NetTops [Archiv] - 3DCenter Forum

Shink

2009-04-22, 15:52:43

Ich tippe (alleine wegen der Kapazität) auf 2.5". Ob man die einfach wechseln kann kann man sich bei Acer nicht so sicher sein; in den Acer-Netbooks kommt man auch nicht so einfach an die Speicher/HDD-Anschlüsse.

300€ sind tatsächlich ziemlich gut, zumal auch Vista Premium dabei ist.
Nur die VESA-Montage hätte ich mir irgendwie anders vorgestellt:
http://www.amazon.de/gp/product/images/B00264GMNW/ref=dp_otherviews_z_2?ie=UTF8&s=pc&img=2

mekakic

2009-04-23, 09:20:15

Ich würde da gern eine 500GB WD Scorpio Platte einbauen (bei der EeeBox kann man ja einfach einen Schlitten aus dem Gehäuse ziehen) und das als Internet PC (eben Nettop Hauptfunktion) und Homeserver gleichzeitig verwenden -- deswegen ist eSATA auch so gut.

Das einzige, was echt blöd ist, daß es keinen S/Pdif hat. Wobei über HDMI wird der doch sicher ausgegeben, oder?

Kamikaze

2009-04-23, 11:03:09

Hier jetzt der NetTop Thread.

http://www.t-online-shop.de/tonline/urwfilter/catalog/do/action/ShowProductDetail/productId/54857/pn/Acer+Aspire+R3600+REVO+Nettop+Atom/index.html

Hat sich jemand das Ding schon bestellt?

http://s2b.directupload.net/images/090408/qcybjozz.jpg

kann das ding full hd auflösung über hdmi ausgeben?

Tempelritter

2009-04-23, 11:13:29

Aber warum bauen Sie kein DVD-Laufwerk ein?
Der einzigste Nettop mit Laufwerk ist der MSI WIND.

Hätte der Acer einen Brenner wäre er für eine Einsatzzwecke ideal.
Vielleicht passiert da noch was.

Hydrogen_Snake

2009-04-23, 11:24:12

Aber warum bauen Sie kein DVD-Laufwerk ein?
Der einzigste Nettop mit Laufwerk ist der MSI WIND.

Hätte der Acer einen Brenner wäre er für eine Einsatzzwecke ideal.
Vielleicht passiert da noch was.

Das ding hat genug Ports für externe hardware!

ja es kann wohl full-hd über hdmi.

Tempelritter

2009-04-23, 11:35:01

Naja, wenn man schon was kleines haben möchte, sollte schon ein Laufwerk integriert sein.
Aber ich denke Ansichtssache.

mekakic

2009-04-24, 14:30:37

Auch interessant:
ASUS EeeBox PC B208 with discrete graphics, HDMI-out in June? (http://www.engadget.com/2009/04/23/asus-eeebox-pc-b208-with-discrete-graphics-hdmi-out-in-june/)

Warum Asus aber an dem Konzept mit i945GC + ATi Grafikkarte festhält und nicht einfach die ION Plattform nimmt, versteh ich nicht.

Shink

2009-04-24, 15:10:20

Warum Asus aber an dem Konzept mit i945GC + ATi Grafikkarte festhält und nicht einfach die ION Plattform nimmt, versteh ich nicht.
"Festhält" ist gut: Welche der vielen angekündigten derartigen Produkte konnte man denn bisher kaufen?

/me wartet immer noch auf den EEE Top 1603 der für vorigen November angekündigt wurde. So muss ich meine Hoffnungen eben auf Acer setzen.

Oder ich kauf mir einen Revo und schraub ihn auf ein Touchscreen - ist halt "ein bisschen" teuer und angepasste Software darf ich mir selbst basteln.

DanMan

2009-04-24, 16:41:36

Also ION Plattform mit Dual Core Atom und und 2GB Ram für unter 300 Euro und ich bin dabei.
Ich auch. Für den Preis, ein super Teil fürs Wohnzimmer.

OBrian

2009-04-25, 15:07:02

Mir ist nur nicht ganz klar, wieso die Hardware eines Netbooks ohne Akku, Display usw. teurer ist als das ganze Netbook.

Deinorius

2009-04-26, 11:21:08

Was ist hier bitte teurer? Die üblichen Netbooks kosten (weit) über 300 €. Dafür hast du beim Revo doppelt soviel RAM, die ION-Plattform ist auch a bissl teurer, Acer kriegt dafür keine Vergünstigung mehr von Intel und Windows kostet hier auch mehr, denn die 15 € (warens nicht 5?) WinXP Version gibts für ION nimma.

Ich hab gedacht, der würde 400 € kosten. Da bin ich mit 300 € ja noch positiv überrascht.
Mich würde ein Praxistest (gerade mit Windows Vista!) auch im Vergleich mit diversen Mediatanks interessieren. Haben die teureren Mediatanks hiermit ausgedient? Das wär' die Frage. Immerhin kann man diesen auch als SurfPC nutzen.

OBrian

2009-04-26, 13:42:00

Ich hab gesehen, bei Geizhals sind auch kleinere Versionen gelistet, mit 1GB RAM, 8GB SSD und Linux, für nur ca. 175€. Das wäre auch interessant (vor allem, da man in das Gehäuse bestimmt noch eine 2,5"-Festplatte nachrüsten kann, wenn man will, und ich hab noch eine mit 30GB rumliegen). Leider bei britischen Shops, wo ich nicht wirklich weiß, ob ich da bestellen will.

Deinorius

2009-04-26, 13:48:09

Bei Geizhals? Wo? Ich sehe nur die eine Version. Bei THG ist in den Kommentaren von diesen Versionen die Rede. Da wird ein Nettop als HTPC erst recht interessant, wenn man lieber externe Speicher verwendet.

OBrian

2009-04-26, 19:59:35

hier:
http://geizhals.at/eu/?such=acer+aspire+r3600+revo&a=51794783

Frozone

2009-04-26, 21:08:54

hier:
http://geizhals.at/eu/?such=acer+aspire+r3600+revo&a=51794783
Da werd ich ja fast schwach wo ich doch Freitag nach England fliege.
Bastle gerade mein altes Notebook zum Mediaserver um. Aber dieser NetTop würde das bestimmt noch viel besser machen.

backfisch

2009-04-27, 16:18:10

Also die Versionen aus den UK würde ich mir sofort kaufen. :eek: Mal sehen, was sich da auf dem deutschen Markt noch tut, ist ja noch recht frisch.

DanMan

2009-04-27, 19:46:29

Nun, was mich noch zögern lässt ist die CPU. Ein echter DualCore sollte es schon sein, aber die gibts erst zum Jahresende - zumindest von Acer. Der SingleCore Atom hat meistens wengier Saft, als der Sempron 3100+ der i.M. in dem Rechner steckt, den er ersetzen soll. Einen Rückschritt würde ich aber ungerne machen, auch wenn die Grafikkarte durch ihre HDV-Decodierungsfähigkeit wieder einiges wett macht.

looking glass

2009-04-27, 21:38:22

Wo hast Du das mit Jahresende her, wen ich fragen darf?

looking glass

2009-04-27, 21:54:12

Neues Mainboard von ASL?? ala Zotac Ion + 330:

http://www.pcgameshardware.de/aid,682710/ASL-stellt-Mini-ITX-Mainboard-mit-Nvidia-Ion-und-Intel-Atom-N330-vor/Mainboard/News/

Apropo Acer Aspire Revo und 330:

"Acer versicherte uns, dass spätestens im Juni eine Revo-Variante mit der Dualcore-CPU Atom 330 (1,6 GHz, acht Watt TDP) verfügbar sein soll. Zudem folgen Ion-Mainboards im kompakten ITX-Format und entsprechende Netbooks. Bei unserem Besuch in München konnten wir bereits den Acer Aspire Revo ausprobieren. "

Im Test von PCGH zum Aspire Revo

http://www.pcgameshardware.de/aid,682656/Nvidia-Ion-im-Test-Was-kann-das-Ion-Nettop-Acer-Aspire-Revo-wirklich/Mainboard/Test/

MSABK

2009-04-27, 21:59:43

Bei Alternate ist das Gerät verfügbar.

looking glass

2009-04-27, 22:43:33

Ja, ist aber eben die 230iger Version und leider nur die mit Vista und HDD, die billigere Linuxversion mit 1GB Arbeitsspeicher und 8 GB SDD leider nicht - ich denke darauf dürften hier einige schärfer sein, der Rest wartet auf die Revision mit dem 330iger Atom.

DanMan

2009-04-27, 23:30:30

Apropo Acer Aspire Revo und 330:

"Acer versicherte uns, dass spätestens im Juni eine Revo-Variante mit der Dualcore-CPU Atom 330 (1,6 GHz, acht Watt TDP) verfügbar sein soll. Zudem folgen Ion-Mainboards im kompakten ITX-Format und entsprechende Netbooks. Bei unserem Besuch in München konnten wir bereits den Acer Aspire Revo ausprobieren. "
Hmm, ok dann wars mit dem Via Prozessor Ende des Jahres. Sorry.

looking glass

2009-04-27, 23:32:18

Japp, das mit Via habe ich so auch mitbekommen, könnte ebenfalls interessant werden.

Blacksoul

2009-04-28, 16:45:52

Bei Engadget gibt es ein Review zum Acer AspireRevo.
Getestet wurde die Version mit Atom N230, 2 GB RAM und 2,5" HDD.
Wie erwartet, punktet das AspireRevo bei der 1080p-Wiedergabe und auch bei BDs. Flash scheint jedoch erstaunlicherweise echte Probleme zu machen.

The Revo is a really odd mix, a device that can excel at "enthusiast" applications like video transcoding and gaming, but struggles with a basic web app or YouTube. It seems Joe consumer -- the supposed target of such a device -- will gravitate to the Revo for its low price, but might be a bit disappointed by the seeming inconsistency in performance, or confused by the need to buy an external disc drive.

Acer AspireRevo review (engadget.com) (http://www.engadget.com/2009/04/28/acer-aspirerevo-review/)

Villeicht doch nicht so der Knaller.

t.b.d

looking glass

2009-04-28, 18:30:00

Das hat auch der PCGH Test festgestellt - das Problem ist wohl, das Hardwarebeschleunigung bei Flash nur bei kompletten Bitstream möglich ist, also die flv auf der Platte, bei laufendem Stream aber reine CPU Arbeit und da ist der Atom ja kein Meister.

Jedenfalls ist mir das so bekannt.

Deinorius

2009-04-28, 20:02:15

Stimmt so auch. Würde Adobe den Flash Player so effizient machen wie DivX7 oder CoreAVC, könnte auch der Atom 720p AVC Videos dekodieren. Das ist so kein Problem, aber der Flash Player ist hinsichtlich Effizienz unterdurchschnittlich.

Da muss jeder selbst wissen, was er will und wofür er so einen Aspire Revo braucht. Man kann ja die Youtube-Videos in HD ohne weiteres runterladen und von einem anderen Player abspielen lassen. Wie schon gesagt, CoreAVC und DivX7 haben auch mit dem Atom keine Probleme solange man keine 1080p Videos darstellen will. Aber eigentlich könnte man dann auch die IGP dekodieren lassen.

Hier liegen die Unterschiede also nur zwischen Streaming und local decoding. Soviele HD-Videos gibts auf Youtube noch nicht. Vielleicht macht Adobe bis dahin den Flash Player besser...

looking glass

2009-04-29, 00:14:33

Adobe hält sich wohl auch reichlich bedeckt, ich finde zumindest keinerlei Gerüchte oder Entwicklerblogs, wo auf DxVA o.ä. diesbezüglich hingedeutet wird - nichts.

Shink

2009-04-29, 08:17:34

Stimmt so auch. Würde Adobe den Flash Player so effizient machen wie DivX7 oder CoreAVC, könnte auch der Atom 720p AVC Videos dekodieren. Das ist so kein Problem, aber der Flash Player ist hinsichtlich Effizienz unterdurchschnittlich.
Hmm... ist der Player eigentlich multi threaded oder würde ein 330er Atom da auch nichts bringen?

Shink

2009-04-29, 11:12:37

Das Gehäuse der EeeBox finde ich etwas besser, aber sonst macht der eigentlich alles besser. Kann man beim Acer auch so einfach die Festplatte wechseln? Bzw. verwendet der auch 2.5" Platten wie die EeeBox?
Anscheinend soll Wechsel/Erweiterung von HDD, Ram oder auch MiniPCI-Karte kein Problem darstellen:
http://www.bit-tech.net/news/hardware/2009/04/27/inside-the-acer-revo/

Schön.

Kamikaze

2009-04-29, 16:29:04

oh man, das is das is doch echt nich deren ernst, dass der revo nicht mal diese gammligen youtube hd videos flüssig darstellen kann, oder? ;(

und wie schauts aus mit dem non-hd youtube kram und anderen video streaming möglichkeiten?

ngl

2009-04-29, 17:15:40

Das klappt ja auch auf einem "normalen" atom setup, daher sollte sd qualität kein Problem sein.

looking glass

2009-04-29, 17:27:48

ASRock mit einer Ion Nettop Vorstellung mit 330iger Atom und optischen Laufwerk:

http://www.computerbase.de/news/hardware/komplettsysteme/2009/april/asrock_nettop_ion_dual-core-atom/

Leider noch kein Liefertermin bekannt.

Deinorius

2009-04-29, 17:39:43

Hmm... ist der Player eigentlich multi threaded oder würde ein 330er Atom da auch nichts bringen? Also zwei Threads nutzt der anscheinend aus. Wenn ich ein HD-Video auf Youtube abspiele, werden beide Kerne beansprucht. Soweit ich das bis jetzt gesehen hab, ca. 25-30 % bei 2 GHz, was für einen Atom schon recht viel klingt.

@kamikaze
Was heißt hier gammelige HD-Videos? Die sind mit MPEG-4 AVC komprimiert und dieser Codec braucht nun mal Leistung. Beschwer dich lieber bei Adobe und lies nochmal meine Beiträge.
Ging auf den bisherigen Nettops/Netbooks auch nicht, außer man lädt runter und benutzt effizientere Dekoder. SD-Videos gehen sowieso.

