen rumärgern. Außerdem traue ich, ohne irgendwelche offiziellen Aussagen, Blizzard eher ein Patch zu der es ohne Einwahl spielen lässt als jemanden der halbfertige Spiele auf den Markt wirft. Sollte D3 und SC2 auch sowas bekommen, werde ich das NICHT so gut heißen, das habe ich bereits mehrfach im Starcraft 2 thread geschrieben, noch lange vor dieser LAN Sache. In den WoW threads hab ich mich auch schon mehrmals über einige Dinge ausgelassen, falls mir mal wieder blindes Fanboy denken vorgeworfen wird.

Es gab keine Installationslimits bei Sacred 2. Wo hast du den deine Infos her. Bei Stornierung der zwei Aktivierungen. Kann man jeweils zwei mal neu installieren auf jeden PC den man will. Man muss halt nur immer aktivieren und deaktivieren. Dann kann man das Unendlich wiederholen. Wo ist das Problem? Und StarForce mit SecuRom ohne Installationslimits in einen Topf zu werfen, ist schon ein starkes Stück. StarForce ist nämlich ein Fall für sich. (Spiele die StarForce nutzen, kommen bei mir nicht auf den Rechner und werden somit nicht gekauft weil sie das OS zerstören. SecuRom tut das jedenfalls nicht. Und Sacred 2, störte sich nicht mal daran, das ich Dämon Tools installiert hatte. Ich müsste diese nicht deinstallieren, weil ich Virtuelle DVD Laufwerke nutze. Also noch ein Plus für Sacred 2 das war bei Sared 1 noch anders) Außerdem erst mal abwarten welchen Kopierschutz sich Blizzard zusätzlich nicht auch noch einfallen lässt, zur Online Registrierung. Vielleicht sogar den selben wie Sacred 2.

Zu deiner Frage Sacred 2 läßt sich trotz Pleite des Herstellers weiter nutzen. Eine andere Firma hat das übernommen. Und nun?
Ist Sacred 2 immer noch der Beweis das es trotz Kopierschutz auch mit den Lan Modus geht. Und das ohne ständig sich ins Internet einwählen zu müssen. Und deshalb ist die Erklärung die Blizzard da abliefert um den LAn Modus zu streichen, für mich blödes Zeug was die Labern. Sacred 2 beweist das Blizzard lügt. In denn sie es vormacht wie man beides unter einen Hut bringen kann.

Und auf den Wirbel in Internet und der Online Petition zu Blizzard wegen der Grafik, bist du mit keinen Wort eingegangen. Ich denke laut deiner Anmerkung, stehe ich da mit meiner Kritik an der Grafik Erleine da?
Nun beweise ich dir, das das nicht so ist. Und nun gehst du ohne ein Wort dazu zu sagen weiter. Als ob nicht gewesen ist, mit der Grafik. Das stimmt aber eben so nicht. Die WoW Grafik von Diablo 3 hat eine rissen Welle in Internet geschlagen. Die es sogar in Spielezeitungen geschafft hat, als Info. Und du sagst nur ich kritisiere diese Grafik und Diablo 3 hat keine WoW Grafik. Dann sind wohl alle die an Blizzad deswegen geschrieben haben, Farbenblind;)

[clockwork]

Es gab keine Installationslimits bei Sacred 2. Wo hast du den deine Infos her. Und StarForce mit SecuRom ohne Installationslimits in einen Topf zu werfen ist schon ein starkes Stück. StarForce ist nämlich ein Fall für sich. (P.S. Spiele die StarForce nutzen kommen bei mir nicht auf den Rechner und werden somit nicht gekauft)Außerdem erst mal abwarten welchen Kopierschutz sich Blizzard zusätzlich nicht auch noch einfallen lässt, zur Online Registrierung. Vielleicht sogar den selben wie Sacred 2.

Zu deiner Frage Sacred 2 läßt sich trotz Pleite des Herstellers weiter nutzen. Eine andere Firma hat das übernommen. Und nun?
Ist Sacred 2 immer noch der Beweis das es trotz Kopierschutz auch mit den Lan Modus geht. Und das ohne ständig sich ins Internet einwählen zu müssen.

Und auf den Wirbel in Internet und der Online Petition zu Blizzard wegen der Grafik, bist du mit keinen Wort eingegangen. Ich denke ich stehe da mit meiner Kritik an der Grafik erleine da. Nun beweise ich dir, das das nicht so ist. Und nun gehst du ohne ein Wort dazu zu sagen weiter.
Was soll ich auch dazu sagen? Soll ich eine petition aufmachen die optische Darstellung so zu lassen? Die par Leute die das unterschrieben haben werdens selbst kaufen. Außerdem ist die in der Hinsicht schonmal schlecht, weil man zu der Zeit gerade mal einen abschnitt gesehen hat, in der eben ein Regenbogen war. Und wie bereits geschrieben, wird Diablo 3 auch Wettereffekte haben. Es wurde hier und auch in vielen anderen Foren geheult es wäre alles zu bunt und Regenbogen gehen mal gar nicht, in Diablo 2 war ja alles viel besser. Der Teil den man anspielen konnte und zuletzt gesehen hat, einen Teil der Wüste, ist deutlich düsterer und atmosphärischer als Akt 2 in Diablo 2. Das passt jetzt also auch wieder nicht. Diablo 2, und 3 wohl auch nicht, bestehen eben nicht nur aus dem Chaos Sanctuarium in Akt 4. Wenn alles zu 100% identisch mit diablo 2 sein muss, seh ich überhaupt keinen Sinn in Diablo 3.

http://www.abload.de/thumb/ss96-hiresucwv.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=ss96-hiresucwv.jpg)
http://www.abload.de/img/d2a2uh5x.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=d2a2uh5x.jpg)

Oh bitte... ich hab scheinbar ein Sonderexemplar von Diablo 2 erwischt.


Und weil ich grad im Unterforum war, aus dem Interface-thread, ein Bild dunkleres Bild aus Dala..
http://www.abload.de/thumb/interface3d2bp.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=interface3d2bp.jpg)

[der_roadrunner]

Der Screenshot von D3 sieht aber schon etwas detailarm aus. :(

Mal TQ im Vergleich:

http://titanquest.4players.de/galerie_1_1004.html

Aber Blizzard ist ja noch nicht fertig. ;)

der roadrunner

[MadManniMan]

Geht es nur mir so oder muss hier noch irgendjemand die ganze Zeit an Dragonball denken? Ich fand schon den Paladin in Diablo 2 schlimm, aber der Mönch hier schlägt dem Fass den Boden aus. Husch-Zwisch-Bämm-Husch-Husch... argh! Ich will die rabiate harte Action vom ersten Teil zurück!

[Cowboy28]

Ich finde das Artstyle vone D3 sehr gelungen. Es wird sehr viel auf kleine Detail geachtet, wie zum Beispiel diese Kacheln auf dem Boden. Wie hier schonmal erwähnt passt einfach alles und sieht nicht nach billigem Baukasten wie eben Sacred 2 aus.


Welches Sacred 2 hat du gespielt? Man kann Sacred 2 sehr viel vorwerfen, aber Baukastenoptik mit Sicherheit nicht. Wie gesagt, andere Optik wie D3 muss nicht gleich schlecht sein. Ausserdem ist Sacred 2 wohl einer der wenigen Vertreter die nicht versuchen zwanghaft Diablo zu kopieren, und immer wieder scheitern. Eine Kopie ist so gut wie nie besser als das Original. Wenn aber alle so denken würden, das alles was anders wie Diablo ist schlecht ist, wie z.B. die Optik, dann gute Nacht. Wie gesagt, ich zweifle bei solchen extrem gegensätzlichen Aussagen die haltlos sind an der Objektivität des Ganzen.


Vielleicht hat sich Sacred 2 ja deswegen so schlecht verkauft?
Du hast also lieber SecuRom mit Installationslimits und allem was dazu gehört lieber als den Zwang in Battle.net zu connecten?


Sacred 2 hat sich schlecht verkauft? Wo? Alleine durch die Konsolenversion waren die Verkäufe alles andere als schlecht. Die Zahlen muss ich noch mal raussuchen, aber wegen Kopierschutz und deshalb schlechter Verkäufe (und wo hat S2 denn bitte ein Installationslimit?) ist Ascaron sicher nicht pleite gegangen, das war Missmanagement von der übelsten Sorte, auch wenn die Hintergründe da wohl (noch) verschwommen sind. Es ist immer einfach alles auf das DRM zu schieben. GTA 4 gängelt die Spieler noch viel mehr, aber trotzdem ist es ein absoluter Hit.

EDIT: http://www.gamesmania.de/news/einzeln/22309/ (das ist von Januar, da war die Kosolenversion noch nicht raus).

EDIT2: http://forum.sacred-game.com/showthread.php?t=65535 (und es ist so wie ich gesehen habe immer noch in den Top 10)

Du schiesst dir ein Eigentor nach dem anderen... :wink:

Der Screenshot von D3 sieht aber schon etwas detailarm aus. :(

Mal TQ im Vergleich:

http://titanquest.4players.de/galerie_1_1004.html

Aber Blizzard ist ja noch nicht fertig. ;)

der roadrunner

Ich finde die Optik okay, so läuft es wenigstens auch noch auf betagten Rechnern. Die meisten spielen wie ich schon mehrfach erwähnt habe Diablo eh nicht wegen der Grafik. :wink:

...aber der Mönch hier schlägt dem Fass den Boden aus. Husch-Zwisch-Bämm-Husch-Husch... argh!

Der Mönch sagt mir auch nicht so zu, zumindest das was man in den Videos sehen konnte.

[dr.denton]

Dauergeklicke und die Monster immer fein nacheinander ? Schön in Türbögen stehen damit man überhaupt was reissen kann ? Oh ja, das war wirklich nervenzerfetzend spannend und irrwitzig temporeich :tongue:

Ich persönlich finde den Mönch recht interessant, auch wenn ich kein Fan von magischem Kung-Fu Herumgehopse bin und vermutlich erstmal einen Barbaren spielen werde - schon D2 war doch eine klare Abkehr von D1 was die Charakterskills anging, wer hier nicht mit einem Schlag 10 Monster tothauen konnte war doch geliefert ...

MfG

denton

[der_roadrunner]

Ich finde die Optik okay, so läuft es wenigstens auch noch auf betagten Rechnern. Die meisten spielen wie ich schon mehrfach erwähnt habe Diablo eh nicht wegen der Grafik. :wink:

Dann würde, mal überspitzt fomuliert, doch auch 2D Grafik mit 800x600 und 256 Farben völlig ausreichend sein, nach deinem empfinden. Warum also überhaupt 3D, wenn die Grafik doch eh uninteressant ist? :freak:

der roadrunner

[der_roadrunner]

Geht es nur mir so oder muss hier noch irgendjemand die ganze Zeit an Dragonball denken? Ich fand schon den Paladin in Diablo 2 schlimm, aber der Mönch hier schlägt dem Fass den Boden aus. Husch-Zwisch-Bämm-Husch-Husch... argh! Ich will die rabiate harte Action vom ersten Teil zurück!

Ein Diablo mit soviel Atmo wird es nie wieder geben. :(

der roadrunner

[Cowboy28]

Dann würde, mal überspitzt fomuliert, doch auch 2D Grafik mit 800x600 und 256 Farben völlig ausreichend sein, nach deinem empfinden. Warum also überhaupt 3D, wenn die Grafik doch eh uninteressant ist? :freak:

der roadrunner

:tongue:

Ich wollte damit nur sagen das die Grafik so wie sie ist okay ist, nicht das es auf dem Stand von D2 bleiben soll! Die Grafik muss nicht die Qualität von TQ oder S2 erreichen, so wie sie ist, ist sie okay (meine Meinung). :smile:

[Andre]

Mir gehts als Volljähriger Ösi zwar eher am Popsch vorbei

Ich glaube eher nicht, denn es wird - so wie es aussieht - nur eine lokalisierte deutschsprachige Version geben. Und die ist cut - auch für Ösis und Schwitzer.

[der_roadrunner]

:tongue:

Ich wollte damit nur sagen das die Grafik so wie sie ist okay ist, nicht das es auf dem Stand von D2 bleiben soll! Die Grafik muss nicht die Qualität von TQ oder S2 erreichen, so wie sie ist, ist sie okay (meine Meinung). :smile:

Würde das Spiel vor 2 oder 3 Jahren released worden sein, dann könnte man damit auch leben. Aber so wie's aussieht kommt's ja erst 2011 oder gar erst 2012! Unter dem Gesichtspunkt ist die Grafik (was man bis jetzt davon gesehen hat) einfach nur unbefriedigend.

der roadrunner

P.S.: Ich bin normal einer der letzten der was an Grafik auszusetzen hat. Schließlich spiele ich zb. noch aktiv Dos-Spiele. ;)

[Cowboy28]

Würde das Spiel vor 2 oder 3 Jahren released worden sein, dann könnte man damit auch leben. Aber so wie's aussieht kommt's ja erst 2011 oder gar erst 2012! Unter dem Gesichtspunkt ist die Grafik (was man bis jetzt davon gesehen hat) einfach nur unbefriedigend.

Es gibt ja immer Quasi-Standards oder Referenzen was Grafik angeht, ein beliebtes Beispiel ist ja immer Crysis. Aber bei der Grafik sollte nicht die Vorgabe sein was machbar, sondern was sinnvoll ist. Das hat auch was mit der Erwartungshaltung zu tun. Es gibt ja immer noch viele Leute die D2 zocken ohne das ihnen schlecht wird, eben weil ihnen das Spiel Spass macht. Wieso sollten sie keinen Spass mehr haben, nur weil D2 Anno 2009 wie grafische Steinzeit wirkt? Was die Grafik angeht ist der Sprung D2 --> D3 gewaltig, und den meisten Diablo-Fans wird diese grafische Qualität völlig ausreichen, weil es ihnen eh nur ums Monsterkloppen geht.


P.S.: Ich bin normal einer der letzten der was an Grafik auszusetzen hat. Schließlich spiele ich zb. noch aktiv Dos-Spiele. ;)

Dann solltest du doch eigentlich schmerzfrei sein, oder? :wink:

[Turiz]

Wenn wirklich noch bis 2011 an Diablo 3 gefeilt wird, wird sich auch die Grafik noch ändern. Das war bei Diablo 2 auch nicht anders.

[Lord Wotan]

Der Screenshot von D3 sieht aber schon etwas detailarm aus. :(

Mal TQ im Vergleich:

http://titanquest.4players.de/galerie_1_1004.html

Aber Blizzard ist ja noch nicht fertig. ;)

der roadrunner
Die Grafik von TQ war doch ein Hammer. Da muss Diablo 3 erst mal ran kommen. Sacred 2 hatte aus meiner Sicht aber die Nase vor wegen PhysX von NVidia! OK, Diablo will ja nachziehen was das betrifft. Nur leider nicht mit PhysX sondern mit Intel Havok.

[san.salvador]

Ich kann mir vorstellen, dass sich das bei zufallsgenerierten Levels - IMHO einer der größten Vorteile Diablos gegenüber TQ - deutlich schwieriger gestaltet.

[aths]

Wenn wirklich noch bis 2011 an Diablo 3 gefeilt wird, wird sich auch die Grafik noch ändern. Das war bei Diablo 2 auch nicht anders.Nur bis 2011? Ich will es nicht beschreien, vermute aber, dass wir das fertige Spiel erst 2012 bekommen.

[fdk]

Vgl. was bei Starcraft grafikmäßig noch nachpoliert wurde im letzten Jahr. Btw wenn man sich den ollen Trailer (http://www.youtube.com/watch?v=BQS75QhDsec) hier anschaut sieht man bei 2:13 wohl einen der Gründe für die vorauseilige Beschneidung für D. Zu bunt sieht es für mich jedenfalls nicht aus, besonders der erste teil des Vids... Erinnert mich stark an Durance of Hate in D2. Und die teilweise zerstörbare Umgebung wird in den H&S Orgien eher was hermachen als kleine Details wie in TQ.
Aber hatten die TQ-Macher als Neugründung nicht auch noch ein Eisen im Feuer? Mir ist der Name entfallen.
Lustig find ich nun btw. eher das Skills der Klassen die aus D2 in WOW übernommen wurden nun zu D3 zurückkommen :) Mirror image zB. sieht man im Gamescon sorc gameplayvid.

[Turiz]

Nur bis 2011? Ich will es nicht beschreien, vermute aber, dass wir das fertige Spiel erst 2012 bekommen.
Das kann durchaus sein. Ich verlasse mich da eher auf deine Abschätzung als auf meine. Aber das Fertigstellungsdatum war auch nicht das Wesentliche an meinem Posting. :wink:

[dr.denton]

Klar, die Grafik wird sicherlich detailierter werden und noch einige schicke Effekte spendiert bekommen, am grundlegenden Stil wird sich aber nix ändern und das, scheint mir, ist, was die meisten hier stört: geringes Techlevel - keine Shaderorgien, keine Lipgloss-Figuren, keine Echtzeitschatten ...

Ich für meinen Teil finde die Optik von von D3 wunderschön, mit TQ oder SC2 mit ihrer Plastikgrafik kannst du mich jagen ... da schreit ja jede Ecke "hallo, ich bin ein ge-bumpmapptes, echtzeitbeleuchtetes, Shadermodell 4.x geshadetes Polygon und bestehe aus 0 und 1 !"

MfG

denton

[Turiz]

Klar, die Grafik wird sicherlich detailierter werden und noch einige schicke Effekte spendiert bekommen, am grundlegenden Stil wird sich aber nix ändern und das, scheint mir, ist, was die meisten hier stört: geringes Techlevel - keine Shaderorgien, keine Lipgloss-Figuren, keine Echtzeitschatten ...

Ich für meinen Teil finde die Optik von von D3 wunderschön, mit TQ oder SC2 mit ihrer Plastikgrafik kannst du mich jagen ... da schreit ja jede Ecke "hallo, ich bin ein ge-bumpmapptes, echtzeitbeleuchtetes, Shadermodell 4.x geshadetes Polygon und bestehe aus 0 und 1 !"

MfG

denton
Besser hätte ich es nicht ausdrücken können. Ich finde es auch schöner wenn die Grafik in sich stimmig ist und viel Liebe zum Detail zeigt. Das Techlevel ist mir schnurz. Aber ich bin auch ein Reaktionär, der glaubt, dass 3d Grafik noch immer nicht so viele Details enthalten kann wie z. B. Baldurs Gate 2. :biggrin:

[][immy]

Es kann aber auch sein, das Blizzard wegen des Jugendschutzes eine Freischaltung mit Deutscher IP bei Ausländischen Erworbenen Versionen nicht zulässt. Microsoft macht das doch jetzt vor, wie das geht mit ihren Spielen für die X-Box.

sach mal, ist blizzard der erste Hersteller der für deutschland extra eine zensierte version ankündigt oder was ist los?
ich verstehe diese aufregung einfach nicht. in deutschland wird halt sehr schnell ein spiel indiziert und sowas fördert meistens nicht die verkaufsraten. von daher sollte man die entscheidung es herstellers respektieren, das er das spiel in deutschland lieber in zensierter vorm rausbringt.
wenn sie es nicht tun, laufen sie gefahr (bei all dem blut) das du dir das spiel hier im laden nicht kaufen kannst.

zugegeben, es ist ärgerlich wenn zensiert wird, aber das ist nicht die schuld der hersteller, sondern die schuld des deutschen jugendschutzes. Die hersteller würden gerne auf die zensierungen verzichten, weil sowas einzubauen ist auch arbeit und kostet daher geld.

zudem glaube ich kaum, das du eine UK-Version hier nicht "freischalten" könnte. das war blizzard schon immer sowas von egal. Zudem musst du ja nichts freischalten, sondern musst dich nur für den multiplayer-modus am battle.net anmelden.


und was die grafik betrifft. ich finde die grafik wirklich sehr stimmig und passend. bei Sacred 2 hingegen ist der tech-level ja vielleicht hoch (bei TQ vielleicht auch) aber die grafik war in sich nie stimmig
was helfen dir hoch aufgelöst texturen wenn sie einfach nicht in die welt passen?
bei den bisherigen D3 videos wirkt einfach alles wie aus einem Guß und vor allem die annimationen sind genial

ganz nebenbei: Sacred 2 hatte übrigends ein freischalt-limit.


Nur bis 2011? Ich will es nicht beschreien, vermute aber, dass wir das fertige Spiel erst 2012 bekommen.
Ende 2011, anfang 2012 klingt für Blizzard-verhältnisse schon realistisch.

Um mal ein paar Gerüchte in die Welt zu setzen:
Ich könnte mir noch vorstellen, das aus dem jetzigen stand mehrere Spiele gemacht werden um es früher zu Veröffentlichen :) (quasi 1 bis 2 akte pro teil)

[clockwork]

Welches Sacred 2 hat du gespielt? Man kann Sacred 2 sehr viel vorwerfen, aber Baukastenoptik mit Sicherheit nicht. Wie gesagt, andere Optik wie D3 muss nicht gleich schlecht sein. Ausserdem ist Sacred 2 wohl einer der wenigen Vertreter die nicht versuchen zwanghaft Diablo zu kopieren, und immer wieder scheitern. Eine Kopie ist so gut wie nie besser als das Original. Wenn aber alle so denken würden, das alles was anders wie Diablo ist schlecht ist, wie z.B. die Optik, dann gute Nacht. Wie gesagt, ich zweifle bei solchen extrem gegensätzlichen Aussagen die haltlos sind an der Objektivität des Ganzen. Und SecuRom bleibt SecuRom, egal wie schön du das reden willst.



Sacred 2 hat sich schlecht verkauft? Wo? Alleine durch die Konsolenversion waren die Verkäufe alles andere als schlecht. Die Zahlen muss ich noch mal raussuchen, aber wegen Kopierschutz und deshalb schlechter Verkäufe (und wo hat S2 denn bitte ein Installationslimit?) ist Ascaron sicher nicht pleite gegangen, das war Missmanagement von der übelsten Sorte, auch wenn die Hintergründe da wohl (noch) verschwommen sind. Es ist immer einfach alles auf das DRM zu schieben. GTA 4 gängelt die Spieler noch viel mehr, aber trotzdem ist es ein absoluter Hit.

EDIT: http://www.gamesmania.de/news/einzeln/22309/ (das ist von Januar, da war die Kosolenversion noch nicht raus).

EDIT2: http://forum.sacred-game.com/showthread.php?t=65535 (und es ist so wie ich gesehen habe immer noch in den Top 10)

Du schiesst dir ein Eigentor nach dem anderen... :wink:



Ich finde die Optik okay, so läuft es wenigstens auch noch auf betagten Rechnern. Die meisten spielen wie ich schon mehrfach erwähnt habe Diablo eh nicht wegen der Grafik. :wink:



Der Mönch sagt mir auch nicht so zu, zumindest das was man in den Videos sehen konnte.
Ich kann mir jetzt kaum vorstellen das 300.000 verkaufte Spiele in irgendeiner Form rentabel sein sollen... GTA 4 ist natürlich ein absoluter Hit, weil auf ner einzelnen Konsole schon mehr absetzt als es irgendwas auf dem PC tun wird. Die Konsolenumsetzung von Sacred 2 ist übrigens alles andere als irgendwie noch mit nem "gut" abzustempeln...

Ich hab Sacred 2 gekauft und gespielt. Es ist nach einigen großen Patches nicht fertig, sieht eben doch nach Baukasten aus und läuft auf meinem PC selbst in mittleren Einstellungen nicht richtig.

Eben WEIL Diablo kein Sacred ist vergleiche ich es damit nicht. Ihr kommt immer wieder damit ums Eck. Ich spame auch nicht den Witcher thread 59 Seiten lang voll wie geil Planescape Torment ist, die sollen lieber das spielen...





Wenn einige hier soviele Gründe haben warum einfach alles an D3 Scheisse ist, dann kauft es nicht und lasst uns einfach in ruhe. Wer hier reinschaut und etwas über Diablo 3 wissen möchte, erfährt gar nichts, weil jede einzelne Seite die er blättert wieder mit dem gleichen bullshit voll ist. Keine Ahnung für was ihr hier eure Energie verschwendet, ihr werdet NIEMANDEN überzeugen es nicht zu kaufen. Mit einer Diskussion hat das nicht viel zu tun, fast alles ist einfach sinnloses gebashe und getrolle dass immer wieder von neuem beginnt.

[Lord Wotan]

[immy;7495662']

ganz nebenbei: Sacred 2 hatte übrigends ein freischalt-limit.

Ich habe Sacred 2 hier. Und es gibt kein Freischaltlimit. Ich kann es nach denn ich zwei PC´s wieder deaktiviert habe. Jedes mal aufs neue Freischalten. Und das Unendlich lange. Also bitte bleibt mal bei der Wahrheit. Sporn hatte ein Freischalt Limit. Sacred 2 eben nicht.

[immy;7495662']sach mal, ist blizzard der erste Hersteller der für deutschland extra eine zensierte version ankündigt oder was ist los?
ich verstehe diese aufregung einfach nicht. in deutschland wird halt sehr schnell ein spiel indiziert und sowas fördert meistens nicht die verkaufsraten. von daher sollte man die entscheidung es herstellers respektieren, das er das spiel in deutschland lieber in zensierter vorm rausbringt.
wenn sie es nicht tun, laufen sie gefahr (bei all dem blut) das du dir das spiel hier im laden nicht kaufen kannst. Warum sollte ich in Deutschland als Erwachsender ein Spiel nicht kaufen können.

[Lord Wotan]

Ich kann mir jetzt kaum vorstellen das 300.000 verkaufte Spiele in irgendeiner Form rentabel sein sollen... GTA 4 ist natürlich ein absoluter Hit, weil auf ner einzelnen Konsole schon mehr absetzt als es irgendwas auf dem PC tun wird. Die Konsolenumsetzung von Sacred 2 ist übrigens alles andere als irgendwie noch mit nem "gut" abzustempeln...

Ich hab Sacred 2 gekauft und gespielt. Es ist nach einigen großen Patches nicht fertig, sieht eben doch nach Baukasten aus und läuft auf meinem PC selbst in mittleren Einstellungen nicht richtig.

Eben WEIL Diablo kein Sacred ist vergleiche ich es damit nicht. Ihr kommt immer wieder damit ums Eck. Ich spame auch nicht den Witcher thread 59 Seiten lang voll wie geil Planescape Torment ist, die sollen lieber das spielen...





Wenn einige hier soviele Gründe haben warum einfach alles an D3 Scheisse ist, dann kauft es nicht und lasst uns einfach in ruhe. Wer hier reinschaut und etwas über Diablo 3 wissen möchte, erfährt gar nichts, weil jede einzelne Seite die er blättert wieder mit dem gleichen bullshit voll ist. Keine Ahnung für was ihr hier eure Energie verschwendet, ihr werdet NIEMANDEN überzeugen es nicht zu kaufen. Mit einer Diskussion hat das nicht viel zu tun, fast alles ist einfach sinnloses gebashe und getrolle dass immer wieder von neuem beginnt.
Zu einen Spiel gehören aber nicht nur Positive Meldungen, auch wenn du das gerne so willst.

Zu Sacred 2 wenn es bei dir nicht gut gelaufen ist. Liegt das wohl am deiner Hardware. Ich kann mich nicht beklagen. Bei mir läuft es in der höchsten Stufe und das einfach nur geil.

[Der_Donnervogel]

Ich für meinen Teil finde die Optik von von D3 wunderschön, mit TQ oder SC2 mit ihrer Plastikgrafik kannst du mich jagen ... da schreit ja jede Ecke "hallo, ich bin ein ge-bumpmapptes, echtzeitbeleuchtetes, Shadermodell 4.x geshadetes Polygon und bestehe aus 0 und 1 !"Ich finde auch dass die Grafik von Diablo 3 nicht schlecht ausschaut. Allerdings kann ich die Kritik an der Grafik von TQ nicht nachvollziehen. Die Grafik hat zwar einen anderen Stil, gefällt mir aber auch sehr gut.
Ich hab Sacred 2 gekauft und gespielt. Es ist nach einigen großen Patches nicht fertig, sieht eben doch nach Baukasten aus und läuft auf meinem PC selbst in mittleren Einstellungen nicht richtig.Bei der Performance muss ich Lord Wotan zustimmen. Ich hab Sacred 2 auf meinem Rechner mit maximalen Details und 2x Antialiasing gespielt und der hat sogar die schlechtere Grafikkarte. Allerdings hab ich auch nur in 1440x900 gespielt.

[clockwork]

Zu einen Spiel gehören aber nicht nur Positive Meldungen, auch wenn du das gerne so willst.

