Flash 10 bald auf (fast) jedem Smartphone :)

[tombman]

http://www.techspot.com/news/35201-flash-10-coming-to-smartphones-in-october.html

HTC Hero @Flash
http://www.adobe.com/devnet/devices/articles/htchero.html

Goile Smartphonezeiten kommen :)

[Ganon]

Juhu, dann kann man auf dem Handy kochen und der Akku ist nach 2min leer :ugly: Und kein Wunder, dass er das Video nach 3s wieder ausgemacht hat. Ruckelte ja auch :D

[x] Flash abschaffen :)

[Neosix]

*nachdenk*
hatte zwar nie ein Smartphone, aber wie ist es so, wenn man 100% cpu auslastung hat? kann man da noch telefonieren? :D

[Benedikt]

Ich stimme ja nicht immer mit Apples restriktiver Featurepolitik zusammen, aber Flash ist etwas, was ich definitiv nicht auf meinem Smartphone haben möchte. Flash ist böse und muss sterben. :P

[robbitop]

AFAIK kann SGX flash beschleunigen und für PC-GPUs soll bald auch eine Flashbeschleunigung kommen. Dann dürfte es nicht mehr ganz so phöse sein.
Mich nervt es schon, dass ich auf Handhelds wie z.B. auf meiner PSP keine Reviews auf gametrailers oder mal auf youtube was schauen kann. SGX und Cortex A9 bieten Flash und Java (Jazelle) Beschleunigung. Dann dürfte bald das Surfen auf Handhelds relativ uneingeschränkt funktionieren.

[Ganon]

für PC-GPUs soll bald auch eine Flashbeschleunigung kommen. Dann dürfte es nicht mehr ganz so phöse sein.

Das ganze blafasel wurde schon für Flash 10 versprochen. Da sollte alles über OpenGL gemacht und die CPU-Last deutlich gesenkt werden.

Mich nervt es schon, dass ich auf Handhelds wie z.B. auf meiner PSP keine Reviews auf gametrailers oder mal auf youtube was schauen kann.

Dazu braucht man aber kein Flash. Gametrailers bietet auch MP4 Versionen. YouTube hat zumindest für Symbian schon ein Programm (sogar mein 300Mhz Handy kann dann Videos abspielen, alles ohne Flash), hat MPEG4-Downloads und arbeitet generell an HTML5.

SGX und Cortex A9 bieten Flash und Java (Jazelle) Beschleunigung. Dann dürfte bald das Surfen auf Handhelds relativ uneingeschränkt funktionieren.

Flash-Videos werden aber wohl kaum unter diese Beschleunigung fallen und weiter wahnsinnig viel Last verursachen...

[Gast]

Goile Smartphonezeiten kommen :)

Die sollen erstmal schauen, dass Flash auf normalen Rechnern ordentlich läuft!

[robbitop@work]

Das ganze blafasel wurde schon für Flash 10 versprochen. Da sollte alles über OpenGL gemacht und die CPU-Last deutlich gesenkt werden.
Es ist vor kurzem was angekündigt worden.



Dazu braucht man aber kein Flash. Gametrailers bietet auch MP4 Versionen. YouTube hat zumindest für Symbian schon ein Programm (sogar mein 300Mhz Handy kann dann Videos abspielen, alles ohne Flash), hat MPEG4-Downloads und arbeitet generell an HTML5.
Flash ist schon zu weit verbreitet, als dass man es ignorieren kann. Für eine vollständige Nutzung des INets ohne Workarounds braucht der Endanwender Flash.
Auf GT kann ich mit der PSP auch keine MP4 Versionen oder Quicktimeversionen schauen.



Flash-Videos werden aber wohl kaum unter diese Beschleunigung fallen und weiter wahnsinnig viel Last verursachen...
Gerade die Videos sollten unter die Beschleunigung fallen.

