Thief 4 - der offizielle Thread (ankündigung am 11. mai) [Archiv] - Seite 2

tilltaler

2014-02-24, 21:47:43

http://arstechnica.com/gaming/2014/02/review-thief-reboot-should-have-stayed-hidden/

The good

Garrett's new duck-and-swoop move is pretty slick
Decent interface for stealth maneuvers

The bad

The plot is an incoherent mess
Seriously, the ending didn't make a lick of sense
Hackneyed writing and wooden performances
Level design is much too linear
Guards are too sensitive to your every movement
Guard AI is easy to outrun and easier to fool
Lots of badly done, out-of-place platforming and puzzle bits

The ugly

Why does every game have to have some mystical ghost nonsense these days?

Verdict: Go buy Dishonored instead. If you already own Dishonored, just play it again.

Oh und natürlich noch zu erwähnen, das SneakyBastards Review:

Sneaky Bastards ‏@sneaky_bastards 6 mins

Our Thief review: "A disaster the likes of which we could not fathom"

http://sneakybastards.net/stealthreview/thief-review/

If the site is temp. down, try this: http://t.co/vBxYmldRiC

Für Leute die SneakyBastards nicht kennen, ist ein Stealthgame-blog der bei Fans des Genres große Beliebtheit genießt...

http://sneakybastards.net

Also was mir Sorgen macht:

- constant changes of management, gameplay standards, story writing etc.

- awkward, and inconsistent movement choices f.e. no real jump or falling down edges *

- magically closing doors/windows

- story: everyone is either saying it's confusing or sucks.

- recycling of animations, models, setpieces

- open world city hub? small level portions with loadings inbetween and almost no NPCs at all to be correct

- no real rope-arrow usage on every wooden surface like in the original games thief 1 & 2

- dishonored clone aspects clearly visible but not as good as the original

- bad a.i.

- tube-like maps with no real choices and unrealistic "walls"

etc.

*"But most of his other movements feel clumsy, awkward, and inconsistent. For example, if the level designers didn’t specifically say “Yes, you can climb this,” then you can’t, even if it looks like you should be able to. Even jumping down off a ledge is a pain. Sometimes you can just walk off the edge, other times you have to push a button to drop, and others you can’t drop down at all."

Kotaku hat es auch schön formuliert:

We've long been hearing rumors and reports of Thief's extended, torturous development, tales of scrapped ideas and a work environment derailed by office politics, where leadership was constantly in flux and creative direction was inconsistent at best. Over the course of the game's story, it's revealed that for generations The City has been ceaselessly built and rebuilt on the skeletons of past cities, with powerful men and women fighting for control as their workers suffered in the gloom. Critic Leigh Alexander once smartly observed that games often reflect the environments in which they were created, and that observation feels particularly relevant here.

Was ich bisher vom Artdesign und in Sachen Detailgrad gesehen habe ist mMn. 'ne Wucht und Grund genug für mich das ganze zu spielen...
Trotzdem bin ich echt traurig darüber, dass "Disnhonored" und "Dark Mod" die besseren Fortsetzungen bleiben.

Döner-Ente

2014-02-24, 22:37:38

Schalt doch einfach mal nen Gang zurück und höre auf, dir sämtliche Reviews reinzuziehen und die Negativ-Passagen fett zu markern :eek:

Edit: Benchmarks von PCGH: http://www.pcgameshardware.de/Thief-4-PC-98521/Specials/Thief-Grafikarten-und-Prozessor-Benchmarks-Mit-dieser-Hardware-gehen-Sie-ohne-Ruckler-auf-Diebestour-1110793/

Da ist der nachgereichte Mantle-Patch ja dringend nötig....

gnomi

2014-02-24, 23:11:20

Oh man, keine Benchmarks mit Full HD & Windows 8.1. (ersteres nur im Heft, letzteres wie in BF 4 scheinbar gar nicht- wann stellen die das endlich um?)
SSAA mangels Release Fassung anscheinend auch noch nicht testfertig.
Sorry, aber das ist ja eine schwache Vorstellung.
Mittlerweile spielen ja schon einige die fertigen Versionen.

Edit: Performance aber wie erwartet unkritisch.
nvidia sogar überraschend noch leicht vorne.
60 fps konstant sollten mit einer 680/770 7970/7970 Ghz in Full HD drin sein.
Für SSAA braucht man langsam mehr. SSAA "low" könnte vielleicht noch gut spielbar laufen.
"High" ist dann was für die 780TI/290X.

tilltaler

2014-02-24, 23:20:13

@Döner-Ente: Ich finde die fett markierten Passagen eben durchaus erwähnenswert und da scheinbar die meisten fast nur Gronkh und TotalBiscuit gesehen haben wollte ich das mal in die Runde werfen. Ich zieh mir auch nicht alle Reviews rein, sondern verlinke diese. "Gelesen" hab ich ca. 1 1/2. :tongue:

Die wenigsten blättern 1, 2 Seiten zurück wie's scheint. :confused:

deepmac

2014-02-25, 00:16:07

Beste Nachricht ist, natives 3D!:smile:

Nvidia
Surround multi monitor support
3D vision support
3D vision + Surround multi monitor support
SLi support

Milton

2014-02-25, 00:25:33

Edit: Benchmarks von PCGH: http://www.pcgameshardware.de/Thief-4-PC-98521/Specials/Thief-Grafikarten-und-Prozessor-Benchmarks-Mit-dieser-Hardware-gehen-Sie-ohne-Ruckler-auf-Diebestour-1110793/

Wie kann es denn sein, dass ein i5-2500 fast 3x so schnell ist wie ein Core2Quad QX9650? So einen krassen Unterschied zwischen den Architekturen hab ich ja noch nie gesehen.

schreiber

2014-02-25, 00:31:11

Edit: Benchmarks von PCGH: http://www.pcgameshardware.de/Thief-4-PC-98521/Specials/Thief-Grafikarten-und-Prozessor-Benchmarks-Mit-dieser-Hardware-gehen-Sie-ohne-Ruckler-auf-Diebestour-1110793/

Da ist der nachgereichte Mantle-Patch ja dringend nötig....
Keine Skalierung mit mehr als 4 Threads offenbar. Da hat man sich für Mantle ja gut was aufgespart....

jay.gee

2014-02-25, 00:37:36

Ich habe mir mal nur das Fazit der Gamestar durchgelesen und fühle mich irgendwie bestätigt. Liest sich echt witzig, wenn der/die Tester einerseits kritisieren, dass das Spiel kein DeusEx im Steampunk-Setting geworden ist, um den Produkt dann durch die Blume aber immer wieder vorwerfen zu wollen, dass es dann irgendwie doch kein echtes Thief sein soll?

Was ist ein echtes Thief? Überall lese ich "echtes Thief". Erinnert mich an die Fragen, ob ein Doom³ wirklich noch ein Doom ist, oder ob ein Quake4 noch ein Quake war. Irgendwie scheint es super hip zu sein, wenn die ganzen jüngeren Nachwuchsredakteure suggerieren wollen, dass sie so derbe OldSchool sind^^ :D

In meinen verklärten Erinnerungen habe ich Thief noch als super tolle Immersion in Erinnerung. Das war die Epoche wo ich als unerfahrener Spieler zum ersten mal in Berührung mit EAX samt passendem Soundsystem kam. Daher habe ich vorhin nochmal reingeschaut um meinen Erinnerungen ein wenig auf die Sprünge zu helfen. Bei genauer Betrachtung bin ich irgendwie froh, dass Thief dann doch kein echtes Thief geworden ist:
nPcw3ekqzQc
Denn alles was ich vom neusten Ableger bisher gesehen habe, frisst die verklärte Karamelle atmosphärisch doch um Welten auf. Man, was hätte ich damals dafür gegeben, ein solche unechtes Thief zu haben. (http://www.gametrailers.com/videos/7h5jx0/thief-e3-2013--stealth-gameplay-demo) Ich freue mich drauf - besonders in 3D-Vision. Wäre ja nicht das erste Produkt, wo mir die Tester samt Geblubber komplett am Arsch vorbei gehen^^

Knuddelbearli

2014-02-25, 01:05:40

Es fehlt nur eine "Ideallinie", ein bunter GPS-Faden ... :|

Den gibt es per Addon!

Nazar

2014-02-25, 07:25:25

Extrem "lustig" finde ich in diesem Thread, dass den Leuten ihre von der Werbung generierte Erwartungshaltung "vorgeworfen" wird.
Die Frage die ich mir beim Lesen diverser Postings stelle ist, wieso wird ein Spiel mit dem Thief selbst von den Kritikern der Kritikern in Verbindung gebracht, aber gleichzeitig diejenigen als "blauäugig" bezeichnet, die sich dann wirklich darauf einlassen und ein "Thief" erwarten? :freak:
Es ist klar, dass man das was versprochen wurde nicht erwarten kann? Echt jetzt? :freak:
Einige sollten sich hier selber mal sehr sehr intensiv mit ihren eigenen Postings beschäftigen. Teilweise scheint das hier das Jahrestreffen für anonyme gespaltene Persönlichkeiten zu sein.
Aber man wird hier zumindest gut unterhalten. :wink:

Blackland

2014-02-25, 08:26:32

jay.gee

2014-02-25, 08:56:30

Ich finde die ganzen Formulierungen auch obsolet: Was definiert eigentlich ein"echtes Thief"?? Ich meine, alleine an der Definition scheiden sich schon die Geister und damit auch die Beurteilung, wie das "neue" nun dem Original gerecht wird oder nicht! ;)

Nach dem was ich bisher sah (und was nicht unbedingt negativ sein muss, liegt eben an der Betrachtungsweise und dem Geschmack), definiert sich das jetzige Game vielmehr an Dishonored, nur ohne Seuchen, Ratten und Warp.

Beachtet man, dass Dishonored sich an/bei Thief "bedient" hat, gehören irgendwie beide Spiele quasi zusammen - wie Brüder, oder Cousins.

Es spielt eben im Genre der "Schleich-XX-Spiele" und da darf man ruhig Gemeinsamkeiten und selbstverständlich Abweichungen erwarten.

Am Ende liegt es - wie immer bei Fortsetzungen oder Reboots - an der Erwartungshaltung der Spieler, nämlich wie diese konkret für jeden Einzelnen umgesetzt wurde. So erhält man bunt zusammengewürfelte Wertungen von 1 - 10 und genau so war es und wird es immer sein. ;)

Schön formuliert, Blacki. ;) Zumal man im heutigen Zeitalter doch auch schon seit Monaten sehen kann, in welche Richtung das Game tendieren wird. Da kann man doch über dieses "echte Thief-Geblubber" irgendwie nur schmunzeln. Zumal es jeder in seiner Wahrnehmung doch an individuellen Merkmalen ausmacht.

Thief war 1998 - wir leben mittlerweile im Jahre 2014. Dazwischen liegen mehrere Entwicklungsepochen, was man dem Spiel doch glücklicherweise auch ansieht. Ich sehe das ähnlich wie bei Duke Nukem, Shadow Warrior, Quake 4 und Co. Ich wünsche mir einfach nur atmosphärische Unterhaltung mit dem einen oder anderen Deja Vu-Effekt. Bin ich froh, dass ich mich von diesen ganzen Mainstream-Zahlenwertungen seit Jahren nahezu völlig losgelöst habe, dabei selbst sondiere und mein eigener individueller Kritiker geworden bin. Warum sollten auch Fr. Schmitz, TotalBiscuit oder Karl Arsch für mich definieren, was ein "echter Thief" zu sein hat? =)

gnomi

2014-02-25, 09:00:14

Ich habe die beiden etwas langatmigen, technisch wenig eindrucksvollen ersten Teile nie durchgespielt, war aber vom dritten Teil dafür dann sehr angetan.
Und der wurde auch schon wegen Konsolen Entwicklung teils scharf kritisiert.
(wobei die von mir gespielte PC Fassung gegenüber der zuerst erschienenen Xbox Fassung auch stark verbessert wurde)
Von daher stören mich manche Zugeständnisse an Casual Gamer keineswegs.
Ich sehe jetzt auch so in der Theorie noch nicht so den Unterschied zu Dishonored, denn das war auch alles andere als schwer und hatte so einige Hilfsmittel für den Spieler dabei.
So, hoffentlich verschickt mein Shop das ganze schon etwas früher.
Die Vollversionen sind ja mit VIP bereits spielbar.

Lurelein

2014-02-25, 09:30:19

Eine Warnung an alle die nur auf deutsch spielen, sollte aber angebracht sein. Die Synchro soll wohl abgrundtief schlecht sein, ohne Ende Fehler im Sound, falsche Übersetzungen beinhalten und asynchron sein.

Warum Square Enix gerade hier Geld gespart hat und irgendein Hinterhof Synchron Studio genommen hat, keine Ahnung.

Bei DeusX HR war die Synchro eigentlich in Ordnung.

Gaestle

2014-02-25, 09:49:32

Lurelein, ich will Deine Quellen oder so nicht in Abrede stellen, jeder kann es sehen, wie er will. (Das ist jetzt explizit nicht auf die Syncro bezogen. Die wurde in anderen Spielen auch schon mal per Patch gefixt).

Aber man sollte beim lesen (und verlinken) der Reviews im Hinterkopf behalten, dass sich einige Magazine schon vor Monaten extrem weit aus dem Fenster gelehnt haben, wie schlecht das neue Thief sei. Es wäre ein Gesichtsverlust, wenn sie nun was anderes schreiben würden.

Ob das damals deren reale Meinung war, oder man einfach mit Hilfe der dauermäkelnden sogenannten "Thief-Community" nur Klicks generieren wollte, weiß ich nicht.

gnomi

2014-02-25, 11:37:39

Hoffentlich liegt das nicht auch an irgendwelchen Review Versionen.
SSAA geht in der Retail Fassung beispielsweise ja auch korrekt.
Ansonsten hoffe ich auf einen Patch, der die Abmischung verbessert.
Die Synchronisation ist wohl nur OK, aber damit trotzdem weit besser als das, was es früher oftmals so in deutschen Versionen zu hören gab.
Thief ist aber ja auch auf Wunsch in anderen Sprachen spielbar.

Blackland

2014-02-25, 13:10:15

Thief ist aber ja auch auf Wunsch in anderen Sprachen spielbar.
... oder engl. Audio + german Sub. ;)

w0mbat

2014-02-25, 13:14:21

http://www.computerbase.de/news/2014-02/amd-catalyst-14.2-optimiert-fuer-thief-und-mantle/

Der Catalyst 14.2 Beta 1.3 ist der „Launch-Treiber“ für Thief und es wird explizit empfohlen, diesen für das Spiel zu installieren. Die Software unterstützt abgesehen von Mantle und TrueAudio (die Anfang März per Software-Update folgen sollen; ob ein neuer Treiber nötig sein wird, ist noch offen) sämtliche Features des Spiels. AMD gibt auch interne Leistungsangaben zu Thief bekannt, nach denen Radeon-Karten durchweg vor der jeweiligen GeForce-Konkurrenz liegen sollen.

gnomi

2014-02-26, 17:09:41

So, Spiel ist jetzt endlich gekommen und spielbar. =)
Ich habe auch mal den internen Benchmark ausprobiert.
Dieser zeigt einen Flyby durch eine sehr detaillierte Stadtszene, weshalb er auch etwas fordernder als das eigentliche Spiel sein dürfte.
Die Minimalwerte hierin sind mit Vorsicht zu genießen, da die Szene UE 3 typisch in den ersten Momenten wohl noch lädt.
SSAA funktioniert in der Release Fassung.
Wählbar sind die Stufen niedrig und hoch.
Allzu fordernd ist das Feature nicht, weshalb ich auf moderates SSAA tippe.
Eine sichtbar bessere Bildqualität wird aber erreicht.
Auf einer OC GTX 680 (+150 GPU/+400 Ram) mit Windows 8.1, 8GB DDR 2133 Mhz Ram und einem I72600k@4Ghz erreiche ich folgende Durchschnittswerte in Full HD mit maximalen Details. (neuster Treiber, High Quality 16*AF forciert)
FXAA 67,5, SSAA niedrig 60,1 (-11%) , SSAA hoch 52,5 (-23%)
Das neue Thief ist also auf dieser Konfiguration bereits voll ausgereizt mit denke ich 60 fps konstant ingame spielbar. :up:
Die Grafik selbst ist wie erwartet solide, aber nicht außergewöhnlich.
Das Art Design und der Detailreichtum sind schon nicht schlecht.

RMA

2014-02-26, 18:55:24

Danke für deinen Bericht, gnomi, war ja spätestens seit den PCGH-CPU-Benches zu erwarten. Leidet das SSAA unter ähnlichem Blur wie z. B. in Tomb Raider 2013, oder ist das vernachlässigbar?

gnomi

2014-02-26, 23:19:16

Habe es bislang nur mit FXAA & SSAA gespielt, da ich natürlich möglichst wenig Kanten haben möchte.
Bild- und Texturqualität ist soweit aber gut.
Manchmal geht die Framerate mit SSAA High aber schon etwas von den 60 fps weg.
Ist aber natürlich kein sonderliches Problem.

http://abload.de/thumb/thief141jj7.jpg (http://abload.de/image.php?img=thief141jj7.jpg) http://abload.de/thumb/thief2k0js1.jpg (http://abload.de/image.php?img=thief2k0js1.jpg) http://abload.de/thumb/thief3q3jsu.jpg (http://abload.de/image.php?img=thief3q3jsu.jpg) http://abload.de/thumb/thief4z5j0b.jpg (http://abload.de/image.php?img=thief4z5j0b.jpg) http://abload.de/thumb/thief5wdj1c.jpg (http://abload.de/image.php?img=thief5wdj1c.jpg) http://abload.de/thumb/thief6irkq2.jpg (http://abload.de/image.php?img=thief6irkq2.jpg) http://abload.de/thumb/thief78zji0.jpg (http://abload.de/image.php?img=thief78zji0.jpg) http://abload.de/thumb/thief8gnj5e.jpg (http://abload.de/image.php?img=thief8gnj5e.jpg) http://abload.de/thumb/thief9qrkdu.jpg (http://abload.de/image.php?img=thief9qrkdu.jpg)

tilltaler

2014-02-27, 04:01:41

Ich bin derzeit das Original wieder am durchspielen und meine Freundin musste gestern richtig loslachen, als ich plötzlich total hysterisch aufgeschrien habe und erstmal im Menü durchatmen musste... :eek:

Das ganze passierte in der vierten Mission: ich bin in eine "Falle mit Pfeilen" gestolpert und war dank Kopfhörer (und immernoch grandioser Soundkulisse) so drin, dass ich echt selbt überrascht darüber war, wie gut der Titel immernoch funktioniert - Die Immersion ist besser als bei aktuellen Spielen ähnlicher Genres!

Thief (Gold) gehört immernoch zu einem meiner Lieblingstitel, das Spiel ist in so vielen Bereichen seiner Zeit voraus gewesen - unglaublich. :smile:

@Jay: Für mich ist ein "echtes Thief" ein Spiel, welches exakt da anknüpft wo Teil 1 und 2 aufgehört haben. Dieser ganz besondere Charme den diese beiden LGS Titel dank Levine und Church besitzen, ist heute vorallem in diesem Genre mMn. immernoch unerreicht! Dabei geht es um mehr als realitätsnahe, ultraflüssige Animationen, Full-HD-Auflösungen, neusten GraKa Features und Next-Gen Optik. Am ehesten haben das zuletzt echte Fans der Originale verstanden umzusetzen: Arkane Studios mit DISHONORED - Und sie haben es trotzdem geschafft ihre ganz eigene Note hinzuzufügen (vielleicht erinnern sich noch einige wie damals die involvierten Designergrößen an die Industrie appelliert haben, mutiger zu sein!). Ich weiß, dass du das ähnlich siehst, aber ich musste das nochmal schreiben da viele (gerade hier) darüber hinaus leider keinen Content (mehr) zu schätzen wissen.

Storytelling/Writing (Suspence/Spannungsbogen/Humor/Glaubwürdigkeit/Tiefe/Intelligenz)? Mechnanics (Hardcore/Simple/Intuition/Notwendig oder Überflüssig)? (World-, Character-, Gameplay-) Design? Mapping? AI?

Die meisten der oben aufgezählten Stichpunkte sind in den letzten 15 Jahren nicht unbedingt besser geworden... eher "vorsichtiger" angegangen und "massentauglicher" ausgelegt worden.

Ich will in einem "echten Thief" eigentlich nicht während einer Mission von Punkt A nach Punkt B "schlauchen" müssen, sondern wie es zuletzt in DISHONORED und zuvor in THIEF 1 & 2 auch möglich war: die Mission am selben Punkt beenden an dem ich auch gestartet bin. Was ja genauere Planung, deutlich mehr als zwei "Eingänge/Ausgänge" und eine gewisse Art von "Open world" voraussetzt. Montreal entschuldigte solche Entscheidungen in Interviews mit der "intensiven" Story die anders nicht richtig hätte erzählt werden können (?).

Ich will (gerade bei so tollen Firstperson-animation) während ich spiele nicht für Klettereinlagen, Dialogsequenzen oder andere Ingame-videos mitten während des spielens in die dritte Person geschupst werden, nur um dann die Story samt Bombastexplosionen und mittelmäßiger oder vorhersehbarer Dialoge (bitte nicht!) serviert zu bekommen. Ich will das sich die Story wie auch in den oben genannten drei Spielen oder späteren Levine-Werken eben während des spielens durch das studieren von Briefen, Büchern, Notizen und durch das belauschen von anderen Charakteren IN-GAME und durch meine Spielweise entfaltet - ohne das sich dafür die Kamera jedesmal ändert. Es sollte dem Spieler bei diesem Franchise mMn. freigestellt sein, wie viel er von den Hintergründen, der Welt, ihren Bewohnern und der Story in Erfahrungen bringen will!

Wie sagte John Walker so schön die Story von THIEF 1 betreffend:

"The mythology that enwraps the game is massively complex, and yet almost invisible."

Ich will wie eine Katze im Schutz der Schatten über die Dächer klettern dürfen, Abkürzungen durch Wohnungen, durch Gassen oder Abwässer nehmen können (*hint* DISHONORED). Ich will bei einem "echten Thief" die Möglichkeit haben jederzeit springen, kletteren, (in der Not in den tot) fallen, rennen oder geduckt um die ecke schauen zu können... auch wenn das bedeuten kann, das meine Spielfigur mal nicht weiterkommt, gesehen wird oder genau wegen dieser Freiheiten (ungewollt) stirbt. Das ist mir lieber als vor einer 60cm Höhe oder einer Dachkante zu kauern und a) überhaupt nicht, oder b) mehrere Tasten ausprobieren zu müssen um weiter zu kommen.

Ich will in einem "echten Thief" mein Lieblingstool den Seilpfeil an jeder verdammten Holzoberfläche nutzen können. Next-Gen? Das ging bereits '98, auch wenn es nicht zwangsläufig bedeutet hat, dass ich direkt an mein "Ziel" gelangen konnte (und es kurz vor meinem "Ziel" ohne den Seilpfeil überhaupt nicht weiter gegangen ist...WEHE!!1). Der Seilpfeil ist im Original richtig angewand sehr mächig, bietet kreative Versteckmöglichkeiten, das erreichen von sonst unzugänglichen (hochgelegenen) Plätzen oder einfach nur sehr viel Spaß... sowas wünsche ich mir (auch für die anderen Tools von Garrett).

