....denn sie wissen nicht, was sie tun. [Archiv]

Gast

2008-10-29, 17:50:58

Das hat man nun davon, wenn man seine Eltern an den PC läßt. Weil die über 40-jährigen immernoch keine Ahnung von PCs haben und auch keinerlei Interesse daran haben, sich ein Minimum an Kenntnissen anzueigenen, werden die Forderungen nach totaler Sicherheit und Überwachung auf den PCs immer lauter. Auch die Beiträge in den Medien werden immer 'anspruchsvoller':
http://www.spiegel.de/netzwelt/tech/0,1518,585811,00.html

Erikas Windows ist quasi tot - obwohl der Bluescreen in Wahrheit nichts anderes ist als ein großgezogenes Popup-Fenster, das sich über alle anderen Programme gelegt hat.
(..)
Ich bin kein Anfänger, brauche aber Stunden, bis ich auch nur Land sehe.
(..)
Nie zuvor waren die Methoden der Virenprogrammierer so vielfältig und ausgefuchst.

Brüller!... näää... ich hab schon Bauchschmerzen vor Lachen.

Nach mehreren Stunden Arbeit, Einsatz von Linux-Rettungs-CDs, Übernacht-Scans und was man sonst noch so treibt, wenn es hart auf hart kommt, steht die Bilanz fest:

Du fragst endlich jemanden der sich damit auskennt?

Tipps von Experten, das Betriebssystem zweimal jährlich neu zu installieren, sind dagegen ein Offenbarungseid.

Aha... er hat gefragt, war aber mit dem Ergebnis offenbar sehr unzufrieden... das hat man gerne: Erst alles falsch machen, dann endlich doch wen fragen - ihn dann als Depp hinstellen: Windows neuinstallieren ist ja ein 'toller' Tip. Und dann seine eigene Inkompetenz in Form eines Web-Artikels ins Netz stellen...

Kann man dem Mann noch helfen?

Den genannten Nutzern könnte man etwa abgespeckte Linux-Distributionen empfehlen

Oh jaa... dann weiß bis auf eine kleine handvoll Leutchen im Problemfall endlich keiner mehr weiter.

Das sind Kunden, die berechtigterweise erwarten, dass ihr Rechner sich einfach einschalten und nutzen lässt. Diese Kunden selbst für den Schutz ihrer Rechner verantwortlich zu machen, ist hochgradig unseriös. Autos verkauft man auch nicht mit offenem Motorblock, auf dass der Käufer den Kram selbst verschraube.

Aber daß man sein Kfz abschließt und die Fenster hochkurbelt, wenn man Nachts im Hinterhof der Bahnhofsvideothek parkt, wird 'Erika' doch wohl wissen...

Meine Frage:
Was denkt ihr? Sollte man den über 40jährigen endlich die PCs wegnehmen? Das ist ja schon nicht mehr schön, was man da lesen muß.

The_Invisible

2008-10-29, 18:17:45

ich wäre dafür eine art "Computer-Fahrschule" einzuführen, von mir aus auch mit verschiedenen klassen. ohne bescheinigung darf man keine entsprechende hardware oder software kaufen/benutzen.

was manche user aufführen ist gegenüber anderen (internet)usern ja schon fast fahrlässig. sei es spam- oder virenschleuder, sowas muss heutzutage echt nicht mehr sein. dabei braucht man eigentlich nur seinen hausverstand benutzen und sich ein bisschen auskennen, schon hätten wir 90% weniger spams/viren/frauds.

aber vorher kommt wohl ein "internet 2.0".

mfg

Gast

2008-10-29, 21:37:31

Ich finde die Forderungen des Autor nicht überzogen. Mal im Ernst, viele Dinge können wirklich passieren. Klar, wer heutzutage wirklich noch das billige Viagra bestellt, glaubt, Kerstin will wirklich was ihm oder die Oenisverlängerung ist seriös ist selber Schuld. Auch wer irgendwelche Crackexe von komscihen Sites aus Timbuktu runterläd und ausführt, sollte sich der Gefahr im Klaren sein.

Aber das ein einfacher Besuch einer Site mittlerweile ebenso reicht ist schon ein starkes Stück! Will man sich dagegen absichern, kommt die Malware dann mit dem vermeintlichen "Update".

Erika ist bestimmt kein gutes Beispiel (wenn auch kein typisches), aber einen Virus hat man sich auch als NichtDau schneller eingefangen, als einem lieb ist.

The_Invisible

2008-10-30, 08:16:44

Erika ist bestimmt kein gutes Beispiel (wenn auch kein typisches), aber einen Virus hat man sich auch als NichtDau schneller eingefangen, als einem lieb ist.

deswegen habe ich seit jahren ohne aktiven "virus-guard" bei meinen windows pcs nie was gehabt, verstehe. hin und wieder ein scan ist ok, aber das das ding immer mitläuft? nein, danke.

und wenn dein browser/mailclient gefährliche sachen ohne nachzufragen ausführt würde ich mal über ein update nachdenken oder den vendor wechseln.

hausverstand ist also immer noch gefragt.

mfg

bnoob

2008-10-30, 10:39:48

Ich persönlich setze mein XP aus Performancegründen ohnehin ca. alle 2 Monate neu auf.
Mein Debian habe ich bisher noch nie neu aufgesetzt:cool:.

Jetzt aber zum Thema:
Abgesehen davon, dass der Autor des Artikel wirklich keine Ahnung zu haben scheint, kann ich einigen seiner Gedanken zustimmen.
Meiner Erfahrung nach ist es nun einmal so, dass der durschnittliche User sich absolut unbedarft im Internet bewegt. Wenn ich mir überlege was passiert wäre, wenn ich jedes "Verbesserungsprogramm" welches mir im Internet angeboten wurde installiert hätte, wird mir schummrig.
Und auch wenn ich die letzten zwei Jahre keinerlei Probleme mit Schadsoftware hatte, unter anderem deshalb weil ich meistens mit Linux surfe und ein einigermaßen abgesichertes XP habe, gestern hatte ich doch eines. Dort wird für eine "kostenlose Spieleseite" (mit .de Domain) Werbung gemacht. Ich gehe darauf und denke es wäre eine Seite mit normalen Flashspielen. Weit gefehlt. Unbemerkt installiert sie an der Firewall vorbei ein Schadprogramm. Ich habe es zum Glück schnell deinstallieren können, weil meine Firewall mich wenigstens gefragt hat, ob ich das Teil ins Internet lassen will. Glück gehabt.
Es trifft meiner Meinung nach auch zu, dass man den meisten Usern nicht mehr zumuten kann, ihr Betriebssystem neu aufzusetzen. Nicht weil es schwer wäre, sondern weil sie Angst davir haben.
Über die Idee mit den Linux-Disributionen könnte man auch nachdenken. Denn für die meisten User müsste gerade ein Einsteiger-Linux wie Ubuntu ähnlich komfortabel zu bedienen sein wie Windows.