@looking glass
Mir kommt das Gehäuse ziemlich groß vor, wenn man bedenkt, dass einfach nur ein opt.Laufwerk dazugekommen ist. Der 330 braucht ja keine allzu größere Kühlung.

looking glass

2009-04-29, 19:12:00

findest, ich würde meinen da täuscht die Perspektive ein bisschen - schätze das auf 4 bis 5cm und das ist völlig normal.

Deinorius

2009-04-29, 19:20:03

Kann natürlich sein.

looking glass

2009-04-29, 22:41:52

Hier noch ein paar mehr Bilder zum Asrock.

http://www.engadget.com/photos/asrock-debuts-atom-330-powered-nettop-s330-eyes-on/

Gerade die Bilder von hinten zeigen wohl ganz gut die eigentliche Höhe, wen da ein 40iger Quirl verbaut ist, dann ist das Teil c.a. 5cm hoch - Fassungsvermögen 2,5L (der von Acer und die Eee Box haben, glaube ich, 1,5L).

Deinorius

2009-04-29, 23:17:54

Bei der ION-Version kann man ja nicht sehen, aber die älteren haben vorne keine USB-Anschlüsse. Nicht unbedingt optimal. Ansonsten nicht schlecht. Eine Verkleinerung auf Mac mini Größe würde wohl nur den Preis hochtreiben, was nicht der Sache dienlich wäre.

looking glass

2009-04-29, 23:26:18

Der Mini ist auch 51mm Hoch (165mm Breit und Tief, würde meinen der Asrock hat auch nicht mehr), glaube die nehmen sich da nicht viel vom Bauvolumen. Der Mini sieht vielleicht etwas wertiger in matt + cleaner Front + SlotIn aus.

Blacksoul

2009-04-29, 23:27:32

Das klappt ja auch auf einem "normalen" atom setup, daher sollte sd qualität kein Problem sein.

Da sagt das Engadget-Review aber was anderes.
Unfortunately, Flash video playback was a real trial for the Revo. Hulu played fine at low-res inside a window, but when we went fullscreen it got all choppy. YouTube was surprisingly even worse, not managing a full frame rate at even low quality.

t.b.d

looking glass

2009-04-29, 23:34:23

Äh SD Quali auf Fullscreen? Ich fahre hier noch 1024x768 und selbst da sieht SD von YT in Fullscreen Kacke hoch drei aus - das ist nun wirklich nicht schlimm, wen der Atom das nicht packt, ehrlich nicht.

Blacksoul

2009-04-29, 23:37:32

looking glass

2009-04-29, 23:43:33

Stimmt, da steh hulu - nichts desto trotz, wen die im gleichen Auflösungs- und Bitrahmen liegen wie bei YT, gametrailers und Co., dann ist Fullscreen für SD echt keine Anforderung die erfüllt werden muss, ganz einfach weil es keiner so sehen wird.

das sieht bei HD natürlich anders aus, aber das schafft der Atom ja als Stream erst recht nicht.

Xmas

2009-04-30, 00:51:19

Gerade die Bilder von hinten zeigen wohl ganz gut die eigentliche Höhe, wen da ein 40iger Quirl verbaut ist, dann ist das Teil c.a. 5cm hoch - Fassungsvermögen 2,5L (der von Acer und die Eee Box haben, glaube ich, 1,5L).
Man kann die DVD-Schublade als Referenz nehmen, die mindestens 12 cm breit sein muss. Somit ist das Gerät auf jeden Fall über 18 cm breit und mehr als 6 cm hoch.

mekakic

2009-04-30, 08:26:34

Da kommen ja viele interessante Geräte raus.

Bei den Flashvideos sehe ich es genauso, da liegt es einfach an Adobe einen Mode einzubauen, der etwas vorhandene Hardwareresoucren nutzt.

looking glass

2009-05-01, 14:52:27

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=13459&Itemid=38

MSI und Asus keine Ions, jaja Fudzilla, trotzdem wäre schon ein hartes Ding.

dildo4u

2009-05-05, 16:21:32

Acer Aspire R3600 "REVO"(ION PC lieferbar) 299€ inklusive Vista

http://www.alternate.de/html/themeworld.html?docId=348205

looking glass

2009-05-05, 16:26:32

Ist aber "nur" der mit dem Atom 230.

AnarchX

2009-05-05, 17:53:32

Mehr Infos zum ASRock ION 330:
http://my.ocworkbench.com/bbs/showthread.php?p=446854#post446854

Der NV-Chipsatz ermöglich wohl sogar Dual-Channel.

looking glass

2009-05-05, 18:16:16

Wow, 186mm x (W)195mm x (H)70mm - das er so hoch ist, hätte ich jetzt nicht gedacht.

Aber die Ausstattung ist nicht übel, nur bei den 30 dB, 20 wären mir lieber.

Die Frage ist, kommt der überhaupt nach D - AsRock als Net-Anbieter, davon habe ich bisher nicht viel mitbekommen.

AnarchX

2009-05-05, 18:31:32

Wow, 186mm x (W)195mm x (H)70mm - das er so hoch ist, hätte ich jetzt nicht gedacht.

Das optische Laufwerk braucht halt auch etwas Platz, da könnte wohl ASRock vielleicht auch eine Version gleich mit BD-LW bringen.

mekakic

2009-05-15, 11:03:26

Wahrscheinlich wäre momentan ein DualCore Atom mit ION Plattform das beste, nur so einen habe ich noch nicht gesehen.

Gast

2009-05-15, 12:02:52

Wahrscheinlich wäre momentan ein DualCore Atom mit ION Plattform das beste, nur so einen habe ich noch nicht gesehen.
DualCore Atom ist immer noch eine Schnecke. Wenn man von am besten spricht, dann doch nicht von einem Atom, sondern einer Core2Duo Mobil-CPU, wie z.B. im aktuellem Mac Mini mit NVidia IGP.

mekakic

2009-05-15, 12:33:32

SingleCore Atom würde mir auch für alles reichen, mich stört nur das FlashVideos im Vollbild damit nicht zu machen sind.

looking glass

2009-05-15, 15:26:22

Und der Mac Mini kostet gleich was? Bis auf den Formfaktor haben die beiden keine Gemeinsamkeiten bei der Klientel, würde ich mal meinen.

mekakic

2009-05-18, 08:05:08

Deinorius

2009-05-18, 10:56:14

Es scheint zumindest so, dass MT unterstützt wird. Wenn ich auf youtube ein HD-Video ansehe, werden beide Cores beansprucht. Ein Core 2 Duo, der dabei mit 2 GHz taktet benötigt dabei ca. 30-40 %. Du kannst ja ausrechnen, ob das reicht. Bei 4 Threads vielleicht, aber vielleicht unterstützt der Flash Player nur 2.

Gast

2009-05-21, 15:57:25

Ist die Grafik beim ION schneller als eine X800 Pro ? Natuerlich limitiert die CPU auch, ich meine aber nur die Grafik-Performance ...

AnarchX

2009-05-21, 16:22:16

Definitiv nicht, trotz dass die Architektur sehr effizient ist, reicht die Rohleistung bei weitem nicht um sich mit einer X800Pro mit 12 TMUs und 256-Bit SI in Spielen zu messen.
Einziger Vorteil besteht, dass auf der 9400M noch SM3.0-Spiele starten, was sie bei der X800 nicht tun, jedoch dürfte die Leitung hier eher fraglich sein.

Aber darum geht es bei ION auch gar nicht, der Videoprozessor und die CUDA-Fähigkeiten sind die Stärken dieser Lösung.

Coda

2009-05-21, 16:42:15

Es ist sehr schwer Benchmarks zur 9400M zu finden, aber ich vermute dass die X800 Pro ähnlich ist von der Performance (Hatte ja nur 12 Pipelines, oder? - nein ich vergleich das nicht mit den "16 Pipelines" der 9400M, ich brauch nur eine Performanceeinschätzung ggü. der normalen X800.)

AnarchX

2009-05-21, 16:47:33

Es ist sehr schwer Benchmarks zur 9400M zu finden, aber ich vermute dass die X800 Pro ähnlich ist von der Performance (Hatte ja nur 12 Pipelines, oder?
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/mainboards/2009/test_zotac_ionitx-a_nvidia_ion/7/#abschnitt_spielebenchmarks

Bleibt natürlich die Frage wieweit hier der Atom limitiert, aber eine X800Pro hatte definitiv mehr als 30FPS@ D³ niedrig 1024x768 und auch mehr als 30FPS FEAR medium 1024x768.

ngl

2009-05-21, 20:22:00

Vielleicht hätte man einfach einige Spiele nochmal in 1280x1024 testen sollen. Da könnte man zumindest dann den Flaschenhals erahnen.

Ist nicht schon alleine die Ramanbindung hinderlich die Karte mit einer X800 zu vergleichen?
Fairer wären sicherlich andere Onboard Lösungen.

AnarchX

2009-05-21, 20:32:45

Man kann sagen, dass in neueren Spiele die Last weg vom SI zur GPU sich verschoben hat.
Jedoch sind die 6,4GB/s die sich die 9400M mit der CPU teilen muss, der Performance nicht wirklich zuträglich, was man auch sieht, wenn man sie mit GraKas mit ähnlicher GPU-Leistung, aber mit dediziertem Speicher vergleicht.

Aber wie schon gesagt liegt der primäre Fokus der 9400M nicht wirklich auf Games und wer mit seinem HTPC spielen will, der kann mittlerweile sogar auf eine 9800 GT im Low-Profile Format zurückgreifen.

Die Stärken des ION-Konzepts sind bekannt und wer spielen will, der sollte bei neueren Spielen einen sehr niedrigen Anspruch bei Qualität und Framerate haben oder einfach sich auf ältere, aber teils trotzdem interessante Spiele konzentrieren, die teilweise nun auch wieder neu aufleben - QuakeLive z.B..

Gast

2009-05-22, 13:47:22

JFZ

2009-05-22, 17:04:12

Huhu.

Ich würde in der Firma gerne die normalen PCs ablösen und durch NetTops
ersetzen. Größtenteils geschieht dies mit NCs.
Aber die die Software brauchen die nicht auf dem TerminalServer laufen brauchen weiterhin einen PC. Dafür trudeln bei uns mit und mit neue QuadCores mit 4GB Ram ein. Absolut overpowered.

Was haltet ihr von NetTops in Firmen?

Hängt vom Einsatzgebiet ab. Bei den Programmen, die ich einsetze würde ich täglich bestimmt zwei Stunden auf den Rechner warten. Das rentiert sich dann ja gar nicht für die Firma, wenn man die Arbeitszeit mit einrechnet.

Für jemanden, der aber eh nur Anwendungen hat, die den Nettop auch nicht auslasten, wäre es durchaus überlegenswert. Dann aber gerne als DualCore, damit auch multitasking in vernünftiger Geschwindigkeit möglich ist (Outlook, Virenscanner und Office sollten schon gut parallel laufen können).

Ansonsten sollte es immer eine Kosten-Nutzen-Rechnung sein. Spart mein Mitarbeit durch einen gescheiten Rechner 1h pro Woche und rechnet man mal 50€ Bruttokosten pro Arbeitsstunde (incl. Lohnnebenkosten, Büromiete, sonstige Nebenkosten), dann kann der Rechner in der Anschaffung durchaus noch deutlich über 2000€ teurer sein und trotzdem habe ich was gespart. Wenn natürlich die gesparte/verschwendete Arbeitszeit nicht im Controlling auftaucht, dann wird's natürlich schwer mit der Argumentation vom besseren Rechner.

looking glass

2009-05-26, 14:54:17

ESC mit einer All-in-One Lösung:

http://www.tomshardware.com/de/Morph_I-Morph_A-ECS-All-in-One-PC,news-242927.html

Shink

2009-05-26, 15:39:19

ESC mit einer All-in-One Lösung:

http://www.tomshardware.com/de/Morph_I-Morph_A-ECS-All-in-One-PC,news-242927.html
Mit itx-Mainboard! Das ist ja mal eine wirklich gute Idee.
Mit austauschbarem Mainboard lass ich mir einen All-in-One auf jeden Fall einreden.

Gast

2009-05-27, 10:40:23

http://geizhals.at/deutschland/?fs=acer+revo&in=&x=0&y=0

Bei Geizhals sind jetzt auch die zusätzlichen Varianten des Acer Revo gelistet:

- Revo - Vista Home Premium - 160 GB HDD - 2 GiB RAM + Wireless Gamepad

(Ist die Variante, die mit Vista Home Basic angegeben ist. Habe bereits den Fehler an GH gemeldet.)

- Revo - Linux - 8 GB SSD - 1 GiB RAM

(Angeblich soll die SSD nach Abverkauf der ersten Charge durch die obige 160 GB HDD ersetzt werden. Und das sogar zum gleichen Preis. Bleibt abzuwarten, ob sich das bewahrheitet ...)

Letztere Variante ist für mich zu dem Preis unschlagbar. Sollte für den von mir geplanten Betrieb als XBMC-HTPC völlig ausreichen. Würde auf den Tipp zurückgreifen, XBMC auf eine SD-Karte zu installieren, und für Notfälle ein XP auf die SSD packen. Zur Steuerung bräuchte ich noch nicht mal eine FB, man kann auch das XBOX 360 Wireless Gamepad verwenden. Die Mediendateien liegen zwecks Portabilität eh auf externen Festplatten.

Allerdings wäre ein Gerät mit integriertem BluRay-Laufwerk schon angenehmer, dann müsste man nicht noch ein Gerät per USB anschließen. Der Revo wurde vor diesem Hintergrund irgendwo schon ganz treffend als HTPC-Krake beschrieben ;)

Allerdings bieten auch immer mehr NMTs bzw. Mediaplayer den für mich wichtigen DTS-Downmix. Aber Zukunftssicherheit im Formatedschungel und eine annehmbare Foto- und Musikwiedergabe findet man hier leider nicht. Da bin ich schon Bastler genug, um mich mit einem komplexeren PC und Mediacenter-Software wie XBMC auseinanderzustetzen.

Was meint ihr??