Ich bin ja froh das die Headshot XPs und anderen Killbelohnungen, die heftigen QTEs und andere fragwürdige Entscheidungen rausgefallen sind und man dem Spieler so viel Freiheiten den Schwierigkeitsgrad, Spielehilfen und HUD-Optionen betreffend eingeräumt hat! Ehrllich, aber:

5 Jahre...

Ich habe es noch nicht gespielt, ich weiß! Aber ich schätze mein Bauchgefühl stimmt, wenn sich mir der Magen umdreht bei Montreals Promointerviewgewäsch. Die dicke Brust rausstrecken und rumprahlen, dass Ähnlichkeiten zu DISHONORED, Assassins Creed und Splinter Cell und anderen akutellen (Genre-) Titeln natürlich vorhanden sind, aber man nicht vergessen solle dass THIEF damit angefangen hat und daher all die genannten Titel ja nun darauf basieren... Stimmt so gesehen, macht es aber nur noch schlimmer, wenn man den Namen des Ursprungswerkes nun hochhält und sachlich betrachtet verglichen mit diesen "Babys" ein schlechteres Produkt auf den Markt wirft. Ich hoffe das sehe ich am Wochenende anders.

Ich könnte noch mehr Punkte aufzählen, aber der Preload ist jetzt auch gleich abgeschlossen und ich hab mich etwas müde getippt... ;)

http://s1.directupload.net/images/140227/dlzrk9h8.jpg

Ich habe mich dazu entschlossen keine Disc-Version des neuen THIEF's zu kaufen. Schuld daran waren nicht die durchwachsenen Wertungen, aber durch die Tatsache dass ich gerade aktuell einen meiner "all-time-favs" Dark Project nach Jahren mal wieder am durchspielen bin und die Story-DLCs zu DISHONORED zum ersten mal angehe, weiß ich leider das von dem was ich bisher gesehen habe sehr vieles nicht mit meiner Wunschvorstellung übereinstimmt. Da mich das Artdesign, die Fülle an Details und die bereits erwähnte, unglaublich stimmige und liebevolle Atmosphäre jedoch trotz der traurigen Erkenntnis das es höööchstwarscheinlich kein "echtes Thief" ( ;)) wurde direkt überzeugt hat und ich großes Interesse an den Boni-Inhalten der "Master Edition" habe, wurde es auch genau diese Version...

Kostete mich jetzt ~30€, was ich als fairen Preis ansehe.
Vorallem da ich mir seperat noch das Hardcover Buch "The Art of Thief" gekauft habe... Wenn einer keinen Fehler bei diesem 5 Jahre langen Feldzug voller Richtungswechsel und interner Probleme gemacht hat, dann die kreativen Köpfe des Artteams wie ich finde. Das Ergebnis kann sich mMn. wirklich sehen lassen (trotz einiger "Patzer", ich nehme an dank Marketing-Guidelines)!

Bis zum Wochenende sollte ich mit dem Original durch sein, dann werde ich höchstwarscheinlich mit dem "Nugerrett" anfangen. Ich bin gespannt. ;)

gnomi

2014-02-27, 08:18:44

Im Grunde genommen ist es viel näher an Teil 3.
Es gibt eine recht lineare Einführung, und danach geht es über die HUB Level in der Stadt zu den Haupt-und Nebenmissionen.
Atmosphäre, Grafik, Technik und Spielbarkeit haben ein grundsolides Niveau.
Der Spielfluss und die Dynamik des neuen Splinter Cell werden aber zu keiner Zeit erreicht.
Es kopiert zwar die Spielstile und Belohnungen, aber das ganze funktioniert selbst im reinen Stealth Modus nur halb so gut. (KI und Leveldesign könnten interessanter sein)
Dennoch machtdes für sich betrachtet Spaß.
Ich muss aber auch sagen, dass es etwas generisch entwickelt wirkt und sich nicht entscheiden kann, was es genau sein will.
Im besten Fall (mit konfiguriertem Schwierigkeitsgrad und Anzeigen) ist es eine recht spannende, aber unorginelle Angelegenheit.
In vielen Momenten empfinde ich das neue Thief dann aber auch als sperrig und langatmig.
Alles in allem muss sich noch zeigen, ob es jetzt wie Teil 3 noch mit sehr guten Leveln punkten kann.

Sie Synchronisation ist übrigens keinesfalls schlecht, sondern im Gegenteil sehr ordentlich.
Die Abmischung könnte etwas besser sein, aber es ist nicht gerade eine Katastrophe oder so.
Die Retail Fassung wurde nach der Installation auch nochmals gepatcht.

Blackland

2014-02-27, 08:44:44

@Jay: Für mich ist ein "echtes Thief" ein Spiel, welches exakt da anknüpft wo Teil 1 und 2 aufgehört haben.
...

Bis zum Wochenende sollte ich mit dem Original durch sein, dann werde ich höchstwarscheinlich mit dem "Nugerrett" anfangen. Ich bin gespannt.

Na ja, ohne zu viel vorweg zu nehmen (Du wirst es ja die Tage überall lesen können), sind die Mehrzahl Deiner "Ich will Hoffnungen" NICHT erfüllt. Welche das sind, finde dann halt selbst heraus. ;)

Das Spiel ist tatsächlich sehr an Dishonored angelehnt, ich glaube, sogar einige Soundsamples sind fast 1zu1 enthalten. Einige Charaktere sehen auch sehr nachgezeichnet aus.

Ich hab´s selber natürlich noch nicht gespielt (nur engl. Version zugesehen im Kapitel 2 und 3) und von dem, was ich sah möchte ich auch der überwiegenden Einschätzung erst mal folgen: Nicht Fisch und nicht Fleisch, von jedem etwas: Ein steriles und gepresstes Thiefhonored für den Mainstream.

Player18

2014-02-27, 11:04:05

@gnomi wie kannst du Thief schon spielen ? Es soll doch erst morgen verfügarbar sein ? 28.02.

Ich werd mir die Thief (Limited Day 1 Edition) kaufen :) bzw nacher.

K-putt

2014-02-27, 11:13:07

Das Spiel ist schon seit 3-4 Tagen in Japan draußen. Konnte man also per VPN freischalten.

Lurelein

2014-02-27, 11:13:07

@gnomi wie kannst du Thief schon spielen ? Es soll doch erst morgen verfügarbar sein ? 28.02.

Ich werd mir die Thief (Limited Day 1 Edition) kaufen :) bzw nacher.

Mit Proxy.

In den USA wurde es am Dienstag freigeschaltet.

tilltaler

2014-02-27, 12:02:46

@gnomi: Auch wenn ich O-ton vorziehe, wäre es passend zur "echtes Thief" Debatte doch besonders traurig gewesen, wenn die deutsche Synchro tatsächlich so schlecht ist, wie oft behauptet wird... War doch die deutsche Lokalisation von THIEF 1 eine der besten ever!

Ich trauere vorallem wegen der scheinbar doch sehr "verhalten" ausgefallenen und "risikofreien" Charakterzeichnung & der doch eher austauschbaren Story. Wnigstens scheinen sie dem Thema Natur vs. Technik, Stillstand vs. Evolution halbwegs treu geblieben zu sein... *seufz*

Freitag komme ich erst sehr spät heim, so ist wenigstens die angemessene Atmosphäre zum anzocken gegeben.

@Blackland: Meinst du sowas? :tongue:
Kannst dir aussuchen was denn nun DISHONORED und was THIEF ist. :wink:

Man hätte noch deutlich mehr Vergleiche herziehen können, aber die hier hab ich auf die schnelle zusammengeworfen (Google Screens).

Warum übernimmt man dann nicht einfach auch die Freiheit & Beweglichkeit eines Corvos. :rolleyes:

http://s14.directupload.net/images/140227/bkkrvwry.jpg

http://s1.directupload.net/images/140227/eeyl77un.jpg

http://s14.directupload.net/images/140227/78s45e9j.jpg

http://s7.directupload.net/images/140227/3uazogph.jpg

Blackland

2014-02-27, 13:42:29

@Blackland: Meinst du sowas? :tongue:
Kannst dir aussuchen was denn nun DISHONORED und was THIEF ist. :wink:

Man hätte noch deutlich mehr Vergleiche herziehen können, aber die hier hab ich auf die schnelle zusammengeworfen (Google Screens).
Ha, das hab ich noch nicht mal gesehen - genial, wir verstehen uns!! :D

KinGGoliAth

2014-02-27, 16:28:33

wenn ich bei gamersgate schon sehe was da alles an thief booster packs in den startlöchern wartet kann einem ja nur übel werden. :|
was das alles für ein schwachsinn ist nur um nochmal 2,50€ extra abzuzocken...

gnomi

2014-02-27, 18:08:44

Tja, so läuft es eben heute.
Der Retail Fassung liegt bereits auch so ein Zettel für die Booster Packs bei.
Na ja, das Spiel ist trotzdem an und für sich gut.
Man sollte sich jedoch darauf einstellen, quasi ein etwas modernisiertes Thief 3 zu bekommen.
Ich für meinen Teil bin damit aber auch zufrieden und keineswegs enttäuscht.
Nicht alles kann und muss gleich bahnbrechend sein.
Mich freut schon, überhaupt noch Spiele zu sehen, die eine etwas gemächlichere Gangart haben und die Immersion derart in den Vordergrund stellen.
Meistens funktioniert so etwas kaum noch für einen größeren Markt.

Atma

2014-02-27, 19:27:35

Wenn ich mir die Tests so durchlese und die ständigen Vergleiche mit Dishonored sehe, gehör ich wohl zu den wenigen die mit Thief deutlich mehr anfangen können.

Dishonored habe ich nie durchgezockt, einfach weil es dank eingebauten Wallhack und Teleport-Orgie schnell langweilig wurde. Man konnte quasi nie überrascht werden und außerhalb von Gebäuden den Teleport als Oh-Shit-Button benutzen, um zu flüchten. All das geht in Thief nicht, zumindest nicht bis Kapitel 3 wo ich derzeit bin. Was danach kommt weiß ich nicht.

Ich zocke auf höchstem Schwierigkeitsgrad, habe jedoch die meisten Helferlein angelassen und die ersten beiden Kapitel waren auch nicht wirklich fordernd. Ohne entdeckt zu werden bin ich ganz entspannt durchgekommen. Ab Kapitel 3 hat der Schwierigkeitsgrad jedoch deutlich angezogen.

Wirklich ankreiden kann ich dem Spiel bisher nur, dass man nur da hoch-/runterklettern kann, wo es die Devs vorgesehen haben. Ansonsten kann ich mich nicht wirklich beklagen. Atmo super, Grafik sehr stimmig, tolle musikuntermalung und auf höchstem Schwierigkeitsgrad zumindest ab Kapitel 3 doch recht fordernd.

Grey

2014-02-27, 19:42:46

Atma

2014-02-27, 20:20:35

Kann man das Interface bearbeiten oder ausschalten?
Zumindest die Fokus-Ressource kann man ausschalten und somit auch die Anzeige dafür. Ob man auch den Lichtindikator und Lebensanzeige ausblenden kann, weiß ich nicht. Buttons 1-8 sind im Interface nur sichtbar, wenn man auch die Waffe oder die Pfeile wechselt und werden kurz danach wieder ausgeblendet.

Ansonsten kann man es sich durch die Möglichkeit, den Schwierigkeitsgrad nach eigenen Wunsch anzupassen, zusätzlich noch schwer machen. Missionsende bei entdecken, nur K.O. Schläge aus dem Dunkeln heraus, man darf keine Menschen oder Tiere töten, Speichern nur bei Kapitel Anfang und Ende möglich, nur Spezialpfeile verfügbar, keine Medikits verfügbar usw. usw.

Raff

2014-02-27, 20:42:15

Weiß zufällig jemand, wann das Spiel freigeschaltet wird? Vor ein paar Tagen gab's noch den obligatorischen Countdown, nun steht dort nur "Wird in Kürze verfügbar sein".

MfG,
Raff

Grey

2014-02-27, 20:45:02

Zumindest die Fokus-Ressource kann man ausschalten und somit auch die Anzeige dafür. Ob man auch den Lichtindikator und Lebensanzeige ausblenden kann, weiß ich nicht. Buttons 1-8 sind im Interface nur sichtbar, wenn man auch die Waffe oder die Pfeile wechselt und werden kurz danach wieder ausgeblendet.

Ansonsten kann man es sich durch die Möglichkeit, den Schwierigkeitsgrad nach eigenen Wunsch anzupassen, zusätzlich noch schwer machen. Missionsende bei entdecken, nur K.O. Schläge aus dem Dunkeln heraus, man darf keine Menschen oder Tiere töten, Speichern nur bei Kapitel Anfang und Ende möglich, nur Spezialpfeile verfügbar, keine Medikits verfügbar usw. usw.

Mhm schade. Btw. mit ein Grund, warum Dishonored geil ist ;)

@Raff - Frage ich mich auch... sieht irgendwie nicht so aus, als ob es heute noch erscheint?!

M@D M@X

2014-02-27, 21:06:37

Weiß zufällig jemand, wann das Spiel freigeschaltet wird? Vor ein paar Tagen gab's noch den obligatorischen Countdown, nun steht dort nur "Wird in Kürze verfügbar sein".

MfG,
Raff

Wenn ich mich nicht total täusche, sollte es am 28.02 um um 01:00 freigeschaltet werden. Zumindest war das die Zeit die ich ausgerechnet hatte, als der Counter noch da war. Wir werden sehen. Schon irgendwie blöd das der Counter nicht mehr da ist :(

@Gray

In diesem Video wird auf die HUD-Einstellungen eingegangen. Könnte dich vielleicht interessieren.

https://www.youtube.com/watch?v=TM_I2e8tEEE

gnomi

2014-02-27, 21:34:51

Man kann in Sachen HUD so ziemlich alles einstellen. :up:
Es ist also kein Problem, beispielsweise komplett ohne Hinweise und Anzeigen zu spielen. :)

Werewolf

2014-02-27, 23:08:55

Kann jemand mit AMD 290(x) oder "True Audio" fähiger Karte sagen wie der Kopfhörermodus ist (im Vergleich zu CMSS-3D/SBX z.B.)? (auf der Soundkarte natürlich alles an processing abschalten für die reine Stereowiedergabe da die DSPs alles rechnen sollten und in den Speicher schieben -> Soundkarte).

Wird "True Audio" überhaupt von Anfang an unterstützt?

dildo4u

2014-02-27, 23:25:41

Wird "True Audio" überhaupt von Anfang an unterstützt?
Nein.
http://techreport.com/news/26080/thief-wont-support-mantle-and-trueaudio-until-next-month

Blaire

2014-02-28, 00:20:15

Weiß zufällig jemand, wann das Spiel freigeschaltet wird? Vor ein paar Tagen gab's noch den obligatorischen Countdown, nun steht dort nur "Wird in Kürze verfügbar sein".

Das würde ich auch gern mal wissen... immer noch nicht freigeschalten, die trauen sich ja was.
http://abload.de/thumb/hz0cquh.png (http://abload.de/image.php?img=hz0cquh.png)

Raff

2014-02-28, 00:46:39

Das würde ich auch gern mal wissen... immer noch nicht freigeschalten, die trauen sich ja was.
http://abload.de/thumb/hz0cquh.png (http://abload.de/image.php?img=hz0cquh.png)

Bei mir ist's gerade noch schlimmer, Steam mag nicht mehr online gehen. :freak: Time to say good night.

MfG,
Raff

tilltaler

2014-02-28, 00:52:38

Entweder 1 Uhr oder halt morgen im Laufe des Tages... (Manche sagen auch 19 Uhr morgen). Darauf kommts jetzt auch nicht mehr an. Das Ding muss so oder so bei Nacht angezockt werden - Das ist man "Nugarrett" schuldig! :wink:

N0Thing

2014-02-28, 00:59:17

Bei mir ist's gerade noch schlimmer, Steam mag nicht mehr online gehen. :freak: Time to say good night.

MfG,
Raff

Bei mir hat der Client jetzt ein Update geladen und geht wieder online.

Silent3sniper

2014-02-28, 01:00:07

Was für ein Bullshit..nächstes Mal wieder umsonst. Scene veröffentlicht wenigstens zuverlässig. :ulol:

Raff

2014-02-28, 01:02:20

OMG: Steam geht live, Thief-Werbung ploppt auf ... aber das Spiel geht immer noch nicht. Ärsche. :ugly:

http://666kb.com/i/cm7tby7ygq6ena3so.jpg

MfG,
Raff

tilltaler

2014-02-28, 01:06:41

Geht doch! restarted mal Steam. ^^

http://s14.directupload.net/images/140228/8j2bbkzg.jpg

derguru

2014-02-28, 01:08:54

bei mir fängt steam an es zu entpacken,kann sich nur noch um sek. handeln;)

Raff

2014-02-28, 01:14:49

Uh, Tatsache. Crap, wieder nichts mit Ausruhen. :ugly:

MfG,
Raff

tilltaler

2014-02-28, 01:21:53

Sekunden? @derguru :redface:

Naja, ich darf jetzt erstmal noch ne halbe Stunde lesen... 56 Seiten?
Hätte ich nicht erwartet! :popcorn:

http://s1.directupload.net/images/140228/dfx3vt6k.jpg

derguru

2014-02-28, 01:26:14

ok,ok, minuten.( mein pc überschätzt):biggrin:

edit: jetzt aber;)

Raff

2014-02-28, 01:47:41

Erste 20 Minuten: gefällt mir. Atmosphärisch und grafisch lecker; erinnert mich an die neuen Sherlock Holmes-Filme.

Bench-Thread erstellen? ;D

MfG,
Raff

derguru

2014-02-28, 01:52:10

normal, mach mal Raff.

ich bench aber erst mit mantle, vorher traue ich mich nicht.:tongue:;D

tilltaler

2014-02-28, 01:54:57

Das hab ich bei DISHONORED immer gemacht. ;D

http://s7.directupload.net/images/140228/6o4t2n2l.png

Comic bietet ne nette Hintergrundgeschichte! 3 Story's... hab jetzt 2 gelesen,
Illus gehen klar - dachte wäre schlimmer. Noch ~10 Minuten *seufz*

Atma

2014-02-28, 02:45:29

Bei mir ist erst mal Zwangspause angesagt jetzt :frown:

Patch 1.1 hat SSAA kaputtgemacht, welches nun für kaputte Schatten sorgt. Hab es auch direkt im Eidos Forum gepostet:

http://forums.eidosgames.com/showpost.php?p=1989905&postcount=2

gnomi

2014-02-28, 09:56:43

Zum Glück habe ich die automatischen Updates für das Spiel abgestellt.
Edit: Na toll. Das ganze bringt einem nichts, wenn man nicht im Offline Modus bleibt. :down:
Das Spiel ist übrigens sehr umfangreich. Ich habe erst 2 Kapitel und einige der Stadtaufträge gemacht und bin schon bei 6 1/2 Stunden Spielzeit.
Es zahlt sich auf jeden Fall aus, schön langsam und so schwer eingestellt wie möglich vorzugehen.
Die First Person Perspektive ist aber trotzdem ehrlich gesagt nicht so mein Fall.
Die Immersion ist zweifelsohne besser, aber die Übersicht fehlt mir zuweilen. (bin schon einige Male entdeckt worden, da besonders ohne Schattenanzeige das Einschätzen mitunter auch schwer fällt)
Bei Thief 3 konnte man noch wählen, was ich sehr gut fand.
Das Leveldesign ist auch nennen wir es mal gewöhnungsbedürftig. (plus miese Karte)
Ich bin froh, dass das Spiel mit SSD schnell lädt. Es hat ja haufenweise Gebietsübergänge.
Wenn man sich aber erst mal auskennt, hat es seinen Reiz.

Slochy

2014-02-28, 10:59:42

Es gibt die Möglichkeit, "runter" auf die Releaseversion zu patchen, falls man Probleme hat.

While we expect this patch to be an improvement for everyone, if you do have trouble with this patch and prefer to stay on the old version we made a Beta available on Steam, v1.0 build 4107.3, that can be used to switch back to the previous version

Step 1: Go to your STEAM library and select Thief in your game list
Step 2: right-click on the game and go to properties
Step 3: go to the Betas tab in the properties menu
Step 4: select version 1.0 and press ok.

This will set you back to the original released version of the game.
We will keep monitoring for feedback and will release further patches as it seems required. We always welcome your feedback!

Blackland

2014-02-28, 11:23:16

Eurogamer test (http://www.eurogamer.de/articles/2014-02-28-thief-test), der ziemlich gut zusammenfasst.

PS: Hat noch jemand Probleme in der Bibliothek mit den Brücken??

gnomi

2014-02-28, 11:53:13

Bin noch nicht so weit.
Jo, der Test ist echt gut geschrieben und fasst es zusammen.
Ich bin mir trotzdem nicht sicher, ob ich mit mehr Sandbox jetzt glücklicher wäre.
Schöne, lineare Story Level sind für mich persönlich immer ein Highlight.
Und das ganze über eine HUB Map zu verbinden, mag ich prinzipiell auch.
Nur die Ladezeiten und Übergänge innerhalb der Stadt nerven wie schon in Thief 3, weil sie zu häufig sind und einen aus der Immersion rausziehen.
Ich hoffe, dass wir zukünftig einfach eine besser gestreamte Stadt mit mehr individuellem Content sehen.
Der Detailgrad und das Design sind hingegen schon sehr zufriedenstellend.

y33H@

2014-02-28, 12:35:47

PS: Hat noch jemand Probleme in der Bibliothek mit den Brücken??Ich bin 10min rumgeiert.

Du musst die von der 2ten bzw dem Turm auf die 3te hüpfen nachdem du durch das Zimmer wieder zur 2ten geklettert bist.

Erendar

2014-02-28, 14:05:50

Also den Prolog hab ich gerade abgeschlossen und bin aus dem Clocktower raus, und was soll ich sagen, sehr sehr fesselnd, und an alle die mosern es wär zu leicht, stellt einfach alles ab bevor ihr beginnt (ich hab nur lightindicator und saves an) dann wird es genug fordernd; und wem das immer noch zu leicht ist spielt ohne alles im IronMan Modus.

grizu

2014-02-28, 14:28:05

Mir gefällt das Game auch , ein guter Kompromiss zwischen alt und neues Gameplay ...einzig nervende sind die seltsamen Ladescreens zwischen zwei Fenstern ... das raubt mir ein bisschen die Glaubwürdigkeit. Die Grafik ist trotz angestaubter UE3 Engine stellenweise sehr hübsch ausgefallen und die deutsche Sprachausgabe finde ich jetzt auch nicht so schlecht.
So, bin wieder am rauben ;)

4Players Test 59% (http://www.4players.de/4players.php/dispbericht_fazit/Allgemein/Test/Fazit_Wertung/Allgemein/16708/73917/index.html)
:facepalm:

derguru

2014-02-28, 14:40:55

nur mit solchen wertungen bekommen sie aufmerksamkeit.;)

jay.gee

2014-02-28, 14:56:46

nur mit solchen wertungen bekommen sie aufmerksamkeit.;)

Daher ignoriere ich hier schon seit Jahren ausschliesslich jeden(!) 4Players-Link - und sei der Aufmacher/der Artikel noch so hip. :) Ich betrachte es fast schon als Ideologie auf diese kommerziellen Provokationen nicht einzugehen, um ihnen auch ja keinen einzigen "Click" für diesen Dünnschiss zukommen zu lassen.

