Android [Archiv] - Seite 2

YfOrU

2010-05-21, 15:14:00

Ich frage nochmal, wofür muss man sein Handy übertakten?

Die Frage ist eigentlich falsch formuliert. Es geht nicht mehr um Handys sondern um praktisch vollwertige, ultramobile Computer. Gerade das Milestone/Droid ist durch die Tastatur für diesen Bereich prädestiniert.

Bei 550Mhz ist die Leistung des Cortex A8 ARM Kerns zwar im Vergleich zu den alten ARM11 basierten Geräten durchaus überzeugend aber die Reaktionszeiten (Webseiten, Applikationen, UI) sind trotzdem nicht annähernd auf dem Niveau eines Desktops. Es fehlt einfach das große letzte Stück.

Mit modifizierten Profilen und 800Mhz bis 1Ghz kommt genau dieses Gefühl auf. Das sind bei alltäglicher Benutzung eben die paar Sekunden die als störend empfunden werden (Browser, Seitenaufbau etc). Das mobile Internet bekommt damit endgültig einen vollwertigen Charakter.

Der limitierende Faktor bisher war nicht die Bandbreite der 3G Verbindung sondern die Verarbeitungsgeschwindigkeit. Und nochmal zur Verdeutlichung, nicht das ganze "Handy" wird übertaktet sondern nur der ARM Applikationsprozessor des SoCs.

Im Vergleich dazu ist ein typischer iPod Touch derart schnarch langsam im Web unterwegs das es eigentlich eine Zumutung darstellt, auch abseits der zu geringen Auflösung. Bei komplexeren Webseiten geht es in Rund 1/8 der Zeit (wobei der ARM11 iPod Touch natürlich nicht die Konkurrenz ist aber ein guter Referenzpunkt zur Veranschaulichung).

Als Beispiel, n-tv.de ist bei guter Verbindung in 3 Sekunden da und nach 6 Sekunden komplett geladen.

Eggcake

2010-05-21, 15:17:22

Vor allem hat man halt bei mobilen Geräten oft noch weniger "Lust" auf Dinge zu warten. Wenn ich mein Handy hervornehme und "kurz" was nachschauen will, dann wird aus dem "kurz" oft 2-5 Minuten, weil alles länger dauert. Natürlich ist das ein Widerspruch (klein und schnell), aber trotzdem profitiert man nach wie vor von höherer Rechenleistung bei Smartphones. Schneller aufbauende Karten, Webseiten, Listen,...

-Saphrex-

2010-05-21, 15:18:10

Übertaktung macht sich deutlich bemerkbar:
Spiele laufen flüssiger, auch die in 2d
Programme Starten schneller, alles reagiert direkter, scrollen geht viel flüssiger.
Browser ist um einiges (!) schneller beim Seitenaufbau. Eventuell wird hier auch Flash viel Leistung brauchen.

@Miami, mal ganz ehrlich. Für BFBC2 z.B. langt auch ne ältere Kiste und 30fps. Trotzdem ist das Zocken auf low auf einem HighEnd Rechner doch um einiges angenehmer ;)

MiamiNice

2010-05-21, 15:33:31

@Miami, mal ganz ehrlich. Für BFBC2 z.B. langt auch ne ältere Kiste und 30fps. Trotzdem ist das Zocken auf low auf einem HighEnd Rechner doch um einiges angenehmer

Ist doch OK. Wollte nur wissen ob es auch zu mehr taugt als sich über Flops im Forum zu streiten :)

YfOrU

2010-05-21, 15:41:59

Ist doch OK. Wollte nur wissen ob es auch zu mehr taugt als sich über Flops im Forum zu streiten :)

Mich hat es ehrlich gesagt selbst überrascht weil ich davon ausgegangen bin das die Speicherbandbreite (des SoCs) mit steigender Taktfrequenz des ARM Kerns recht schnell zum limitierenden Faktor wird.
Die Mehrleistung in Applikationen (vor allem dem Browser) skaliert aber fast 1:1 mit der gesteigerten Taktfrequenz.

Ist eben einfach bombastisch wenn sich die Zeit für den Seitenaufbau halbiert :)

Wäre dem nicht so wäre übertakten auch wirklich recht bescheuert ;)

Anmerkung:

Regulär bekommt der ARM Kern des Omap3 bei 550Mhz 1.300V. In meinem Fall sind bei 1Ghz 1.325V nötig (Vsel 56 -> 58).
Die Spannung errechnet sich wie folgt: V = Vsel * 12.5mV + 600mV

So macht das Spaß und wenn irgendwann Kernel nachladbar werden lässt sich je nach Betriebsmodi auch noch ordentlich undervolten :)
http://www.android-hilfe.de/root-hacking-modding-fuer-motorola-milestone/21288-bootloader-90-80-fuer-milestone-7.html#post240184

Ronny145

2010-05-21, 16:18:59

Ich frage nochmal, wofür muss man sein Handy übertakten?

Damit sich das Menü flüssiger bedienen lässt oder Programme besser laufen oder einfach nur um bessere Benchmark Ergebnisse zu erzielen. Übertakten konnte man ja schon ein paar ältere Geräte, so neu ist das nicht.

skynetwork

2010-05-21, 18:33:08

Damit sich das Menü flüssiger bedienen lässt oder Programme besser laufen oder einfach nur um bessere Benchmark Ergebnisse zu erzielen. Übertakten konnte man ja schon ein paar ältere Geräte, so neu ist das nicht.

wenn das ding im normaltakt so beschissen is, dass die menüs nich flüssig aufgehen würde ich den schrott zurückbringen ;D oder wofür zahlt ihr paar hundert euro?`um mal wieder jeden sinnlosen müll der im leben passiert auf facebook zu posten, viagra-werbung spammails runterzuladen? oder den "wow, xyz MFLOPS dank OC meines handys, boah ey" effekt in nem hardwareforum von anderen unsern zu ernten? ;)

ich glaub ich bin zu alt für "generation-handyoverclocker" :freak:

nen telefon muss funktionieren und der akku saulange halten. ok, ma ne sms schreiben. der pc dominiert schon mein berufsleben und teile meines privatlebens, da will ich nicht noch im biergarten diese plage am anus haben :biggrin:

J0ph33

2010-05-21, 19:55:01

dann bist du in diesem thread auch vollkommen falsch....

Ringwald

2010-05-22, 10:18:00

Zwei Fragen:

Kann es sein das bei Android die UI nicht Hardwarebeschleunigt ist?
Und stimmt es das bei Android kein Videoplayer mitgeliefert wird?

mbee

2010-05-22, 10:41:33

Nein und nein.

Mark

2010-05-22, 10:52:09

Sobald es fuer das Desire die erste Froyo cooked Rom gibt, bin ich sofort dabei :).

Dennoch: Laut Google soll Froyo fuers Nexus One in ein paar Wochen kommen, HTX meint beim Desire irgendwann im Laufe des Jahres.
Sorry, aber Google muss da mal ein bischen Druck machen. kann ja nicht sein, dass manche Gereate erst jetzt auf 2.1 upgedated werden und 2.2 schon vor der Tuer steht. Da hat Apple naemlich den wesentlichen Vorteil ein homogenes System zu haben.

Ringwald

2010-05-22, 10:53:27

Nein und nein.

Also bei einigen Youtube Videos habe ich gesehen das die Oberfläche langsamer wird mit Live Wallpaper. Schwer zu glauben das diese wirklich Hardwarebeschleunigt ist, oder diese Live Wallpaper sind noch nicht ganz ausgereift.

Eggcake

2010-05-22, 10:54:26

Das mit dem Videoplayer stand mal in einem Review. Das ist falsch, wobei es auch etwas unglücklich ist: die Videos finden sich im "Foto"-Programm und lassen sich dort auch problemlos abspielen.
Ich kann bestätigen, dass das UI langsamer wird bei aktiviertem Live Wallpaper. Das switchen zwischen Homescreens wird spürbar ruckeliger - das ist jetzt aber primär ein Problem vom HTC Desire und dessen Sense Oberfläche, denke ich.

@Mark

Werde wohl auch auf ein Custom Rom umsteigen, sobald 2.2 implementiert ist. Wird mein erster "Root", hoffe da klappt alles ohne Probleme ;>

Edit: Achja, das mit dem "fehlenden Videoplayer" war im Test von CB zu lesen, wenn ich mich richtig erinnere...

Ringwald

2010-05-22, 10:56:19

Danke für die Aufklärung Eggcake :up:

MSABK

2010-05-22, 10:56:36

Mark

2010-05-22, 11:52:04

Naja, von HTC gabs ja die Meldung: "Wenn das Handy 2010 veroeffentlicht wurde, gibts das Update bis zum Ende des Jahres".
Was im Umkehrschluss aber auch irgendwie bedeutet: "Wenn das Handy aelter als ein Jahr ist, dann kauf dir ein Neues!"

Spannend wirds dann erst naechstes Jahr wenn HTC kein Update mehr fuers Desire bringt um ein neues Phone zu pushen. Aber da man das Desire ja rooten kann (auch wenns kein "echter" root ist), sollte es ja keine Probleme geben.

MSABK

2010-05-22, 12:11:46

Naja, da findw ich das iPhone update system vieeeel besser.

Gaestle

2010-05-22, 12:49:34

Wie funktioniert das iPhone Update-system? Wie bei 'nem Desktop-Windows? (ehrliche Frage).

YfOrU

2010-05-22, 12:52:21

Naja, da findw ich das iPhone update system vieeeel besser.

Das ist der klare Vorteil einer großteils homogenen Plattform, allerdings ist das so fast nur möglich wenn ein Hersteller alle Fäden (OS und Hardware) in der Hand hält.

Ganz auf diesem Niveau wird ein Betriebssystem mit einem Konzept wie Android nie ankommen können aber deutlicher Verbesserungsbedarf ist trotzdem vorhanden und auch dringend notwendig.

Wie funktioniert das iPhone Update-system? Wie bei 'nem Desktop-Windows? (ehrliche Frage).

Prinzipiell ja. iTunes meldet bei angestecktem Gerät und Verfügbarkeit eines Updates die Möglichkeit zum Upgrade der OS Version. Grundsätzlich steht die Basis OS Version für alle Generationen gleichzeitig zur Verfügung. Je nach Hardwarebasis unterscheidet sich aber der Funktionsumfang.

Als Ausgangsbasis für die Entwicklung von Applikationen und deren Kompatibilität ist das natürlich von Vorteil denn auch wenn Unterschiede in der Hardware und einzelnen Gerätefunktionen vorhanden sind ist der Ausgangspunkt recht homogen.

Bei Android ist es weit komplexer denn komplett unterschiedliche Hardwarekonfigurationen und OS Versionen 1.5 / 1.6 / 2.0 / 2.1 ergeben einen recht unüberschaulichen Mix. Hier stehen Updates für Geräte nicht zeitgleich und in vielen Fällen sehr spät bis leider gar nicht zur Verfügung.

Gast

2010-05-22, 12:53:17

Naja, da findw ich das iPhone update system vieeeel besser.

Da ich kein iPhone habe: Was ist denn anders? Das alle ihr Update gleichzeitig bekommen? Das liegt imho daran das die Auswahl an Handys (hardwaremäßig) "etwas" geringer ist ;)

MSABK

2010-05-22, 12:56:54

Da ich kein iPhone habe: Was ist denn anders? Das alle ihr Update gleichzeitig bekommen? Das liegt imho daran das die Auswahl an Handys (hardwaremäßig) "etwas" geringer ist ;)

Jep, das könnte man aber bei google auch hinbekommen. Ist ja kein kleiner 0815 laden, müßten die eigentlich hinbekommen.

mbee

2010-05-22, 13:02:58

Ich kann bestätigen, dass das UI langsamer wird bei aktiviertem Live Wallpaper. Das switchen zwischen Homescreens wird spürbar ruckeliger - das ist jetzt aber primär ein Problem vom HTC Desire und dessen Sense Oberfläche, denke ich.
Hängt allerdings sehr stark vom Live-Wallpaper und den auf den Screens befindlichen Widgets (die ja auch wieder Mini-Anwendungen sind) ab. Ein Sense-Problem ist das nicht, auf dem Milestone merkt man das noch mehr z.B.

Man sollte sich auch mal die Auflösung, Farbtiefe, Anzahl der Screens und was im Hintergrund noch abläuft vor Augen halten, wenn man hier Vergleiche wie z.B. zum iPhone (halbe Auflösung, fast nur "statische Elemente" auf den Screens und keine Widgets) zieht. Ich finde es ganz beachtlich, was das "Gerätchen" da leistet.
Jep, das könnte man aber bei google auch hinbekommen. Ist ja kein kleiner 0815 laden, müßten die eigentlich hinbekommen.
Das hat mit Google nichts zu tun: Die Hersteller passen die Updates auf die Hardware oder noch weiter an (HTC mit Sense), reichen diese dann auch wieder zur Prüfung bei Google ein und veröffentlichen diese danach. Das geht sogar so weit, dass pro Handy verschiedene Versionen in Umlauf gebracht werden (O2-Version, Vodafone-Version, DACH-Version ohne Branding, etc.)

