Unternehmen "Sorglosfreier ATI 4870 Kauf" (Mission impossible!) [Archiv]

hefrenan

2009-01-22, 06:59:53

Ich habe eine ATI 3850 512MB.
CPU: Q6600
RAM: 4 GB DDR2
Monitor: Eizo S1910 (1280 x 1024)

Ich wollte schon vor langer Zeit zu einer 4870 aufrüsten.

Gründe fürs Nichtkaufen damals:

- Ineffizienz des Powerplays der 4870-er Karten. Hoher Stromverbrauch.

Das ist für mich insofern wichtig, da ich meinen PC 24/7 am Laufen habe.

Meine Frage jetzt:

1. Sind die Stromsparfunktionen der 4870-er Karten endlich von allen Kinderkrankheiten befreit?

2. Weiss einer zufällig wieviel eine 4870 im Idle-Modus (Desktopbetrieb) verbraucht?

3. Unklarheiten bei Geiznacken:

Zwei versionen der saphire bulk Karte. Wer kann Klarheit verschaffen bezügl. des Unterschieds beider Karten:

http://geizhals.at/deutschland/a373187.html <-billiger

http://geizhals.at/deutschland/a355914.html <-teurer

4. 512MB oder 1024MB? Siehe meine Monitor Auflösung, jedoch auch den lediglich 10-20€ höheren Preisunterschieds.

http://geizhals.at/deutschland/a354896.html

5. Oder soll ich auf die 5870 warten? :uponder:

Alle 4870 Karten:
http://geizhals.at/deutschland/?cat=gra16_512;asuch=4870;v=e&sort=p

reunion

2009-01-22, 07:41:08

Am Powerplay der 4870-Karten hat sich nichts mehr geändert. Neuere Karte laufen nur mit etwas niedrigerer Spannung in 2D, was aber den Braten auch nicht fett macht. Du kannst die Karten allerdings durch simples heruntertakten des GDDR5-Speichers zur absoluten Stromsparkarten machen.

Der Unterschied zwischen den beiden Karten sollte offensichtlich sein, einmal Referenzdesign, einmal Sapphires Custom-Design. Wenn ich mir heute eine neue Karte kaufe würde ich gleich die mit einem GB VRAM nehmen.

nagus

2009-01-22, 07:46:15

ich würde unbedingt auch eine mit 1GB RAM kaufen. z.b: die von Palit/XpertVision Radeon HD 4870 Sonic, 1024MB GDDR5, VGA, DVI, HDMI, DisplayPort, PCIe 2.0 (http://geizhals.at/eu/a365732.html)

Heruntertakten geht einfach und ist effektiv. Du kannst entweder die Einstellungen direkt im Bios machen oder du nimmst das ATI Tray Tool.

hefrenan

2009-01-22, 08:11:31

Danke für die klasse Beitrage.

Du kannst die Karten allerdings durch simples heruntertakten des GDDR5-Speichers zur absoluten Stromsparkarten machen.

Das hört sich wirklich gut an. Danke für den Hinweis. Ich werde es wohl in BIOS direkt machen.

Ist der Lüfter der Palit/XpertVision Radeon HD 4870 Sonic, 1024MB GDDR5, VGA, DVI, HDMI, DisplayPort, PCIe 2.0 (http://geizhals.at/eu/a365732.html) schon optimal?

Zuhause liegen bei mir seit graumer Zeit ein Accelero S1 & eine Noctua 12cm Fan für die 4870 herum. Anstatt die Palit zu kaufen, modde ich die Standartkarte und erhalte bessere Lärmpegelwerte oder?

Schlammsau

2009-01-22, 08:41:38

Danke für die klasse Beitrage.

Das hört sich wirklich gut an. Danke für den Hinweis. Ich werde es wohl in BIOS direkt machen.

Ist der Lüfter der Palit/XpertVision Radeon HD 4870 Sonic, 1024MB GDDR5, VGA, DVI, HDMI, DisplayPort, PCIe 2.0 (http://geizhals.at/eu/a365732.html) schon optimal?