Zu Sacred 2 wenn es bei dir nicht gut gelaufen ist. Liegt das wohl am deiner Hardware. Ich kann mich nicht beklagen. Bei mir läuft es in der höchsten Stufe und das einfach nur geil.
Du bashst einfach nur rum. Seitdem du hier aufgeschlagen bist ist in jedem einzelnen Post von dir einfach alles scheisse und kaufen wirst du es ja auf keinen Fall. Was willst du hier denn noch? Wenn hier jemand in den thread kommt will er etwas über Diablo 3 wissen, und durch ständiges getrolle darf er erstmal 30 Seiten blättern bis wieder etwas davon kommt. Auf Sachen bezüglich Diablo 3 wird hier ja überhaupt nicht mehr eingegangen, langsam sehe ich keinen Sinn mehr irgendwas davon zu posten. Unterlasst sowas doch bitte einfach, ich verstehe nicht was man sich davon verhofft 30x am Stück das gleiche zu posten. Und warum du als Erwachsener kein Videospiel kaufen kannst kann ich dir erklären. Videospiele sind KEINE Kunst und darum auch nicht schützenswert, aber da fragst du mal lieber die Regierung und nicht die Spielehersteller. Wenn es ihnen nicht passt, können sie Mario Kart beschlagnahmen (ja, obwohl es NUR Kiddys spielen :rolleyes:).

Ich finde auch dass die Grafik von Diablo 3 nicht schlecht ausschaut. Allerdings kann ich die Kritik an der Grafik von TQ nicht nachvollziehen. Die Grafik hat zwar einen anderen Stil, gefällt mir aber auch sehr gut.
Bei der Performance muss ich Lord Wotan zustimmen. Ich hab Sacred 2 auf meinem Rechner mit maximalen Details und 2x Antialiasing gespielt und der hat sogar die schlechtere Grafikkarte. Allerdings hab ich auch nur in 1440x900 gespielt.
Deine Grafikkarte ist schneller, in einigen Fällen sogar sehr deutlich. Wenn es bei mir 2008 nicht lieg, isses am Markt vorbei. ((Laut PCGH liefert eine 8800GT auf 1280x1024 ohne AA/AF 30fps...)) Die Hardware des durchschnitt PC Spielers wird in diesem Forum einfach nur maßlos überschätzt. Da brauchen die Studios dann auch nicht rumheulen wenns keiner kaufen mag. Crytek ist da ganz vorne mit dabei, hier wurde ja auch schon Crysis Technik und Optik in Diablo 3 gefordert.


Und weils gerade darum geht, bitteschön!
"The NUMBER ONE reason i did not play diablo II for the first year or 2 was because it was behind its time in graphics"
That period of time was probably the worst of what I'd call graphical discrimination. People were buying these new-fangled 3D add in cards, and if you were going to play a game it damn well better use it! Technically Diablo II was (and still runs best) in Glide (the 3dfx API) but if it didn't have polygons... pshhh! My friends aren't going to be jealous of that, forget it!
Still, the Diablo franchise has managed to sell approximately 20 million copies.
So maybe there isn't as much graphical discrimination as there seems, maybe it's just the people and communities we immerse ourselves in that makes it seem like there is.
Maybe if your friends were all amateur or semi-pro race car drivers, you hung out on car racing forums and chat rooms, and worked on and drove your own hobby race car, you'd think pretty poorly of the Toyota Camry... no matter that it was the third best selling car in 2008. After two pick-up trucks.

"This is post MGS4, will be post FFXIII, post Killzone 2, ect. you should not only be competing with these games graphically but surpassing them."
Those are console games. Without going in to it too much, they have one hardware spec to develop for which allows for games that really push the hardware to its limit because they know for a fact that no one is going to have a machine that is any less or more powerful than the one they're developing for.
We're developing a PC game, which has the one downside of an almost infinite number of hardware configurations. We have good guesses as to what most people have in their computers, and we develop our games for a wide range of scalability.
While we're not developing a cutting edge game, I look at the screenshots and videos and I hope and wait for a time when everyone can play it in person. Because no matter what quality they're released in it's just nowhere near as good as seeing it and playing it for yourself.

[Cowboy28]

Wenn einige hier soviele Gründe haben warum einfach alles an D3 Scheisse ist, dann kauft es nicht und lasst uns einfach in ruhe. Wer hier reinschaut und etwas über Diablo 3 wissen möchte, erfährt gar nichts, weil jede einzelne Seite die er blättert wieder mit dem gleichen bullshit voll ist. Keine Ahnung für was ihr hier eure Energie verschwendet, ihr werdet NIEMANDEN überzeugen es nicht zu kaufen. Mit einer Diskussion hat das nicht viel zu tun, fast alles ist einfach sinnloses gebashe und getrolle dass immer wieder von neuem beginnt.


Hö?

Ich persönlich habe nur zu deinem "Gebashe" was andere Hack&Slays angeht Stellung genommen, mehr nicht. Meine Meinung zu in meinen Augen ungerechten Vorwürfen kund zu tun ist freie Meinungsäußerung, und die sollte auch in einem Diablo-Thread erlaubt sein... :rolleyes: Du darfst nicht erwarten das alle in deinen "Diablo geil, Rest kacke" Tenor mit einstimmen, selbst das heilige Diablo 3 (das noch nicht mal raus ist), ist vor Kritik nicht sicher, und darf kritisiert werden.

Außerdem werde ich D3 mit Sicherheit kaufen, und ich freue mich tierisch darauf. Aber ich darf doch trotzdem auch S2 und TQ mögen, oder? Oder soll ich da deiner Meinung nach selbstauferlegte Zensur betreiben, und auch negative Ansichten zu dem was ich von D3 weiss für mich behalten, und nur positives äussern, damit hier am Ende nicht der Eindruck entsteht D3 könnte nicht perfekt werden?

Du wirst mit sowas leben müssen, und keiner kann sagen das ich hier im Thread ständig nur über D3 lästere und schlechte Stimmung mache. Kritische Töne und Verweise auf andere Hack&Slays sollten aber mehr als selbstverständlich erlaubt sein, solange es nicht endlos am Thema vorbeigeht. Allerdings schmeisst Blizzard ja nicht exzessiv mit Infos um sich, so das es schonmal OT werden kann, ist nunmal so.

[clockwork]

Hö?

Ich persönlich habe nur zu deinem "Gebashe" was andere Hack&Slays angeht Stellung genommen, mehr nicht. Meine Meinung zu in meinen Augen ungerechten Vorwürfen kund zu tun ist freie Meinungsäußerung, und die sollte auch in einem Diablo-Thread erlaubt sein... :rolleyes: Du darfst nicht erwarten das alle in deinen "Diablo geil, Rest kacke" Tenor mit einstimmen, selbst das heilige Diablo 3 (das noch nicht mal raus ist), ist vor Kritik nicht sicher, und darf kritisiert werden.

Außerdem werde ich D3 mit Sicherheit kaufen, und ich freue mich tierisch darauf. Aber ich darf doch trotzdem auch S2 und TQ mögen, oder? Oder soll ich da deiner Meinung nach selbstauferlegte Zensur betreiben, und auch negative Ansichten zu dem was ich von D3 weiss für mich behalten, und nur positives äussern, damit hier am Ende nicht der Eindruck entsteht D3 könnte nicht perfekt werden?

Du wirst mit sowas leben müssen, und keiner kann sagen das ich hier im Thread ständig nur über D3 lästere und schlechte Stimmung mache. Kritische Töne und Verweise auf andere Hack&Slays sollten aber mehr als selbstverständlich erlaubt sein, solange es nicht endlos am Thema vorbeigeht. Allerdings schmeisst Blizzard ja nicht exzessiv mit Infos um sich, so das es schonmal OT werden kann, ist nunmal so.
Natürlich, ist doch ok. Was bei vielen hier als "Meinung" rauskommt ist aber nunmal nichts als dummes gebashe. Schau dir den thread doch mal von vorne an, ich hab viele Sachen erst gar nicht gepostet, weil sie zu dem Zeitpunkt erst gar keiner angesehen hätte.


Ich habs zwar schon mehrfach gepostet, aber D3 wird aus Gründen die Blizzard erwähnt hat, keine zufälligen Außenareale haben, sondern nur zufallsgenerierte Dungeons, für die meisten hier sicher neu, weils im gebashe einiger einfach untergeht. (ist wie der wahrscheinliche Verzicht auf LAN von 2008) Das steht alles hier im thread. Einfach mal lesen, ich nehm die direkte Quelle sofern nicht extra erwähnt und nicht mit nem halben Jahr verzögerung ein Heise link oder dergleichen. ;)


Hier NOCHMAL (#3), mit Deutscher Übersetzung....
"Wir stimmen da völlig überein, dass zufällige Level einige Probleme mit sich bringen, aber sie sind ein großer Teil von dem was ein Diablo-Spiel ausmacht. Wie könnten wir also darauf verzichten? Die Marke Diablo baut überall auf Zufälligkeit auf.

Du sprichst einige gute Punkte an, aber ich denke nicht dass das unüberwindbare Hürden sind.

Zufällige Level können tatsächlich eine sehr generische Stimmung erzeugen, wenn sie nicht gut gemacht sind. Wir arbeiten wirklich hart daran um sicher zu stellen, dass das nicht passiert. Das ist tatsächlich einer der Gründe warum unsere Außenareale nicht zufallsgeneriert sind. Es ist extrem schwierig weitläufige Gebiete zu haben, die sowohl zufällig als auch interessant sind. Stattdessen haben wir statische Zonen wo die Straßen, Städte und Ecken immer am selben Platz sind. Um trotzdem ein wenig Zufall einzubringen, haben wir einige kleine, mittlere und große Teile ausgeschnitten. An diesen ausgeschnittenen Stellen kann das Spiel zufällige "Abenteuer"-Sets platzieren. Diese können gestalterische Funktionen einnehmen (Brunnen, herumstehende Karren) oder ein zusätzlicher Spawnpunkt für Monster sowie Quests sein."


"Unsere Innenbereiche sind zufallsgeneriert, aber wir machen einige Dinge anders um sie interessanter zu machen. Ich denke das erreichen wir vor allem dadurch, dass wir die Puzzleteile der Dungeons intelligenter platzieren und mehr und verschiedenere Puzzleteile entwerfen. Außerdem sind unsere Künstler fantastisch. Ich glaube nicht das man an irgendeinen Ort in Diablo 3 kommt wo man denkt "diese Stelle ist optisch uninteressant". Die Arten von Level-Bausteinen erzeugen enorme Unterschiede, und ich glaube wir können das derzeit ziemlich gut. In Diablo 2 zum Beispiel, hatte man einige quadratische Bausteine und und ein paar Gänge. Die haben wir noch immer in Diablo 3, mixen diese aber mit komplexen und interessanten Teilen, die dann den Eindruck erwecken, es handelt sich nicht einmal um zufallsgenerierte Level.

Wie auch immer, das sind alles Dinge die man sehen muss ums zu glauben."



"Dein anderer Punkt war, dass sich Zufallslevel gar nicht bemerkbar machen, da man sowieso nur vom Anfang bis zum Ende durchrusht. Ich glaube du vermischst da einige Probleme von Diablo 2 mit der Zufallsproblematik. Ohne Hacks (maphack) und zügellose Bewegungsskills (Teleport) wird man etwas daran gehindert durch die Dungeons zu rushen. Deswegen sind das alles keine Probleme, weil wir hier von einem anderen Spiel reden. Das sind natürlich Dinge auf die wir uns vorbereiten müssen, aber sie begründen nicht, warum die zufällige Generierung Zeitverschwendung sein soll.

Außerdem gibt es eine Menge Dinge die den Spieler auf einen Ausflug durch alle Dungeons locken können. Man muss den Erkundungsdrang und die Ausdauer belohnen. Das können so simple Sachen wie Truhen sein, die der Spieler unbedingt finden will. Oder auch etwas komplexes wie ein Erkundungssystem, dass sich durch das ganze Spiel zieht. Wie der Weg auch aussehen wird, wir werden nicht versuchen ein Spiel zu entwickeln, wo man als Spieler den Rush als lohnenswerte Spielweise heranziehen muss."

[clockwork]

Noch zwei Blizzcon Interviews


Jay Wilson bei g4tv (http://g4tv.com/games/pc/28197/diablo-iii/articles/68225/BlizzCon-2009-Diablo-III-Game-Director-Interview/) über BoE Items

G4: Will any items be, to borrow a World of WarCraft term, “Soulbound” or is everything freely tradeable?
We have no “Soulbound” or bind-on-pickup, except for quest items. We do have bind-on-equip for the highest end items in the game. We targeted, roughly, any item above level 85. These we will do as bind-on-equip. The reason for this is that we want people to be able to trade them, but we also want to remove the high-end items from the economy. One of the greatest ways that you can do that is with bind-on-equip. What we don’t want is to have a situation where you find something on the ground like, “Oh, man. This would be a perfect weapon for my Monk. Oh, but I just picked it up and now it’s on the wrong character.” We don’t want that at all. Most of our focus on Diablo is as a trading game. So, if you take trading out of the item space, you ruin the core of the game. Finding a really great item that is not for you is still a great event because it means you have a bartering tool to get the item that you do want. We definitely want to make sure that that still exists.

No repeating Boss runs?
It’s definitely better if the players explore more of the game. It will be a lot more fun for them, but players will gravitate toward the route that is fastest for what they want. Even if that route makes them crazy… even if that route is not fun at all. It’s not their fault. It’s our fault as designers. It’s our job to make sure that the path of least resistance is also the path of most fun.

We do have specific systems planned for the late game and our goal for those systems is to make sure that players are experiencing as much of the content over again as possible.

The best example of where we feel we do this well in our other games, in World of WarCraft, is the quest system, which really gets you to move all over the world and do lots and lots of different things. The basic, core actions of the game are very repetitive. It’s not that they’re not fun, but the boredom with anything comes with repeating the same thing in the same way. If you could repeat the same thing in a different way it stays interesting a lot longer and that’s definitely going to be a goal for us.
Mehr bei g4tv (http://g4tv.com/games/pc/28197/diablo-iii/articles/68225/BlizzCon-2009-Diablo-III-Game-Director-Interview/)





Was von IGN (http://uk.pc.ign.com/articles/101/1017305p1.html)

From a gameplay perspective, can you talk about the changes that are happening from D2 to D3?
Yeah. The biggest ones, or at least the most noticeable ones, are probably, a lot of our user interface and controls and general combat. We wanted to keep the game playing like Diablo, we're big fans of the original Diablo and Diablo 2, we've got a lot of people from the Diablo 2 team on our team still. So we wanted a game that played like the original Diablo. We wanted to destroy some mice, I guess, is the best way to put it. But we wanted a combat model that had a little more depth to it. We added a hot bar, which…originally all the 1 through 4 keys were used for potions, you used those to heal yourself. Now they're for a hot bar, where you can actually cast skills. The idea was, we've got this device that's taking up a lot of the user's time and energy in terms of control, and all it's doing is one thing. Four buttons, all to do the same thing, and the same for each class. We said, no, we want those four buttons to each do different things, and different things for each class.

I found that, being a Diablo 2 player, there is a specifically different feel to the combat. In Diablo 2, when you would go to approach an elite enemy, someone that's very difficult, you'd have a town portal close nearby. Basically, I would run back and get some potions there if I got overwhelmed. Here, what you're doing is you're hoping, is this next guy gonna drop a health orb, you want to stay in the thick of it. Is that result intentional, part of the changes you've made?
It's absolutely intentional. The combat you describe, a player putting up a town portal, getting a bunch of health potions ready, using up their health potions, opening up their inventory and loading more, jumping through the town portal, these are all pretty esoteric and weird ways to deal with combat, but you're using the tools that the developers gave you. You're doing the right thing. But those tools…they don't really promote the most fun combat model. Running away and jumping through a town portal, one, it makes the game too easy, and not interesting enough. But it also gives the designers an out to make the game too hard. Because, well, you can always just town-portal out. [....]
Mehr bei IGN (http://uk.pc.ign.com/articles/101/1017305p1.html)

[Lord Wotan]

Eben WEIL Diablo kein Sacred ist vergleiche ich es damit nicht.


In jeder Spiele Zeitung werden folgende Spiele immer untereinander verglichen um zu einer Bewertung zu kommen. Zum einen Diablo, Sacred und TQ.

Und du sagst, die sind nicht Vergleichbar. Was vergleichenden Bitte diese PC Spiele Zeitungen (wie gesagt das tut jede PC Spiele Zeitung in Deutschland), wenn du meinst, das währe überhaupt nicht vergleichbar.

So und da es Vergleichbar ist, wie diese Spielzeitungen ja in ihren Bewertungsvergleichen vormachen. Sind sie auch vergleichbar. Wir vergleichen ja nicht Wing Commander mit Diablo oder Doom mit Diablo.

[pXe]

Die damals größte PC Spielezeitschrift hatte z.b. an Sacred 1 bemängelt, dass es keine Instanzen wie in WoW gibt...
Genau DAS ist deren Fachkompetenz (die haben nämlich gar keine).

pXe

[Lord Wotan]

Die damals größte PC Spielezeitschrift hatte z.b. an Sacred 1 bemängelt, dass es keine Instanzen wie in WoW gibt...
Genau DAS ist deren Fachkompetenz (die haben nämlich gar keine).

pXe
Welche Seitung, wann? Was genau stand da?

So noch mal die Spiele Zeitungen vergleichen Hack-&-Slay-Spiele untereinander. Und das ist auch OK. Denn diese Spiele gehören aller der selben Typeneinteilung an. Nämlich Aktion-Rollenspiel aller Hack-&-Slay. Somit ist jedes Spiel dieses Spieltyps auch untereinander vergleichbar. Es wird ja nicht eine Wirtschaftsimulation über Jump and Run mit einen Hack-&-Slay-Spiel verglichen. Und somit ist TQ mit Sared 2 und Diablo 3 untereinander vergleichbar und bewertbar.

Ich mache jede Wette das alle PC Spiele Zeitungen so einen Vergleichenden Test auch tun werden. Wenn Diablo 3 fertig ist.

[Butters86]

Wenn sie es mit der Genrereferenz vergleichen, dann ist das aber Diablo 2 ;)

[Lord Wotan]

Hö?

Ich persönlich habe nur zu deinem "Gebashe" was andere Hack&Slays angeht Stellung genommen, mehr nicht. Meine Meinung zu in meinen Augen ungerechten Vorwürfen kund zu tun ist freie Meinungsäußerung, und die sollte auch in einem Diablo-Thread erlaubt sein... :rolleyes: Du darfst nicht erwarten das alle in deinen "Diablo geil, Rest kacke" Tenor mit einstimmen, selbst das heilige Diablo 3 (das noch nicht mal raus ist), ist vor Kritik nicht sicher, und darf kritisiert werden.

Außerdem werde ich D3 mit Sicherheit kaufen, und ich freue mich tierisch darauf. Aber ich darf doch trotzdem auch S2 und TQ mögen, oder? Oder soll ich da deiner Meinung nach selbstauferlegte Zensur betreiben, und auch negative Ansichten zu dem was ich von D3 weiss für mich behalten, und nur positives äussern, damit hier am Ende nicht der Eindruck entsteht D3 könnte nicht perfekt werden?

Du wirst mit sowas leben müssen, und keiner kann sagen das ich hier im Thread ständig nur über D3 lästere und schlechte Stimmung mache. Kritische Töne und Verweise auf andere Hack&Slays sollten aber mehr als selbstverständlich erlaubt sein, solange es nicht endlos am Thema vorbeigeht. Allerdings schmeisst Blizzard ja nicht exzessiv mit Infos um sich, so das es schonmal OT werden kann, ist nunmal so.
Full Ack

Eigentlich freut sich meine Frau und ich auch auf Diablo 3.

Es gibt auch wenn ich viel Meckere am Unfertigen Spiel, nur zwei Gründe warum ich Diablo 3 nicht kaufen würde. Der eine währe Blizaard würde Starforce als Schutzprogramm auf der Diablo 3 DVD einsetzen. Und der andere Grund währe, wenn Sie (obwohl das Spiel selber Geld kostet) das Bnet (und somit den Mehrspielermodus)zum ausschließlichen Bezahlnet umbauen würden. Dann würde ich von einen Kauf dieses Spiel Abstand nehmen. Trotzdem lasse ich mir meine Kritik am Spiel nicht verbieten. Ich habe auch Mitgemacht und Blizzard wegen der Grafik angeschrieben. Nur leider gab es keine Antwort von denen.

[Lord Wotan]

Wenn sie es mit der Genrereferenz vergleichen, dann ist das aber Diablo 2 ;)
Als TQ raus gekommen ist, wurde es mit Diablo 2 verglichen. Als Sared 2 rausgekonnen ist, wurde es nicht mit Sared 1 verglichen, sondern mit TQ.

[xiao didi *]

Wotan, könntest du "war" und seine Formen bitte ohne h schreiben? Das brennt so in den Augen. :usad:

[Cowboy28]

Es gibt auch wenn ich viel Meckere am Unfertigen Spiel, nur zwei Gründe warum ich Diablo 3 nicht kaufen würde. Der eine währe Blizaard würde Starforce als Schutzprogramm auf der Diablo 3 DVD einsetzen. Und der andere Grund währe, wenn Sie (obwohl das Spiel selber Geld kostet) das Bnet (und somit den Mehrspielermodus)zum ausschließlichen Bezahlnet umbauen würden.


Würde mich beides nicht stören, ich habe schon einige Spiele gespielt die Starforce als KS hatten, hatte damit nie Probleme. Heute ist Securom der Teufel... :wink:

Da ich nur am SP interessiert bin kann der MP wegen mir 500 € im Monat kosten!

[Aunrae]

hmm..... wie lange ist eigentlich Diablo 3 in etwa schon in Entwicklung ?

Wenn man so die Detailverliebtheit sich in den Videos anschaut ........

[clockwork]

Ok. Gegen vergleiche hat wohl niemand was. Wir wollen uns aber doch bitte nicht auf die "Fachkompetenz" der Spielezeitschriften herablassen, schon gar nicht den Deutschen. ;)

hmm..... wie lange ist eigentlich Diablo 3 in etwa schon in Entwicklung ?

Wenn man so die Detailverliebtheit sich in den Videos anschaut ........
2003 mit irgendwelchen Artworks und so Zeug und 2005 mit der Entwicklung.

[Huhamamba]

2003 mit irgendwelchen Artworks und so Zeug und 2005 mit der Entwicklung.
Und obwohl es bereits vor einem Jahr einen schon ziemlich finalen Eindruck gemacht hat (zumindest in den Levels, die gezeigt wurden), hat man laut Jay Wilson erst jetzt langsam mit der Produktionsphase angefangen. :freak:

Im Laufe der Blizzcon erklärte Wilson bereits in einem Interview, dass man den Entwicklungsstand von Blizzard-Spielen niemals in Prozentzahlen wiedergeben würde. Stattdessen gäbe es gewisse “stages”. Die momentane Entwicklungsphase bezeichnete der Diablo 3 Game Director als “hardcore production stage”. Die meisten schwierigen Fragen seien geklärt und nun müssten noch Unmengen an Inhalt generiert werden. Die noch offenen Punkte, wie etwa das Item-System, bereiteten den Entwicklern keine großen Kopfzerbrechen.

Wer die Entwicklung um Diablo 3 mitverfolgte, der weiß, dass sich Blizzard im vergangenen Jahr gezielt mit essenziellen Dingen, wie dem UI, dem Skill-System und dem Charakterbildschirm befasste und Änderungen dort beinahe im Monatstakt erfolgten. Nun scheint man sich in diesen Bereichen weitgehend festgelegt zu haben und von der Planungs- in die Produktionsphase übergegangen zu sein. Verlässliche Rückschlüsse auf die Fertigstellung von Diablo 3 lassen sich daraus jedoch nicht ziehen.
http://www.diablo-3.net/diablo-3-boe-items-entwicklungsstand-moench-und-aoe/082874

Lustige Kerlchen bei Blizzard.^^ Aber gut, das wird der Qualität sicher nicht schaden, erstaunlich dieser Perfektionismus. Was man mit der Menge an Zeit einen Aufwand für ein einziges Spiel betreibt ist wirklich unglaublich. Allein deshalb verbietet sich schon jeder Vergleich mit einem Sacred oder Titan Quest. Gegen D3 wirken diese Spiele wie ausgeschi**en (S2) und hingerotzt (TQ). :ulol:

[der_roadrunner]

Lustige Kerlchen bei Blizzard.^^ Aber gut, das wird der Qualität sicher nicht schaden, erstaunlich dieser Perfektionismus. Was man mit der Menge an Zeit einen Aufwand für ein einziges Spiel betreibt ist wirklich unglaublich. Allein deshalb verbietet sich schon jeder Vergleich mit einem Sacred oder Titan Quest. Gegen D3 wirken diese Spiele wie ausgeschi**en (S2) und hingerotzt (TQ). :ulol:

Man könnte meinen du hast S2 oder TQ nie gespielt. :rolleyes:

Sicher liefert Blizzard meistens recht solide Spiele ab. Aber bei dem ganzen Theater darf man eines nicht vergessen: Auch Blizzard kocht nur mit Wasser. Oder bist du der Meinung die würden das auch hinbekommen, wenn sie nur 1-2 Jahre dafür Zeit hätten?

der roadrunner

[[dzp]Viper]

"Meistens"? Sry aber bisher sind alle Blizzardspiele ziemliche Ausnahmespiele in der Spielebranche. Ob die Spiele nun den eigenen Geschmack treffen oder nicht, ist eine andere Sache. Aber selbst wenn sie nicht den eigenen Geschmack treffen, muss man blind sein, wenn man nicht sieht, dass die Blizzardspiele Entwicklungstechnisch besonders sind!

Und sicher würde die Qualität der Blizzardspiele nicht so sein, wenn sie nur 1-2 Jahre Zeit hätten... die Frage stellt sich aber garnicht, weil sie eben die Zeit haben und sich auch nehmen....

[der_roadrunner]

Viper;7498089']"Meistens"? Sry aber bisher sind alle Blizzardspiele ziemliche Ausnahmespiele in der Spielebranche. Ob die Spiele nun den eigenen Geschmack treffen oder nicht, ist eine andere Sache. Aber selbst wenn sie nicht den eigenen Geschmack treffen, muss man blind sein, wenn man nicht sieht, dass die Blizzardspiele Entwicklungstechnisch besonders sind!

Und sicher würde die Qualität der Blizzardspiele nicht so sein, wenn sie nur 1-2 Jahre Zeit hätten... die Frage stellt sich aber garnicht, weil sie eben die Zeit haben und sich auch nehmen....

Aber doch nur, weil sie sich dank WoW ausruhen können. Hätte Iron Lore sowas hinter sich gehabt, dann wäre zb. TQ wohl noch besser geworden als es ohnehin schon ist.

der roadrunner

[MadManniMan]

Viper;7498089']Und sicher würde die Qualität der Blizzardspiele nicht so sein, wenn sie nur 1-2 Jahre Zeit hätten... die Frage stellt sich aber garnicht, weil sie eben die Zeit haben und sich auch nehmen....

Blizzard hat auch gute Spiele gemacht, als sie sich noch nicht dermaßen viel Zeit gelassen haben.

Blackhawk, Warcraft, Diablo und Warcraft 2 kamen schnell, waren toll und (!!!) sahen für die damaligen verhältnisse toll aus.

[Cowboy28]

Klar, Blizzard macht tolle Spiele (ausser WoW, meine Meinung), aber wenn ich sowas lese


Was man mit der Menge an Zeit einen Aufwand für ein einziges Spiel betreibt ist wirklich unglaublich. Allein deshalb verbietet sich schon jeder Vergleich mit einem Sacred oder Titan Quest. Gegen D3 wirken diese Spiele wie ausgeschi**en (S2) und hingerotzt (TQ). :ulol:


dann stelle ich immer wieder mit Schrecken fest mit welcher Arroganz manche Leute Blizzard und Diablo sehen. Da schämt man sich dann fast ein bißchen für...

Naja, ich für meinen Teil werde da jetzt nix mehr zu sagen, und hoffen für leise kritische Töne nicht auf dem Scheiterhaufen zu landen.

[der_roadrunner]

Klar, Blizzard macht tolle Spiele (ausser WoW, meine Meinung), aber wenn ich sowas lese



dann stelle ich immer wieder mit Schrecken fest mit welcher Arroganz manche Leute Blizzard und Diablo sehen. Da schämt man sich dann fast ein bißchen für...

Naja, ich für meinen Teil werde da jetzt nix mehr zu sagen, und hoffen für leise kritische Töne nicht auf dem Scheiterhaufen zu landen.

Das wollte ich damit zum Ausdruck bringen. ;)

der roadrunner

[Andre]

Wenn man wie Blizzard natürlich auf vergangenen Megasellern aufbauen und ständig neue Spinoffs dieser entwickeln kann, dann nennt man sowas Konfortzone.
Wann hat denn Blizzard das letzte Mal etwas komplett Neues außerhalb des Warcraft/Starcraft/Diablo-Themas entwickelt?
Da schätze ich die Leistung kleinerer Studios, die komplett neu aufsetzen müssen, für deutlich höher ein.