[robbitop@work]

Ergänzung:

http://www.imgtec.com/Newsletters/with_imagination/issue2_09.pdf


Imagination’s market leading POWERVR
technology is now accelerating multimedia
Internet content for Adobe Flash Player 10 and
Adobe Flash Lite, their flash player for mobile
phones and devices. Imagination demonstrated
a prototype of its POWERVR technology with
support for Flash Player 10 at CES 2009.
“Hardware graphics
acceleration can bring
significant benefits to
the mobile Internet
experience,” says
Danny Winokur,
senior director for
Business Development, Flash Platform at
Adobe. “Our work with Imagination allows
mobile users to enjoy richer, interactive web
content based on the Adobe Flash Platform
anytime, anywhere.”
POWERVR graphics and video acceleration
technologies can accelerate any video and
graphics content delivered using industry
standards such as the Adobe Flash Platform.
The acceleration of Flash Lite is important in
many mobile devices such as phones and
portable media players, while for the complete
mobile Internet device experience POWERVR
will enable acceleration of Flash-based web
content running on the full Adobe Flash Player.
The Adobe Flash Platform is the de facto
standard for delivering breakthrough
applications, content and video on the Web.
Adobe Flash Player and Adobe Flash Lite are on
over 98 percent of connected computers and
more than 800 million devices, and deliver
more than 80 per cent of Web video
worldwide, ensuring that
content and applications are
presented consistently in the
format users want.

Die hatten auf der MWC 2009 sogar schon lauffähiges Material. Software und Hardware scheinen also nahezu so weit zu sein. Warum sollte es also nicht kommen?
http://www.imgtec.com/news/Release/index.asp?NewsID=443

[Benedikt]

Ich sag mal bevor Flash auf Mobilgeräten salonfähig wird, haben wir alle dank HTML5-AudioVideo-Support gar keinen Bedarf mehr dran. Ich meine, was außer Videos anschauen ist denn an einem mobilen Support von Flash wirklich interessant?

[Gast]

Flash ist schon zu weit verbreitet, als dass man es ignorieren kann.
Durch das mobile Internet mit Geräten à la iPhone & Co hat man die Chance die Flash-Seuche einzudämmen und langfristig vielleicht sogar auszurotten, wenn die Hersteller sich konsequent weigern, dass der Rotz auf ihre Geräte kommt.
Dann würde mit der Zeit IMHO ein Umdenken stattfinden, wenn man haben möchte, dass die Web-Site überall läuft. Aber wenn jetzt einige weich werden, wird es leider gar nicht so weit kommen.

[Gast]

Dazu braucht man aber kein Flash. Gametrailers bietet auch MP4 Versionen. YouTube hat zumindest für Symbian schon ein Programm (sogar mein 300Mhz Handy kann dann Videos abspielen, alles ohne Flash), hat MPEG4-Downloads und arbeitet generell an HTML5.


Welches allerdings ganz im gegenteil zum internen browser, der flash unterstützt nicht ordentlich funktioniert.

[Coda]

Cortex A9 bieten Flash und Java (Jazelle) Beschleunigung.
Jazelle ist optional, ich glaube kaum, dass Apple das verbaut.

[mrt]

Jazelle ist ja doch recht verbreitet, dank TI OMAP.
Naja was hat denn das Iphone für einen Samsung Chip?

[Gast]

Jazelle ist ja doch recht verbreitet, dank TI OMAP.
Naja was hat denn das Iphone für einen Samsung Chip?

Der Chip ist bei Samsung in Zusammenarbeit mit bzw. unter Vorgaben der iPod-ASIC-Abteilung entstanden. Ist ein Cortex-A8.

[mrt]

Also ein Custom-Design für Apple? Schade, dann wirds schwieriger an Informationen darüber zu kommen.

[Gast]

Also ein Custom-Design für Apple?
Ja, zumindest habe ich es so gelesen.

[albix64]

Flash 10 bald auf (fast) jedem Smartphone :)
:(

Meine Meinung.

[Sven77]

Flash must die!

[Controller Khan]

*nachdenk*
hatte zwar nie ein Smartphone, aber wie ist es so, wenn man 100% cpu auslastung hat? kann man da noch telefonieren? :D
you made my day ;D;D;D


Die sollen erstmal schauen, dass Flash auf normalen Rechnern ordentlich läuft!

mit flash 10 sollte ja alles besser werden, verglichen mit jeden anderen Media player suckt Flash bei Videos immer noch ?

[The_Invisible]

wie sind die video-codecs in flash eigentlich implementiert?

ich hoffe mal nicht in actionscript ;D

mfg

[e.v.o]

Flash läuft ordentlich.

In 90% sind es die Programmierer die Flash versauen.

Falls jemand eine Alternative zu Flash kennt kann er sie gerne nennen.

Ich mag Flash auch absolut nicht, ich hasse es und würde es lieber sehen wenn hier offene Standards greifen würden. Aber es gibt in dem Bereich einfach nichts.