Gast

2010-05-22, 13:11:37

Jep, das könnte man aber bei google auch hinbekommen. Ist ja kein kleiner 0815 laden, müßten die eigentlich hinbekommen.

Liegt allerdings nicht allein in Googles Hand. Solche Entwicklungen ala HTC Sense brauchen einfach nochmals einige Wochen oben drauf damit diese angepasst werden (leider).
Ich hoffe allerdings das HTC und andere Hersteller den System-Kernel in neuen Versionen weniger bis garnicht "personalisieren" so dass ein Update einfacher und somit schneller durchgeführt werden kann.
Wie schön wäre es doch wenn HTC Sense einfach eine Software-Suite im AndroidMarket ausschließlich für HTC-Handys wäre welche außerdem beliebig deinstalliert/installiert werden kann ...

Gaestle

2010-05-22, 14:15:34

Prinzipiell ja. iTunes meldet bei angestecktem Gerät und Verfügbarkeit eines Updates die Möglichkeit zum Upgrade der OS Version. Grundsätzlich steht die Basis OS Version für alle Generationen gleichzeitig zur Verfügung. Je nach Hardwarebasis unterscheidet sich aber der Funktionsumfang.

Als Ausgangsbasis für die Entwicklung von Applikationen und deren Kompatibilität ist das natürlich von Vorteil denn auch wenn Unterschiede in der Hardware und einzelnen Gerätefunktionen vorhanden sind ist der Ausgangspunkt recht homogen.

Bei Android ist es weit komplexer denn komplett unterschiedliche Hardwarekonfigurationen und OS Versionen 1.5 / 1.6 / 2.0 / 2.1 ergeben einen recht unüberschaulichen Mix. Hier stehen Updates für Geräte nicht zeitgleich und in vielen Fällen sehr spät bis leider gar nicht zur Verfügung.

Danke für die Info. Updates gibt es also nur bei neuen OS-Versionen, Sicherheitspatches (wie z.B. der Patchday von Win Desktop) gibt es nicht? Haben die keine Relevanz? Schließlich hat man diese Geräte (als Privatanwender) doch sicherlich auch, um viel im Netz unterwegs zu sein.

Ist die Nicht-Verfügbarkeit von Sicherheits-Patches bei allen Mobile-OS (also auch Android, WinMob und Symbian) so? Sind die nirgendwo relevant?

YfOrU

2010-05-22, 14:25:12

Liegt allerdings nicht allein in Googles Hand. Solche Entwicklungen ala HTC Sense brauchen einfach nochmals einige Wochen oben drauf damit diese angepasst werden (leider).
Ich hoffe allerdings das HTC und andere Hersteller den System-Kernel in neuen Versionen weniger bis garnicht "personalisieren" so dass ein Update einfacher und somit schneller durchgeführt werden kann.
Wie schön wäre es doch wenn HTC Sense einfach eine Software-Suite im AndroidMarket ausschließlich für HTC-Handys wäre welche außerdem beliebig deinstalliert/installiert werden kann ...

Wie viele eher negative Eigenheiten der Android Plattform ist der Hauptverursacher die radikal schnell vorangetriebene Entwicklung und eigentlich viel zu frühe Veröffentlichung.

Praktisch gesehen ist es die Kehrseite dessen was Microsoft mit Windows Mobile passiert ist. Hier wurde immer weiter verschoben und übersprungen um irgendwann ein konkurrenzfähiges Produkt auf den Markt bringen zu können.

Google hat die Entwicklung ähnlich wie Apple "Live" gestaltet. Also viele Versionssprünge in sehr kurzer Zeit. Dummerweise wurde der Gedanke nicht zu Ende gedacht. Da die Android Plattform offen ist und eine schier unendliche Gerätebasis in kurzer Zeit entstanden ist hätten Rahmenbedingungen von Anfang an sauber definiert werden müssen. Genauso wie von Anfang an mehr Arbeit in die Unterstützung von Auflösungen und vor allem in das Framework hätten gehen müssen.

So hätte eine flexible Gestaltungsmöglichkeit (die zur Abgrenzung der Hersteller untereinander nötig ist) geschaffen werden können ohne das tiefgreifende Systemmodifikationen die Updatefähigkeit einschränken.

Die Schuld tragen hier eigentlich weniger die Gerätehersteller denn aus wirtschaftlicher Sicht sind Updates für ältere Geräte nur bis zu einem gewissen Aufwand zu rechtfertigen.
Man merkt Android die heiße Nadel immer noch an, ist auch daran zu sehen das ein obligatorischer just in time compiler erst mit 2.2 Einzug erhält.

DarkFox

2010-05-22, 14:26:07

Ich verstehe nicht, wieso alle immer auf den Updates rumhacken. Habt ihr beim Kauf des Geräts das Recht auf Updates erworben? Ich denke nicht. Außerdem kann man ja immer noch andere ROMs draufspielen.

YfOrU

2010-05-22, 14:48:56

Ist die Nicht-Verfügbarkeit von Sicherheits-Patches bei allen Mobile-OS (also auch Android, WinMob und Symbian) so? Sind die nirgendwo relevant?

Bis jetzt nicht aber mit steigender Verbreitung (und Nutzbarkeit) der Geräte für kritische Anwendungen (Onlinebanking, Fahrkarten etc) wird auch die Angriffwahrscheinlichkeit zunehmen. Mit ein Grund warum bei Android (und auch anderen mobilen Betriebsystemen) die Oberfläche vom Systemkern getrennt werden muss.

Abgesehen von im Urzustand nicht selten fehlerhaft implementierten Funktionen ist das ein ein sehr einleuchtender Grund für den Zwang nach Updates. Diese Geräte hängen bei vielen permanent im Internet und das ist eine ganz andere Voraussetzung als noch das 0815 Mobiltelefon mit WAP. Zusätzlich steigt die Fehlerwahrscheinlichkeit mit der Komplexität der Software immer weiter an.

Da ich als Kunde das Recht habe ein fehlerfrei funktionierendes Gerät zu erwerben und IT Firmen das heute praktisch (aufgrund der Entwicklungszyklen) nicht mehr liefern können ist das Recht Updates zu erhalten durchaus vorhanden und legitim.

Dabei ist die Nachbesserung sogar im Interesse der Firmen selbst denn ohne diese Möglichkeit wäre die Retourquote bei vielen Produkten astronomisch hoch.

sun-man

2010-05-22, 14:52:17

Beim rooten scheint es ein kleines wichtiges Problem zu geben (http://www.pixelfeuer.de/2010/05/21/stop-flashing-your-desire) welches random auftritt. Kann aber muß nicht. Meins jedenfalls lebt noch :D

Mark

2010-05-22, 15:45:47

Das sieht eher nach nem Problem mit Apps2SD oder "Wackelkontakten" aus. Dennoch, wers nicht eilig hat, lieber ein paar Tage warten bis sich die Lage geklaert hat.

Zum Update:
Google sollte den Hersteller doch einfach mal in Arsch treten. Sense UI hin oder her. Verstehe sowieso nicht warum HTC den Kernel veraendern muss und Sense nicht einfach "oben drauf" setzen kann.

EDIT:
So wies ausschaut gibt es nun Android 2.2 fuers Nexus One per OTA Update :). Das ging ja mal fix.

Eggcake

2010-05-22, 16:30:05

Link or it didn't happen :P

DarkFox

2010-05-22, 16:35:18

http://www.androidpolice.com/2010/05/22/breaking-android-2-2-froyo-ota-now-available-for-the-nexus-one/
naja, mehr oder weniger....

Gaestle

2010-05-22, 20:21:02

Bis jetzt nicht aber mit steigender Verbreitung (und Nutzbarkeit) der Geräte für kritische Anwendungen (Onlinebanking, Fahrkarten etc) wird auch die Angriffwahrscheinlichkeit zunehmen. Mit ein Grund warum bei Android (und auch anderen mobilen Betriebsystemen) die Oberfläche vom Systemkern getrennt werden muss.

Danke. Ist diese Trennung bei Android resp. WinMob 6.5.3 bzw. 7 schon in Sicht? Bei Symbian und iPhone OS ist das ja vermutlich nicht so notwendig, weil ja dort System und Oberfläche aus einer Hand kommen...

YfOrU

2010-05-23, 15:07:58

In der Richtung ist noch nichts angekündigt aber der erste Schritt wird mit Android 2.2 gemacht. Hiermit kommt eine automatische (natürlich auch deaktivierbare) Updatefunktion für installierte Applikationen aus dem Android Market.

Darüber sollten sich zumindest die typischen Angriffsmöglichkeiten über den Browser, Mailclient etc. bei Erkennung von Sicherheitslücken beheben lassen.

Gaestle

2010-05-23, 17:37:28

Vielen Dank. Ist absehbar, wie das bei WinMob 7 wird?

YfOrU

2010-05-23, 18:45:41

Es wird auf jeden Fall eine integrierte Updatefunktion geben die sich am Desktop Betriebssystem orientieren soll.
Da Microsoft mit Windows Phone den Herstellern sehr strikte Vorgaben zur Ausstattung und Software macht sowie das System mehr Richtung dem geschlossenen Ansatz von Apple ausgerichtet wird sollten regelmäßige und zeitnahe Updates kein Problem darstellen.

AlfredENeumann

2010-05-24, 12:02:05

Ich frage nochmal, wofür muss man sein Handy übertakten?
Der Frage möchte ich mich mal anschliessen. Sehe da nämlich erstmal auch keinen Sinn drin.

Mein Frage an euch beide: Wieso übertaktet ihr EURE PC-CPU´s?

AlfredENeumann

2010-05-24, 12:04:49

Gaestle

2010-05-24, 14:54:01

Gast

2010-05-24, 21:13:15

Here's the bottom line on the first speed tests of Android 2.2: without Flash 10.1, its browser handily beats all comers. But with Flash? It drops to the bottom of the heap. Ruh roh.

Quelle + Video:
http://gizmodo.com/5546439/speed-tests-show-flash-101-slowing-down-android-22-significantly

Eggcake

2010-05-24, 21:28:22

Ist ja auch nicht verwunderlich...

Edit: Sorry, aber das ist ja nicht deren ernst?! Soll das eine neue Entdeckung sein, dass Flash das surfen verlangsamt?! :ugly:
Was man brauchen wird ist ein aktivierbares Flash, wie man es auch am Desktop haben kann (d.h. von Hand jeweils aktivieren). Alles andere macht bei einem Smartphone sowieso kein Sinn, Flash halte ich schon auf dem Laptop von der Auslastung her nicht aus.

Ohne Flashcontent nach wie vor am schnellsten und selbst mit wenig Flashcontent (Kindle-Seite auf Amazon.com im Video) schlägt es die Konkurrenz ohne Flash.
Komplett aktiviertes Flash kommt denke ich keinem ins Haus.

Edit:

Hier noch der Test mit Flash On Demand:
http://www.youtube.com/watch?v=-TZe8dElMGU&annotation_id=annotation_739532&feature=iv

Gast

2010-05-24, 21:37:42

Edit: Sorry, aber das ist ja nicht deren ernst?! Soll das eine neue Entdeckung sein, dass Flash das surfen verlangsamt?! :ugly:
Naja, manche meinen ja, Apple würde Stuss reden. Andere zweifeln zumindest die Aussage von Apple an.
Ich finde es mies, dass Google den Flash-Kram unterstützt...

DarkFox

2010-05-24, 21:39:55

Android gibt dir wenigstens die Chance dazu es zu nutzen, wenn du es unbedingt brauchst. Bei Apple gibts nur friss oder stirb.
Ein Click-To-Flash wäre natürlich schön.

Gast

2010-05-24, 21:40:48

"Allerdings fragen Programmierer und Web-Designer immer öfter nach Flash-Alternativen, weil deren Kunden die Flash-Features auf ihren Apple-Mobilgeräten nicht missen wollen. Laut Wall Street Journal gibt es bereits einige Abtrünnige: So habe das große Online-Magazin Sports Illustrated, obwohl auf seiner Webseite bisher stark Flash-affin, auf der Entwicklerkonferenz Google I/O eine plattformübergreifende Version seiner Publikation vorgestellt, die auf HTML 5 aufbaut. Andere wollen sich anschließen – es gäbe angesichts der enormen Popularität von Apples Endgeräten gar keine andere Wahl, so ein Web-Entwickler."
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Apple-erhaelt-Rueckenwind-in-Flash-Fehde-1005877.html

Tja... und würden andere ebenfalls Flash aussperren, würde sich die ganze Entwicklung noch beschleunigen.