Zuhause liegen bei mir seit graumer Zeit ein Accelero S1 & eine Noctua 12cm Fan für die 4870 herum. Anstatt die Palit zu kaufen, modde ich die Standartkarte und erhalte bessere Lärmpegelwerte oder?

Also ich habe vorgestern meine HD4870 Standarddesign mit dem S1 ausgestattet.
Ist flüsterleise in allen Lebenslagen, wichtig ist nur, dass du die Alu Platte auf dem PCB lässt und der S1 nicht all zu fest angezogen wird.
Temperaturen sind im 2D (untertaktet) bei 28°C und unter Last (FURMark) bei 70°C, mit 2 80` Lüftern.

Funk

-Duke-

2009-01-22, 09:22:52

Hi!

Sapphire hat ca Nov 08 von dem roten Standard-Kühler auf diese schwarze Kühllösung umgeschwenkt. Ich besitze eine solche "neue" Sapphire mit 1024mb und kann die nur empfehlen.
Sie ist leise und kühl. Hab sie mit ATT auf 300/200mhz gesenkt, was mir mein Strom-Meßgerät (ja ich weiss, ist ungenau) mit einem ca. 40w niedrigerem idle Wert anzeigt.

Von dem roten Referenr-Desgin würde ich die Finger lassen, aber wenn man die "schwarze" Sapphire für 180 eu bekommen kann, ist das ein mehr als fairer Preis. ( ich hab übriges 260 bez ... grml)

Gruß
-Duke-

Gast

2009-01-22, 09:35:46

Danke für die klasse Beitrage.

Ich habe noch einen weniger tollen, ist aber konstruktiv gemeint, wenn auch OT.

"Sorglosfrei" bedeutet sorgenvoll oder zumindest nicht frei von Sorgen, ich denke nicht, dass du das anpeilst. Auf jeden Fall viel Spaß mit der Karte, warum ATI die Absenkung noch immer nicht im BIOS verankert hat, bleibt wohl deren ewiges Geheimnis, aber man kann sich ja selbt helfen. :)

RavenTS

2009-01-22, 10:50:57

Am Powerplay der 4870-Karten hat sich nichts mehr geändert. Neuere Karte laufen nur mit etwas niedrigerer Spannung in 2D, was aber den Braten auch nicht fett macht. Du kannst die Karten allerdings durch simples heruntertakten des GDDR5-Speichers zur absoluten Stromsparkarten machen.

Es wird doch aber immer geschrieben, das allein das Runtertakten nicht viel bringt (linear vs quadratische Abhängigkeit) im Vergleich zur Spannungsabsenkung.Ist die denn auch so einfach per Tool möglich?

Schlammsau

2009-01-22, 10:53:10

Es wird doch aber immer geschrieben, das allein das Runtertakten nicht viel bringt (linear vs quadratische Abhängigkeit) im Vergleich zur Spannungsabsenkung.Ist die denn auch so einfach per Tool möglich?

Das heruntertakten der GPU bringt nicht viel, aber das des VRAMS umso mehr!
Bei der 4870 ist das so.
Und die Spannungsabsenkung der GPU, geht ganz einfach mit den ATT. bringt um die 5 Watt.

hefrenan

2009-01-22, 11:21:18

..was mir mein Strom-Meßgerät (ja ich weiss, ist ungenau) mit einem ca. 40w niedrigerem idle Wert anzeigt.

Das kann ich durch meine Recherchen auch bestätigen.

http://www.amazon.de/review/product/B001BN3WZ0

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Von R. Andreas "Roadrunner" (Hermersberg) - Alle meine Rezensionen ansehen
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...
Mann kann sich aber auch selbst helfen mit dem AMD Clock Tool. Damit kann man den Takt im IDLE auf 200 Mhz runtertakten , das spart ca.40 Watt und die Temps liegen dann bei 50 Grad.
...

PS: So ungenau kann dein Messgerät also nicht sein :smile:
Meiner ist übrigens von Basetech, 10€ von conrad. Habe ihn aufgrund guter Testergebnisse geholt. Ist sehr gut.