Daniel

nymand

2008-10-30, 12:04:25

Ich persönlich setze mein XP aus Performancegründen ohnehin ca. alle 2 Monate neu auf.

Ist jetzt nicht dein ernst? Schüler oder woher kommt der verlangen, zeit zu verbrennen :D

Argo Zero

2008-10-30, 14:02:35

So manch älterer Herr wäre wohl froh, wenn er den PC aus dem Fenster schmeißen kann (darf).
Aber der Fortschritt lässt sich eben nicht aufhalten und die Menschen, die sich nichts Neues beibringen lassen wollen sind in der Altersklasse im Übermaß. Kann ich aber auch verstehen, denn wie viele Änderungen man als 50 Jähriger durch gemacht hat ist enorm. Von der Lochkarte angefangen bis zum Touchscreen...

Gast

2008-10-30, 14:56:47

deswegen habe ich seit jahren ohne aktiven "virus-guard" bei meinen windows pcs nie was gehabt, verstehe. hin und wieder ein scan ist ok, aber das das ding immer mitläuft? nein, danke.

und wenn dein browser/mailclient gefährliche sachen ohne nachzufragen ausführt würde ich mal über ein update nachdenken oder den vendor wechseln.

hausverstand ist also immer noch gefragt.

mfg
Tja, meinen letzten Virus habe ich mir auch vor Jahren eingefangen. Im IRC auf einen Post (Link) eines guten Freundes geklickt. War leider nicht seiner, sondern vom Virus... Der war leider so neu, dass das entsprechende Virenscannerupdate noch einige Tage auf sich warten ließ.

Es geht nunmal echt schnell heutzutage! Oder machst du bei jedem geposteten Link erstmal einen kleinen Turing-Test?

bnoob

2008-10-30, 15:08:46

Ist jetzt nicht dein ernst? Schüler oder woher kommt der verlangen, zeit zu verbrennen :D

Ja, ich bin Schüler.

Nein, ich verbrenne in diesem Fall (meiner Meinung nach) keine Zeit. Ich habe oft viele Programme auf einmal installiert, also muss ich entweder damit leben, dass mein XP mit der Zeit immer langsamer wird und Spiele (noch mehr Zeit verbrannt!) nur noch ruckeln. Oder ich muss eben mein XP von Zeit zu Zeit neu aufsetzen.

Mit meinem Programminstallationsverhalten brocke ich mir das selbst ein, also ist es auch meine Sache, wie ich damit fertig werde.

RaumKraehe

2008-10-30, 15:15:11

Ja, ich bin Schüler.

Nein, ich verbrenne in diesem Fall (meiner Meinung nach) keine Zeit. Ich habe oft viele Programme auf einmal installiert, also muss ich entweder damit leben, dass mein XP mit der Zeit immer langsamer wird und Spiele (noch mehr Zeit verbrannt!) nur noch ruckeln. Oder ich muss eben mein XP von Zeit zu Zeit neu aufsetzen.

Mit meinem Programminstallationsverhalten brocke ich mir das selbst ein, also ist es auch meine Sache, wie ich damit fertig werde.

Warum sollte Windows langsamer werden nur weil man viele Programme installiert. Mein Windows XP ist ca. 5 Jahre alt. Knapp 500 Programme sind installiert aber davon das die Kiste langsamer wird habe ich noch nichts bemerkt. Wüsste auch wirklich nicht warum das passieren sollte.

So ein Quatsch.

Hydrogen_Snake

2008-10-30, 15:16:17

Ist jetzt nicht dein ernst? Schüler oder woher kommt der verlangen, zeit zu verbrennen :D

rollbacks nehmen kaum zeit in anspruch.

bnoob

2008-10-30, 15:42:14

Warum sollte Windows langsamer werden nur weil man viele Programme installiert. Mein Windows XP ist ca. 5 Jahre alt. Knapp 500 Programme sind installiert aber davon das die Kiste langsamer wird habe ich noch nichts bemerkt. Wüsste auch wirklich nicht warum das passieren sollte.

So ein Quatsch.

Meines ist halt irgendwann extrem langsam, genau weiß ich auch nicht, woran es liegt. Aber es ist ja auch so, dass mit mehr Registry-Einträgen das System auf jeden Fall langsamer wird. Und neu aufsetzen hilft.
Klar merkt man es nicht bei Office oder Internet oder so. Aber um so mehr bei 3D-Spielen.

bnoob

2008-10-30, 15:43:18

rollbacks nehmen kaum zeit in anspruch.

Ich nehme nur (leider) nie Rollbacks, weil ich nicht unbegrenzt viel Speicher habe.

RaumKraehe

2008-10-30, 15:43:59

Meines ist halt irgendwann extrem langsam, genau weiß ich auch nicht, woran es liegt. Aber es ist ja auch so, dass mit mehr Registry-Einträgen das System auf jeden Fall langsamer wird. Und neu aufsetzen hilft.
Klar merkt man es nicht bei Office oder Internet oder so. Aber um so mehr bei 3D-Spielen.

95% Prozent meiner Zeit am Rechner verbringe ich damit 3D-Spiele zu zocken. ;)

Turiz

2008-10-30, 15:50:40

Das hat man nun davon, wenn man seine Eltern an den PC läßt. Weil die über 40-jährigen immernoch keine Ahnung von PCs haben und auch keinerlei Interesse daran haben, sich ein Minimum an Kenntnissen anzueigenen........
Nach diesem selbstgefälligem Blödsinn brächte man eigentlich nicht weiterlesen. 40 jährige stammen aus der DOS Generation und verstehen die Rechner oft wesentlich besser als Windowskiddies. :biggrin:

bnoob

2008-10-30, 15:52:57

95% Prozent meiner Zeit am Rechner verbringe ich damit 3D-Spiele zu zocken. ;)

Was mache ich dann falsch?

Lyka

2008-10-30, 15:54:51

jepp; WENN sie mit Computern in den 80er/90ern gearbeitet haben. Es werden allerdings immer mehr und mehr Menschen im gehobenen Alter, die einsteigen und einfach immer diesselben Schritte am PC tun: Wenns dann Probleme gibt.....

gibts mich in der Hotline :D

RaumKraehe

2008-10-30, 16:00:00

Was mache ich dann falsch?

Keine Ahnung. ;)

Aber wenn du vermutest das es an der Registry liegt warum läßt du dann nicht alle 2 Monate einfach mal nen Regcleaner rüberlaufen? Das würde zumindest weniger Zeit kosten.