[Coda]

Falls jemand eine Alternative zu Flash kennt kann er sie gerne nennen.
JavaScript + SVG + Canvas oder Silverlight. Wobei letzteres auch nur den Teufel mit dem Belzebub austreibt.

wie sind die video-codecs in flash eigentlich implementiert?
Native code natürlich.

[TheGoD]

Ich glaub ihr seit nicht ganz auf dem Stand der Technik, auf aktuellen Symbian und WinMobile Geräten lässt sich Flash mittels Flash Lite (aktuell 3.1, was wohl Flash 9 entspricht) doch schon lange inklusive Videos gut nutzen? Neuere OMAP 3430 Handys (Samsung i8190 hd, SE Satio, Palm Pre...) dürften wohl auch bereits genug Power haben um Flash 10 und die HD-Videos auf Youtube darzustellen.

Entsprechend:
Goile Smartphonezeiten kommen :)
;D;D;D;D;D

Ich sag mal bevor Flash auf Mobilgeräten salonfähig wird, haben wir alle dank HTML5-AudioVideo-Support gar keinen Bedarf mehr dran. Ich meine, was außer Videos anschauen ist denn an einem mobilen Support von Flash wirklich interessant?
Bist du dir da sicher?
http://www.webmonkey.com/blog/W3C_Drops_Audio_and_Video_Codec_Requirements_From_HTML_5


W3C Drops Audio and Video Codec Requirements From HTML 5

After an inordinate amount of discussions, both in public and privately, on the situation regarding codecs for <video> and <audio> in HTML 5, I have reluctantly come to the conclusion that there is no suitable codec that all vendors are willing to implement and ship.

I have therefore removed the two subsections in the HTML 5 spec in which codecs would have been required, and have instead left the matter undefined, as has in the past been done with other features like <img> and image formats, <embed> and plugin APIs, or Web fonts and font formats.

The current situation is as follows:

* Apple refuses to implement Ogg Theora in Quicktime by default (as used by Safari), citing lack of hardware support and an uncertain patent landscape.

* Google has implemented H.264 and Ogg Theora in Chrome, but cannot provide the H.264 codec license to third-party distributors of Chromium, and have indicated a belief that Ogg Theora’s quality-per-bit is not yet suitable for the volume handled by YouTube.

* Opera refuses to implement H.264, citing the obscene cost of the relevant patent licenses.

* Mozilla refuses to implement H.264, as they would not be able to obtain a license that covers their downstream distributors.

* Microsoft has not commented on their intent to support <video> at all.

(Sorry if I’ve mischaracterised any positions above; the positions are relatively subtle and so it’s likely that I have oversimplified matters.)

I considered requiring Ogg Theora support in the spec, since we do have three implementations that are willing to implement it, but it wouldn’t help get us true interoperability, since the people who are willing to implement it are willing to do so regardless of the spec, and the people who aren’t are not going to be swayed by what the spec says.


Also ein Custom-Design für Apple? Schade, dann wirds schwieriger an Informationen darüber zu kommen.
http://www.anandtech.com/gadgets/showdoc.aspx?i=3579&p=2

[Coda]

Scheiß Softwarepatente.

[Benedikt]

Das ändert nichts an der Tatsache, dass Theora von 3 Browserherstellern supported wird. Apple wird sich dem Druck der Community früher oder später beugen, und der IE kann sonstwohin gehen. :biggrin:

[The_Invisible]

Native code natürlich.

ich hätte es anders formulieren sollen.

der performance nach läuft selbst der interpreter als actionscript code :D

mfg

[TheGoD]

Das ändert nichts an der Tatsache, dass Theora von 3 Browserherstellern supported wird. Apple wird sich dem Druck der Community früher oder später beugen, und der IE kann sonstwohin gehen. :biggrin:

Druck der Community? Apple und MS haben genug Marktmacht um Theora alleine zu stoppen. Oder würdest du deine Videos in einem extra Format für Firefox und co. anbieten?

Wie sieht es bei Theora eigentlich mit dem HW-Support aus?

[Coda]

der performance nach läuft selbst der interpreter als actionscript code :D
Eigentlich ist die ActionScript-3-Runtime ein JITC und gar nicht mal so langsam. Das ist der gleiche Code auf dem auch TraceMonkey in Firefox basiert.