Grüße,

geezer @ gast

Desti

2009-05-27, 15:22:29

http://global.shuttle.com/news_detail.jsp?news_id=1072

mekakic

2009-06-03, 11:21:04

Hardware-Beschleunigung für Flash-Videos
http://www.heise.de/newsticker/Hardware-Beschleunigung-fuer-Flash-Videos--/meldung/139732

Das ist sicherlich auch für viele NetBook und NetTop Geräte interessant, dies dürfte der letzte größere Mangel sein, was dem Einsatzszenario der Leichtgewichte entgegensteht; wenn bereits was vom Schlage NVIDIA ION verbaut ist. Alles andere rechenintensiven Sachen dauern eben nur länger aber Videos müssen flüssig laufen.

looking glass

2009-06-04, 19:06:29

Da kommt so einiges nun auf uns zu, man schaue sich mal die bilderstrecke von Computerbase an:

Beitrag:
http://www.computerbase.de/news/hardware/komplettsysteme/2009/juni/nvidia_ion_auge/

Bildübersicht:
http://www.computerbase.de/bildstrecke/25853/

Wer war kleines für das Wohnzimmer, oder gar das Rack sucht, wird jetzt fündig (OCZ HTPC, Sparkle Cuti). Persönlich gefällt mir der Pegatron - aber da muss die Verarbeitung und das Plastikstimmen, ansonsten Acer (der verdammte 330iger soll endlich kommen).

Avalox/Gast

2009-06-08, 10:45:51

Shink

2009-06-08, 11:17:55

Bei den meisten NetTops kann man ja maximal 2 GB Speicher verbauen, bei den ION-Teilen sind es 4 GB, ECC-Ram geht (nehm ich mal an) nicht.

Mit Linux gibt es sicher keine Probleme - immerhin ist die Verbreitung von Linux auf den Geräten um einiges höher als bei üblichen PCs und es gibt eigene Distros dafür.

Ohne Monitor booten - warum sollte das nicht gehen?

Shink

2009-06-08, 11:24:10

Was haltet ihr von NetTops in Firmen?
Energieverbrauch, Wärmeentwicklung, Platzbedarf und vermutlich auch Zuverlässigkeit dürften schon für Nettops sprechen. Andererseits sind Firmen-PCs oft viele Jahre im Einsatz. Und ob man in 5 Jahren damit auch nur die Performance für einen Internet Browser oder den aktuellen Mailclient liefern wär ich mir nicht sicher.

Wär es meine Firma würd ichs aber mal ausprobieren.;D

mboeller

2009-06-08, 12:26:40

Würde sich solch ein kleiner NetTop als kleiner HomeServer eignen?

Ist z.B. ein ordentlicher Speicher zu nutzen?
Werden die Komponenten von Linux erkannt?
Kann das Gerät auch ohne Monitor booten?
usw.

Hat dort jemand Erfahrung?

Für NAS scheint es zu reichen:
http://www.heise.de/newsticker/NAS-Zwerge-im-Anmarsch--/meldung/140025

Avalox/Gast

2009-06-08, 13:18:11

- Revo - Linux - 8 GB SSD - 1 GiB RAM

(Angeblich soll die SSD nach Abverkauf der ersten Charge durch die obige 160 GB HDD ersetzt werden. Und das sogar zum gleichen Preis. Bleibt abzuwarten, ob sich das bewahrheitet ...)

Wenn man sich die Angebote mal genauer ansieht, so findet man bei den verlinkten Geräten immer eine 80GB Festplatte. Ein Gerät mit 8GB SSD habe ich nicht dabei gefunden.

looking glass

2009-06-08, 15:19:30

Es wurden eine Charge mit 8GB SSD für die Linuxversion hergestellt und verkauft, es wurde aber auch gesagt, wen diese Charge verkauft ist, gibt es für die Linuxversion ein Festplatte anstatt der SSD zum gleichen Preis. Es kann also durchaus möglich sein, das die SSD Charge schon abverkauft ist.

geezer

2009-06-09, 12:14:07

Aus aktuellem Anlass verweise ich einfach mal auf folgenden Thread:

Ion 2 - 40nm - Q4 2009 (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=457276)

Das Rad dreht sich weiter, ein 40nm ION in Verbindung mit einem VIA Nano hört sich auch sehr nett an. Wobei ich glaube, dass ich mich im Hinblick auf einen Einsatz als Schmalspur-HTPC als Ersatz für meine PS3 ruhig mit der aktuellen Generation begnügen kann. Die Hardwarebeschleunigung ist ja bereits ausreichend, abwarten brauche ich da wohl nicht.

looking glass

2009-06-09, 15:21:30

geezer

2009-06-09, 16:16:09

Wird der Ion2 dann noch weniger verbrauchen, oder mehr Leistung (also Recheneinheiten) bekommen?

Ist jetzt für mich nicht so wichtig, ich nehme auch den 55nm Ion mit 330iger Atom, wen Acer den endlich auf den Markt bringt, aber interessant wäre es trotzdem.

Das ist leider noch nicht raus. Geringerer Verbrauch wäre mir für meinen Anwendungsfall lieber.

Kurze Frage zu deiner Vorliebe für den DC Atom (330): Erwartest du, dass durch den zweiten Kern eine gewisse Leistungsschwelle erreicht wird, oder geht es dir eher darum, dass das Sytem durchgängig ansprechbar ist und nicht durch eine einzelne Anwendung lahmgelegt wird?

looking glass

2009-06-09, 17:19:24

Ich will Flashstreams zumindest in der Youtubequali &fmt=18 ohne ruckeln laufen sehen, lieber wäre mir Youtube HD - das ist die Spitzenleistungsgrenze die das Gerät maximal leisten können muss (möglich das dies erst 2010 mit den Nvidia Cuda Flash Gedöns erst was wird).

Und ja, ich will nicht, das der FF o.ä. lahmgelegt ist, weil ich den Bilderthread per "Image Zoom" Addon aufrufe, das ist mit einem Kern (bei der MHz Größe) nämlich ganz schnell erreicht.

Ansonsten ist hier eigentlich nichts am laufen geplant, das dem Atom mehr abverlangt - Surfstation halt.

Kamikaze

2009-06-12, 12:48:06

looking glass

2009-06-12, 14:19:30

Das liegt eher an Adobe, den an der Nettophardware im Ion Format. Nvidia und Adobe haben angekündigt, das Nvidia auf Basis von Cuda Flash Hardwarebeschleunigung bei Streams beibringt - leider wird der erste Release wohl frühestens 2010 kommen - dann sollte aber für HD selbst ein Singlecore Atom reichen.

Youtube HD kann ja selbst ein normalen Core2Duo auslasten, insofern wen man wirklich das Material sehen will, sollte man mit einem Nettop der Ion Basis den Stream mit einem Addon für Firefox oder ähnlichen Hilfen einfach auf Platte bannen - dann hat selbst VLC genug Power zur Verfügung um ihn ruckelfrei abzuspielen.

FlashBFE

2009-06-12, 15:39:52

gibts denn irgend nen nettop, der auch youtube hd vernünftig, flüssig darstellen kann?
is doch echt der witz, dass man bei diesen kisten soetwas elementares versäumt zu garantieren!

für mich is das nen ko-kritrium, sonst hätte ich schon lange den acer aspire revo.. :(
Mac Mini mit Core2 Duo. ;)
Ansonsten abwarten, bis Adobe Flash Cuda-hardwarebeschleunigt ist. Dass Adobe daran arbeitet, stand ja hier schon in einem anderen Link.

Energieverbrauch, Wärmeentwicklung, Platzbedarf und vermutlich auch Zuverlässigkeit dürften schon für Nettops sprechen. Andererseits sind Firmen-PCs oft viele Jahre im Einsatz. Und ob man in 5 Jahren damit auch nur die Performance für einen Internet Browser oder den aktuellen Mailclient liefern wär ich mir nicht sicher. Wär es meine Firma würd ichs aber mal ausprobieren.;D
Das Problem ist, dass in Firmen auf den meisten Rechnern nicht nur ein Browser, Mailclient und Office gebraucht wird, sondern bei vielen Arbeitsplätzen auch Spezialsoftware, die ziemlich leistungshungrig und meist nur singlethreaded programmiert ist. Und Arbeitszeit ist teurer als alles andere: sobald der Benutzer auf den Rechner warten muss, ist die kleine Stromersparnis nichts mehr wert. Und kleine Rechner mit ausgewachsenen DC-Prozessoren und viel Arbeitsspeicher kosten ja auch nicht viel mehr als Nettops. Von daher finde ich Nettop für die Firma ein Nogo.

Deinorius

2009-06-14, 13:15:00

Das Problem ist, dass in Firmen auf den meisten Rechnern nicht nur ein Browser, Mailclient und Office gebraucht wird, sondern bei vielen Arbeitsplätzen auch Spezialsoftware, die ziemlich leistungshungrig und meist nur singlethreaded programmiert ist. Und Arbeitszeit ist teurer als alles andere: sobald der Benutzer auf den Rechner warten muss, ist die kleine Stromersparnis nichts mehr wert. Und kleine Rechner mit ausgewachsenen DC-Prozessoren und viel Arbeitsspeicher kosten ja auch nicht viel mehr als Nettops. Von daher finde ich Nettop für die Firma ein Nogo.

Das gilt doch nicht für alle Rechner in allen Firmen. Es ist ja nicht so, dass eine Firma nur eine Serie von PCs kaufen würde. Nettop für die, dies ausreicht. DC-Rechner für die aufwendigeren Arbeiten.

AnarchX

2009-06-18, 17:08:54

ASRock ION 330-BD Nettop - Affordable, Overclockable and 1080p HD @ TweakTown (http://www.tweaktown.com/reviews/2792/asrock_ion_330_bd_nettop_affordable_overclockable_and_1080p_hd/index.html)

looking glass

2009-06-18, 17:25:34

Mit BD, nett wen er noch leise ist.

geezer

2009-06-19, 11:38:10

ASRock ION 330-BD Nettop - Affordable, Overclockable and 1080p HD @ TweakTown (http://www.tweaktown.com/reviews/2792/asrock_ion_330_bd_nettop_affordable_overclockable_and_1080p_hd/index.html)

Besten Dank für den Link!

Scheint ja alle Kritikpunkte des Acer Revo zu beseitigen: Digitaler Audioausgang, DC Atom und ein integriertes Laufwerk (sogar BD).

Aber der Preis ohne OS von $650 ist ja ganz schön heftig, wenn man an den Linux Revo für ca. 170 € denkt (leider nur UK, immer noch ...).

ollix

2009-06-19, 13:03:51

Es fehlt IMHO ein eSATA Port... und auf ein BD Laufwerk könnte ich verzichten.

geezer

2009-06-19, 13:32:43

Mit BD, nett wen er noch leise ist.

Leise soll er ja laut Test sein.

Es fehlt IMHO ein eSATA Port... und auf ein BD Laufwerk könnte ich verzichten.

Ich denke halt an einen vollwertigen Ersatz für meine PS3, die ganze Umwandelei macht mich wahnsinnig. Die Geschwindigkeit von eSATA bräuchte ich nicht, da ich der vollständigen Verfügbarkeit meiner Sammlung halber eh die externen Festplatten per USB anschließen würde. Das Gerät gibt es übrigens auch mit DVD-Laufwerk (für $400).

Hatake

2009-06-21, 18:12:15

Wann erscheint denn jetzt der Acer Revo mit DC ? Und mit was fürn Preis kann man rechnen, mehr als 299 wollte ich net ausgeben.

Schade, das es die Linux Variante immernoch nicht zu bestellen gibt.

looking glass

2009-06-21, 18:17:46

Ende diesen Monats, habe ich zumindest noch im Hinterkopf, aber sollte das Datum noch stimmen, müssten langsam mal Testexemplare für Reviews raus sein, was scheinbar nicht der Fall ist.

Hatake

2009-06-21, 19:57:52

Ah prima danke - zum Preis ist aber noch nichts bekannt oder ?

looking glass

2009-06-21, 23:05:47

Nein leider nicht, ich gehe von einem Preisunterschied von c.a. 30 € aus also 329 € - 50 € wäre der 330 Aufpreis nicht wert, aber man muss auch genug Platz zum jetzigen single Core lassen, um den noch verkauft zu bekommen.

mekakic

2009-06-22, 09:09:49

Ende diesen Monats, habe ich zumindest noch im Hinterkopf, aber sollte das Datum noch stimmen, müssten langsam mal Testexemplare für Reviews raus sein, was scheinbar nicht der Fall ist.Quelle dazu? Ich finde nichts zu einem Revo mit Atom330.

looking glass

2009-06-22, 14:58:19

War in den Meldungen zu dem 230 Atom Modell mit drin als Datum, soweit ich mich erinnere und wie gesagt, sollte das noch stimmen, müsste langsam mal die PR Maschine laufen - das wundert mich ja eben auch, das dahingehend nichts kommt.

geezer

2009-06-22, 16:09:11

Irgendwie wundert es mich, dass die ION-NetTop-Geschichte nicht so recht in Fahrt kommt. Klar gibt es einen Unterschied zwischen Ankündigungen auf der Computex und verfügbaren Produkten in EU/DE.

Aber nach dem Start des Revo hätte ich mir mehr Veröffentlichungen gewünscht, damit der Markt mal durch mehr Vielfalt und Konkurrenz etwas belebt wird :(

Tempelritter

2009-06-25, 11:26:32

Ja da muss ich dir zustimmen!

Es ist noch nicht sehr viel Bewegung auf dem Markt.

Ich warte noch auf einen Nettop mit integriertem Laufwerk!

looking glass

2009-06-25, 14:20:37

Den gibt es doch schon, schau mal hier im Thread nach dem Asrock Nettop - gibt es sogar mit BD Laufwerk.

Das die Sache nicht so Recht in fahrt kommt, liegt an Intel - ohne Abnahme von Intelchipsätzen kosten die Atoms mehr, weiterhin liegen Intel und Nvidia im Clinch miteinander und als wen das nicht reichen würde, hat Intel wohl auf einige Hersteller ala Asus "eingewirkt", doch Ion gar nicht erst ins Programm zu nehmen. Dazu kommt, das Atoms, vor allem die Dualcorevarianten recht knapp auf dem Markt sind.

geezer

2009-06-25, 14:27:52

Ja, ein freier prosperierender Markt sieht wohl leider anders aus.

honoka

2009-06-26, 10:36:15

Ja da muss ich dir zustimmen!

Es ist noch nicht sehr viel Bewegung auf dem Markt.