Ansonsten ist mir ein langsamer werdendes Windows XP, nur weil dort viele Programme installiert sind gänzlich unbekannt.

darph

2008-10-30, 17:00:50

ich wäre dafür eine art "Computer-Fahrschule" einzuführen, von mir aus auch mit verschiedenen klassen
http://www.ecdl.de/

bnoob

2008-10-30, 17:26:24

Keine Ahnung. ;)

Aber wenn du vermutest das es an der Registry liegt warum läßt du dann nicht alle 2 Monate einfach mal nen Regcleaner rüberlaufen? Das würde zumindest weniger Zeit kosten.

Ansonsten ist mir ein langsamer werdendes Windows XP, nur weil dort viele Programme installiert sind gänzlich unbekannt.

Das bringt schon was, aber nicht viel (es hält dann halt 3 Monate, und dann kann man auch mit RegCleaner nichts mehr ausrichten).

Aber danke für deine Hilfe.

Gast

2008-10-30, 18:15:00

ich wäre dafür eine art "Computer-Fahrschule" einzuführen
Das ist ein zweischneidiges Schwert: Da werden nur sinnlose bürokratische Hürden aufgebaut. Demnächst wird noch der Computer-TÜV wieder ins Gespräch gebracht. Der Durchschnittsinfizierte, der heute am PC sitzt, ist noch keine 16 Jahre alt oder bereits geistig so stark infantilisiert, daß er in seinem Verhalten eh nicht mehr beeinflußt werden kann.
Eigentlich würde es genügen, die Hersteller von PCs/Betriebssystemen dazu zu verpflichten, ihren Produkten eine kurze Aufklärungsbroschüre mit großen Bildern beizulegen. Titel könnte sein: Wie verhüte ich richtig. Oder: Was tun bei Herpes am Postausgang.

Ok - Spaß beiseite: Es ist sinnlos sich über perfekte Systeme und deren Absicherung Gedanken zu machen. Je mehr Regeln man aufstellt, umso größer wird der Drang des Individuums sich zu widersetzen. Man braucht sich nur an seine eigene Schulzeit zurückzuerinnern. Da können die Lehrer 10x verbieten auf den Schul-PCs Spiele zu installieren und Pornos zu tauschen. Und je größer die Sanktionen, umso größer wird der Anreiz es doch oder gerade deshalb zu tun, weil man sich vor anderen beweisen will. Es ist in Wahrheit sogar noch viel schlimmer: Dadurch, daß bestimmte Probleme offen angesprochen werden, werden viele erst auf völlig idiotische Ideen gebracht.

Computerschulen/ -fahrschulen in denen der Super-DAU auch noch dazu ermuntert wird, an den wichtigeren (und deshalb inzwischen auch gut versteckten) Knöpfen rumzudrehen, um die Systemsicherheit zu 'erhöhen', gehören verboten.

Damit wird alles nur noch schlimmer.

Gast

2008-10-30, 22:38:35

So sehe ich das auch, eine Pflicht bringt niemanden weiter und bestärkt lediglich die "Wir müssen jeden Mist per Gesetz regeln um dann im Einzelfall trotzdem entgegengesetzt entscheiden zu können" Fanatiker, die ihr Geld mit schwarzen Koffern verdienen...

Computerkurse gibts schon lang, jede oder zumindest viele VHS bieten sowas an. Da könnt ihr euch ein Blatt Papier abholen, nur fragt da hinterher keiner mehr nach (im Ausland schonmal gar nicht).
Fragt euch doch mal selbst wie ihr angefangen seit. Würden wir heute noch diverses archivmaterial haben, dürften einige doch recht bescheiden davon kommen. Das wissen von heute kommt nicht von ungefähr.

In Zeiten des nicht-Internets wurden Sicherheitsupdates auch nicht regelmäßig eingespielt und das prüfen auf Viren ging auch nicht, da definition veraltet, von irgendeiner CD ...

Im Endeffekt wird es immer Leute geben, die besser klar kommen als andere. Ich kann mich nicht daran erinnern, jemals ernsthafte Probleme mit dem PC gehabt zu haben (ab Kindesalter), weil er eben immer zum alltag gehörte. Das Interesse ist daher groß vieles auszuprobieren und durch dieses ausprobieren lernt es sich am besten.
Auch heut gibts noch tausende Dinge die nicht jeder weiß, ich war doch recht erstaunt darüber, welche einstellungen sich noch in irgendeiner datei,registry oder versteckten folder ändern lassen. Darauf muss man erstmal kommen.

So ein Kurs bringt wenig, denn diejenigen die es können, lernen dort nix und diejenigen die Probleme haben, müssen selbst daraus lernen. Es ist ja eher die Regel, das ein Kurs beendet wird, weil Zeit+Geld knapp ist, da wird dann schon vorher aus Frust gar nicht mehr mitgemacht..

nn23

2008-10-31, 10:05:34

Einfach so lassen,
ist doch eigentlich gut, oder nicht?

Die ganzen pöösen Viren-porgger sichern mir meinen Arbeitsplatz.
Solange es Probleme mit dem PC gibt, solange habe ich was zu tun :D

Abgesehen davon, ist das doch nicht nur der PC-Bereich.
Renoviere ich meine Wohnung, habe keine Ahnung davon, sieht es scheisse aus.
Beschäftige mich mit der Materie oder bezahle Geld wird es schön.

Oder kochen, entweder ich zahl viel Geld für essen gehen oder Fertiggerichte,
oder ich koche günstig selber. Muss mich aber auch damit beschäftigen.

Pc genau das gleiche. entweder ioch beschäftige mich mit dem Mist,
oder ich muss Geld zahlen, damit der PC wieder läuft.

Was wollt ihr da regeln?

tombman

2008-10-31, 10:18:09

Was mache ich dann falsch?
Auf Windows kann man tausende Programme installieren, und es wird nicht langsamer.

Das Problem mußt du sein. Hast du:

1.) Aktuellen Virenscanner? (wenn geht einen den man bezahlen muß)
2.) Dein Windows auf aktuellem Stand durch regelmäßige updates (selbst nicht gekauftes Windows kann man auf aktuellem Stand halten)
3.) Überhaupt objektiv nachgemessen ob wirklich was langsamer wird?

Wenn deine Spiele immer weniger fps zeigen, je länger du Windows installiert hast, und dann plötzlich nach der Neuinstallation wieder
normale fps zeigen, dann hat dein PC größere Probleme als du denkst- was aber sicher nicht mit Windows selbst zu tun hat...

Könnte mir gut vorstellen, daß dein win mit der Zeit immer mehr von malware zugeseucht und deshalb immer langsamer wird- das wäre
aber ein Sicherheitsproblem...falls überhaupt irgendwas langsamer wird, und du dir das nicht nur einbildest...