N0Thing

2014-02-28, 15:37:33

Ich finde das Fazit recht nachvollziehbar. Ist mir lieber als die Standard 78-85% Wertung, egal welche Macken das Spiel hat. Fast 60% heißt ja im Prinzip besser als der Durchschnitt, man ist nur von den großen Magazinen gewöhnt, daß alles unterhalb von 75% fast schon Schrott ist. ;)

Ich werde mir Thief 4 wohl irgendwann in einem Steam-Sale gönnen, falls die Rückmeldungen aus dem Bekanntenkreis positiv sind.

Döner-Ente

2014-02-28, 16:18:51

Wer die Gesundheits-etc.-Anzeigen komplett ausblenden lassen will anstatt nur dimmen -->

1. Navigate to your ...\ThiefGame\Config folder
2. Backup your ThiefUI.ini file
3. Open the ThiefUI.ini file with a text editor
4. Change

"mInvSelectionAlphaMin=XX"
"mHealthAlphaMin=XX"
"mFocusAlphaMin=XX"

(XX being the default values)

to

"mInvSelectionAlphaMin=0.0f"
"mHealthAlphaMin=0.0f"
"mFocusAlphaMin=0.0f"

y33H@

2014-02-28, 16:20:19

Man kann die doch auch einfach im HUD-Menü abschalten.

tilltaler

2014-02-28, 16:29:02

So, nach dem ich gestern Nacht doch etwas enttäuscht war, da ich dachte das Spiel wäre unspielbar auf meinem betagten System habe ich jetzt ein bisschen gegoogelt und einen seltsamen "Trick" gefunden. Der Benchmark wird ja verständlicherweise auf vielen Seiten bereits als "Stresstest" angesehen... Da die Ingame-Performance trotz grenzwertiger Werte trotzdem okay ist. Jedenfalls war das Spiel gestern unspielbar! Egal ob ich auf "low" oder "very high" stellte - Stottern im Sekundentakt und ewige Ladepausen.

Ich hab im Neogaf gelesen, das es einem User half die Bezeichnungen der beiden Ordner "Win32" und "Win64" zu tauschen.

Benchmark Stresstest OHNE Trick (ingame maxed out):

http://s1.directupload.net/images/140228/j8rvgftl.jpg

Benchmark Stresstest MIT Trick (ingame maxed out):

http://s1.directupload.net/images/140228/u2d4wc86.jpg

Wie ist das möglich? Optisch konnte ich keinen Unterschied feststellen, nur das das Stottern jetzt weg ist und das Spiel in "high" durchgehend (bis auf den Start eines Kapitels) ruckelfrei performt.

Weiß da einer was? Ich glaube ja das scheiß Hintergrund-Streamen ist schuld (ähnlcih wie beim UE-Titel Bishock Infinite), aber die .ini-tweaks scheinen nicht zu funktionieren? Da würde ich lieber beim laden eines Kapitels länger warten, als ständig diese Stotterer zu haben.

Werde jetzt jedenfalls mal mit diesem "32to64-Trick" weiterspielen bis es mehr Infos gibt - so umgehe ich das Stottern immerhin, auch wenn ich's komisch finde.

Bin zwei Stunden in-game und Atmosphäre so wie Optik sind mMn. ein Traum! Besser hätte man diese zwei Punkte nicht in die heutige Zeit übersetzen können wie ich finde! :)

Gameplay geht auch fein von der Hand, auch wenn mich Garretts verhalten an Kanten schon jetzt nervt... Manchmal hopst er einfach so runter, manchmal lehnt er sich nach vorne und geht dabei in die hocke und manchmal muss ich eine Taste drücken um runter zu springen. Spingen/klettern ist Okay bisher. Story ist spannend präsentiert und O-Ton-Synchro echt nett. Rendervideos sehen schlechter aus als das eigentlcihe Spiel... :tongue:

So bin wieder drin. :)

Gaestle

2014-02-28, 16:37:58

Bench-Thread erstellen? ;D

MfG,
Raff

Gerne doch:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=551367
:biggrin:

Döner-Ente

2014-02-28, 17:24:37

Man kann die doch auch einfach im HUD-Menü abschalten.

Ja klar, aber wenn du sie dort auf "Transition" stehen hast, werden sie standardmäßig nur gedimmt, nicht komplett ausgeblendet.

Raff

2014-02-28, 17:59:03

Gerne doch:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=551367
:biggrin:

Astrein! :up:
Nun brauchen wir nur noch mehr Teilnehmer.

MfG,
Raff

K-putt

2014-02-28, 18:49:16

Ja klar, aber wenn du sie dort auf "Transition" stehen hast, werden sie standardmäßig nur gedimmt, nicht komplett ausgeblendet.

Hö? Ich kann sie auch komplett ausschalten.

gnomi

2014-03-01, 11:18:41

Bin jetzt ein wenig weiter.
Leider stören die KI und die etwas lieblosen, verwinkelten Stadteile zunehmend. :(
Ich werde wohl nur noch die Hauptstory und die Kundenaufträge spielen.
Es fehlt einfach der Spielfluss.
Auch das ganze Belohnungssystem wirkt mal total aufgesetzt und wenig spaßig.
Für Phantom Auszeichnung soll man was genau erreichen?
Keine KO Schläge oder Entdeckungen scheinen ja nicht auszureichen...
Und diese unsinnigen Herausforderungen, die an Abschnitte gekoppelt sind.
Zwar steigt der Anspruch im höheren Schwierigkeitsgrad und mit Abstellen von Hilfen, aber der Nervfaktor schießt dann auch zuweilen in die Höhe und einige Features sind schlichtweg gesperrt.
Dynamisch umstellen lässt sich auch nichts.
Alles in allem ist das Spiel gut, aber eben keineswegs mehr.
Bin schon ein wenig von enttäuscht.
Teil 3 gefiel mir damals besser.

joe kongo

2014-03-01, 15:23:34

Irgendwas stimmt mit der Soundausgabe nicht, habe keine 5.1 Ausgabe (einstellen kann man nur Lautsprecher oder Kopfhörer) und
die Lautstärken sind entfernungsUNabhängig. Sprich wenn sich zwei NPC's tief unten in der Gosse unterhalten klingt es so als ständen sie neben mir.

tilltaler

2014-03-01, 17:36:17

Also ich hab jetzt nach ca. 4 Stunden Chapter II erreicht und bin sehr positiv überrascht! Mag vielleicht daran liegen, dass meine Erwartungen im Vorfeld sehr weit runtergeschraubt wurden, vielleicht aber auch an der Tatsache wieviele kleine Details und Anspielungen, wunderschöne Abschnitte und spannende Diebeszüge ich in der Zeit bereits erlebt habe, oder einfach daran das ich mich vergleichsweise noch am Anfang des Spiels befinde. Jedenfalls funktioniert die Kompromisslösung mit der "Aktionstaste" für Springen, fallen lassen, "huschen" und klettern bisher unerwartet gut und intuitiv.

Die ersten Geheimverstecke, "Sidequests" und eine erstaunliche Anzahl an Alternativwegen habe ich auch schon in Chapter I gefunden, und ich habe selten eine so gute "Bodyawareness" in einem FPS erlebt. :)

Das erste mal Seilpfeil nutzen war zwar wie ein Schlag ins Gesicht... (Siehe dazu meine Befürchtungen ein paar Seiten zurück (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10126796&postcount=278)), aber was danach folgte macht einfach sehr viel Spaß!

Wenn man dem Borderline-Sidekick folgt und an der Stelle im Prolog angelangt ist, an der die junge Wache das Feuer nicht legen kann: Kurz darauf klettert man doch an einem Seil hoch - Davor bin ich aus neugier einfach mal auf der anderen Seite der Mauer runtergesprungen... Da gabs noch mehr Diebesgut und einen Pfeil... Find ich super wieviel Loot in dem Spiel verteilt ist. :eek:

Habt ihr auch die "echte" Maske gefunden? :biggrin: Hab ich mich gefreut das es diese Sorte "Sidequests" auch hier gibt... Ach wenn das finden der Zahlenkombi im Vergleich zu DISHONORED etwas einfach war - Okay war der erste Safe mit Kombinationsschloss, wird bestimmt noch knackiger! Ich konnte drei mögliche Eingänge zum Schmuckladen entdecken, wieviele ihr (Fenster Rückseite, Hintereingang Rückseite, Haupteingang)?

Bin jetzt im Glockenturm und starte Chapter II. Es soll BITTE so frei und detailversessen bleiben wie's jetzt ist. :smile:

@gnomi: Ich bin zwar noch nicht im Hub, aber bisher stehe ich TOTAL auf diese verwinkelten Stadtteile... Super dichte Atmosphäre - wortwörtlich, mMn. ;)
Habe jedenfalls bereits mehrmals einfach so dagestanden und mir das alte, zerstörte, dreckig-nasse Viertel angesehen und auf mich wirken lassen. Toll!

Phantom ist Ghost nehme ich an? Dachte auch ich hätte Chapter I als Ghost abgeschlossen, war aber nicht so - Ich nehme an, diese Auszeichnung erhält man nur wenn man wirklich "wie nie da" gewesen ist... Keine Fackeln ausmachen, keine Türen offen stehen lassen, keine Wachen oder Zivilisten K.O. schlagen und natürlich nicht gesehen werden oder Verdacht erwecken... Würde Sinn machen. ;)

Bisher ging die K.I. bei mir... An einer Stelle im Prolog wurde eine Wache beim erneuten werfen von einer Flasche sogar so misstrauisch, dass sie nicht mehr dachte sie hätte sich verhört, sondern bestand darauf zu wissen das da jemand ist. Sie suchte also ohne unterlass und hat mich letzten Endes dann auch entdeckt/gehört - Mission failed. :wink:

Es macht mMn. ja auch keinen echten Sinn nachträglich "Custom" Inhalte wieder ab- bzw. einzuschalten, zerstört doch den ganzen CP-Ansatz dabei und natürlich in erster Linie die Herausforderung. Außerdem gibts eine Warnung wenn man ein Spiel so startet, also wusstest du das doch?!

@joe kongo: Falls du...

Die Stelle mit dem Typ meinst, der gerade pisst... der letzte Kommentar kommt wirklich von neben dir - Dein Sidekick huscht in die letzte Wohnung und kommentiert deren Gespräch. ;)

Hatte aber auch schon Tonaussetzer - Wachen die sich beim spielen davor noch unterhalten haben und von Sperrzeit sprachen, waren einfach stumm, bis ich an eine bestimmte Stelle kam - dann hörte ich sie wieder.

gnomi

2014-03-01, 18:43:56

@gnomi:

Es macht mMn. ja auch keinen echten Sinn nachträglich "Custom" Inhalte wieder ab- bzw. einzuschalten, zerstört doch den ganzen CP-Ansatz dabei und natürlich in erster Linie die Herausforderung. Außerdem gibts eine Warnung wenn man ein Spiel so startet, also wusstest du das doch?!

Klar wusste ich das, aber es ist meines Erachtens Schwachsinn.
Vor dem Spiel weiß ich nämlich so gar nicht, was überhaupt auf mich zu kommt.
Es wäre überhaupt kein Problem, die Sache dynamisch regeln zu können.
Maximal muss man dann eben einen Abschnitt neu starten.
Ich finde es schon mies, dass hier ganze Spieleinstellungen mal eben endgültig sind. :down:
Eventuell möchte ich auch mal die Unterschiede ausprobieren?

Blackland

2014-03-01, 18:52:59

Ich bin 10min rumgeiert.

Du musst die von der 2ten bzw dem Turm auf die 3te hüpfen nachdem du durch das Zimmer wieder zur 2ten geklettert bist.

Ja danke, wußte ich jedoch, konnte nicht "drehen". Half nur das anschließen einer anderen Maus. :(
Irgendwas stimmt mit der Soundausgabe nicht, habe keine 5.1 Ausgabe (einstellen kann man nur Lautsprecher oder Kopfhörer) und
die Lautstärken sind entfernungsUNabhängig. Sprich wenn sich zwei NPC's tief unten in der Gosse unterhalten klingt es so als ständen sie neben mir.
Nee, ist leider kein 5.1, der wichtigste Bestandteil für dieses Genre fehlt schlicht und einfach. :crazy2:

Wird wohl nur Xaudio sein und der Konsole geschuldet.

Raff

2014-03-01, 20:06:34

Thief maxed out: Screenshots in 3.840x2.400 - 5,6 GiByte VRAM-Belegung plus Tipps für bessere Grafik (http://www.pcgameshardware.de/Thief-4-PC-98521/Specials/Thief-maxed-out-Downsampling-1111676/)

Hat zufällig jemand die herumgeisternde Alpha-Version von SweetFX 2.0 ausprobiert? Die sollte doch 64-Bit-Support liefern, womit auch das Gebastel in Thief aufhören würde ...

Ich spiel's nun mit LumaSharpen 1.00, SMAA, 1,5x1,5 Downsampling plus spielintern alles am Anschlag (SSAA und FXAA). Glatt und scharf. :cool:

MfG,
Raff

Player18

2014-03-01, 20:20:44

Thief - Update 1.1 erschienen

http://www.gamestar.de/spiele/thief/news/thief,44861,3033200.html

gnomi

2014-03-01, 20:26:16

Es sieht schon umwerfend aus. :up:
Aber ich habe trotz Controller Steuerung trotzdem lieber die konstanten 60 fps und stelle die Auflösung ein wenig zurück.
Finde aber die Performance mit SSAA noch OK, da nur um die 20% Geschwindigkeitsverlust und sehr seltene Drops überwiegend in Zwischensequenzen oder großen Stadtabschnitten. (Rollback für fehlerloses SSAA auf Geforce Karten funktioniert zum Glück als Workaround, bis Treiber oder Spiel aktualisiert werden)
FXAA plus Downsampling dürfte auch nicht besser sein.
Sweet FX soll ja mit Windows 8.1 noch nicht laufen. :confused:
Daher fällt Ausprobieren dann zunächst wohl flach.

Player18

2014-03-01, 22:16:51

Es ähnelt dishonored.

ich hätte glaub den Schwierigkeitsgrad höher stellen sollen. Naja nun spiel ichs erstmal so :)

Raff

2014-03-02, 02:02:53

Macht im Dunklen mächtig Spaß, atmosphärisch ist's auf jeden Fall gelungen. Ich find's super, dass man (zumindest im 1. Kapitel) alternative Beutemöglichkeiten hat und dass man wohl niemanden plattmachen muss, um durchzukommen. Gerade eben – Schnapszahl: :ulol:

http://666kb.com/i/cm9vv4bt3da1425zl.jpg

MfG,
Raff

tilltaler

2014-03-02, 02:15:13

Geil wie unterschiedlich Chapter-endings doch ausfallen können! :biggrin:

http://s14.directupload.net/images/140302/ct7acvxl.png

Ich bin jetzt laut Steamcounter ~ 8 Stunden drin, hab mich in der Stadt schon etwas umgesehen und gerade den Bankheist DLC gefunden und auch gemacht - Super Mission!
Hat echt Spaß gemacht (Schaden genommen, da ich bei der ersten Falle echt total überrascht war... ohne Focusmode muss man sich Bodenplatten genauer ansehen). :)
Ich werde auf jeden Fall einen zweiten Playthrough starten sobald ich's einmal durch hab... unfassbar wie gut einige Sachen versteckt sein müssen... :eek:

http://s14.directupload.net/images/140302/k8vq84u6.png

Raff

2014-03-02, 02:24:29

Geil wie unterschiedlich Chapter-endings doch ausfallen können! :biggrin:

http://s14.directupload.net/images/140302/ct7acvxl.png

=)

Hmm, interessant, die optionalen Ziele richten sich wohl nach dem Spielstil. Du warst unauffällig und musstest Fackeln löschen, ich sollte im Predator-Style ein paar Headshots verteilen.

MfG,
Raff

N0Thing

2014-03-02, 02:31:50

Nee, ist leider kein 5.1, der wichtigste Bestandteil für dieses Genre fehlt schlicht und einfach. :crazy2:

Wird wohl nur Xaudio sein und der Konsole geschuldet.

Seltsam, üblicherweise hat man doch gerade für die Konsolen 5.1 Sound in Spielen. Vielleicht wurde diesmal ja von PC-->Konsole portiert.

tilltaler

2014-03-02, 02:45:29

=)

Hmm, interessant, die optionalen Ziele richten sich wohl nach dem Spielstil. Du warst unauffällig und musstest Fackeln löschen, ich sollte im Predator-Style ein paar Headshots verteilen.

MfG,
Raff

Ja, ist mir auch aufgefallen eben - Entweder das, oder es hat was mit den Custom-einstellungen zu tun die man wählt...

Ich geh mal wieder rein. :smile:

Edit:

~12 Stunden in-game und gerade mal Chapter 1, 2 und Bankheist DLC gemacht... Das Spiel scheint mir rieeesig! :eek:
Habe das neue THIEF in Chapter 2 jetzt mal testen wollen. Ich spiele auf "Master - Custom" (Kein Fokus, Kein Fadenkreuz, Detected = Fail usw.) und habe:

Keine Fackeln, Kerzen oder Lampen ausgeschaltet
Türen, Lüftungen und Truhen so hinterlassen wie sie waren
Keine Wache gekillt, betäubt oder verwirrt
Keine Flaschen oder Pfeile als Ablenkung benutzt

BAAM! Ghost. Geiles Spiel, beim nächsten Playthrough hol ich mir dann alles. :cool:

http://s1.directupload.net/images/140302/hgox8gf5.png

Blackland

2014-03-02, 09:55:28

Seltsam, üblicherweise hat man doch gerade für die Konsolen 5.1 Sound in Spielen. Vielleicht wurde diesmal ja von PC-->Konsole portiert.
Gerade nachgeschaut: TrueAudio (AMD) bzw. eine abgespeckte Version vom Hersteller Tensilica, der diese verbessert für XBox One anbietet.

Quelle (http://ht4u.net/reviews/2013/amd_radeon_r9_290x_hawaii_review/index5.php)

gnomi

2014-03-02, 10:51:49

Imho hat es schon 5.1 Sound. Allerdings passt die Abmischung bei den Dialogen nicht bzw. es könnte auch Absicht sein, da man sir nicht verpassen soll.

@tilltaler
Wirklich klasse, was für Anforderungen für das Ghost Rating gestellt werden.
Beute und Sammelgegenstände sind auch wirklich dermaßen zahlreich.
Da braucht man wirklich einen langen Atem, um hier ansatzweise alles zu finden.

@Spielzeit
Es hat 8 Missionen und etwa ein halbes Dutzend Kundenaufträge. Dazu die verwinkelte, nicht gerade kleine Stadt.
Wer nicht linear durchrennt, sollte in jedem Fall 20 Stunden beschäftigt sein. (bin selber schon etwa 12 Stunden dran und in Kapitel 5)

ShadowXX

2014-03-02, 10:56:39

Gerade nachgeschaut: TrueAudio (AMD) bzw. eine abgespeckte Version vom Hersteller Tensilica, der diese verbessert für XBox One anbietet.

Quelle (http://ht4u.net/reviews/2013/amd_radeon_r9_290x_hawaii_review/index5.php)
TrueAudio ist aber genauso wie Mantle noch nicht im Spiel drinne. Das wird beides ja erst nachgereicht.
Momentan ist es also definitiv XAudio.

Blackland

2014-03-02, 12:44:29

TrueAudio ist aber genauso wie Mantle noch nicht im Spiel drinne. Das wird beides ja erst nachgereicht.
Momentan ist es also definitiv XAudio.
Das würde auch die fehlende Sourround-Unterstützung erklären.

Helos

2014-03-02, 12:51:17

Mit meinem Intel Core 2 Quad Q8400 mit 2.66 GHz und übertaktet auf 3.3 GHz bin ich bei Thief 4 noch gut dabei.
Mein restliches System ist Wndows 7/64 Bit, Nvidia EVGA GTX 670 FTW Signature 2 (werksmäßig übertaktet), 8 GB DDR 2 RAM, Creative Sound Blaster Audigy 2.

Ich habe mal den Thief 4 Benchmark gemacht. Grafik auf maximal. Im Spiel selbst, wenn ich darauf geachtet habe, habe ich um die 45 bis 60 Fps. Ist also noch gut spielbar.

http://abload.de/thumb/thief4-grafikeinstell0pee9.jpg (http://abload.de/image.php?img=thief4-grafikeinstell0pee9.jpg) http://abload.de/thumb/thief4-grafikeinstellg2jks.jpg (http://abload.de/image.php?img=thief4-grafikeinstellg2jks.jpg)

CPU 4x2.66Ghz:
http://abload.de/thumb/thief4-benchmark2.66gymkj7.jpg (http://abload.de/image.php?img=thief4-benchmark2.66gymkj7.jpg)

CPU 4x3.3Ghz:
http://abload.de/thumb/thief4-benchmark3.3ghr6k1j.jpg (http://abload.de/image.php?img=thief4-benchmark3.3ghr6k1j.jpg)

gnomi

2014-03-02, 13:02:55

Es ist spielbar, aber Deine CPU bremst Dein System definitiv sehr aus.
Teste dazu einfach mal 1280*720 mit trilinearer Filterung und ohne FXAA & SSAA und vergleiche die Werte mit neueren I5/I7 Prozessoren.

Gaestle

2014-03-02, 13:41:47

diese infos wären im bereits existierenden thief-benchmarkthread (um unterforum benchmarks) auch gut aufgehoben...

tilltaler

2014-03-02, 15:01:50

@Raff:

I've seen this confusion a few times now and I must admit I had it as well. Some mission objectives are mutually exclusive, usually the ones that are will be tagged as requiring a specific play-style to obtain or fully complete.

For example, if we look at Chapter 1's objectives
• Remain Undetected – 125 G
• Extinguish 9 Flames – 100 G
• Headshot 4 Threats – 75 G

You will only obtain 125g if you complete this objective AND have a GHOST play-style.
You will only obtain the 100g if you complete this objective AND have an OPPORTUNIST play-style.
You will only obtain the 75g if you complete this objective AND have a PREDATOR play-style, which btw will ALLWAYS be your play-style if you actually head-shot 4 people.

You can confirm this by looking at the chapter summaries; they will show you only 2 objectives completed even tho there were 4 during the play through.

Furthermore, it is possible to complete a chapter/mission in such a way that you have a different play-style than the objective you were trying to complete. For example in Chapter 3 you can avoid picking pockets and knockouts/kills but STILL not obtain a GHOST play-style and thus not obtain the “undetected” mission reward.