[Turiz]

Wenn man wie Blizzard natürlich auf vergangenen Megasellern aufbauen und ständig neue Spinoffs dieser entwickeln kann, dann nennt man sowas Konfortzone.
Wann hat denn Blizzard das letzte Mal etwas komplett Neues außerhalb des Warcraft/Starcraft/Diablo-Themas entwickelt?
Da schätze ich die Leistung kleinerer Studios, die komplett neu aufsetzen müssen, für deutlich höher ein.
Ich glaube heutzutage muss man schon zufrieden sein, wenn ein Studio die Komfortzone ausnützt. Üblicher ist leider, nach einem kommerziellen Erfolg sofort einen billig produzierten Nachfolger oder Nachahmer, auf den Markt zu werfen.

[Andre]

Ich glaube heutzutage muss man schon zufrieden sein, wenn ein Studio die Komfortzone ausnützt. Üblicher ist leider, nach einem kommerziellen Erfolg sofort einen billig produzierten Nachfolger oder Nachahmer, auf den Markt zu werfen.

Klaro, bin ich ja auch. Aber dann alle andere Studios in Grund und Boden zu reden, die nicht auf vorherige Erfolge aufbauen können, ist schlicht und einfach dämlich.

[clockwork]

Klaro, bin ich ja auch. Aber dann alle andere Studios in Grund und Boden zu reden, die nicht auf vorherige Erfolge aufbauen können, ist schlicht und einfach dämlich.
Klar machen andere Studios auch gute Spiele, ich mein ich habe dieses Jahr 12 Titel gekauft (Konsole und 1-2 PC) und bin da keineswegs nur auf Blizzard fixiert. Bei den meisten anderen scheints eben an der Zeit, am Budget oder an beidem zu liegen, dass die Spiele eben nicht den Qualitätsstandard erreichen wie ein Starcraft 2 oder höchtwahrscheinlich ein Diablo. Das Blizzard sich sowas mittlerweile auch nicht mehr leisten kann jede Einheite zwanzigfach zu redesignen, sieht man ja daran das SC2 anstatt einem Expansion 2 bekommt, aber solange auch da die Qualität passt, ist alles in Ordnung. Wenn sie ihren Standard halten, dürfen die auch ruhig etwas mehr verdienen als die anderen. Wie man das ganze als SP-Spieler sieht weis ich nicht, den vollen Wert der Spiele sieht man erst im Multiplayer bzw im Battle.net, dort wo sie ja auch alle haben wollen.

Ich denke wir können uns bei D3 auch auf zwei anstatt einem Expansion einstellen.

[Huhamamba]

Blizzard hat auch gute Spiele gemacht, als sie sich noch nicht dermaßen viel Zeit gelassen haben.

Blackhawk, Warcraft, Diablo und Warcraft 2 kamen schnell, waren toll und (!!!) sahen für die damaligen verhältnisse toll aus.
Ja, und vor Warcraft wurden Spiele von zwei Leuten innerhalb eines Monats entwickelt. Falls es dir noch nicht aufgefallen sein sollte: Die Entwicklung von Spielen wurde im Laufe der Jahrzehnte etwas aufwändiger... Wenn man heute noch überzeugen will und einen fehlerfreien Code bei der aktuellen Komplexität liefern will, braucht man schon mehr Zeit allein für Bugfixing und Balancing, als für Warcraft 2 & Co insgesamt benötigt wurde. Statt rumzustänkern würde ich es Blizzard eher hoch anrechnen, dass sie diesen Aufwand überhaupt betreiben. Sie könnten auch locker drauf schei*** und nur noch WoW-Updates bringen, wäre sicherlich lukrativer als zig Jahre an D3 und SC2 rumzuschrauben, die erst durch Addons überhaupt die Kasse zum Klingen bringen werden.


Klar, Blizzard macht tolle Spiele (ausser WoW, meine Meinung), aber wenn ich sowas lese



dann stelle ich immer wieder mit Schrecken fest mit welcher Arroganz manche Leute Blizzard und Diablo sehen. Da schämt man sich dann fast ein bißchen für...

Naja, ich für meinen Teil werde da jetzt nix mehr zu sagen, und hoffen für leise kritische Töne nicht auf dem Scheiterhaufen zu landen.
Diese Arroganz ist angesichts der Qualität der Blizzard-Spiele und der dauernd aufgeführten schwachsinnigen Vergleiche mit anderen Spielen, die mal sowas von nicht gegen die Faszination und Langlebigkeit eines D2 ankommen, mehr als berechtigt. Dazu das ständige Geplärre über die Technik und den Grafikstil, als wäre jener von D3 gegenüber D2 so viel comichafter geworden, weil D2 ja schon nur zwei Farben kannte: grau und dunkelgrau, gell? :freak: Blizzard-Spiele haben eine einzigartige Art-Direction, dagegen wirken die anderen Hack'n'Slay-Genrevertreter nunmal billig hingeschluddert. Kann ich auch nichts für, wenn mir bei S2 und TQ an jeder Ecke der Spielwelt Unstimmigkeiten über Unstimmigkeiten ins Auge springen. :confused: Das fängt ja schon beim Design der Icons für Skills und Gegenstände im Inventar an. Allein da komme ich schon ins Grübeln, ob diese Studios selbst mit hundert Jahren Entwicklungszeit diese Detailverliebtheit und Stilsicherheit, wie sie Blizzard lässig aus dem Ärmel schüttelt, je hinkriegen würden...


Wenn man wie Blizzard natürlich auf vergangenen Megasellern aufbauen und ständig neue Spinoffs dieser entwickeln kann, dann nennt man sowas Konfortzone.
Wann hat denn Blizzard das letzte Mal etwas komplett Neues außerhalb des Warcraft/Starcraft/Diablo-Themas entwickelt?
Da schätze ich die Leistung kleinerer Studios, die komplett neu aufsetzen müssen, für deutlich höher ein.
Das macht den Aufwand und allen voran die Erwartungshaltung der Fans auch nicht geringer. Die Leistung kleiner Studios, die von Null anfangen müssen in Ehren, aber ich schätze lieber die Arbeit großer Studios an High Budget Produktionen, die eine bereits bestehende Welt stetig ausbauen und somit nach und nach ein faszinierendes, detailverliebtes Universum erschaffen, wie schon bei den Forgotten Realms oder aktuell Fallout und GTA. Kleine Studios haben weder die Zeit noch das Geld für diese "Epicness" und faszinieren dementsprechend weniger.

Außerdem entwickelt Blizzard gerade ein neues MMORPG, das auf keiner bekannten Franchise aufbaut. Ist zwar schon seit über zwei Jahren in Entwicklung, aber in welchem Jahrzehnt das noch erscheint kann derzeit nur Blizzard wissen. Und genau das schätz ich an ihnen. Es spricht nichts gegen eine sehr lange Entwicklungszeit bei vernünftiger Vorausplanung (anders als etwa beim Duke *hust*).

[Andre]

Das macht den Aufwand und allen voran die Erwartungshaltung der Fans auch nicht geringer. Die Leistung kleiner Studios, die von Null anfangen müssen in Ehren, aber ich schätze lieber die Arbeit großer Studios an High Budget Produktionen, die eine bereits bestehende Welt stetig ausbauen und somit nach und nach ein faszinierendes, detailverliebtes Universum erschaffen, wie schon bei den Forgotten Realms oder aktuell Fallout und GTA. Kleine Studios haben weder die Zeit noch das Geld für diese "Epicness" und faszinieren dementsprechend weniger.

Ich finde es auch sehr erstrebenswert, dass immer dieselben Nudeln neu aufgewärmt und mit neuen Features versehen gemolken werden. Blizzard ist sicher nicht mit EA gleichzusetzen, aber mal was ganz neues von Blizzard wäre auch mal schön.
Du kannst dich doch nur damit so gut anfreunden, weil dir zufälligerweise Diablo und Co zusagen.
Wenn man immer nur an erfolgreichen Titeln aufbaut, dann wäre die Spielewelt doch arg limitiert. Ich habs gern vielfältig.

[dr.denton]

Naja, wenn dir die von Blizzard bevorzugt entwickelten Genres nicht zusagen, dann zwingt dich ja keiner diese Spiele zu spielen ;)

Man mag Blizz zwar zurecht unterstellen, dass sie wenig oder wenn, dann nur sehr behutsam an grundlegenden Spielkonzepten schrauben, jedoch kommt dabei meist aber auch etwas extrem ausgereiftes heraus - oder um es andes zu sagen: was ist dir lieber ? Ein wirklich gut zubereitetes Omelette oder ein komplett missratenes Rehgulasch ? ;)

Viele Entwickler versuchen Innovation um des Fortschritts willen in ihre Spiele zu stopfen und übersehen dabei, dass das Rad nicht neu erfunden werden muss, schon gar nicht von Leuten, die schon Mühe mit der originalen, runden Form haben ...

MfG

denton

[Andre]

Man mag Blizz zwar zurecht unterstellen, dass sie wenig oder wenn, dann nur sehr behutsam an grundlegenden Spielkonzepten schrauben, jedoch kommt dabei meist aber auch etwas extrem ausgereiftes heraus - oder um es andes zu sagen: was ist dir lieber ? Ein wirklich gut zubereitetes Omelette oder ein komplett missratenes Rehgulasch ? ;)

Wenn du so argumentierst, dann sind 90 % aller Spiele missraten. Das bezweifel ich.

[xiao didi *]

Blizzard ist sicher nicht mit EA gleichzusetzen, aber mal was ganz neues von Blizzard wäre auch mal schön.
Die Fortsetzungen von Warcraft, Starcraft und Diablo waren bisher nur konsequent und logisch.
Es fehlte schlicht die Zeit, ein viertes Franchise in gewohnt Hoher Qualität innerhalb von ~15 Jahren aufzubauen und zu pflegen.

Ich stimme dir in dem Punkt zu (wer sollte das je bezweifeln?), dass auch andere Spiele eine sehr hohe Qualität und damit auch Spielspass bieten.
Ich zähle dazu zum Beispiel auch Titan Quest, dass in manchen Teilbereichen sehr durchdacht und gelungen ist.

Es fehlt "nur" der gewisse Feinschliff.
Und genau den bieten Blizzard's Spiele und deswegen sind sie so erfolgreich.

[aths]

Viper;7498089']Und sicher würde die Qualität der Blizzardspiele nicht so sein, wenn sie nur 1-2 Jahre Zeit hätten... die Frage stellt sich aber garnicht, weil sie eben die Zeit haben und sich auch nehmen....Es hat schon einen Wert, wenn ein Spiel zügig auf den Markt kommt. Die Leute wollen das Game zocken und nicht ewig warten. Blizzard punktet mit anderen Werten, nur leider nicht mit Pünktlichkeit.

[Cowboy28]

Blizzard macht es eigentlich richtig, die konzentrieren sich auf wenige Titel, die aber so stark am Markt verwurzelt sind und so rentabel, das andere "Standbeine" gar nicht nötig sind. Normalerweise versuchen Entwickler ja immer möglichst viele sichere Standbeine zu haben, wenn sie nur wenige Titel haben die dann auch nicht laufen, dann ist ratz fatz Feierabend.

Leider hat aber nunmal nicht jeder Entwickler Zeit und Geld um jedes Pixel einzeln ins Spiel zu setzen, und es vorher zu polieren. Da kann sich keiner erlauben mal eben etliche Jahre an einem Titel zu schrauben, bis dahin ist kein Kapital mehr da. So ist es nunmal kein Wunder, dass die Spiele bei Blizzard so ausgereift und ausgefeilt sind, die machen ein Spiel wo manch anderer Entwickler 2 oder gar 3 Spiele raushaut, die logischerweise diesen Standard nicht erreichen, wie denn auch? Die Qualität der Blizzard Spiele ist also einfach logische Konsequenz.

[Lord Wotan]

Es hat schon einen Wert, wenn ein Spiel zügig auf den Markt kommt. Die Leute wollen das Game zocken und nicht ewig warten. Blizzard punktet mit anderen Werten, nur leider nicht mit Pünktlichkeit.
Full Ack

Duke Nukem forever ist so ein negative Beispiel.

[Huhamamba]

Es hat schon einen Wert, wenn ein Spiel zügig auf den Markt kommt. Die Leute wollen das Game zocken und nicht ewig warten. Blizzard punktet mit anderen Werten, nur leider nicht mit Pünktlichkeit.
Was heißt denn hier Pünktlichkeit - das Spiel kommt raus, wenn es fertig ist, basta. :tongue: Entweder sie nehmen sich die Zeit, sodass jedes Konzept mehrmals überdacht und verbessert werden kann, oder sie kürzen den Entwicklungsprozess merklich und laufen Gefahr, unfertige, nicht zu Ende gedachte Designentscheidungen ins finale Spiel zu übernehmen. Da ist mir die aktuelle Vorgehensweise von Blizzard dann doch lieber, auch wenn's etwas länger dauert.

Mangelnde Pünktlichkeit kann man ihnen sowieso nicht vorwerfen, da sie sadistischerweise ja nie einen angepeilten Releasetermin nennen. :freak: Bei D3 hieß es auch erst kürzlich "nicht vor 2011", nachdem zuvor überhaupt nichts zu einem möglichen Termin gesagt wurde... Wenn sie aber firmenintern von Beginn an mit dem 29. Juni 2014 rechneten und es auch wirklich an dem Tag rauskommt, verfügt Blizzard nicht über mangelnde Pünktlichkeit, sondern über eine erstaunliche, anbetungswürdige Voraussicht. ;)

Full Ack

Duke Nukem forever ist so ein negative Beispiel.
Und was haben die Chaoten von 3DRealms nun mit Blizzard zu tun?

[Armaq]

Fertig heißt aber bei Blizzard ungefähr den Patch-Status 3.0 zu haben. ;)

Wenn Blizzard jetzt SC2 raushaut, wäre es immernoch ein Erfolg. Blizzard will aber einen Meilenstein, einen Erfolg ohne gleichen.

[aths]

Leider hat aber nunmal nicht jeder Entwickler Zeit und Geld um jedes Pixel einzeln ins Spiel zu setzen, und es vorher zu polieren. Da kann sich keiner erlauben mal eben etliche Jahre an einem Titel zu schrauben, bis dahin ist kein Kapital mehr da. So ist es nunmal kein Wunder, dass die Spiele bei Blizzard so ausgereift und ausgefeilt sind, die machen ein Spiel wo manch anderer Entwickler 2 oder gar 3 Spiele raushaut, die logischerweise diesen Standard nicht erreichen, wie denn auch? Die Qualität der Blizzard Spiele ist also einfach logische Konsequenz.Alle paar Jahre neuen Content zu produzieren kostet auch Geld. Blizzard entwickelt lieber pro Dekade ein Starcraft. Patches sind günstiger als Content. Bei Diablo 3 scheints mir ähnlich – die brauchen Jahre, aber das Spiel hält dann auch deutlich länger und in der Zwischenzeit gibts nur Patches, während Blizzard den dann jahrealten Content immer wieder verkauft.

Wenn Blizzard jetzt SC2 raushaut, wäre es immernoch ein Erfolg. Blizzard will aber einen Meilenstein, einen Erfolg ohne gleichen.Jopp. Die hätten sicherlich auch noch eine zweite und dritte Diablo-2-Expansion zu Geld machen können, ein paar neue Tilesets, neue Monster (oder Monster die früher in der Entwicklung fallengelassen wurden) ein neues Cinematic und natürlich 20 neue Uniques und 10 neue Sets, und wir würden es kaufen. Aber mit Diablo 3 wollen die wohl das neue definitive Action-RGP im Hack-n-Slay-Style schaffen.

[Nightspider]

Mich würde mal interessieren wie der Bedarf an Bandbreite beim Online-Coop steigt.

Schließlich gibts jetzt Physik, unzwar Gameplay-Physik. Das muss ja bei allen gleichzeitig ankommen, wie, wo, was zerfällt und welche Gegner umhaut.

Bei Diablo 2 hat ja noch Modem gereicht.

DSL wird bestimmt benötigt oder?

(Mich störts sowieso nicht ich hab 50Mbit aber für einige andere könnte es eng werden. Ich fänds ja cool wenn man sogar vom Notebook aus noch halbwegs "flüssig" Online spielen könnte, denn in einigen Jahren werden viele - und ich werde einer davon sein - ne UMTS Flat am Notebook haben und nichts wäre im Zug schöner als Diablo 3 zu zocken. :D )

[4DCenter.org]

Ich denke das die Physik nicht sonderlich von Bedeutung sein wird.

Ich hab davon zwar keine Ahnung aber ich könnte mir vorstellen (aber kp ob es möglich ist) das die Objekte bei einem HighEnd System Realistischer fliegen und auf z.B x50 und y50 x0 landen.
Und bei einem LowEnd System halt minimale berechnungen statt finden aber die Informationen für das Objekte vom HighEnd System geliefert werden, womit dann halt dann das objekt auch z.B auf x50 und y50 x0 landet.
Also für die Endpositon.


Wie gesagt, ich kenne mich da überhaupt nicht aus, aber wenn ich davon Ahnung hätte, würde ich es versuchen irgendwie so zu machen.
Aber ob das überhaupt geht kp^^
Das wär halt so mein Gedanke.
Müsste ja doch bei einem P2P System doch gehen... WoW nutzt ja auch P2P in instanzen aber bei Diablo kp, wobei WoW ja garkeine Physik hat xD ^^

[Nightspider]

naja es kann natürlich sein das sowas wie umfallende Säulen immer den selben "dmg-Radius" haben und immer gleich schaden anrichten und der rest nur für die Optik ist, damit könnte man schon massig Bandbreite sparen

[der_roadrunner]

Mich würde mal interessieren wie der Bedarf an Bandbreite beim Online-Coop steigt.

Schließlich gibts jetzt Physik, unzwar Gameplay-Physik. Das muss ja bei allen gleichzeitig ankommen, wie, wo, was zerfällt und welche Gegner umhaut.

Bei Diablo 2 hat ja noch Modem gereicht.

DSL wird bestimmt benötigt oder?

(Mich störts sowieso nicht ich hab 50Mbit aber für einige andere könnte es eng werden. Ich fänds ja cool wenn man sogar vom Notebook aus noch halbwegs "flüssig" Online spielen könnte, denn in einigen Jahren werden viele - und ich werde einer davon sein - ne UMTS Flat am Notebook haben und nichts wäre im Zug schöner als Diablo 3 zu zocken. :D )

Wenn CoH etc. online funktioniert, dann wird D3 keine Probleme machen. ;)

der roadrunner

[PacmanX100]

Das kann doch nicht wahr sein, jetzt soll es auch in Diablo 3 gebundene Items (http://forums.battle.net/thread.html?topicId=19595522940&pageNo=1#15) geben. Also Items die man nicht mehr traden oder weitergeben darf.

Was genau darunter fallen wird, ist noch nicht ganz klar, die Begründung lässt aber nicht viel gutes erhoffen.
Grundidee besteht darin, dass Items, die beim Aufheben an den Charakter gebunden werden, nur im Endgame eingeführt werden sollen (man will also wieder mal den Itemmarkt regulieren, was eh nie klappen wird, weil die Items dann halt hundertmal öfters gefarmt werden. ;D)

End-game items of specific quality types are currently planned to be Bind on Equip.

Also die besten oder wichtigsten Items würde es am meisten betreffen... wann raffen die Typen mal, das es Diablo ist und nicht WoW? Diablo 2 kam ohne diesen ganzen Stuß aus. Und wie ärgerlich wäre es, wenn man ein Item nicht mal ausprobieren darf, weil es sonst untradebar wird..
Offenbar kennen sie ihr eigenes Game noch nichtmal, die seltenesten Runen sind selbst jetzt noch für viele Spieler unerreichbar, weil sie nie droppen oder ziemlich teuer sind und selbst beim traden läuft man immer Gefahr, ein dupliziertes Items zu bekommen, das irgendwann verschwindet. Eben weil es so unerreichbar ist, werden sie dupliziert ohne Ende. :crazy:

[clockwork]

Noch zwei Blizzcon Interviews


Jay Wilson bei g4tv (http://g4tv.com/games/pc/28197/diablo-iii/articles/68225/BlizzCon-2009-Diablo-III-Game-Director-Interview/) über BoE Items

G4: Will any items be, to borrow a World of WarCraft term, “Soulbound” or is everything freely tradeable?
We have no “Soulbound” or bind-on-pickup, except for quest items. We do have bind-on-equip for the highest end items in the game. We targeted, roughly, any item above level 85. These we will do as bind-on-equip. The reason for this is that we want people to be able to trade them, but we also want to remove the high-end items from the economy. One of the greatest ways that you can do that is with bind-on-equip. What we don’t want is to have a situation where you find something on the ground like, “Oh, man. This would be a perfect weapon for my Monk. Oh, but I just picked it up and now it’s on the wrong character.” We don’t want that at all. Most of our focus on Diablo is as a trading game. So, if you take trading out of the item space, you ruin the core of the game. Finding a really great item that is not for you is still a great event because it means you have a bartering tool to get the item that you do want. We definitely want to make sure that that still exists.

No repeating Boss runs?
It’s definitely better if the players explore more of the game. It will be a lot more fun for them, but players will gravitate toward the route that is fastest for what they want. Even if that route makes them crazy… even if that route is not fun at all. It’s not their fault. It’s our fault as designers. It’s our job to make sure that the path of least resistance is also the path of most fun.

We do have specific systems planned for the late game and our goal for those systems is to make sure that players are experiencing as much of the content over again as possible.

The best example of where we feel we do this well in our other games, in World of WarCraft, is the quest system, which really gets you to move all over the world and do lots and lots of different things. The basic, core actions of the game are very repetitive. It’s not that they’re not fun, but the boredom with anything comes with repeating the same thing in the same way. If you could repeat the same thing in a different way it stays interesting a lot longer and that’s definitely going to be a goal for us.
Mehr bei g4tv (http://g4tv.com/games/pc/28197/diablo-iii/articles/68225/BlizzCon-2009-Diablo-III-Game-Director-Interview/)





Was von IGN (http://uk.pc.ign.com/articles/101/1017305p1.html)

From a gameplay perspective, can you talk about the changes that are happening from D2 to D3?
Yeah. The biggest ones, or at least the most noticeable ones, are probably, a lot of our user interface and controls and general combat. We wanted to keep the game playing like Diablo, we're big fans of the original Diablo and Diablo 2, we've got a lot of people from the Diablo 2 team on our team still. So we wanted a game that played like the original Diablo. We wanted to destroy some mice, I guess, is the best way to put it. But we wanted a combat model that had a little more depth to it. We added a hot bar, which…originally all the 1 through 4 keys were used for potions, you used those to heal yourself. Now they're for a hot bar, where you can actually cast skills. The idea was, we've got this device that's taking up a lot of the user's time and energy in terms of control, and all it's doing is one thing. Four buttons, all to do the same thing, and the same for each class. We said, no, we want those four buttons to each do different things, and different things for each class.

I found that, being a Diablo 2 player, there is a specifically different feel to the combat. In Diablo 2, when you would go to approach an elite enemy, someone that's very difficult, you'd have a town portal close nearby. Basically, I would run back and get some potions there if I got overwhelmed. Here, what you're doing is you're hoping, is this next guy gonna drop a health orb, you want to stay in the thick of it. Is that result intentional, part of the changes you've made?
It's absolutely intentional. The combat you describe, a player putting up a town portal, getting a bunch of health potions ready, using up their health potions, opening up their inventory and loading more, jumping through the town portal, these are all pretty esoteric and weird ways to deal with combat, but you're using the tools that the developers gave you. You're doing the right thing. But those tools…they don't really promote the most fun combat model. Running away and jumping through a town portal, one, it makes the game too easy, and not interesting enough. But it also gives the designers an out to make the game too hard. Because, well, you can always just town-portal out. [....]
Mehr bei IGN (http://uk.pc.ign.com/articles/101/1017305p1.html)
:deal:

Mit der Begründung dazu bin ich zufrieden. Accountgebundene Items wären aber besser.
Und wann raffen einige Typen endlich mal, das es Diablo 3 ist und nicht 2. Das kann doch nicht wahr sein. ;)

[PacmanX100]

Und wann raffen einige Typen endlich mal, das es Diablo 3 ist und nicht 2. Das kann doch nicht wahr sein. ;)

... und deshalb machts dann Sinn, alles gute ins schlechte zu ändern, nicht? :cool: Diablo war sehr erfolgreich, obwohl es diese unsinnigen Regelungen nicht gab. :tongue:

Diese Bossruns können sie nicht verhindern. Es wird nichts daran ändern, selbst wenn sie sie so uninteressant wie möglich machen wollen. Es gibt Diablo Spieler, die haben die Welt 100 mal gesehen und zwar jede Ecke und haben dann trotzdem noch Bossruns gemacht. Warum sollte das ein Problem sein? Es ist Unsinn, das verhindern zu wollen.

BoE wird nur dazu führen, das man das gleiche Item immer und immer wieder farmt, weil man es öfters braucht. Bisher konnte man es ja weiter geben. In der Zeit könnte man aber sinnvolleres machen, z.B. Gruppenspiel. Und das wird nicht nur die Itemshops freuen, denn durch die vielzahl der gefarmten Items wird auch der Preis schneller in den Keller gehen.
Außerdem sollte es um Metzeln gehen (wie der Name schon sagt) und nicht um stupides farmen der immer gleichen Items. Quests werden beim 1000. mal auch nicht interessanter.

[clockwork]

... und deshalb machts dann Sinn, alles gute ins schlechte zu ändern, nicht? :cool: Diablo war sehr erfolgreich, obwohl es diese unsinnigen Regelungen nicht gab. :tongue:

Diese Bossruns können sie nicht verhindern. Es wird nichts daran ändern, selbst wenn sie sie so uninteressant wie möglich machen wollen. Es gibt Diablo Spieler, die haben die Welt 100 mal gesehen und zwar jede Ecke und haben dann trotzdem noch Bossruns gemacht. Warum sollte das ein Problem sein? Es ist Unsinn, das verhindern zu wollen.

BoE wird nur dazu führen, das man das gleiche Item immer und immer wieder farmt, weil man es öfters braucht. Bisher konnte man es ja weiter geben. In der Zeit könnte man aber sinnvolleres machen, z.B. Gruppenspiel. Und das wird nicht nur die Itemshops freuen, denn durch die vielzahl der gefarmten Items wird auch der Preis schneller in den Keller gehen.
Außerdem sollte es um Metzeln gehen (wie der Name schon sagt) und nicht um stupides farmen der immer gleichen Items. Quests werden beim 1000. mal auch nicht interessanter.
Jop, hast recht.
Mit der Begründung bin ich wie gesagt so vorerst zufrieden. Vielleicht wird man damit auch zum Teil gewährleisten das noob1 und noob2 gemeinsam durch die Schwirigkeitsgrade kommen, indem die Questbelohnungen "überdimensioniert" sind und kein Buch mit dem man +20 Vista bekommt. Wenn ich es auf D2 übertrage und z.B. ne Harle nehme die gebnden ist, hätte ich dadurch sogar einen viel größeren Aufwand. So kann ich die Harle zwischen 2-3-4 Chars die sie brauchen immer durchtauschen. Wenn sie gebunden ist brauch ich 4 davon. Deswegen meinte ich auch mir wäre Accountgebunden lieber. Welche Items, wieviele davon, mit wievieln verschiedenen Affixen usw es gibt muss man erstmal abwarten. Durch die automatische vergabe der Statuspunkte will man damit ja ein bisschen sinnvollere Items für bestimmte Klassen schaffen.

Durch das neue offene Skillsystem, die Runen die man zum verbesseren nutzen kann usw blick ich da auch nicht so recht durch was am Ende dabei tatsächlich rauskommt. Wie gut alles funktioniert wird man dann nach ein par Wochen oder Monaten spielzeit sehen. Eins sollte aber klar sein, Diablo 3 wird einfacher. Einen Noob kann man in der heutigen Zeit nicht vor ne Cbolt sorc in Hell setzen. Welche Auswirkungen das genau auf die Fetischisten wie mich hat, die holy bolter oder bladefury sellffound in Hell zocken, wird man dann sehen. Da haben wir ja noch 2 Jahre Zeit. :tongue:

[aths]

Eins sollte aber klar sein, Diablo 3 wird einfacher. Das würde ich so nicht sagen. Es dürfte für den Einsteiger einfacher werden, aber für den Pro mindestens genauso viele und harte Herausforderungen geben wie im Vorgänger. Einsteigerfreundlichkeit heißt bei Blizzard ja nicht, dass man auch als Noob locker an den Endgame-Content kommt (damit meine ich jetzt vor allem Ausrüstung.)

[Nightspider]

Für Einsteiger noch leichter ?

Diablo 2 am Anfang is so leicht, das kann jeder Quereinsteiger auf Anhieb.

[dr.denton]

Es gibt einen Unterschied zwischen einem leichten Einstieg und einfacher Spielweise - obwohl ich nun auch keinen rechten Grund sehe, wieso man den Einstieg leichter gesalten sollte, der war, wie du schon schreibst, in D2 wirklich fast optimal.

Ich glaube eher, dass Blizz den gesamten Schwierigkeitsgrad besser balancieren will, keine quasi unbesiegbaren Monster mehr bzw. deutlich mehr auf's Können des Spielers zugeschnittener Content anstatt einfach Schaden und HP der Monster hochzusetzen und damit praktisch automatisch Highend-Equip vorauszusetzen - niemand kann mir ernsthaft erzählen wollen, dass Diablo 2 ab ca. Lvl. 40 oder 50 spielerisch wirklich anspruchsvoller wurde, es wurde nur schwieriger mit schlechter Ausrüstung zu überleben.