Gast

2010-05-24, 21:42:42

Android gibt dir wenigstens die Chance dazu es zu nutzen, wenn du es unbedingt brauchst. Bei Apple gibts nur friss oder stirb.
Ein Click-To-Flash wäre natürlich schön.
Ich finde es gut, wenn man Flash nicht nutzen kann, damit die Leute gezwungen werden von Flash wegzugehen. Ansonsten passiert nichts (oder nur wenig).
Schade, dass andere Hersteller nicht mitmachen, sogar noch mit Flash werben um am Ende scheinheilig froh zu sein, wenn auf HTML5 gesetzt wird.

DarkFox

2010-05-24, 21:45:22

Ich finde es gut, wenn man Flash nicht nutzen kann, damit die Leute gezwungen werden von Flash wegzugehen. Ansonsten passiert nichts (oder nur wenig).
Schade, dass andere Hersteller nicht mitmachen, sogar noch mit Flash werben um am Ende scheinheilig froh zu sein, wenn auf HTML5 gesetzt wird.
Das passiert auch so, ohne dass man Flash den Leuten, die noch darauf setzen, enthalten muss. Schon allein die unzähligen Flashgames sind ein guter Grund doch Flash bereitzustellen.

Eggcake

2010-05-24, 22:05:29

"Scheinheilig froh sein".

Nein ganz einfach: der Nutzer hat die Wahl. Punkt, aus.

Der Flashcontent selber läuft, wie man auf den Videos sieht super flüssig. Sehe keinen Grund wieso man Flash nicht implementieren sollte - natürlich on demand. Genau das ist es ja: HTML5 wird sich schon durchsetzen, wenn es genügend Vorteile bietet. Das, was Apple macht bzw. du so toll findest ist ein Zwang, den wohl nur Appleanhänger toll finden können.
Nichts anderes sagt ja auch das Zitat von heise. Sie wollen nicht primär Flashalternativen, weil es so schlecht ist, sondern weil sie praktisch von Apple gezwungen werden und den grossen mobilen Applemarkt nicht verpassen wollen.

Ja, wer Flash hirnlos einsetzt kann ein mobiles Gerät unbrauchbar machen, weil es zu fest an der CPU zieht. Wer es gescheit, on demand einsetzt, hat keinerlei Nachteile.

Gast

2010-05-24, 23:47:35

Das passiert auch so, ohne dass man Flash den Leuten, die noch darauf setzen, enthalten muss.
Wesentlich langsamer.
Fakt ist, dass ohne Apple fast noch nichts passiert wäre.
Beispiel seitdem das iPad angekündigt ist: http://tech.fortune.cnn.com/2010/05/13/26-of-web-video-is-now-ipad-ready/
Ohne iPad bzw. mit einem iPad das Flash könnte wäre das so nicht so schnell eingetreten.

Schon allein die unzähligen Flashgames sind ein guter Grund doch Flash bereitzustellen.
Die sich mangels Mouseover zum Großteil eh nicht nutzen lassen dürften. Und wo der App-Store bei Apple und vermutlich auch Google von kostenlosen Spielen nur so aus den Nähten platzt, vermisst man großartig Flash-Games?

"Scheinheilig froh sein".
Weil die anderen Hersteller am Ende vermutlich auch froh sein werden, auf Flash verzichten zu können.
Aber jetzt Apple die Arbeit machen lassen und noch mit Flash werben :rolleyes:

Nein ganz einfach: der Nutzer hat die Wahl. Punkt, aus.
Das ist eben schlecht, da Flash eine proprietäre und miese Technik ist.
Ansonsten würde ich das auch anders sehen.
Wenn der User keine Wahl hat, ist "man" gezwungen zu handeln.

Der Flashcontent selber läuft, wie man auf den Videos sieht super flüssig. Sehe keinen Grund wieso man Flash nicht implementieren sollte - natürlich on demand.
Die Browsing-Erlebnis leidet enorm, wie das Video zeigt. An und Ausschalten ist suboptimal.
Zudem heißt das Handy auf und die Akkulaufzeit sinkt:
" Battery and heat are also of concern: the pre-release beta we have, according to Adobe, lacks hardware acceleration. Ergo, our beloved handset got piping hot after about 30 minutes of heavy video watching, and the battery indicator in the upper right had a sizable dent."
http://www.engadget.com/2010/05/20/android-2-2-froyo-beta-hands-on-flash-10-1-wifi-hotspots-an/

Genau das ist es ja: HTML5 wird sich schon durchsetzen, wenn es genügend Vorteile bietet.
Mit Zwang geht es eben deutlich schneller. Ist kein Zwang da, bewegt sich die Masse nicht. Es geht ja Flash (selbst wenn nicht besonders... ).

Das, was Apple macht bzw. du so toll findest ist ein Zwang, den wohl nur Appleanhänger toll finden können.
Nichts anderes sagt ja auch das Zitat von heise. Sie wollen nicht primär Flashalternativen, weil es so schlecht ist, sondern weil sie praktisch von Apple gezwungen werden und den grossen mobilen Applemarkt nicht verpassen wollen.
Und das ist eben gut, da sie gezwungen werden.
Und würden die anderen genauso sich Flash verweigern, würden sich die Alternativen noch schneller durchsetzen, da der Zwang noch viel größer wäre.

Ja, wer Flash hirnlos einsetzt kann ein mobiles Gerät unbrauchbar machen, weil es zu fest an der CPU zieht. Wer es gescheit, on demand einsetzt, hat keinerlei Nachteile.
Doch. Hin- und Herschalten kann ja wohl für den 0 8 / 15 User nicht optimal sein. Weiterer Nachteil: Alternativen setzen sich langsamer durch (siehe oben). Noch ein Nachteil: Flash ist ein Sicherheitsproblem, siehe z.B. CCC Vortrag.

TheGoD

2010-05-25, 15:59:04

...es gäbe angesichts der enormen Popularität von Apples Endgeräten gar keine andere Wahl, so ein Web-Entwickler."
Schreibt Heise die bereits seit einiger Zeit durch kontroverse Apple-Werbung oder Windows vs. Linux Spielchen versuchen Ihre Klick-Counter hochzutreiben.
Fakt ist, dass ohne Apple fast noch nichts passiert wäre.
Beispiel seitdem das iPad angekündigt ist: [url]http://tech.fortune.cnn.com/2010/05/13/26-of-web-video-is-now-ipad-ready/
Ohne iPad bzw. mit einem iPad das Flash könnte wäre das so nicht so schnell eingetreten. Das ist nunmal kein Fakt, sondern eine Behauptung anhand einer weniger Webseiten die den iPad-Hype genutzt haben um in die Presse zu kommen.

Genauso könnte behauptet werden, das die Akzente die Google bezüglich der Nutzung von Html5 gesetzt hat einen größeren Anteil an der Verbeitung von Html5 hat.
Die sich mangels Mouseover zum Großteil eh nicht nutzen lassen dürften. Und wo der App-Store bei Apple und vermutlich auch Google von kostenlosen Spielen nur so aus den Nähten platzt, vermisst man großartig Flash-Games? Der Großteil an Flash-Content lässt sich auch ohne Mouseover nutzen, fast alles läst sich so anpassen das es sowohl auf einem Touchscreen-Gerät als auch auf einem regulären Desktop nutzbar ist.Weil die anderen Hersteller am Ende vermutlich auch froh sein werden, auf Flash verzichten zu können.Wahrscheinlich richtig, macht für mich das extremest nutzerfeindliche Verhalten von Apple diesbezüglich dennoch nicht besser.Das ist eben schlecht, da Flash eine proprietäre und miese Technik ist.Flash ist offen und funktioniert unter aktuellen Windows-Rechner gut.Die Browsing-Erlebnis leidet enorm, wie das Video zeigt. An und Ausschalten ist suboptimal.Erstmal, das Browsing-Erlebnis provitiert enorm davon das überhaupt etwas angezeigt wird, wie in dem verlinkten Video zu sehen ist. Vidoes scheinen trotz noch nicht aktiver Hardwarebeschleunigung bereits sehr flüssig zu sein und die Performance von anderen Inhalten wie Spielen ist sehr gut.

Natürlich ist es bedauerlich das Flash 10.1 Beta in Zusammenspiel mit dem Dolphin Browser bei der Darstellung von mehren Flash-Inhalten soviel Leistung kostet. Diesbezüglich stimme ich zu das es zur Zeit nicht sinnvoll ist Flash dauerhaft aktiv zu lassen, jedoch will mir nicht in den Kopf warum es nicht akzeptabel ist Flash bei Bedarf einzuschalten (z. B. über die Plugin on Demand Funktion)?

Darüber hinaus unterstützt Opera Mobile 10 zum Beispiel bereits Click-to-Flash, der aktuell in Entwicklung befindliche Firefox Mobile wird ähnliches mittels Plugins unterstützen.Und das ist eben gut, da sie gezwungen werden.
Und würden die anderen genauso sich Flash verweigern, würden sich die Alternativen noch schneller durchsetzen, da der Zwang noch viel größer wäre.

Für wenn ist es gut das sich HTML5 durchsetzt? Für mich als User ist es ein schöner Boni wenn die Webseite die ich besuche Rich Internet Content mittels HTML5 möglichst ressourcenschonend einsetzt, aber möchte ich deswegen wirklich die Möglichkeit Flash abzuspielen opfern?

Ich möchte möglichst alle Webseiten komfortabel auf dem Handy nutzen, in der gleichen Art und Weise wie ich sie vom Handy her kenne. Ob hierzu nun Flash oder HTML5 oder sonst etwas auf technischer Seite verwendet wird ist mir eigentlich fällig egal.

Davon mal abgesehen, Android verfügt ebenfalls über eine sehr gute HTML5 Intergration. Da Apple wohl auch in Zukunft kein WebM (VP8) unterstützen wird könnte es sehr gut sein, dass zukünftig einige Webseiten HTML5-Video auf eine Art nutzen werden, die auf dem iPhone im Vergleich zu anderen Smartphones nicht dargestellt werden kann.

Ganz von der Möglichkeit abgesehen von einem Browser der Server-Side-Techniken zum Rendern von Rich Internet Content verwendet...

€dit:
;DSo sieht HTML5 zur Zeit auf dem iPad aus:
http://www.youtube.com/watch?v=rfmbZkqORX4

Gast

2010-05-25, 17:49:28

Schreibt Heise die bereits seit einiger Zeit durch kontroverse Apple-Werbung oder Windows vs. Linux Spielchen versuchen Ihre Klick-Counter hochzutreiben.
Das stand so auch auf anderen Seiten.
Und ist doch logisch.
Willst du Millionen von iPad, iPhone und iPod Touch Besitzer ignorieren? ;)

Das ist nunmal kein Fakt, sondern eine Behauptung anhand einer weniger Webseiten die den iPad-Hype genutzt haben um in die Presse zu kommen.
Du bist aber schlecht informiert.
Seitdem das iPad angekündigt ist, haben gerade im US Raum viele Seiten auf HTML5 umgestellt oder entsprechende Schritte angekündigt. Der Zusammenhang lässt sich nicht abstreiten. Zumal häufig explizit das iPad als Grund genannt wurde.

Genauso könnte behauptet werden, das die Akzente die Google bezüglich der Nutzung von Html5 gesetzt hat einen größeren Anteil an der Verbeitung von Html5 hat.
Nein, kann man nicht so leicht.

Der Großteil an Flash-Content lässt sich auch ohne Mouseover nutzen,
Sicher?

fast alles läst sich so anpassen das es sowohl auf einem Touchscreen-Gerät als auch auf einem regulären Desktop nutzbar ist.
ANPASSEN? Warum nicht gleich weg mit dem Dreck ;)

Wahrscheinlich richtig,
Klar. Endlich mal die Einsicht.
Nur Apple kassiert die Prügel aber die anderen profitieren davon nachher genauso.

macht für mich das extremest nutzerfeindliche Verhalten von Apple diesbezüglich dennoch nicht besser.
Das ist kurzfristiges Denken bzgl. Flash.
Am meisten jammern doch immer die Leute, die kein i_gerät haben.

Flash ist offen
Der Player ganz sicher nicht. Außerdem - wovon sprichst du? ;)

"While Adobe can argue that elements of Flash (through its Open Screen Project) are indeed open source, Flash itself is not an open standard. While Adobe cites some open source implementations in its “truth about Flash”, like Gnash — the open source Flash alternative — those same runtimes cannot achieve parity with the closed-source alternatives because parts of Flash associated with DRM and other content controls aren’t available. Just ask XBMC users in the UK who can’t play BBC iPlayer content anymore."
http://mashable.com/2010/05/13/adobe-apple-open/

JP: Why isn’t Flash an open standard?