Da haben wir's :)

@gnomi: Finde ich auch super gemacht... Ich glaube mittlerweile die meisten Redaktionen die das Teil so herzlos weggebashed haben, hatten sich nicht wirklich mit dem Spiel befasst (oder befassen können). Sehr viel Liebe steckt hier drin, besonders wenn man mal genauer hinsieht. Vorallem durch die grandiose Artdirektion und die teilweise echt fies durchdachten Loot-Verstecke. Im Kontext dazu das Mapping finde ich bisher auch sehr cool - Erinnert mich etwas an SE's DeusEx, das neuere Hitman aus gleichem Hause und Crysis2 was alternative Wege und Möglichkeiten angeht (in der Reihenfolge).

Viel Mitschuld trägt finde ich auch die unzureichende Erklärung "neuer" Features seitens SE. Eine Anleitung die dem Spiel direkt (ob nun in Printfassung oder als PDF) beiliegt oder Tutorialgrafiken wie in DISHONORED hätten da sehr geholfen glaube ich.

Ich habe beispielsweise bis zum Anfang des zweiten Chapters immer so gespielt, dass ich mit Space von einer Höhe runterspringe, wenn's mit geradeaus gehen nicht funktioniert hat und auch dadurch kein Sprung nach vorne gestartet wird... Bis ich im Lüftungsschacht für ~5 ewig andauernde Minuten festhing und nicht rauskam! War kurz davor das Spiel wütend zu beenden, als ich nochmal in den Controls nachschaute - Siehe da: Von Höhen herablassen "X"... :rolleyes:

Ich dachte schon das Spiel würde hier den Spieler an dieser Stelle zwingen einen Takedown auszuführen, aber man hat doch mehr Freiheiten und Möglichkeiten als zuerst gedacht! (Siehe GHOST-Playthrough). Ich glaube das entging vielen "Testern", die sich vielleicht auch garnicht darauf einlassen wollten die Scheuklappen abzulegen.

Was mMn. überhaupt nicht geht sind die Thirdperson-Klettereinlagen in Chapter 2. Alter, wie behindert sind die bitte? Haut mich total aus der Atmosphäre, Clothsim könnte man auch anders zeigen. Warum nicht einfach SEILPFEILE dafür verwenden dürfen... Danke "Next-Gen-Industrie"!

Trotzdem: Ich freu mich darauf weiter zu spielen und bin bisher echt sehr angetan! :smile:

Lurelein

2014-03-02, 16:06:51

@tilltaler: Auch wenn ich sehr oft deiner Meinung bin und spielst Titel nicht nur wegen Grafik sondern auch Gameplay und Design. Aber hier sind dein Lob für das Spiel nicht nachvollziehbar für mich.

Man ist in den Missionen sehr eingeschränkt, hat kaum Freiheiten und es ist oft einfach nur komisch. Ich werde mit der Story nicht warm und allgemein macht sich überhaupt keine Atmosphäre oder Feeling breit. Ich hänge im vierten Kapitel und habe so gut wie keine Lust mehr das Spiel anzuwerfen. Art Design reizt mich absolut nicht, dafür ist es oft zu 08/15 und steril. Dann sammelt man jeden crap auf egal ob Schere oder Tintenfass, klar sowas würde ein Dieb natürlich sofort einsacken ... Das was du fiese Loot Verstecke nennst, nenne ich künstliche Streckung des Spielablaufs. Man hat so viel Gold, da ist das komplett egal ob man alles einsammelt oder nicht und es artet in nerviger Sucharbeit aus, wenn man im Endscreen alles komplett haben möchte.

Das Tester das Spiel schlecht machen, weil sie sich die Steuerung nicht angeguckt haben, wage ich zu bezweifeln. Deine gennante Liebe für den Titel kommt mMn auch kaum rüber oder nur sehr selten. Es gab schöne Momente bisher, aber das meiste schockt nicht. Das haben andere Spiele schon deutlich besser gemacht.

Für mich ist Dishonored bisher das bessere Spiel mehr Thief angehaucht als das Remake hier. Man kann die beiden Spiele sicher nicht 1:1 miteinander vergleichen, aber die Inspirationsquelle von DH sind ja nicht von der Hand zu weisen.

Mit DeusEx hat SE ja gezeigt das sie alten Marken neues Leben ein hauchen können, aber bei Thief haben sie mMn den Job nicht so gut gemacht. Ich kann verstehen das die Allgemeine Kritik zu Thief nicht so gut ist.

Ich bereue den Kauf nicht, aber ich kann da einfach nicht so eintauchen wie ich es gerne hätte, dafür ist es nicht gut genug. Ich werde es aber wohl noch durchspielen, weil die merkwürdige Story ja vielleicht noch an Reiz gewinnt.

Döner-Ente

2014-03-02, 16:09:56

Viel Mitschuld trägt finde ich auch die unzureichende Erklärung "neuer" Features seitens SE. Eine Anleitung die dem Spiel direkt (ob nun in Printfassung oder als PDF) beiliegt oder Tutorialgrafiken wie in DISHONORED hätten da sehr geholfen glaube ich.

Ich habe beispielsweise bis zum Anfang des zweiten Chapters immer so gespielt, dass ich mit Space von einer Höhe runterspringe, wenn's mit geradeaus gehen nicht funktioniert hat und auch dadurch kein Sprung nach vorne gestartet wird... Bis ich im Lüftungsschacht für ~5 ewig andauernde Minuten festhing und nicht rauskam! War kurz davor das Spiel wütend zu beenden, als ich nochmal in den Controls nachschaute - Siehe da: Von Höhen herablassen "X"... :rolleyes:

An Stellen wie diesen merkt man imho schon, dass das Spiel mit den ganzen Anzeigen an entwickelt wurde...blenden die Interaktionsaufforderungen direkt im Spiel ein, welche Tasten zu drücken sind,braucht man dafür nicht extra ein Tutorial.

Eine rudimentäre Anleitung gibts übrigens: http://cdn.eidosinteractive.com/mtl/marketing/manuals/DE/THIEF_PC_DigiMAN_GE_v2.pdf

jay.gee

2014-03-02, 16:24:17

Ich glaube mittlerweile die meisten Redaktionen die das Teil so herzlos weggebashed haben, hatten sich nicht wirklich mit dem Spiel befasst (oder befassen können). Sehr viel Liebe steckt hier drin, besonders wenn man mal genauer hinsieht. Vorallem durch die grandiose Artdirektion und.....

Ich habe es bereits installiert und die Settings/Keybinding auf meine Bedürfnisse angepasst, nur Zeit zum Spielen habe ich bisher noch nicht gefunden. :) Aber ich mag deine Federführung und bekanntlich auch die Art und Weise, wie Du die Dinge siehst. Ich hoffe Du bewahrst dir diese Gabe, auch die Dinge hinter den Fassaden zu sehen, dein ganzes Leben lang. Dann machst Du dich auch frei von Redaktionen und bist dein eigener Redakteur........... ;)

gnomi

2014-03-02, 18:23:31

Dishonored hat ein wenig den AHA Effekt von Thief vorweggenommen und wirkt meines Erachtens tatsächlich auch etwas stimmungsvoller.
Dennoch ist Thief für sich betrachtet ganz klar auch ein gutes bis sehr gutes Spiel geworden, was mitnichten irgendwelche Durchschnittswertungen verdient hat.
Ich habe gestern auch spaßeshalber nochmals Teil 3 installiert, und die 10 vergangenen Jahre seit Erscheinen machen sich dann doch schnell auch abseits der Präsentation schnell bemerkbar.
Die Erinnerung spielt einem da schnell einen Streich.
Unfassbar, wie sehr die Spiele in Details und im Design besser wurden.

Im neuen Thief ist sehr vieles wirklich außergewöhnlich gut gemacht und meines Erachtens noch dazu serientypisch umgesetzt.
Beispielsweise die Immersion ist deutlich besser als in Dishonored.
Das Körpergefühl mit spürbarer Trägheit und Masse, das Anlehnen und Luken, das Huschen im Schatten.
Auch die Atmosphäre ist meines Erachtens prinzipiell prima.
Zwar stimmt es, dass das Leveldesign generischer und teils unsinnig mit Loot und kleinen Aufgaben vollgestopft wurde, aber der Content ist optional und eher für die Geduldigeren.
Die Hauptmissionen und Kundenaufträge hingegen sollten auch dem Mainstream gut gefallen und sind auch modern gestrafft und originell und ohne sonderliche Längen.

Nochmal zu den Anzeigen:
Ich finde es äußerst genial, dass die Entwickler so viele Möglichkeiten eingebaut haben.
Das komplette HUD und jede einzelne Spielhilfe lässt sich getrennt jederzeit abstellen und es bleibt problemlos spielbar.
Sogar das visuelle Feedback in Minigames wie Schlösser knacken und an Bildrahmen suchen kann abgeschaltet werden.
Das macht dann nur mit Controller Vibration richtig Laune. (empfehle eh eher den Controller für das Spiel)
Der Spielfluss mit Nutzung der Schränke ist auch sehr gut.
Es gibt kaum ein Verlangen, da noch manuell zu speichern und wenig Frust.
Einzig der Schwierigkeitsgrad und ein paar Voreinstellungen sind leider endgültig.
Für mich ist das ganze aber ein Alleinstellungsmerkmal gegenüber Dishonored. (wahrscheinlich haben die Entwickler das Konkurrenzprodukt und so Sachen wie Hitman Absolution und Splinter Cell Blacklist gesehen, und es dann genau so eingebaut)

jay.gee

2014-03-02, 18:48:11

Nochmal zu den Anzeigen:
Ich finde es äußerst genial, dass die Entwickler so viele Möglichkeiten eingebaut haben.
Das komplette HUD und jede einzelne Spielhilfe lässt sich getrennt jederzeit abstellen und es bleibt problemlos spielbar.

In dem Kontext möchte ich noch anmerken, dass die Möglichkeiten der Mehrfachbelegungen beim Keybinding einfach ein Traum sind. So lassen sich zb. die Interaktionsmöglichkeiten wie zb. Schleichen und "um die Ecke spähen" auf eine einzige Taste binden. Ich lege in jedem Spiel sehr grossen Wert auf eine individuelle Tastaturbelegung - Thief bietet da aller höchsten Komfort! :up:

Habe mal ~5 Minuten ins Tutorial geschnuppert - in Bewegung entfaltet die UE3 hier drüben mal wieder ihren ganzen Charme, den man in Bilder so gar nicht einfangen kann. Die Immersion in einem virtuellen Körper zu stecken kommt Dank der genial eingesetzten Hände wirklich herausragend. In Kombination mit dem Movement kommt das sehr stimmig, wie eiegntlich die ganze Atmosphäre. Ich habe bis heute keinen einzigen Testbericht über das Game gelesen uns lasse mir diese Atmosphäre auch gar nicht madig reden. Auf meiner Platte sind Platz für Dishonored, Splinter Cell und ein Thief. :)

tilltaler

2014-03-02, 18:53:58

@tilltaler:

Liest du Zeitungen, Briefe, Notizen und andere Schriften? Belauschst du Einwohner, Wachen und was ich besonders gerne mag: Die schwarzen Schatten hinter Fensterscheiben? Stellenweise sind Dialoge und Schriften echt nett und tragen schon zu einer dichteren Story bei. Der Sidekick nervt mich schon etwas (böse ausgedrückt: spätpubertierender, für's Konzept notwendiger Borderline-Emo ohne Ego) und den Cut im Video nach dem Prolog fand ich sehr, sehr ungeschickt - Aber sonst? Bisher geht's mMn.
Schade finde ich das mein Handeln den Verlauf der Mainstory wohl nicht beeinflusst, wie beispielsweise bei DISHONORED, oder zumindest die Welt um mich verändert - ebenfalls wie bei DISHONORED zu sehen.

Toll fand ich gestern...

Das ich auf der FLucht dachte es wäre klug über ein Dach zu verschwinden welches eindeutig einsturzgefährdet wirkte... Gesagt getan, ich stürzte ein... Wachen sollten die Scheune durchsuchen und nachsehen was das war - ich hab mich also geduckt hinter alten Regalen mit Einmachgläsern und Kisten versteckt gehalten und blieb im Schatten der Fackel und im toten Winkel des Wachmanns. Nach einer weile suchen kam dieser dann raus und meinte es war wohl einfach das Dach welches eingestürzt ist, sein Vorgesetzter war davon aber nicht überzeugt und meinte "he's out here somewhere! Hiding in the shadows..." und disste noch meine Mutter = gekonnte Provokation :D. Searchpattern und AI-Verhalten waren daraufhin anders als ich die besagte Stelle ein zweites mal in Angriff nahm. Diesmal wählte ich einen anderen Weg - ging auf Nummer Sicher und siehe da, Die beiden waren davon überzeugt das ich nicht da wäre, Searchpattern, Kommentare und AI-Verhalten waren völlig anders! Bitte mehr davon!

So liniar ist das ganze also wirklich nicht. Mal abgesehen von den Alternativrouten die man zur Auswahl hat, ändern sich also auch kleine Details in der Spielwelt und damit einhergehend das AI-Verhalten!

Hab ich in keinem der Reviews die ich überflogen habe gelesen...

Was die Beute angeht: Wenn Garrett was einsackt ist es auch "wertvoll", Tintenfass hat Gold oder andere Verzierungen angebracht, ebenso wie die Schere die du erwähnst... Ich hatte gestern ein komplettes Besteckset in Gold gefunden, dann mal wieder eine Gabel und ein Löfel auf dem Tisch in Silber... Ich habe jedenfalls nicht das Gefühl, dass er jeden Mist einsackt, nur weil's da rumliegt.

Was du künstliche Streckung des Spielablaufs nennst ist optional! Davon spreche ich jedenfalls. Ich habe gestern durch Zufall einen Weg gefunden, der mich an ein Versteck brachte, welches so ausgebaut und detailiert war, dass ich kurz dachte es sei der normale "Schlauch"... mit Mini-Rätzel, Safe und besonderem Loot. Die Story erwähnte das gute Stück überhaupt nicht, aber es hat Bezug zu einem NPC und einer Sidequest die ich im Vorfeld ausgeschlagen habe. Sowas trägt finde ich ungemein zur Dichte der Atmosphäre und Glaubwürdigkeit der Welt bei.
Künstliche Streckung des Spielablaufs wäre für mich stupides Backtracking, offensichtliche Umwege, billige Rätzeleinlagen, die unnötig und zeitaufwändig sind... mag sein das sowas noch kommt, bisher kam mir jedoch keiner der drei Punkte im neuen THIEF unter. BTW: In Thief Gold die Tage schon, die "Thieves' Guild" Mission - ätzend. :D
Was für dich nervige Suchaktionen sind, ist für mich u.a. der Kern des Spiels. Ich bin beeindruckt, dass der Titel mich am Ende einer Mission mit viel Platz im Beutesack zurücklässt, obwohl ich mir viel Zeit nehme und versuche alles zu durchstöbern!

Falls du zuviel Gold hast, hättest du vielleicht die Preise im "Custom Setting" erhöhen sollen... Nach dem ersten mal shoppen war meine Börse jedenfalls recht schnell leer. Zugegeben, ich hab in Chapter 2 mehrere Pfeile deswegen liegen lassen müssen - Ich weiß nicht wie schnell man alles aus dem Shop hat. Da ich ja versuche möglicht oft GHOST zu sein, werde ich nicht viel verbrauchen... Das "Problem" hatte ich aber bei DISHONORED und dem Original auch. ;)

Ich habe natürlich die schlechten Reviews nicht allein auf das fehlen eines guten Tutorials oder ausreichender Belehrung in Sachen Movement zurückgeführt! Es war eben ein Detail was mir nach ~12 Stunden in-game auffiel. Das man im Normalfall beispielsweise nicht von Kanten runterfallen kann, macht Sinn wenn man realisiert dass so die "Lehnfunktion" samt FP-Animationen intergriert wurde. Garrett leht sich übers Geländer oder den Balken, geht in die Hocke und stützt sich ab wenn man "W" an einer Kante gedrückt hält. Ob das nun gut gelöst wurde (Zwecks Gamepadtauglichkeit und Tastenanzahl nehme ich an) oder ob man das alte System aus dem Original vorzieht, sei dahingestellt. Vorwärtslehnen hatte ich jedenfalls aus Kompfortgründen nicht belegt im Original - hier ists einfach an "W" gekoppelt und macht (mir) schon Spaß. :)

Die genannte Liebe sehe ich quasi an jeder Ecke! Bin ich der einzige dem das so geht?! Beim Streifzug durchs Cityhub fühle ich mich als würde ich durch Concept Pieces schleichen, so punktgenau wurden hier Lichtquellen, Rauchwolken, Nebelschichten am Boden, Seile und Ladenschilder platziert! Ein paar Meter weiter ober- oder unterhalb vom akutellen Standpunkt wirkt die selbe Stelle nochmal anders, aber keineswegs schlechter.

Die Missionen fand ich farblich und auch vom Setting her bisher ebenfalls sehr abwechslungsreich. Um mal oberflächlicher zu werden: Mir ist noch keine Matschtextur untergekommen... Werbetafeln, Türschilder, Ladenpreise etc. - Alles scharf und detailiert, obwohl es meistens im tiefsten Schatten versteckt wird. Ebenso wie Vielzahl an unterschiedlichen Props - die Interieurgestaltung oder Innenarchitektur innerhalb von Wohnungen. das geschickte Anordnen von Schlitzen in Holzlatten oder kaputten Fenstern um weitere Verstecke zu erahnen. Ich könnte noch mehr Punkte aufzählen, aber die sieht man doch!

Ich finde DISHONORED auch genial, wirklich! Und man merkt wirklich das viele der alten Entwickler daran mitgearbeitet haben. Für mich ist es auch das bessere, moderne "Thief"... aber kein "echtes". ;) Ich verstehe ebenfalls die enttäuschten Tester bezüglich THIEF. Aber es ist mMn. bisher ein tolles Spiel und macht vieles richtig, vielleicht sogar manchmal besser als DISHONORED wie ich finde - weshalb ich viel von der "Schaumschlägerkritik" kurz vorm Release nun auch als Unfair und nicht Sachlich genug bezeichnen würde. Das tut mir leid für SE.

Außerdem finde ich es beachtlich und erwähnenswert, dass man den Titel trotz Kompromisse und "Gameplayschranken" in einem echten GHOST-Modus spielen kann.

@Döner-Ente: Ja leider. Danke für den Link zur Anleitung. Das waren noch Zeiten wo man Stolz die Anleitungen von Spielen aufgehoben hat und gerne durchgeblättert hat. Als man noch mehr als eine oder maximal 4 Doppelseiten umzublättern hatte und sich echte Gedanken bezüglich Format und Inhalt in Sachen Gestaltung gemacht wurde. ;(

@jay.gee: Vielen Dank! Freut mich sowas zu hören, ehrlich. Ich denke du wirst viel Spaß mit dem Titel haben und zich' tolle Bilder schießen. :wink:

@gnomi: Signed! Stimme deinem posting ausnahmsweise mal zu 100% zu. Naja, fast - bis auf das Pad. :tongue:

Danbaradur

2014-03-02, 19:58:08

Ich glaube das entging vielen "Testern", die sich vielleicht auch garnicht darauf einlassen wollten die Scheuklappen abzulegen.

Das internationale Geschreibsel der Spieletester nehme ich mittlerweile nur noch als eine Art Touristenattraktion, wie beispielsweise unseren Michel in Hamburg, wahr. Oder sagen wir es deutlicher: ähnlich der Bild-Zeitung (immer noch absatzstärkste Tageszeitung in Deutschland).

Hey, ich will es nicht verteufeln, gewährt es doch einen grandiosen Einblick in die Industriemechaniken. Trotzdem kann ich das Unechte nicht mehr ausstehen. Wer legt eigentlich fest was "gut" ist und wer möchte ein "gut" vorgekaut bekommen? ;) Meine Erfahrungen beim Spielen decken sich in keinster Weise mit dem Gros der Spieletester. Die ja auch nur ihre eigenen Erfahrungen niederschreiben (und die Guten dürfen das glaube ich nicht mehr ;)).

Ich habe Thief 4 noch vor mir (gekauft ist es schon, als Konsument verhalte ich mich vorbildlich), weil ich mit Castlevania begonnen habe, aber wenn ich das hier so lese freue ich mich riesig auf das Spiel. :)

Ex3cut3r

2014-03-02, 20:02:01

Also das Game ist 1.5x1.5 DS + SMAA + Ingame SSAA auf Niedrig visuell schon ein Hammer! :D

Dishonored mit der Optik, das wärs gewesen. ^^

Lurelein

2014-03-02, 21:00:23

...

Deswegen lese ich deine Texte so gerne :D

Du hast natürlich größtenteils Recht. Vielleicht klang es auch etwas kritischer als ich wollte. Ich finde Thief ist ein gutes Spiel und macht vieles richtig, aber vieles gefällt mir eben auch weniger. Vielleicht liegt es auch daran, das ich heute echt kaputt bin und deswegen nicht so wirklich ins Game eintauchen konnte. Ich werde morgen Abend mal einen zweiten Anlauf machen und es auf mich wirken lassen wenn ich ausgeruht bin. Vielleicht habe ich dann auch wieder den Blick fürs Detail ;)

jay.gee

2014-03-02, 21:15:20

Deswegen lese ich deine Texte so gerne :D

Du hast natürlich größtenteils Recht. Vielleicht klang es auch etwas kritischer als ich wollte. Ich finde Thief ist ein gutes Spiel und macht vieles richtig, aber vieles gefällt mir eben auch weniger. Vielleicht liegt es auch daran, das ich heute echt kaputt bin und deswegen nicht so wirklich ins Game eintauchen konnte. Ich werde morgen Abend mal einen zweiten Anlauf machen und es auf mich wirken lassen wenn ich ausgeruht bin. Vielleicht habe ich dann auch wieder den Blick fürs Detail ;)

Ich finde eine gewisse Wohlfühlatmosphäre ist für Konsum-Genuss zwingend. =) Mir persönlich geben Filme, Bücher, Musik, Games usw. nur etwas, wenn ich entspannt und mit Genuss zu Werke gehen kann. In diesem Kontext bin ich auch ein richtiger "Wellness-Mensch". :D Passende Beleuchtung, Räucherstäbchen, bequemer Chefsessel, gute Hardware, passende mentale Stimmung usw, also alles so Dinge, die Redakteure beim Fastfooden nicht anstreben, sind hier drüben quasi Prozedur. ;) Ich tauche zum nächsten Wochenende mal Nachts in dem Spiel ab, wenn die Welt um mich herum schläft und ich etwas Zeit habe^^

Danbaradur

2014-03-02, 21:57:54

Jules

2014-03-02, 22:21:33

Ich finde eine gewisse Wohlfühlatmosphäre ist für Konsum-Genuss zwingend. =) Mir persönlich geben Filme, Bücher, Musik, Games usw. nur etwas, wenn ich entspannt und mit Genuss zu Werke gehen kann. In diesem Kontext bin ich auch ein richtiger "Wellness-Mensch". :D Passende Beleuchtung, Räucherstäbchen, bequemer Chefsessel, gute Hardware, passende mentale Stimmung usw, also alles so Dinge, die Redakteure beim Fastfooden nicht anstreben, sind hier drüben quasi Prozedur. ;) Ich tauche zum nächsten Wochenende mal Nachts in dem Spiel ab, wenn die Welt um mich herum schläft und ich etwas Zeit habe^^
:up:

Anders gehts bei mir auch nicht. Und man muss schon sagen, das Thief definitiv eine gewisse Zeit braucht, um dem Spielprinzip auch von der eigenen Spielweise etwas gerecht zu werden. Mit etwas Zeit und Geduld kommt man schon in das Feeling rein. Insgesamt finde ich das es bisher einen ziemlich runden Eindruck macht, obwohl ich Anfangs auch nicht richtig warm geworden bin.