Das Auge

2008-10-31, 11:40:49

Meine Frage:
Was denkt ihr? Sollte man den über 40jährigen endlich die PCs wegnehmen? Das ist ja schon nicht mehr schön, was man da lesen muß.

Mein Vater (Mitte 50) ist in vielen Dingen am Rechner fitter als ich. Aber gut, der ist auch mit Unix gereift und sicher eher die Ausnahme. Aber auch genug andere Ü40er (kenne min. 2 weitere) kennen sich ganz gut aus, jedoch sind das eben meist Leute, die beruflich schon seit langem mit der IT zu tun haben. Aber die sind dafür meistens echt fit.

Andersrum gibt es genug Spasten U20, die außer einen Klingelton auf ihr Handy zu laden, rein gar nichts zu Stande bringen. Also auch hier eine Frage der Bildung und des persönlichen Interesses.

Würd das jedenfalls nicht so stark pauschalisieren an deiner Stelle.

bnoob

2008-10-31, 12:43:50

Auf Windows kann man tausende Programme installieren, und es wird nicht langsamer.

Das Problem mußt du sein. Hast du:

1.) Aktuellen Virenscanner? (wenn geht einen den man bezahlen muß)
2.) Dein Windows auf aktuellem Stand durch regelmäßige updates (selbst nicht gekauftes Windows kann man auf aktuellem Stand halten)
3.) Überhaupt objektiv nachgemessen ob wirklich was langsamer wird?

Wenn deine Spiele immer weniger fps zeigen, je länger du Windows installiert hast, und dann plötzlich nach der Neuinstallation wieder
normale fps zeigen, dann hat dein PC größere Probleme als du denkst- was aber sicher nicht mit Windows selbst zu tun hat...

Könnte mir gut vorstellen, daß dein win mit der Zeit immer mehr von malware zugeseucht und deshalb immer langsamer wird- das wäre
aber ein Sicherheitsproblem...falls überhaupt irgendwas langsamer wird, und du dir das nicht nur einbildest...

Danke, das du das Thema nochmal aufgegriffen hast.

Allgemein:
Ich hatte mein XP bis vor kurzem noch nie am Internet, immer nur mein Debian Linux.
Aber jetzt sind zwei Dinge zusammengekommen. Erst hat mein W-LAN Modul den Geist aufgegeben und ich habe mir schnell *irgendeines* gekauft. Es unterstützt nur leider kein Linux. Da ich aber auf meine Internetverbindung angewiesen bin, und eine direkte Verbindung aus verschiedenen Gründen nicht möglich ist, bin ich gerade auf XP ausgewichen. Dann hat sich noch meine Grafikkarte verabschiedet und ich habe eine alte Weitek PCI-Karte eingebaut, die X.org Server nur unzureichend unterstützt (XP lässt sich wenigstens bei VGA-Auflösung noch bedienen im Gegensatz zu Gnome oder KDE!).
Lange Rede, kurzer Sinn: Auf meinem XP war bisher weder Internet (Schadprogramme) noch Virenscanner noch Firewall (Firewall jetzt schon).
Daran kann es also nicht liegen.
Außerdem waren die einzigen XP Updates dadurch DirectX, Treiber, und die Frameworks bzw. Runtime-Files. Obwohl mein XP zu 100% legal ist, konnte ich ohne Internet-Verbindung nichts machen in Richtung Updates.
Installiert habe ich außer diesen Dingen ausschließlich Winamp, VLC, OpenOffice und eben meine Spiele.
Und ja, das System ist langsamer geworden (laut Fraps). Und es fällt schon auf, wenn selbst Gothic 2 auf einmal ruckelt auf dem Hardwarestand von vor 2,5 Jahren. (System kannst du ja im Profil sehen)

Odal

2008-10-31, 19:07:00

die frage, ob man windows händisch auch über jahre sauber und performant halten kann, stellt sich imho gar nicht.

wer hat denn schon die zeit dazu die registry nach jeder installation/deinstallation komplett zu durchforsten, regelmäßig seinen gesamten verzeichnisbaum nach übriggebliebenem zeug abzusuchen
treibermüll zu entfernen etc.

auch wenn man besten wissens und gewissen sich im netz bewegt kann man sich nie 100% sicher sein das das system auch sauber ist...selbst wenn es sauber ist...die ungewissheit würde mir arg zusetzen...

den ganzen kram umgeht man indem man ab und an mal neu aufsetzt

bis auf ein regelmässigem virenscan (der einen auch nie 100% sicherheit garantieren kann) ab und an mal einen registry cleaner...platte defragmentieren...kann sich kaum jemand zeitlich erlauben da im system aufzuräumen

Gast

2008-10-31, 23:52:09

Auf Windows kann man tausende Programme installieren, und es wird nicht langsamer.
Moooment... was wenn es sich um 1000 AntiVir-Guards handelt ? :biggrin: Im großen und ganzen bin ich zwar auch der Meinung, daß Spiele (FPS) selbst nicht langsamer werden, wenn man neue Software installiert, aber es gibt in diesem Bereich eine Menge Kleingedrucktes, daß nicht unerwähnt bleiben sollte. Fangen wir mal bei den üblichen Verdächtigen an: Performance-Killer im Gewand des Viren-Killers. Es ist unglaublich, was diese kleinen Helferlein heutzutage alles mit einem PC anstellen.
1. sie installieren ihren Service im Root.
2. sie machen den PC so langsam, das man ihn kaum noch benutzen kann.
3. sie legen umfangreiche Informationen an, über sämtliche Software die auf dem PC installiert wurde (das nennt sich Firewall)
4. sie sammeln Paßwörter und wirklich wichtige private Informationen wie mails (das nennt sich SecuritySafe/MailSafe/PasswortManager)
5. sie belästigen den User mit Werbepopups/erpressen ihn mit BlueScreens, sobald der Abo-Zeitraum abgelaufen ist.
6. es ist oft nur mit roher Gewalt möglich, die Software so zu konfigurieren, daß nur noch manuell gescannt wird.
7. sie blockieren mit ununterbrochenen 'Nachhausetelefonaten' die DSL-Verbindung UND ruinieren den Ping in online-Spielen...
8. sie lassen sich NIE WIEDER komplett deinstallieren
9. sie schicken ungefragt über deine WebCam ein Foto von dir ohne Unterhosen an die NSA

und so weiter und so weiter...

Es wundert also niemanden, daß man heute kaum mehr als eine Sicherheitslösung auf seinem System installieren kann, da sich die verschiedenen 'Sicherheitsprogramme' inzwischen bereits gegenseitig als akute Bedrohung ersten Ranges enttarnen (und um die Taskpriorität für die WebCam rangeln). Und an dieser Stelle kann man nicht widersprechen: Das, was einem früher von böswilligen Kiddies ins System geschleust wurde, kann man heute für Geld kaufen! Wer Feuer mit Feuer bekämpfen will, darf sich später nicht über eine komplett ausgebrannte Wohnung beschweren.