CG: It is. What are you talking about?

JP: Flash is proprietary to Adobe. It’s not Open Source. Let me rephrase: Why isn’t Flash an open standard overseen by an open-standards body?

CG: As soon as Adobe acquired Macromedia, we openly published the SWF format and removed the requirement that you have a license to use it….No, we haven’t put Flash out to a standards body yet as we have with PDF and Postscript. But I wouldn’t be shocked if we do someday when it makes sense.

With the standards that we have built and made open to the entire world, we’ve tried our best to get them to the point where they’re mature enough so that we’re not doing design by committee.
http://digitaldaily.allthingsd.com/20100514/chuck-geschke-on-adobe-flash-apple/

In other words, Adobe maintains as much control over its own platforms and formats as it sees fit. That sounds pretty much like what Apple is doing with iPhone OS.

und funktioniert unter aktuellen Windows-Rechner gut.
Aha - und deshalb das gejammere und Hoffnung auf besseres?
Und zum Thema Sicherheit sagst du ebenfalls "funktioniert gut?"

Und seit wann läuft Windows auf Handys?

Erstmal, das Browsing-Erlebnis provitiert enorm davon das überhaupt etwas angezeigt wird, wie in dem verlinkten Video zu sehen ist. Vidoes scheinen trotz noch nicht aktiver Hardwarebeschleunigung bereits sehr flüssig zu sein und die Performance von anderen Inhalten wie Spielen ist sehr gut.
Ja und der ganze Browser ist ruckelig.

"Battery and heat are also of concern: the pre-release beta we have, according to Adobe, lacks hardware acceleration. Ergo, our beloved handset got piping hot after about 30 minutes of heavy video watching, and the battery indicator in the upper right had a sizable dent."

Diesbezüglich stimme ich zu das es zur Zeit nicht sinnvoll ist Flash dauerhaft aktiv zu lassen, jedoch will mir nicht in den Kopf warum es nicht akzeptabel ist Flash bei Bedarf einzuschalten (z. B. über die Plugin on Demand Funktion)?

Darüber hinaus unterstützt Opera Mobile 10 zum Beispiel bereits Click-to-Flash,
Toll. Anstatt mit solchen Krücken rumzukämpfen, wäre es besser die Tür ganz zu schließen, so wie es Apple vor macht. Dann wäre man den Rotz nämlich schneller los.

der aktuell in Entwicklung befindliche Firefox Mobile wird ähnliches mittels Plugins unterstützen.
Bei dem nicht ohne Grund per default Flash deaktiviert ist.

aber möchte ich deswegen wirklich die Möglichkeit Flash abzuspielen opfern?
Ja. Da es sinnvoll ist. Nur durch wirklichen Zwang bewegt sich etwas. Dann werden auch Alternativen bereitgestellt.
Ich kann mich noch hier an eine Diskussion erinnern, wo es um irgendwelche Flash-Filmchen ging (Gametrailers) - ob die irgendjemand flüssig abspielen kann (auf einem Smartphone)! Es konnte niemand! ;) Doch - ein iPhone ohne Flash, da automatisch das Video direkt geladen wurde.

Davon mal abgesehen, Android verfügt ebenfalls über eine sehr gute HTML5 Intergration.
Ja. Darum um so ärgerlicher, dass man jetzt Flash noch pushed... darum geht es doch.

Eggcake

2010-05-25, 18:19:56

Wie gesagt. Das ist der Weg der Apple einschlägt. Produkt, das einem nicht ganz so toll gefällt? Unterstützen wir nicht mehr und zwingen die Hersteller dazu HTML5 zu nutzen.

Du magst damit keine Probleme haben, ich und viele andere jedoch schon. Und falls du es noch nicht bemerkt hast (YT Link oberhalb) : Um HTML5 steht es in Sachen Performance und usabilty momentan nicht besser. Es ist noch KEINE Alternative. Akkulaufzeit dieselbe, aber dafür eine einzige Ruckelorgie auf dem iPad. Typisch. "Hey, unser Produkt kann nix, ABER ES HAT EINE SUPER AKKULAUFZEIT!".
Und jetzt komm nicht wieder mit "Ja aber wenn ihr es auch verbieten würdet, dann..." So läuft es eben nicht.

Sobald die Vorteile von HTML5 überwiegen, wird es sich durchsetzen. Alles andere, wie ein Ausschluss von Flash fällt auch wirklich nur Apple ein und diese Politik können sie gerne behalten.

Edit: Aber könnte man das Thema bitte nicht lassen oder splitten? Ich denke kein Androiduser stört sich an On-Demand Flash, ihr dürft gerne in einem beliebigen Applethread über Flash abheulen.

Tesseract

2010-05-25, 18:32:29

also ich als non-apple-user finde es toll, dass sie flash gekickt haben.
falls es irgendwo nötig ist kann ich flash trotzdem verwenden aber der markt bewegt sich zum glück weg von diesem verbuggten, lahmen irrsinn. :D

Schroeder

2010-05-25, 18:42:45

Edit: Aber könnte man das Thema bitte nicht lassen oder splitten? Ich denke kein Androiduser stört sich an On-Demand Flash, ihr dürft gerne in einem beliebigen Applethread über Flash abheulen.
Genau. Zurück zum Android-Thema bitte. Jedes weitere Flash-Ist--Kacke-Gedönz wird kommentarlos gelöscht.

YfOrU

2010-05-25, 19:59:42

Der Adobe Reader ist erst ab Android-Version 2.1 verfügbar. Momentan steht die Software daher nur rund 37 Prozent aller Android-Nutzer zur Verfügung. Die Hardware-Mindestvoraussetzungen sind laut Adobe ein mindestens 550 MHz schneller Prozessor, 256 MB Arbeitsspeicher sowie 4,3 MB freier Speicherplatz. Getestet wurde die Anwendung bereits auf dem Motorola Milestone/Droid sowie auf dem Google Nexus One. Die Entwickler erwarten allerdings, dass der Adobe Reader auch auf vergleichbaren Smartphones – wie dem HTC Desire – lauffähig ist.

http://www.computerbase.de/news/software/bueroprogramme/2010/mai/adobe_reader_android/

Damit noch einmal zurück zur Updateproblematik und der damit einhergehenden Aufsplittung der Plattform. Der PDF Reader ist zwar eine Applikation für die viele recht gleichwertige Alternativen vorhanden sind, es zeigt aber wohin die Richtung geht.

Betrachet man die aktuell mangelhafte Spielekompatibilität wird es mit der Einführung von 2.2 noch extremer werden. Für Applikationen wird in Zukunft 2.1 und für (3D) Spiele 2.2 die Grundvoraussetzung sein. Bleibt zu hoffen das nachfolgende Versionen (also größer 2.2) wenigstens zum jetzt eingeführten Systemstand über längere Zeit kompatibel bleiben. Ansonsten wiederholt sich der jetzt kommende, recht radikale Schnitt erneut.

Mark

2010-05-27, 08:30:11

Hat sich denn schonmal dran probiert ein paar Java-Programme fuer Android zu schreiben? Wie gross ist denn der Unterschied zwischen "normaler Desktopprogrammierung" und wenn man speziell fuer Android entwickeln moechte?

Lassen sich externe Klassen wie z.B. Commons-net einfach so einbindne und verwenden oder gehen da nur bestimmte von Google freigegebene Sachen?

Eggcake

2010-05-27, 09:49:46

Ich habe es vor einer Weile kurz probiert.

Schaus dir einfach mal kurz an, ich finde es ist wirklich sehr gut erklärt:
http://developer.android.com/guide/index.html

Frucht-Tiger

2010-05-27, 09:59:13

Die Entwicklung geht recht einfach von der Hand, was mir bei meinen (Mini-)Programmen auf den Keks geganngen ist: der lahme Emulator. Außerdem sind die Unterschiede zwischen den einzelnen Versionen ziemlich groß, selbst so grundlegende Sachen wie den Zugriff auf die Kontaktliste hab ich nicht so hinbekommen das es auf 1.6/2.0 ohne Code-Änderungen läuft(was nicht heißt das es nicht geht). Externe Libs habe ich keine benutzt, sollte aber gehen solange sie keine Abhängigkeiten auf die fehlenden Teile der Java API haben.

Für einen Java Entwickler macht es schon Laune Android Apps zu basteln, man hat auch recht schnell was ansehnliches zusammen. Mach am besten mal ein Tutorial.

Eggcake

2010-05-27, 10:13:48

Ich bin wirklich Anfänger in Java. Hatte es nur 1 Semester an der Uni.
Trotzdem muss ich dem zustimmen: es macht Spass, vor allem hat man schnell etwas funktionierendes zusammen - auch wenn es nur irgend ein Währungsumrechner ist, der irgendwie frische Daten vom Netz holt - hatte selten so schnell so nützliche (das meine ich jetzt im Kontext - natürlich völlig unnütz, aber wenn mans mit dem Zeitaufwand vergleicht, geht das trotzdem ziemlich fix) Progrämmchen. Und es ist sehr gut dokumentiert, finde ich.

TheGoD

2010-05-27, 15:30:27

Samsung Galaxy S im Test bei GSM-Arena:
http://www.gsmarena.com/samsung_i9000_galaxy_s-review-478.php

Key features

* Quad-band GSM and tri-band 3G support
* 7.2 Mbps HSDPA and 5.76 Mbps HSUPA support
* 4" 16M-color Super AMOLED capacitive touchscreen of WVGA (480 x 800 pixel) resolution
* Android OS v2.1 with TouchWiz 3.0 UI customization
* 1GHz Cortex A8 Hummingbird CPU; 512 MB of RAM
* 5 MP autofocus camera with face, smile and blink detection
* 720p HD video recording at 30fps
* Wi-Fi 802.11 b, g and n support
* GPS with A-GPS connectivity; Digital compass
* 8/16GB internal storage, microSD slot
* Accelerometer and proximity sensor
* Standard 3.5 mm audio jack
* microUSB port (charging) and stereo Bluetooth v3.0
* Stereo FM radio with RDS
* 1500 mAh Li-Ion battery
* Great audio quality
* Slim waistline at only 9.9mm thickness
* Document editor
* File manager comes preinstalled
* Secondary video-call camera
* Swype predictive text input
* Excellent choice of preinstalled applications

Main disadvantages

* No free GPS navigation solution
* No Flash support for the web browser
* No flash for the camera
* No dedicated camera key
* The all-plastic body is a real fingerprint magnet
* Feeble loudspeaker

Super-Amoled soll bei 20% geringer Leistungsaufnahme 20% heller sein und 80% weniger spiegeln.

Gast

2010-05-27, 16:03:23

Samsung Galaxy S im Test bei GSM-Arena:
http://www.gsmarena.com/samsung_i9000_galaxy_s-review-478.php

Super-Amoled soll bei 20% geringer Leistungsaufnahme 20% heller sein und 80% weniger spiegeln.
Nützt alles nichts, wenn Samsung so einen miesen Firmware-Support bietet.

Gast

2010-05-27, 16:04:34

Super-Amoled soll bei 20% geringer Leistungsaufnahme 20% heller sein und 80% weniger spiegeln.

Naja, mit dem weniger spiegeln ist das so ne Sache:
http://www.androidpit.de/de/android/blog/392302/Samsung-Galaxy-S-Hands-On-Video

Aber abgesehen davon find ich echt klasse, dass es auch divx wiedergeben kann! Leider echt selten bei der Androiden...

YfOrU

2010-05-27, 17:11:52

Nützt alles nichts, wenn Samsung so einen miesen Firmware-Support bietet.

Android 2.2 ist von Samsung angekündigt und auch logisch denn das Produkt gehört in den highend Bereich. Da hier eine mit HTC Sense vergleichbare Oberfläche eingesetzt wird kommt das Update natürlich eher später als früher.

Es würde mich nicht wundern wenn der verbaute SoC sehr identisch mit dem A4 des iPad und dem des kommenden iPhone 4G ist. Grundsätzlich gehe ich davon aus das auch das iPad sowie 4G über modifizierte A8 Kerne von Intrinsity verfügen.

Damit wird es dann höchste Zeit das TI selbst neue SoCs in Endprodukten verfübar macht denn der Samsung Chip ist auch im Vergleich zum Snapdragon (Qualcomm) das weit bessere Paket. Ti hat bisher nur die neu aufgelegten Omap3 (36x0) zu bieten und abseits von Motorola scheint diese bisher keiner einzusetzen.