Ich für meinen Teil bin glücklich über jede einelne der Änderungen, die Blizzard vornimmt, jede hat für mich einen Sinn, bei jeder sehe ich die Nachteile von Diablo 2 - manchen fehlt vielleicht der Abstand um das zu beurteilen.

MfG

denton

[aths]

Für Einsteiger noch leichter ?

Diablo 2 am Anfang is so leicht, das kann jeder Quereinsteiger auf Anhieb.Der Einsteiger ist verwirrt vom WP-System (erster WP sofort am Eingang, die anderen muss man suchen) und weiß anfangs nicht, welche Möglichkeiten die Händler bieten. Wie man ein TP benutzt, wird auch nicht durch das Spiel erklärt. Inwiefern es sich lohnt, Items aufzuheben oder gleich zu verkaufen, ist dem Einsteiger auch nicht klar. Der hängt dann ewig bei den Händlern rum und fühlt sich auch bei einem Drop überfordert, wenn da ein Items nicht mehr ins Inventar passt.

Ich weiß noch dass ich im Bnet einen Char Stufe 10 sah, der in der Kalten Ebene rumgurkte, weil er trotz X Spielen noch nicht den Ausgang zum Feld der Steine gefunden hatte.

[der_roadrunner]

Der Einsteiger ist verwirrt vom WP-System (erster WP sofort am Eingang, die anderen muss man suchen) und weiß anfangs nicht, welche Möglichkeiten die Händler bieten. Wie man ein TP benutzt, wird auch nicht durch das Spiel erklärt. Inwiefern es sich lohnt, Items aufzuheben oder gleich zu verkaufen, ist dem Einsteiger auch nicht klar. Der hängt dann ewig bei den Händlern rum und fühlt sich auch bei einem Drop überfordert, wenn da ein Items nicht mehr ins Inventar passt.

Ich weiß noch dass ich im Bnet einen Char Stufe 10 sah, der in der Kalten Ebene rumgurkte, weil er trotz X Spielen noch nicht den Ausgang zum Feld der Steine gefunden hatte.

Also wer das nicht rafft, der sollte das Spielen vielleicht komplett sein lassen.

Das der erste Char nicht perfekt wird sollte klar sein. Man erkundet und entdeckt ja erstmal. Aber wer nichtmal die einfachen Wege findet, und bei D2 ist es sehr einfach, der sollte sich wirklich ein anderes Hobby suchen.

der roadrunner

[clockwork]

Diablo 2 ist alles andere als einfach.
Wenn man z.B. einen Pala anfängt und Opfer skillt, was ja unten im Baum ist, ne andere Wahl hat man so gar nicht, kommt man damit vielleicht noch gerade sooo durch Normal. Auf Alp ist hier schon Feierabend. Wenn er weiter skillt funktionierts erst recht nicht, wenn er einen anderen Baum auswählt oder sogar auf die Bäume verteilt funktionierts überhaupt nicht. Dazu kommen noch die Attribute. Jemand der kein Plan hat wird den Char endlos verskillen und staten. Um "erfolgreich" Diablo 2 zu spielen muss man sich schon vorher sehr gut informieren oder eben 10 Palas anfangen bis einer klar kommt. Dazu kommen dann noch unendlich viele verschiedene Affixe mit denen man nichts anfangen kann. Was ist crushing blow? Wie funktioniert LL? Was ist ed? FHR wtf? Der Pala ist hier noch ein sehr angenehmer Char. 98 von 100 Noobs würden keine Assa und keine Ama durch norm bringen.

Dazu kommt noch das man nicht weis welches Level die Gegner haben. Man weis nicht ob die ausrüstung zu schwach ist, ob man mit seinem Level noch niht in das Gebiet kann usw...
Da wären wir auh wieder bei dem Punkt das Blizzard verhindern will das man vor dem Boss einfach zwölftausend Portale öffnet, 2hp wegkloppt und wieder neue Tränke holt.

Den Noobs und die Frau dies mal sehen wollte, hab ich auch mit viel Erklärungen angefixt. Es steht nichts im Handbuch und im Spiel selbst wird auch nichts erklärt. Erstmal die Grundzüge erklären wie das mit der EXP funktioniert, was die Itemsfarben so bedeuten, was gut für Fernkämpfer oder Zauber ist usw... und dann vor einen Armymancer setzen, mit dem kommen Noobs am besten klar (bis Diablo...).

D2/LOD ist auf keinen Fall Einsteigerfreundlich.

[der_roadrunner]

D2/LOD ist auf keinen Fall Einsteigerfreundlich.

Doch, ist es. Wenn man daraus keine Wissenschaft macht und nicht ganz blöde ist. ;)

Mit meinem erster Char damals (ein Paladin) bin ich auch durchgekommen ohne Probleme. Für LOD war er dann allerdings nicht mehr ganz optimal. Also neuen Char erstellt (Barbar) und ohne Probleme in allen Schwierigkeitsgraden durchgekommen. Zwar hatte ich schon jede Menge Erfahrung aus Diablo, aber D2 war ja dann doch ein bischen anders.

der roadrunner

[clockwork]

Doch, ist es. Wenn man daraus keine Wissenschaft macht und nicht ganz blöde ist. ;)

Mit meinem erster Char damals (ein Paladin) bin ich auch durchgekommen ohne Probleme. Für LOD war er dann allerdings nicht mehr ganz optimal. Also neuen Char erstellt (Barbar) und ohne Probleme in allen Schwierigkeitsgraden durchgekommen. Zwar hatte ich schon jede Menge Erfahrung aus Diablo, aber D2 war ja dann doch ein bischen anders.

der roadrunner
Nö, Diablo 2 ist alles aber nicht Einsteigerfreundlich. Das du dir einfach so einen Barb erstellst und in allen Schwirigkeitsgraden durch kommst fällt mir jetzt auch ein bisschen schwer zu glauben. ;)
Wobei 1.06(?) könnts als Barb irgendwie geklppt haben. :uponder:

[der_roadrunner]

Nö, Diablo 2 ist alles aber nicht Einsteigerfreundlich. Das du dir einfach so einen Barb erstellst und in allen Schwirigkeitsgraden durch kommst fällt mir jetzt auch ein bisschen schwer zu glauben. ;)
Wobei 1.06(?) könnts als Barb irgendwie geklppt haben. :uponder:

Glaube was du willst. Ich weiß, dass ich es mehrfach durchgespielt habe.

Und was bitte schön ist so schwer daran einen Char zu erstellen, die Waffe zu nehmen und sich damit durch Monsterhorden zu schnetzeln? Einfacher geht's doch garnicht mehr. :rolleyes:

der roadrunner

[clockwork]

Glaube was du willst. Ich weiß, dass ich es mehrfach durchgespielt habe.

Und was bitte schön ist so schwer daran einen Char zu erstellen, die Waffe zu nehmen und sich damit durch Monsterhorden zu schnetzeln? Einfacher geht's doch garnicht mehr. :rolleyes:

der roadrunner
Weil du ganz einfach nicht durch die Monsterhorden durch kommst?!
Ich weis nicht wie supernoobig ich bin, aber mit ner lvl 88 Bowie die mit ner Windforce und allem was dazu gehört rumläuft, schaff ich Hell nur mit sehr viel Mühe und Not alleine...
Da gibts ja dann zusätzlich auch noch so tolle physisch immune Gegner wie den Rat, Lister und was weis ich alles, willste die solange anschauen bis sie umfallen?

Selbst wenn man Ultrasuperkrasses dropglück hat beim durchspielen und viel auflevelt, wird man aller spätestens bei den Ahnen sowas von zerlegt. Sobald auch nur eine Soul im Weltenstein ist haste sowieso verloren, egalmit welchem Char. Das kannst du gerne nochmal im Selbstversuch nachstellen und dann sgaen wo du in Alp nicht weiter kommst. ;)

Ist auch egal mit was du hier jetzt ankommst, D2 ist nicht Einsteigerfreundlich.

[PacmanX100]

Das einzige Problem ist die zu starke Itemabhängigkeit (bzw. das auftreiben dieser Sachen). Eine Zauberin macht ohne Frostbrand auch nicht wirklich Spaß, zu wenig Mana oder fehlende Skills.. eine Nova-Sorc ist ja mehr oder weniger unspielbar ohne die dazu gehörigen Items. Sehr schade, gerade für Einsteiger. Macht eigentlich am meisten Spaß.

Singleplayer ist nicht ganz so gut, obwohl man die Möglichkeit hat, die Stärke der Gegner einzustellen (1-8 player), bei 1 player wirds eigentlich zu leicht, aber es ist immer noch zu schwer, gescheite Items aufzutreiben, Stundenlanges Händler oder Bosse abgrasen ist auch nervig.
Ein gut ausgestatter Charakter macht Baal auf Hölle alleine in einem 8 player game, jedenfalls schaffts die Zauberin. ;)

Mit Windforce und schnellen Angriffsspeed schafft man auch sehr viel alleine, man schießt nämlich auf Gegner, die noch nichtmal im Sichtfeld sind und macht sie vorher platt. Daher kann man auch das CS alleine leer machen.
Physisch Immune werden vom Söldner und der Walküre und mit den Frost oder Magiepfeilen erledigt. Geht alles, dauert nur länger. ;)

[Nightspider]

Ich bitte euch.

Bissl Hirnschmalz muss man haben.

Wenn einem noch geraten werden soll welche Skills man nehmen soll hat das System keinen Sinn mehr.
Dann kann man aus den 3 Bäumen gleich einen machen wo man nur eins nach dem anderen skillen kann...

Und Diablo 2, oh no wenn man es einmal versemmelt hat und nur durch normal kommt macht man sich in max.1-2 tagen nen anderen Pro-Char mit dem man auch in Nightmare und Hell besteht. Fertig...

Mein Gott wenn die Spiele noch einfacher werden greif ich bald zu Schach...

-_-

Nagut, gibt schon einige Horst'e die sowas nicht können. Vllt findet Blizzard nen Weg das Spiel für totale Anfänger plausibler zu machen ohne die Leute zu nerven die es können.

[clockwork]

"Noch einfacher"? D2 ist immer noch eines der schwersten Spiele. Ich frag mich was ihr da spielt, startet mal d2 und versucht alleine Hell Baal zu killen.
Bei 19 von 20 Chars besteht keine Chance das irgendwie ALLEINE zu machen. Um sowas anzugehen brauchst du enormes Wissen über D2, musst perfekt staten und skillen und brauchst gute Items dazu. In alp wird man schon riesen Probleme bei Imunen Gegnern haben die man einfach killen MUSS um weiter zu kommen. Melees kann man mehr oder weniger sowieso vergessen.

Die Chars die man so mal locker durch Hell spielt, wobei man da schon krasse Resiprobleme bekommt, sind der Hammerdin und eventuell noch ne Dualsorc. Und mit nem Hammerdin kommst du nichtmal alleine durch Norma, weil er in dem levelbereich einfach NICHTS kann und es keine Items dazu gibt.

Wir reden hier auch nicht von "uns", sondern von Anfängern oder Gelegenheits spielern. Die werden D2 nach wie nor nicht "durchspielen". Das liegt nicht zuletzt daran dass eben rein gar nichts erklärt wird. Darum gehts ja auch um Einsteiger und nicht um Veteranen. Der Noob weis eben nicht das er auf lvl 59 einen Herold anlegt (wo soll er den auch herbekommen?), dafür 89dex für max block staten muss weil holy shield den Rest erledigt. Der hat keine Ahnung welche Waffe besser ist, weil er sich mit den Waffenspeeds, der dmg aufteilung und sonstigem Zeug nicht auskennt. Wenn man kein Plan von den Skills hat oder wie der bestimmte char am Ende ausgeskillt ist, blickt man da nicht mal bei den synergien durch.

In 1-2 Tagen macht man sich auch sicher keinen neuen Char. Das funktioniert im Battle.net, da interessiert der Rest aber auch nicht, weil man eben für jeden Mist Hilfe bekommt. Der Singleplayer ist in D2 so nicht spielbar, nicht nur wegen der enormen erwähnten Itemabhängigkeit. Es geht hier auch nicht um 1.0 Classic, das Spiel hat sich mit LoD und mit jedem Patch deutlich verändert.

Diablo 3 muss viel Einsteigerfreundlicher werden, ansonsten wirds untergehen. Der Hardcore Bereich wird dadurch ja nicht abgeschrieben, aber man muss neueSpieler erstmal einführen und ihnen die Möglichkeit geben überhaupt mal was vom Spiel zu lernen. Das bisschen Info auf der D3 Website ist schon mehr als man für D2 jemals bekommen hat.

[Tomi]

Die Chars die man so mal locker durch Hell spielt, wobei man da schon krasse Resiprobleme bekommt, sind der Hammerdin und eventuell noch ne Dualsorc.
Und der Summoner Necro. Ich bin auch kein Crack, aber der richtig geskillte Summoner Necro + Macht Söldner mit passendem Speer ist offline dermaßen einfach zu spielen, dass es bereits langweilig ist. Man sitzt mit Kaffee vor der Glotze und dreht fast schon Däumchen, während die Viecher reihenweise umkippen. Er selber ist ja nicht im Getümmel, die Drecksarbeit machen andere. Alles ausser physisch Immune kippt in Sekunden um, auch in Hölle. Physisch Immune werden mit Elementarschaden angegriffen. Liegt der erste, wird mit Kadaverexplosion der Rest flachgelegt.

[dr.denton]

Hmm, kann es sein, dass hier der Schwierigkeitsgrad mit dem generellen Anspruch der Spielmechanik gleichgesetzt wird ? Natürlich ist D2 im Kern extrem simpel, spätestens ab Alptraum ist das Spiel aber in dem Sinne "anspruchsvoll", dass ich permanent auf der Hut sein muss.

Natürlich wird es nicht komplexer oder in irgendeiner anderen Weise spielerisch vielfältiger, wie schon geschrieben wurde ist es letztendlich rein eine Frage des richtigen Chars und der Ausrüstung ...

In diesem Sinne kann ich auch das Gejammer über bevorstehende Änderungen in D3 nicht nachvollziehen, wenn ein Spiel seinen Anspruch daraus gewinnt, dass man in höheren Schwierigkeitsgraden einfach nur den Anspruch an das Equip, nicht aber der Spieler erhöht, so haben wir es mit extrem schlechtem Spieldesign zu tun - jeder sollte ein Interesse daran haben, dass sich das ändert.

MfG

denton

[josefYY]

Hmm, kann es sein, dass hier der Schwierigkeitsgrad mit dem generellen Anspruch der Spielmechanik gleichgesetzt wird ? Natürlich ist D2 im Kern extrem simpel, spätestens ab Alptraum ist das Spiel aber in dem Sinne "anspruchsvoll", dass ich permanent auf der Hut sein muss.

denton
Das seh ich eher genau umgekehrt.
Im Kern ist D2 vielmehr extrem komplex!
Wenn man seinen Char richtig gut ausbalancieren will, muss man die dahinterliegende Spielmechanik schon sehr gut verstehen!
Denke dabei an: FHR, FCR, max Block, IAS, FBR, LL, ML, Crushing Blow, DR, reduce Dmg ....
Da gibt es soviele Spezialitäten die innherhalb des Spiels nicht wirklich erklärt werden, und alles andere als trivial sind. Da gibt es tausend und ein Möglichkeiten seinen Char zu verbocken.

[der_roadrunner]

"Noch einfacher"? D2 ist immer noch eines der schwersten Spiele. Ich frag mich was ihr da spielt, startet mal d2 und versucht alleine Hell Baal zu killen.
Bei 19 von 20 Chars besteht keine Chance das irgendwie ALLEINE zu machen. Um sowas anzugehen brauchst du enormes Wissen über D2, musst perfekt staten und skillen und brauchst gute Items dazu. In alp wird man schon riesen Probleme bei Imunen Gegnern haben die man einfach killen MUSS um weiter zu kommen. Melees kann man mehr oder weniger sowieso vergessen.

Die Chars die man so mal locker durch Hell spielt, wobei man da schon krasse Resiprobleme bekommt, sind der Hammerdin und eventuell noch ne Dualsorc. Und mit nem Hammerdin kommst du nichtmal alleine durch Norma, weil er in dem levelbereich einfach NICHTS kann und es keine Items dazu gibt.

Wir reden hier auch nicht von "uns", sondern von Anfängern oder Gelegenheits spielern. Die werden D2 nach wie nor nicht "durchspielen". Das liegt nicht zuletzt daran dass eben rein gar nichts erklärt wird. Darum gehts ja auch um Einsteiger und nicht um Veteranen. Der Noob weis eben nicht das er auf lvl 59 einen Herold anlegt (wo soll er den auch herbekommen?), dafür 89dex für max block staten muss weil holy shield den Rest erledigt. Der hat keine Ahnung welche Waffe besser ist, weil er sich mit den Waffenspeeds, der dmg aufteilung und sonstigem Zeug nicht auskennt. Wenn man kein Plan von den Skills hat oder wie der bestimmte char am Ende ausgeskillt ist, blickt man da nicht mal bei den synergien durch.

In 1-2 Tagen macht man sich auch sicher keinen neuen Char. Das funktioniert im Battle.net, da interessiert der Rest aber auch nicht, weil man eben für jeden Mist Hilfe bekommt. Der Singleplayer ist in D2 so nicht spielbar, nicht nur wegen der enormen erwähnten Itemabhängigkeit. Es geht hier auch nicht um 1.0 Classic, das Spiel hat sich mit LoD und mit jedem Patch deutlich verändert.

Diablo 3 muss viel Einsteigerfreundlicher werden, ansonsten wirds untergehen. Der Hardcore Bereich wird dadurch ja nicht abgeschrieben, aber man muss neueSpieler erstmal einführen und ihnen die Möglichkeit geben überhaupt mal was vom Spiel zu lernen. Das bisschen Info auf der D3 Website ist schon mehr als man für D2 jemals bekommen hat.

Bei den Ahnen geb' ich dir recht. Die sind recht happig. Aber Baal ist echt ein Hanswurst. Da ist Diablo stärker. Aber mal ehrlich: Welcher Anfänger macht gleich in Hell einen Baal-Run? :rolleyes:

der roadrunner

[teh j0ix :>]

Baal auf Norm ist doch easy, auch als Anfänger. Und mehr muss ein Anfänger auch gar nicht alleine schaffen! Dafür gibt's doch die Abstufungen.
und ja mit eigentlich all meinen Chars hab ich Baal auf Hell auch solo gekillt ...

[clockwork]

Das seh ich eher genau umgekehrt.
Im Kern ist D2 vielmehr extrem komplex!
Wenn man seinen Char richtig gut ausbalancieren will, muss man die dahinterliegende Spielmechanik schon sehr gut verstehen!
Denke dabei an: FHR, FCR, max Block, IAS, FBR, LL, ML, Crushing Blow, DR, reduce Dmg ....
Da gibt es soviele Spezialitäten die innherhalb des Spiels nicht wirklich erklärt werden, und alles andere als trivial sind. Da gibt es tausend und ein Möglichkeiten seinen Char zu verbocken.
Jo, sehe ich auch so.



Ich glaub wir kommen hier auch ein bisschen vom Thema ab und es geht in die falsche Richtung. ;)

Diablo 3 soll Einsteigerfreundlicher werden. Ich fordere ja nicht das Noob1 im Singleplayer gleich irgendwelche Überbosse auf Hell killt. Ich meine damit eher kleine Tutorial-Videos oder Spielsequenzen. Starcraft 2 machts zum Beispiel schön, in dems kleine Videos gibts die man dann nachspielen kann, oder Makro/Mikro challanges und was weis ich alles.

Der erste Akt (normal, leicht oder was es sein wird) eben mal die ersten par Minuten nur Grundlagen, dann einfach durch sehr einfache gegnerhorden schnetzeln lassen bis man erklärt bekommt das man Gold und Items gerade von selbst aufgesammelt hat. Dann vielleicht ein Unique (sehr billiges eben zum Start) oder so dropen lassen und erklären was die Farben bedeuten und das sich Uniques nicht selbst idetifizeren. Dann bei einem der ersten Quests ein Rune als Belohnung und eine Erklärung wie man mit den Runen skills modifieren kann. Vielleicht gleich automatisch den bis dahin am meist genutzten Skill damit modifierzen. In die richtung möchte ich, nicht den Spieler ins kalte Wasser werfen. Da gibts tausende Möglichkeiten.

[DrFreaK666]

In TQ gibt es ja auch ein Tutorial.
Zwar nicht schön gemacht aber es ist vorhanden und lässt sich abschalten.
Dabei wird man aber gut in das Spiel eingeführt (wegen Skills usw.)

[der_roadrunner]

Jo, sehe ich auch so.



Ich glaub wir kommen hier auch ein bisschen vom Thema ab und es geht in die falsche Richtung. ;)

Diablo 3 soll Einsteigerfreundlicher werden. Ich fordere ja nicht das Noob1 im Singleplayer gleich irgendwelche Überbosse auf Hell killt. Ich meine damit eher kleine Tutorial-Videos oder Spielsequenzen. Starcraft 2 machts zum Beispiel schön, in dems kleine Videos gibts die man dann nachspielen kann, oder Makro/Mikro challanges und was weis ich alles.

Der erste Akt (normal, leicht oder was es sein wird) eben mal die ersten par Minuten nur Grundlagen, dann einfach durch sehr einfache gegnerhorden schnetzeln lassen bis man erklärt bekommt das man Gold und Items gerade von selbst aufgesammelt hat. Dann vielleicht ein Unique (sehr billiges eben zum Start) oder so dropen lassen und erklären was die Farben bedeuten und das sich Uniques nicht selbst idetifizeren. Dann bei einem der ersten Quests ein Rune als Belohnung und eine Erklärung wie man mit den Runen skills modifieren kann. Vielleicht gleich automatisch den bis dahin am meist genutzten Skill damit modifierzen. In die richtung möchte ich, nicht den Spieler ins kalte Wasser werfen. Da gibts tausende Möglichkeiten.

Solange der Quatsch abschaltbar ist können sie es gerne einbauen. Aber es ist schon traurig, wie unselbständig die Menschen geworden sind. Selbst denken und handeln könnte ja wehtun. :down:

der roadrunner

P.S.: Das Tutorial von Starcraft war optimal, ohne schnickschnack und völlig ausreichen. Das von TQ habe ich sofort abgeschaltet.

[|-Sh0r7y-|]

Klar ist es schwer geworden D2 auf Hell zu Spielen, schon ab Rat Alp wird es hard... aber der Einstieg von D2 ist nun wirklich Kinder einfach.

Wozu diese ganzen Hilfen in Diablo 3 wieso Tutorial und erklärungs Missionen oder Video Tutorials?
Read the fucking Manual... Anleitung lesen... FAQ, Readme, Liesmich was auch immer.
Anleitungen ins Spiel einbauen hab ich spätestens seid Black and White gefressen.
Diablo ist im allgemein schon simpel und selbsterklärend genug wer da noch fragen hat sollte das bisschen in einer Anleitung nachlesen können aber extra ins Spiel implantieren halte ich für unnötig.

[clockwork]

Klar ist es schwer geworden D2 auf Hell zu Spielen, schon ab Rat Alp wird es hard... aber der Einstieg von D2 ist nun wirklich Kinder einfach.

Wozu diese ganzen Hilfen in Diablo 3 wieso Tutorial und erklärungs Missionen oder Video Tutorials?
Read the fucking Manual... Anleitung lesen... FAQ, Readme, Liesmich was auch immer.
Anleitungen ins Spiel einbauen hab ich spätestens seid Black and White gefressen.
Diablo ist im allgemein schon simpel und selbsterklärend genug wer da noch fragen hat sollte das bisschen in einer Anleitung nachlesen können aber extra ins Spiel implantieren halte ich für unnötig.
Ach hör doch auf. Diablo 2 ist kein Stück simpel oder schon mal überhaupt nicht selbsterklärend, es wird nämlich rein GAR NICHTS erklärt. Einige Sachen muss selbst ich nach 9 Jahren noch nachschlagen. Jeder Scheiss mit jeder denkbaren Waffe hat andere Framecaps, blockraten und sonstiges. Das sind Dinge die nichmal irgendwo erwähnt werden.
Orbcaps, Defcaps, AR caps, CB caps, block caps, Fc caps, kick caps, wie funktioniert eigentlich Manaschild? Und wtf die Synergie ändert alles? hä? Brauch ich dazu vielleicht auch noch einen Energiecalculator?! Alles für die Klassen, Waffen und mit skilleinfluss anders. Kapiert kein Mensch. Aber Schach ist ja auch son Noobscheiss, 6 verschiedene Figuren und ein par Kästchen. ;)

Hier mal ne ganz einfache Frage, solche Geschichten wie oben erwähnt lassen wir mal weg:
Ich spiel einen Barb, hab Frenzy geskillt, ein par Punkte in ne Waffenbeherschung, 2-3 Punkte in die Warcrys. Jetz bin ich in Akt 4 angekommen und tu mich schon sehr schwer. Endlich hab ichs ins CS geschafft. Leider fall ich dort alle 10 Sekunden tot um. Warum eigentlich? wtf? Ich hab volle hp und lieg tot am Boden. Wenn ich das Status und Skillfenster aufmache ist alles normal. Da steht nix, verstehe ich nicht. Debuffs werden nicht angezeigt. Da sind so komische Dinger über meinem Kopf, ein Schlag und zack. Was mach ich? Immer wieder sinnlos versuchen bis ich 500x gestorben bin oder gleich aufhören? Anleitung? Welche Anleitung? Die 2 Seiten in dem kleinen Heftchen von der eine ne kleine Vorgeschichte ist? Ohne Hilfe oder viel Glück komm ich einfach nicht weiter. Was mach ich denn jetzt? (Hinweis: Iron Maiden)

WoW ist dir zu "heavy" und hier meinste D2 wäre selbsterklärend. ;)
Spielgrundlagen müssen erklärt werden.

[der_roadrunner]

Ach hör doch auf. Diablo 2 ist kein Stück simpel oder schon mal überhaupt nicht selbsterklärend, es wird nämlich rein GAR NICHTS erklärt. Einige Sachen muss selbst ich nach 9 Jahren noch nachschlagen. Jeder Scheiss mit jeder denkbaren Waffe hat andere Framecaps, blockraten und sonstiges. Das sind Dinge die nichmal irgendwo erwähnt werden.
Orbcaps, Defcaps, AR caps, CB caps, block caps, Fc caps, kick caps, wie funktioniert eigentlich Manaschild? Und wtf die Synergie ändert alles? hä? Brauch ich dazu vielleicht auch noch einen Energiecalculator?! Alles für die Klassen, Waffen und mit skilleinfluss anders. Kapiert kein Mensch. Aber Schach ist ja auch son Noobscheiss, 6 verschiedene Figuren und ein par Kästchen. ;)

Hier mal ne ganz einfache Frage, solche Geschichten wie oben erwähnt lassen wir mal weg:
Ich spiel einen Barb, hab Frenzy geskillt, ein par Punkte in ne Waffenbeherschung, 2-3 Punkte in die Warcrys. Jetz bin ich in Akt 4 angekommen und tu mich schon sehr schwer. Endlich hab ichs ins CS geschafft. Leider fall ich dort alle 10 Sekunden tot um. Warum eigentlich? wtf? Ich hab volle hp und lieg tot am Boden. Wenn ich das Status und Skillfenster aufmache ist alles normal. Da steht nix, verstehe ich nicht. Debuffs werden nicht angezeigt. Da sind so komische Dinger über meinem Kopf, ein Schlag und zack. Was mach ich? Immer wieder sinnlos versuchen bis ich 500x gestorben bin oder gleich aufhören? Anleitung? Welche Anleitung? Die 2 Seiten in dem kleinen Heftchen von der eine ne kleine Vorgeschichte ist? Ohne Hilfe oder viel Glück komm ich einfach nicht weiter. Was mach ich denn jetzt? (Hinweis: Iron Maiden)

WoW ist dir zu "heavy" und hier meinste D2 wäre selbsterklärend. ;)
Spielgrundlagen müssen erklärt werden.

Nein, müssen sie bei einem so einfachen Spielprinzip nicht, da Diablo wirklich selbsterklärend ist (auch wenn du es nicht glaubst). Und solche Sache wie "Eiserne Jungfrau" erschrecken einen vielleicht am Anfang, aber spätestens nach dem 5. Tot sollte jeder halbwegs logisch denkende Mensch (Kleinkinder jetzt mal ausgenommen) begriffen haben, was diese lustige Anzeige über dem Char + eventuell anschließendem Tot zu bedeuten hat.

der roadrunner

[Cowboy28]

D2 ist ein "Easy to learn, hard to master" Paradebeispiel, so sollte es auch sein.

[der_roadrunner]

D2 ist ein "Easy to learn, hard to master" Paradebeispiel, so sollte es auch sein.