@Gast

Toll ist das Manko mit PowPlay nicht, aber ne NV GTX 260: 212-230€ , NV GTX 280 265€ zu 4870 @ 180€

Dann lieber einen Stromsparinvaliden (den man in Sachen Stromverbrauch selbst Pflegen muss / aka underclocken) mit gleicher Rechenpower und niedrigerem Preis. Oder lohnt sich der Aufpreis v. 20-30€ für GTX260. Wieviel die GTX verbrauchen hab ich vergessen.

PCGH_Raffael

2009-01-22, 11:24:28

Gast

2009-01-22, 11:55:01

Wie verändere ich die Untertaktung per Bios? Welche Tools braucht es?

Gibt es Erfahrungen mit den Spannungswerten (ob sie sich niedriger ansetzen lassen als default und dennoch Stabilität gerantieren)?

Daredevil

2009-01-22, 12:14:43

Jede Karte hat im Bios ab Werk 2D und 3D Takt Profile, du musst dein Bios so umschreiben das eben diese niedrigen Takte eingehalten werden bzw. auf den "größeren" Seite die sich damit befassen das passende runterladen.
Es gab mal nen Bios Editor womit man das ganze easy umschreiben kann, allerdings keine Ahnung ob der noch bei der 48xx Reihe funzt.

Spannung lässt sich per Software absetzen soweit ich weiß und die Takte halt.

Ab, hier schau mal oben ^^
Und die Spannungsabsenkung der GPU, geht ganz einfach mit den ATT. bringt um die 5 Watt.

DrFreaK666

2009-01-22, 12:37:08

Kauf dir die Sapphire HD4870 Toxic mit einem Gigabyte VRAM. Das Teil ist sehr leise, sowohl unter 2D als auch 3D (0,5 bis 1,5 Sone), und sanft ab Werk übertaktet. Dazu gibt's in der Retail-Packung hübsches Zubehör. Der hohe Idle-Verbrauch lässt sich - wie erwähnt - zuverlässig durch Underclocking reduzieren.

MfG,
Raff

Habe die Gainward Golden Sample mit 1GB, ist auch recht leise (Danke an PCGH für den Test).
Diese dürfte sehr leise sein, kostet aber ca. 270€
http://www.edel-grafikkarten.de/product_info.php?info=p195_HD-4870--Scythe-Musashi-Edition--1024.html

Gast

2009-01-22, 12:44:47

Frage zwischendurch, "pustet" diese Karte aus dem Gehäuse raus?

http://geizhals.at/eu/a365732.html

Gast

2009-01-22, 13:05:42

Nein !

-Duke-

2009-01-22, 13:16:17

Kauf dir die Sapphire HD4870 Toxic mit einem Gigabyte VRAM. Das Teil ist sehr leise, sowohl unter 2D als auch 3D (0,5 bis 1,5 Sone), und sanft ab Werk übertaktet. Dazu gibt's in der Retail-Packung hübsches Zubehör. Der hohe Idle-Verbrauch lässt sich - wie erwähnt - zuverlässig durch Underclocking reduzieren.

MfG,
Raff

neee lieber nicht die TOXIC, die soll ziemlich laut sein ^^

Diese hier kaufen: http://geizhals.at/deutschland/a373187.html, wenn man 1024mb möchte diese hier: http://geizhals.at/deutschland/a355534.html

NICHT diese: http://geizhals.at/deutschland/a394551.html

hefrenan

2009-01-22, 13:18:52

-Duke-

du hast die 512MB version verlinkt

ps:

die 5800-er kommen ja schon im februar. hmmm..

Schlammsau

2009-01-22, 13:26:54

-Duke-

du hast die 512MB version verlinkt

ps:

die 5800-er kommen ja schon im februar. hmmm..
Wie kommst du auf Februar? :confused:

Also wenn dann kommt ein RV770 Refresh so gegen März, und dieser wird mit Sicherheit noch nicht der HD5xxx Serie angehören.
Ich spekuliere auf den Namen HD4970!