Das Samsung Galaxy S wird wohl für eine recht lange Zeit das schnellste Android Smartphone bleiben denn auch der Refresh des Snapdragons wird was die GPU betrifft mindestens eine Liga weiter unten spielen. Auf der CPU Seite werden die kommenden, zusätzlichen 300Mhz kaum groß ins Gewicht fallen.

Hydrogen_Snake

2010-05-27, 21:21:07

Nützt alles nichts, wenn Samsung so einen miesen Firmware-Support bietet.

Ja, dank dem Firmwaresupport sind die Geräte wirklich scheiße. :rolleyes:

DarkFox

2010-05-30, 15:09:37

Es gibt doch Click-to-Flash für Froyo!: http://www.androidcentral.com/froyo-feature-adobe-flash-101-beta

Heimatsuchender

2010-05-30, 17:45:12

Ja, dank dem Firmwaresupport sind die Geräte wirklich scheiße. :rolleyes:

Der Gast hat schon recht. Was nutzt mir die beste Hardware. wenn die Softwareunterstützung mies ist?

tobife

Julius

2010-05-30, 18:29:23

Das stimmt. Mein HTC Hero hat seit ewig 1.6 und es kommt nix nach...Dabei hats soviele Bugs...

sun-man

2010-05-31, 12:15:03

Kennt einer ne gute Proxy-Software ?
Bin gerade über "Connectify" gestolpert und find das richtig gut, funzt auch problemlos unter Win7 (und wohl nur dort). Leider muß ich nen Proxy nutzen und Android hat wohl keinen Systemweiten Proxysupport.

Gast

2010-05-31, 12:18:21

Das stimmt. Mein HTC Hero hat seit ewig 1.6 und es kommt nix nach...Dabei hats soviele Bugs...
Die Update-Politik versteh ich eh nicht. Wo liegt denn das Problem den Nutzern Android 2.1 oder 2.2 zur Verfügung zu stellen?

Android 2.1 für das HTC Magic sollte schon im April kommen!

sun-man

2010-05-31, 12:24:01

Ich würde eines der Hauptprobleme im Ram vermuten. Wo nicht genug Platz ist muß man wohl das eine oder andere anders machen.

Mark

2010-06-01, 09:56:10

An sich sidn die Hardware vom Nexus One und dem Desire ja identisch und nur die Software ist anders, oder?

Ich bin grade am ueberlegen ob Desire oder Nexus One, und falls das Desire keine bessere hardware hat, dann nehme ich das Nexus One weils da mit Updates besser aussieht.

sun-man

2010-06-01, 10:14:43

Julius

2010-06-01, 10:41:54

Ja aber wieso kann man das Hero rooten und dann ganz normal eine Custom 2.1 installieren???

Gast

2010-06-01, 12:24:32

@Mark: Einweiterer Unterschied ist der im Desire funktionierende FM-Radio-Chip.

Mark

2010-06-01, 12:34:19

Nö, also sooo gleich sind die nicht. Grundsätzlich sicherlich, praktisch wohl nicht ganz so.
Mit dem Desire bekommst Du Sense was man mit einem passenden Root und Modrom abstellen kann, mit dem Nexus Android pur.

Klar SenseUI macht den unterschied, aber ich meinte die Hardware.
Bildschirme sind ja identisch, CPUs sind identisch, beide haben A-GPS und scheinbar hat das Nexus one nichts was das desire nicht hat, ausser den Radioempfaenger (danke an Gast)

mreb

2010-06-01, 13:47:26

Das Desire hat mehr RAM, Hardware-Tasten und einen optischen Trackball.
Mehr ist mir nicht aufgefallen.

mbee

2010-06-01, 14:36:52

Und anscheinend kein zweites Mikro zur Geräuschunterdrückung wie das N1.
Das N1 hat auch Hardware-Tasten, allerdings als Touch-Tasten (nicht Bestandteil des Touchscreens) und die "mucken" ab und an etwas (ziemlicher Nachteil IMO).

Eggcake

2010-06-01, 14:44:14

Und das Desire hat auch keine Pins für eine Dockingstation. Wobei es afaik auch Dockingstations mit USB-Anschluss gibt, von daher weniger der Rede wert.

Grosser Vorteil des N1: eine gscheite Akkuabdeckung. Die ist beim Desire wirklich katastrophal. Dass da früher oder später etwas knarzen wird, ist eigentlich bereits vorprogrammiert.

Edit: Hups, natürlich das N1

mbee

2010-06-01, 16:20:19

Du meinst keine Pins (beim Desire), oder? ;)
Die Pins sind eher dazu da, den Dockingstation-Zustand festzustellen (gegenüber einem reinen Kabel-Anschluss) und dann z.B. auf Uhr oder Navigation (im Auto) zu schalten (wie z.B. beim Motorola-Milestone, wo das allerdings mit Magneten gelöst ist).

Das scheidet dann beim Desire halt aus, sollte es so etwas jemals geben (ist beim N1 derzeit auch nicht als Funktion realisiert).

Bei mir knarzt nichts (bislang) bzw. finde ich die Abdeckung so übel nicht (die lässt sich z.B. auch recht preiswert ersetzen, Originalteile sind schon im Angebot).

VooDoo7mx

2010-06-02, 00:02:01

Bildschirme sind ja identisch, CPUs sind identisch, beide haben A-GPS und scheinbar hat das Nexus one nichts was das desire nicht hat, ausser den Radioempfaenger (danke an Gast)
Radioempfänger hat auch das Nexus One. Nur nicht den passenden Treiber und/oder App dafür im ROM.
Beide Geräte haben sogar einen FM Transmitter um selber Musik/Ton an ein Radio Empfänger zu senden.
Wireless N ist bei diesen Geräten ebenfalls vorhanden. Beim Nexus hat das die Community schon zum laufen bekommen.

Die Geräte sind beide fast identisch. Würde mich nicht wundern, wenn beide sogar das selbe Board haben.

THEaaron

2010-06-02, 02:03:31

Ja aber wieso kann man das Hero rooten und dann ganz normal eine Custom 2.1 installieren???

Die Custom FWs sind oft verdammt stark komprimiert und beinhalten auch nicht immer den kompletten Code der Urversion. Die Customfirmwares sind immer verdammt schlank gehalten.

Mark

2010-06-02, 02:33:29

Ich denke dann werde ich mich fuers N1 entscheiden, einfach weil ich ohne Rooten die neusten Updates haben will. Solange kein "Nexus Two" anekuendigt ist, wird das N1 sicherlich die "Lead-Platform" bleiben.

Foxbat

2010-06-06, 22:53:47

Ja aber wieso kann man das Hero rooten und dann ganz normal eine Custom 2.1 installieren???

läuft eigentlich auch das 2.2 auf dem Hero?

Ist im Moment das einzige Smartphone was für mich in Frage kommt (GPS, WLAN, gute APPS, gebraucht um 270€ zu haben)

Und wenn ja, lässt es sich vernünftig schnell nutzen?
Gibts irgendwelche Einschränkungen? SW oder HW?

lg

AlfredENeumann

2010-06-09, 12:40:55

Kleine Info: Google Maps Navigation läuft jetzt offiziell in Deutschland und Österreich!

DarkFox

2010-06-09, 12:47:38

Yay! Das und der automodus in 2.2 sind schon eine starke Kombination.

Ringwald

2010-06-09, 18:27:38

http://img717.imageshack.us/img717/6007/mytouchfroyo.jpg

Was für ein Zufall, da ich zur Zeit dabei mir ein HTC Magic bei eBay zu ersteigern :biggrin:

Eggcake

2010-06-11, 16:29:32

Arcanoxer

2010-06-11, 19:04:53

Android-Smartphone mit 2 GHz angekündigt (http://www.computerbase.de/news/consumer_electronics/kommunikation/2010/juni/android-smartphone_2_ghz/)

kühl! (y)

mbee

2010-06-11, 19:07:01

EVO, Nexus One Framerates Capped at 30 FPS; It's Unclear Why (http://www.dailytech.com/EVO+Nexus+One+Framerates+Capped+at+30+FPS+Its+Unclear+Why/article18685.htm)

Hoffe sie kommen der Sache endlich auf die Spur.

Edit: Wobei - eher Desire-Thread...
Ich müsste ja lachen, wenn das Display bei 60 FPS sichtbar schlieren würde und der Bug ein Feature ist (das haben N1 und Desire ja gemeinsam) ;)

Bond2k

2010-06-11, 21:37:58

Android-Smartphone mit 2 GHz angekündigt (http://www.computerbase.de/news/consumer_electronics/kommunikation/2010/juni/android-smartphone_2_ghz/)

kühl! (y)

hmm.. und was will man damit machen? Da wohl kaum Apps oder Games nur für dieses Smartphone entwickelt werden, kann man es wohl erst brauchen, wenn auch andere Hersteller schnellere Prozessoren in ihre Smartphones bauen.

Eggcake

2010-06-12, 09:38:02

Das werden sie auch - kommt ja wohl frühestens Ende Jahr auf den Markt. Bis dahin dürfte auch die Konkurrenz mit etwas mehr Power nachgezogen haben.

Das Ding sollte dann aber sehr gute Stromsparmechanismen haben, ansonsten wird das nix :ugly:

Edit: Und es dürfte sich übrigens um einen 1Ghz DualCore handeln, da das der nextGen Tegra sein wird, der ja in dem Ding verbaut werden soll.

Hydrogen_Snake

2010-06-12, 10:00:22

hmm.. und was will man damit machen? Da wohl kaum Apps oder Games nur für dieses Smartphone entwickelt werden, kann man es wohl erst brauchen, wenn auch andere Hersteller schnellere Prozessoren in ihre Smartphones bauen.

Dock + HDMI + BT Keyb & Mouse = WINWIN!

Das wäre mal ein Hammer! Dann noch eine passende Auflösung und support für Drucken, gibt es als App bei Android, für alles andere ist der Browser in 2.2 schnell genug und ich lasse mein MacBook zuhause! ;) Naja mit dem Desire bekommt man jetzt schon SHIT DONE!

Eggcake

2010-06-12, 10:48:02

Nur noch als Anmerkung:

Aussagen wie "Was will man mit soviel Leistung" waren noch nie wirklich vorausschauend. Natürlich klingt es nach viel, aber wer hätte vor 2 Jahren gedacht, dass man 1Ghz brauchen würde?

Natürlich geht eine flüssige Darstellung für das meiste bereits mit weniger Power, aber damit potente Apps erscheinen braucht es erstmal die Power um sie zu verwenden. Umgekehrt passiert ja sicherlich garnix.
Zudem: gerade bei Smartphones will ich keine Verzögerungen haben. Das soll schnell gehen.

TheGoD

2010-06-17, 18:56:21

Würdet ihr zur Zeit eher zum Desire oder zum Nexus One greifen? Das Desire soll ja offiziellen Divx-Support erhalten, gibt es dazu zwischenzeitlich was neues?

Eggcake

2010-06-17, 19:18:57

Von der Hardwareseite:

Pro N1:
- Dual Mic
- Dockingpins
- Bessere Akkuabdeckung

Pro Desire:
- Mehr RAM (~576 vs. 512)
- Bessere Hardwaretasten
- Optischer Trackball

Softwareseitig:

Pro N1:
- Stock Android, d.h. schnellere Updates

Pro Desire:
- HTC Sense UI, wer's mag

DivX bin ich mir jetzt nicht sicher. Wenn ich was vergessen hab', steinigt mich nicht ;)

Insgesamt geht das Rennen imho an das HTC Desire. Stock Android ist kaum ein Pluspunkt, da man das auch mit einem Custom ROM hinbekommt. Also Softwareseitig würde ich sagen gleichstand. Das N1 kann zwar hardwareseitig mit DualMic und Dockingpins punkten, allerdings steht das imho in keinem Verhältnis zu den besseren Hardwaretasten des HTC Desire. Die anderen Pro-Punkte nimmt man dann gerne noch mit. Und nicht zu vergessen: das N1 ist meist teurer als das Desire.

VooDoo7mx

2010-06-17, 19:20:34

Würdet ihr zur Zeit eher zum Desire oder zum Nexus One greifen? Das Desire soll ja offiziellen Divx-Support erhalten, gibt es dazu zwischenzeitlich was neues?

Ich würde das Milestone XT720 nehmen, dass sollte in den nächsten Wochen aufschlagen. Ansonsten das normale Milestone.

mbee

2010-06-17, 19:24:46

Nur, wenn das Gewicht nicht stört ;)
Ich hatte zuerst ja auch eines, aber mir war's einfach zu "backsteinmässig", auch wenn's ansonsten bis auf die teilweise recht schlechte Gesprächsqualität kaum etwas dran zu "kritteln" gibt.

Meine Meinung wäre exakt die von Eggcake: Ich bin sogar recht froh um Sense und die dazugehörigen Widgets/Apps und würde ein Stock-Android niemals vorziehen.