Eben, und so sollte es auch bei D3 werden. Ein Tutorial ist nett aber eigentlich unnötig.

der roadrunner

[|-Sh0r7y-|]

Ach hör doch auf. Diablo 2 ist kein Stück simpel oder schon mal überhaupt nicht selbsterklärend, es wird nämlich rein GAR NICHTS erklärt. Einige Sachen muss selbst ich nach 9 Jahren noch nachschlagen. Jeder Scheiss mit jeder denkbaren Waffe hat andere Framecaps, blockraten und sonstiges. Das sind Dinge die nichmal irgendwo erwähnt werden.
Orbcaps, Defcaps, AR caps, CB caps, block caps, Fc caps, kick caps, wie funktioniert eigentlich Manaschild? Und wtf die Synergie ändert alles? hä? Brauch ich dazu vielleicht auch noch einen Energiecalculator?! Alles für die Klassen, Waffen und mit skilleinfluss anders. Kapiert kein Mensch. Aber Schach ist ja auch son Noobscheiss, 6 verschiedene Figuren und ein par Kästchen. ;)

Hier mal ne ganz einfache Frage, solche Geschichten wie oben erwähnt lassen wir mal weg:
Ich spiel einen Barb, hab Frenzy geskillt, ein par Punkte in ne Waffenbeherschung, 2-3 Punkte in die Warcrys. Jetz bin ich in Akt 4 angekommen und tu mich schon sehr schwer. Endlich hab ichs ins CS geschafft. Leider fall ich dort alle 10 Sekunden tot um. Warum eigentlich? wtf? Ich hab volle hp und lieg tot am Boden. Wenn ich das Status und Skillfenster aufmache ist alles normal. Da steht nix, verstehe ich nicht. Debuffs werden nicht angezeigt. Da sind so komische Dinger über meinem Kopf, ein Schlag und zack. Was mach ich? Immer wieder sinnlos versuchen bis ich 500x gestorben bin oder gleich aufhören? Anleitung? Welche Anleitung? Die 2 Seiten in dem kleinen Heftchen von der eine ne kleine Vorgeschichte ist? Ohne Hilfe oder viel Glück komm ich einfach nicht weiter. Was mach ich denn jetzt? (Hinweis: Iron Maiden)

WoW ist dir zu "heavy" und hier meinste D2 wäre selbsterklärend. ;)
Spielgrundlagen müssen erklärt werden.
Solltest mich mit wow ist mir zu heavy meinen ja stimmt weil ich in einer Gilde gespielt hab mit lauter Arbeitslosen die 18-20 Stunden WoW gezockt haben und Gold verkauft haben und das Spiel hauptberuflich gespielt wurde und ich da absolut nicht mithalten wollte...
Ich hätte schon aber die zeit wahr mir zu kostbar.
Ich hab bei World of Warcraft in einer Gilde mal mit einen 5 Jährigen gespielt und der ist ohne die Hilfe seines Bruders im Spiel klargekommen...
Gut Teamspeak musste der große Bruder ihn einrichten und der kleine hat uns Löcher in den Bauch gefragt aber er ist klargekommen mit diesen RIESEN Spiel!

Soll heissen auf gut Deutsch..
Wenn ein 5 Jähriger WoW mit 25-40 Jahre alten kerlen tzocken kann dan kriegt selbst ein Sonderschüler es geschissen Diablo zu Zocken...

Das was du da alles erklärt haben willst ist alles nur übungssache... mit der Zeit kriegt man schon raus was das alles zu bedeuten hat genau darin liegt ja die schwierigkeit in Diablo!

Wie soll sich ein guter Spieler von einen Anfänger unterscheiden wenn das Sammeln von erfahrung unwichtig wird weil das Spiel ein alles ab nimmt?
Erfahrung sammeln, ausprobieren, jeden Charakter Spielen und unterschiedliche Skillungen ausprobieren, wenn es sein muss 1000x neu anfangen um den perfekten Charakter zu Skillen & Leveln so stelle ich mir Diablo vor und nicht als ein großes Tutorial Linär und bis ins kleinste Details für Anfänger gebaut nur damit sie ohne groß rumprobieren, übung und erfahrung in Hell Diablo schlachten können.

Diablo ist in der heutigen zeit fast schon zu Simpel es ist so simpel das selbst Spieler die Diablo noch nicht gespielt haben locker ins Spiel kommen einfach weil es ganz andere Spiele gibt die viel komplexer sind dagegen ist Diablo ein Einsteigerfreundliches Spiel.

[clockwork]

Ok, wenn ihr meint. Wie es dann tatsächlich aussieht müssen die Neueinsteiger/Noobs entscheiden. Ich hab da halt schlechte Erfahrungen von Leuten die ich persänlich kenne und der Anfängerhilfe. In der Zeit in der der Markt so übersättigt ist, fassen viele sowas vom start weg kompliziertes erst gar nicht an und nehmen ein X-beliebiges anderes Spiel. Als Paradebeispiel hier haben wir ja sogar Blizzard mit WoW, das ein bei uns nerdiges Nieschenprodukt in den Massenmarkt gebracht hat. Der Name Diablo zieht freilich bei uns "alten". Der riesen Markt an Nachwuchsspielern weis nichtmal was mit einem Diablo anzufangen. Die mussten sich auch nie bei irgendwas durchbeissen, gerade weil die heutigen spiele meist sowieso viel einfacher sind.

Aber "Diablo in der heutigen Zeit zu simpel" ist ja mal rofl. ;D
Was hast du denn die letzten Jahre gespielt? Die Spiele werden immer einfacher und simpler und nicht umgekehrt.


Mal was anderes:
Was haltet ihr eigentlich von einem Diablo ohne Diablo? Storytechnisch (falls die so erweiter mit den Bücher usw jemand kennt) von D2 und D3 wird es in diablo 3 um die 2 letzten großen Übel gehen, Belial und Azmodan. Ich geh also mal davon aus ohne den dicken roten in Diablo 3 auskommen zu müssen. Mal schauen was sie daraus machen. Da Tyrael ja den Weltenstein zerstört hat wird das Land in einen Krieg zwischen Engel und Dämonen getrieben. Da kommen dann noch so Dinger wie Lucion, Lillith, Inarius, der Angiris Rat usw.
Auf der D3 Website sieht man Ureh http://www.blizzard.com/diablo3/_images/artwork/ss54-hires.jpg

Das isn bisschen blöd zu erklären, und wer sich gar nicht auskennt, der kennt sich halt nicht aus. :freak:

[|-Sh0r7y-|]

Diablo muss so sein es wäre nicht Diablo.
Von der Atmosphäre bliebe nichts übrig wenn ein Einsteiger auf den Wickeltisch gelegt wird und das Spiel sich um den Spieler kümmert.
Es macht viel mehr laune ins Kalte Wasser geworfen zu werden nach dem motto das ist Diablo und jetzt seh zu wie du klar kommst!
Nur so baut sich die Atmosphäre überhaupt auf, der sinn des Spiels ist es doch ein bis hin in die Hölle zu schicken und ich finde da gehört mutters Brust nicht hin:cool:

Ich erinnere mich da gerne an die Diablo1 Demo.
Grade das nicht zu wissen was als nächstes kommt und das rausfinden wieso ein Sable besser ist als ein Standart Schwert, das rausfinden wie mann den Butcher erledigt das alle erste mal einkaufen ohne zu wissen worauf es eigentlich genau an kommt.
Die Erfahrung sammeln das mehr dmg nicht unbedingt besser ist wenn die Schlaggeschwindigkeit bei ein Säbel viel schneller ist als bei einer Riesen Axt und das dies vorteile beim Butcher hat weil der ein mit sein Schlägen sonnst keine Chance zum ausholen läßt...
Dieses ausprobieren, erfahrung sammeln dieses in der scheiße sitzen und sich was ausdenken zu müssen wie das nun bewältigt werden kann das ist für mich grade der Grund wieso Spiele heute viel zu schlecht daherr kommen, ich persönlich hab kein bock auf ein Game das ein alles vorgibt und den erfinder und entdecker geist gleich beim Tutorial zerstört.

So sehe ich das nunmal.

Diablo ist vom Spielprinzip sehr Simpel, nur wenn bestimmte freiheiten gegeben sind dan kann das Spiel aus heutiger Sicht funktionieren.

Es gab Tage da hab ich 4 Chrakter an einen Tag auf Level 74 gebracht, was für ein sinn macht es dem Spieler gleich alles zu erklären dan langweilen sich die Hardcore Gamer ja von Anfang an, schön für die Nobs wobei wie schon gesagt in mein Augen nimmt es ihnen den Spiel Spaß und der Hardcore Gamer der Diablo lange, sehr lange Spielen wird der geht leer aus..

Ein Hardcore Diablo Gamer will auch für sein fleiß belohnt werden, wo ist das fair wenn ein durchweg alles erklärt wird wozu alles da ist wie alles funktioniert usw.

[clockwork]

Diablo muss so sein es wäre nicht Diablo.
Von der Atmosphäre bliebe nichts übrig wenn ein Einsteiger auf den Wickeltisch gelegt wird und das Spiel sich um den Spieler kümmert.
Es macht viel mehr laune ins Kalte Wasser geworfen zu werden nach dem motto das ist Diablo und jetzt seh zu wie du klar kommst!
Nur so baut sich die Atmosphäre überhaupt auf, der sinn des Spiels ist es doch ein bis hin in die Hölle zu schicken und ich finde da gehört mutters Brust nicht hin:cool:

Ich erinnere mich da gerne an die Diablo1 Demo.
Grade das nicht zu wissen was als nächstes kommt und das rausfinden wieso ein Sable besser ist als ein Standart Schwert, das rausfinden wie mann den Butcher erledigt das alle erste mal einkaufen ohne zu wissen worauf es eigentlich genau an kommt.
Die Erfahrung sammeln das mehr dmg nicht unbedingt besser ist wenn die Schlaggeschwindigkeit bei ein Säbel viel schneller ist als bei einer Riesen Axt und das dies vorteile beim Butcher hat weil der ein mit sein Schlägen sonnst keine Chance zum ausholen läßt...
Dieses ausprobieren, erfahrung sammeln dieses in der scheiße sitzen und sich was ausdenken zu müssen wie das nun bewältigt werden kann das ist für mich grade der Grund wieso Spiele heute viel zu schlecht daherr kommen, ich persönlich hab kein bock auf ein Game das ein alles vorgibt und den erfinder und entdecker geist gleich beim Tutorial zerstört.

So sehe ich das nunmal.

Diablo ist vom Spielprinzip sehr Simpel, nur wenn bestimmte freiheiten gegeben sind dan kann das Spiel aus heutiger Sicht funktionieren.

Es gab Tage da hab ich 4 Chrakter an einen Tag auf Level 74 gebracht, was für ein sinn macht es dem Spieler gleich alles zu erklären dan langweilen sich die Hardcore Gamer ja von Anfang an, schön für die Nobs wobei wie schon gesagt in mein Augen nimmt es ihnen den Spiel Spaß und der Hardcore Gamer der Diablo lange, sehr lange Spielen wird der geht leer aus..

Ein Hardcore Diablo Gamer will auch für sein fleiß belohnt werden, wo ist das fair wenn ein durchweg alles erklärt wird wozu alles da ist wie alles funktioniert usw.
Die Hardcore Gamer wissen sowieso alles, gammeln in Foren, IRC und sonstigem rum und tauschen sich aus. Ich nehme doch keinen Schaden wenn man einfach mal 5 Minuten erklärt wie die Runenmodifkationen oder ähnliches funktioniert. Die sollen doch keinen vorgeskillten lvl 99 Char mit zugeschnitterer ausrüstung bekommen, nur ne kleine Einführung. Wenns dich nicht interessiert klickste eben 3x auf weiter und die Sache hat sich. Sowas wie die dein Beispiel mit dem Butcher will ich auch gar nicht so eingehen, wie gesagt nur ne Grundlagenerklärung. Keiner erleidet "Schaden" dadurch, aber sehr viele ziehen einen Nutzen draus.


Mal so nebenbei:
Die Items im Inventar nehmen jetzt nicht mehr 1x1 Platz weg sondern wieder mehr, richtung D2. Ein großes Schwert hat 1x3, Heiltränke 1x1 usw.

[rokko]

Von der Atmosphäre bliebe nichts übrig wenn ein Einsteiger auf den Wickeltisch gelegt wird und das Spiel sich um den Spieler kümmert.
Es macht viel mehr laune ins Kalte Wasser geworfen zu werden nach dem motto das ist Diablo und jetzt seh zu wie du klar kommst!
Wo ist denn dann da der Spielspass? Das ist dann kein entspannender Zeitvertreib sondern sinnlose Raterei und ausprobieren. In der Hoffnung das es nun zum x-ten mal klappt.
Ne Danke.

Ich würde schon gerne das Prinzip wissen und warum wie was im Spiel funktioniert.


Die Erfahrung sammeln das mehr dmg nicht unbedingt besser ist wenn die Schlaggeschwindigkeit bei ein Säbel viel schneller ist als bei einer Riesen Axt und das dies vorteile beim Butcher hat weil der ein mit sein Schlägen sonnst keine Chance zum ausholen läßt...
Den habe ich einfach hinter Tür verbrannt.

Ich merke schon du hast eine andere Auffassung von Spiel Spass und Entspannung.
Hauptsache Bockschwer und nichts wird erklärt. Da kann sich der 7 Tage nonstop Spieler auch mal in virtuellem Forenlicht sonnen wenn er mal was raus gefunden hat wozu andere schlicht keine Zeit hatten.

[WedgeAntilles]

Wen Diablo 2 überfordert, der schaffts auch nicht unfallfrei über eine Straße zu laufen.
Das nennt sich dann Evolution.

Und die Aussage: Aber in "Hell" wird X schwer ist ja wohl reichlich weit hergeholt.
Die Noobs spielens eh nur einmal durch, und wen Diablo so gepackt hat dass er unbedingt noch Alp oder gar Hell spielen will der fängt sowieso noch mal neu an - weil er spätestens bei Alp erkennt, dass er seinen Char nicht sonderlich ideal ausgebaut hat.
Oder aber er hat von vornherein ein bisschen Zeit in die Skillung seines Chars investiert.

Aber vielleicht sollte man D3 ja aus einem einzigen kilometerlangen Gang machen, der maximal 1,5 Meter breit ist. Items droppen gar nicht mehr, man steigt automatisch auf und pro Levelaufstieg macht man mehr Schaden und hat mehr HP. Skills werden abgeschafft, dann wird man zum einen nicht überfordert weil man ne weitere Taste drücken muss und zum zweiten kann man sich nicht verskillen.
HP und Manatränke kann man evt. auch weglassen, und z.B. auf normalem Schwierigkeitsgrad einfügen, dass die HP autoamtisch wieder auf 100% ist wenn sie auf 0 gesunken wäre - evt. mit nem kleinen Hinweis verbunden: Achtung, eigentlich wären sie jetzt tot.

Wobei ich ja fast wetten könnte, dass es immer noch Leute gibt die überfordert wären...



Was einige bei D2 wohl nicht kapiert haben: Es ist völlig latte ob man sämtliche Spiemechanismen kapiert oder nicht.
Wenn man sich reinkniet kann mans gut rausfinden, wenn mans einfach mal auf normal durchzockt (wie wohl der Großteil) ist es scheiß egal, das muss man nämlich nicht wissen.
Wissen muss man sämtliche Details wenn man einen perfekten Char erstellen will, wenn man perfekt spielen will - aber dann ist man auch bereit Zeit zu investieren, um die Mechanismen zu lernen.

[|-Sh0r7y-|]

Naja ich Spiele ein Spiel zum Teil über Jahre hinweg... GTA 4 hab ich nichtmal bis zur hälfte Aktuell gespielt!
Mann kann ein Spiel auch Intensiv Spielen ohne wie ein Freak vor zu sitzen, man hat ja Zeit und muss es nicht gleich nach 1 Woche durchgespielt haben.
Diablo ist doch kein Max Payne das 2 Stunden lang wie ein Film an ein vorbei zieht und dan ist Ende, also ein bisschen beschäftigen gehört schon dazu.

Ich bin mir sicher Blizzard macht das schon da brauchen wir uns keine Sorgen machen.
Es wird Diablo bleiben.
Hoffe nur das die es nicht zu einfach gestalten ansonnsten können die gleich ein Konsolenspiel draus machen.

Klar das für viele die Spiele einfach nicht mehr das selbe sind schließlich sollen Spiele in der heutigen Zeit möglichst einsteigerfreundlich, für jeden geeignet, perfekt an die breite masse angepaßt und das ganze nicht zu kompliziert aber gleichzeitig Komplexer und umfangreicher als jemals zuvor sein.
Raus kommt ein haufen Kompromisse naja solange es Diablo bleibt bin ich dabei.

[der_roadrunner]

Mal was anderes:
Was haltet ihr eigentlich von einem Diablo ohne Diablo? Storytechnisch (falls die so erweiter mit den Bücher usw jemand kennt) von D2 und D3 wird es in diablo 3 um die 2 letzten großen Übel gehen, Belial und Azmodan. Ich geh also mal davon aus ohne den dicken roten in Diablo 3 auskommen zu müssen. Mal schauen was sie daraus machen. Da Tyrael ja den Weltenstein zerstört hat wird das Land in einen Krieg zwischen Engel und Dämonen getrieben. Da kommen dann noch so Dinger wie Lucion, Lillith, Inarius, der Angiris Rat usw.
Auf der D3 Website sieht man Ureh http://www.blizzard.com/diablo3/_images/artwork/ss54-hires.jpg

Nun, es ist halt die logische Weiterführung. Diablo und seine drei Brüder sind ja vernichtet. Also bleiben ja nur noch Belial und Azmodan übrig. Find' ich auch gut so. Zumal die ja auch schon im ersten Teil erwähnt wurden. Für Einsteiger mag es eventuell nicht so optimal sein aber vielleicht baut Blizzard noch ein eine kleine Rückblende ein?

der roadrunner

[|-Sh0r7y-|]

Ich würde schon gerne das Prinzip wissen und warum wie was im Spiel funktioniert.

Wenn du unbedingt einen vorteil haben willst ohne es gespielt zu haben dan lies es doch bei cheats.de, komplettlösung.de oder so nach... das ist nicht sinn des Spiels dem unwissenden alles von vornerein zu erklären und zu erzählen...
Du wirst wissen um welches Spiel es sich handelt du hasst sicher in Zeitschriften, youtube, freunde, bekannte schon was vom Spiel erfahren, hinten auf der DVD hülle steht drauf um was es sich handelt und dan los Diablo eben drauf los hacken und "Skillen" und "Erfahrungspunkte" sammeln und ausprobieren und spaß haben.

Ist das nicht dein ding dan musst du eben Multi-Konsolen Spiele spielen die auf Sonntagsfahrer ähh Spieler vereinfacht angepaßt wurden.

[clockwork]

Naja ich Spiele ein Spiel zum Teil über Jahre hinweg... GTA 4 hab ich nichtmal bis zur hälfte Aktuell gespielt!
Mann kann ein Spiel auch Intensiv Spielen ohne wie ein Freak vor zu sitzen, man hat ja Zeit und muss es nicht gleich nach 1 Woche durchgespielt haben.
Diablo ist doch kein Max Payne das 2 Stunden lang wie ein Film an ein vorbei zieht und dan ist Ende, also ein bisschen beschäftigen gehört schon dazu.

Ich bin mir sicher Blizzard macht das schon da brauchen wir uns keine Sorgen machen.
Es wird Diablo bleiben.
Hoffe nur das die es nicht zu einfach gestalten ansonnsten können die gleich ein Konsolenspiel draus machen.

Klar das für viele die Spiele einfach nicht mehr das selbe sind schließlich sollen Spiele in der heutigen Zeit möglichst einsteigerfreundlich, für jeden geeignet, perfekt an die breite masse angepaßt und das ganze nicht zu kompliziert aber gleichzeitig Komplexer und umfangreicher als jemals zuvor sein.
Raus kommt ein haufen Kompromisse naja solange es Diablo bleibt bin ich dabei.
Im Falle von Diablo 3 seh ich da im Gegensatz zu SC2 kein großes Problem es auf die Konsolen anzupassen. Vielleicht kommts ja doch. Mit Pad wäre das Inventargeschiebe unendlich nervig, aber ansonsten seh ich da wie gesagt keine so großen Probleme. Man könnte auch mal aufhören alles was auf den Konsolen kommt als "noobig" abzustempeln. ;)
Diablo 3 wird bestimmt nicht billig, die Kohle kann man sicher gebrauchen. Starcraft 2 kann ja schon niemals mehr irgendwie wirtschaftlich sein. Wenn es sich bombe verkauft vielleicht mit dem dritten Teil, wenn die da noch 1 Jahr dran rumeiern. -.-

Einigen wir uns einfach auf ein seperates Tutorial, das man eben spielen kann oder nicht, ok?


Nun, es ist halt die logische Weiterführung. Diablo und seine drei Brüder sind ja vernichtet. Also bleiben ja nur noch Belial und Azmodan übrig. Find' ich auch gut so. Zumal die ja auch schon im ersten Teil erwähnt wurden. Für Einsteiger mag es eventuell nicht so optimal sein aber vielleicht baut Blizzard noch ein eine kleine Rückblende ein?

der roadrunner
Dann müssen sie eben die Story ein wenig erweitern bzw verändern. Diablo muss schon irgendwie reinpassen, und wenns nur so ein Gimmick ist wie "diablo walks on earth". :)
Oder er kommt so in der Story vor (muss ja eigentlich). Über die Bücher erfährt man da sehr viel, unter anderem auch über die Stadt Ureh. Durch die Zerstörung des Weltenstein (wurde von Lillith verzaubert) wurde der "1000 Jahres Rythmus" gebrochen. Ich kanns leider schlecht erklären, das würde niemand verstehen. ;)
Vielleicht finde ich im Netz ja irgendwoe eine gute Zusammenfassung der ganzen Diablo Welt. Das hinter den Blizzard Spielen immer auch eine sehr gute (finde ich) oder zumindest ausgearbeitet Story steht, geht imo meist unter, weil der Rest des Spiels so gut is. :D

[WedgeAntilles]

Vielleicht finde ich im Netz ja irgendwoe eine gute Zusammenfassung der ganzen Diablo Welt. Das hinter den Blizzard Spielen immer auch eine sehr gute (finde ich) oder zumindest ausgearbeitet Story steht, geht imo meist unter, weil der Rest des Spiels so gut is. :D

Allerdings.
Als ich vor nem Jahr nach sehr langer Zeit (mehrere Jahre) mal wieder D2 durchgespielt habe (auf ner Lan) ist mir wieder aufgefallen, wie gut die Quests, die Videos und so weiter sind.
Ich hab D2 ne dreistellige Stundenzahl gezockt, zum leveln und itemsammeln halt - da gerät das echt in den Hintergrund.

Aber auch D1 hatte schon eine sau starke Atmosphäre.
Auch Starcraft und Warcraft hatten sehr gute Solokampagnen.

[PacmanX100]

Komplex von den Items her war Diablo eher nicht, da ist selbst WoW komplexer, da viele Dinge dort gar nicht erklärt werden (Beispiel: "Trefferchance: Schleudert einen xy Spezialeffekt auf das Ziel"). Es wird weder die % Chance erwähnt und ob er einen internen Cooldown hat, noch was der Effekt eigentlich bedeutet, da ja nicht jeder jede Klassenfähigkeit kennt wenn er beginnt.
Es gibt nicht mal eine Angabe darüber, wie hoch die Trefferchance mit Zaubern beim aktuellen Gegner ist, wenn man beginnt. Das wird nämlich nicht angezeigt, sondern nur der Bonus und selbst da werden viele Skills nicht miteinberechnet. Sowas erfährt man dann später in Foren oder durch Zufall.

Solch Sachen wie FHR habe ich stets ignoriert, im PvE sind die mehr oder weniger überflüssig, konnte trotzdem alles abfarmen. ;)
Für den Anfang reicht es zu wissen, das eine sehr schnelle Waffe schneller ist als eine sehr langsame. :smile: Den Rest merkt man eigentlich während man damit herumläuft. Eine genauere Doppelangabe (sehr schnell, Tempo xy) hätte jedoch nicht geschadet, auf der Webseite haben sie es komischerweise integriert.

Blockchance und Trefferchance sowie Verteidigung etc. wurden eigentlich alle im Charaktermenü zusammengefasst und als % Chance angegeben. Da gibts nicht viel falsch zu verstehen.
Ansonsten gab es noch super Erklärungen auf der Diablo 2 Seite Arreat Summit (http://classic.battle.net/diablo2exp/). Dort wird jedes Items, jeder Skill, jede Grundlage und jedes Monster Wort für Wort beschrieben. Sowas könnte man eigentlich direkt ins Spiel integrieren, eine Anleitung die bei Bedarf die benötigen Infos der Webseite anzeigt...

[aths]

Mal so nebenbei:
Die Items im Inventar nehmen jetzt nicht mehr 1x1 Platz weg sondern wieder mehr, richtung D2. Ein großes Schwert hat 1x3, Heiltränke 1x1 usw.Ja, was bin ich froh. Endlich wieder weg von diesem WoW-Inventar.

[Poekel]

Komplex von den Items her war Diablo eher nicht, da ist selbst WoW komplexer, da viele Dinge dort gar nicht erklärt werden (Beispiel: "Trefferchance: Schleudert einen xy Spezialeffekt auf das Ziel"). Es wird weder die % Chance erwähnt und ob er einen internen Cooldown hat, noch was der Effekt eigentlich bedeutet, da ja nicht jeder jede Klassenfähigkeit kennt wenn er beginnt.
Es gibt nicht mal eine Angabe darüber, wie hoch die Trefferchance mit Zaubern beim aktuellen Gegner ist, wenn man beginnt. Das wird nämlich nicht angezeigt, sondern nur der Bonus und selbst da werden viele Skills nicht miteinberechnet. Sowas erfährt man dann später in Foren oder durch Zufall.

Diese Chancen sollten mit den aktuellen Patch angezeigt werden, wenn ich mich recht entsinne. Wobei es allgemein nur sehr wenige Spezialeffekte gibt, die sich lohnen (Altern, verstärkter Schaden und Lifetab). Alle anderen Effekte sind eher für ausgefallene Spezialcharaktere (wenn überhaupt). Ein Teil des Spielspaßes war aber für mich, dass im Laufe der Zeit immer mehr über die Spielmechaniken herausgefunden wurde.

Die Komplexität kommt dann in der Zusammenstellung (10% mehr fast cast bringt zum Beispiel genau 0, wenn man die Zauberin schon 90% hat; erst bei 105% zaubert man wieder schneller). Hier kann man sich sehr schnell in den Massen an Tabellen und Kalkulatoren verlieren.

Mir fällt jetzt auch kein RPG ein, dass dermassen genau auseinandergenommen wurde (bzw. werden konnte) wie D2. Wenn ich mich z.B. bei Morrowind oder Oblivion über Angriffsgeschwindigkeiten, Schadenswerte etc. informieren wollte, habe ich in der Regel nur Hinweise auf die im Spiel erhältlichen Infos erhalten (und in D2 hat man gelernt, diesen Infos niemals zu vertrauen ^^).

Meintest du mit internen Cooldowns den 0,4s effektiven Cast Delay bei Strafe und Giftnova (und noch nen paar anderen Skills)? Darüberhinaus sollte es so gut wie keine Cooldowns geben (und die werden angezeigt; ich hoffe inständig, dass das auch in D3 so bleibt, 5 Angriffe pro Sekunde machen mir einfach mehr Spaß als ständiges Wechseln zwischen den Skills).

Bei D3 habe ich leider die Befürchtung, dass es evtl. schwieriger wird, an die genauen Spielmechaniken zu gelangen, da Vieles durch Tests von einfachen Mods (100 HP Monster, 1 Schaden) herausgefunden wurde. Der Onlinezwang könnte dem evtl. einen Riegel vorschieben und es gibt nur die Infors, die Blizzard geben will.


Solch Sachen wie FHR habe ich stets ignoriert, im PvE sind die mehr oder weniger überflüssig, konnte trotzdem alles abfarmen. ;)
Für den Anfang reicht es zu wissen, das eine sehr schnelle Waffe schneller ist als eine sehr langsame. :smile: Den Rest merkt man eigentlich während man damit herumläuft. Eine genauere Doppelangabe (sehr schnell, Tempo xy) hätte jedoch nicht geschadet, auf der Webseite haben sie es komischerweise integriert.
FHR wird mittlerweile auch in % angegeben und kann je nach Charakter (Pala, Assa) sehr wichtig sein.

Blockchance und Trefferchance sowie Verteidigung etc. wurden eigentlich alle im Charaktermenü zusammengefasst und als % Chance angegeben. Da gibts nicht viel falsch zu verstehen.Diese Zahlen waren niemals sonderlich gut, da sie für jedes Monster unterschiedlich waren und die Angriffschance glaub ich sogar verbuggt war.