Es gibt also schon einiges, was man auf seinem PC installieren kann... aber nicht muß. Jetzt könnte man natürlich sagen: Ich installiere grundsätzlich keinen Permanent-Virenscanner. Aber viele andere Software hat inzwischen ganz ähnliche Angewohnheiten angenommen, wie zB.: Spiele. Die Kopierschutzmethoden greifen immer drastischer in die Windowsinstallation ein. Viele scheinen sich auch nicht darüber im Klaren zu sein, daß Sicherheitssoftware wie StarForce, SecuRom 7 und PunkBuster mittlerweile permanent aktiv ist. Im Schnitt reichen heute bereits 3 gut ausgewählte Titel, um den PC dauerhaft um 5-20% zu verlangsamen. Auch über die Deinstallation dieser Spiele hinaus. Und das schöne: Es kommen regelmäßig Updates heraus, die diese Sicherheitspakete 'verbessern' und weit über die Grenzen des Erforderlichen/Erträglichen/Erlaubten erweitern.

Aber das ist ein anderes Thema.

Was ich eigentlich sagen wollte: Es macht schon Sinn sein Windows ab und an neu aufzusetzen. Je weniger Mist man auf die Platte schaufelt, umso länger hält man durch. Aber da gibt es natürlich auch wieder Leute, die mit beiden Beinen jeden Fettnapf mitnehmen, der aufgestellt wurde.... Zwei linke Hände und an jeder Hand 5 Daumen. ;)

Gast

2008-11-01, 00:10:28

Mein Vater (Mitte 50) ist in vielen Dingen am Rechner fitter als ich.
Schande über dein Haupt!

Aber gut, der ist auch mit Unix gereift und sicher eher die Ausnahme.
Ja - das muß man wohl so sehen.

Würd das jedenfalls nicht so stark pauschalisieren an deiner Stelle.
Tja - da treffen wohl 2 unterschiedliche Welten aufeinander. Ich hab jedenfalls die Erfahrung gemacht, daß das meiste Gewhine und Gebashe gegen PCs im allgemeinen von Leuten kommt, die mit dem Thema geistig restlos überfordert sind. Und es ist auch nicht so, daß diese Leute dankbar wären, wenn man ihnen bei ihren selbstgemachten Problemchen hilft. Nee - es ist eher die nackte Wut, weil sie begreifen, daß sie einfach nur dumm sind und es nicht selber können.

PS: Um deinen Vater kann man dich dann ja wohl nur beneiden. Der darf seinen PC dann ausnahmsweise gerne behalten... ;)

nn23

2008-11-01, 08:19:46

Wenn man ein bisschen auf sein System achtet wird Xp nicht von Haus aus langsamer.
Es gibt da ein paar Dinge die man beachten sollte, dann hat man solche Probleme nicht.
Das, was am meisten Performance frisst sind diese kleinen "Helferlein", wir z. B. der Adobe Schnellstart, Office Launcher, Nero Update Checker, HP Update Assistant, Java Updater, Adobe Updater, usw. usf.

Die tragen sich unter
- HKLM\software\microsoft\windows\current version\run
- HKCU\software\microsoft\windows\current version\run

ein.
Dort alles unnötige rausschmeißen. Und ja, da können 90% von raus.

Dann Installieren bestimmte Programme auch Dienste.
Da mal prüfen ob wirkliche jeder fuselige Dienst gebraucht wird.
Manche davon können auch Performance fressen.

Dann ein vernünftiges Defragmentierungsprogramm holen.
Die Windows defragmentierung ist Mist!
Nehmt O&O und richtet den als Bildschirmschoner ein. Reicht schon!
Und ja, ihr müsst defragmeniteren!

Unnötige Registry Keys verlangsamen den PC nicht. In keinster Weise!
Deswegen sind auch diese ganzen Reg-Cleaner Tools völlig unnötig und Bauernfängerei.

Virenscan muss auch regelmäßig durchgeführt werden, weil:
Moderne Virenscanner haben ne Datenbank im Hintergrund, welche erkennen, ob die Datei seit dem letzten Vollscan geändert wurde. Wurde Sie das wird die Datei beim öffnen gescannt. Hat sie sich nicht verändert wird sie nicht gescannt.
Nach nem halben Jahr haben sich soviele Dateien geändert, dass der Virenscanner nurnoch am scannen ist.
Ein Vollscan und seine Datenbank ist wieder aktuell.

Wie über mir geschrieben, installiert nur einen Virenscanner.

Ich denke auch, dass moderne Kopierschutzsysteme den PC verlangsamen, was ich allerdings nicht durch Erfahrungen belegen kann.

Ein großer Punkt sind natürlich noch PEBKAC-Probleme.
Z. b. installiert sich jemand VMWare, weils ja so toll ist, erstellt sich ne VM, und wundert sich, dass nach dem Neustart der PC so langsam ist.
Das u. U. die VMachine bei jedem starten des PCs mitgestartet wird, weiss er nicht, also ist das ja das scheiss Windows...

Also bitte nicht immer alles so pauschalisieren. Mit einem gepflegten Windows kommt man schon Jahre hin...

Andersrum gibt es natürlich Probleme mit Treibern, Hardware und was weiss ich nicht alles, die man natürlich nicht verschweigen darf.
Diese können es schaffen das System unrettbar zu verlangsamenoder zu zerstören. Keine Frage.
Hatte das z. B einmal, da hat ein bestimmter Treiber den Systemstart von Windows um ~60 Sekunden verzögert. Andere Version genommen und das Problem war weg.

Sowas ist aber die Ausnahme!

nn23

2008-11-01, 08:25:58

kann sich kaum jemand zeitlich erlauben da im system aufzuräumen

Wieso nicht?

Mit dem Auto musst du auch alle 2 Jahre zum TÜV, Reifen wechseln lassen, Dinge reparieren lassen oder in die Waschstrasse.
Deine Wohnung musst du auch alle paar Tage aufräumen.

Wieso sollte das beim PC anders sein?

Überleg mal, wie lange der Durchschnittsbürger vorm TV sitzt und Fussball schaut.
Da willste mir erzählen der hat keine Zeit mal ne Stunde nach dem PC zu schauen?

Keine Zeit heißt immer ich bin zu faul und hab keinen Bock drauf!