TheGoD

2010-06-17, 19:43:36

Wow, das ging ja mal schnell, danke für die Antworten Leute.:up:

@VooDoo7mx
Ne, die Milestones kommen für mich nicht in Frage, möchte auf jeden Fall auch in Zukunft ein AMOLED-Handy haben. Das Samsung i9000 interessiert mich leider wegen des fehlenden (LED-) Blitzes nicht.:(

@Eggcake
Ist das rooten und Aufspielen eines Custom 2.2 Roms den schon problemlos möglich? €Auch bei neuen Geräten? Ist das Desire diesbezüglich mit den Droid Eris Roms bei den Xda-Devs kompatibel?

Ist ein analoger Trackball nicht eigentlich besser nutzbar als ein digitaler? Oder kann das Ding am Desire irgendwie als D-Pad genutzt werden?

Und noch eine Frage, ich habe bei GSM-Arena gelesen dass das Desire Videos nur mit 15 fps aufnimmt. Stimmt das weiterhin oder wurde dies inzwischen gefixed?

€: Btw, Flash Player update 3 ist draußen:
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=704497

Eggcake

2010-06-17, 21:11:25

2.2 custom ROMs gibt es bereits, selber ausprobiert habe ich noch keines. Auch evt. vorhandene Brandings lassen sich entfernen.

Der Trackball ist optisch, derjenige des N1 ist mechanisch. Wirklich nützlich ist er vor allem bzw. Eigentlich nur bei der Textverarbeitung. Der Cursor lässt sich damit verschieben, was z.t. praktisch ist.

Zu den Videos: es kommt stark auf die lichtverhältnisse an. Bei schwachem Licht gehen die FPS schnell nach unten. Bei guten Verhältnissen sind die FPS aber in Ordnung.

TheGoD

2010-06-18, 21:40:43

Ok, danke dir soweit.

Werde mich noch etwas schlau lesen und dann eine Entscheidung treffen:-)

THEaaron

2010-06-19, 18:34:47

Eggcake

2010-06-19, 18:59:40

Sobald 2.2 fürs Desire draussen ist und es ein angepasstes ROM gibt (voll funktionsfähig, DeFrost ist mir noch zu unfertig) werde ich zumindest einen Undervolt-Mod draufknallen. OC ist mir etwas zu riskant ^^

-Saphrex-

2010-06-19, 22:32:08

Ist das nice. Endlich ne CF 2.1 draufgeballert und mit setcpu immense Akkueinsparungen. (y)

Im Betrieb geht der Takt auf 528MHZ und im Standby auf 128MHZ, damit spart man eine MEEEENGE Akku.

:umassa:
Was hast du für Spannungen gesetzt? Dicht die mhz sondern die Spannung wirkt sich auf den Verbrauch aus.

THEaaron

2010-06-20, 04:16:20

Warum? Bei 128MHZ Takt verbraucht die CPU einfach weniger Strom. Ich hab deutlich höhere Akkulaufzeiten und das bei std Spannung.

@Eggcake

Mit Voltmods rumspielen ist um einiges riskanter als mit irgendwelchen Taktfrequenzen.

Eggcake

2010-06-20, 09:52:39

Mit UV bekommt man höchstens ein instabiles Handy, ich glaube nicht, dass das riskanter ist als übertakten...

THEaaron

2010-06-20, 12:06:29

Beim Übertakten kann man nichts kaputt machen. Da schmiert auch höchstens dein Handy ab, und wenn man die ganzen Sachen ausprobiert setzt man vorher sowieso Optionen wie "set on boot" auf deaktiviert.

Na gut, mit UNDERvolting kann man dann halt natürlich auch nichts kaputt machen. Aber wie gesagt, mit Übertakten auch nicht.

VooDoo7mx

2010-06-20, 12:10:48

Eggcake

2010-06-20, 12:31:49

THEaaron

2010-06-20, 13:36:49

Im Android-Hilfe Forum ist bei jemanden das Milestone abgeraucht bei 1GHz Takt es roch auch verbrannt. Das Teil war dann komplett hinüber.

Desweiteren sollte man mit so Äußerungen "es geht kann nichts kaputt gehen" sehr vorsichtig sein.

Ja in Foren weiß man nie was die Leute sonst noch gemacht haben. Ich hab das ganze Zeugs mit rooten etcpp letztens erst mit nem Kollegen gemacht der ein Desire hat. Der hat sein Desire testweise 200MHZ erhöht und da geht auch nach einem Stresstest nichts kaputt.

Ich hab mein Magic auch schon auf knappe 600MHZ gebracht ohne das es großartig wärmer wurde oder sonstwas.

Damit das Handy nen Totalschaden fährt muss man ja schon an der Spannung rumgespielt haben.

€: Wenn der das auf 1GHZ getaktet hat muss er 400MHZ hochgegangen sein, da war 100%ig ne Vmod dabei.

Hydrogen_Snake

2010-06-21, 08:34:16

Das "Droid 2" sieht ja ganz schnieke aus ;)

http://www.youtube.com/watch?v=FCEMRZIHZY8&feature=player_embedded

Mark3Dfx

2010-06-21, 08:45:10

Die Form mit der Tastatur zum rausschieben hat mir nie so zugesagt...
Ist eben Geschmackssache ;)

Foxbat

2010-06-22, 14:57:14

Mal ne Frage an euch.
Kann mir ein Hero um 200€ holen. Wie gut läuft das? Flüssig? AUch mit 2.1 (2)?

Zahlt es sich aus?

lg

sun-man

2010-06-22, 15:05:30

Hier könnten 10 leute antworten und es wären 10 Antworten. Ich würde mir heute kein Hero mehr kaufen.

Foxbat

2010-06-22, 15:56:31

darf ich fragen warum?

sun-man

2010-06-22, 16:30:00

500MhZ Klasse. Ich hab das G1 lange genug gehabt und auch mit SuperD (ModRom) lief das relativ schnell in seine Grenzen. Simple Begründung, ich hab nicht mehr Gründe.

Foxbat

2010-06-22, 16:37:23

Hast PN

-Saphrex-

2010-06-22, 17:11:08

Warum? Bei 128MHZ Takt verbraucht die CPU einfach weniger Strom. Ich hab deutlich höhere Akkulaufzeiten und das bei std Spannung.

Die CPU oder BS sind so konstruiert, dass die im Idle kaum was verbrauchen. Ohne Erhöhung der Spannung ändert sich der Verbrauch kaum. Gibt auch genug Tests in Android Foren wo es nachgeprüft wurde.

Im Android-Hilfe Forum ist bei jemanden das Milestone abgeraucht bei 1GHz Takt es roch auch verbrannt. Das Teil war dann komplett hinüber.

Desweiteren sollte man mit so Äußerungen "es geht kann nichts kaputt gehen" sehr vorsichtig sein.
Das war ein Einzelfall. Der MS ist nicht verbrannt sonder hatte eine Bootschleife, was nicht an einen verbrannten Prozessor erinnert. Habe mein MS selber schon seit ca. 4 Monaten auf 1.2Ghz laufen. Hab bei der Sommerhitze stundenlang Quake 3 gespielt. Das Teil wird nicht wärmer als deine Hand.

Das "Droid 2" sieht ja ganz schnieke aus ;)

http://www.youtube.com/watch?v=FCEMRZIHZY8&feature=player_embedded
Link geht nicht :(

Arcanoxer

2010-06-24, 10:51:29

Android 2.2 alias Froyo ist fertig (http://www.golem.de/1006/75982.html)

Laut Adobe (http://www.areamobile.de/news/15720-android-update-2-2-adobe-nennt-geraete-fuer-froyo-update) kommt es auch für das Milestone. (y)

sun-man

2010-06-24, 11:01:02

Pressemitteilung lesen !
Adobe hat nur aufgezählt welche Geräte theoretisch in der Lage sind. Areamobile reiht sich in die Gerüchteverwurster ein, wiedermal.
Devices supporting “Froyo” and Flash Player 10.1 are expected to include the Dell Streak, Google Nexus One, HTC Evo, HTC Desire, HTC Incredible, DROID by Motorola, Motorola Milestone, Samsung Galaxy S and others.
"and others" - da könnte man nun alle reindichten.

Arcanoxer

2010-06-24, 11:56:38

Pressemitteilung lesen !
Adobe hat nur aufgezählt welche Geräte theoretisch in der Lage sind. Areamobile reiht sich in die Gerüchteverwurster ein, wiedermal.

"and others" - da könnte man nun alle reindichten.
Nix für ungut.
Das Milestone ist ja Offiziell "flash ready" und Android 2.2 bringt Offizell den flash support.
Ich bin einfach mal optimistisch. ;)

AlfredENeumann

2010-06-24, 12:42:30

Alle Verzion DROID Modelle von Motorolla (Sprich das Droid und das DROID X) erhalten Froyo im Juli bzw. September. Das ist offiziell bestätigt. Und da für das Droid schon länger ein Testlauf für FroYo stattfindet denke ich mal das es im Juli das Update erhält.

ESAD

2010-06-24, 15:01:31

würdet ihr euch jetzt noch ein Milestone kaufen? bin grad vor der qual der wahl zwischen legend, galaxy s und milestone.

Hydrogen_Snake

2010-06-24, 15:06:57

Design - Legend
Multimedia - Galaxy S
Keyboard - Milestone

Such deinen Schwerpunkt aus!

YfOrU

2010-06-24, 15:09:22

Aktuell eher nicht denn der Nachfolger sollte nicht mehr zu lange auf sich warten lassen. Gerade die verbesserte Tastatur und der schnellere sowie sparsamere SoC wären ein Grund etwas abzuwarten.

Wenn es ein Gerät ohne Tastatur sein soll bleibt eigentlich nur das Galaxy S denn im Vergleich dazu ist das Legend was die Hardware betrifft bereits im Ruhestand.

Der Preis von 400€ für das Legend ist ehrlich gesagt mehr als dreist. Dagegen erscheint selbst ein iPhone 4 günstig. Galaxy S: 445€.

Legend // Galaxy S
384 MB RAM // 512 MB RAM
Qualcomm MSM 7227 ARM11 600MHz // Samsung 1-GHz-Cortex A8
3,2-Zoll 320 × 480 AMOLED // 4,0-Zoll 800x480 Super-AMOLED

Hydrogen_Snake

2010-06-24, 15:18:40

War nicht die Frage ^^ :D

Ich würde, wenn es um das Design geht zum Legend tendieren, bevorzuge aber ein High-Res Display. Die beiden anderen ;)

Tzunamik

2010-06-24, 15:21:37

Ich würde dir das N1 oder das Desire empfehlen, auch wenn es nicht zur Debate stand.
Bei Samsung ist das weit schlimmer mit den Updates als bei HTC.

ESAD

2010-06-24, 15:21:39

YfOrU

2010-06-24, 15:27:25

Mit einem anderen Launcher (als dem vorinstallierten) und etwas OC ist die Performance in Ordnung.
Will man das nicht bleibt nur das Galaxy S denn das Legend ist noch weit langsamer als das Milestone (600Mhz ARM11 zieht gegen 550Mhz Cortex A8 spürbar den kürzeren).

Btw. 2.2 ist von Samsung für das Galaxy S angekündigt. Damit sollte es für die Zukunft recht gut gerüstet sein.

Persönlich gefällt mir das Samsung Design (seit den letzten Generationen) nicht besonderst, ist aber Geschmackssache. Das Milestone ist optisch dafür recht eigenwillig, hat aber auch was für sich.

Am besten wäre beide Geräte vor Ort in die Hand zu nehmen. Vor allem die Tastatur des Milestones sollte man im Vorfeld ausprobieren. Hier gehen die Meinungen doch recht weit auseinander.

Arcanoxer

2010-06-24, 15:29:28

ich habe leider nicht die möglichkeit zu warten und bin praktisch gezwungen es jetzt zu erwerben. eigentlich bin ich ja dem milestone zugeneigt wegen der tastatur. habe aber Skrupel weil ich mir sorgen mache dass die Performance nicht ausreicht. oder mach ich mir umsonst sorgen?

das desrie und das nexus ohne sind hier leider nicht lieferbar bei dem anbieter.
Ich habe mir vor einer Woche auch das Milestone gekauft.
I regret nothing. ;)

Ende July soll der Nachfolger im Amiland erscheinen (wann in Deutschland steht in den Sternen).
Performance technisch reicht es mir voll und ganz, wobei ich es aber auch nicht wirklich zum Spielen benutze. Wenn das Steinchen gerooted ist, kannst die CPU auch locker auf 800Mhz laufen lassen (wer es braucht).

TheGoD

2010-06-24, 15:35:07

Das Samsung Galaxy S ist übrigens inzwischen auch bereits gerooted, siehe XDA.