Ich warte noch auf einen Nettop mit integriertem Laufwerk!
Sowohl der MSI Wind (http://www.msi-computer.de) als auch der CLVE Computer TVBE (http://www.clve-computer.de) haben auch ein integriertes Laufwerk. Dieses neue Nettop von Shuttle hat glaube ich auch eins.

Hatake

2009-06-28, 14:53:08

http://www.alternate.de/html/solrSearch/toArticle.html?articleId=348170&query=atom+330&referer=detail&link=solrSearch%2Flisting.productDetails

Hmmm..ist doch ziemlich nett oder ?

Frucht-Tiger

2009-06-28, 14:58:32

Nicht verkehrt, sieht aber ein bisschen groß aus und ein 250W NT ist natürlich ein klarer Fail. Da würde ich lieber noch warten bis ein paar mehr ION-Boards am Markt sind und selber einen bauen.

AnarchX

2009-06-28, 15:02:04

http://www.alternate.de/html/solrSearch/toArticle.html?articleId=348170&query=atom+330&referer=detail&link=solrSearch%2Flisting.productDetails

Hmmm..ist doch ziemlich nett oder ?
Wenn man sich die Preise für 330-ION-Boards anschaut, eine durchaus nette Konfig.
Zudem scheint das optische LW wohl auch Full-Size zu sein, sodass man hier ein günstiges BD-LW verbauen kann, was dann aber natürlich auch sich auf die Größe des Gehäuses auswirkt.

Gast

2009-06-28, 15:11:56

ASRock ION 330-BD Nettop - Affordable, Overclockable and 1080p HD @ TweakTown (http://www.tweaktown.com/reviews/2792/asrock_ion_330_bd_nettop_affordable_overclockable_and_1080p_hd/index.html)
Mit BD, nett wen er noch leise ist.
Leise soll er ja laut Test sein.

Ich hab das Ding (ohne BD) hier stehen. Er ist relativ leise, aber für mich nicht leise genug um ihn auf dem Schreibtisch stehen zu lassen. Ich hatte den RC von Win7 drauf installiert (4GB Ram, Win7 x32). Firefox mit AdBlock und NoScript installiert. Selbst normale Seiten wurden ... langsam. Selbst ohne Flashwerbung und ähnliches Gedöns war die Bedienung zäher als auf einem normalen Desktopsystem. Inzwischen habe ich Debian Netinstall draufgehauen, und die Kiste arbeitet als DomainController, kleiner Backupserver und demnächst vielleicht noch als Proxy. In der Ecke unter dem Schreibtisch hört man nix mehr. Ist natürlich schade ein so schickes Gehäuse unter den Tisch zu verbannen, aber dann nehme ich doch lieber mein Notebook zum surfen.

looking glass

2009-06-28, 15:12:51

Die sollen das 250W Netzteil rauswerfen und das Ding ist gekauft.

=Floi=

2009-06-28, 18:33:59

es kommt eh bald der nachfolger, und dann sollten 15-20watt möglich sein.

looking glass

2009-06-28, 19:10:14

Von was? Ion2? Das wäre möglich. Atomnachfolger? Auch da wäre es möglich.

Das Problem ist, welcher Hersteller verbaut Ion oder Ion2, wen auf dem Atom schon ein Grakachip integriert ist, was bei Atomnachfolger der Fall sein wird. Es wird wie immer die popelige Intelgrafik sein, die keine Hardwarebeschleunigung hat, aber sie wird dann per Deffault vorhanden sein.

Nvidia richtet sich ja nicht umsonst ein bisschen nach Via aus, wohl weißlich das der Ion Stand mit der nächsten Atomversion sehr viel härter als jetzt schon sein wird.

=Floi=

2009-06-28, 19:16:42

meinte eher den atom mit der integrierten igp. für kleinste server die wenig leistung und einen sehr niedrigen verbrauch haben sollten ist dieser chip dann prima geeignet.

für alles andere würde ich eher gleich auf richtige pc-hardware setzen, denn da bekommt man wesentlich mehr leistung und auch mehr 3d power. Der atom ist für den grafikcore eh wieder zu schwach und das ist irgendwie eine blöde kombination, wenn man mal darüber nachdenkt.

looking glass

2009-06-28, 19:35:00

Das Einsatzgebiet braucht nicht mehr Power - einzig und allein Adobe mit Flash behindert momentan, zu allem anderen außer zocken der neuesten Spiele u.ä., reicht ein 330iger Atom + Ion.

Für 300 € bekommst zwar mehr CPU Power bei den günstigen Rechnern, aber die GPU liegt dann unter Ion Niveau, oder der ist laut, schluckt zuviel o.ä..

Und für zu Hause sollte ein vernünftiger NAS reichen, da braucht es kein Atomserver - die fangen doch jetzt auch schon bei 350 € an.

Hatake

2009-07-02, 14:01:16

Wann erscheint denn nun endlich der Revo mit DC Atom ? Seit Wochen keine News mehr - scheint wohl so als ob es für Acer keinen Grund gibt jetzt schon das verbesserte Modell zu bringen.

jtkirk67

2009-07-05, 14:14:41

verkaufe grade einen revo 3600 im marktplatz... falls jemand interesse hat.

Hatake

2009-07-05, 18:08:49

looking glass

2009-07-05, 19:34:21

Hui, ja und der Preis stimmt auch, nun muss er nur noch lieferbar sein, das wird er mein werden.

Gast

2009-07-05, 19:49:26

ich wart a drauf, da win7 64bit druff, 2 raptore im raid1 und 6GB ... hach ja,

zum zocke tuts ne konsole , da hat man den upgrade stress ned

Gast

2009-07-05, 22:11:12

http://www.alternate.de/html/solrSearch/toArticle.html?articleId=351190&query=Asrock+Ion+330&referer=detail&link=solrSearch%2Flisting.productDetails

Das wärs doch oder ?
Hui, ja und der Preis stimmt auch, nun muss er nur noch lieferbar sein, das wird er mein werden.

Ich zitiere mich mal selbst:

Ich hab das Ding (ohne BD) hier stehen. Er ist relativ leise, aber für mich nicht leise genug um ihn auf dem Schreibtisch stehen zu lassen. Ich hatte den RC von Win7 drauf installiert (4GB Ram, Win7 x32). Firefox mit AdBlock und NoScript installiert. Selbst normale Seiten wurden ... langsam. Selbst ohne Flashwerbung und ähnliches Gedöns war die Bedienung zäher als auf einem normalen Desktopsystem. Inzwischen habe ich Debian Netinstall draufgehauen, und die Kiste arbeitet als DomainController, kleiner Backupserver und demnächst vielleicht noch als Proxy. In der Ecke unter dem Schreibtisch hört man nix mehr. Ist natürlich schade ein so schickes Gehäuse unter den Tisch zu verbannen, aber dann nehme ich doch lieber mein Notebook zum surfen.

looking glass

2009-07-06, 00:00:20

Wen Du wüsstest woran ich gerade sitze, denke ich mal, würdest ihn als Update mit mehr Power bezeichnen.

Gast

2009-07-06, 00:12:28

Das kann ich natürlich nicht wissen. Mein Beitrag war von meinem Standpunkt formuliert.
Ich habe hier noch einen 500MHz Tablet-PC, und der stellt sich ohne Flash nur wenig schlechter an als der 330er Atom. Gut, mit Flash sieht der kein Land mehr, aber komfortabel war es trotzdem nicht.

LovesuckZ

2009-07-06, 11:16:07

Hui, ja und der Preis stimmt auch, nun muss er nur noch lieferbar sein, das wird er mein werden.

Ist er seit heute: http://geizhals.at/deutschland/?fs=Asrock+ION+330&in=

Sieht ziemlich interessant aus für ein Office/Movie-Station.

Spasstiger

2009-07-06, 11:22:41

Ist er seit heute: http://geizhals.at/deutschland/?fs=Asrock+ION+330&in=

Sieht ziemlich interessant aus für ein Office/Movie-Station.
Zu dem Preis echt top, wenn man den Formfaktor bedenkt. Nur das Slimline-Bluray-Laufwerk, was im Review von TweakTown vorhanden war, fehlt noch und müsste nachgerüstet werden. Preislich könnte man dann zwar auch eine PS3 kaufen, aber die kann weder mit dem kompakten Formfaktor, noch mit der Lautstärke oder dem Stromverbrauch punkten. Und einen vollwertigen PC hat man damit auch nicht.

Gast

2009-07-06, 21:01:30

Ich zitiere mich mal selbst:

was ganz klar an der kiste liegt, ja ne is klar. böse hardware aber auch.

geezer

2009-07-07, 16:17:32

Endlich ist er da, Konkurrenz für den Revo war überfällig. Ein Laufwerk ist nun vorhanden, WLAN fehlt aber leider im Vergleich. Würde man den überraschend billigen Linux Revo mit einem ext. Laufwerk erweitern, wäre man fast beim gleichen Preis.

Überlege nun allerdings, ob ich noch auf die Variante mit BluRay-Laufwerk warten soll. Habe zwar mit meiner PS3 noch keine BD angeschaut, für die Zukunft möchte ich aber trotzdem gerüstet sein (wenn mal etwas größeres als ein 23" LCD das Wohnzimmer bestrahlt). Der Preis dürfte aber wahrscheinlich nicht ohne sein, 100€ + würden mich angesichts der momentanen Preislage nicht wundern und doch sehr zögern lassen.

Gast

2009-07-07, 18:13:57

was ganz klar an der kiste liegt, ja ne is klar. böse hardware aber auch.

Äh... what?

Wenn die Krücke nicht in die Pötte kommt dann bin ich als User natürlich schuld. Oder was möchtest du mir jetzt sagen?

looking glass

2009-07-07, 18:51:57

Nein, es könnte auch an der, hui, Software liegen - soll ja durchaus im Bereich des möglichen liegen.

Gast

2009-07-07, 18:54:34

Aufgespielt waren:
Windows 7, Treiber, Firefox mit AdBlock, Flash Plugin von Adobe, Antivir. Sonst nöscht.

geezer

2009-07-08, 15:37:52

Woot, den Asrock ION 330 (schwarz) gibt es mittlerweile für ca. 226 Euronen! Leider noch nicht lieferbar.

http://geizhals.at/deutschland/a442208.html

Gast

2009-07-09, 12:57:52

Aufgespielt waren:
Windows 7, Treiber, Firefox mit AdBlock, Flash Plugin von Adobe, Antivir. Sonst nöscht.

kanns mir halt ned vorstelle dass des an der kiste liegt, der atom 330 bekommt durchaus gute benches im bereich anwendung

auch die point of view kiste erhält durchaus gute werte, klar, bei flash geht nix im hd bereich, liegt aber an der shice software.

wie gesagt, wenn man den 230er ion schon lobt (oki, für das was er ist, natürlich ist ein quad core 2 was anderes) kann ich mir ned vorstelle dass man mit nem 330er dann nen fehlgriff macht.

da muss wo anders das problem liegen.

ich will ihn z.b. wirklich nur für das was man so am schreibtisch macht, word, mail, inet, bildbearbeitung, ende!

dafür reichts dicke.

looking glass

2009-07-09, 14:12:57

Bildbearbeitung könnte schon zu dick sein, oder reden wir hier nur von "Auflösung runterrechnen und rote Augen weg machen" Kleinkram?

mekakic

2009-07-09, 15:18:35

Bei Bildberarbeitung kommst ja dann nicht unbedingt auf fps an wie bei Video oder Spielen. Ob ich auf eine grafische Operation 2 oder 4 Sekunden warte ist mir zwar nicht völlig, ein bißchen egal aber schon. Und 4GB Ram oder evtl. auch mehr kann man den Teilen ja auch besorgen.

geezer

2009-07-09, 17:05:35

Tja, leider ist man wieder bei ca. 250€ für den Asrock ION 330 angelangt. Lieferbar sogar erst ab 270€ ...

http://geizhals.at/deutschland/a442208.html

Frozone

2009-07-09, 20:17:55

Tja, leider ist man wieder bei ca. 250€ für den Asrock ION 330 angelangt. Lieferbar sogar erst ab 270€ ...

http://geizhals.at/deutschland/a442208.html

Das ist doch ein guter Preis. Bau dir das Teil doch selber, ah nein da kommt man ja garnicht so einfach auf so einen günstigen Preis.

DanMan

2009-07-09, 22:15:42

Wenn das ASRock Teil BluRay wenigstens lesen könnte wärs interessanter. (edit: ok, hab gerade gesehen, dass es wohl auch eine mit BD-Lw. geben soll. Nett.)

Arm ist auch, dass die Cyberlink Power DVD v8 Software, die dem Revo beiliegt garnicht Cuda verwenden kann.... Ziemliche Kundenverarsche mMn.

Userxy

2009-07-09, 23:14:07

Powerdvd Ultra hat doch ab Version 7 Unterstützung für die HD-Wiedergabe auf Nvidia. Oder meinst du Cuda zum Upscaling von Dvd?

geezer

2009-07-10, 14:26:09

Das ist doch ein guter Preis. Bau dir das Teil doch selber, ah nein da kommt man ja garnicht so einfach auf so einen günstigen Preis.

Hey, mal nicht so schnippisch der Herr. Ist mir schon klar, dass das prinzipiell einen guten Preis darstellt. Aber ein bisschen Bewegung im Markt bzgl. des Preises darf man ja wohl erwarten.

DanMan

2009-07-10, 14:51:34

Powerdvd Ultra hat doch ab Version 7 Unterstützung für die HD-Wiedergabe auf Nvidia. Oder meinst du Cuda zum Upscaling von Dvd?
Weiß nich. Hab das gestern in einem Review gelesen. Stimmts nicht?

Auch schade ist, dass das Asrock-Teil kein eSATA hat.

Frozone

2009-07-11, 21:11:56

Mich stoert am Asrock die Lautstärke, hat 2Lüfter drinne, einen 30er und einen 50er. Der 30er soll wohl wirklich nerven. Hab leider noch nichts gefunden ob man den gut ersetzen kann.

Gast

2009-07-11, 22:02:39

Mich stoert am Asrock die Lautstärke, hat 2Lüfter drinne, einen 30er und einen 50er. Der 30er soll wohl wirklich nerven. Hab leider noch nichts gefunden ob man den gut ersetzen kann.