#44

2008-11-01, 10:27:04

Gott, was ein bullshit. 'Versierter Nutzer' wird man nicht dadurch das man weiss, wo sich an Pc, Monitor und Boxen die I/O Schalter befinden oder wo man seine Programme findet und wie man Verknüpfungen erstellt.
Wer sich nicht bewusst ist wie seine HDD ausserhalb von Desktop und Eigene Dateien aussieht (oder das es soetwas ÜBERHAUPT gibt) hat die Grenze zum Einsteigerniveau noch nicht überschritten.

Ich kenne genügend Personen die es nicht fertigbringen würden ihre Eigenen Dateien zu finden, wäre das Desktop-Icon nicht da.
C:\ ?!? *ANGST* Dateisuche? WTF?!?

Auch ein Linux kann nicht schützen wenn der User im Zweifelsfall ein PW eintippt und auf Ja klickt, nur damit das Fenster verschwindet (was man sich in seiner Unwissenheit ja wünscht).

Für den Umgang mit Strom muss man auch keinen Schein machen, das heist aber nicht das man sich damit sein Leben nicht schwer machen kann.
Beim Strom löst sich das Problem mit lernunwilligen, im Gegensatz zum Pc, von alleine.

Der Pc muss einfach funktionieren? Tut er. Wie ein Auto. Trozdem kann man durch Unwissen massive Schäden anrichten.

So, jetzt aber genug Vergleiche.

Ectoplasma

2008-11-01, 12:04:55

Ich persönlich setze mein XP aus Performancegründen ohnehin ca. alle 2 Monate neu auf.
Mein Debian habe ich bisher noch nie neu aufgesetzt:cool:.

Der Brüller des Tages, danke! ;D

Seltsam, ich habe mein XP schon 7 Jahre drauf und noch nie mußte ich es neu installieren. Noch komischer ist, dass es immer noch rennt. Bitte sage mir, was mache ich falsch, wie bekomme ich mein Windows so installiert, dass ich es alle zwei Monate neu installieren muss?

Das Auge

2008-11-01, 12:06:23

PS: Um deinen Vater kann man dich dann ja wohl nur beneiden. Der darf seinen PC dann ausnahmsweise gerne behalten... ;)

Da wird er sich aber freuen ;)
Aber im Ernst, so toll ist es auch nicht, wenn man bei manchen Sachen neben seinem alten Herrn wie ein Depp da steht...

bnoob

2008-11-01, 13:26:32

Danke, dass nochmal zu diesem Thema gepostet wurde.
Ich bin mir sehr wohl dessen bewusst, wie es in meinem Autostart aussieht (egal an welcher Stelle!). Nämlich leer.
Und ja, ich lasse jede Woche (!) die Windows-Defragmentierung laufen.
Und nein, ich habe schlicht kein Geld mir ein kommerzielles Programm in diese Richtung zu kaufen (nicht alle Schüler haben Geld!).
Und ja, auch sämtliche nicht benötigte Dienste, auch der Bildschirmschoner, das Hintergrundbild und das XP-Thema sin ausgeschaltet, und die ganzen Animationspielereien dazu.
Und ja, ich bewundere die Leute, die ihr XP seit 7 Jahren am laufen haben (neuer PC wäre auch mal dran?).
Und nein, ich bewundere diese Leute nicht dafür, sich XP augenscheinlich am Erstverkaufstag zugelegt zu haben.

Daniel

Ectoplasma

2008-11-01, 14:07:08

Ich bin mir sehr wohl dessen bewusst, wie es in meinem Autostart aussieht (egal an welcher Stelle!). Nämlich leer.
Und ja, ich lasse jede Woche (!) die Windows-Defragmentierung laufen.

Aha, ich weiss gar nicht mehr, wann ich zuletzt die Platte defragmentiert habe. Ist schon Monate her und ich habe auch kein prof. Defragmentierer. Ich habe nur nicht jeden Mist auf der Platte, welcher diese zumüllt.

Und nein, ich habe schlicht kein Geld mir ein kommerzielles Programm in diese Richtung zu kaufen (nicht alle Schüler haben Geld!).

Jetzt wird es unterirdisch. Schön wie man aus einer Reihe nicht belastbarer Argumentationen deinerseits, auf dieses Tränendrüsenthema kommt. Sorry wenn das alles von meiner Seite aus so arrogant klingt, aber mit Geld hat das nun wirklich nichts zu tun.

(neuer PC wäre auch mal dran?).

Doch doch, kommt demnächst auch.

Und nein, ich bewundere diese Leute nicht dafür, sich XP augenscheinlich am Erstverkaufstag zugelegt zu haben.

Ja, da gibt es auch nichst zu bewundern, ist halt passiert, aber war zum Glück auch nicht weiter schlimm.

Trotzdem verstehe ich überhaupt nicht, was du mit deinem PC treibst.

bnoob

2008-11-01, 18:58:23

Jetzt wird es unterirdisch. Schön wie man aus einer Reihe nicht belastbarer Argumentationen deinerseits, auf dieses Tränendrüsenthema kommt. Sorry wenn das alles von meiner Seite aus so arrogant klingt, aber mit Geld hat das nun wirklich nichts zu tun.

Vielen Dank, dass mir jetzt "auf die Tränendrüse drücken" vorgeworfen wird, ich HASSE das:ubash2:. Ich habe mich weder beschwert, noch diesen Punkt betont, aber es ist nunmal so. Seit wann hat das nichts mit Geld zu tun?:| Seit sich ohnehin die meisten alles saugen?:(

Trotzdem verstehe ich überhaupt nicht, was du mit deinem PC treibst.

Ich auch nicht, bzw. was ich falsches damit treibe.:confused:

bnoob

2008-11-01, 19:00:07

Und was an meiner "Argumentation" (welche Argumentation überhaupt?) nicht belastbar ist, kannst du mir gerne sagen. Danke.

Lyka

2008-11-01, 19:12:23

die frage ist doch eher, welche Programme dein System kleinkriegen... Taskmanager ahoi

bnoob

2008-11-01, 19:22:28

die frage ist doch eher, welche Programme dein System kleinkriegen... Taskmanager ahoi
Bei mir läuft (laut Taskmanager) nichts im Hintergrund was nicht systembedingt notwendig ist. Nichtmal das Control Center meiner Grafikkarte.
Und nur wenn ich es wirklich brauche läuft VirtualCloneDrive, also wenn ich ISOs benutzen will.
Und es besteht praktisch kein Unterschied (zumindest kein sichtbarer) zwischen der angezeigten Systemauslastung direkt nach dem Einrichten meines XPs und wenn es schon 2 oder 3 Monate drauf ist.
Ich stehe ja selber vor einem Rätsel, habe aber eben die Erfahrung gemacht, dass Neuinstallation auf jeden Fall hilft. Auch Reperatur der Installation habe ich schon versucht, es bringt sogar begrenzt etwas, aber nicht lange.