Btw. das Artwork ist schon richtig schick. An manchen Stellen braucht man sich nur zu drehen und kann direkt ein Screenshot nach dem anderen knipsen, einfach stimmungsvoll. Prädestiniert für 360° Bilder. :) Bei mir leider aber etwas zu hungrig für max Details.

Döner-Ente

2014-03-02, 23:33:43

Das ist so ein Spiel, wo ich objektiv durchaus einige oft genannte Kritikpunkte nachvollziehe und teile (kleinteilige Spielwelt mit gefühlt alle paar Meter versteckte oder offensichtliche Ladescreens, Loot wirklich ohne Sinn und Verstand quer über die gesamte Spielwelt verteilt etc.) und die mir subjektiv scheißegal sind und mir das Spiel einfach wahnsinnig viel Spass macht.

Hab nun Kapitel 4 abgeschlossen...17 Stunden auf der Uhr, gerade noch von Basso 10 neue Aufträge angenommen und freu mich richtig drauf, in dieser grandiosen Spielwelt weiter munter der Hauptstory zu folgen (die ich zumindest bisher recht gut finde, schön mysteriös) und die zig Nebenaufträge zu erledigen :).

Raff

2014-03-03, 03:24:57

Gerade eben in der ... äähm, "Backstube" ... diese Jungs wurden ganz schwer und verloren ihren Mut. :ugly: Bringt aber nichts.

http://666kb.com/i/cmayggesrrasrzidt.jpg

MfG,
Raff

jay.gee

2014-03-03, 07:53:43

:up:
Anders gehts bei mir auch nicht. Und man muss schon sagen, das Thief definitiv eine gewisse Zeit braucht, um dem Spielprinzip auch von der eigenen Spielweise etwas gerecht zu werden. Mit etwas Zeit und Geduld kommt man schon in das Feeling rein. Insgesamt finde ich das es bisher einen ziemlich runden Eindruck macht, obwohl ich Anfangs auch nicht richtig warm geworden bin.

Ich habe es grundsätzlich nicht eilig und bin geduldig. Oft sehe ich den Abspann eines Produktes erst nach mehreren Wochen oder gar Monaten. :) Und vor allem habe ich wenig Probleme damit mich auf einen angedachten Designtrip einzulassen und dabei in einem Produkt wie Thief etwas Eigenständiges zu sehen. So würde ich persönlich in Thief jetzt auch nicht unbedingt ein DeusEx suchen, wie es andere Rezensenten die ich gelesen habe, gemacht haben. =)

Gaestle

2014-03-03, 09:15:57

Eine rudimentäre Anleitung gibts übrigens: http://cdn.eidosinteractive.com/mtl/marketing/manuals/DE/THIEF_PC_DigiMAN_GE_v2.pdf

Diese Kurzanleitung hätte sich in gedruckter Form als Teil der DVD-Box sicher auch gut gemacht... Dann lieber diese Postkarten und die Werbezettelchen weglassen. :cool:

Werewolf

2014-03-03, 11:26:20

Da ich immer wieder die alten Thief Teile anwerfe, stört mich der Rückschritt in Sachen Sound (bzw. die Ankunft in die "Moderne"). Thief 3 mit EAX HD vs. Thief 4 und seinem simplen Softwarerenderer sind Welten in Ortung, Wahrnehmung in Rücksicht auf Geometrie. Wenn ich in Thief 4auf einem Balken herumtänzele hört sich der singende Wächter draußen so an als liefe er auf meiner Ebene/Höhe. Occlusion und Reverb sind ebenso nicht so sauber.

Was Thief 4 besser macht ist die Qualität der Samples. Aber das ist keine Kunst, der Vorgänge ist nun bald 10 Jahre alt und generell leiden alle älteren Spiele daran.

Ich bin gespannt auf die ersten Meldungen über True Audio über LS und HRTF. Für einen "Launchtitel" erwarte ich natürlich nicht zuviel.

gnomi

2014-03-03, 11:41:07

Auf jeden Fall hat AMD zwei heiße Eisen im Feuer. :up:
Mantle wegen CPU Anforderungen und True Audio wegen besserem Sound sind genau die Dinge, die das neue Thief aufwerten würden.

joe kongo

2014-03-03, 12:34:30

Muss ich mir extra eine AMD Soundkarte kaufen um "3D Sound" zu haben, oder läuft das auch wahlweise CPU basierend (ähnlich wie PhysX) ?

trustee

2014-03-03, 12:40:13

Das Spiel bietet zu wenig Freiheiten. Man kann ja nicht mal springen wann man will!

dildo4u

2014-03-03, 12:41:07

Muss ich mir extra eine AMD Soundkarte kaufen um "3D Sound" zu haben, oder läuft das auch wahlweise CPU basierend (ähnlich wie PhysX) ?
Du braucht ne neue AMD Grafikkarte und True Audio soll nur damit laufen.

ShadowXX

2014-03-03, 12:44:33

Muss ich mir extra eine AMD Soundkarte kaufen um "3D Sound" zu haben, oder läuft das auch wahlweise CPU basierend (ähnlich wie PhysX) ?
Da wirst du dir extra eine AMD Grafikkarte kaufen müssen...dabei muss man dann allerdings auch noch drauf achten, das nur auf den R290(X) und R260(X) Karten der True-Audio-DSP mit drauf ist. Alle anderen haben diesen DSP nicht (auch nicht die 280(X)).

Auf jeden Fall hat AMD zwei heiße Eisen im Feuer. :up:
Mantle wegen CPU Anforderungen und True Audio wegen besserem Sound sind genau die Dinge, die das neue Thief aufwerten würden.
Coda meinte im Mantle Thread das man da nicht so viel erwarten soll, da die UE3 wohl eher interne "Drawcall"-Probleme hat, die so nicht durch die Mantle-API ausgeglichen werden können (Overhead in der Applikation (UE3) und nicht in der API Implementierung).

N0Thing

2014-03-03, 12:51:43

Du braucht ne neue AMD Grafikkarte und True Audio soll nur damit laufen.

Und auch nicht mit jeder AMD-Grafikkarte, sondern nur mit den Chips Bonaire, Hawaii oder zukünftigen Chips. Oder mit einer Kaveri-APU.

Gaestle

2014-03-03, 13:00:37

TrueAudio wird nur durch die R9 290X, R9 290 sowie R7 260X und R7 260 unterstützt.
[Edit:] Zu spät.

Der AudioSound soll generell noch buggy sein. Man hofft darauf, dass der Mantle/TrueAudio-Patch auch die generellen Soundprobleme behebt.

gnomi

2014-03-03, 13:40:06

Coda meinte im Mantle Thread das man da nicht so viel erwarten soll, da die UE3 wohl eher interne Probleme "Drawcall"-Probleme hat, die so nicht durch die Mantle-API ausgeglichen werden können (Overhead in der Applikation (UE3) und nicht in der API Implementierung).

Sicher richtig, denn es ist eben nicht mehr die jüngste Engine.
Trotzdem schien das Entwicklungsstudio den Interviews nach aber viel Energie in Mehrkernoptimierung und Mantle Support zu stecken.
Insofern sollte es schon was bringen.

Ex3cut3r

2014-03-03, 14:12:19

Hat mal einer die Ini. und Command für Noclip parat?

tilltaler

2014-03-03, 14:36:35

Gerade eben ist mein "The Art of THIEF" mit der Post gekommen...
Ich erwähnte ja bereits das mMn. herausragende Artdesign - Wollte hier aber dennoch ein paar Auszüge des "Garrett Kapitels" teilen!

Das Buch ist von Titan Books und die gewohnt hochwertige Fadenbindung. Etwa 180 Seiten auf dickem Papier mit sehr guter Druckqualität, Einbund und Covergestaltung sind sehr schön geworden (Veredelung, Prägung: Matt Vs. Hochglanz)... passend zum Inhalt.

Das hier ist ein Auszug des besagten Kapitels! Ich wollte einfach mal anhand der Artworks zeigen, wie detailbesessen hier eine richtige Choreografie für Garretts Körperhaltung und -bewegung, aber auch dessen Hände ausgearbeitet wurde...

Wie eine Mischung aus Spinne und Rabe ( oder Spider-man and The Crow :D) und trotzdem noch eigen genug um den Charakter allein dadurch zu zeichnen. Die Takedown-scribbles und Waffen bzw. Pfeilkonzepte sind ebenfalls der Hammer, aber ich wollte jetzt nicht 30 Seiten abknipsen. ;)

Alles bis ins kleinste Detail ausgearbeitet.

Weiter lese ich noch nicht, ab Eren habe ich aufgehört zu blättern- Aber ich freue mich darauf! :)

http://s7.directupload.net/images/140303/hop64bwi.jpg

Gaestle

2014-03-03, 14:44:43

Tilltaler,
spielst Du es eigentlich auf dem System in Deiner Sig?

Zitat: "CORE 2 DUO E8200, mit 4 GB RAM, der GTX 460 Sonic Platinum"

ShadowXX

2014-03-03, 15:14:45

Sicher richtig, denn es ist eben nicht mehr die jüngste Engine.
Trotzdem schien das Entwicklungsstudio den Interviews nach aber viel Energie in Mehrkernoptimierung und Mantle Support zu stecken.
Insofern sollte es schon was bringen.
Das selbe Entwicklungsstudio dessen Devs noch bis kurz vor Release sagten das Mantle und TrueAudio Out-Of-The-Box beim Release des Games dabei sind....:wink:

Ich gehe inzwischen davon aus, das die Mantle Implementation doch wohl etwas "aufwendiger" ist, als Sie sich das zuerst dachten (bzw. genauer: eine Mantle-Implementation bei der auch wirklich bessere FPS-Messungen rauskommen und nicht nur was im Bereich von Messungenauigkeiten).

tilltaler

2014-03-03, 15:39:34

@Gaestle:

Ja, bin gerade drin. In-game butterweich bis auf ätzendes, einmaliges Nachladeruckeln bei Beginn eines Spielstands oder eines neuen Gebiets/Kapitels/Videos.

DualCores mag THIEF nicht wirklich, kann man aber "umgehen":

Einfach den "Win23toWin64" Trick anwenden und im Startmenü (Steam, nicht In-game) die Texturqualität auf "very low" stellen! Dann Spielstand laden oder neues Spiel beginnen und erst im wirklichen Spiel (!) die Texturqualität auf "high" stellen. Dada - nach dem laden aller Texturen endlich spielbar.

Grund ist einfach: Wenn man dem Startmenü sagt man will kleine Texturen verwenden, reserviert das Spiel nicht unmengen an (V-) RAM im Vorfeld und verschluckt sich dann dadurch nicht regelmäßig beim Datenablegen auf die Festplatte und zurück in den Grafikspeicher laden. Der Trick funktioniert, da man dann In-game wieder manuell die hochaufgelösten Texturen reinläd, dauert zwar länger als "Vanilla", aber mir ist eine reale Ladezeit lieber als eine gefakete mit ewigem Backgroundgelade... Kriegt man halt mit, bei einem DualCore und nur 1GIG Graka-Speicher.

Muss man halt immer machen, wenn man das Spiel startet - Ist mir aber lieber als diese Stotter-ruckel-Orgie. So kann ich "ruckelfrei" Spielen und die Grafik genießen.

Ich spiel mit meinem System so:

Fullscreen On
Exclusive Fullscreen On
Refreshrate 60
Res 1680x1050
VSYNC Off
Fov 90
Preset Custom
Texture Quality High
Texture Filter Quality 4x Anistropic
Shadow Quality High
Screenspace Reflection On
DOF Quality High
POM On
SSAA Off
FXAA On
CHS On
Tessellation ON

PS: Der Benchmark is'n Stresstest der übelsten Sorte und ist keineswegs repräsentativ für das Gameplay! Vorallem funktioniert hier der Texturtrick nicht. Hier krieg ich übelste Werte mit heftigen Freeze-stellen beim Szenenwechsel (Tor), obwohl sich In-game wie gesagt ähnliches nur bei Kapitelbeginn bzw. zu Anfang von Videos - aber nicht ansatzweise so heftiges abspielt.

Gaestle

2014-03-03, 15:53:10

Sauber!
:up:
Danke für die Tipps!

[Edit:]
Hab's jetzt mal mit Deiner Methode probiert.
Es ist zuviel für mein Sys. Selbst auf 1440x900 mit normalen Texturen....

tilltaler

2014-03-03, 19:42:41

Komisch, du hast doch eigentlich ein besseres System als ich, oder? Startest du die 32er Version? Im Spiele Ordner "binaries" einfach den Namen des Win32-Ordner mit dem des Win64-Ordners tauschen, dann startet auch Steam die 32er Version.

Der Textur-RAM-Trick allein reicht glaube ich nicht...

Ich bin zwar abgehärtet was frames per second und flüssiges Spielen angeht, aber auf ~20, bis max. 32 frames komme ich so - was mir (vorerst) reicht.

Gaestle

2014-03-03, 20:11:10

Ich habe den 64er Ordner gelöscht und den 32er umbenannt.
In Kapitel1 am Verrätertor ist mein Sys gecrasht.

Naja, meine CPU ist ca. 13% schneller, aber Deine GPU hat ca. 50% mehr Leistung als meine. Und Deine GPU hat ca. 13%MB mehr RAM.

Aber im Prolog war ich schon mal schöne 90Minuten beschäftigt.

Dieses Jahr kommt ja noch der Hexer, von daher muss ich sowieso etwas Sys tun. Es ist ja aus 2008.

tilltaler

2014-03-03, 20:32:42

Ah okay, bin nicht mehr up-to-date was Technik angeht und die neuen Graka-Bezeichnungen verwirren mich auch (erst zählt man hoch, dann wieder runter...).

Mein System ist auch von 2008, guck mal mein Registrierdatum hier - damals hatte ich ein paar Technikfragen, daher wurde ich 3D-Center-Mitglied. Da war's high(ish) end, das System. *seufz* :smile:

OT: Ich habe gerade eben aus Spaß nochmal 'ne Sidequest gemacht (dachte könnte vor Chapter 3 auf dem Weg liegen, war dann zwar doch ein kleiner Umweg, aber der hat sich gelohnt)...

So lustig! wenn ihr einen sprechenden Schädel besorgen sollt, macht die Mission unbedingt. Zwar kurz, aber herrlicher Humor. ;D

Lenny der Trunkenbold... Die Wachen die null Bock auf ihn haben, die Nutte die null Bock auf ihn hat, die Kollegen die null Bock haben. Armer, armer Lenny. Wenn er uns nicht hätte... Geile Ideen in der Mission. :)

Also wenn alle Sidequests so wie diese und Bankheist sind, muss ich die wohl alle machen. :smile:

Ex3cut3r

2014-03-03, 21:43:15

Hol euch mal was gescheites, ist ja nicht auszuhalten

27" @ 1440p, Haswell CPU, R9280/GTX 770 Thief @ Max Details und DS und man taucht gleich viel mehr ab. *Duck und weg* :tongue:

Danbaradur

2014-03-04, 16:32:19

Nachdem ich Castlevania 2 durchgespielt habe, musste ich vom Tempo her erst einmal paar Gänge zurückschalten, um in diese mit viel Feingefühl erschaffene Welt einzutauchen. Das Spiel ist in Bewegung einfach sauhübsch und die Atmo die kreiert worden ist, habe ich so, auch lange nicht mehr erlebt. Wenn die akustische Ortung nicht so schlecht wäre, würde dem Titel bei einer Oscar-Nominierung nichts im Wege stehen.

Anfangs noch ohne Stadtkenntnisse, Schraubenschüssel, Drahtschneider und Co unterwegs, war das Einsammeln von Hehlerware fast schon langweilig, mittlerweile sind meine Sinne so geschärft und mein Equipment ausreichend, dass sich meine Beutezüge auch als solche anfühlen. Das Bewegungsrepertoire und ihre Visualisierung, tun dabei ihr übriges. Es macht Garrett dadurch auf eine ganz besondere Art greifbar. Die mystisch anmutende Story, lässt dabei den Nervenkitzel von Mission zu Mission weiter steigen (habe gestern die Mission mit den "Brückentreppen" gemeistert, wow – cooles Rätsel :)). Ersteindruck fantastisch.

tilltaler

2014-03-04, 17:05:52

Wenn die akustische Ortung nicht so schlecht wäre, würde dem Titel bei einer Oscar-Nominierung nichts im Wege stehen.

Anfangs noch ohne Stadtkenntnisse, Schraubenschüssel, Drahtschneider und Co unterwegs, war das Einsammeln von Hehlerware fast schon langweilig, mittlerweile sind meine Sinne so geschärft und mein Equipment ausreichend, dass sich meine Beutezüge auch als solche anfühlen. Das Bewegungsrepertoire und ihre Visualisierung, tun dabei ihr übriges. Es macht Garrett dadurch auf eine ganz besondere Art greifbar. Die mystisch anmutende Story, lässt dabei den Nervenkitzel von Mission zu Mission weiter steigen (habe gestern die Mission mit den "Brückentreppen" gemeistert, wow – cooles Rätsel :)). Ersteindruck fantastisch.

:up:

Ich hätt's nicht besser sagen können. Bin mittlerweile ~24 Stunden im Spiel und (streng genommen erst) mitten in Chapter 3... Ich komm auf meine Kosten und fühle mich im City-hub mittlerweile wie die besagte Katze die mal direkt unterm Himmel, auf den Straßen, mal in Gassen oder durch Wohnungen, aber auch durch Kellergewölbe und Kanäle huscht wie's ihr beliebt. :cool:

gnomi

2014-03-04, 18:06:46

Viel zu entdecken gibt es in jedem Fall.
Schon lange habe ich nicht mehr ein so verwinkeltes Level Design gesehen.
Manchmal wünsche ich mir ja kurz den Fokusmodus zurück, weil ich den Zugang zu ein paar Stellen einfach nicht sehe. :redface:
Ist aber dann schon schön, wenn man mal wieder was findet. =)

phoenix887

2014-03-04, 22:16:49

Habe jetzt das 2.Kapitel zu Ende. Habe aber nicht kapiert das der Typ im Keller noch Nebenaufträge hat.
Die wollte ich jetzt machen nur der Typ ist nicht mehr da. Kann ich die Nebenaufträge nur machen vorm 2.Kapitel oder geht das später noch?

gnomi

2014-03-04, 22:25:12

Es sollte noch gehen, wenn du Basso beim nächsten Mal in der Stadt so triffst.

Döner-Ente

2014-03-04, 23:28:31

Es sollte noch gehen, wenn du Basso beim nächsten Mal in der Stadt so triffst.

Japp, hatte das auch verpennt und als dann nachm dritten Kapitel oder so zu Basso bin, gabs erstmal 10 Aufträge auf einmal.

Und auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole...das Spiel macht mir persönlich trotz einiger objektiv definitiv vorhandenen Macken enorm Spass...irgendwie finde ich die Atmosphäre grandios und die ganze Umsetzung, wie sich die Bewegungen und Aktionen von Garett anfühlen, sind echt toll.

tilltaler

2014-03-05, 01:26:04

Jo, die Schwächen sind definitiv vorhanden, man fragt sich halt oft "warum?": Diese dämlichen Thirdperson-Klettereinlagen sind so unnötig! Das Potential der Pfeile verschenkt - Vorallem der Seilpfeil ist im Vergleich zu Teil 1 & 2 wie nicht vorhanden... Dennoch: Ich freue mich sehr darüber, dass ich soviel Freude an THIEF habe. Vor einer Woche hätte ich das um ehrlich zu sein nicht gedacht. :smile:

Chapter 3 heute Abend fertig gemacht... leider nicht perfekt, aber fast.
Tolle Mission - Schon wieder! Obwohl ich noch sehr lange an dem Spiel haben sollte (28 Std./Chapter 3 ist 'ne Hausamarke), hoffe ich dass das nicht das letzte THIEF von Eidos Montreal gewesen ist! Realistisch ist erstmal DLC nehme ich an, hoffentlich auf ähnlich hohem Niveau wie "Missing Link" - Vielleicht mit "neuen/alten" Tools, wie dem Moospfeil, oder aber den Mienen - Bitte ohne Thirdpersonmist. :rolleyes:

Ich bin gespannt, denn bisher muss ich trotz dem ein oder anderen Male ernstgemeintem Kopfschütteln meine Kinnlade ganz schön häufig wieder aufsammeln. :heart:

Ich weiß noch nicht mal wie Kämpfen in dem Spiel von statten geht. ;D

Ich dachte echt ich hätte alles... DAMN! :tongue:

EDIT: Ich hoffe ich komm so durch alle Missionen, und werde nicht gezwungen dank "Filmreifer Story" später anders zu handeln...

http://s14.directupload.net/images/140305/yw9oa2ef.jpg

phoenix887

2014-03-05, 05:53:10

Ok danke für eure Infos. Dann kann ich ja heute beruhigt weiter spielen.

Auch ein Lob an die 3DC-Community und ihren guten Geschmack. Obwohl das Spiel einen Metascore von 69 hat, macht mir das Spiel extrem viel Spass. Mehr als so mancher Kanditat im 80-90er Bereich. Ohne euer Feedback hätte ich es mir vielleicht nicht gekauft ;)

Gaestle

2014-03-05, 09:38:54

Es tut gut, hier mal Statements zu lessen, die nicht die beleidigte "Ich will aber ein Remake von Thief1"-Leberwurst-Kommentare sind.

Ich hoffe auch sehr, dass es mit der Reihe weiter geht. Aber dazu müssen halt die Verkaufszahlen stimmen. Manchmal frage ich mich ob diese "Ich wünschte, Eidos Montreal würde wegen dem Spiel Pleite gehen"-Kommentierer (wortwörtlich so bei ttlg.com gelesen) wenigstens einmal nachgedacht haben...

Ja, es ist beschränkter als Teil 1 & 2 und das ist mir bei meinem kurzen Prolog-Ausflug aufgefallen, aber es ist eben auch unendlich viel besser als NICHTS. Und einige Dinge sind eben auch deutlich besser als in den bisherigen Games.

Und es ist natürlich auch eine Möglichkeit, Levels, durch die man dauernd muss (den City-Hub) durch die Erweiterung der eigenen Fähigkeiten längere Zeit interessant zu halten. Das hatte Teil 3 ja nicht so geschafft. Aber Teil 3 hat "die City" überhaupt erst als "Zwischensetting" eingeführt... Der Fortschritt kommt hal Schritt für Schritt. Deswegen heißt es wahrscheinlich auch "Fortschritt" und nicht "Fortvonnullaufhundert".