Der 30er sitzt an einer beschissenen Stelle. Du kannst da nicht wirklich was anderes hinsetzen.
Video hier (http://www.tweaktown.com/reviews/2792/asrock_ion_330_bd_nettop_affordable_overclockable_and_1080p_hd/index5.html)
Sehr kleines Bild vom inneren des Gehäuses:
http://img2.abload.de/img/asrockion-1fpim.jpg

Zur Orientierung: der 50er sitzt am Hinteren Rand des Gehäuses.
Der 30er ist vorne, und zieht durch einen Kühler und die Frontblende Luft ins innere des Gehäuses. Das Bild oben ist leicht gedreht, ich beschreibe so als wäre die Frontblende zum Betrachter hin gedreht:
Der Lüfter wird nach unten hin vom Mainboard begrenzt, nach oben hin durch das DVD- oder BluRay-Laufwerk. Rechts ist direkt der Rahmen für die Festplatte (nicht im Bild), links sind ca. 2cm Platz zu den RAM-Slots.
Wenn man da etwas ersetzen möchte dann muss der Küher mit daran glauben, aber im Gehäuse ist nicht viel Platz wo man sich mit einem größeren Kühlkörper ausbreiten könnte. Ins Gehäuse hinein ist ca. 1cm Platz, dann kommt schon der nächste Kühlkörper.
Der Kühlkörper ist mit zwei dieser PushPin-Lüfterhalter befestigt, man möge mir aber verzeihen dass ich nicht versucht habe das Ding abzureißen. Ich weiss nicht ob Wärmeleitkleber drunter ist oder etwas anderes. Der Lüfter kriegt Saft über den Standard 3Pin-Anschluss.

Ich würde euch ja Fotos anbieten, aber ich habe nur eine Handykamera. Falls weitere Details zum Aufbau gewünscht sind kann ich gerne nachschauen. Nur so viel schonmal: die Kiste lief ziemlich instabil als es so warm in meiner Wohnung war (Anzeige auf der Billiguhr an meiner Wand war 28° Raumtemp). Die Kiste lief mit gedrosseltem Frontsidebus stabil, auf Normaltakt war auch ohne Benutzung des Systems nach unregelmäßiger Zeit Schluss. Ich habe es nicht darauf angelegt das System kaputt zu machen, deswegen habe ich die Kiste fast die ganze Zeit ausgeschaltet gelassen. Lüfterprofil im BIOS stand auf Auto, aber der Lüfter wurde nicht lauter.

Frozone

2009-07-12, 12:24:23

Der 30er sitzt an einer beschissenen Stelle. Du kannst da nicht wirklich was anderes hinsetzen.
Video hier (http://www.tweaktown.com/reviews/2792/asrock_ion_330_bd_nettop_affordable_overclockable_and_1080p_hd/index5.html)
Sehr kleines Bild vom inneren des Gehäuses:
http://img2.abload.de/img/asrockion-1fpim.jpg

Zur Orientierung: der 50er sitzt am Hinteren Rand des Gehäuses.
Der 30er ist vorne, und zieht durch einen Kühler und die Frontblende Luft ins innere des Gehäuses. Das Bild oben ist leicht gedreht, ich beschreibe so als wäre die Frontblende zum Betrachter hin gedreht:
Der Lüfter wird nach unten hin vom Mainboard begrenzt, nach oben hin durch das DVD- oder BluRay-Laufwerk. Rechts ist direkt der Rahmen für die Festplatte (nicht im Bild), links sind ca. 2cm Platz zu den RAM-Slots.
Wenn man da etwas ersetzen möchte dann muss der Küher mit daran glauben, aber im Gehäuse ist nicht viel Platz wo man sich mit einem größeren Kühlkörper ausbreiten könnte. Ins Gehäuse hinein ist ca. 1cm Platz, dann kommt schon der nächste Kühlkörper.
Der Kühlkörper ist mit zwei dieser PushPin-Lüfterhalter befestigt, man möge mir aber verzeihen dass ich nicht versucht habe das Ding abzureißen. Ich weiss nicht ob Wärmeleitkleber drunter ist oder etwas anderes. Der Lüfter kriegt Saft über den Standard 3Pin-Anschluss.

Ich würde euch ja Fotos anbieten, aber ich habe nur eine Handykamera. Falls weitere Details zum Aufbau gewünscht sind kann ich gerne nachschauen. Nur so viel schonmal: die Kiste lief ziemlich instabil als es so warm in meiner Wohnung war (Anzeige auf der Billiguhr an meiner Wand war 28° Raumtemp). Die Kiste lief mit gedrosseltem Frontsidebus stabil, auf Normaltakt war auch ohne Benutzung des Systems nach unregelmäßiger Zeit Schluss. Ich habe es nicht darauf angelegt das System kaputt zu machen, deswegen habe ich die Kiste fast die ganze Zeit ausgeschaltet gelassen. Lüfterprofil im BIOS stand auf Auto, aber der Lüfter wurde nicht lauter.

Hey danke. Ja wenn 28Grad schon probleme machen ist das Ding nichts für mich. Lebe in Spanien. Werde mir wohl wie schon Überlegt nen Zotac mit nen Silverstone SG06 oder LC12 holen.
Hat jemand nen Tipp für nen gutes DVD-Slim?

looking glass

2009-07-12, 15:17:08

Der kleine Fan macht mir Sorgen, sicher dass das ein dreißiger ist, den das wäre eine Sonderform, die ich noch nie zum Nachkauf gesehen habe, 40iger und 50iger gibt es normal, aber dreißiger?

Zum andren dürfte der ganz schön lärmen, was ich eigentlich gerade nicht wollte, mhhh.

Gast

2009-07-12, 15:31:01

Hab grad nachgemessen: Ja, es ist ein 30er. Der hinten an der Rückseite des Gehäuses ist ein 50er.
Die Lautstärke ist für einen 30er überraschend leise, aber um das Ding auf den Schreibtisch zu stellen ist er (wie ich schon einmal geschrieben hatte) mir zu laut.

DanMan

2009-07-12, 16:12:51

Ich hatte gelesen, dass man die 1. übers BIOS runterregeln, und 2. auch abstöpseln kann, weil einer ausreicht.

Gast

2009-07-12, 18:46:31

Über BIOS runterregeln kann man. Meiner ist auf Einstellung "Auto" bei 28° Raumtemp abgestürzt. Also sag ich zum abstöpseln mal besser gar nichts.

geezer

2009-07-15, 15:07:39

http://www.pctreiber.net/beitrag11987.html

Die Lautstärke kann man mittlerweile wohl gut über das BIOS regeln. Inwiefern das das Temperaturproblem verschärft oder auch nicht, weiß ich leider nicht.

Preisentwicklung und Verfügbarkeit sind leider ein Trauerspiel: Das beste Angebot liegt mittlerweile bei ca 270€, lieferbar ist er bei lediglich einem von 13 Shops zu einem Preis von ca. 280€ :(

Frozone

2009-07-15, 16:49:59

Wie schon erwähnt. 280€ ist ein super Preis. (Nicht möglich selber günstiger zubauen) Interessant wären endlich mal andere Angebote auser Asrock und Acer.
Schlecht sieht auch mit dem reinen Mainboard aus. Zotac ION ist nirgends Lieferbar. :(

DanMan

2009-07-15, 18:14:46

Wie schon erwähnt. 280€ ist ein super Preis. (Nicht möglich selber günstiger zubauen)
Das seh ich absolut auch so. Was willst du denn noch für den Preis geezer?

geezer

2009-07-16, 11:06:05

LovesuckZ

2009-07-16, 12:13:54

Du benötigt mehr als 2 Anbieter für tausende von Kunden, um deine Marktmechanismen zu haben.
Du kannst weder Acer noch Asrock vorwerfen, dass sie jetzt schon auf dem Markt sind. Genauso wenig kannst du den Händlern vorwerfen, dass sie die wenigen verfügbaren Geräte nicht für einen Spottpreis verschleudern.
Man könnte genauso gut sagen, dass der potentielle Kunde daran schlud wäre, da er ja umbedingt heute solch ein Teil haben muss.

Frozone

2009-07-16, 12:56:55

Leute, warum werde ich dafür gelöchert, wenn ich mich darüber beschwere, dass momentan ganz offensichtlich nicht die Marktmechanismen greifen?

Es ist mir durchaus bewusst, dass 280€ kein schlechter Preis ist. Aber wenn ich erkenne, dass sich weder

a) die Hersteller von Nettops

noch

b) mangels Verfügbarkeit die anbietenden Händler

momentan großartig Konkurrenz machen, und die Preisentwicklung offenbart, dass man das Gerät auch locker für 250€ und weniger noch gewinbringend verkaufen könnte, dann bin ich mit einem Preis von 280€ eben unzufrieden. Und bis sich etwas ändert, halte ich mein Geld eben zurück.
Na dann musst du halt weiter warten, bis es mehrere Herrsteller schafen. Was aber nicht so wahrscheinlich ist. Viele haben ja schon gesagt das kein ION-Nettop kommt, wegen Intel.
Ein Zotac könnte noch kommen.

Im moment hat man ja bei den Board mind. 2Wochen Wartezeit.--> Keine Besserung in Sicht.

geezer

2009-07-16, 15:22:30

Stimmt schon, die Herstellersituation ist grad so eine Sache.

Dass ein Händler bei so wenig Einheiten gerne etwas abschöpft, kann ich ihm prinzipiell und besonders als BWL-Fuzzi wohl kaum übel nehmen. Aber grad die heutige Preisentwicklung verdeutlicht, wie schnell es doch gehen kann:

Mix-Computer stand bisher wenige Cent unter der Konkurernz bei ca. 270€ an der Spitze. Da taucht many electronics mit einem Preis von ca. 255€ auf und schon befindet sich auch der Preis von Mix nur 5 Cent darunter. SO sollte es eigentlich funktionieren ...

Aber ist ja nicht so, dass ich von Traumpreisen <200€ phantasieren würde. Wenn sich mal so etwas wie Verfügbarkeit einstellt und noch der ein oder andere Euro purzelt, werde ich schon bald zuschlagen.

Shink

2009-07-23, 09:53:28

geezer

2009-07-23, 10:27:15

Erstmals ist auch der ASRock ION 330-BD mit BluRay-Laufwerk gelistet. Bei geizhals allerdings noch in den Einträgen für den normalen ION 330 versteckt:

http://geizhals.at/redir.cgi?h=to-de&loc=http:%2F%2Fwww.t%2Donline%2Dshop.de%2Ftonline%2Fnavigation.do%3Faction%3DSho wProduct%26ref%3Dgeizhals%26productId%3D59100&key=f070ece5ccfd25b61f90379f2624ad6a

Preis: 450 Euronen. Stolzer Preis, angesichts der Einzelpreise für ein solches Laufwerk aber noch halbwegs nachvollziehbar.

AnarchX

2009-07-23, 15:13:57

Mal etwas exotisches:
Ein Nettop mit SiS-Chipsatz von One:
http://www.one.de/shop/one-express-micro-b150-p-3522.html?osCsid=c13b8304acae1bec98131c15818a6ff9

Mit 299€ nicht wirklich günstig und z.B. auch nicht Linux-kompatibel. Aber immerhin gibt es DVI und ein sehr kompaktes Gehäuse.

Das gleiche Gehäuse nutzt wohl Medion für seinen ION Nettop:
http://www.tcmagazine.com/comments.php?shownews=28244&catid=2

http://img404.imageshack.us/img404/110/3739250190040c9e01fbm.jpg

FutureIsNow

2009-07-24, 13:25:22

Einen MacMini würde ich sogar in Erwägung ziehen, wenn der eSATA hätte.

Hier habe ich einen Dual Core Atom mit Ion Plattform gefunden:
http://www.computerbase.de/news/hardware/komplettsysteme/2009/april/asrock_nettop_ion_dual-core-atom/

Reicht das für Vollbild Flash Video? Bzw. kann das Adobe Flash Plugin eigentlich Multithreaded Decoding?

Wür was brauchst du eSata? FireWire 800 ist ausreichennd schnell. Nur wenn du eine SSD im Mac Mini hättest, wäre eSata von Vorteil.

Die Grafik reicht noch für viel mehr!

geezer

2009-07-27, 11:15:18

Den Acer Revo gibt es jetzt in noch mehr Varianten:

- Atom 230, 4 GiB RAM, 320 GB HDD (ca. 350€)

- Atom 330, 4 GiB RAM, 320 GB HDD (ca. 350€)
- Atom 330, 4 GiB RAM, 500 GB HDD (ca. 400€)

Quelle: http://geizhals.at/deutschland/?fs=acer+revo&in=

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Der ASRock ION 330-BD ist jetzt auch separat gelistet, Preis mittlerweile ca. 400€.

Quelle: http://geizhals.at/deutschland/a447109.html

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Point of View hat unter dem Label Mobii ION miniPC vier NetTops im Portfolio. Alle sind mit Atom 230 oder 330 bestückt und bieten je nach Gehäusegröße unterschiedliche Möglichkeiten zur Erweiterung. Dem Revo und ION 330 am ähnlichsten scheint der ION-CS330-SLIM zu sein:

http://www.pointofview-online.com/userfiles/product-images/IT/PC/ITX-PC-2.jpg

Quelle: http://www.pointofview-online.com/showroom.php?shop_mode=product_listing&category_id=81

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Die momantane Knappheit an Slim-Line-Laufwerken scheint wohl die Verfügbarkeit der kleinsten NetTops zu beeinträchtigen. Zumindest im Fall von PoV. Frage mich, ob dies auch bei ASRock der Fall ist.

Quelle: http://www.hardwareluxx.de/community/showpost.php?p=12344899&postcount=18

geezer

2009-07-28, 10:36:10

Oh Mann, ComputerBase ist auch mal aufgewacht ...

http://www.computerbase.de/news/hardware/komplettsysteme/2009/juli/asrocks_ion_330_blu-ray-laufwerk/

Frage mich immer öfter, warum ich überhaupt die News auf CB verfolge ... Das ist ja noch nicht mal Möchtegern-Journalismus, wenn man zu blöd und zu faul ist, die einfachsten Dinge zu überprüfen. Aber einfach Meldungen von anderen Seiten allenfalls leicht abzuwandeln und in schöner Regelmäßigkeit völlig unreflektiert Werbung für die Firmen zu verzapfen ist anscheinend einfacher ...