Hydrogen_Snake

2010-06-24, 15:39:29

Ja wenn die Plaste um das Samsung i.O. geht für ESAD und das OSK dann sollte man natürlich zum Samsung greifen. Power + Display.

YfOrU

2010-06-24, 15:46:20

Das kann man so unterschreiben. Wobei es vermutlich noch keiner hier in der Hand hatte. Deshalb am besten im Geschäft ausprobieren.

Kann natürlich sein das es sich wertiger anfühlt als auf den Bildern ersichtlich. Beim Milestone ist es nicht unähnlich. Das Design und die Haptik hinterlassen erst in natura einen wirklich überzeugenden Eindruck. Hab es selbst seit November und bin immer noch jedesmal begeistert :)

Hydrogen_Snake

2010-06-24, 15:50:35

Ich hatte es in der Hand. Fühlt sich an wie ein iPhone, bequemer zu halten durch den Knick auf der Rückseite (unten).

YfOrU

2010-06-24, 16:01:05

Vielleicht noch nützlich als Entscheidungshilfe, 360 Grad Bilder:
(Maus bei gedrückter Taste bewegen oder Doppelklick)

Milestone
http://www.gsmarena.com/motorola_milestone-review-441p2.php

Galaxy S
http://www.gsmarena.com/samsung_i9000_galaxy_s-review-478p2.php

Arcanoxer

2010-06-24, 16:33:36

Das Galaxy S schaut ja fast so aus wie das Samsung S5230. :freak:

Bond2k

2010-06-24, 17:34:57

Schade, dass das Samsung Captivate (http://www.engadget.com/2010/06/17/samsung-captivate-is-atandts-version-of-the-galaxy-s-launching) hier nicht rauskommt. Würde mir vom Design einiges besser gefallen, als das Galaxy S, welches dem iPhone doch sehr ähnelt.

TheGoD

2010-06-24, 17:57:38

Das große Problem des Galaxy S ist IMO die fehlende Kamera-LED. Bin deswegen auch noch unschlüssig ob ich mir dieses oder eher das Desire kaufen soll.

Ansonsten scheint Samsung beim G-S wirklich alles richtig gemacht zu haben, zumindest bezüglich der Hardware.

Gast

2010-06-25, 10:50:10

Google flexes biceps, flicks Android remote kill switch for the first time
http://www.engadget.com/2010/06/25/google-flexes-biceps-flicks-android-remote-kill-switch-for-the/

Kampf-Sushi

2010-06-25, 11:05:39

Google flexes biceps, flicks Android remote kill switch for the first time
http://www.engadget.com/2010/06/25/google-flexes-biceps-flicks-android-remote-kill-switch-for-the/
Jopp, aber nur Malware bzw keine echte Malware, aber Forschungs Apps die zeigen sollten wie leicht man auf hunderten/ tausenden gerooteten Android Smartphones Malware schleusen kann.

Natürlich interessant zu wissen das Google sowas überhaupt kann.

Eggcake

2010-06-25, 11:33:50

Theoretisch könnte man auch die apk selbst installieren, da hat dann Google keinen Zugriff (erscheint auch nicht im Market dann).

Aber eben, wenn's bei solchem Zeugs geschieht ist das noch okay, wobei man da natürlich immer ein et was ungutes Gefühl haben wird :)

Eggcake

2010-06-25, 14:22:11

Hydrogen_Snake

2010-06-28, 10:21:02

Laut XDA wurde über das Wochenende das 2.1 Update für das HTC HERO für "Asien" released. Zumindest lässt es sich mit einem Trick installieren.

Hydrogen_Snake

2010-06-29, 09:19:26

Froyo, Android 2.2 is official.

Coming to a Nexus One near you ;)

Laut Engadget und XDA sollen wohl auch die GSM Heros das 2.1 Update OTA sehen, die Geräte ohne Branding zumindest.

Auf der Website ist es:

http://www.htc.com/de/support.aspx

Hero owners, enjoy your speedbump.

Eggcake

2010-06-29, 11:28:43

Na also, dann soll sich HTC mal bisl in den Hintern beissen und vorwärts machen. Geht mir nicht um Sense UI, aber ich will trotzdem ein für's Desire angepasstes ROM - aus Prinzip ^^
Zudem dürfte die Videoaufnahme erst mit einem Update von HTC funktionieren.

Brudertac

2010-06-30, 10:53:09

Bin totaler Android Neuling aber schwer begeistert :)
Ist bekannt ob man für das Update auf 2.2 die Daten von 2.1 (SMS speziell) irgendwie sichern kann? Wenn ich richtig Informiert bin kommt ein richtiges Backup ja erst mit 2.2 oder?

Danke!

AlfredENeumann

2010-06-30, 12:46:48

Generell gibt es bei einem System-Update zwei möglichkeiten.
1) Du machst das Update. Alles deine Einstellungen, Programme, Daten usw. bleiben erhalten.

2) Du macht das Update und machst anschließend ein Wipe (Systemreset) um ein absolut cleanes System zu haben. Dann wäre alles Weg. Für den Fall müsstest du deine SMS sichern. Solange es bei Fall 1 kein Problem gibt würde ich mir da auch keine Gedanken machen. Ist gibt aber noch eine App, die deine SMS mit dem Google-Mailkonto synchronisiert, sprich deine SMS würden dann auch als Mail existieren.

sun-man

2010-06-30, 12:48:40

Ich weiß nicht, ich hab ne App für SMS Backup mal gehabt. Die war umsonst und IMHO auch für Standardgerät (habe root)

Griffon

2010-06-30, 13:23:39

Also zum Sichern von SMS kann ich folgendest Tool empfehlen:
SMS Backup & Resore, hab es schon beim Übertragen der SMS von meinem Hero zum Milestone benutzt und es funktioniert einwandfrei.

Hier der Qr-Code:

http://fs01.androidpit.info/aqr/x93/400893-1272359067198.png

sun-man

2010-06-30, 14:17:23

Apropos Updates
http://www.focus.de/digital/handy/handy-betriebssystem-das-android-update-problem_aid_524502.html
Noch rigider ist die Update-Politik des Herstellers Acer, der derzeit im Schnitt ein neues Android-Handy pro Monat präsentiert. Das für Mitte Juli angekündigte beTouch E120 etwa wird noch mit der veralteten Version 1.6 ausgeliefert – erste Android-2-Handys erreichten bereits drei Monate zuvor den Markt. Das Smartphone mit angegrautem Betriebsystem hat zudem keine Aussicht auf Verbesserung: „Es wird kein Update auf 2.x geben“, sagte ein Unternehmenssprecher zu FOCUS Online.

Brudertac

2010-06-30, 14:40:26

Danke euch. Mir war gar nicht klar das selbst bei einem Firmwareupdate auf 2.2 die Daten erstmal erhalten bleiben. Das war bei Windows Mobile noch anders :)

Eggcake

2010-06-30, 15:00:58

Generell empfehle ich evt. nach einer Weile, wenn du etwas vertrauter damit bist das Gerät zu rooten. Dann kann man ganz einfach mit wenigen Schritten ein komplettes Backup auf die SD-Karte schreiben.

Ist natürlich relativ nutzlos, wenn du das System updatest aber es ist immer ein gutes Gefühl irgendwo eine komplette Sicherung zu haben, falls mal was schiefgeht :)

Brudertac

2010-06-30, 18:56:41

Ach und das geht mit der "HTC" Version gar nicht?
Hm, schade weil das Sense find ich an sich gar nicht schlecht.

sun-man

2010-06-30, 19:00:01

doch klar, aber eben nicht ohne das man rootzugang hat. Damit wird quasi ein Blockimage (ist es nicht) der einzelnen Teile geschrieben. Das hat mit Sense nichts zu tun. Android bietet kein Backup an soweit ich weiß, also zumindest nicht so wie man das gerne hätte.

Gerootet gibt es natürlich auch Images die Sense haben (Modaco 3,1 ist im Grunde ein 1:1 Desireabzug mit kleinen extras). Ich bevorzuge aber AmerMod 4.0

Eggcake

2010-06-30, 19:01:02

Also du kannst schon mit Programmen deine Daten wie SMS, Kontakte etc. sichern. Ein Beispiel für so ein Programm wäre My Backup Pro.

Ich weiss jetzt auch nicht wie es um HTC Sync steht, ich habe das nie benutzt. Eventuell kannst du auch dort die Dinge auf den PC übertragen.

Deathstalker

2010-06-30, 19:15:24

Gibt es für Android basierte Geräte irgendeinen PDF Betrachter der auch Notizen in den pdfs ermöglicht? Für PC nehme ich XChangeViewer. Für Android wüsste ich aber nichts außer den PDF Annotator, der ist mir allerdings zu teuer. Gibt es ein Freeware Tool für Notizen in pdfs?

Gast

2010-06-30, 19:17:50

Laut Gerüchten erscheint im Herbst Android 3 mit neuer GUI. Optik soll sich durchgängig an der Gallery-App vom Nexus One orientieren.

Eggcake

2010-06-30, 19:55:15

with some hardcore hardware specs to run 3.0, demanding a minimum of a 3.5-inch display, a 1GHz processor, and 512MB of RAM

Da wär' ich ja noch knapp dabei :ugly:

http://www.engadget.com/2010/06/30/android-3-0-gingerbread-getting-revamped-ui-froyo-living-on-for/

DarkFox

2010-06-30, 20:22:13

http://www.androidcentral.com/rumor-gingerbread-2010-1ghz-required-new-ux
Details on Gingerbread, the next big release of Android, have been few and far between. We are expecting a user interface overhaul, but beyond that things have been a little murky. Well, mobile-review's Eldar Murtazin is a man with a long history of accuracy when it comes to the future and he's held forth what he expects on Russian podcast Digestiv. Unwired View does the hard work of translation to let us know that the release should be in October with handsets by December; the minimum requirements for hte OS will include a 1GHz processor, 512 megs of RAM, and a large touchscreen; 1280x760 will be supported; and yes, we'll see that completely revamped interface that will apparently share lots of design cues with Froyo's gallery app. Apparently today's high-end will become tomorrow's low end, too, so Froyo as we currently know it will stick around for devices that aren't up to Gingerbread spec.

If Murtazin's predictions hold true (and we have little reason to doubt them), then we may be looking at an even more fragmented Android future. The fragmentation doesn't sound so good to us, but these sound like the right notes for the high-end devices of the next year or so.
Das wird mein nächstes Smartphone. 720p auf dem Handy :cool:

Eggcake

2010-06-30, 20:27:09

Eher für Tablets gedacht behaupte ich mal ;)

mbee

2010-06-30, 20:27:43

Hört sich für mich nach einem ziemlich großen Haufen Bullshit an...;)
Eine höhere Auflösung zu unterstützen ist ja wirklich ein "wahnsinnig" tolles Feature (selbst für ein Smartphone-/Tablet-OS) ;) und an das als "Mindestvoraussetzung" glaube ich ehrlich gesagt nicht wirklich...

DarkFox

2010-06-30, 20:35:45

Eggcake

2010-06-30, 20:40:34

Naja, im Hinblick auf das komplette UI-Redesign muss man auch sagen, dass da schon etwas Power unter der Haube stecken sollte. Ich meine - man motzt ja jetzt bereits über zum Teil hacklige Menüs, wie soll das beim neuen UI, welches sich an der 3D Gallery anlehnen soll (und nun wirklich beträchtlich aufwendiger ist als das bisherige) denn noch mit den LowEnd Handys klappen?
Zudem ist es vielleicht garnicht verkehrt mal offiziell den Markt zu splitten und zu sagen, dass es grundsätzlich 2 Versionen geben wird. Ist ja mit dem iOS4 im Prinzip nicht anders.

DarkFox

2010-06-30, 20:43:38

mbee

2010-06-30, 20:49:10

Na die Aufösung ist nicht Mindestvorraussetzung, die anderen Sachen sind schon sinnvoll.
Zumal 1GHz etc. Ende des Jahres höchstens noch Mittelklasse sind.

Und wer weiß? Ein 4,3" Smartphone mit 720p halte ich Ende des Jahres nicht für ausgeschlossen.
Sorry, hatte mich bei Deinem Quoting verlesen, d.h. das Semikolon übersehen. So klingt's natürlich schon sinniger ;)

Naja, im Hinblick auf das komplette UI-Redesign muss man auch sagen, dass da schon etwas Power unter der Haube stecken sollte. Ich meine - man motzt ja jetzt bereits über zum Teil hacklige Menüs, wie soll das beim neuen UI, welches sich an der 3D Gallery anlehnen soll (und nun wirklich beträchtlich aufwendiger ist als das bisherige) denn noch mit den LowEnd Handys klappen?