Lurelein

2014-03-05, 09:47:30

Also ich habe jetzt sogar noch mal von vorne Angefangen die Woche und habe jetzt auch Kapitel 3 wieder fertig. Ich bin immer noch nicht so ganz überzeugt und werde das Spiel auch nicht durchspielen. Es fesselt mich einfach nicht, es gibt überall Momente wo ich denke das muss doch nicht sein. Die Story finde ich absolut nicht interessant und die Missionen sind bisher meh. Löffel und Gablen etc. sind der hauptsächliche Fang des Meisterdiebs wow ... Allgemein wird mit dem Loot so inflationär umgegangen das es einfach kein Spaß macht und man sich nicht als Dieb sondern als Messi fühlt. Die Leveldesigner scheinen auch nicht mit dem Designer der Waffen und Garret zusammengearbeitet zu haben. Die Pfeile sind Quasi nutzlos, man braucht sie einfach nicht. An bestimmten Stellen darf man dann mal den Seilpfeil benutzen yay ...
Dann Unterhalten sich Wachen über Penisringe, da wusste ich auch nicht ob ich lachen soll oder der Entwickler mich verarschen will. Das ja noch bescheuerter als der Pfeil im Knie aus Skyrim. Auch Unterhalten sich Wachen oft über den kompletten Hof hinweg, wo man sich schon anschreien müsste.
Der City Hub der als Open World betitelt wird, ist auch eher nervig als eine Bereicherung. Entweder ganz oder gar nicht lautet da die devise. Enge lineare Level und dann so ein City Hub? Warum nicht alles offen gestalten?

Dann mal den Kampf getestet ... Naja wirklich kämpfen kann man das nicht nennen. Man kann unendlich lang jeden Angriff blocken. Ich habe es 10 Minuten lang gemacht dann war es mir zu blöd :D Zumal die eine Wache nach paar Schlägen abgebrochen hat und meinte, ich bin zu schwach mach du mal. Heißt also es gibt wohl eine Mechanik, die den Kampf mit nur einer Wache reguliert.

Ich könnte mit den Kritikpunkten im einzelnen Leben, aber so wird man alle paar Minuten aus dem Spiel gerissen, weil wieder irgendwas komisches passiert oder man einfach nur denkt warum? Ich kann in das Spiel einfach nicht eintauchen, dafür ist es nicht gut genug und hat zu wenig Flair.

Von mir würde es maximal auch eine 7/10 geben. Es hat einfach zu viele Ecken und Kanten für ein Top Spiel. Mehr Polishing und Entwicklungszeit hätte dem Titel gut getan. Manche Funktionen und Elemente vom Spiel müsste man komplett überarbeiten.

Keine Ahnung ob nur ich das so sehe, weil der allgemeine Tenor ja hier sehr gut scheint. Ich kann das aber nicht nachvollziehen, für mich war es raus geschmissenes Geld. Der Thief Reboot ist für mich jedenfalls gescheitert.

Ich würde gerne schön in eine Burg eindringen und eine Königskrone stehlen oder alte Relikte von einem Sammler klauen. Da würde man sich wenigstens als Meisterdieb fühlen. Mit dem Seilpfeil muss man sich in Gängen hochziehen, die Wache vorbei laufen lassen und wieder runter und weiter. Mir fallen so viele Dinge ein wie man das Spiel mMn aufwerten könnte.

Naja ... Black Flag haben ja hier auch alle als das beste AC überhaupt bezeichnet, für mich war das auch Geldverschwendung und Langeweile Pur. Ich muss wohl wieder mehr auf mein Bauchgefühl hören, dann hätte ich Thief gar nicht erst gekauft. Dafür habe ich jetzt wieder Bock auf Dishonored und werde da einen neuen Durchgang starten, auch wenn es kein vollwertiger Thief Ersatz ist.

horn 12

2014-03-05, 14:11:07

Wie lange ist die Spielzeit in etwa, gute 20 Stunden oder weitaus mehr ?

Lurelein

2014-03-05, 14:41:53

Wie lange ist die Spielzeit in etwa, gute 20 Stunden oder weitaus mehr ?

Wesentlich weniger, 10-15 Stunden maximal. Außer man dreht jeden Stein 2x um und will wirklich jeden einzelnen Loot haben.

gnomi

2014-03-05, 15:03:53

Die Spielzeit sollte extrem variieren.
Von 10-40 Stunden ist da je nach Spielstil denke ich alles dabei.
Etwa 15 sollte man denke ich aber einplanen, um halbwegs ausführlich drin abzutauchen.

tilltaler

2014-03-06, 15:17:00

@Lurelein: Wie weit bist du denn insgesamt gekommen? Ich entnehme deinem Beitrag, dass du erneut bis Chapter 3 gekommen bist, aber es nicht durchspielen willst... Und trotzdem würdest du eine Wertung (über Sinn und Unsinn solcher haben wir ja schon zur Genüge hier diskutiert) abgeben?

Spielst du einfach Chapter nach Chapter? Ich genieße bei dem Titel nämlich unter anderem, dass ich mir die Geschwindigkeit der Storyentwicklung und die Art der Missionen selbst aussuchen darf. Gleiches gilt für optische Abwechslung und Loot... Wenn man deinen letzten Beitrag liest, kommt es einem so vor, als wolltest du dem Spiel auch nichts positives abgewinnen.

Löffel und Gabeln "etc."? Was erwartest du in einer Stadt wie der "City", die von Armut, Korruption und Krankheit gezeichnet ist? Abgesehen davon findet man (meistens sogar passend zur Umgebung!) hier doch deutlich mehr?! Toll finde ich vorallem, das Gegenstände sehr oft noch mit einer kleinen, persönlichen Story begleitet werden: Ob nun in Briefform oder als Gespräch in der Nähe... Oft auch samt Geheimversteck. Im City-Hub findet man unter anderem Münzen, Geldbörsen, verzierte oder veredelte (aber in jedem Fall wertvolle) Bilderrahmen, Stifte, Brieföffner, Kerzenständer, Tintenfässchen, Bilder, Ringe, Ohrringe, Armreifen, Ketten, Teller, Scheren, Krüge, Gläser und das vor dir erwähnte Besteck, ja. Meistens in unterschiedlicher Ausführung: schwarzes Metall mit kostbaren Steinen, Silber oder Gold. Das sind jetzt die Sachen die mir spontan einfallen... In den Originalteilen oder einem DISHONORED gibts nochmal genau was neben "missionsrelevanten" und einzigartigen Gegenständen zu stehlen? Kann ich hier auch Bilderrahmen und Bücherregale abtasten, Schränke, Schubladen und Fächer öfffnen... alles hübsch animiert noch dazu? :biggrin:

Natürlich gibts es Tischgedeck und Arbeitswerkzeug am häufigsten - aber da jetzt von inflationär zu sprechen?! Das sollte halt das mindeste sein. Erbstücke, Hochzeitgeschenke und echt wertvoller persönlicher Besitz ist da doch schon seltener. Wer zwingt dich denn alles mitzunehmen, nur weil's rumliegt? Geld hast du doch In-Game eh genug, wie du sagst... :wink:

Ist natürlich ärgerlich wenn man wo einsteigt und dann nichts einstecken kann, wie im echten Leben halt. :wink:

Wirklich seltene Gegenstände, die auch unique gemodelt sind, gibts doch auch noch (siehe Garrett's Sammlung), meistens ebenfalls von netten Minirätzeln begleitet. Jedoch nur, WENN man sich auf die "Umwege" und die "Zeitverschwendung" einlässt. :tongue:

In Sachen Pfeile bzw. Waffen muss ich dir recht geben - Super nervig und einfach total verschenktes Potential! Hier hätte man soviel machen können... wäre halt mit Pad warscheinlich unter Umständen komplizierter geworden, besser raus dann damit. "Thirdpersonklettereinlagen forthewin". ;(

Zum Thema Gespräche: Du nimmst also das Penisring-niveau bzw. so einen zugebenermaßen etwas flachen Humor als häufig gegeben war?
Ich hab das bisher als Ausnahme empfunden - Gott sei Dank! Die Vermutungen und Gerüchte des Volks, wer den Garrett nun ist und was er macht brachten mich wirklich zum schmunzeln ;D oder aber die Pläne von korrupten Wachmännern, die auf der Seite des Volks stehen... das Schicksal kranker Familien, Vorhaben anderer Diebe und brauchbare Informationen bezüglich Loot in der Nähe oder allgemeine Tipps und Geheimnisse sind da doch viel bezeichnender und häufiger vorhanden!
Ich bin auch gerade erst mit Chapter 4 durch, btw... und die Wiederholungen halten sich bisher in Grenzen.

Kampf kann ich nichts zu sagen, werde ich warscheinlich auch vorerst nicht... klingt aber nicht so toll, aber angesichts der Tatsache, dass alles im Bezug auf das Spiel von dir nicht so toll klingt, vielleicht doch einen Versuch wert. ;)

Mehr Entwicklungszeit? Du erkennst glaube ich nicht wirklich wo es hier Probleme gab. 5 Jahre sind vorallem heutzutage eine sehr lange Zeit für ein Spiel und ein Team von solcher Größe und Erfahrung. Hier sind ganz andere Faktoren mMn. schuld... Leider.

Ich würde gerne schön in eine Burg eindringen und eine Königskrone stehlen oder alte Relikte von einem Sammler klauen. Da würde man sich wenigstens als Meisterdieb fühlen. Mit dem Seilpfeil muss man sich in Gängen hochziehen, die Wache vorbei laufen lassen und wieder runter und weiter. Mir fallen so viele Dinge ein wie man das Spiel mMn aufwerten könnte.

Du hättest dir Chapter 4 vielleicht mal noch ansehen sollen... Hat mich schon Stellenweise an alte Missionen erinnert und fand ich auch vergleichsweise sehr lang und Abwechslungsreich. Es spielt halt in einer anderen Zeit, wortwörtlich.

Was mich gerade extrem stört, ist die Tatsache das im City-Hub allen Wohnungen und Räumlichkeiten die Bewohner fehlen - das wobei es tiefe Nacht oder später Abend ist. Da müsste es doch bei den ganzen Schlafzimmern auch mal ein besetztes Bett geben. Man könnte das entschuldigen, in dem man davon ausgeht, dass der Meisterdieb grundsätzlich nur Wohnungen und Gebiete vorzieht und bestehlen will, die ohnehin (gerade) verlassen sind - aber ich hätte mir hier mehr gewünscht! Am Anfang des Spiels wurde das doch schön eingeleitet (besoffener Partygast auf Bett). Der Grund ist warscheinlich einfach, dass viele Gebiete nur über Fenster zu erreichen sind und im Falle eines "erwischt" werdens, hätte die KI warscheinlich Probleme nach Hilfe zu suchen. Wohnungen und Gebiete die man durch Türen besucht, führen ja meistens nicht direkt in Wohnungen oder belebte Gebiete. Man hätte es doch so lösen können, dass NPCs in der Lage sind, die Türen innerhalb der durch Fenster zu besteigenden Wohnungen bedienen können und daraufhin Wachen auf der Straße alarmiert sind ("Hilfe, Hilfe, ein Dieb, so helft mir doch!!!"). Stattdessen gibts hin und wieder auf Stühlen schlafende Wachen. ;(

Falls du es noch nicht kennst: Vielleicht ist The Dark Mod (http://www.moddb.com/mods/the-dark-mod) was für dich...

Gaestle

2014-03-06, 17:30:50

ShadowXX

2014-03-07, 07:58:44

Gaestle

2014-03-07, 08:41:35

Von offizieller Seite steht AFAIK nach wie vor "early March" im Raum. Bei Battlefield hat man aber ja sehen können, wie zuverlässig solche Zeitaussagen eingehalten werden können. Es gibt halt immer Probleme, die man vorher nicht erwartet.

Ein Audio-Patch ist aber so oder so notwendig, egal ob mit oder ohne TrueAudio.
Ich zumindest warte, bis der kommt.

Danbaradur

2014-03-07, 10:18:33

Und auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole...das Spiel macht mir persönlich trotz einiger objektiv definitiv vorhandenen Macken enorm Spass...irgendwie finde ich die Atmosphäre grandios und die ganze Umsetzung, wie sich die Bewegungen und Aktionen von Garett anfühlen, sind echt toll.
Wenn du dich wiederholst kann sich ein Spiel geschmeichelt fühlen. ;) :)

Ich hatte gestern Abend Kapitel 4 abgeschlossen, den Kehlkopf und die achtbeinige Katze hatte ich auch schon besorgt und dachte mir es wäre ein guter Zeitpunkt zum Abspeichern. Noch diverse Utensilien beim Händler aufstocken und das war es dann. Naja gut, einen kleinen Blick kann man ja noch mal in Kapitel 5 reinwerfen… Und dann habe ich das echte Outlast gespielt. Geniale Mission, die zumindest bei mir haften bleiben wird. :massa:

gnomi

2014-03-07, 11:01:04

Hat irgendjemand eigentlich noch mal irgendetwas von Mantle oder TrueAudio gehört? Oder wurde das nebenbei (und unbemerkt) von der Featureliste gestrichen?

Weil inzwischen dürften alle Early Adopters fast durch das Game durch sein und den "Nachzüglern" beim Kauf dürfte Mantle/TrueAudio-Support ziemlich am PoPo vorbeigehen.

Ich habe bezüglich Mantle/True Audio auch was von Anfang März gehört.
Bin auch noch nicht durch, da Thief vom Spieltempo her sich doch ganz anders anfühlt als die meisten Sachen.
Klar könnte ich es schnell durchspielen, aber das Spiel gewinnt doch extrem, wenn man sich richtig Zeit lässt und die Atmosphäre genießt.
Wahrscheinlich wünschten sich die Entwickler nichts mehr, als dass mehr Menschen wie tilltaler ihr Spiel spielen. :wink:

Edit: Habs doch gewusst. Bei Thief bekommt sogar jeder einen speziellen Erfolg, wenn er mehr als 15 Stunden braucht.

Crool

2014-03-07, 11:49:48

@Shadow: Ich habe bereits Thief, aber noch keine Zeit gehabt zu spielen. Gerade für mich könnte Mantle sehr viel bringen, weil ich eben eine etwas schwache CPU habe (3,0 Ghz Phenom X2 4 Kern), aber eine relativ starke GPU (7870 Tahiti).

gnomi

2014-03-07, 13:20:18

Danbaradur

2014-03-07, 13:29:57

Bin auch noch nicht durch, da Thief vom Spieltempo her sich doch ganz anders anfühlt als die meisten Sachen.
Klar könnte ich es schnell durchspielen, aber das Spiel gewinnt doch extrem, wenn man sich richtig Zeit lässt und die Atmosphäre genießt.
Wahrscheinlich wünschten sich die Entwickler nichts mehr, als dass mehr Menschen wie tilltaler ihr Spiel spielen. :wink:

Da bin ich völlig bei dir. :)

Man sollte wirklich Zeit und innerliche Ruhe in diesen Titel investieren, dann wird man auch fürstlich belohnt. Die Kulisse, Atmo und das Körpergefühl sind als Mix betrachtet unschlagbar. Selten zuvor habe ich so gerne meinen virtuellen Körper peinlichst genau durch die Levelarchitektur manövriert, durch Schlüssellöcher und Gucklöcher geschaut, mich über virtuelle Beutestücke gefreut, wie in diesem Titel. Ich will das Thema Spielebewertungen nicht nochmal anschneiden, aber was sie mit Thief gemacht haben ist eine Frechheit sondergleichen.

Jay.gee hat die Vokabel Fastfooden benutzt und das trifft den Nagel auf den Kopf. Ihm wünsche ich auf diesem Wege ganz viel Spaß.

tilltaler

2014-03-07, 13:45:09

In Teil2 könnte man einige Türen von Sekretärsschränken auch öffnen. Und es gab Brillen (!, Sehhilfen), die man klauen konnte.

Ansonsten erinnere ich mich an Becher, Pokale, Teller, Vasen, Bilder und Wandteppiche aus den Originalspielen, die man in Sachen "Hausinventar" klauen konnte. Ach... Weinflaschen noch.

Okay, Teil 2 habe ich wie gesagt nie beendet und auch nicht weit gespielt... wird aber nach erneutem durchspielen von Teil 1 endlich auch mal gemacht!
In Teil 1 (Gold) bin ich gerade etwas über die Hälfte und man kann überhaupt nichts neben Truhen und Tresortüren und Geheimfächern öffnen. Bei DISHONORED gestern nochmal geschaut (spiele gerade den ersten Story-DLC) und hier geht schon deutlich mehr, aber alles ist stark vereinfacht dargestellt (wenn überhaupt) bzw. sehr schnell zugänglich - an die Fülle der Möglichkeiten und die damit einhergehenden, liebevollen Animationen aus THIEF kommt es aber in diesem Punkt auch nicht ran. Ich glaube kein Stealthspiel was ich kenne schafft das.

Becher und Pokale gibts hier ja auch - selbst wenn es unrealistisch ist, soviel mitnehmen zu können, finde ich es gut dass man keine Vasen oder Wandteppiche mehr einsteckt und bei Bildern den Rahmen hängen lässt... Macht's doch etwas glaubwürdiger. ;) Mir sind gestern noch ein paar Gegenstände in die Tasche gewandert, welche ich vergessen habe aufzuzählen: Parfumfläschchen, Broschen, Anhänger, Schachfiguren, Handspiegel und Bürsten... Gibt bestimmt noch mehr, also in der Hinsicht kann man Eidos Montreal finde ich keine Vorwürfe machen... zu finden gibts hier genug.

@Danbaradur: Witzig :D Dein Beitrag hätte von mir stammen können! Ich habe gestern Abend noch 3 Sidequests gemacht, darunter auch die achtbeinige Katze (wieder herrlicher Humor wie ich finde) und dachte mir, es könne nicht schaden mal noch in Chapter 5 reinzuschnuppern...

:eek:

Hast du die Mission durchgespielt? Ich bin nicht sehr weit gekommen, einfach weil ich nicht damit gerechnet hätte dass mich hier sowas erwartet! Da es echt schon spät war und ich mich eigentlich keinen Meter mehr vor getraut habe, hab ich dann auch an der Stelle abgebrochen - Ich springe auf die Art von Grusel total an, Kopfhörer auf, Rollo unten, Freundin schon im Bett - too much! :freak:

Allein schon:

Die Schlüssellochszene am Anfang! Obwohl die Szene eigentlich super klein und schnell vorbei ist - Ich habe selten seit Silenthill so etwas gruseliges und eindringliches gesehen... Ich bin richtig zusammengezuckt! Richtig krass durchdachter persönlicher Angriff auf die Psyche des Meisterdiebs. Toll gemacht!

Ich bin dann noch etwa eine halbe Stunde auf leisesten Sohlen, immer dicht an der Wand oder im Schatten in slow-mo mit weitaufgerissen Augen rumgeschlichen... Dusche... *ARgh*, Männerbereich... Frauenbereich... und dann plötzlich "Dining Room"... passiert ist (fast) nichts, bin auch nicht weiter an der Stelle, die Mission hat's echt in sich: Suspence pur - Das es sowas noch gibt heutzutage, Respekt!

von mir gibts jetzt schon an der Stelle ebenfalls ein dickes: :massa:
Wer braucht Saw-Brutalität und "In your Face", wenn's auch so geht?

Noch ein Tipp an alle die das alte Thief in den Hauptmissionen sehr stark vermissen: Spielt Nebenmissionen! Keine Cutscenes oder Ladescreens - auch der für mich super störende "point of no return", den es öfter mal in den Hauptmissionen gibt fehlt hier, schöne in sich geschlossene kleine Geschichten mit guten und (wie bereits erwähnt) lustigen Dialogen!

@Lurelein:

fand ich passend... ;)

I finished the game today! despite all the negative reviews I enjoyed the game a lot. It has its flaws but I didn't mind them much, and also I never played the past Thief games so I couldn't compare. (I didn't understand the ending though) I hope they'll make Thi5f, I'm sure they'll make everything a lot better next time :D and I love Garreeett

http://fc08.deviantart.net/fs71/f/2014/065/e/2/thi4f_by_doubleleaf-d7941fg.png

EDIT: @gnomi:

Du musst die Leiter in der Nähe hoch (bist du ja schon?), da müsste irgendwo an der Häuserwand ein Kasten sein, womit du die Sicherung deaktivierst und die Brücke (auf deinem Shot zu sehen) runterlassen kannst. Von da müsste es ja gehn

Helos

2014-03-07, 15:25:51

Hallo zusammen! Ich brauche Hilfe, weil ich ums verrecken nicht an ein bestimmtes Fenster komme. Ich bin an dem Ort: Weg des Barons-Süd / Stonemarket-Marktstraße. Seilpfeile kann ich nirgends hochschießen. Mit dem Focus-Blick gibt es auch keine Seil- oder Kletter-Stelle zu sehen. Hat jemand einen Tip für mich? Im Spoiler sind die Bilder und Infos.

http://abload.de/thumb/thief4-1bcr5g.jpg (http://abload.de/image.php?img=thief4-1bcr5g.jpg)

Es handelt sich um das Fenster links.
Vor dem Steg gibt es einen Zaun mit einer Kiste davor. Jedoch sind die ZU niedrig, als daß ich damit zum Steg hochspringen kann.
Von dem linken Steg könnte ich, wenn ich erstmal oben bin, ich auf den rechten Steg springen und dann ins rechte Fenster einsteigen. Daß das so sein soll, weiß ich, weil sich in dem Raum was zum klauen befindet. Zuletzt ein Blick auf den Balken, den ich erreichen kann und danach ein Blick durch das kleine Guckloch im Fenster.

http://abload.de/thumb/thief4-2rcshj.jpg (http://abload.de/image.php?img=thief4-2rcshj.jpg) http://abload.de/thumb/thief4-37nsuy.jpg (http://abload.de/image.php?img=thief4-37nsuy.jpg) http://abload.de/thumb/thief4-4fisgp.jpg (http://abload.de/image.php?img=thief4-4fisgp.jpg)

Ich habe jetzt nur noch die Idee, daß ich erst durch das derzeit noch verschlossene Tor muß und danach von der Rückseite des Gebäudes zum Fenster komme.

http://abload.de/thumb/thief4-5fzjjm.jpg (http://abload.de/image.php?img=thief4-5fzjjm.jpg)

Gaestle

2014-03-07, 16:06:51

Becher und Pokale gibts hier ja auch - selbst wenn es unrealistisch ist, soviel mitnehmen zu können, finde ich es gut dass man keine Vasen oder Wandteppiche mehr einsteckt und bei Bildern den Rahmen hängen lässt...

Ich wollte mit meinem Kommentar nicht sagen, dass es früher besser gewesen wäre. Eher im Gegenteil. Früher hat man halt inflationär Teller mitgenommen. Da finde ich Tintenfässer schon etwas kreativer. Im Endeffekt ist es auch nicht entscheidend. Wie viele Dinge gibt es denn in der realen Welt (ohne Mikrochipprodukte), die so klein sind, dass man sie problemlos einstecken könnte? Da ist die Auswahl doch auch ziemlich beschränkt.

Also eigentlich sollte mein Kommentar Zustimmung signalisieren.
Muss ich wohl noch üben ... :D

Vielleicht hätte man das Loot generell anders gewichten können. Weniger "niedrigpreisige" Inflation, dafür einzelne größere Sachen/Beträge. Aber das führt dann dazu, dass es pro Wohnung vielleicht nur noch ein Ding zum einstecken gibt. Und wenn man dieses eine Ding dann übersieht .... Hat man ein Problem Ausrüstung zu bezahlen. Hat halt alles zwei Seiten.

gnomi

2014-03-07, 16:57:30

Ausrüstung bezahlen ist kein Problem, aber Upgrades sind zum Teil unbezahlbar.
Ist aber nicht weiter schlimm, da man im Grunde genommen quasi nichts braucht.