Gast

2009-09-08, 19:16:51

Gibt es eigentlich neues an der NeTTop Front ?

Deinorius

2009-09-08, 19:33:19

Asus bringt jetzt auch die EeeBox mit ION und DualCore Atom heraus. :)

Hatake

2009-09-08, 20:07:06

Asus bringt jetzt auch die EeeBox mit ION und DualCore Atom heraus. :)

Nett und wann ? Gibt es da schon Infos zum Preis, Speicher und Anschlüssen ?

Deinorius

2009-09-08, 20:24:08

Beim Preis gibts derzeit kaum was zu berichten (http://www.computerbase.de/news/hardware/komplettsysteme/2009/september/ion_eeebox_asus/), wobei sicher nix unter 300 € verkauft wird. Bei der ersten EeeBox wurden ja Mobilvarianten verbaut. Möglicherweise wird das wieder gemacht, was den Preis wohl etwas höher treiben könnte.
Natürlich mit HDMI und oben gibts einen eSATA Anschluss. Dazu gibts insgesamt 6 USB-Anschlüsse.

DanMan

2009-09-08, 20:57:43

Den Acer Revo gibt es jetzt in noch mehr Varianten:

- Atom 230, 4 GiB RAM, 320 GB HDD (ca. 350€)

- Atom 330, 4 GiB RAM, 320 GB HDD (ca. 350€)
- Atom 330, 4 GiB RAM, 500 GB HDD (ca. 400€)

Quelle: http://geizhals.at/deutschland/?fs=acer+revo&in=
Find das ziemlich frech von Acer den Revo so viel teuerer als den ASRock ION zu verkaufen, denn mMn ist er das im Vgl. nicht wert. Sonst hätt ich mir schon einen Revo 330 320GB gekauft, weil ich auf den DVD-Brenner verzichten kann. Aber ich wär ja blöd, wenn ich dann nicht trotzdem den billigeren kaufe, auch wenn das ASRock Gerät keinen eSATA-Anschluss hat.

Deinorius

2009-09-08, 21:03:35

Du solltest schon die doch stark unterschiedlichen Abmessungen bei den Geräten beachten. Asrock hat es immerhin leichter, da sie auch ein größeres Gehäuse verwenden.

Spasstiger

2009-09-08, 21:06:55

Das Acer Revo ist in erster Linie wegen dem Betriebssystem teurer.

Avalox

2009-09-08, 21:07:59

Das Acer Revo ist in erster Linie wegen dem Betriebssystem teurer.

Die Linux Varianten werden in Deutschland gar nicht angeboten?

Gast

2009-09-09, 12:12:02

Was für ein Videoplayer braucht man eigentlich um von der ION GPU zu profitieren beim Videoplayback ? Packen die Teile denn auch Standard avi/mkv DivX Dateien in 720P/1080P - wenn ichs ganz normal per VLC Player abspielen möchte ?

Und warum wird das Teil hier immer teurer ?
http://geizhals.at/deutschland/a442208.html

Deinorius

2009-09-09, 12:33:47

Gast

2009-09-09, 12:38:22

Probier doch auch mal XBMC, soll empfehlenswert sein, grad bei ION.

Bezieht sich auf die Linux-Variante.

Deinorius

2009-09-09, 12:44:46

Jo, man kann auch die Live-Variante austesten. Hier (http://www.anandtech.com/mb/showdoc.aspx?i=3630&p=11) gibts einen netten Bericht dazu.

Gast

2009-09-09, 12:45:33

DivX HD sollte gehen, sofern Multithreading/-tasking unterstützt wird.
Probier doch auch mal XBMC, soll empfehlenswert sein, grad bei ION.

Und wo wirds bitte teurer? Die Preisentwicklung sagt was anderes.

Bezog ich hier drauf

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=7403881&postcount=129

Ich möchte nicht wissen ob es gehen "sollte" sondern ob es funktioniert - HD DivX Videos via Win XP SP3 und dem LC Player abzuspielen - hat da niemand was "sicheres" ?

Wuzel

2009-09-09, 13:08:29

Bezog ich hier drauf

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=7403881&postcount=129

Ich möchte nicht wissen ob es gehen "sollte" sondern ob es funktioniert - HD DivX Videos via Win XP SP3 und dem LC Player abzuspielen - hat da niemand was "sicheres" ?

Der ION sollte doch auch 'nur' über die dxva Geschichte beschleunigt laufen (und vermutlich auch Nv's Purevideo gedöns).
Wenn da keiner gegenteiliges berichten kann, dürfte die Frage somit beantwortet sein.

Gast

2009-09-09, 13:16:20

Der ION sollte doch auch 'nur' über die dxva Geschichte beschleunigt laufen (und vermutlich auch Nv's Purevideo gedöns).
Wenn da keiner gegenteiliges berichten kann, dürfte die Frage somit beantwortet sein.

Das heißt genau jetzt was ? Welche Software braucht man denn für HD Filmdateien ?

Gast

2009-09-09, 13:55:47

Noch ne Sache, was würde als HTPC mehr Sinn machen - so ein ASROCK Ion oder direkt ne Ps3 ?

Hydrogen_Snake

2009-09-09, 14:15:02

Wenn du auf BluRay verzichten kannst sicherlich das Asrock, nicht nur wegen dem geringeren Verbrauch ;)

DanMan

2009-09-09, 18:17:39

Das Acer Revo ist in erster Linie wegen dem Betriebssystem teurer.
Stimmt, das kommt auch noch hinzu. Sollen sie ihn eben auch ohne anbieten, oder mit Linux. Ich mach mir sowieso das drauf, worauf ich Lust habe.

Den ASRock ION gibts auch mit BluRay.

Deinorius

2009-09-10, 00:52:57

Das heißt genau jetzt was ? Welche Software braucht man denn für HD Filmdateien ?

Sofern es sich bei den Videocodecs um MPEG-4 AVC, VC1 (MS WMV9 Pro quasi) oder MPEG-2 handelt, können diese von der GPU dekodiert werden. Zur Wiedergabe unter Windows reicht Media Player Classic Home Cinema. Bei Linux dürfte XBMC am einfachsten zu benutzen sein.

Hinsichtlich DivX HD (seit der Version 7 unterscheide man auch hier bitte zwischen dem URDivX und MPEG-4 AVC! - ich rede von ersterem) muss das die CPU übernehmen. Gott sei Dank braucht DivX nicht soviel Leistung wie AVC oder VC1, jedoch sollte der Decoder meherere Kerne unterstützen, denn ein Kern des Atom dürfte DivX 1080p wohl zu schwach sein. 720p sollten eigentlich gehen. Die neuesten ffdshow tryout Versionen unterstützen ja Multithreading. Wenn das auch für DivX/Xvid gilt, dann sollte auch 1080p kein Problem darstellen.

Hatake

2009-09-10, 19:32:57

geezer

2009-09-11, 09:08:24

Möchte mir nun auch den ASRock ION 330 ohne BD zulegen, habe jedoch einige Userkommentare zu den hohem Temperaturen des System gelesen - ist das auf lange Zeit nicht schädlich, bei nem System mit so schwachen Lüftern ?

Würd ein Import aus UK Sinn machen vom Preis her ? Find 270 en bissel zu teuer dafür das es ohne OS kommt.

Also im Luxx haben den einige sogar übertaktet problemlos seit über einem Monat im Dauereinsatz. Sollte zu verkraften sein, wenn du ihn nicht allzu ungünstig aufstellen willst.

Zum Preis kann ich nur sagen: Versuch mal, für den Preis etwas so hoch integriertes wie den ASRock selbst zu bauen ... Also: Nicht beschweren, Alternativen vor Augen führen, kaufen! ;)

Deinorius

2009-09-11, 09:21:09

Würd ein Import aus UK Sinn machen vom Preis her ? Find 270 en bissel zu teuer dafür das es ohne OS kommt.

Viel Spaß beim Alternativen finden! Es muss ja nicht Windows sein. Wenn du es nur als HTPC verwenden willst, gibts eh Alternativen zu Windows. Versuch mal XBMC (Linux).

geezer

2009-09-11, 09:45:24

Sag ich doch ...

Hast du noch essentielle Tips für mich bzgl. XBMC Live auf dem ASRock? ;) Wollte den guten nach zwei Wochen Dornröschenschlaf im Karton heut Abend endlich mal einrichten. Danke!

Hatake

2009-09-11, 10:25:44

Zum Preis kann ich nur sagen: Versuch mal, für den Preis etwas so hoch integriertes wie den ASRock selbst zu bauen ... Also: Nicht beschweren, Alternativen vor Augen führen, kaufen! ;)
Kk, hab schon verstanden :-P

Viel Spaß beim Alternativen finden! Es muss ja nicht Windows sein. Wenn du es nur als HTPC verwenden willst, gibts eh Alternativen zu Windows. Versuch mal XBMC (Linux).

Ne, hab XP ja hier - daran wirds net scheiter will den Nettop ja auch fürs gelegentliche surfen etc. nutzen.

Kann man XP und das XBMC gleichzeitig draufhaben ? Gibt es dafür evtl sogar nen Guide ?

robbitop

2009-09-11, 10:29:38

Ein HTPC ist wohl kaum Komplett ohne BD und DVB. Beides wohl schwierig unter Linux.

geezer

2009-09-11, 11:12:58

Kann man XP und das XBMC gleichzeitig draufhaben ? Gibt es dafür evtl sogar nen Guide ?

Gute Frage! Hatte das auch angedacht, um mein gemoddetes Pro Evo 6 am TV spielen zu können. Für die PS3 wollte ich es mir nie anschaffen, zumal ich die nun ja auch verkaufen möchte.

EDIT: Jetzt wo ich so drüber nachdenke, müsste es doch auf jeden Fall über zwei Partitionen mit dem jeweiligen Dateisystem funktionieren. Jetzt die Spezialfrage: Kann man mit XBMC Live anfangen und sich dort bei der Installation die Partitionsgröße aussuchen oder wird direkt die ganze Platte belegt? Sonst müsste man wohl mit XP anfangen, dort ist es ja während und nach der Installation problemlos möglich.

Ein HTPC ist wohl kaum Komplett ohne BD und DVB. Beides wohl schwierig unter Linux.

Stimmt schon. XBMC ermöglicht IIRC zumindest so langsam DVB. Bei mir ist eh nur die Wiedergabe von Konserven (Filme, später auch Musik + Fotos) per externer Platte geplant, von daher passts.

Frozone

2009-09-11, 15:17:34

Ein HTPC ist wohl kaum Komplett ohne BD und DVB. Beides wohl schwierig unter Linux.
Also TV geht ja wohl sehr gut unter Linux. MythTV z.B.
Aber BD ist natürlich für einige K.O. Kriterium. Wenn man Zeit hat könnte man sich die Filme auf HD kopieren und dann schauen.

Gast

2009-09-11, 15:20:17

Ein HTPC ist wohl kaum Komplett ohne BD und DVB. Beides wohl schwierig unter Linux.
:ugly:

Also DVB geht seit Jahren unter Linux - vielleicht sogar besser als unter Windows. Schonmal vom VDR gehört?

Deinorius

2009-09-11, 21:36:16

Ein HTPC ist wohl kaum Komplett ohne BD und DVB. Beides wohl schwierig unter Linux.

Ansichtssache. Zumal BD auf PC ja auch nicht so das Wahre ist. Und DVB geht ja eh. Nur wie schauts mit DVB-S2 aus?

Aber selbst dann kann man ja zwei Partitionen einrichten, wobei Linux standardmäßig eingerichtet werden sollte und Windows muss an sich nur für BD oder sonstige Ausnahmefälle gestartet werden. Wenn es auch unter WinXP gut läuft, braucht man noch nicht mal viel Platz dafür. Ich sag nur nLite.
Wenn sich schon jemand für einen HTPC entscheidet, dann sind auch hin und wieder Hürden zu meistern und das gehört wohl noch den kleineren.

Gast

2009-09-12, 11:56:43

letzte frage, packt rein dual atom HD youtube videos oder die hd flash trailer bei gametrailers ?

looking glass

2009-09-12, 15:37:26

Soweit ich mitbekommen habe, Nein packt er auch nicht wen es um den laufenden Stream geht, lädt man das HD Video runter, hat er keine Probleme.

Vielleicht sollte man sagen noch nicht, den Nvidia arbeitet in Zusammenarbeit mit Adobe an der GPU Beschleunigung des laufenden Bitstreams - soll aber erst 2010+ kommen. Wobei ich auch schon mitbekommen habe, das neuere Flashversionen durchaus auch GPU Beschleunigung für den Bitsream bieten, das muss jedoch im benutzten Code aktiviert sein und ich kenne keine Seite, deren integrierter Player das bietet.

Gast

2009-09-12, 16:22:58

was imho auch schwachsinn is, wenn flash so ultra ineffezient programmiert is dass es 3x soviel rechenleistung braucht als wenn man das video auf nem player abspielt sollte man den hebel an einer anderen stelle ansetzen! außerdem hätten dann nich nur diejenigen etwas davon, die sich zu dem zeitpunkt ne nvidia gpu kaufen

looking glass

2009-09-12, 17:35:30

Flash war schon immer Bloatware. Wie gesagt, GPU Unterstützung, scheint es für die Encodierung durchaus jetzt schon zu geben, diese muss aber explizit integriert sein im Player, da scheint wohl die Abwärtskompatibilität Arbeit zu bereiten und ich denke mal, so effizient ist sie auch nicht, wie man vielleicht denkt.

Du musst unterscheiden zwischen Stream und Video auf Platte, richtig ist jedoch, das Flash damit Adobe dahingehend gut 3 Jahre geschlafen hat - Nvidia arbeitet wohl deswegen jetzt an sowas, weil sie die faxen dicke haben, haben sich wohl gesagt, wen die nicht zu Potte kommen, machen wir es eben selbst.