Das ändert nichts an der Tatsache, dass Theora von 3 Browserherstellern supported wird. Apple wird sich dem Druck der Community früher oder später beugen, und der IE kann sonstwohin gehen. :biggrin:
Das Problem ist, dass Theora ein recht suboptimaler Codec ist. Zwar ganz nett, aber wenn man mal H.264-720p im Web hatte will man darauf nicht mehr zurück.

[SavageX]

Das Problem ist, dass Theora ein recht suboptimaler Codec ist. Zwar ganz nett, aber wenn man mal H.264-720p im Web hatte will man darauf nicht mehr zurück.

Als Xiph.org Anhängsel möchte ich natürlich darauf hinweisen, dass Theora niemandem 720p wegnimmt und H.264 natürlich auch kein *Freibrief* für absolut überlegene Qualität ist, wie ich unter http://people.xiph.org/~maikmerten/youtube/ anhand *eines* Beispiels demonstriere (bevor die Diskussion losgeht: Ja, das ist nur *ein* Datenpunkt und kann keinen Anspruch auf Allgemeingültigkeit erheben) - anscheinend ist für YouTube (ähnliches wird für andere Videodienste auch gelten) die Kodiereffizienz nicht das allerwichtigste Argument, die scheinen ihre Encoder lieber auf "mach lieber schnell" stehen zu haben. Bei "lokal handgeliebten" H.264 Dateien nimmt man sich vermutlich deutlich mehr Zeit und erzielt auch bessere Ergebnisse, keine Frage.

Natürlich zu dumm, dass H.264 ein ziemlich abgedrehtes Lizenzmodell hat: Encoder kosten Geld, Decoder kosten Geld (allein das wäre schon tödlich für "echtes" Open Source, da sich die H.264-Lizenz nicht an den Sourcecode tackern lässt, die Benutzer von nicht-offiziellen Binaries also kein Nutzungsrecht haben) - nein, die führen ja auch noch Gebühren für Content ein (ab 12 Minuten fängt der Spass an). Bei solchen Bedingungen müsste H.264 nicht nur technisch überlegen sein (ist es) und absolut alternativlos sein (ist es nicht), sondern auch noch den Weltfrieden bringen (tut es nicht), um im "Open Web" als förderbares Format durchzugehen.

Da schlägt aber mit guter W'keit mein Bias durch.

(MPEG-Patente sind übrigens Verfahrenspatente, keine Software-Patente - die blühen uns auch dann, sollten "computerimplementierbare Erfindungen" in der EU für nicht patentwürdig befunden werden, wonach es derzeit aber leider nicht aussieht.)

[_DrillSarge]I[]

yes! mindestens eine sicherheitslücke mehr (y)

wüsste jetzt auch nicht, warum man so dringend flash auf nem smartphone benötigt...

€: naja, svg+js und co? könnt ja mal schauen, wie toll das auf den meisten browsern läuft ;D
http://warsimulator.appspot.com/static/warsim.xhtml

[Ganon]

Tjaja, wenn sich die Hersteller nicht einigen können und weiter rumstreiten, freut ich halt Adobe, dass sie ihren Dreck weiterentwickeln dürfen und alle von ihnen abhängig sind. Adobe lacht sich bestimmt gerade schlapp darüber.

Also weiter Flash nutzen inkl. Millionen von Watt an sinnloser Energieverschwendung aufgrund hoher CPU-Last :)

[LordDeath]

An Flash stört mich die hohe CPU Last eigentlich nicht. Wo die Ressourcen begrenzt sind, installiere ich Flashblock und starte Flash Inhalte nur bei Bedarf.

Stören tut mich am meisten, dass es einfach Closed Source ist und einem Wirtschaftsunternehmen gehört.
Solange es sich für Adobe nicht lohnt, wird eine Plattform X einfach nicht mit einem Plugin versorgt - und somit wird ein Teil des eigentlich offenen Internet für diese Leute unzugänglich.

Gilt nicht das Wohl der Allgemeinheit vor dem Wohl der Einzelnen? Lasst uns mal die Politik auf Adobe hetzen! :D

[=Floi=]

die werden sicherlich an der optimierung von flash arbeiten und wahrscheinlich geht es nicht mit weniger prozessorlast.

diese unterstützung wurde wohl auch von der werbeindustrie gefprdert, da hier der größte markt für adobe ist