Ansonsten gab es noch super Erklärungen auf der Diablo 2 Seite Arreat Summit (http://classic.battle.net/diablo2exp/). Dort wird jedes Items, jeder Skill, jede Grundlage und jedes Monster Wort für Wort beschrieben. Sowas könnte man eigentlich direkt ins Spiel integrieren, eine Anleitung die bei Bedarf die benötigen Infos der Webseite anzeigt...
Ich fand hier Blizzards Vorgehensweise sehr gut, da Sie Infos nach und nach hinzugefügt haben, wenn diese in Fankreisen veröffentlich wurden (z.B. Angriffsgeschwindigkeiten etc.).

[Dr.Doom]

Die Komplexität kommt dann in der Zusammenstellung (10% mehr fast cast bringt zum Beispiel genau 0, wenn man die Zauberin schon 90% hat; erst bei 105% zaubert man wieder schneller). Hier kann man sich sehr schnell in den Massen an Tabellen und Kalkulatoren verlieren.Ich hoffe, bei D3 bekommen die das besser hin.
Wenn ich meinem Char einen Gegenstand anlege, der irgendwas um 10% verbessert, dann soll diese Verbesserung auch tatsächlich eintreten.
Bei D2 hat mich diese verborgene und nicht offensichtliche Spielmechanik nämlich immer gestört.

Dass man irgendwann irgendetwas nicht mehr verbessern kann, ist ja in Ordnung (neudeutsch: gecapt), aber eine x%ige Steigerung sollte immer eine x%ige Steigerung bringen, soviel Klarheit sollte schon sein...

[Hydrogen_Snake]

Ob es in diesem Teil auch wieder eine Rückkehr nach Tristram gibt?
Ich höre gerade zufällig den Soundtrack zu Diablo 2, da ist der Track drauf.
Richtig guter Soundtrack.

[clockwork]

Tristram ist am Start, als "new Tristram". Bei der ersten Vorstellung wurde die Tristram Kathedrale (wahrscheinlich die in der man in d1 war) gezeigt, einer der ersten Dungeons.

[Hydrogen_Snake]

NICE... aber es stimmt, das wurde ja sogar im Anouncement Trailer gezeigt.

[GordonGekko]

Hab hier lange nicht mehr reingeschaut, da hier einfach viel zu viel zusammengetragen wurde. ;)
Zwischenfrage: Gibt es mittlerweile eigentlich ein Release-Datum, ein paar neue Bilder oder Gameplay-Videos?


Cheers und danke vorab

GG

[clockwork]

Hab hier lange nicht mehr reingeschaut, da hier einfach viel zu viel zusammengetragen wurde. ;)
Zwischenfrage: Gibt es mittlerweile eigentlich ein Release-Datum, ein paar neue Bilder oder Gameplay-Videos?


Cheers und danke vorab

GG
Bilder und Videos gibts viele neue, auch ne neue Klasse. Vom Mönch findest auch was auf http://www.blizzard.com/diablo3/
Aufn Releasedatum wirste wohl noch mindestens 2 Jahre warten müssen. ;)

[GordonGekko]

Danke für die Infos! :) Wenn auch ein wenig ernüchternd... 2 Jahre sind eine lange Zeit.
Dachte eigentlich, dass die schneller vorankommen, denn die ersten Videos gab es doch
schon vor mind. einem Jahr, oder?

Egal, ich schau dann einfach noch einmal in einem Jahr vorbei. ;)


Cheers

GG


EDIT
Eins muss ich ja sagen: Die Videos sehen klasse aus!

[clockwork]

2010 kommts auf keinen Fall. Angeblich haben die auch erst mit der "Produktionsphase" angefangen. :ugly:
Laut deren Aussagen arbeiten sie länger mit nem kleinen Team (~50 Leute) als da 300 Leute hinzusetzen bei dem keiner ne Ahnung hat was der andere macht. Nichtmal die Hälfte is fertig, was da ist wird wieder geändert, was neu gemacht wird wird auch geändert, dann wird wieder geändert. Nebenbei müssen die noch Kaffeetrinken, Starcraft spielen, Forum lesen und spamen usw, so einfach ist das nicht. ;D

[GordonGekko]

Schade, denn selbst die wenigen Videos wecken wieder die Lust (Sucht) von damals.
Kann mich noch allzu gut daran erinnern, als ich einst Diablo 1 mit kindlicher Begeisterung gezockt habe.
Und das ist ja schon 12 Jahre her, wie ich gerade feststellen musste! :eek: ;)

[Nightspider]

Schade, denn selbst die wenigen Videos wecken wieder die Lust (Sucht) von damals.
Kann mich noch allzu gut daran erinnern, als ich einst Diablo 1 mit kindlicher Begeisterung gezockt habe.
Und das ist ja schon 12 Jahre her, wie ich gerade feststellen musste! :eek: ;)

Tja, du bist halt alt geworden. :biggrin:


@ Clockwork: Stimmt es wirklich das nur 50 Leute an Diablo 3 arbeiten ?

[clockwork]

Tja, du bist halt alt geworden. :biggrin:


@ Clockwork: Stimmt es wirklich das nur 50 Leute an Diablo 3 arbeiten ?
Keine Ahnung obs stimmt, Pardo hat das gesagt. Es war von 40-50 Leuten bei SC2 die Rede und etwa genauso viele bei D3. Bei WoW sind insgesamt irgendwas mit 5000. Cinematic (80-90) und Q/A laufen extra.
So groß ist Blizzard gar nicht.

[alpha-centauri]

Nö, Diablo 2 ist alles aber nicht Einsteigerfreundlich. Das du dir einfach so einen Barb erstellst und in allen Schwirigkeitsgraden durch kommst fällt mir jetzt auch ein bisschen schwer zu glauben. ;)
Wobei 1.06(?) könnts als Barb irgendwie geklppt haben. :uponder:

kann garnicht sein, da es in hell viele physisch immune gegner mit den diversesten resistenzen gibt..

ich hab ne "triple" sorc L65 und komm nicht mal in akt 2 weiter alleine.

statik, fireball+fire mastery, und frozenorb/cold mastery. aber selbst da ist kaum was zu holen.

es liegt einfach an doppelt immunen ( im schlimmsten fall kälte oder kälte+feuer) typen.

und was an D2 einfach nervt: warum kann ich keine skillpoints irgendwann mehr ändern??? es kann für einen beginner schnell passieren, dass der char verskillt ist. mag jetzt nicht die stat points sein - das ist es wirklich nicht sooo schlimm, aber bei skillpoints?? ohne trainer ist nix. ohne char guides ist man bei höheren schwierigkeiten am arsch.

und es kann ja nicht sein, dass es praktsich pro klasse nur ~ 3 wikrlich gescheite (in D2) wege gibt, seinen char zu skillen...

[Poekel]

Na ja, hier sollte man glaub ich aber auch eher darauf achten, wie sich D2 entwickelt hat. Der Schwierigkeit Hölle wurde ja erst mit 1.07 (kurzzeitig) aufgewertet und dann erst wieder mit 1.10. Zu diesem Zeitpunkt war der Großteil der D2-Spieler wahrscheinlich schon recht vertraut mit dem Spiel (und ich kenne auch viele Leute, die sich nie sonderlich für die höheren Schwierigkeitsgrade interessiert haben und nach "normal" neue Charaktere angefangen haben).

Bis 1.08 gabs keine Immunitäten, bis 1.10 keine Synergien. In der Regel konnte man mit einem richtigen Skill schon relativ weitkommen. Dafür hats zu Anfang auch länger gedauert, bis man gelevelt hat.

Mittlerweile hat man seinen 80er ja nach 1 bis 2 Wochen, selbst wenn man nicht zu häufig spielt. Meiner Meinung nach eine sehr gute Entscheidung von Blizzard, da zu Anfang alles neu und spannend wurde, während zum Schluss verschiedene Varianten im Vordergrund standen.

Mittlerweile mag ich es, einfach neu einsteigen zu können, die MF-Sorc in der ersten Woche auf Mephisto in Alptraum habe und in der 2. Mephisto auf Hölle machen kann und dann noch genügend Ausrüstung für andere Charaktere habe.

Ich hätte nichts dagegen, wenn es Blizzard mit den Patches für Diablo 3 wie mit denen für D2 hält.

[GordonGekko]

Tja, du bist halt alt geworden. :biggrin:
...



Arsch... Aber Du hast ja Recht. :tongue:
Dafür habe ich eben noch die Urgesteine der PC-Spiele hautnah miterleben dürfen und kenne sie nicht nur aus Erzählungen.

;)

[Cowboy28]

Ja, die Schönheiten von früher sind heute die hässlichen Entlein... Kennt sicher mancher von seiner Frau! :biggrin:

Nee, Spass beiseite, was ich damit sagen will, ist das eben manche Urgesteine immer zeitlos bleiben, aber einfach dem Vergleich mit der Gegenwart nicht mehr standhalten. Ich hab letztens bei meinem Neffen mal ne Runde D2 gespielt, aber es spricht mich alleine wegen der Aufmachung nicht mehr an, obwohl ich es damals recht hübsch fand. An manchen Titeln spielt man sich aber auch satt, und das war´s dann, das kommt auch noch hinzu.

[clockwork]

Ja, die Schönheiten von früher sind heute die hässlichen Entlein... Kennt sicher mancher von seiner Frau! :biggrin:

Nee, Spass beiseite, was ich damit sagen will, ist das eben manche Urgesteine immer zeitlos bleiben, aber einfach dem Vergleich mit der Gegenwart nicht mehr standhalten. Ich hab letztens bei meinem Neffen mal ne Runde D2 gespielt, aber es spricht mich alleine wegen der Aufmachung nicht mehr an, obwohl ich es damals recht hübsch fand. An manchen Titeln spielt man sich aber auch satt, und das war´s dann, das kommt auch noch hinzu.
Wenn man lange nicht gespielt hat ist es echt schlimm. Ich muss mich auch immer erst durch die ersten 2 Stunden quälen, weils im Vollbild wirklich eher nicht so schön ist (:ugly:). Sobald aber die ersten roten Kreuze im Stats und Talentfenster auftauchen und das erste Set oder Unique fällt das zu indentifizieren gibts kein zurück mehr. :D

[Der_Donnervogel]

Arsch... Aber Du hast ja Recht. :tongue:
Dafür habe ich eben noch die Urgesteine der PC-Spiele hautnah miterleben dürfen und kenne sie nicht nur aus Erzählungen.

;)Ich will ja nicht die Stimmung verderben, aber das waren allenfalls die Urgesteine der Windows-Spiele. Die wirklichen Urgesteine der PC Spiele (also die aus der MS-DOS-Zeit) sind noch einiges älter als Diablo. Also

Alt? Ja
Urgesteine hautnah miterlebt? Nein

Aber was solls, das Leben geht trotzdem weiter. :comfort: ;)

[GordonGekko]

@ Donnervogel

Mir ging es natürlich "nur" um die PC-Spiele. Die Enstehungsgeschichte um "Pong" habe ich glücklicherweise nicht miterlebt.

:D

Dafür aber Wolfenstein, Doom, Wing Commander... und eben auch Diablo. :)
Und jetzt bitte wieder btt, damit ich nicht frühmorgens schon in Tränen ausbreche.


Cheers

GG

[4DCenter.org]

Für Diablo 2 gibt/gab es übrigens eine HD Modifikation.
Allerdings ist/war diese nicht im Online Modus verfügbar.

Hab es damal so gezockt und fand es eig. relativ angenehm... wenn ich an die Standart Auflösung denke... :freak:

[skanti]

stimmt, damit konnte man in 1024x768 spielen.
Ich wollte letztens D2 mal wieder anzocken um mich auf D3 vorzubereiten ...
Fand die Grafik einfach nicht mehr zeitgemäß. Habs dann auch relativ schnell wieder gelassen, wobei das Spiel toll ist.
Was mich dabei wundert, dass mich Jagged Alliance 2 von der Grafik nicht so abschreckt. Da bin ich direkt wieder im Spiel drinnen ... komisch, aber ich freu mich tierisch auf D3 und nette LAnrunden mit den alten Zockerkumpels

[powerbottle]

Ist jetzt eigentlich scho bekannt bzw. gibt es genauere Vermutung wann Diablo3 in Deutschland erscheinen könnte.

Normalerweise müsste doch die Entwicklung mittlerweile schon an einem sehr fortgeschritten Punkt angelangt sein. Diablo3 ist bereits 5 Jahre in Entwicklung, vor über einem Jahr wurden Ingame-Scenes veröffentlich. Mit einem Detailgrad, dass man denken hätte können das Spiel wird noch 2008 released.

Aber irgendwie, ist alles etwas ins Stocken geraten. Dieses Jahr auf der Blizzcon wurde ja nur gesagt, dass Starcraft2 wegen der Verschiebung von Battlenet² ebenfalls auf 2010 verschoben wird. Betrifft dies auch Diablo3 ?

[josefYY]

Ich tippe auf 2011.

[aths]

stimmt, damit konnte man in 1024x768 spielen.
Ich wollte letztens D2 mal wieder anzocken um mich auf D3 vorzubereiten ...
Fand die Grafik einfach nicht mehr zeitgemäß. Habs dann auch relativ schnell wieder gelassen, wobei das Spiel toll ist.
Was mich dabei wundert, dass mich Jagged Alliance 2 von der Grafik nicht so abschreckt. Da bin ich direkt wieder im Spiel drinnen ... komisch, aber ich freu mich tierisch auf D3 und nette LAnrunden mit den alten ZockerkumpelsDiablo 3 wird keinen LAN-Modus haben, alles geht über das Battlenet.

[xiao didi *]

Diablo3 ist bereits 5 Jahre in Entwicklung, vor über einem Jahr wurden Ingame-Scenes veröffentlich. Mit einem Detailgrad, dass man denken hätte können das Spiel wird noch 2008 released.
Ich finde das Gegenteil ist der Fall: Für Blizzard Verhältnisse sieht das Spiel noch sehr unfertig aus.
Mich würde auch ein Release 2012 nicht überraschen.

[BodyLove]

Diablo 3 wird keinen LAN-Modus haben, alles geht über das Battlenet.
Und das kotzt mich bereits an.

[Cowboy28]

In Zeiten von schnellem DSL, Teamspeak und Forenkontakt verliert der LAN-Modus immer mehr an Bedeutung. Klar, ich erinnere mich auch gerne an LAN-Parties mit Kumpels, wo wir CS und alles mögliche andere gezockt haben. Dabei immer schön Zeugs von McDoof gemampft, ab und zu vor die Tür und ne Kippe zusammen gequalmt... War schon cool. Nachteil war halt immer die Schlepperei, damals gab´s auch noch keine Flachbildschirme... :freak:

Wie dem auch sei, ich kann mit D3 ohne LAN leben, nicht leben könnte ich mit kostenpflichtiger Nutzung des B-Nets, ich hab immer noch ein wenig Bedenken das Blizzard mit D3 eine weitere dicke Kuh melken wollen wird...

[der_roadrunner]

Und das kotzt mich bereits an.

Mich auch. Als ob jeder immer stabiles, schnelles Internet hätte. Wo leben die?

der roadrunner

P.S.: Ich kann mit einem Kumpel zb. kein CoH mehr spielen, da er umgezogen ist und die Verbindung zum kotzen ist, wo er jetzt wohnt (ständig Unterbrechungen).

[Der_Donnervogel]

Ich finde das Gegenteil ist der Fall: Für Blizzard Verhältnisse sieht das Spiel noch sehr unfertig aus.
Mich würde auch ein Release 2012 nicht überraschen.Ja das denke ich auch. Wenn sich Blizzard jetzt noch mit so grundlegende Angelegenheiten wie ob es Mana geben soll (http://www.golem.de/0910/70577.html) beschäftigt kann das noch dauern. In diesem Fall haben sie mit dem Balancing noch nicht einmal wirklich begonnen und alleine das dauert normalerweise eine geraume Zeit.
Und das kotzt mich bereits an.Ja der fehlende Lan-Modus ist schon übel. Allerdings gibt es normalerweise auch irgendwelche (gehackten) Server die man bei sich zu Hause aufsetzen kann um offline zu spielen. Sowas gibt/gab es AFAIK beispielsweise auch für WoW.
In Zeiten von schnellem DSL, Teamspeak und Forenkontakt verliert der LAN-Modus immer mehr an Bedeutung. Klar, ich erinnere mich auch gerne an LAN-Parties mit Kumpels, wo wir CS und alles mögliche andere gezockt haben. Dabei immer schön Zeugs von McDoof gemampft, ab und zu vor die Tür und ne Kippe zusammen gequalmt... War schon cool. Nachteil war halt immer die Schlepperei, damals gab´s auch noch keine Flachbildschirme... :freak:Es verliert sicher für einige an Bedeutung. Ich persönlich spiele Multiplayer fast ausschließlich mit Kumpels im LAN. Es ist zwar logistisch etwas aufwändiger, ist aber unterhaltsamer als wenn man alleine zu Hause vorm PC sitzt. Voicechat hin oder her.

Unter dem Gesichtspunkt der Effizienz ist es auch völlig unverständlich wieso Leute mit Kumpels was trinken gehen, wo man das doch genauso gut per Videokonferenz von zu Hause aus machen kann. ;) Das hat nur Vorteile. Die Getränke sind billiger wenn man sie selbst im Supermarkt kauft, niemand riskiert seinen Führerschein, uvm. ;D
Wie dem auch sei, ich kann mit D3 ohne LAN leben, nicht leben könnte ich mit kostenpflichtiger Nutzung des B-Nets, ich hab immer noch ein wenig Bedenken das Blizzard mit D3 eine weitere dicke Kuh melken wollen wird...Das stimmt. In dem Fall wäre Diablo 3 Multiplayer für mich auch gestorben. Monatliche Gebühren kommen für mich bei einem Spiel nicht in Frage.

[BodyLove]

In Zeiten von schnellem DSL, Teamspeak und Forenkontakt verliert der LAN-Modus immer mehr an Bedeutung. Klar, ich erinnere mich auch gerne an LAN-Parties mit Kumpels, wo wir CS und alles mögliche andere gezockt haben. Dabei immer schön Zeugs von McDoof gemampft, ab und zu vor die Tür und ne Kippe zusammen gequalmt... War schon cool. Nachteil war halt immer die Schlepperei, damals gab´s auch noch keine Flachbildschirme... :freak:


In zeiten von leistungsstareken notebooks zieht das arugment nicht mehr. Steam ist für mich schon eine Qual, aber um MultiPlayer zwingend Inet-Anschluss vorzuschreiben geht schon zu weit, find ich.

Und naja, hacken kann man alles. Und darauf wird es wohl wieder hinauslaufen.

[teh j0ix :>]

http://www.computerbase.de/news/software/spiele/rollenspiele/2009/november/diablo_3_2011/

:usad:

[Nightspider]

http://www.computerbase.de/news/software/spiele/rollenspiele/2009/november/diablo_3_2011/

:usad:

Computerbase spinnt...das Spiel kommt frühestens 2012...

[clockwork]

Die könnten auch einfach mal IRGENDWAS raus bringen, nicht dauernd Termine verschieben die es gar nicht gibt. :mad::freak:

[aths]

Computerbase spinnt...das Spiel kommt frühestens 2012...Mich würde ein Release 2011 sehr wundern. Die arbeiten noch an zweiten Akt und es sollen wohl wieder vier Akte werden.

[lilgefo~]

Mich würde ein Release 2011 sehr wundern. Die arbeiten noch an zweiten Akt und es sollen wohl wieder vier Akte werden.
Naja kommt ja drauf an was das heißt. Wenn die Engine schon zu 99% steht und die Geschichte bzw. Geschehnisse der anderen Akte mitsamt dem Artwork schon stünde dann dauert es sicher nicht mehr so lange. Fragt sich nur ob und wenn ja was genau denn zutrifft.

[clockwork]

Die Engines sollten doch schon seit Jahren fertig sein. Sc2 is seit 8 Jahren in Arbeit. Ich weis ja nicht was die da genau machen, aber für mich das schon Erbsenzaehlerei wenns wieder ein par Monate nach hinten geschoben wird. Am besten wärs wenn dann beim release irgendwas nicht funktioniert. Falsch gepresste DVDs oder so. ;D

[Armaq]

Auf jeden Fall wird es Zeit für einen Release abseits von WoW. Dieses Jahr hat Bioware die Krone fürs beste Spiel bei mir intus und Blizzard macht sich mit der Dauerankündigung nicht gerade beliebter. Aber mit CoD6 brauchen sie es ja auch nicht. Erstmal 310 Mio. € eingefahren in GB/US.

[Silvir]

Die Engines sollten doch schon seit Jahren fertig sein. Sc2 is seit 8 Jahren in Arbeit. Ich weis ja nicht was die da genau machen, aber für mich das schon Erbsenzaehlerei wenns wieder ein par Monate nach hinten geschoben wird. Am besten wärs wenn dann beim release irgendwas nicht funktioniert. Falsch gepresste DVDs oder so. ;D

Die Engine vielleicht schon, ... aber andere grundlegende Dinge scheinbar nicht, siehe hier http://www.golem.de/0911/71517.html

Die Entwickler wissen scheinbar selber noch nicht, wohin die Reise gehen soll ...

[PacmanX100]

Gefällt mir nicht wirklich, das sie den Talentbaum weglassen oder umgestalten wollen. Warum bloß? Nur damit neu dransteht?
Gute Dinge sollten einfach übernommen und verfeinert werden. Ohne richtigen Talentbaum macht das Spiel nur halb so viel Spaß, selbst die WoW-Talentbäume sind mir zu stumpf.
Ich möchte ganz allein darüber entscheiden, wie ich meinen Charakter entwickle und das geht nicht, wenn man von Anfang an gezwungen ist, diesen einen Pfad zu gehen, den es gibt. Man sieht ja auch wohin das führt, die Skillungen sind oft bis auf den Punkt genau identisch zwischen tausenden Spielern... das ist doch echt öde!

Bei Diablo II konnte man wenigsten noch entscheiden, worin die Stärken liegen sollten. Ein Barbar konnte z.B. alle Punkte in Stärke investieren und null in Vitalität (Berserker) oder bis zu 20 Punkte in schneller Rennen (als 2-Waffenkämpfer, der durch Talente schon Tempo bekam, ziemlich fix. ;)), andere haben da nur einen Punkt reingesetzt. Manche ein paar mehr, eben ganz individuell. Und man konnte auch mehrere Waffenfähigkeiten ausbauen oder gar keine. Hatte man sich spezialisiert in einem Bereich, hat sich das ausgezahlt, man hatte eben die stärksten Talente in der Gruppe.
Der Totenbeschwörer der sich auf Skelette spezialisiert hatte, hatte am Ende so viele Skelette, das er keinerlei andere defensive mehr gebraucht hatte, weil diese ihn so gut unterstützten. Andere widerum haben sich für den Golem entschieden und stattdessen selbst noch angegriffen. Diese Wahlmöglichkeit bestimmt maßgeblich die Items die man gebrauchen kann. Wenn nun alle auf den gleichen Weg gezwängt werden, werden sie nachher alle gleich aussehen.

Eigentlich machts doch ziemlichen Spaß bei jedem Talent entscheiden zu können, wie stark man darauf aufbaut. Bei Oblivion gibt es z.B. nichtmal feste Klassen, da werden Fähigkeiten durch Anwendung verbessert. Selbst ein Magier könnte eine Plattenrüstung tragen, wenn er nur lang genug damit trainiert. Dieser Ansatz ist schon ganz nett, obwohl er seine Schwächen hat (stundenlanges trainieren der selben Sache). Aber man konnte alle Fähigkeiten auf bis zu 100 bringen.
Besser wäre es wahrscheinlich, wenn es wieder Abstufungen geben würde bei den Talenten, also das mehr Punkte immer weniger Bonus bringen und das man sich überlegen muss, wo die Punkte hin sollen.
Als Nahkämpfer wäre es wohl ganz nett, wenn es mehrere Richtungen wie Zweihandwaffen, Speerkampf, Wurfwaffen, 2 Waffen (Raserei), Waffe/Schild Kombination oder sogar Magie / Heilige Magie / Heilung geben würde, die ein Nahkämpfer natürlich nicht so gut beherschen sollte, wie ein echter Heiler. Man könnte das System deutlich weiter ausbauen. Wenn z.B. ein richtiger Heiler 100% Heilleistung hätte, was würde dagegen sprechen, das eine Misch-Kombination möglich wäre, die dann vielleicht nur 1/3 der Heilung liefert, aber eben noch das Kämpfen erlaubt? Dann wäre er nämlich bloß ein Unterstützer, aber kein richtiger Ersatz, kann aber trotzdem noch seinem eigenen Pfad ohne Nachteile folgen... und diejenigen, die keine Mischung wollen, könnten stattdessen eine zweite Waffenfertigkeit lernen. Die Ideen sind eigentlich grenzenlos, aber ich befürchte, sie nehmen den einfachsten Weg, damit bloß niemand etwas falsch macht! :redface:

[aths]

Gefällt mir nicht wirklich, das sie den Talentbaum weglassen oder umgestalten wollen. Warum bloß? Nur damit neu dransteht?
Gute Dinge sollten einfach übernommen und verfeinert werden. Ohne richtigen Talentbaum macht das Spiel nur halb so viel Spaß, selbst die WoW-Talentbäume sind mir zu stumpf.In WoW sind es Talent-, in Diablo 2 Skillbäume.

Ich möchte ganz allein darüber entscheiden, wie ich meinen Charakter entwickle und das geht nicht, wenn man von Anfang an gezwungen ist, diesen einen Pfad zu gehen, den es gibt.Wenn Blizzard die Skillverteilung anders gestaltet, ohne Baum, grenzen sie doch nicht die Individualisierungsmöglichkeit ein.

[Schnitzl]

Besser wäre es wahrscheinlich, wenn es wieder Abstufungen geben würde bei den Talenten, also das mehr Punkte immer weniger Bonus bringen und das man sich überlegen muss, wo die Punkte hin sollen.

nur das nicht. Das hab ich bei Sacred 2 gesehn. Was macht es in späteren Leveln für einen Sinn, den Skillpunkt in eine Fertigkeit zu setzen, der den Schaden(z.B.) um 0,1% steigert?
Ein Bekannter ist Level 120, da ändert sich zum Teil GAR NIX, wenn man nen Punkt reinsetzt. LOL?

MfG

[PacmanX100]

In WoW sind es Talent-, in Diablo 2 Skillbäume.

Kann man sehen wie man will, es gab einige Talente, die genau den gleichen Sinn und Zweck hatten, z.B. 10% mehr Schaden oder mehr Rüstung... fast das gleiche gabs in Diablo auch, da waren es die Waffenfertigkeiten oder mehr Verteidigung.

nur das nicht. Das hab ich bei Sacred 2 gesehn. Was macht es in späteren Leveln für einen Sinn, den Skillpunkt in eine Fertigkeit zu setzen, der den Schaden(z.B.) um 0,1% steigert?

Vergleich es am besten nicht mit Sacred, sondern mit Diablo.
So lang die Anzahl der Talentpunkte geringer ist als die Skillauswahl, wird man nie so weit kommen, das man Punkte in eine Fähigkeit (zwangsweise) setzen muss, die kaum noch was bringt.

Bei Diablo 2 hatte jede Fähigkeit ein Limit von 20 Punkten und es gab so viele Fähigkeiten, das man nie alle wählen konnte. Das war schon ziemlich gut.
Bei WoW frage ich mich desöfteren, welchen Sinn es macht, 1-5 wertvolle Punkte in Talente zu setzen, die einen mickrigen Bonus von z.B. 1-2-3 geringere Wutkosten oder 0,33 Sekunden Zeitvorteil bringen. Das merkt man spielerisch nämlich kaum, klar verbessert es den Charakter, aber der spürbare Effekt ist ziemlich gering.
Bei Diablo merkte man es meist direkter. Ein Barbar, der den ersten Punkt in schneller Rennen setzte, bekam sofort 13% Renntempo hinzu, setzte er 10 Punkte, waren es schon 36%. Das ist deutlich spürbar und sogar sichtbar. ;)

Es gibt da auch noch diverse andere Problemfälle, z.B. kann der Krieger die Angriffskraft oder das Leben der Gruppenmitglieder steigern, bei Diablo war der Effekt allerdings prozentual. Als Barbar konnte man locker mal das Leben (und das Mana!) aller Gruppenmitglieder verdoppeln, bei WoW sind diese Werte fix und steigen nicht mit der Ausrüstung mit.
Das ist schon ein Problem, denn was sind schon ~2200 Leben extra, wenn manche bereits ohne diese Fähigkeiten auf 40.000 kommen?

Am schlechtesten finde ich eigentlich noch den Schlachruf. Als Krieger bekommt man mit der Fähigkeit 548 Angriffskraft. Investiert man ganze 5 Punkte in diese Talente, so steigert sich dieser Effekt gerade mal auf 685. Da aber 14 Angriffskraft=1 DPS ist, steigert man seinen Schaden kaum spürbar. Nicht wirklich durchdacht wie mir scheint, denn gut ausgestattete Charaktere haben jetzt schon über 6500 AP. Daher ists nicht verwunderlich, das diese Talente von vielen Spielern komplett ignoriert werden.