Gast

2009-09-12, 18:25:04

Besser wäre es gleich auf Flash zu verzichten - zumindest für Videos.
-> html5
In Youtube kann man z.B. auch die Videos (= h.264) direkt an Quicktime übergeben. In der iPhone App läuft das (vermutlich) auch nicht anders.

looking glass

2009-09-12, 18:49:13

Das "übergeben" klappt vielleicht auch zu anderen Playern, für den FF gibt es dafür ein Addon:

https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/446

Das Problem ist, da muss dann alles zusammen passen, die Seite muss mitspielen, die Dateien müssen im Player als Stream verarbeitbar sein usw., alles nicht ganz so trivial.

Ganz auf Flash verzichten, klar, aber gegen gesträubt haben sich nun mal auch welche (Nokia z.B.), weshalb es eben nicht offiz. in HTML5 enthalten ist, zudem bedrohen auch Theora immer noch U-Boot Patente und sie nutzen wegen der Freigabelizenz nicht alle möglichen Techniken die heute Standard sind (weil sie wegen der Lizenz Rückwärtskompatibel sein müssen).

Möglich das da was von Google kommt, die haben nämlich on2 übernommen, von denen ja die ganzen Codecs kommen (z.B. VP6 was in Flash lange benutzt wurde), Theora basiert ja auf VP3.2.

Und natürlich gibt es auch Flashalternativen für die Playerintegration und die genutzten DLLs, z.B. flowplayer (für Greasemonkey gibt es auch Skripte, die Youtube dann mit/im flowplayer laufen lassen).

geezer

2009-09-14, 10:27:36

Soo, hab am Freitag mal kurzer Hand XBMC Live mit integriertem neueren Nvidia-Treiber auf meinem ASRock installiert.

Soweit ganz nett, ein wenig Frickelei steht noch an. Untertitel einer .mkv wurden z.B. trotz deren Aktivierung nicht wiedergegeben, die Netzwerkverbindung (IP, Gateway, DNS) durfte ich nicht konfigurieren. Möchte endlich mal den Scraper benutzen und die Dateien der ext. Platten in die Library bugsieren. Darf wohl noch ein paar Anleitungen lesen ...

Deinorius

2009-09-14, 14:19:00

In dem Bericht von Anandtech, welchen ich verlinkt hab, führt ein weiterer zu einem Thread (http://www.xbmc.org/forum/showthread.php?t=53888) im XBMC Forum, wo erklärt wird, wie man es auf einem Acer Aspire Revo installiert. Gilt zwar nur für die Live-CD, aber vielleicht hilfts.

Frozone

2009-09-14, 20:17:20

Also ich hab XBMC auf meinem Zotac ION mit hilfe des Scripts in diesem Link:
http://xbmc.org/forum/showthread.php?t=55282 ganz einfach installiert.
Läuft alles bestens.

Hatake

2009-10-08, 19:18:48

Palpatin

2009-10-10, 17:16:19

Also bevor ich mir den ASROCK ION 330 zulege - gibt es in der Preisklasse ( 260 Euro ) was besseres ? Möchte das Teil als Office PC, fürs surfen und für Filme unter Win XP nutzen - das dürfte alles perfekt laufen oder ? Wie sieht es aus mit DVB-T auf dem Teil ? Ist die Hardware ausreichend ?
Wenns klein sein soll und halbwegs gut aussehen soll wirst nix besseres finden, USB-DVB-T sollte kein Problem sein.
Wenn du Lust am basteln hast und evtl Super Silent willst dann würd ich lieber das Teil hier http://geizhals.at/deutschland/a431587.html empfehlen und da kannst dir gemütlich nen kleinen Office Rechner mit SSD usw zusammen schrauben kommt dich dann je nach verwendeten Komponenten natürlich etwas teurer als das ASRock teil, wobei du damit theoretisch auch auf den ASRock Preis hinkommen könntest wenn du sehr billiges Gehäuse billige Festplatte nimmst macht dann aber wenig Sinn.

looking glass

2009-10-10, 18:34:29

DanMan

2009-10-10, 20:34:47

Was den Dell Zino HD angeht, so scheint da kein ION drin zu stecken. In der 300er Variante soll wohl Intel stecken *würg*, und in der 400er eine AMD Lösung: http://laptopcom.blogspot.com/2009/10/dell-inspiron-zino-hd-specifications.html
Wollen wohl Ärger mit Intel aus dem Weg gehen, weil die bekanntlich was dagegen haben, dass der Atom mit ION Boards verbaut wird. Schisser.

Die Eeebox Nettops gefallen mir optisch nicht. Werden wohl auch recht teuer.

Ich warte immernoch drauf, dass die anderen Acer Revo Versionen (weniger RAM und HDD) den Weg nach Deutschland finden. 350€ sind mir so ein Ding nämlich z.Zt. nicht wirklich wert.

looking glass

2009-10-10, 20:42:11

WTF soll das den beim Zino - über das AMD/ATI Paket kann ich beim Inspiron 400 nichts sagen, aber den 300er kann man knicken...

Zu den Eeeboxes, mir gefallen die ausgesprochen gut, wen ich mich jedoch für so einen entscheide, würde der bei mir nicht auf dem Tisch stehen (auch nicht der 1501), sondern an der Vesa Anbringung des Monitores hängen, insofern, selbst wen er mir optisch nicht gefallen würde, wäre es mir wayne.

P.S. Ja der 1501 soll wohl bei 400 € liegen, das ist einfach zu viel für ein Atom Gerät ohne BR, ich lass mit mir da reden bis 325 € - der 1501 ist für mich 50 € zu teuer.

Gast

2009-10-10, 21:24:35

Dell mit Iron wäre interessant gewesen zu einem besserem Preis.
Allerdings wäre mir bei den optischen Laufwerken normale PC-Laufwerke lieber als diese 2,5" Teile.

P.S. Ja der 1501 soll wohl bei 400 € liegen, das ist einfach zu viel für ein Atom Gerät ohne BR, ich lass mit mir da reden bis 325 € - der 1501 ist für mich 50 € zu teuer.

Allerdings. Mac Mini + OSX + Software gibt es für 550 Euro und das ist ein wesentlich besserer Rechner mit Core2Duo und 9400er.
Allerdings ist es so, dass vielen dann 550 Euro wieder zuviel ist und dann zu dem extrem leistungsschwächeren Atom-System gegriffen wird, auch wenn absolut gesehen das zu teuer ist.

looking glass

2009-10-10, 21:48:58

Warte, gab es nicht vor kurzem eine Preisanpassung beim Mini von 599 auf 499 für den Kleinsten? wie kommst den dann auf 550 €? Das OS wird doch wohl in neuster Form dabei sein, alles andere wäre Quark - wüsste jetzt auch nicht, welche Software unbedingt mit gekauft werden müsste.

Gast

2009-10-10, 21:57:37

Ich habe gemeint, dass OS + Software beim Preis des Mac Mini dabei ist.

Hatake

2009-10-11, 08:48:10

Uhh vorsicht, da könnte in nächster Zeit durchaus was kommen, der Inspiron Zino HD von Dell z.B. (auch mit BR Laufwerk zu haben), oder der Asus Eeebox PC EB 1012, noch besser der Eeebox PC EB 1501 (der hat dann nämlich auch noch ein SlotIn DVD Laufwerk).

Zino HD
http://www.netbooknews.de/8295/dell-inspiron-zino-hd-ion-nettop-als-macmini-killer/

PC EB 1012
http://www.computerbase.de/news/hardware/komplettsysteme/2009/september/ion_eeebox_asus/

PC EB 1501
http://neuerdings.com/2009/10/06/asus-eeebox-eb1501-netter-nettop-pc-mit-dvd/

Alle 330iger Atom + Ion.

Danke, für mich sind die Teile jetzt aber nicht so attraktiv - besonders preislich gewesen. W-Lan ist das einzige was ich beim ASROCK ION vermisse, aber sonst scheinen sich die Teile nicht viel zu nehmen. Auch optisch gefällt mit der ASROCK besser.

Wenns klein sein soll und halbwegs gut aussehen soll wirst nix besseres finden, USB-DVB-T sollte kein Problem sein.
Wenn du Lust am basteln hast und evtl Super Silent willst dann würd ich lieber das Teil hier http://geizhals.at/deutschland/a431587.html empfehlen und da kannst dir gemütlich nen kleinen Office Rechner mit SSD usw zusammen schrauben kommt dich dann je nach verwendeten Komponenten natürlich etwas teurer als das ASRock teil, wobei du damit theoretisch auch auf den ASRock Preis hinkommen könntest wenn du sehr billiges Gehäuse billige Festplatte nimmst macht dann aber wenig Sinn.
Ah, prima danke - kannste mir vll. nen gute/günstigen DVB-T STick empfehlen ?

Mein Nettop erscheint wohl nächste Woche, stellt sich jetzt nur die Frage welches OS ich nutzen sollte ? Bei WinXP 32 Bit bleiben ? Linux parallel ? Auf Vista oder Win 7 umsteigen ? Hat da wer Erfahrungen mit den einzelnen Betriebssystemen ?

DanMan

2009-10-11, 13:23:27

Mein Nettop erscheint wohl nächste Woche, stellt sich jetzt nur die Frage welches OS ich nutzen sollte ? Bei WinXP 32 Bit bleiben ? Linux parallel ? Auf Vista oder Win 7 umsteigen ? Hat da wer Erfahrungen mit den einzelnen Betriebssystemen ?
Das kommt wie sonst auch darauf an, was du damit machen willst bzw. welche Software du einsetzen willst. Wenn du unter Windows Programme hast, auf die du nicht verzichten willst, oder für die es keinen gleichwertigen Ersatz unter Linux gibt, dann bleib bei Windows. Parallelinstallationen machen meiner Erfahrung nach wenig Sinn, weil man dann doch meistens nur eines wirklich regelmäßig benutzt, und das andere nur so vor sich hin gammelt.

Ich hab hier auf einem ASRock die Ubuntu Netbook Remix (http://www.canonical.com/projects/ubuntu/unr) Beta (http://www.ubuntu.com/testing/karmic/beta) laufen, und finds super. Läuft mittlerweile mit allen Updates auch recht stabil - das war bis vor kurzem noch nicht so. Der original nVidia Grafiktreiber ist aber quasi Pflicht.

Vista würde ich wohl von absehen, da es wohl das trägste von allen sein soll. Denn es steckt nunmal nur ein 1.6GHz Prozessor in den Kisten drin. Dual-Core hin oder her.

Hatake

2009-10-11, 16:48:42

Okay danke - werde dann wohl bei WinXP 32bit bleiben wie ichs von Anfang an geplant hatte. Soll halt ein Office Rechner zum surfen und für Multimedia sein. Will zusätzlich Linux wegen des XBMC haben, das wäre der einzige Grund gewesen.

DanMan

2009-10-11, 16:59:51

Soll halt ein Office Rechner zum surfen und für Multimedia sein. Will zusätzlich Linux wegen des XBMC haben, das wäre der einzige Grund gewesen.
Also gerade so Zeug kann Linux aber im Schlaf. Ich dachte da eher an Spiele oder kommerzielle Profi-Software.

Hatake

2009-10-11, 17:09:45

Also gerade so Zeug kann Linux aber im Schlaf. Ich dachte da eher an Spiele oder kommerzielle Profi-Software.

Ne, brauche wirklich nur Office, Inet, Medienplayer.... will nichts großartiges Spielen. Wie läuft der Ubuntu RMX bei dir ?
Ist so ein ION wirklich zu schwach für Win 7 ? So wie ich das mitbekommen habenw erden in Zukunft ja viele Nettops mit Win 7 ausgeliefert - deswegen etwas komisch.

DanMan

2009-10-11, 17:30:01

Ne, brauche wirklich nur Office, Inet, Medienplayer.... will nichts großartiges Spielen. Wie läuft der Ubuntu RMX bei dir ?
Ist so ein ION wirklich zu schwach für Win 7 ? So wie ich das mitbekommen haben werden in Zukunft ja viele Nettops mit Win 7 ausgeliefert - deswegen etwas komisch.
Wie gesagt, gerade sowas macht Linux auch auf einem Nettop im Schlaf. Was HD-Video angeht, so muss es allerdings meistens hardwarebeschleunigt sein, sonst ruckelts. XBMC kann das in Verbindung mit dem ION. Wie Ubuntu Remix läuft hab ich doch geschrieben - mittlerweile, mit allen Updates gut. Sieht auch schick aus.

Win 7 soll ja weniger Ressourcen beanspruchen als Vista. Von daher sollte das auch laufen. Man merkts aber gelegentlich schon, dass die Kiste nur 1.6GHz hat - unabhängig vom OS.

Deinorius

2009-10-11, 17:31:43

Nein, ION ist leistungsfähig genug für Win7. Wenn du dann auch noch eine SSD einbaust, geht sowieso alles rund.

looking glass

2009-10-11, 17:38:01

Ähh wieso zu schwach für Win7, soweit ich das mitbekommen habe, läuft Win7 auf den Dingern eigentlich recht gut.

IVN

2009-10-11, 17:45:36

Was ich nicht verstehe, ist, wieso Intel nix an der Performance des Atoms ändert. Es wäre ein leichtes für sie, einen 2.4-2.6 GHz "Nettop-Atom" rauszubringen. Der Verbrauch wäre immer noch sehr niedrig. Und in Verbindung mit nem integriertem DC Mem.controller wäre die CPU vll. sogar 2x so schnell, wie die jetztige. *in-order Designs profitieren besonders stark von den niedrigeren Latenzen*

looking glass

2009-10-11, 18:10:53

Weil sie noch Celerons, niedrig getaktete Core2Duos im Programm haben, die auch verkauft werden wollen, von den Notebookversionen und den ULV Versionen will ich gar nicht anfangen.

Der Atomerfolg war und ist von Intel so nicht gewollt, das war auch überraschend für sie.

Deinorius

2009-10-11, 20:35:09

@IVN
Es gibt ja zumindest den Atom Z550 mit 2 GHz, obwohl ich den bis jetzt nur vom Sony Vaio X kenne.

Aber weil du einen integrierten Memory Controller erwähnt hast. Der Pine Trail ist praktisch das Atom-Gegenstück zum Arrandale. Integrierter Memory-Controller und Grafikchip (AFAIR ein GMA 500). Wenn In-Order so gut von niedrigen Latenzen profitiert, dann bin ich auf den gespannt.

looking glass

2009-10-11, 21:59:39

Weiss nicht, von der Grafikeinheit im Pine Trail bin ich nicht wirklich überzeugt, lass mich aber gern belehren - Knackpunkt ist halt Flash HD Streams und hardwareunterstützte Wiedergabe für die üblichen verdächtigen.