Spasstiger

2009-01-22, 13:53:15

Zum Energieverbrauch der HD 4870 ohne Bios-Mods:

http://www.abload.de/img/evga260_powere1ls.png

http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/evga-geforce-gtx260-216-55nm_5.html#sect0

hefrenan

2009-01-22, 14:00:42

das' ja fast garnichts! :love2:

Wenn also 65W im idle und man dann das ganze noch um 40W senkt ..LOL :eek: :naughty:

Da bleiben ca. 25W übrig. Das wäre ein Überding.

Da verbraucht ja meine 3850 mehr. Ca. 100W hab ich bei meinen System im idle. Siehe mein sys oben.

Spasstiger

2009-01-22, 14:05:10

Da verbraucht ja meine 3850 mehr. Ca. 100W hab ich im idle. Siehe mein sys oben.
Die 100 Watt sind der Verbrauch deines gesamten Systems. Die Werte aus der Tabelle gelten nur für die Grafikkarte alleine und zwar ohne Berücksichtigung des Netzteils. Das Netzteil selbst verursacht ja nochmal einen 20-30% höheren Gesamtverbrauch als wenn man einfach nur die Komponenten selbst betrachtet, weil der Wirkungsgrad des Netzteils nicht 100% beträgt.

Schlammsau

2009-01-22, 14:05:44

Gast

2009-01-22, 18:25:25

Wie habt ihr eure Lüftersteuerung eingerichtet?

Bis zu wieviel Grad sind 50% noch in Ordnung?

-Duke-

2009-01-22, 19:12:16

Ich benutze zum Untertakten und Einstellen der Lüftersteuerung die Ati Tray Tools.

http://www.duku.de/pics/att4870.png

Bei mir stehen ab 80 Grad GPU Temp 65% Lüfterleistung an. Die werden so gut wie NIE erreicht ^^ Meistens pendelt die Temp zwischen 65-75 Grad C.
Der Lüfter ist bei meinem Rechner untern Tisch ab ca 50% dann deutlich zu vernehmen.
(2x gedrosselte 80er in einem CS-601 Gehäuse- CPU Kühler: Xigmatek 1283)

Raff

2009-01-22, 22:11:22

neee lieber nicht die TOXIC, die soll ziemlich laut sein ^^

Vermutlich hat ein PCGH-Redakteur getestet, was er empfiehlt. :wink:

MfG,
Raff

Gast

2009-01-22, 22:20:52

Da verbraucht ja meine 3850 mehr.

Nein den Verbrauch schafft man nicht ganz mit runtertakten im Idle, so 8-10W mehr

Crazy_Chris

2009-01-22, 22:38:15

Ja was ist denn nun mit einem Refresh der 4870? Kommt da in nächster Zeit noch etwas? :confused:

Spasstiger

2009-01-22, 22:50:31

Ja was ist denn nun mit einem Refresh der 4870? Kommt da in nächster Zeit noch etwas? :confused:
Bis April vermutlich schon. Schließlich muss man ja den Abstand zum RV740 wahren, um sich nicht Konkurrenz aus dem eigenen Haus zu machen.

hefrenan

2009-01-23, 16:24:58

Ja was ist denn nun mit einem Refresh der 4870? Kommt da in nächster Zeit noch etwas? :confused:

danke für die info. Hatte das ganz aus den Augen verloren. Ich denke ich warte dann auf die refresh rev. Ich frag mich aber wieviel die refresh kosten wird und ob meine Q6600 adäquat ist.

http://news.ati-forum.de/index.php/news/34-amdati-grafikkarten/237-rv790-zur-cebit-09-in-40nm

http://www.hardware-infos.com/news.php?news=2649

nagus

2009-01-23, 17:15:51

Kauf dir die Sapphire HD4870 Toxic mit einem Gigabyte VRAM. Das Teil ist sehr leise, sowohl unter 2D als auch 3D (0,5 bis 1,5 Sone), und sanft ab Werk übertaktet. Dazu gibt's in der Retail-Packung hübsches Zubehör. Der hohe Idle-Verbrauch lässt sich - wie erwähnt - zuverlässig durch Underclocking reduzieren.

MfG,
Raff

feines kärtchen :)) und wenn du dir die toxic kaufst gehst du kein risiko ein weil du den fansink drauflassen kannst :) da würd ich jetzt warscheinlich glatt auch die toxic nehmen.