Bei einem Totenbeschwörer war das auch so eine Sache, wenn man zu wenig Punkte in Skelettbeschwörung und Beherrschung und Monsterwiderstand setzte, hatte man weniger Skelette und diese kippten deutlich schneller um. Ein Golem der voll ausgebaut war, konnte auch mal über 40000 Leben haben und war damit praktisch unzerstörbar und damit ein idealer Blocker. Sowas fehlt den anderen Spielen halt. ;)

[aths]

Kann man sehen wie man will, es gab einige Talente, die genau den gleichen Sinn und Zweck hatten, z.B. 10% mehr Schaden oder mehr Rüstung... fast das gleiche gabs in Diablo auch, da waren es die Waffenfertigkeiten oder mehr Verteidigung.Die Talente in WoW haben aber pro Punkt sehr viel geringere Auswirkung als beim Skilltree in Diablo 2. Die eigentlichen Skills kauft man in WoW, Talente dienen nur der zusätzlichen Individualisierung. Mir gefällt das Diablo-Prinzip besser, dass eine Klasse eben nicht in erster Linie diese Klasse sein muss, sondern wirklich verschiedene Spielweisen haben kann. Ganz stark vereinfacht, hat man in Diablo 2 zwei Primärbäume mit jeweils zwei sehr guten Fertigkeiten auf Level 24 oder 30, sowie einen Sekundärbaum (der in der Mitte.) Wenn man die Vereinfachung zulässt, gibt es für jede Klasse damit vier Hauptversionen welche vor allem über den Sekundärtree individualisiert werden.

[WedgeAntilles]

Ich tippe ja, dass ganze soll eher so sein, dass man - egal wie sehr man sich anstrengt - den Char möglichst gar nicht verskillen kann und selbst auf größter Schwierigkeitsstufe als größte anzunehmende Fritte immer noch problemlos durchkommt.
Casual Gamer lässt grüßen.

Bei D2 war es immer möglich Normal zu packen, aber mit einem mies geskillten Char auf Hölle? Schwierig.

Und wo kommen wir denn dahin, wenn man bei nem Spiel sich GEDANKEN machen muss ob es vielleicht sinnvoller ist Skill A oder Skill B oder Skill C zu steigern? Das darf man einem Spieler ja wohl kaum zumuten.

[Arcanoxer]

Bei Blizzard würde es mich nicht wundern, die haben immerhin mit WoW die MMOG neu definiert und alles "hübsch" mainstream/DAU kompatibel gemacht.

Nach der Grafik von Diablo, geht es nun den Gameplay an den Kragen.

http://gamerfront.net/wp-content/uploads/2008/10/diablo-iii-rainbow-unicorn-logo.jpg

Also lasst euch nicht von der irokesen Granate erwischen. ;D :ufinger:

[=Floi=]

verskillen war/ist aber auch einer der größten nachteile und wohl der größte spaßkiller. wer sich dann ein paar guides durchgelesen hat, der kannte auch nur noch einen weg und dieser wurde dann nachgebaut...
so war das sicherlich nicht geplant.

[Lyka]

absolut... das nervt mich, daher hab ich mit D2 aufgehört, total verskillt und dann irgendwelche Skilltree-ANleitungen lesen und mir gedacht, wozu das jemand macht (kein Urteil, nur nicht meine Sache)

[WedgeAntilles]

verskillen war/ist aber auch einer der größten nachteile und wohl der größte spaßkiller. wer sich dann ein paar guides durchgelesen hat, der kannte auch nur noch einen weg und dieser wurde dann nachgebaut...
so war das sicherlich nicht geplant.

Quatsch.
Natürlich konnte man einzelne Punkte falsch skillen, keine Diskussion, aber mit ein bisschen Überlegung war es locker möglich einen brauchbaren Char zu erstellen. Dass der - ohne Vorbereitung - wohl eher nicht perfekt war ist allerdings sicherlich richtig. Und wer bei nem RPG halt einfach mal irgendwas skillt hat halt nen Schrottchar, thats life. Wenn ich im Poker blind spiele und bei BlackJack ne Münze werfe ob ich noch ne Karte werfe oder nicht sucke ich auch. Und für Normal reicht ja selbst ein Schrottchar, aber wer meint er mmüsse auf der höchsten Schwierigkeitsstufe zocken muss halt einfach Skill haben. Zumindest rudimentär.

Dass es nur eine einzige Möglichkeit gab ist schlicht Käse, da gabs genug unterschiedliche Guides pro Char.

[Armaq]

Es geht aber nunmal um Stückzahlen. Blizzard weiss das und wird einen Teufel tun und ein Spartenprodukt für Hardcore-Nerds züchten.

Ich kann mir nur vorstellen, dass Bl. die Zielgruppe so gut im Blick hat, dass sie - automatischen Lvl. Up sei Dank - ein Hardcorevariante anbieten. Bei dieser muss man selbst entscheiden und kann dem entsprechend Vor- und Nachteile erarbeiten.

[xiao didi *]

Quatsch.
Natürlich konnte man einzelne Punkte falsch skillen, keine Diskussion, aber mit ein bisschen Überlegung war es locker möglich einen brauchbaren Char zu erstellen. Dass der - ohne Vorbereitung - wohl eher nicht perfekt war ist allerdings sicherlich richtig
Ohne die Skills und deren Endgame-Kompatibilität zu kennen kann man soviel nachdenken wie man lustig ist, auf trial & error ist man bei D2 trotzdem angewiesen.

[aths]

Bei D2 war es immer möglich Normal zu packen, aber mit einem mies geskillten Char auf Hölle? Schwierig.Ein sauber verskiller Char hat auch auf Normal Probleme. Insgesamt aber finde ich die Strategie gut: Mit wenig Vorwissen kann man sich schon irgendwie durch den normalen Grad mogeln und das Spiel durchspielen.

Dann lockt Albtraum: Neue Gegenstände, allgemein viel bessere Drops, doch man benötigt auch eine Skillung welche Vorteile gut kombiniert. Man wird wahrscheinlich einen neuen Char anfangen müssen.

Wer auch das packt, will die absolute Herausforderung, die er in Hell bekommt. Viele noch in NM mögliche Skillungen funktionieren einfach nicht mehr. Also: Neuer Char. Man muss eh erst mal helltaugliche Items sammeln.

[WedgeAntilles]

Es geht aber nunmal um Stückzahlen. Blizzard weiss das und wird einen Teufel tun und ein Spartenprodukt für Hardcore-Nerds züchten.

Ich kann mir nur vorstellen, dass Bl. die Zielgruppe so gut im Blick hat, dass sie - automatischen Lvl. Up sei Dank - ein Hardcorevariante anbieten. Bei dieser muss man selbst entscheiden und kann dem entsprechend Vor- und Nachteile erarbeiten.

Gibts keinen Zwischenweg zwischen Hardcore und totaller Vollfritte?
D2 war doch genau das.

Ein sauber verskiller Char hat auch auf Normal Probleme. Insgesamt aber finde ich die Strategie gut: Mit wenig Vorwissen kann man sich schon irgendwie durch den normalen Grad mogeln und das Spiel durchspielen.


Da musste man sich aber ernsthaft anstrengen, seinen Char so zu verskillen dass man normal nicht schafft.

Mir gehts auf den Geist, dass man dem Spieler langsam überhaupt nichts mehr zutraut, bald gibts wohl nur noch selbatablaufende Spiele denen man zuscahuen kann, dann kann wirklich keiner mehr einen Fehler machen.

[Lightning]

Da musste man sich aber ernsthaft anstrengen, seinen Char so zu verskillen dass man normal nicht schafft.

Schaffen kann man es vielleicht letztlich immer, aber nur mit massig stupidem Leveln und/oder extrem langgezogenen Kämpfen. In jedem Fall wird das Spiel dann schnell ziemlich öde.
Du hast natürlich recht damit, dass der Anspruch nicht verloren gehen darf. Aber ich glaube eigentlich schon, dass man auf eine letztlich vernünftige Lösung seitens Blizzard vertrauen kann.

[WedgeAntilles]

Ich halte Blizzard auch für eine der besten Spieleschmieden und hoffe sehr dass sie den richtigen Mix hinbekommen.

Aber irgendwie sehe ich die momentanen Diskussionen bei D3 etwas skeptisch, da mischt sich bei mir ein leichtes Angstgefühl ein, dass es zu seicht werden könnte.

Generell finde ich, dass SC2 + D3 zu früh marketingtechnisch ausgeschlachtet wurde. Bei mir machen sich Abnutzungserscheinungen bemerkbar, so dass ich potentiell negative Dinge (bei SC2 sind es die eher verhaltenen Reaktionen auf die ersten Missionen des SP-Modus, das fehlen der Weltkarte) vielleicht stärker gewichte als wenn die Vorfreude über die ersten Berichte noch frisch wäre.

[medi]

Was ich mal klasse fände wären Unique Items, die wirklich ihren Namen verdienen. Also nicht das es tausende Stormshilds gibt sondern das die alle unterschiedliche Attribute haben und die Levelattribute dann auch dementsprechend abhängig von den Items sind (also ab wann man das Item nutzen kann ... sprich das ein Item von einem Level 50 Gegner auch nur von einem Level 50+ Char getragen werden kann).
Welches Attribute ist dann halt wieder abhängig vom Level des Viehs und einer Wahrscheinlichkeit wo oft welches Attribut vergeben wird. Somit sollten "Dupes" - die es garantiert wieder geben wird und die mir damals den Spaß an D2 vermiest haben (da freut man sich nach Monaten des zockens über nen gefundenen Soj und muss dann feststellen, dass das Ding nix mehr Wert ist weil son Depp das Teil verhundertfacht hat) - auch leichter erkannt werden können. Und auch die Vielfalt würde steigen und nicht jeder Hans Wurst ab Level 18 mit dem Top-Items rumläuft (natürlich alle noch mit den selben)

Somit würde auch das - wie hiess das nochmal? raiden? - mit Top-Chars auf Superendgegner eingeschränkt weils auch nur den Top-Chars was bringen würde.

[Dr.Doom]

Mir gehts auf den Geist, dass man dem Spieler langsam überhaupt nichts mehr zutraut, bald gibts wohl nur noch selbatablaufende Spiele denen man zuscahuen kann, dann kann wirklich keiner mehr einen Fehler machen.Ich find das zukünftige Umskillen bei Diablo gut. Jedesmal einen neuen Char derselben Klasse anfangen, nur um mal was auszuprobieren, war nicht nur zur Diablo 2-Zeit dämlich, das ist es immer noch. Unnötige Zeitvergeudung.
Die "Bindung" zu einem Char bleibt dann auch stärker, wenn man den behalten und nur seine Talente zurücksetzen kann. Bei dem Ex und Hop, Char löschen, neuen beginnen... würg, Diablo 2 war wohl die Geburtsstunde der Chars mit Schwachsinnsnamen.

Und das selbstablaufende Spiel, wo man quasi nur zugucken muss, gab's doch schonmal - das hiess Dungeon Siege.

[aths]

Ich halte Blizzard auch für eine der besten Spieleschmieden und hoffe sehr dass sie den richtigen Mix hinbekommen.

Aber irgendwie sehe ich die momentanen Diskussionen bei D3 etwas skeptisch, da mischt sich bei mir ein leichtes Angstgefühl ein, dass es zu seicht werden könnte.Das hatte ich auch erst, und zwar immer dann, wenn Jay Wilson einige Haken bei Diablo 2 anspricht welche der Nachfolger nicht mehr haben soll.

Dafür, und das sagt er nicht, wird Diablo 3 dann – wenn auch auf anderem Niveau – wohl ebenfalls noch einige Haken haben. Ich habe volles Vertrauen darauf, dass der Diablo-3-Schwierigkeitsgrad spätestens nach dem Durchspielen auf "Normal", welches möglicherweise etwas flüssiger gehen wird als bei Diablo 2, so anzieht dass man eine Herausforderung spürt. Blizzard will auch die guten Leute bei der Stange halten und denen garantiert genug Schwierigkeit bieten. Vom Prinzip "Easy to learn, hard to master" bespricht Blizzard derzeit vor allem den ersten Teil. Die wissen aber auch um die Wichtigkeit des zweiten Teils.

Generell finde ich, dass SC2 + D3 zu früh marketingtechnisch ausgeschlachtet wurde. Bei mir machen sich Abnutzungserscheinungen bemerkbar, so dass ich potentiell negative Dinge (bei SC2 sind es die eher verhaltenen Reaktionen auf die ersten Missionen des SP-Modus, das fehlen der Weltkarte) vielleicht stärker gewichte als wenn die Vorfreude über die ersten Berichte noch frisch wäre.Auch bei Diablo 2 wurden erst Sachen gezeigt die es nie ins Spiel schafften. Das ist dann eine Ernüchterung. Aber ich weiß noch, wie lange ich im ersten Teil rumgurkte. Als ich - nach Wochen! - zum Kloster kam (nach dem Tamoe-Hochland) merkte ich erst, dass man wahrscheinlich doch im Spiel weiterkommen kann. Es sollte noch weitere, viele Wochen dauern, bis ich zum Flaflu kam.

Einem Online-Freund zeigte ich auch meinen Helm: Gesockelt mit einem lädierten Rubin (damals nur +4 HP statt +10) und einem lädierten Totenkopf. Ich glaube aber, zu dem Zeitpunkt hatte ich mit einem anderen Char schon Diablo gekillt.

Also mehrere Wochen gurkte ich nur im ersten Akt rum und klopfte mit einer Keule auf böse Monster. Trotzdem zockte ich es voller Faszination. Das gewisse Etwas war einfach da.

Das ist es noch heute. Im ersten Akt denkt man noch nicht an die ganzen Endbosse und den Stress. Man zieht einfach los und bietet dem Bösen die Stirn. HOPPLA! Ein grüner Schild *herzklopf* *identifizier* Hsarus! Toll, gleich mal für den Druiden aufheben.

[Nightspider]

Diablo 3 - Weiblicher Mönch offiziell vorgestellt

http://images.idgentertainment.de/images/idgwpgsgp/bdb/2096558/152x.jpg

http://www.gamestar.de/news/pc/rollenspiel/action/2312520/diablo_3.html

[Dr.Doom]

Diablo 3 - Weiblicher Mönch offiziell vorgestellt

http://images.idgentertainment.de/images/idgwpgsgp/bdb/2096558/152x.jpg

http://www.gamestar.de/news/pc/rollenspiel/action/2312520/diablo_3.htmlSieht aus wie ein WoW-Txyz-Charakter ohne Helm. :freak:

[MajorX32]

Wie ist das den jetzt, sieht ja recht blutig aus, wird doch garantiert wieder geschnitten damit auch jedes 12 jährige Kind das Spiel kaufen kann...
Alleine schon blizzards Aussage "Inovation ist überbewerted"
Comic Grafik und dann geschnitten, naja muss ein import her.

[Drachentöter]

Blizz hatte schon offiziell bestätigt es an unseren Markt anzupassen. Notfalls auch SC2 falls nötig.

http://www.diablo-3.net/diablo-3-fuer-deutschland-zu-blutig-blizzard-setzt-auf-selbstzensur/082849

[MadManniMan]

Hach, da schwelg ich doch lieber in alten Zeiten und denk an das Artwork aus der Diablo-1-Anleitung zurück :(

Starcraft II sieht aus wie der erste Teil, warum nicht auch der 3. Diablo-Teil ... ;(

[Drachentöter]

Weiß nicht was du meinst. SC 2 sieht aus wie das erste mit Polygonen, bei D3 isses genauso. Bisschen Bunteffekte der neueren DX-Versionen dazu, fertig. Empfinde ich als vollkommen ausreichend, nicht zu altbacken nicht zu uber.

[PacmanX100]

Was vielleicht noch eine Information wert wäre, den schnellen Waffenwechsel wollen sie nicht wieder einbauen, weil laut deren Begründung das Feature zu "komplex" gewesen ist und daher nicht "jeder" diese Funktion zu nutzen wusste.
Das klingt alles sehr danach, als ob einfach alles darauf ausgelegt ist, selbst dem hinterletzten PC Besitzer das Spielen so simpel wie möglich zu machen, bloß nicht denken! ;)

Mal sehen, was am Ende noch vom richtigen Diablo übrig bleibt.

[nVoodoo]

Blizzard wird da weitermachen wo se mit WoW angefangen haben... beim D2 patch geht es doch schon los... Casual pushen der rest ist egal... ich meine verstehen kann man es ja die Casual Gamer bringen die Kohle nicht irgendwie die 1% Hardcore Gamer

[PacmanX100]

Das ist genau das was mir Sorgen macht, bei WoW ist der Plan derzeit, vorallem Itemunterschiede aufzuheben und Sammelei extrem zu versimpeln.
Ein Item das jetzt noch so ausschaut:
129 Intelligenz
129 Ausdauer
84 Willenskraft
Erhöht die Manaregeneration alle 5 Sekunden um 27
Erhöht die Zaubermacht um 118

Könnte mit dem Addon, nachdem was sie gesagt haben, dann nur noch so ausschauen:
129 Intelligenz
129 Ausdauer
(Willenskraft nur noch für Heiler, Manareg/5 Sekunden abgeschafft, Zaubermacht in Intelligenz umgerechnet...), was bleibt denn dann noch übrig, worin sich Items unterscheiden? :)
Ebenso wie bei Schilde der Blockwert komplett wegfallen soll, laut Planung soll dann immer ein prozentualer Anteil geblockt werden. Heißt das also, das zwischen einem low End und High End Schild kein Unterschied mehr besteht, abgesehen von Rüstungswerten und den paar zusätzlichen Werten darauf? Wäre ja nicht sonderlich förderlich für die Langzeitmotivation.

[lilgefo~]

Was vielleicht noch eine Information wert wäre, den schnellen Waffenwechsel wollen sie nicht wieder einbauen, weil laut deren Begründung das Feature zu "komplex" gewesen ist und daher nicht "jeder" diese Funktion zu nutzen wusste.
Das klingt alles sehr danach, als ob einfach alles darauf ausgelegt ist, selbst dem hinterletzten PC Besitzer das Spielen so simpel wie möglich zu machen, bloß nicht denken! ;)

Mal sehen, was am Ende noch vom richtigen Diablo übrig bleibt.

Die haben überhaupt nicht gesagt, dass dadurch das Spiel zu komlex wird lol. Das Feature wurde ja im Prinzip nur in Wegen genutzt die von Blizz nicht gewollt waren Stichwort MF Switch und deshalb wirds rausgenommen.

[clockwork]

Ja, "komplex" is daran überhaupt nichts. Das wird für MF, CTA usw genommen indem man kurz vor dem kill die Waffen wechselt... ohne jetz direkt einen nennen zu können reden in der Diskussion um D3 meisten die von "casual Vereinfachung" die nie LOD nie wirklich gespielt haben.

Mit den ganzen Stats in d2 kennt sich NIEMAND aus. Um da was rauszufinden müssen selbst die Leute die seit 8 Jahren spielen in Foren, Sammlungen und Cals nachsehen. Wenn irgendwas nicht so recht klappt wie man sich das vorgestellt hat darf man das Inventar mit Charms, Torch und Anni zuballern. Das ganze einfacher machen ist sicher nicht so verkehrt. Und die Sachen hat man auch nur rausgefunden weil man Mods gespielt hat bei dem man alles angepasst hat (unsterblich, 1dmg base usw).

[Kai]

Blizz hatte schon offiziell bestätigt es an unseren Markt anzupassen. Notfalls auch SC2 falls nötig.

http://www.diablo-3.net/diablo-3-fuer-deutschland-zu-blutig-blizzard-setzt-auf-selbstzensur/082849

Veraltete Aussage, wurde auch in den Foren schon mehrfach dementiert.

[MajorX32]

Das ist genau das was mir Sorgen macht, bei WoW ist der Plan derzeit, vorallem Itemunterschiede aufzuheben und Sammelei extrem zu versimpeln.
Ein Item das jetzt noch so ausschaut:
129 Intelligenz
129 Ausdauer
84 Willenskraft
Erhöht die Manaregeneration alle 5 Sekunden um 27
Erhöht die Zaubermacht um 118

Könnte mit dem Addon, nachdem was sie gesagt haben, dann nur noch so ausschauen:
129 Intelligenz
129 Ausdauer
(Willenskraft nur noch für Heiler, Manareg/5 Sekunden abgeschafft, Zaubermacht in Intelligenz umgerechnet...), was bleibt denn dann noch übrig, worin sich Items unterscheiden? :)
Ebenso wie bei Schilde der Blockwert komplett wegfallen soll, laut Planung soll dann immer ein prozentualer Anteil geblockt werden. Heißt das also, das zwischen einem low End und High End Schild kein Unterschied mehr besteht, abgesehen von Rüstungswerten und den paar zusätzlichen Werten darauf? Wäre ja nicht sonderlich förderlich für die Langzeitmotivation.
So schlimm ist das nu auch nicht, Blizzard wird das ja mit gutem Grund machen, ich wusste auch nie genau ob ich jetzt bla oder Zaubermacht erhöhen soll, und das obwohl ich kein neuling oder casual gamer bin.
Erstmal abwarten was sie machen!
Vorallem mit Diablo 3, ich hoffe das der Koop endlich mal Sinn macht, bei Diablo 1, Diablo 2 und Titan Quest macht jeder sein eigenes Ding, weil einfach alles zu einfach war, falls nicht, nimmt man einfach 9999 Tränke mit, ach da werden errinerungen an den ersten Teil wach, ich konnte kaum englisch aber es war echt spassig und vorallem gruselig, ich habe die demo ewig gespielt.

Also Grafisch finde ich es ok, einen hauch zu comiclastig finde ich, also es erriert teilweise doch an WoW als an Diablo und ja das ist wirklich so!
Alleine die Grafiken...
Das Gameplay soll wohl auch fast identisch sein, mal sehen, die Klassen finde ich jetzt nicht so inovativ, aber das will blizzard ja eh nie sein, wobei ich die fähigkeiten interessant finde, die vom Mönch erriert mich total an Kill Bill, mit dem Herz das Teil.
Zum Thema Items (http://www.diablo-3.net/diablo3/items)

[PacmanX100]

Die haben überhaupt nicht gesagt, dass dadurch das Spiel zu komlex wird lol. Das Feature wurde ja im Prinzip nur in Wegen genutzt die von Blizz nicht gewollt waren Stichwort MF Switch und deshalb wirds rausgenommen.

Klar haben sie das so gesagt, steht ja Blau auf Schwarz in deren Foren. :tongue:

Außerdem wäre es ein leichtes gewesen, gerade solche Sachen zu verhindern, in dem man den Waffenwechsel während eines Kampfes unmöglich macht. Aber deren Weg ist ja jetzt, das Feature komplett rauszunehmen.


At the moment it is. The confusion it creates for players is a good point really in my opinion. From my time in tech support it was a common enough issue that we had pre-written responses to send to people to help inform them of where their weapons went. BUT that said it's not a problem that's completely without a solution, so while it's a decent argument it's sort of weak because it could probably be addressed somehow.

One good reason why it's not a feature we like the idea of is that it adds a new type of play complexity that we don't want to layer on top of those that we already have. We're creating the game, the skills, the movement speed, kill rates, skill runes, and all other combat related mechanics and features to fit as tightly together as possible. Throwing in weapon swapping forces that tightening/balancing to take it into account. Only thing is that it's not a clear cut feature. You either know how to game it - or you don't. So it creates a separation of players that isn't based on use of the character and skills but doing this weird little trick and swapping back and forth between weapons at specific times. It becomes a necessity to remain effective or as a strong opponent, and we believe the combat has enough going for it that it doesn't need difficult to explain and understand features like weapon swapping.

I know this is probably the wrong audience to try to make that argument to, because most of you are on the winning end. But trust us that there will be plenty of separation between you and the noobs to show how awesome you are without weapon swapping.

You also have the issues of it just being used for storage, which feels super cheesy. Or as a means to game MF by swapping in weapons to get 0mgz uber dropz.
http://forums.battle.net/thread.html?topicId=23042454995&sid=3000&pageNo=1

Irgendwie auch unpassend, das hier mit Erfahrungen aus Diablo 2 gewunken wird. Bei Diablo 2 wars eher egal, ob man den zweiten Waffenslot nutzte oder nicht, man konnte sowohl manuell die Waffe wechseln als auch schnell switchen, war halt nur bequemer. Nötig war das in gar keinem Fall. MF konnte man immer sehr gut betreiben (später hatte man locker über 600%, egal wie) und im Kampf wäre ein Wechsel häufig wegen Setbonis sowieso schwachsinn gewesen. Der zweite Slot machte sogar Sinn, z.B. konnte man sich Zweihandwaffe in den einen und Waffe/Schild in den anderen packen um mal was anderes zu spielen.

[MajorX32]

Ist eigentlich was über die mod-fähigkeit von Diablo 3 bekannt?
Starcraft 2 kann man ja richtig derbe ändern, zu einem third person shooter, wie das Video auf youtube beweist.

[Drachentöter]

Veraltete Aussage, wurde auch in den Foren schon mehrfach dementiert.

Link zu einer blauen Dementierung, bitte. Diese Infos vom August letzten Jahres gingen durch die ganze Presse und ich hab da bisher nix neues gesehen.

[[dzp]Viper]

Link zu einer blauen Dementierung, bitte. Diese Infos vom August letzten Jahres gingen durch die ganze Presse und ich hab da bisher nix neues gesehen.

Kai brauch in dem Sinne keine Quelle.. er ist eine Quelle. ;)

[Drachentöter]

Ich hätte trotzdem gerne eine, also für WoW gibt´s ja mmo-champion, aber für Diablo und Starcraft, kenn ich nix. Das war mein erster google-treffer, warum kommt da nix von Blizz. :P

[PacmanX100]

Mit den ganzen Stats in d2 kennt sich NIEMAND aus. Um da was rauszufinden müssen selbst die Leute die seit 8 Jahren spielen in Foren, Sammlungen und Cals nachsehen. Wenn irgendwas nicht so recht klappt wie man sich das vorgestellt hat darf man das Inventar mit Charms, Torch und Anni zuballern. Das ganze einfacher machen ist sicher nicht so verkehrt. Und die Sachen hat man auch nur rausgefunden weil man Mods gespielt hat bei dem man alles angepasst hat (unsterblich, 1dmg base usw).

Das ist zu sehr pauschalisiert und stimmt so nicht. Ich hatte wenig Probleme mit den Stats, sie waren sogar sehr nachvollziehbar, im Gegensatz zu manch anderen Games.

Das Stärke den Nahkampfschaden, Geschicklichkeit die Blockchance, Vitalität den Lebenswert und Energie den Manavorrat aufstockte, das sollte jedem schnell aufgefallen sein und genau das ist alles, was man zum spielen wissen musste. Das man einem Nahkämpfer nicht unendlich viel Energie geben musste, war schnell nachvollziehbar, wenn sich der Schaden im Menü kein bisschen änderte.
WoW ist da eher noch ein schlechtes Beispiel, da wird noch nichtmal angezeigt, wie hoch die Trefferchance gegen Mobs irgendeines level ist, die Info, das man x % braucht um ihn dauerhaft treffen, findet man NUR in Foren, im game wird das nirgendwo erwähnt (erhöht um % wird angezeigt, aber nicht die Ausgangsbasis :crazy: ) , angezeigt oder gar erklärt (woher wollen die Spieler es auch wissen, gerade so prozentbasierte Sachen sind selbst durch Tests sehr schwer nachzuweisen, basiert ja alles auf Zufall)!
Das Inventar musste man auch niemals zuballern, da man bereits mit leeren Inventar und Set und Unique-Ausrüstung Hell Baal allein machen konnte. Alles andere war lediglich Perfektionierung und dagegen spricht mal gar nichts, denn die gibts überall und trägt zu (meiner) Langzeitmotivation bei.

[JaniC]

Halb OT aber kann hier mal rein:

Habe mir und nem Kumpel für 2,49€ vor 2 Wochen nochmal Titan Quest + Addon Immortal Throne bei steam geschossen und selten soviel Spaß für 5 Euro gehabt.

Haben es installiert, fanpatch 1.17a drüber und losgespielt.

Haben beide mittlerweile über 120 Stunden ingame verbracht (seit 03.02.) laut steam und sind beide Level 62.
sind fast immer zusammen rumgelaufen außer bossruns, die haben wir so parallel gemacht ab und an, mit skype an.

Habe einen Lvl62 Vorboten, alle relevanten Skills gemaxt, 6000 leben, max. schaden 18.500, meist packt er so 4000-9000er crits aus, sind gegen gruppen auch 10.000-14.000 dabei, nicht selten.
Items nix besonderes, unique Mischmasch, keins der imba-Items die man 1000 Stunden farmen muss, neuestes Set ist Alexanders Set mit +2 auf alle Skills bei der Rüstung und Setbonus bei 2/6 Items schon +10%Stärke.
Egal, Details.