Ectoplasma

2008-11-01, 20:17:59

Ich stehe ja selber vor einem Rätsel, habe aber eben die Erfahrung gemacht, dass Neuinstallation auf jeden Fall hilft. Auch Reperatur der Installation habe ich schon versucht, es bringt sogar begrenzt etwas, aber nicht lange.

Was Windows wirklich lahm macht sind Virenscanner oder Explorer PlugIns. TortoiseSVN ist z.B. so ein ganz übles Teil.

bnoob

2008-11-01, 21:01:27

Beides Dinge die ich bisher nicht draufhatte (ohne Internetverbindung unter XP).

Gast

2008-11-01, 23:42:01

Meine Frage
Was denkt ihr? Sollte man den über 40jährigen endlich die PCs wegnehmen? Das ist ja schon nicht mehr schön, was man da lesen muß.

JA, SOLLTE MAN!!

Denn ich sehe bei den >40-Jährigen keinerlei Motivation, sich das PC-Basiswissen anzueignen.
Fürs Autofahren, Kochen und Nähen braucht man schließlich auch eine gewisse Portion grundwissen. Verstehe nicht, warum das beim PC nicht so sein sollte. Das ist nun mal ein komplexes Stück Technik und erfordert etwas Einarbeitungszeit.

Es heißt immer:

"Ich bin doch schon zu alt für sowas!" (Stimmt, nur noch 50 Jahre Rest-Lebzeit -_-)

Alles faule Ausreden von faulen, lernresistenten Leuten!

Absorber

2008-11-02, 00:03:13

Weils grad so schön passt:

http://img2.abload.de/img/20051212hflqs.jpg (http://www.penny-arcade.com/comic/2005/12/12/)

Ectoplasma

2008-11-02, 10:32:05

JA, SOLLTE MAN!!

Denn ich sehe bei den >40-Jährigen keinerlei Motivation, sich das PC-Basiswissen anzueignen.
Fürs Autofahren, Kochen und Nähen braucht man schließlich auch eine gewisse Portion grundwissen. Verstehe nicht, warum das beim PC nicht so sein sollte. Das ist nun mal ein komplexes Stück Technik und erfordert etwas Einarbeitungszeit.

Es heißt immer:

"Ich bin doch schon zu alt für sowas!" (Stimmt, nur noch 50 Jahre Rest-Lebzeit -_-)

Alles faule Ausreden von faulen, lernresistenten Leuten!

Schon seltsam, dass ausgerechnet die "Generation Dumm", sich hier lautstark zu Wort meldet. Ich z.B. bin mit dem C64 -> Amiga -> PC etc. groß geworden. Das sind zufällig die jetzt 30 - 45 Jährigen.

Wenn es danach ginge, welche Altersgruppe sich zu welchem Thema als lernresistent herausstellt, dann sollte man einmal lieber bei sich selber anfangen zu suchen.

Was glaubt ihr, wie viele junge Leute es gibt, die gar nichts mit Computern am Hut haben und es auch nicht wollen? Cool, wie sich einige hier mit ihrem Halbwissen immer so aufspielen.

kleener Panz

2008-11-02, 17:59:32

Schon seltsam, dass ausgerechnet die "Generation Dumm", sich hier lautstark zu Wort meldet. Ich z.B. bin mit dem C64 -> Amiga -> PC etc. groß geworden. Das sind zufällig die jetzt 30 - 45 Jährigen.
Beleidigungen bitte einstellen. Ich bin mit dem Oric1->C64->Amiga->486 usw usf groß geworden. Als ich meine ersten Programme für Oric-1 geschrieben habe, hatte ich erst ein halbes Jahr Englisch in Klasse 5 (und nein: Ich bin noch keine 40 und alles andere als ein Wunderkind).

Wenn es danach ginge, welche Altersgruppe sich zu welchem Thema als lernresistent herausstellt, dann sollte man einmal lieber bei sich selber anfangen zu suchen.
Nein - es ist schon extrem auffällig mit welchem abwertenden Desinteresse die von mir genannten Generationen (heute 40+) mit der PC-Technik umgehen.

Was glaubt ihr, wie viele junge Leute es gibt, die gar nichts mit Computern am Hut haben und es auch nicht wollen?
OffTopic. In diesem Thread geht es um Leute, die sich in aller Öffentlichkeit über die Unzulänglichkeiten von PCs echauffieren. Dabei natürlich ganz und gar vergessen, daß der PC ein Instrument ist, dessen Bedienung erst erlernt werden muß. Das ist genauso, als ob sich ein Bildzeitungsredakteur an einen Steinway&Sons setzt und mit seinen Schmiergriffeln in die Tasten haut und anschließend einen Bericht über die Unzulänglichkeiten klassischer Musikinstumente vom Stapel läßt, weil selbst nach mehrfachen Druck auf eine der vielen Starttasten nicht die gewünschte Synphonie ertönte. ;) Wenn das einer macht - lacht man noch... aber inzwischen gehört das PC-Gebashe in gewissen Kreisen ja schon zum guten Ton/ zur Erkennungmelodie. Das sind genau die Typen (meist Mathelehrer), die damals gezwungen wurden, sich mit PCs auseinanderzusetzen und dann aus Frust nichts besseres zu tun hatten, als überall im Informatikbereich mit Nadeldruckern auf Endlospapier geratterte salomonische Sprüche vom Kaliber "Computer sind dumm" aufzuhängen. Und die Typen gibt es immernoch (nein - sie sterben einfach nicht aus).

Cool, wie sich einige hier mit ihrem Halbwissen immer so aufspielen.Das hier ist nunmal ein Tummelplatz für Nerds. Und der von dir so unbedacht verwendete Begriff 'Halbwissen' ist rein demagogischer Herkunft und dient einzig und allein dazu, eine andere Sichtweise herabzuwürdigen. - Üben. Üben. Üben. ;)

Bevor hier jetzt noch einige anfangen mit Steinen nach mir zu werfen: Sarkasmus ist auch eine Form von Ironie. Wenn ich also schreibe, das man den über-40jährigen Erikas und 'Computerspezialisten', die tagelang an fremden PCs rumdoktern und anschließend Heulkrämpfe kriegen, die PCs wegnehmen soll, dann habe ich es nur gut gemeint. Wer nicht Klavier spielen kann, sollte es statt dessen mal mit kochen versuchen. Irgendwas kann jeder. :ulol:

BTT:

Warum habe ich dieses Thema überhaupt im Bereich Sicherheit plaziert? Weil es von den 'Computerspezialisten' zu einem Sicherheitsthema gemacht wurde. Weil heute alle PCs mehr oder weniger miteinander verbunden sind. Im Prinzip schon fast wie ein Orchester. Wer da sein Instrument nicht beherrscht, nervt alle anderen und macht vielleicht sogar das Konzert kaputt. Es ist ja nun nicht so, daß man den selbsternannten Computerspezialisten verbietet an ihren und anderen Instrumenten herumzuschrauben. Was liegt also näher, den 'Könnern' unter der Sonne, Schalldämpfer in ihre Trompeten zu stopfen oder ihnen den PC gleich ganz wegzunehmen? Eltern machen sowas... wenn der Radau zuviel wird, werden die Spielzeuge eingesammelt und alle über40jährigen mit Telefonverbot aufs Zimmer geschickt. Das ist anerkannter, echter Selbstschutz, der einwandfrei funktioniert. :biggrin:

Labberlippe

2008-11-02, 19:48:53

bnoob

2008-11-02, 20:08:31

Ich verstehe die Frage nicht.

lumines

2008-11-02, 21:31:16

natürlich bleibt xp nicht so schnell wie es nach einer frischen installation ist. ich find die geschwindigkeit aber auch nach ein paar monaten noch erträglich, wenn man nicht allzu viel im system rumfummelt.

allerdings muss ich bnoob schon teilweise recht geben. eine richtig alte xp installation kann schonmal ordentlich zicken machen. vor allem wenn SP updates inklusive treiber anstehen.
aber das passiert ja eigentlich nicht jeden tag...

vista scheint in der hinsicht aber doch deutlich robuster zu sein. da muss man wirklich nur hin und wieder den autostart kontrollieren, damit es nicht träge wird.

Labberlippe

2008-11-03, 02:14:13

Ich verstehe die Frage nicht.

Hi

Hast schon mal in die msconfig geguckt und nachgesehen was sich so alles eingetragen hat?
Welche Dienste laufen und wieviele?
Wieviele Task zeigt Dir der Taskmanager an.?

Gruss Labberlippe

Das Auge

2008-11-03, 11:56:29

@bnoob

Mich würde mal deine komplette Syskonfig interessieren. Das XP etwas langsamer werden kann wenn man es vollmüllt* ist ja nichts neues. Aber das Spiele auf einmal anfangen zu ruckeln? Sry, sowas merkt man nur mit einer Möhre vom Kaliber eines P3-500 mit 128MB RAM und GF2MX, der wirklich jedes Quentchen Resourcen braucht was er kriegen kann, aber nicht auf einem halbwegs modernen System mit 1GB RAM aufwärts. Solange dem Spiel der Speicher nicht ausgeht dann darf es auch nicht von heute auf morgen anfangen zu ruckeln, wenn es das vorher nicht getan hat.

*nette Anekdote am Rande: Ein ehemaliger Dozent, hauptberuflich Werbefuzzi, hatte einen für damals (2005) ultrastylischen, sauteueren 12" Notebook zur Präsentation seines Skripts am Beamer genutzt. Ein Kumpel und ich haben uns jedenfalls kaputtgelacht, wie sich selbst Minuten nach Start und Beginn der Vorlesung immer noch die Taskleiste mit Programmen füllte. Es dauerte ca. 10-15 Minuten bis der Bootvorgang abgeschlossen und die Taskleiste zur Hälfte(!!!) mit lustigen Icons gefüllt war ;D :rolleyes:

bnoob

2008-11-03, 14:06:32

Tasks im Hintergrund und Autostart hatte ich schon geschrieben.

Konfiguration:
Athlon 64 3800+ (Venice)
DDR-400 1x 1 GB
Radeon X1650Pro (PCIe)
Asus A8NE (Ex Siemens OEM)

Das Auge

2008-11-03, 18:05:53

Und was genau wird da langsamer?

bnoob

2008-11-03, 18:08:51

Und was genau wird da langsamer?
Wie oft habe ich das jetzt schon geschrieben?

Das Auge

2008-11-03, 18:29:29

Du hast nicht geschrieben welche Spiele langsamer werden...

bnoob

2008-11-03, 18:32:35

Praktisch alle 3D-Spiele (außer vielleicht Autobahnraser^^), auch ältere wie Gothic 2. Meine Auflösung ist 1024x768 bei 60Hz

Das Auge

2008-11-03, 18:39:41

So klingt es nach einem Treiberproblem. Kannst aber auch mal die CPU- und RAM-Auslastung (sowohl ingame als auch Desktop) checken.

btw. ist es bei ati-Karten gar nicht so toll das CCC nicht zu installieren oder laufen zu lassen, da nur mit dem CCC die AI-Optimierungen greifen.

bloodflash

2008-11-03, 19:00:11

Warum habe ich dieses Thema überhaupt im Bereich Sicherheit plaziert? Weil es von den 'Computerspezialisten' zu einem Sicherheitsthema gemacht wurde.

Ack, keine Ahnung, ob Du es auch so gemeint hast, aber die Computerspezialisten sind auch die Softwarearchitekten, Programmierer und Systemwentwickler. Und das sind genau die, die den unbedarften Usern diesen Mist eingebrockt haben.

Das fängt bei Microsofts System an, damals nicht konsequent die Benutzereinrichtung durchgesetzt zu haben oder bei der mangelhaften Trennung von Daten und Programmen (z.B. 2 Partitionen).

Aber schlimmer sind die Mainstreamprogramme vom Schlage Nero, Magix, Symantec und Co. Was da bei Standardinstallationen an Mist im Hintergrund an Diensten, Autostarts, Shellerweiterungen und üblen Gimmicks installiert wird, ist nicht mehr schön. Und das geht weiter über bugverseuchte Featurewüsten mit mangelnder Systemintegration und zwingenden Adminrechten.

Die dauernden Popups aus zig Quellen bzgl. Tips, Updates, Firewall, Virenscanner und Co. sind auch nicht gerade hilfreich mit ihren mangelnden Infos.

Die "Fach"-Medien á la Chip, PC-Welt und Computer-Bild machen das Inferno dann komplett, mit ihren halbgaren und schlecht durchdachten Tips und Tools.

Da blickt kein Fachfremder oder leidlich Interessierter mehr durch. Da geht's dann automatisch mit der Sicherheit und Benutzbarkeit eines Systems den Bach runter.

Und zur Krönung werden die normalen Anwender auch noch ausgelacht und für dumm erklärt, doch eigentlich liegen die Ursachen zum großen Teil woanders.

Am Samstag hatte ich erst das Vergnügen das letzte Aldi-Notebook bei einem Freund für's WLAN fit zu machen - und wie so oft wurden alle meine Einschätzungen auf's neue bestätigt. Ein zugemüllter Haufen ohne Linie und System, die beigelegten "Handbücher" sind das Papier auf dem sie gedruckt wurden nicht wert und aufgeschlagen daneben lag die neueste Computer-Bild ;)

BTW: In wenigen Jahren bin ich auch 40 :|