@ tilltaler

Danke. Bin ständig an dem Kasten vorbei gelaufen.
Die Neben- und Kundenaufträge habe ich jetzt erledigt. Es scheint ab Kapitel 7 dann auch keine Möglichkeit mehr dafür zu geben...

Lurelein

2014-03-07, 17:02:54

...

Ich will dir das Spiel ja nicht schlecht reden :D Es ist einfach nicht mein Fall und macht mir kein Spaß ;) Ich Vergleiche es ja auch gar nicht mit Thief 1+2, an die beiden Spiele kann ich mich eh nur noch sehr wenig erinnern. Ich finde Thief so alleinstehend einfach nicht gut. Die Negativ Eindrücke überwiegen die Positiven, was ja nicht heißt, das andere damit ne Menge Spaß haben können.

Vielleicht spiele ich es irgendwann noch mal, gekauft ist es ja.

Danbaradur

2014-03-07, 18:22:16

Hast du die Mission durchgespielt? Ich bin nicht sehr weit gekommen, einfach weil ich nicht damit gerechnet hätte dass mich hier sowas erwartet.

Ja, habe ich und mich hat diese Mission ebenfalls, völlig unerwartet, kalt erwischt. Die Anspannung war kaum auszuhalten. Das Medium Computerspiel hat da mal seine Muskeln spielen lassen und mir ganz gekonnt einen Leberhaken verpasst. Danach brauchte ich erst mal ein Weilchen um wieder runterzukommen. Keine Ahnung ob ich ein ganzes Spiel in dieser Machart aushalten würde.

Hat jemand einen Tip für mich?
Ausgehend von Bild 1 in deinem Spoiler musst du dich ca. 90° nach links drehen und dann beim Durchgang nach oben schauen.

phoenix887

2014-03-07, 18:29:15

Da bin ich völlig bei dir. :)

Man sollte wirklich Zeit und innerliche Ruhe in diesen Titel investieren, dann wird man auch fürstlich belohnt. Die Kulisse, Atmo und das Körpergefühl sind als Mix betrachtet unschlagbar. Selten zuvor habe ich so gerne meinen virtuellen Körper peinlichst genau durch die Levelarchitektur manövriert, durch Schlüssellöcher und Gucklöcher geschaut, mich über virtuelle Beutestücke gefreut, wie in diesem Titel. Ich will das Thema Spielebewertungen nicht nochmal anschneiden, aber was sie mit Thief gemacht haben ist eine Frechheit sondergleichen.

Jay.gee hat die Vokabel Fastfooden benutzt und das trifft den Nagel auf den Kopf. Ihm wünsche ich auf diesem Wege ganz viel Spaß.

Sehe es auch so, dass man das Spiel geniessen muss. Deswegen habe ich mal eine Pause gemacht bis ich nächste Woche Urlaub habe.

Dann wird das Spiel Nachts gespielt, alles dunkel gemacht und in dem Spiel versunken, also einfach nur chillen und alles andere ausgeblendet was mir sonst im Alltag durch den Kopf geht.

Döner-Ente

2014-03-07, 19:10:45

Dann wird das Spiel Nachts gespielt, alles dunkel gemacht und in dem Spiel versunken, also einfach nur chillen und alles andere ausgeblendet was mir sonst im Alltag durch den Kopf geht.

So gehört sich das auch...wobei ich nicht wissen will, wieviel Leute sowas am hellichten Tag spielen, der Fernseher läuft nebenher und das Handy signalisiert im 5 Minuten-Abstand neue WhatsApp-Nachrichten etc. :eek:.

Anyway...bin nun durch, Brutto-Spielzeit 33 Stunden, wobei ich sämtliche Nebenaufgaben gemacht habe, aber beileibe nicht alle Dokumente gefunden habe und die Missionen meist als Opportunist oder Jäger beendet habe...sprich, wer wie Till es auf Ghost anlegt, könnte durchaus noch länger spielen.

Hat mir in der Summe außerordentlich gut gefallen, tolle Atmosphäre und wirklich supergut umgesetzte Charakterbewegungen...dieses Gefühl,unbemerkt im Schatten zu lauern, um blitzschnell zuzuschlagen (sei es im wortwörtlichen Sinne oder nur zwecks Tascheninhaltserleichterung) und sofort wieder in die nächste dunkle Ecke zu huschen, ist wirklich gut umgesetzt.
Story fand ich, mit Ausnahme des imho schwachen Endes, gut, aber nicht hervorragend, da hat mir die Story von Deadly Shadows insgesamt deutlich besser gefallen.
Sehr schön auch Garett´s sarkastisch-süffianten Kommentare teilweise, insbesondere in Baron Northcrest´s Anwesen: in Anbetracht einer prall gefüllten Speisetafel "Sehr schön, dass die Wachen des Barons so reichlich zu essen haben...mit knurrendem Magen Bettler hängen ist auch nicht schön".

Die Kritik am Leveldesign kann ich ehrlich gesagt nicht teilen...wer hier nur lineare Levels sieht, hat wohl nicht richtig hingeschaut.
Zwar ist es richtig, dass es keine vollkommen offenen Levels sind und die Entwickler in DX:HR/Dishonored-Manier mehr oder weniger "nur" mehrere Pfade mit diversen Überschneidungen und Wechselmöglichkeiten eingebaut haben.
Das haben sie imho aber so gut gemacht, dass ich zu keiner Zeit den Eindruck hatte, nur einen schlecht kaschierten Schlauch zu spielen.

Von den oft genannten Kritikpunkten kann ich, wie bereits gesagt, einige (z. B. häufige Ladescreens, Lootverteilung mit der Gießkanne) durchaus nachvollziehen und verstehe schon, wie das anderen Leuten den Spass vermiesen kann...ich konnte das angesichts der für mich überwiegenden klaren Stärken ausblenden.

Was sie imho aber echt versaut haben, ist der Sound: Nicht nur die fehlende Abstimmung der Lautstärken (teilweise zu laute Musik, dann ein zu leiser Garett, das "Du bist tot"-Geräusch ist so dermaßen lauter als alles andere), auch die Positionierung ist teilweise wirklich schlecht. Basso z. B. spricht ab Kapitel 3 oder 4, als ob er an der Tür seines Raumes steht und steht in Wirklichkeit Meter weiter an seinem Tisch.
Auch, dass Wachen und Zivilisten, die draußen rumlaufen, wenn man in einem Haus ist, sich so anhören, als ob sie direkt im Nebenzimmer sind, geht gar nicht und sowas hätte imho beim Testen auffallen müssen.
Und das hat auch nichts mit der genutzten Sound-API zu tun, auch andere Spiel in der Post-EAX-Ära haben das schon deutlich besser hinbekommen.

Danbaradur

2014-03-07, 20:49:41

Was sie imho aber echt versaut haben, ist der Sound: Nicht nur die fehlende Abstimmung der Lautstärken (teilweise zu laute Musik, dann ein zu leiser Garett, das "Du bist tot"-Geräusch ist so dermaßen lauter als alles andere), auch die Positionierung ist teilweise wirklich schlecht. Basso z. B. spricht ab Kapitel 3 oder 4, als ob er an der Tür seines Raumes steht und steht in Wirklichkeit Meter weiter an seinem Tisch.
Auch, dass Wachen und Zivilisten, die draußen rumlaufen, wenn man in einem Haus ist, sich so anhören, als ob sie direkt im Nebenzimmer sind, geht gar nicht und sowas hätte imho beim Testen auffallen müssen.
Und das hat auch nichts mit der genutzten Sound-API zu tun, auch andere Spiel in der Post-EAX-Ära haben das schon deutlich besser hinbekommen.
Das unterschreibe ich.

phoenix887

2014-03-07, 21:11:52

Wenn wir grad beim Sound sind. Habe manchmal so ein Hintergundrauschen in dem Spiel. Wie bei einem UKW-Radio. Kejne Ahnung wie ich das beschreiben soll, aufjedenfall bei einem Neustart ist es weg und kommt dann manchmal wieder.

An der Hardware kanns nicht liegen, sonst läuft alles einwandfrei bei meinem System. Hatten jemand diesen Bug auch schonmal?

Killeralf

2014-03-07, 21:34:18

Auch so eine sache mit dem sound, die mich am verstand der entwickler zweifeln lässt - die lautstärke der zwischensequenzen an den musikregler zu koppeln. Musik ist grundsätzlich das erste was ich entweder ganz ausmache oder zumindest auf ein für mich erträgliches niveau runterdrehe. Wenn dann die zwischensequenzen stumm bleiben ist das in meinen augen ein designpatzer allererster güte.

tilltaler

2014-03-07, 23:51:48

@Lurelein: Jo, kein Ding - Geschmäcker sind ja verschieden und ich will dich nicht zwingen. ;)

@Danbaradur: Auch gerade die 5 zu Ende gespielt. Super geile Mission und wie du sagtest, echt das Medium genial ausgereizt. Interaktiver Horror in Höchstform...

So geil, dass durchs Schlüsselloch gucken oft Sachen offenbarte, die man dann bei geöffnetem Zimmer nicht sehen konnte. Auch so Kleinigkeiten wie um die Ecke rollende Bälle, "knarksende" Schaukelstühle, sich bewegende Rollstühle, die sich bewegenden Puppen, sich öffnende oder schließende Türen und natürlich die Oberschwester. :eek: - perfekt platziert und unglaublich spannend gemacht.

auch wenn ich hier für Ghost einiges liegen lassen musste.
2. Playthrough dann. ;)

Das mit dem Sound stimmt, sehr nervig! Manchmal stimmt alles, Lautstärke, Entfernung und Anpassung des Samples an Umgebung (Hall wenn unter Steinbrücke etc.) - Dann gibts wieder Totalausfälle wo einfach kein Ton gespielt wird, oder aber Gespräche loopen und brechen vorzeitig ab. Super dumm sowas. Den Soundtrack (http://www.youtube.com/watch?v=nfa5Y5mGfb0&hd=1) finde ich bis auf 1-2 Ausnahmen, besonders wenn er subtil wirkt sehr gelungen!

Vorallem Lockdown!
Passend zu der kurzen Sequenz In-game einfach nur :cool:

8jd1nMODuWo

EDIT: Bin gerade erschrocken warum mein System jetzt wieder ewig brauch um bis ins Menü zu kommen und In-Game dann plötzlich wieder Stottern und Ruckeln im Sekundentakt angesagt ist... Grund war, dass THIEF die Dateien wieder "hergestellt" hat und ich die Win64-Variante wieder gestartet habe ohne es zu wissen. Jetzt starte ich eben ganz offiziell die Win32-Version per Launcher.

EDIT2: Gefühlt hab ich jetzt sogar mehr frames als vorher... und POM scheint an manchen Texturen jetzt bei mir aktiv zu sein, wo es vorher definitiv nicht an war. strange... soll mir recht sein, solange die Performance so bleibt. :D

Patch 1.2 notes

Hello everyone,

We have just made public a new version of the PC version of Thief, v1.2 build 4116.4 This patch will be applied by Steam automatically when you next start the game. If your game does not update, please restart the Steam client.
This patch will address the following issues.

- Fixed an issue where, for some users, controller right stick would not turn the camera and controller hints would not appear.
- Fixed an issue where, for some users, the keyboard mapping menu would immediately map a key and then hang.
- Fixed an issue with the fog when SSAA was enabled that was introduced in v1.1.
- Fixed a crash when the user had 99 saves and tried to access the save menu in game.
- Added an option to the launcher configuration dialog to run the 32-bit version on a 64-bit machine. The 32-bit version has several features disabled causing it to use less memory, providing a smoother experience for users with lower spec machines. The checkbox for this option can be found in the display tab of the launcher options dialogue.
- Update: Deploy additional DLLs with the game to avoid issues with corrupt DLLs on user machines, which could cause the game to not start at all.
- Update: Moved Lockpick and Frame Search helper to the HUD menu and will now also affect mouse/keyboard.
WARNING: Disabling Frame Search helper while playing with mouse/keyboard could make it very hard, if not impossible, to find the button.
- Various performance improvements.
- Various crash fixes.

While we expect this patch to be an improvement for everyone, if you do have trouble with this patch and prefer to stay on the old version we made a Beta available on Steam, v1.1 build 4110.1, that can be used to switch back to the previous version

Step 1: Go to your STEAM library and select Thief in your game list
Step 2: right-click on the game and go to properties
Step 3: go to the Betas tab in the properties menu
Step 4: select version 1.1 and press ok.

This will set you back to the original released version of the game.
We will keep monitoring for feedback and will release further patches as it seems required. We always welcome your feedback!

gnomi

2014-03-08, 09:08:48

Spitze, der SSAA Bug ist Geschichte.
Bessere Performance klingt gut.
Ich schmeiße nachher noch mal den Benchmark an.
Muss jetzt aber zunächst nich das 8. Kapitel beenden.

Gaestle

2014-03-08, 09:58:04

Schade, kein Audio Fix.

Helos

2014-03-08, 13:03:03

Ausgehend von Bild 1 in deinem Spoiler musst du dich ca. 90° nach links drehen und dann beim Durchgang nach oben schauen. [/SPOILER]

Hm, da fällt mir nichts auf. Was gibt es dort zu sehen? Kannst Du mir ein Bild von der Stelle machen?

Helos

2014-03-08, 13:24:37

Mag mir mal jemand verraten, wie ich an der Stelle in das Fenster einsteigen soll und an den Seilpfeil komme? :confused: (Bassos Füller)

http://abload.de/thumb/thief0edhz.jpg (http://abload.de/image.php?img=thief0edhz.jpg)

Ich weiß jetzt nicht, wo sich die Stelle befindet. Beschreibe uns mal den Ort und zeige mehr aussagekräftige Bilder!

4Fighting

2014-03-08, 13:59:50

Gibts ein paar Commands gegen das Headbobbing? :confused:

Helos

2014-03-08, 14:10:10

Gibts ein paar Commands gegen das Headbobbing? :confused:

Bei mir bewegt sich der Kopf nur sehr wenig, eher unmerklich.

Danbaradur

2014-03-08, 14:37:49

del.

4Fighting

2014-03-08, 14:39:31

Bei mir bewegt sich der Kopf nur sehr wenig, eher unmerklich.

Jau mag sein, aber ich krieg nach 2 min Kopfschmerzen.

Tolles Spiel:)

Helos

2014-03-08, 14:50:25

Ich befinde mich vor einem Safe mit Zahlenkombination. Wie bekomme ich die richtige Kombination heraus? Ich habe keine Lust ewig herumzuprobieren.

@Danbaradur

Thänx! Bei mir ist das Tor aber noch geschlossen, weshalb ich zu Deiner beschriebenen Stelle nicht hinkomme.

Danbaradur

2014-03-08, 15:11:15

Ich befinde mich vor einem Safe mit Zahlenkombination. Wie bekomme ich die richtige Kombination heraus? Ich habe keine Lust ewig herumzuprobieren.

Ist es der grüne oder der rote Safe?

Scherz beiseite, du wirst noch andere Zahlenkombinationen knacken müssen, daher empfehle ich dir die Dokumente zu lesen. :)

Gaestle

2014-03-08, 16:25:12

Ich befinde mich vor einem Safe mit Zahlenkombination. Wie bekomme ich die richtige Kombination heraus? Ich habe keine Lust ewig herumzuprobieren.

Hilft Dir diese Stelle in diesem Walktrough-Video?
http://youtu.be/8gXnl5iv6Ik?t=33m44s
Beachte den Zusammenhang von Brief und Safe ...

Marscel

2014-03-08, 17:45:19

Mal ne Frage, ich hab das Spiel noch nicht: Wie viel Magie/Mystery ist eigentlich dabei? So im Vergleich mit den Vorgängern?

Thief 1/3 sind ja eine Mischung aus weltlichen Maps und solchen, wo es spukt oder irgendwie magisch her geht. Thief 2 dagegen ist ja fast ausschließlich technisch.

gnomi

2014-03-08, 19:20:48

Ich weiß jetzt nicht, wo sich die Stelle befindet. Beschreibe uns mal den Ort und zeige mehr aussagekräftige Bilder!

Tilltaler hat mir schon geholfen. War einfach blind. Zu meiner Verteidigung kann ich immerhin aufführen, komplett ohne HUD, Fokus und visuelle Hilfen zu spielen. :wink:

Mal ne Frage, ich hab das Spiel noch nicht: Wie viel Magie/Mystery ist eigentlich dabei? So im Vergleich mit den Vorgängern?

Thief 1/3 sind ja eine Mischung aus weltlichen Maps und solchen, wo es spukt oder irgendwie magisch her geht. Thief 2 dagegen ist ja fast ausschließlich technisch.

Ich finde, es ist vom Aufbau und Inhalt am ehesten mit Teil 3 zu vergleichen.
Wobei die Story meines Erachtens eher etwas schwächer ist, aber die Immersion als Dieb um einiges besser umgesetzt wurde.

gnomi

2014-03-09, 12:10:26

So, hab's jetzt auch beendet.
Spielzeit lag bei 23 Stunden.
Die Nebenaufgaben und Kundenaufträge habe ich soweit alle gemacht, aber in Punkto Sammelstücken, Ghost Ratings und Diebesherausforderungen wäre noch einiges zu holen!
Ich hätte es schön gefunden, wenn man alle bereits getätigten Missionen auch vom Glockenturm aus nochmals angehen könnte. (bereits erledigte Kundenaufträge lassen sich AFAIK auch überhaupt nicht wiederholen :confused:)
Alles in allem auf jeden Fall ein erstklassiges, stark atmosphärische Spiel mit viel Liebe zum Detail.
Einfach klasse, dass wir mit Stealth Spielen in letzter Zeit derart verwöhnt wurden. :up:

Helos

2014-03-10, 21:33:36

Was für ein dreimal verdammter Mist! Ich habe mir im Kapitel 3 "Schmutzige Geheimnisse" die Statistik versaut. Eigentlich wollte ich im Spiel niemanden töten. Dadurch aber, daß ich im Bordell eine Überdosis Opium freigesetzt habe, habe ich eine Menge Leichen produziert! Dabei hieß es von der Spielfigur, die Leute werden nur süße Träume haben.
Deshalb vorsicht! Jetzt muß ich das Kapitel nochmal stundenlang durchspielen.

Ich krieg noch die Krise... Wenn ein dämlichen Gegner über die eigene Füße fällt und sich das Genick bricht, oder wie in meinem Fall, vom Wachturm herunterfällt, zählt das in der Statistik auch als Getötete Bedrohung.Wie hohl!

ShadowXX

2014-03-11, 11:54:05

Schade, kein Audio Fix.
Und kein Mantle und kein TrueAudio....wäre nett wenn Sie dazu wenigstens mal was sagen würden.

Lurelein

2014-03-11, 11:56:21

Und kein Mantle und kein TrueAudio....wäre nett wenn Sie dazu wenigstens mal was sagen würden.

Haben sie doch und zwar März.

Gaestle

2014-03-11, 13:19:05

Ich könnte mir vorstellen, dass AMD die GDC nächste Woche für ein bisschen TrueAudio-Buzz nutzt. Da könnte ein passender Thief-Patch zeitlich gut passen.

ShadowXX

2014-03-11, 15:04:53

Haben sie doch und zwar März.
Anfang März....der ist quasi vorbei.

Ich würde nur gerne mal das Spiel spielen....dir DirectX Version stürzt bei mir durchgehend im Anfangsscreen des Games ab, deshalb hoffe ich das das bei der Mantle-Version nicht der Fall ist.

Raff

2014-03-11, 15:11:37

Das Spiel will nach den anfänglichen Videos ins Internet – check mal, ob die möglicherweise vorhandene Software-Firewall da nicht reinfunkt und das Spiel auf eine Antwort wartet.

The 32-bit version has several features disabled causing it to use less memory, providing a smoother experience for users with lower spec machines. The checkbox for this option can be found in the display tab of the launcher options dialogue.

Weiß jemand, was bei der 32-Bit-Version alles abgeschaltet wird?

MfG,
Raff

Gaestle

2014-03-11, 15:35:55

Anfang März....der ist quasi vorbei.

Ich glaubte mich auch an Anfang März zu erinnern.
Aber Anfang März wurde offenbar nur von AMD in einer Email behauptet, aber weder von SquareEnix noch von EidosMontreal.

[Edit:]
Wegen dem Crash:
Hier hat ein Treiberupdate geholfen:
http://forums.eidosgames.com/showthread.php?t=142248

Raff

2014-03-11, 15:49:27

Das sollte das Erste sein, das man ausprobiert. ;)

MfG,
Raff

Gaestle

2014-03-11, 17:31:57

Ich hab's aber auch schlecht gelesen. ShadowXX schrieb ja explizit von der DX-Version.

Dryair

2014-03-11, 20:00:02

Moin zusammen!

Hat mal jemand von Euch versucht, Thief in stereoskopischem 3D zu spielen - sprich mit 3D Vision 2 in meinem Fall? Ohne 3D läuft es bei mit butterweich mit allen Einstellungen auf Max. Mit 3D ist es eine etwas bessere Standbildsammlung und die Grakas dabei nur etwa 50% ausgelastet. Seltsam...

phoenix887

2014-03-11, 20:10:48

Das Spiel will nach den anfänglichen Videos ins Internet – check mal, ob die möglicherweise vorhandene Software-Firewall da nicht reinfunkt und das Spiel auf eine Antwort wartet.

Weiß jemand, was bei der 32-Bit-Version alles abgeschaltet wird?

MfG,
Raff

Würde mich auch interessieren. Wobei es für mich auch egal wäre, sehe keinen Unterschied zwischen 32-Bit und 64-Bit.

Im Gegenteil im 32-Bit-Modus habe ich sehr viel weniger Nachladeruckler wie im 64-Bit-Modus. Besonders wenn ich ein neues Gebiet betrete. Obwohl ich einen 2500k@4,5ghz und eine Titan habe. Zudem ist das Spiel auf einer SSD. Keine Ahnung wo das gezucke herkommt.

Naja wie gesagt 32-Bit bringt eine Linderung...

joe kongo

2014-03-11, 20:12:32

Bin durch, auf schwer, Ende wie hingeschissen.
Die erste Hälfte Opportunist, danach Jäger zwecks Frustabbau.