Deinorius

2009-10-11, 22:17:22

Sofern es sich wirklich um einen GMA500 handelt, wäre dieser auf jeden Fall besser als der GMA950. Verbraucht weniger Strom und kann Videos dekodieren. Aber allzu viel ist ja noch nicht bekannt und da ist ja noch das größte Problem: Intel und Grafiktreiber. :usad:

Ich bin halt sehr darauf gespannt, wie die Netbooks auf dieser Plattform basierend sein werden. Sparsamer, billiger, mobiler (Akkulaufzeit), ohne Lüfter und vielleicht sogar leistungsfähiger? Würd ich mir glatt kaufen. Außerdem soll der Pineview angeblich ein nativer Dualcore sein. :eek:

Gastrol GTX

2009-10-15, 00:46:40

Hallo,

ich interessiere mich für so ein Zotac ION Board, wäre was nettes zum Basteln im Winter.

Frage: Ist der Atom330 da drauf eigentlich stark genug um damit Youtube Videos im Browser anzuschauen?

Vielen Dank & Gruss!

Deinorius

2009-10-15, 01:02:32

Normale Youtube Videos schafft an sich auch ein Atom 230, aber Youtube HD Videos schafft der nur, wenn der Flash Player MT unterstützt, was ich bezweifle. Ausweg für die HD Videos: runterladen (z.B. mittels Downloadhelper beim Firefox) und mit normalem Player anschauen.

AnarchX

2009-10-15, 09:11:50

Die wohl bald verfügbare Beta von Flash Player 10.1, dürfte das Flash (HD)-Problem auf Ion-Systemen lösen: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=466537

Deinorius

2009-10-15, 09:54:15

Und es stört mich ungemein, dass nur nvidia davon profitieren kann. Ich hoffe, Adobe wird sich anstrengen, das gleiche auch für ATI und Intel IGPs zu realisieren. Besonders da in Zukunft bei Pine Trail und Arrandale nur noch Intel IGPs verwendet werden können. :mad:

looking glass

2009-10-15, 16:17:43

Öhm, Jein oder? Sie kommen mit diesen Version gleich mit, es stellt sich also die Frage, warum zusätzlich noch eine andere IGP Version, das keine anderen funktionieren würden, oder mitgeleifert werden dürfen, ist aber nicht der Fall - so jedenfalls mein Kenntnisstand.

AnarchX

2009-10-15, 16:19:19

Jeder Hersteller hat die Möglichkeit die Videobeschleunigung von Flash zu unterstützen.
Wobei sich Nvidia hier etwas momentan hervortut, eben um Ion und Tegra ein paar weitere Verkaufsargumenten zu geben.

Shink

2009-10-15, 17:13:32

Ich dachte mir man hat bei Pinetrail gar keine Möglichkeit mehr eine IGP zu verwenden. (Wenn Speichercontroller und GMA500 auf der CPU sitzen wie will man das das umgehen?)

Davon abgesehen weiß eigentlich niemand wie die Flash-Beschleunigung aussieht. Mit NVidia und AMD-GPUs soll es ja angeblich funktionieren; vielleicht auch mit einem GMA500 oder X4500 - das wissen wir wohl erst wenn die ersten Betas draussen sind.

Deinorius

2009-10-15, 17:16:47

Bei nvidia solls auf CUDA basieren, was ich immer gelesen habe. Worauf basiert dann die Videobeschleunigung dann bitte bei den anderen?

Shink

2009-10-15, 17:48:16

Bei nvidia solls auf CUDA basieren, was ich immer gelesen habe.
Hast du dafür eine seriöse Quelle?

Bisher hab ich nur gelesen dass es supertoll auf Ion laufen soll.
Natürlich hat dann AMD bei der Vorstellung der 5xxx-Serie angegeben dass es Flash 10.1 darauf auch beschleunigt wird.

Das heißt eigentlich alles noch gar nichts. Auf der Adobe-Seite steht nur

Video hardware decoding

Flash Player 10.1 introduces hardware-based H.264 video decoding to deliver smooth, high quality video with minimal overhead across mobile devices and PCs. Using available hardware to decode video offloads tasks from the CPU to improve video playback performance, reduce system resource utilization and preserve battery life.

Warum sollte man da um jeden Preis CUDA verwenden, was hätte da Adobe davon?
Gibt ja noch Dinge wie DXVA bzw. VDPAU.

Deinorius

2009-10-15, 18:00:49

Hmm... laut der News (http://www.pcgameshardware.de/aid,686112/Adobe-und-Nvidia-entwickeln-GPU-Beschleunigung-fuer-Flash/Tools/News/) ist das wohl eher auf portable Geräte beschränkt.
Ich bin gespannt, was dabei rauskommt.

looking glass

2009-10-15, 18:02:17

Und OpenCL doch auch, oder eignet sich das dazu nicht?

AnarchX

2009-10-15, 18:29:48

Warum sollte man da um jeden Preis CUDA verwenden, was hätte da Adobe davon?
Gibt ja noch Dinge wie DXVA bzw. VDPAU.
Zumal auf Tegra gar kein CUDA verfügbar ist.

Abseits von Nvidia gab es auch schon von IMGTec (SGX535/GMA500) und Broadcom (Zusatzchip für Pineview) Ankündigungen für HW-Feschleunigtes Flash(-Video).

DanMan

2009-10-15, 19:33:50

Acer geht mir auf die Nerven. Kommt mir vor, als ob sie die Produktion des Revo verknappen um den Preis hoch halten zu können. Oder sind die Atom CPUs tatsächlich so begehrt, dass der Markt leergefegt ist?

loewe

2009-10-15, 20:26:52

Davon abgesehen weiß eigentlich niemand wie die Flash-Beschleunigung aussieht. Mit NVidia und AMD-GPUs soll es ja angeblich funktionieren; vielleicht auch mit einem GMA500 oder X4500 - das wissen wir wohl erst wenn die ersten Betas draussen sind.
Bzgl. GMA500:

Flash 10.1 is capable of taking full advantage of hardware support from our POWERVR SGX graphics cores using OpenGL ES 2.0. Whether it actually uses our hardware or not is down to the integration of the Flash player with the OS and silicon platform drivers, and whether the platform has hardware acceleration enabled. We have worked closely with Adobe for the past two years to help them get the maximum performance from OpenGL ES 2.0 in the Flash 10.1 player using POWERVR SGX, and SGX has been used extensively within Adobe for prototyping and testing the Flash 10.1 player.

Zitat Imagination Technologies
Aber, da Intel sich bisher recht tapfer weigert auf den Netbooks OpenGL zu unterstützen, könnte das noch eng werden. Ohne einen brauchbaren OpenGL ES 2.0 Treiber wird das so nichts mit der Hardware Unterstützung für Flash.
Hoffen wir das Beste.

Shink

2009-10-16, 08:26:58

Öh... OpenGL für Videobeschleunigung? Naja, wenigstens ist das portabel und wird wohl auch unter Linux und MacOSX laufen. Aber ob dass den Hammer-Performanceschub bringt?

Bezüglich Intel: Gibt es wirklich keinen OpenGL 2.0-Treiber für den GMA 500?
Der für den X4500 sollte doch eigentlich irgend etwas zustande bringen, oder?

AnarchX

2009-10-16, 09:09:22

OGL ist wohl eher auf die Beschleunigung der vektorisierten Flashdarstellung bezogen. Für Videos muss man natürlich auf den Videoprozessor zugreifen.

Für Intel wäre wohl das klügste eine DXVA-Lösung.

loewe

2009-10-16, 10:40:42

Öh... OpenGL für Videobeschleunigung? Naja, wenigstens ist das portabel und wird wohl auch unter Linux und MacOSX laufen. Aber ob dass den Hammer-Performanceschub bringt?
Für Imagination macht das schon Sinn. Ihre Grafikkerne werden vorwiegend in Handhelds usw. eingesetzt, die nicht unter Windows und damit ohne DX laufen.
Bezüglich Intel: Gibt es wirklich keinen OpenGL 2.0-Treiber für den GMA 500?
Der für den X4500 sollte doch eigentlich irgend etwas zustande bringen, oder?
Nein der X4500 Treiber bringt unter dem GMA500 Core gar nicht zustande. AFAIK hat Intel gegenüber Imagination auf die Entwicklung eines OpenGL Treibers für Poulsbo verzichtet da sie OpenGL nicht brauchen, worauf hin sie die Entwicklung des Treibers eingestellt haben. Der Rest ist der von mir verwendete Treiber.

loewe

2009-10-16, 10:41:26

Für Intel wäre wohl das klügste eine DXVA-Lösung.
Was Intel ja eigentlich absolut im Griff hat.

Shink

2009-10-16, 12:51:26

Nein der X4500 Treiber bringt unter dem GMA500 Core gar nicht zustande.
Das war mir klar. Ich dachte "bei der Verwendung einer X4500".

Gast

2009-10-18, 00:28:47

Hallo,

was mir gerade etwas Kopfzerbrechen bereitet ist ein einigermassen bezahlbares und dennoch nicht allzu hässliches Gehäuse für so ein Zotac ION. Braucht ja kein Netzteil dabeisein.

Was nimmt man da, wo bekommt man sowas her? :confused:

Danke & Gruss.

DanMan

2009-10-18, 09:31:46

Was nimmt man da, wo bekommt man sowas her? :confused:
Das und hier: http://geizhals.at/deutschland/?cat=gehitx&xf=534_Mini-ITX

ASrock_User

2009-10-30, 19:13:12

3 neue ION Nettops von ASRock - ION 330HT-BD, ION 330HT und ION 330Pro.

Neu sind WLAN (nur HT), powered eSATA2, besserer Audiocodec und Raid Unterstützung. Dazu gibt es eine Fernbedienung (nur HT). Das Case ist das alte.

http://www.pctreiber.net/images/stories/bilder_news/ion330ht_3.jpg

http://www.pctreiber.net/news/56-sonstiges/806-asrock-mit-drei-neuen-ion-nettops-

DanMan

2009-11-06, 20:31:27

Da würd mich interessieren, ob die Fernbedienung mit Infrarot oder Funk läuft. Bei ersterem könnte ich dann nämlich meine Logitech Harmony benutzen.

Außerdem wär interessant, ob der WLAN Chipsatz problemlos unter Linux läuft.

AnarchX

2009-11-13, 08:42:39

Dells Zino HD:
http://img23.imageshack.us/img23/523/9m8061402.jpg (http://img23.imageshack.us/i/9m8061402.jpg/)
http://www.computerbase.de/news/hardware/komplettsysteme/2009/november/dell_amd-htpc_229_us-dollar/

Das dürfte nicht unbedeutend für AMDs Stand im Nettop-Markt sein.

Gast

2009-11-13, 09:15:38

Dell lässt einen da 8GB Ram reinstopfen. Wie geil ist das denn? (http://www.isnichwahr.de/r97345521-wie-geil-ist-das-denn-.html)

So lange die CPU ein wenig mehr Wumms hat als der Atom wäre das ne nette Variante. Mein Atom 330 bricht schon bei mehr als einer Flashwerbung völlig zusammen, und das ist meines wissens nach der dickste verfügbare Atom. Ich könnte mir selbst in den Hintern treten das Ding gekauft zu haben.

FlashBFE

2009-11-13, 09:49:12

Dells Zino HD

Gibts irgendwo Messungen zum realen Stromverbrauch in der Grundausstattung?
Bei Dell angegeben ist ein 65W Netzteil, genauso wie beim Zino (Atom).

looking glass

2009-11-21, 15:27:30

Mal was anderes, ich würde schon fast sagen, hier haben wir den ersten wirklichen Mac Mini Anfechter, den AOpen XC Mini GP7A-HD.

Er kommt mit Ion daher, aber keinem Atom, sondern mit Penryn (Intels richtige CPU aus der Notebooksparte), Cardreader und Gedöns + DVD Brenner in SlotIn Technik, bei einer Größe von 61x166x180mm.

Leider ist keinerlei Preis genannt und auch erst mal nur die Veröffentlichung in Japan.

http://www.computerbase.de/news/hardware/komplettsysteme/2009/november/aopen_mini_pc_ion_core_2_duo/

Gast

2009-11-21, 15:28:52

Aber mit einer TDP von 35W, anstatt 25W (wie beim Mac Mini).
Dafür aber HDMI.

looking glass

2009-11-21, 15:30:50

Nun ja, die 35 TDP dürfte für den maximalen CPU Ausbau gelten, also für den 2x3,06er, ich denke das lässt sich verschmerzen.

Gast

2009-11-21, 15:39:07

Wieso steht da ION. Dürfte sich doch eher um den selben Chipsatz wie bei den Macs handeln (9400M). Der ION ist AFAIK etwas abgespeckt.

Das Teil sieht interessant aus für Leute, die an OS X nicht interessiert sind oder das gezielt als Media-Center nutzen möchten. Hier ist der AOpen wegen der HDMI-Schnittstelle im Vorteil, da im Mini-DVI des Mac Mini das Tonsignal fehlt. Aber immer wieder erstaunlich, dass selbst heute noch Rechner mit VGA-Anschluss daher kommen :ugly:

Wie interessant das Teil wird, hängt dann letztlich vom Preis ab und da bin ich gespannt.

looking glass

2009-11-21, 18:09:43

Japp, der Preis wäre dafür wirklich interessant, soll Mitte Dezember kommen, ich hoffe der Preis wird noch vorher bekannt gegeben (also in den nächsten 2 Wochen).

looking glass

2009-12-21, 19:07:12

Sodele, mal wegen des oben genannten Aopen GP7A-HD geschaut - ist wirklich mager was zum Preis zu finden, aber zumindest hier wird er gelistet:

http://www.logicsupply.com/products/gp7a_hd

ohne CPU/OS/HDD usw. Bestückung, also nackt für 339$

rechnen wir mal (Shoppreise des Anbieters):

CPU P8400 (2,26 GHz) + 249$
4GB DDR3 +118$
7200iger HDD mit 320GB + 79$

zusammen 785$ für Grundausstattung, also c.a. 550€ (ich glaub hier fehlen noch Steuern)