Titan Quest hat alles, was D2 hatte, nur in hübsch. Mit umskillen.
Einfach ein rundes spiel, man sollte es ruhig mal wieder betonen, ich bekomme dafür ja nix. Aber TQ hat es echt verdient.
Gibt keinen K.O.-Nervfaktor.
Davor hatten wir Loki probiert, vom Grabbeltisch für 5€, haben es bis lvl40 durchgezogen aber einfach viel zu nervig, träge Performance, langweilige Level, umständliches "opfern" und keinerlei Langzeitmotivation, irgendwann.

TQ jetzt auf Legendär im 3. Akt kurz vorm Typhoon, die Hydra leg ich in 5-10 Sek.
Mit meinem Kollegen natürlich noch schneller.
Er alleine kriegt sie kaum klein, ist Conjuror (Geist/Erde) und verreckt einfach zu schnell.

Prinzipiell ist es aber so, dass wenn man halbwegs konzentriert spielt, man die Gegner im Coop zu zweit auf legendär sogar noch locker alleine killen kann.
Und damit meine nicht nicht vorsichtig pullen etc.
Habe mal in der Anfangszeit nen halbes Jahr WoW gespielt und dazu kein Vergleich. in den Raids haben wir damals fast jeden Mob einzeln gepullt,der Tank musste erstmal Aggro aufbauen, da gab es eine richtige Reihenfolge, die auch eingehalten werden musste, sonst ging die ganze Gruppe ganz schnell down.
Das fehlt natürlich bei Titan quest, allerdings auch bei D2.

Egal, ich bin jedenfalls super gespannt auf D3. Bis dahin kann ich euch nur empfehlen, sich mit nem Kumpel (am besten mehrere, wäre noch cooler) TQ bei steam zu besorgen, Skype anhauen und einige "ein level-up noch/noch einma die hydra" Nächte genießen ;)

[Armaq]

Halb OT aber kann hier mal rein:

Habe mir und nem Kumpel für 2,49€ vor 2 Wochen nochmal Titan Quest + Addon Immortal Throne bei steam geschossen und selten soviel Spaß für 5 Euro gehabt.

Haben es installiert, fanpatch 1.17a drüber und losgespielt.

Haben beide mittlerweile über 120 Stunden ingame verbracht (seit 03.02.) laut steam und sind beide Level 62.
sind fast immer zusammen rumgelaufen außer bossruns, die haben wir so parallel gemacht ab und an, mit skype an.

Habe einen Lvl62 Vorboten, alle relevanten Skills gemaxt, 6000 leben, max. schaden 18.500, meist packt er so 4000-9000er crits aus, sind gegen gruppen auch 10.000-14.000 dabei, nicht selten.
Items nix besonderes, unique Mischmasch, keins der imba-Items die man 1000 Stunden farmen muss, neuestes Set ist Alexanders Set mit +2 auf alle Skills bei der Rüstung und Setbonus bei 2/6 Items schon +10%Stärke.
Egal, Details.

Titan Quest hat alles, was D2 hatte, nur in hübsch. Mit umskillen.
Einfach ein rundes spiel, man sollte es ruhig mal wieder betonen, ich bekomme dafür ja nix. Aber TQ hat es echt verdient.
Gibt keinen K.O.-Nervfaktor.
Davor hatten wir Loki probiert, vom Grabbeltisch für 5€, haben es bis lvl40 durchgezogen aber einfach viel zu nervig, träge Performance, langweilige Level, umständliches "opfern" und keinerlei Langzeitmotivation, irgendwann.

TQ jetzt auf Legendär im 3. Akt kurz vorm Typhoon, die Hydra leg ich in 5-10 Sek.
Mit meinem Kollegen natürlich noch schneller.
Er alleine kriegt sie kaum klein, ist Conjuror (Geist/Erde) und verreckt einfach zu schnell.

Prinzipiell ist es aber so, dass wenn man halbwegs konzentriert spielt, man die Gegner im Coop zu zweit auf legendär sogar noch locker alleine killen kann.
Und damit meine nicht nicht vorsichtig pullen etc.
Habe mal in der Anfangszeit nen halbes Jahr WoW gespielt und dazu kein Vergleich. in den Raids haben wir damals fast jeden Mob einzeln gepullt,der Tank musste erstmal Aggro aufbauen, da gab es eine richtige Reihenfolge, die auch eingehalten werden musste, sonst ging die ganze Gruppe ganz schnell down.
Das fehlt natürlich bei Titan quest, allerdings auch bei D2.

Egal, ich bin jedenfalls super gespannt auf D3. Bis dahin kann ich euch nur empfehlen, sich mit nem Kumpel (am besten mehrere, wäre noch cooler) TQ bei steam zu besorgen, Skype anhauen und einige "ein level-up noch/noch einma die hydra" Nächte genießen ;)
Zocken auch 2 - 5 Personen zusammen und das macht echt Spaß. Aber bei 5 wird der Mob doch sehr hart.

[clockwork]

Hoffentlich haben die beim Aktwechsel wieder fette Videos am Start. So wie in d2 eben, die schau ich mir heute noch ab und zu beim spielen an. :massa:

[aths]

Egal, ich bin jedenfalls super gespannt auf D3. Bis dahin kann ich euch nur empfehlen, sich mit nem Kumpel (am besten mehrere, wäre noch cooler) TQ bei steam zu besorgen, Skype anhauen und einige "ein level-up noch/noch einma die hydra" Nächte genießen ;)Ich bin von Titan Quest nicht so begeistert. Hatte es inklusive Expansion über Steam gekauft und dann sogar noch die Grafikkarte geupgradet (8600 GTS - 9800 GTX.) Das Spiel bietet recht abwechslungsreiche Grafik und eine Story.

Was mir fehlte, war trotzdem das Gefühl, da zu sein. Dort, im Spiel. Trotz der guten und liebevoll gemachten Grafik fühlte ich mich im TQ-Griechenland nicht heimisch. Trotz des interessanten Skillsystems hatte ich keine Lust, es mit einer anderen Skillung zu probieren.

[Armaq]

Ich bin von Titan Quest nicht so begeistert. Hatte es inklusive Expansion über Steam gekauft und dann sogar noch die Grafikkarte geupgradet (8600 GTS - 9800 GTX.) Das Spiel bietet recht abwechslungsreiche Grafik und eine Story.

Was mir fehlte, war trotzdem das Gefühl, da zu sein. Dort, im Spiel. Trotz der guten und liebevoll gemachten Grafik fühlte ich mich im TQ-Griechenland nicht heimisch. Trotz des interessanten Skillsystems hatte ich keine Lust, es mit einer anderen Skillung zu probieren.
Mir hat es vor etlicher Zeit solo auch nicht gefallen, aber zusammen mit ein paar Freunden hat es irgendwie die gleiche Diablosucht ausgelöst. Noch ein Boss, ein schönes Item ...

[FOE]

Hallo,

[Off Topic On]
... Titan Quest + Addon Immortal Throne bei steam ...

Habe einen Lvl62 Vorboten, ...
Ist wohl auch eine der leichteren Klassen ... wie fast alle mit "Traum"! ;)

Er alleine kriegt sie kaum klein, ist Conjuror (Geist/Erde) und verreckt einfach zu schnell.
Hmm, ist zwar keine "einfache" Klasse, sollte aber auch Solo gut gehen, wenn man sich "gut" skillt!?!

Egal, ich bin jedenfalls super gespannt auf D3. Bis dahin kann ich euch nur empfehlen, sich mit nem Kumpel (am besten mehrere, wäre noch cooler) TQ bei steam zu besorgen, Skype anhauen und einige "ein level-up noch/noch einma die hydra" Nächte genießen ;)
Stimmt! :D

BTW, bez. TQIT u.U. auch mal hier (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=306791) vorbei schauen und/oder auch hier (http://titanquest.4players.de/forum/viewtopic.php?t=8748)! ;)
[Off Topic Off]

[MajorX32]

Wenn ich mir mal das gute alte Diablo 1 angucke was ja richtig gruselig für mich war, ich war erst 10 oder 13 jahre jung.
Und mir jetzt diablo 3 angucke, geht blizzard den falschen Weg.
Ich hoffe das es einen "realistic" mod geben wird, mit Diablo-like texturen und nicht solch WoW-like texturen.

@aths
Spiel mal ein Third-Person hack N Slay wie Demon´s Souls, SO etwas gibt dir sofort das gefühl mittendrin zu sein anstatt nur dabei, was ich schade an diablo 3 finde, wird wohl wieder nur eine langweilige klickOrgie.

[dr.denton]

Du willst nicht ernsthaft wieder diese leidige Grafikdiskussion anzetteln ? Wenn du D1 willst, dann spiel' D1, D3 wird nämlich D3 ;)

Natürlich ist Diablo eine "langweilige Klickorgie" - genau so, wie jedes RTS, jedes Adventure und jeder Shooter …

Diablo 3 wird ein weit komplexeres und runderes Skillsystem haben als alle anderen vergleichbaren Spiele, Demon's Soul ist keines davon.
Davon abgesehen spielt die Kameraperspektive erstmal eine untergeordnete Rolle, ob ich mich in eine Welt hineinversetzt fühle hängt von vollkommen anderen Faktoren wie Spielmechanik, Atmosphäre, Steuerung etc. ab.

Grüße

denton

[FOE]

Wenn ich mir mal das gute alte Diablo 1 angucke was ja richtig gruselig für mich war, ich war erst 10 oder 13 jahre jung.
Und mir jetzt diablo 3 angucke, geht blizzard den falschen Weg.
Ich hoffe das es einen "realistic" mod geben wird, mit Diablo-like texturen und nicht solch WoW-like texturen.
Du willst nicht ernsthaft wieder diese leidige Grafikdiskussion anzetteln ? Wenn du D1 willst, dann spiel' D1, D3 wird nämlich D3 ;)
Sehe ich auch so! IMO passt die Optik schon, zu realistisch ist IMO auch so 'ne Sache ... siehe z.B. "Modern Warfare 2", oder anders "Torchlight" ... quietscht-bunt und trotzdem passt es!

... wird wohl wieder nur eine langweilige klickOrgie.
Natürlich ist Diablo eine "langweilige Klickorgie" - genau so, wie jedes RTS, jedes Adventure und jeder Shooter …
Stimmt ebenfalls! ;)

Diablo 3 wird ein weit komplexeres und runderes Skillsystem haben als alle anderen vergleichbaren Spiele, Demon's Soul ist keines davon.
Aber hoffentlich nur "zu" Komplex ... sonst wird's IMO kontraproduktiv!

Davon abgesehen spielt die Kameraperspektive erstmal eine untergeordnete Rolle, ob ich mich in eine Welt hineinversetzt fühle hängt von vollkommen anderen Faktoren wie Spielmechanik, Atmosphäre, Steuerung etc. ab.
Auch war, siehe ja auch z.B. "Hellgate London" ... eigentlich nicht schlecht, aber der Funke sprang IMO nicht so Richtig über.

[MajorX32]

Du willst nicht ernsthaft wieder diese leidige Grafikdiskussion anzetteln ? Wenn du D1 willst, dann spiel' D1, D3 wird nämlich D3 ;)


Grüße

denton
Wieso wieder, es ist meine Meinung und damit basta!
Torchlight zeigt wie ein Hack n slay nicht aussehen sollte, so sieht diablo 3 ja auch aus.
Hier (http://www.levelfortytwo.com/wp-content/uploads/2010/01/1.jpg)



Natürlich ist Diablo eine "langweilige Klickorgie" - genau so, wie jedes RTS, jedes Adventure und jeder Shooter …


Ja sicher und Sex ist mit der Hand genauso toll wie mit einer Frau...
Es ist ein großer Unterschied ob ich einen Charakter selber Spiele wie in einem Shooter ODER ABER ob ich ein Marionette habe, denk mal drüber nach. :rolleyes:
Natürlich ist ALLES geklicke, so funktioniert ein PC eben, es geht eben darum ob man dabei ist oder mitten drin und ich finde das es damals zwar gut war, aber heute schon lange überflüssig ist.
Es mag ja bei spielen wie dragon age einigen spass machen, mir macht es das nicht, ich will eben richtig im Spiel sein und nicht zugucken wenn ich den Gegner anklicke wie sich zwei Marionetten bekämpfen, den ,,ICH'' will gegen den Gegner kämpfen...bevor das jetzt wieder kommt, mein Virtuelles ,,ICH'' ist damit gemeint :P

Ich fände es halt gut wenn diablo 3 wenigstens die Möglichkeit bieten würde, natürlich wird es auch so interessant, aber ich finde es halt schade.
Spiele wie Neverwinter nights 2 bieten ja schon so eine indirekte Möglichkeit, entweder man spielt es wie Baldurs Gate oder wie WoW, das einzige was fehlt, sind die Kämpfe.



Diablo 3 wird ein weit komplexeres und runderes Skillsystem haben als alle anderen vergleichbaren Spiele, Demon's Soul ist keines davon.

Grüße

denton
*Lach*
Spiel erstmal DS und dann reden wir weiter.

[Dr.Doom]

Ja sicher und Sex ist mit der Hand genauso toll wie mit einer Frau...Das kommt dann wohl auf die Frau an. :ulol2:

[dr.denton]

MajorX, mir scheint, dass du weder Roguelikes allgemein noch Diablo speziell besonders leiden kannst - da frage ich mich natürlich: wieso sich dann mit dem Spiel abgeben ? Diablo 3 wird mit Sicherheit keine direkte Steuerung des Charakters ermöglichen, das ist schlicht nicht Teil der Spielmechanik.

Der Titel wird von seiner Spielmechanik niemals auch nur in die Nähe eines 3rd Person Actionrollenspiels wie DS kommen, wieso also hier irgendwelche Vergleiche anstellen ? An der Qualität von DS habe ich ja nie gezweifelt (falls du das aus meinem Satz herausgelesen haben solltest).

Davon abgesehen ist die Steuerung deines Charakters doch bei Diablo immer noch wesentlich direkter als bei den genannten Bioware/Black Isle Spielen.

Zur Grafik schreibe ich nix mehr, das ist verschwendete Lebenszeit.

MfG

denton

[MajorX32]

MajorX, mir scheint, dass du weder Roguelikes allgemein noch Diablo speziell besonders leiden kannst - da frage ich mich natürlich: wieso sich dann mit dem Spiel abgeben ? Diablo 3 wird mit Sicherheit keine direkte Steuerung des Charakters ermöglichen, das ist schlicht nicht Teil der Spielmechanik.

ja, ich hasse es wie die Pest, deswegen schreibe ich auch so etwas wie das gute alte Diablo 1.
Ich mochte Diablo 1 sehr und Diablo 2 war auch ok, aber Diablo 3 ist eben genau das selbe, was ich eben sehr schade finde.
Ich würde eben mehr Möglichkeiten begrüßen, das ist alles :rolleyes:
Was wäre so schwer daran, eine direkte Kontrolle, sei es auch nur die Bewegung einzuführen und eine Third Person, klappte bei NWN2 auch wunderbar und machte das Spiel gleich sympatischer.



Zur Grafik schreibe ich nix mehr, das ist verschwendete Lebenszeit.

MfG

denton

Achso, aber das surfen hier oder PC Spiele allgemein ist wertvolle Lebenszeit?
Schlecht ist die Grafik nicht, aber eben _in Farbe und Bunt._
Ich meine, ich habe mir Torchlight angeguckt, die Demo flog schon nach 1 Min von meiner Platte, es sieht eifnach grauenhaft aus.
Ein diablo 3 ist jetzt kein Torchlight, aber der Grafikstil ist sehr ähnlich.
http://www.pcgames.de/screenshots/original/2009/10/diablo_torchlight_01.jpg

Nur ist es bei Diablo 3 weiter rausgezoomt.

[dr.denton]

Na gut, ich verstehe, dass du gerne variable Eingabemöglichkeiten hättest, hat Blizz ja bei WoW bspw. auch gemacht (WASD vs. Klicken), aber: das Spielprinzip von Diablo lebt in viel stärkerem Maße von der Art der Steuerung als D&D Derivate wie NWN, das würde bei Diablo das Balancing enorm verkomplizieren oder gleich komplett versauen.

Wenn ich mir die Kommentare von Bashiok bezüglich des Skillsystems so anschaue, so bin ich überzeugt davon, dass du spätestens auf höheren Schwierigkeitsgraden froh sein wirst über jeden Finger, der nicht für schnödes Movement verschwendet werden muss ;)

MfG

denton

P.S. "verschwendete Lebenszeit" ist für mich, mich mit anderen Leuten über die Grafik von Diablo 3 zu streiten - nicht gegen dich gerichtet, aber zu dem Thema sind die Fronten geklärt und auch, auf welcher Seite ich stehe.

[Fetza]

P.S. "verschwendete Lebenszeit" ist für mich, mich mit anderen Leuten über die Grafik von Diablo 3 zu streiten - nicht gegen dich gerichtet, aber zu dem Thema sind die Fronten geklärt und auch, auf welcher Seite ich stehe.

In der sache stehe ich auch der der grafikkritik, das problem ist, die leute die d1 gemacht haben sind halt nicht mehr bei blizzard angestellt, so wie ich hörte.

Abgesehen davon, ist es nunmal blizzards designentscheidung - und nach dem wow erfolg ist doch klar, wohin die reise geht. Seits drumm, mir persönlich gefällt mittlerweile auch die d3 grafik, da sie doch deutlich besser aussieht, als das was uns blizz zu anfang vorgesetzt hat. Ausserdem wirds wohl auch massig gespritze geben, was mich dann für den bunten comicstil entschädigt.

[Nightspider]

In der sache stehe ich auch der der grafikkritik, das problem ist, die leute die d1 gemacht haben sind halt nicht mehr bei blizzard angestellt, so wie ich hörte.

Abgesehen davon, ist es nunmal blizzards designentscheidung - und nach dem wow erfolg ist doch klar, wohin die reise geht. Seits drumm, mir persönlich gefällt mittlerweile auch die d3 grafik, da sie doch deutlich besser aussieht, als das was uns blizz zu anfang vorgesetzt hat. Ausserdem wirds wohl auch massig gespritze geben, was mich dann für den bunten comicstil entschädigt.

Die Grafik hat sich seit der Vorstellung von D3 doch nicht verändert und Blizzard beharrt darauf den Grafikstil nicht zu ändern.

[Kalimar]

es wird sicher düstere gegenden und dungeons geben.

[Drachentöter]

Was wurde über die SC2 Comicgrafik im Vorfeld genauso gemeckert. Vergleicht mal die alten SC2 Shots auf der Website mit der Beta jetzt, die waren viel bunter. Blizzard hat nun mal diesen Stil. Damit muss man mit klarkommen wenn man die Spiele mag, den Stil aber nicht.

[Lord Wotan]

Die Grafik hat sich seit der Vorstellung von D3 doch nicht verändert und Blizzard beharrt darauf den Grafikstil nicht zu ändern.
Ist ja auch klar, man will Kasse beim WoW Kindergarten machen.

[Dr.Doom]

Ist ja auch klar, man will Kasse beim WoW Kindergarten machen.Gibt's von dir auch Beiträge, die nicht irgendwas/wen angreifen?

[Drachentöter]

Ist ja auch klar, man will Kasse beim WoW Kindergarten machen.

Ahja, Comic-Stil hat also was mit Kindern zu tun? Wo kommst du denn her? :eek:

[Lord Wotan]

Ahja, Comic-Stil hat also was mit Kindern zu tun? Wo kommst du denn her? :eek:
Knallbunte Teletubbie Farbenspiele auf jeden Fall.

[Lord Wotan]

Gibt's von dir auch Beiträge, die nicht irgendwas/wen angreifen?
Hast du was gegen Kritik. Oder sollen alle nur brav ja danke sagen. Also sollen alle nur WoW Fanboy´s sein?

[Drachentöter]

Knallbunte Teletubbie Farbenspiele auf jeden Fall.

Wenn Teletubbies in schöne blutrote Fetzen zerplatzen sag ich ja, danke...

[clockwork]

Gibt's von dir auch Beiträge, die nicht irgendwas/wen angreifen?
Immerhin hat er die Schuld dass ihm D3 nicht gefällt noch nicht auf die Juden geschoben. Das ist doch ein Fortschritt oder?

[Lord Wotan]

Wenn Teletubbies in schöne blutrote Fetzen zerplatzen sag ich ja, danke...
Dann hast du noch nicht mitbekommen, das es für den Deutschen Markt zusätzlich zum Knallbunten Teletubbie Farbenspiel in Spiel, die blutroten Fetzen leider rauszensiert werden. So viel zum Thema! Was bleibt dann, richtig ein WoW Farben-Klon für Kinder
ab 4 Jahren;)

Außerdem bezog sich meine Antwort auf Nightspider. Der richtig feststellt, das Blizzard auf die Wünsche seiner Spieler scheißt. Somit gilt, wer lesen kann ist klar in Vorteil. Das gilt besonders für clockwork, der damit scheinbar überfordert ist.;D

[aths]

Blizzard scheißt überhaupt nicht auf die Wünsche seiner Spieler. Blizzard entwickelt mit Diablo 3 dann dann für lange Zeit beste Action-RPG.

Außerdem heißt "scheinbar" nicht "anscheinend".

Blizzard war selbst verwundert, wie farbenfroh und hell Diablo 2 über weite Strecken ist. Sie passen das Artwork an, dass man sofort 100% Diablo-Feeling hat: Zunächst durchaus bissel nette Natur, aber halt auch gruselige Dungeons und trostlose (jedoch nicht triste) Wüsten.

[Drachentöter]

das es für den Deutschen Markt zusätzlich zum Knallbunten Teletubbie Farbenspiel in Spiel, die blutroten Fetzen leider rauszensiert werden.

Das ist noch nicht sicher, bei SC2 hat´s ja auch ohne Zensur geklappt. Diablo mag zwar düsterer sein, aber fest steht es noch nicht das es hier geschnitten kommt.

Es ist hoffnugslos aber: Blizzard möchte mit dem Comic-Stil sicher keine Kinder gewinnen und solcher Stil ist auch nicht nur für Kinder gedacht. Und vom großen Blizz-MMO scheinst du gar nichts zu wissen, denn wenn´s nach mir ginge wäre WotLK ab 18 und das nicht wegen der Suchtgefahr oder den Kiddies. Spiel mal einen DK von 55 auf 58 dann reden wir weiter kkthxbb.

Wie aths schon anmerkte ist Blizzard die letzte Spielefirma die auf die Wünsche ihrer Kunden scheißt. Das kommt wenn dann von Activision.

[aths]

Activision kann sich auf den Kopf stellen und mit den Ohren wackeln. Bei Blizzard sind oben Leute die nicht (mehr) für ihr Geld arbeiten. Die wissen was sie tun. Von Spiel zu Spiel gibt es zudem Fortschritte.

Wenn Jay Wilson immer wieder betont, welche Holprigkeiten Diablo 2 alles hatte und er die bei Diablo 3 vermeiden möchte heißt das nicht, dass ein Wischiwaschi-Spiel rauskommt. Da das ganze auf höherem Niveau angesiedelt ist, gibt es die Holprigkeiten dann dort.

[|-Sh0r7y-|]

bitte bitte noch dieses jahr bitteeeee!!!
Das warten ging mir schon bei D2 auf die eier;D

[hesTeR-]

Immerhin hat er die Schuld dass ihm D3 nicht gefällt noch nicht auf die Juden geschoben. Das ist doch ein Fortschritt oder?


hahah sehr gut :D

[cozmo]

bitte bitte noch dieses jahr bitteeeee!!!
Das warten ging mir schon bei D2 auf die eier;D

hehe... Torchlight verkürzt die wartezeit.. ist leider ohne multiplayer mod, aber macht trotzdem laune. ist mit unter von den entwicklern von D1+2 - merkt man auch, nicht nur die musik ist so gut wie identisch.
trotzdem, netter titel und bei oberflächlichen schnell-schnell-recherchen, entdeckte ich eine info, dass ein multiplayer-mod in der mache ist (fan-projekt).

P.s. darfst allerdings nichts gegen comic-graphik haben... das spiel ist richtig "süss" ;)

[Nightspider]

bitte bitte noch dieses jahr bitteeeee!!!
Das warten ging mir schon bei D2 auf die eier;D

Dieses Jahr? Seit froh wenn StarCraft 2 dieses Jahr erscheint.

Diablo 3 wahrscheinlich 2012.

[|-Sh0r7y-|]

Ich hab kein problem mit süsser Comic Grafik, bin ja selbst süss :p
Ach und mit Juden hab ich auch kein problem... :D

[Drachentöter]

Dieses Jahr? Seit froh wenn StarCraft 2 dieses Jahr erscheint.

Diablo 3 wahrscheinlich 2012.

SC II hat schon ein Releasedatum: den 27.07.2010. Blizzard gibt die nicht raus, falls sich das Spiel verschieben sollte, wie viele das machen. Sollte es sich verschieben Fresse ich mein Auto.

[Kai]

SC II hat schon ein Releasedatum: den 27.07.2010. Blizzard gibt die nicht raus, falls sich das Spiel verschieben sollte, wie viele das machen. Sollte es sich verschieben Fresse ich mein Auto.

Hmm, wenn du das filmst, könnte sich eine Verschiebung glatt lohnen. ^^

[Drachentöter]

Hmm, wenn du das filmst, könnte sich eine Verschiebung glatt lohnen. ^^

Da wird nichts draus, ihr würdet euch lächerlich machen, da ihr ja schon Werbespots mit dem Datum publiziert. :D

[Nightspider]

Ich wette dagegen. Ich wette das Diablo3 frühestens 2012 erscheint. Wenn nicht spring ich mit Klamotten ins Wasser und lass das von Freunden Filmen. (Hab leider kein Auto zum fressen da)

[Kai]

Da wird nichts draus, ihr würdet euch lächerlich machen, da ihr ja schon Werbespots mit dem Datum publiziert. :D

Schieben wir halt einen Spot nach der dich zeigt beim Auto essen ^^

New Date: 28.07.2010

[IVN]

Schieben wir halt einen Spot nach der dich zeigt beim Auto essen ^^

New Date: 28.07.2010
Für welches Spiel? D3?

[dildo4u]

Ich wette dagegen. Ich wette das Diablo3 frühestens 2012 erscheint. Wenn nicht spring ich mit Klamotten ins Wasser und lass das von Freunden Filmen. (Hab leider kein Auto zum fressen da)
Jup nästes Jahr kommt das erste SC2 Addon dann 2012 D3 und 2013 das letze SC2 Addon,gefolgt vom ersten D3 Addon 2014.

[aths]

Ich hab gestern wieder Diablo 2 ausgepackt.

Grund: Mich befiel plötzlich der Drang, eine Blitz-Assa zu spielen.

Diablo 2 fesselt nach wie vor. Da steht eine Kiste. Man kann nicht vorbeigehen, ohne sie aufzumachen, denn die Neugier bohrt: Was mag da nur drin sein?

[w0mbat]

hab ich letztes jahr auch versucht und die "grafik" hat mich getötet.

[Drachentöter]

Jo, Gameplay ist noch ganz ok bei Lord of Destruction aber Grafik geht echt nicht mehr. Die war damals schon irgendwie kacke. Brood War kann man dagegen auch in 10 weiteren Jahren noch anschauen.

Lieber denn dröflzigsten WoW-Twink leveln :freak:

[FOE]

hab ich letztes jahr auch versucht und die "grafik" hat mich getötet.
Ja, ist mir auch so Ergangen!

D2 mit 'aktuellerer' Grafik ... und D3 könnte sich ruhig noch Zeit lassen! ;D

(Da reicht auch IMO nicht nur eine höhere Auflösung ...)

[der_roadrunner]

hab ich letztes jahr auch versucht und die "grafik" hat mich getötet.

Lass mich raten: TFT? Das ist das Grauen aller Retro-Spieler. Spiel' D2, oder überhaupt ältere Spiele mal auf einem CRT. Dann passt das auch wieder. ;)

der roadrunner

P.S.: Und wenn dir das auch nicht reicht, dann hole dir Titan Quest!

[Vertigo]

Lass mich raten: TFT? Das ist das Grauen aller Retro-Spieler. Spiel' D2, oder überhaupt ältere Spiele mal auf einem CRT. Dann passt das auch wieder. ;)

Da passt gar nichts. D2 war schon zum Release - vor immerhin 10 Jahren - technisch nicht auf der Höhe. Wie einen das heute noch fesseln kann ist mir schleierhaft. Ebenso wie man in diesem Gegriesel eine Kiste oder ähnliche Details erkennen will. Da muss man schon sehr leidensfähig sein. :biggrin:

[der_roadrunner]

Da passt gar nichts. D2 war schon zum Release - vor immerhin 10 Jahren - technisch nicht auf der Höhe. Wie einen das heute noch fesseln kann ist mir schleierhaft. Ebenso wie man in diesem Gegriesel eine Kiste oder ähnliche Details erkennen will. Da muss man schon sehr leidensfähig sein. :biggrin:

Dann spiele mal Wing Commander oder Ultima. Ich tue das noch regelmäßig. Vielleicht bin ich da einfach zu anspruchslos. Gute Grafik bedeutet nicht zwangsläufig, dass ein Spiel auch spaß macht. ;)

der roadrunner

€dit: Ich spiele D1+Hellfire lieber als D2.