Grafik 7/10
Sound 3/10 (stereo, Thief 5 wird demnach mono mit 5.1 als DLC)
KI 5/10
Leveldesign 8/10 (bis auf das Wasser, das war entweder 5cm tief oder tödlich)
Bewegungsfreiheit 3/10
Physik 1/10 (wofür eigentlich PhysX ?)
Story 2/10
Mystery 1/10 (bis auf die Heilanstalt, die war gut)
Ende 0/10

meine Meinung :wink:

ShadowXX

2014-03-12, 11:48:53

Das sollte das Erste sein, das man ausprobiert. ;)

MfG,
Raff
Ich hab's aber auch schlecht gelesen. ShadowXX schrieb ja explizit von der DX-Version.
Triberupdate auf den letzten Beta-Cat hatte ich natürlich schon gemacht....der Absturz bei mir ist auch etwas anders als bei denen wo er direkt nach dem Intro abstürzt.
Bei mir sieht man durchaus noch das Menü (und im Hintergrund eben die gerenderte Stadtszene mit den umherlaufenen Typen) und ab und zu kann man sogar noch in die Optionen gehen (oder anderes Menü) und was verstellen.
Aber spätestens nach 1-2 Minuten ist dann schulz, zuerst freezed das Bild, dann der Ton, dann die Maus. Computer selbst ist aber nicht abgestürzt, mit alt+strg+entf kommt man problemlos in den Taskmanager und kann den Thief-Thread abschiessen (sonst muss man ca. 3-4 Minuten warten, dann meldet sich Windows selbst mit einem "Thief ist tot, keine Ahnung warum, ich schiess jetzt mal alles ab"-Dialog (Dialog ist nur "sinngemäß":wink:).

Grafik und Soundeinstellungen (die kann man ja auch im Launcher einstellen) sind dabei völlig egal. Der effekt tritt bei 1024x768 mit allem aus + alles auf low genauso auf wie bei 1440p mit allem auf max.

Deisi

2014-03-12, 12:34:35

Gaestle

2014-03-12, 13:20:33

Triberupdate auf den letzten Beta-Cat hatte ich natürlich schon gemacht....der Absturz bei mir ist auch etwas anders als bei denen wo er direkt nach dem Intro abstürzt.
Bei mir sieht man durchaus noch das Menü (und im Hintergrund eben die gerenderte Stadtszene mit den umherlaufenen Typen) und ab und zu kann man sogar noch in die Optionen gehen (oder anderes Menü) und was verstellen.
Aber spätestens nach 1-2 Minuten ist dann schulz, zuerst freezed das Bild, dann der Ton, dann die Maus. Computer selbst ist aber nicht abgestürzt, mit alt+strg+entf kommt man problemlos in den Taskmanager und kann den Thief-Thread abschiessen (sonst muss man ca. 3-4 Minuten warten, dann meldet sich Windows selbst mit einem "Thief ist tot, keine Ahnung warum, ich schiess jetzt mal alles ab"-Dialog (Dialog ist nur "sinngemäß":wink:).

Grafik und Soundeinstellungen (die kann man ja auch im Launcher einstellen) sind dabei völlig egal. Der effekt tritt bei 1024x768 mit allem aus + alles auf low genauso auf wie bei 1440p mit allem auf max.

Ich frag mal ganz doof: Übertaktet/Taktprobleme?
Hab keine Ahnung sonst...

ShadowXX

2014-03-12, 13:36:33

Ich frag mal ganz doof: Übertaktet/Taktprobleme?
Hab keine Ahnung sonst...
Danke für den Hinweis, aber auch das hatte ich schon getestet (also mit OC und ohne OC, wobei sowohl CPU OC und GPU OC (die sowieso mit den neuen beta Cats nicht wirklich funktioniert) getrennt und zusammen ein- und ausgeschaltet wurden).
Das war es auch nicht.

Gibt einfach ab und zu so Games....99 andere Games laufen perfekt, Game Nummer 100 will nicht, egal was man macht.
Bei irgendeinem anderen Game hatte ich das sogar mal das ich CPU/GraKa/Motherboard und OS gewechselt hatte....und es dann immer noch nicht wollte (auf dem Notebook der Tocher oder dem Zweitrechner mit fast identischen HW-Komponenten lief es dagegen problemlos).
Nach langer Zeit wo ich solche Probs nicht mehr hatte, scheint Thief nun (bei mir) "Nr. 100" zu sein.
Deshalb hoffe ich eben auf Mantle....vielleicht gehts ja da mit dann (bei einem Kumpel hatte wir es mal das die DX Version nicht lief, OGL dann völlig Problemlos...ich hoffe auf einen ähnlichen Effekt, nur eben mit Mantle).

Gaestle

2014-03-12, 15:24:15

Ärgerlich. Thief komplett neu installiert hast Du wahrscheinlich auch schon ...

gnomi

2014-03-12, 18:19:46

Das ist imho das blöde an selbst zusammengestellten PC's. Falls es dann doch ein ganz spezielles Problem gibt, findet man keine Lösung und investiert nur verschwenderisch viel Zeit.
Vielleicht klappt es ja dann wirklich mit Mantle API.

schreiber

2014-03-15, 07:28:24

Mantle- und TrueAudio-Patch kommt am 18. März.
http://www.legitreviews.com/amd-mantle-trueaudio-patch-thief-coming-march-18th_137560

gnomi

2014-03-15, 07:56:27

Bin mal gespannt.
Das Spiel ist ja doch hinsichtlich der CPU ziemlich anspruchsvoll. Mit Mantle und GPU seitigem True Audio sollte AMD tatsächlich gut dastehen.

Tyrann

2014-03-15, 08:06:03

Kommt recht spät der Patch, schade das ich Thief schon durchgespielt habe

Gaestle

2014-03-15, 09:10:54

Sie geben offenbar der Presse Zeit es vorab zu testen.

gnomi

2014-03-15, 10:21:53

Wo bleiben dann die Benchmarks und Erfahrungsberichte seitens PCGH und Konsorten? :confused:

fondness

2014-03-15, 10:24:58

Die kommen wohl zeitgleich mit dem Patch release.

aufkrawall

2014-03-15, 10:29:46

Es braucht besseres MT, sonst werden die AMD-CPUs bei dem Spiel weiterhin völligst ablutschen.

EdRu$h

2014-03-15, 10:40:09

Gibt es jetzt eigentlich Untote im Spiel? :confused:

Megamember

2014-03-15, 11:50:13

Gibt es jetzt eigentlich Untote im Spiel? :confused:

Sowas änhliches. Verwandelte.

Atma

2014-03-16, 02:08:45

Nach 17h auf Meister endlich durch. Warum endlich? Das Spiel ist an sich wirklich gut inszeniert und in Kapitel 5 hatte ich echt ordentlich Schiss X-D, doch die letzten beiden Kapitel waren einfach nur noch nervig und ich musste mich wirklich ziemlich durchquälen. Deshalb hab ich Verstecke, Sammlerstücke etc. auch weitestgehend ignoriert.

Wären die letzten beiden Kapitel nicht so nervig gewesen und das Finale nicht so schwach, hätte ich dem Spiel ne 8/10 gegeben. So ist es nur eine 7/10 geworden.

y33H@

2014-03-16, 10:45:57

Wo bleiben dann die Benchmarks und Erfahrungsberichte seitens PCGH und Konsorten?Die kommen, keine Sorge.

Raff

2014-03-16, 12:58:34

Vernünftige Benchmarks brauchen Zeit – bei Profis vor allem Zeit, die bezahlt wird (Werktage). ;)

MfG,
Raff

Gaestle

2014-03-16, 14:06:32

Habe ich schon wegen TrueAudio vs. CMSS3D gequengelt? :cop:

gnomi

2014-03-16, 14:58:39

Ich dachte ja nur, es wären schon mehr Redaktionen im Besitz des Patches.
Na ja, im Verlauf der nächsten Woche klappt es vermutlich dann.

Gaestle

2014-03-16, 16:46:11

Vielleicht gibt es eine Publikationssperre bis zum Realease.

dargo

2014-03-16, 17:53:36

Vernünftige Benchmarks brauchen Zeit – bei Profis vor allem Zeit, die bezahlt wird (Werktage). ;)

MfG,
Raff
Wird es bei euch auch Untersuchungen in Bezug auf die Threadskalierung zwischen DX11 und Mantle geben? Das interessiert mich sehr.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10146991&postcount=4826

Helos

2014-03-16, 21:04:36

Hallo zusammen! Ich bin mittlerweile kurz vor dem Kapitel 6 und somit viel in der Stadt herumgekommen. An vielen Orten sah ich mit dem Fokus-Blick folgendes kleines und mir unbekanntes Teil (blau in der Mitte vom Bild!).

http://abload.de/thumb/thief4unbekanntn8jp4.jpg (http://abload.de/image.php?img=thief4unbekanntn8jp4.jpg) http://abload.de/thumb/thief4-unbekanntestei9esi8.jpg (http://abload.de/image.php?img=thief4-unbekanntestei9esi8.jpg)

Weiß jemand um was es sich dabei handelt? Es passiert nichts, wenn ich mit dem Bogen einen Pfeil darauf schieße.

M4xw0lf

2014-03-16, 21:14:30

Vernünftige Benchmarks brauchen Zeit – bei Profis vor allem Zeit, die bezahlt wird (Werktage). ;)

MfG,
Raff
Ich hab ja morgen noch frei... das wär also ein guter Zeitpunkt zum Benchmarkschmökern :D

tilltaler

2014-03-16, 21:21:43

Weiß jemand um was es sich dabei handelt? Es passiert nichts, wenn ich mit dem Bogen einen Pfeil darauf schieße.

Versuch mal einen Feuerpfeil... ;)

P.S.: Das du dir das Spiel mit Fokus und dem ganzen HUD-Kram gibst, ist allerdings traurig. :D

Helos

2014-03-16, 21:36:42

Versuch mal einen Feuerpfeil... ;)

P.S.: Das du dir das Spiel mit Fokus und dem ganzen HUD-Kram gibst, ist allerdings traurig. :D

Guter Vorschlag! Ich habe mt einem Feuerpfeil darauf geschossen. Die unbekannten Teile sind Kerzen! Frage mich jetzt, warum die so plaziert sind?

00-Schneider

2014-03-16, 21:56:24

Guter Vorschlag! Ich habe mt einem Feuerpfeil darauf geschossen. Die unbekannten Teile sind Kerzen! Frage mich jetzt, warum die so plaziert sind?

Sind afaik 24 Stück in der Stadt verteilt. Wenn du alle mit einem Feuerpfeil anzündest bekommst du einen Fokuspunkt.

Crool

2014-03-16, 22:05:34

Laut Hwluxx haben sie die wohl schon die Patches und müssen wohl warten, bis es offiziell rausgeht:
http://www.hardwareluxx.de/index.php/news/software/spiele/30232-mantle-und-trueaudio-patch-fuer-thief-erscheint-am-18-maerz.html

derguru

2014-03-16, 23:58:20

bin gespannt wie sich trueaudio macht.:smile:

Gaestle

2014-03-17, 16:00:18

Offenbar kann TrueAudio auch von der CPU berechnet werden.
http://www.pcgames.de/Thief-4-PC-98521/News/Thief-Mantle-Unterstuetzung-und-AMD-TrueAudio-ab-kommender-Woche-1113594/

Die Quelle (LegitReviews) dazu:

With the new patch, gamers can choose to run this effect on their CPU (with corresponding CPU utilization increases), or offload this effect entirely to the AMD TrueAudio core found in the R9 290X, R9 290 or R7 260X GPUs.

y33H@

2014-03-17, 17:11:09

Wer meint, dass AMD die volle TrueAudio-Qualität via CPU laufen lässt? ;-)

Nightspider

2014-03-17, 17:12:18

Wenn der Ton so schlecht ist, wie viele sagen, rettet auch TrueAudio nicht mehr den Tag.

Damit kann Thief höchstens als (schlechte?) Technologie-Demo für TrueAudio herhalten.

aufkrawall

2014-03-17, 17:14:08

Das Spiel braucht vor allem Fixes in der Soundengine.
Ständig hört man Stimmen durch Wände über zig Meter, als ob direkt vor einem gesprochen wird etc., oder die NPC-Dialoge sind allgemein fehlerhaft.
Bessere Raumakustik allein wird da nichts retten.

Hab das Spiel jetzt ein paar Stunden gezockt und finde es mittelmäßig bis gut, nichts was man gesehen haben muss. Die Grafik ist recht schwach und der Performancebedarf fürs Gebotene auch nicht der Bringer.
Die Engine gehört einfach mal in die Tonne. Dishonored hat wenigstens noch durch tolles Design bestochen, aber das ist hier auch abwesend.

Gaestle

2014-03-17, 17:15:32

Ich erwarte ja zusammen mit TrueAudio einen kompletten Audio-Fix für das Game. Es ist klar das der jetzige Stand verbuggt ist. Ich verstehe nicht, warum viele sagen "der Sound ist schlecht" aber eben nicht realisieren, dass es sich ganz offensichtlich um Bugs handelt.
Und es ist wohl nicht zu erwarten, dass die Devs ordentliche Soundtechnik in das Game bringen, aber (weil sie gerade dabei sind) die ganzen Bugs drin lassen...

@y33h@
Die Hoffnung war da. Naja, vielleicht wird es wenigstens eine "gut genug"-Lösung.

aufkrawall

2014-03-17, 17:17:18

Drei Dumme, ein Gedanke. :D

Nightspider

2014-03-17, 17:19:20

@Gaestle: Erwarte lieber nicht zu viel.^^

Gaestle

2014-03-17, 17:20:19

Ist das nur Deine launige Glaskugel, oder hast Du Quellen?

Nightspider

2014-03-17, 17:41:02

Dat is Lebensweisheit junger Padawan. :uhippie:

Gaestle

2014-03-17, 18:02:51

Wenn Du da mal nicht daneben liegst (und zwar im dreifachen Sinne) ... :D

ShadowXX

2014-03-18, 08:04:35

Wenn Du da mal nicht daneben liegst (und zwar im dreifachen Sinne) ... :D
Laut ComputerBase ist der Unterschied zwischen kein TrueAudio und TrueAudio nur marginal und der Sound ansich keinen millimeter besser.

Dazu kommt das die TrueAudio implementation auch vollständig auf der CPU laufen kann (man hat die Wahl)....mit minimalster CPU-Last.
Bezüglich TrueAudio hat sich das warten auf den Patch schonmal nicht ansatzweise gelohnt.
Sieht so aus, als wenn Sie die vorhandene Soundkulisse einfach nur nochmal duch einen (einfachen) Effekt-Generator der TA-Library laufen lassen. Ist wohl eine ziemliche "Quick and Dirty" Lösung, nachdem Sie gemerkt haben das es doch etwas mehr arbeit bereitet wenn man sowas wie TrueAudio wirklich ausnutzen will (das gesamte Soundrendering muss darauf ausgelegt sein).

gnomi

2014-03-18, 10:02:06

Hier nochmal die ersten Tests zu Mantle und True Audio in Thief. =)

PC Games Hardware (http://www.pcgameshardware.de/Thief-4-PC-98521/Specials/Thief-mit-AMD-Mantle-Test-1113719/)
Computerbase (http://www.computerbase.de/2014-03/amd-mantle-thief-benchmarks/)
HardwareLuxx (http://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/grafikkarten/30235-thief-mit-mantle-und-trueaudio-im-test.html)
Golem (http://www.golem.de/news/thief-schleichen-mit-hall-und-mantle-1403-105198.html)

Gaestle

2014-03-18, 10:33:53

Laut ComputerBase ist der Unterschied zwischen kein TrueAudio und TrueAudio nur marginal und der Sound ansich keinen millimeter besser.

Golem schreibt, es gäbe hörbare Unterschiede zwischen CPU-TrueAudio und Hardware-TrueAudio.
Außerdem wird nirgend geklärt ob die grundlegenden Bugs denn nun noch da sind, oder nicht.

Bei PCGHW hört man schon was, auch im Software-Modus.

@gnomi
Danke für die Liste.

[Edit:]
Hardwareluxxxx zum Thema True Audio:

Der Höreindruck bestätigt eine deutliche Verbesserung beim Realismus der Soundkulisse. Eventuelle Plazebo-Effekte können wir aber auch nicht ausschließen. Noch einmal: Den Effekt von TrueAudio und in diesem Fall der realistischeren Berechnung der Echos können wir nicht messen, wir müssen uns also auf unsere Ohren verlassen. Wer im Besitz einer der oben genannten Karten ist, der sollte TrueAudio in jedem Fall einmal ausprobieren. Gerade große Gebäude mit großflächigen Stein-Oberflächen sorgten bei uns in Thief für ein völlig neues Klangerlebnis - ohne dies nun überbewerten zu wollen.

[Edit2:]
anandtech hat ein Hörbeispiel:
http://www.anandtech.com/show/7868/evaluating-amds-trueaudio-and-mantle-thief/2

y33H@

2014-03-18, 10:36:03

Außerdem wird nirgend geklärt ob die grundlegenden Bugs denn nun noch da sind, oder nicht.Das hab ich im Forum beantwortet. Die grundlegende (teils miese) Abmischung ändert TrueAudio nicht.

Gaestle

2014-03-18, 13:35:17

schlecht.

[Edit.]
Der Patch v1.3 build 4118.5 ist jetzt auf Steam online.
Changelog: http://forums.eidosgames.com/showthread.php?t=142398

Keine AudioFixes im Changelog, dafür aber die Info, was ein Unterschied von 64bit zu 32bit war/ist.

[Edit]
Software-TrueAudio geht.
Gute Stelle zum testen: Neues Spiel -> dann auf dem Balken über der Gasse

joe kongo

2014-03-18, 23:08:22

Aus der 3D Umgebung heraus korrekt berechnete Echos,
gepaart mit 2-Kanal Sound,
passt zusammen wie ... pfh

ShadowXX

2014-03-19, 08:03:53

Aus der 3D Umgebung heraus korrekt berechnete Echos,
gepaart mit 2-Kanal Sound,
passt zusammen wie ... pfh
Es wird bei Thief kein 3D Positional-Audio von TrueAudio benutzt, nur irgend so eine spezielle Hall-Routine.
Das heißt die Echos werden nicht positions-korrekt berechnet, es werden einfach nur Echos berechnet.

Und nach meinen Tests (ja, mit Mantle läuft Thief jetzt bei mir) hört sich das Software-TrueAudio (für mich) völlig identisch zum HW-TrueAudio an...bei vielleicht 3-4% CPU-Leistung kosten.
Das ist jetzt wirklich nicht der Reißer um Leute von TrueAudio zu überzeugen.....da wäre jede billigdemo mit billigtechnik, aber gut gemachten 3D Positional-Audio überzeugender gewesen (alles jetzt nur auf TrueAudio bezogen, nicht aufs Game selbst).

Gaestle

2014-03-19, 08:20:19

Wenn sich für Dich Software und Hardware identisch anhören: Haben dann die Mitschnitte von anandtech und PCGHW (Deiner Meinung nach) ein technisches Problem bei der Tonspur?

Ansonsten: Thief hat ja offenbar (auch) Positionsprobleme mit dem Sound. Dann wäre eine 3D-Berechnung der Fehler doch eher suboptimal.
Bislang wurden Patches offenbar am jeweiligen Freitagnachmittag Montreal-Zeit rausgegeben (beim 1.3er eben erstmal nur an die Presse). Also hoffe ich in Sachen Sound einfach mal auf die nächsten Freitage.

TweakPC hat ja auch einen kleinen Unterschied in der Balkenlänge zwischen HW- und SW-TrueAudio gefunden. Dürfte sich mit Deinen 3-4% decken.

ShadowXX

2014-03-19, 15:35:59

Wenn sich für Dich Software und Hardware identisch anhören: Haben dann die Mitschnitte von anandtech und PCGHW (Deiner Meinung nach) ein technisches Problem bei der Tonspur?

Ich weiß nicht ob anandtech und PCGHW schon die Version hatten bei der die SW-Variante von TrueAudio schon die gepatchte lauffähige war....bei den ersten Presseversionen war ja das SW TrueAudio kaputt (das sind alle die Tests, die sagen das es Null Performance kostet wenn man Software TrueAudio nimmt).

y33H@

2014-03-19, 15:47:42

Wir hatten eine spezielle Beta-Version, nicht den regulären Patch.

Gaestle

2014-03-19, 17:16:33

Software klang bei anand für meine Ohren natürlicher (und hat auch gewirkt) aber Hardware hatte so einen komischen Doppelhall. Bei PCGHW fand ichden Hall bei Hardware auch grenzwertig stark.

Helos

2014-03-19, 20:45:32

Nach knapp 40 Stunden Spielende. Ich habe niemanden umgebracht, alle Wachen K.O. geschickt. Jetzt gibt es noch ein paar Nebenaufträge. Das Spiel hat mir Spaß und Spannung gemacht. Und das Ende vom Hauptspiel?

Was für ein Mist. All die Mühe umsonst gewesen.

SimonX

2014-03-19, 22:42:38

Bezüglich Audio: Kann jemand einen vergleich zwischen Thief-1 mit EAX und Thief-4 mit TrueAudio machen?

Exer

2014-03-21, 09:53:07

Ich hab das Spiel inkl. Nebenmissionen jetzt durch und möchte als großer Fan der ersten Teile mein Fazit hier absondern. Gespielt habe ich auf dem höchsten Schwierigkeitsgrad, ohne Fokussystem mit weniger Geld/Loot.

Meine Befürchtungen haben sich zum größten Teil nicht bestätigt. Grafik und Artdesign finde ich toll, die neue Stimme von Garrett passt eigentlich sehr gut und das Spielprinzip selbst ist meiner Meinung nach recht nahe an den Vorgängern dran. Gut, die Seilfpfeile kann man nicht mehr überall hinschießen, dazu muss man aber auch sagen, dass es auch früher immer nur auf Holz möglich war und man nie alles erreichen konnte, was man wollte. Störend empfinde ich es, nicht frei springen zu können.

Erster Hauptkritikpunkt ist für mich das Leveldesign der Missionen. Optisch zwar sehr gut umgesetzt, ich hätte einen offeneren Zugang aber stark bevorzugt. Auch die alten Teile hatten manchmal lineare Missionen, das hier geht mir aber etwas zu weit. Es gibt zwar meistens mehrere Möglichkeiten in ein Haus einzusteigen, aber die Maps sind schon deutlich kleiner. Dabei hat gerade die "Baron" Mission gezeigt, dass sie auch große offene Missionen hinbekommen. Enttäuschend waren hier vor allem die letzten Missionen, man vergleiche nur die Kathedrale aus Thief2 mit der aus dem vierten Teil. Dishonored hat hier vorgezeigt wie es sein sollte.
Die Stadt selbst ist gut designt - etwas unübersichtlich vielleicht aber grundsätzlich sehr nett. Die permanenten Zonenwechsel nerven aber schnell! Ich hätte mir auch gewünscht, mehr Einbruchsmöglichkeiten zu haben. Die Nebenmissionen bestehen meistens aus einem einzelnen Raum, dazu sind die Räumlichkeiten dann meistens auch noch ohne Menschen darin.

Zweiter Kritikpunkt ist die Story. Erin ist bei Beginn der Spiels nicht gerade eine Sympathieträgerin, ihr späteres Schicksal interessiert einen doch nicht wirklich. Die Story aus Teil2 und 3 gefiel mir deutlich besser. Das Fehlen von Hammeriten, Heiden und Hütern macht es auch nicht besser. Es mangelt irgendwie an einem Spannungsbogen, der das ganze auf Dauer interessant macht.

Insgesamt hats mir gut gefallen und ich bin froh, dass man überhaupt ein ordentliches Thief hinbekommen hat. Leider wurde im Detail viel Potenzial verschenkt und ich denke einige Monate mehr Entwicklungszeit hätten dem Spiel gut getan.