Das liegt aber in erster Linie an Android, das hier auch mit Froyo noch Defizite hat (vgl. IPhone OS bzw. iOS): "Fight lacks with hardware-power" war IMO noch nie ein sonderlich guter Ansatz...;)

Eggcake

2010-06-30, 20:52:12

Soll laut dem hier (http://www.unwiredview.com/2010/06/30/android-3-0-gingerbread-details-1280x760-resolution-1ghz-minimum-specs-mid-oct-release/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+UnwiredView+(Unwired+View)) auch so sein.
Also 2.3/3.0 für Highend, 2.1/2.2 für den Rest.
Und die Gallery-App läuft auf meinem Froyo-Desire flüssig. Das Nachladen und Cachen der Fotos braucht manchmal lange, aber da verdächtige ich eher die SD-Karte.

Jo, meinte damit jetzt eher allgemein das UI bei schwächeren Phones. Die dürften mit einem kompletten UI in "3D" wohl kaum noch mitkommen.
Wenn der Split auch gut durchdacht ist und das Ganze begleitet wird mit klaren Voraussetzungen, dann finde ich das weniger schlimm.
Schlimm ist's erst, wenn das Ganze im Prinzip ungeplant geschieht, wie mit dem HTC Hero zum Beispiel. Ich glaube aber das hat Google auch mittlerweile begriffen, dass man hier einfach klare Restriktionen machen muss. Zudem sollen die speziellen UIs von den Herstellern nicht mehr möglich sein, bzw. nur noch abgeschwächt (laut Gizmodo).

@mbee
Gibt ja afaik auch nach wie vor keine 2D-Unterstützung der GPU für das UI...hoffe das ändert endlich mit zukünftigen Versionen.

DarkFox

2010-06-30, 20:59:40

Ich verstehe es sowieso nicht, wieso die Custom-UIs so tief im System drin stecken müssen. Google hätte gut darin getan, Custom-UIs nur als App zuzulassen und die Kontrolle über Updates mehr an sich zu reißen.
Naja, für diese Generation ist das Kind schon in den Brunnen gefallen.

Eggcake

2010-06-30, 21:11:48

Ich verstehe es irgendwie auch nicht ganz.

Ich meine...Sense UI ist ja eigentlich nicht wirklich anders als z.B. LauncherPRO bzw. jedes andere Homescreenreplacement. Die kann man auch ganz normal installieren und deinstallieren. Was macht das Sense UI denn so speziell, als dass man es (theoretisch) nicht auch ganz oberflächlich machen soll?!
Sind ja schlussendlich nur die Oberfläche und die Widgets.

Gast

2010-06-30, 22:43:29

Zumal 1GHz etc. Ende des Jahres höchstens noch Mittelklasse sind.

Scheinst auch zu den Leuten zu gehören, die nur auf die MHz anstatt die unterliegende Architektur achten :rolleyes: ;)
Wenn nämlich die Out-or-order-ARM-Kerne verfügbar sind, kann die Situation wieder eintreten, dass vermeintlich langsamere Handys, da weniger MHz, deutlich flotter sind ;)

DarkFox

2010-06-30, 22:45:21

Scheinst auch zu den Leuten zu gehören, die nur auf die MHz anstatt die unterliegende Architektur achten :rolleyes: ;)
Wenn nämlich die Out-or-order-ARM-Kerne verfügbar sind, kann die Situation wieder eintreten, dass vermeintlich langsamere Handys, da weniger MHz, deutlich flotter sind ;)
Anders formuliert: Die Leistung, die heute ein 1 GHz Snapdragon liefert, wird Ende des Jahres Mittelklasse sein.
Und hast du einen Link zu den Out-of-order ARM Prozessoren? Hab noch überhaupt nichts gehört, dass sowas (mittelfristig) kommen soll.

Gast

2010-07-01, 00:17:44

Und hast du einen Link zu den Out-of-order ARM Prozessoren? Hab noch überhaupt nichts gehört, dass sowas (mittelfristig) kommen soll.
Cortex-A9. Das was im Hype-Produkt Tegra2 auch drin stecken soll. Nur das ein Cortex-A9 + PowerVR wohl die bessere Lösung ist (aber eben niemand so ein Hype wie NVidia dafür veranstaltet).

-Saphrex-

2010-07-02, 01:58:01

Skyfire, der bessere Flash-Player? (http://www.inside-handy.de/news/18497.html)

Gast

2010-07-02, 02:29:32

es gibt im Desire unter "Datenschutz" in den einstellungen eine option um persönliche daten (nachrichten, einstellungen usw) auf der SD-karte zu speichern, die daten werden allerdings für dieses eine handy verschlüsselt. diese funktion ist direkt eingebaut und brauch keine extra app und auch kein root, ist aber kein "richtiges" backup im sinne von einem image des gesamten flashspeichers.

Eggcake

2010-07-02, 10:41:57

Qualcomm Snapdragon - Quelloffener aber proprietärer Android-Treiber ist da (http://www.golem.de/1007/76182.html)

Na endlich (so halb zumindest).

Arcanoxer

2010-07-02, 11:47:06

Google dementiert Gerüchte über Android 3.0 (http://winfuture.de/news,56556.html)

Hydrogen_Snake

2010-07-02, 12:55:46

Skyfire, der bessere Flash-Player? (http://www.inside-handy.de/news/18497.html)

Komisch, ich habe mit Skyfire bisher noch weder unter Symbian noch anderen Plattformen gute Erfahrungen gemacht.

Arcanoxer

2010-07-02, 15:24:38

Komisch, ich habe mit Skyfire bisher noch weder unter Symbian noch anderen Plattformen gute Erfahrungen gemacht.
Es ging wohl eher um die Minimalvoraussetzungen für Android 3.0

TheGoD

2010-07-02, 22:38:56

Komisch, ich habe mit Skyfire bisher noch weder unter Symbian noch anderen Plattformen gute Erfahrungen gemacht.
Bei der neuen Androidversion handelt was sich wohl nicht mehr wie bei Windows Mobile und Symbian um einen rein serverside arbeitenden Client sondern um einen auf Webkit basierenden Browser. Serverside-Rendering wird wohl nur noch für Plugins wie Flash und Silverlight verwendet

sun-man

2010-07-03, 00:36:06

Nunja, ich finde die Handset Orga sollte mal eher Codeoptimierung betreiben als den Hardwareherstellern immer mehr Gigaherz abzuverlangen.
"Fight lacks with hardware-power" war IMO noch nie ein sonderlich guter Ansatz...
Korrekt.

Zudem könnte man hier intern einfach mal mehr speicher verbauen. Das desire mit 130MB ffreiem Speicher ist da schon ne derbe Frechheit. Mit ein paar Apps und Caches fängt das Handy da schnell an über zu langsamen Speicher zu meckern.
Die Apps auf die Karte zu legen ist zwar ein guter Ansatz, intern in schnellem speicher wärs aber besser aufgehoben. Zudem haben die SDHC Karten ja IMHO auch einen nicht unerheblichen Stromverbrauch bei Zugriffen.
Selbst mit ner guten Class6 Karte kann das schonmal ruckeln wenn man Root hat. Die neueren ModRoms zeigen ja auch was da so kommen kann. Im Modaco R20 (wars IMHO) gabs das "Star-Wars Menü2 ja schon. also das scrollte so 3D mäßig nach oben und unten. War sogar relativ flüssig. Mir hat es aber aus anderen Gründen nichtgefallen und ich bin zu Amer V4 zurück.

MFG

Eggcake

2010-07-03, 11:16:13

Jop, der interne Speicher muss dringend aufgewertet werden. Es muss ja nur Speicher für Apps und das System sein von mir aus, aber 512MB finde ich in der heutigen Zeit eigentlich schon ein ziemlicher Witz.

Bei den neueren HTC Modellen gibt's ja afaik auch mehr internen Speicher spendiert (glaub war das Incredible).

ESAD

2010-07-03, 20:58:57

san.salvador

2010-07-03, 21:30:53

Es gibt Desktop-Betriebssysteme, die weniger verbrauchen. Wenig ist es nicht, schon gar nicht für ein Handy.

bluey

2010-07-03, 21:43:57

kann es eigentlich sein das android sehr viel ram braucht? Weil ich hab hier im gerät 512 mb verbaut und der advanced task killer zeigt mir direkt nach dem start an dass nur mehr so 130 mb frei sind. Was dann bei mehren offenen apps auch mal knapp wird

Afaik liegt es daran, dass der verwendete Linux-Kernel kein HighMem aktiviert hat. Müsste sich eigentlich mit Froyo erledigen. Ansonsten gibt es Mods mit HighMem support.

Eggcake

2010-07-03, 22:57:27

Ich bin mir nicht sicher inwiefern "Aktive Dienste" überhaupt aussagekräftig ist, da ein grosser Teil vom RAM wohl sowieso reserviert für's System und die GPU ist.
Wenn ich direkt nach dem Boot in Aktive Dienste gehe steht dort: "Verfügbar 260MB+61MB", also rund 320MB.
Bei mir dürfte jedoch HighMem aktiv sein und ich nutze ein FroYo-ROM.

Edit: Also ich habe noch Memory Usage heruntergeladen.
Das sagt mir, ich hätte total 400MB RAM. Es könnte also sein, dass der Rest schlicht vom System und der GPU reserviert ist. Insgesamt sind über 320MB frei, was für einige Apps reicht.

Edit2: Ich habe jetzt seit einer Weile FroYo drauf (OpenDesire 1.5 (http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=712615) im Moment mit einem OCUV kernel (ShadowFrost (http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=701153))) und ich muss sagen, der Geschwindigkeitsschub ist deutlich spürbar. Vor allem z.B. bei der Installation von Anwendungen hatte ich vorhin wirklich Ruckler bzw. für einige Momente ging garnix mehr. Jetzt kann ich eine Anwendung nach dem anderen installieren und ich merke wenns schlimm kommt vielleicht einen kurzen Ruckler, aber niemals "Freezes" von einigen Sekunden.
Oder was auch übel war, war "Anwendungen verwalten". Da konnte man etwa 20 Sekunden warten bis irgendwas passierte. Jetzt dauert das keine 2 Sekunden. Allgemein sind die Wartezeiten jetzt wirklich gänzlich verschwunden, bzw. habe noch keine entdeckt.
Dürfte natürlich auch einen Schub bei Dingen gegeben haben, die nicht so auffällig sind, wie z.B. surfen oder sonstige Anwendungen. Allgemein aber für mich zumindest deutlichst spürbar.

ESAD

2010-07-04, 01:56:34

ok also gibts da noch hoffnung.

ich hab dann da ja noch ein anderes problem mit dem mailclient. dieser lässt mich manche anhänge z.b. pdfs nicht öffnen oder speichern (pdfs in anderen mails allerdings wiederum schon). ich scheine auch nicht der einzige zu sein der das problem hat laut google Recherche. mach ich da was falsch oder ist das einfach so? (pdr reader ist installiert)

Eggcake

2010-07-04, 15:56:02

Nochmals bezüglich Memory:

Ich habe mal Memory Usage heruntergeladen. Zudem wurde bestätigt, dass die 176MB reserviert sind vom System und der GPU. Von den übrigen 400 geht bei mir ~50 für "Android System" weg, 35-50 für den Launcher selber (HTC Sense z.B.) und nochmals insgesamt rund 60 für die Widgets (3 Homescreens, insgesamt 5 Widgets). Also insgesamt rund 120-150MB für Android System und die gesamten Homescreens.

Es werden ähnlich wie bei Superfetch auch direkt oft genutzte Programme in den Speicher geladen. So ist z.B. Musik und der Market bereits drin oder auch GMail, die Galerie etc.
Bei mir sind dabei immernoch ca. 250MB frei von den 400.

Ich würde mir also keine Sorgen diesbezüglich machen. "Android weiss schon, was es tut" ;)
Man kann sich da auch etwas einlesen und "Memory Usage" gibt diesbezüglich auch direkt Informationen. Also ob eine Anwendung im Vordergrund ist oder nur "sichtbar" (die meisten Widgets) im Hintergrund oder sogar inaktiv. Die meisten sind bei mir inaktiv, d.h. können wenn benötigt sofort aus dem Speicher gekickt werden.

Zu deinem Mailproblem:

Gehe zuerst mal in Anwendungen und lösche beim Mail- und PDF-Programm jeweils den Cache. Wenn das nichts hilft, kannst du dich auch mal nach einem anderen PDF-Programm umsehen.

ESAD

2010-07-04, 17:07:38

Zu deinem Mailproblem:

Gehe zuerst mal in Anwendungen und lösche beim Mail- und PDF-Programm jeweils den Cache. Wenn das nichts hilft, kannst du dich auch mal nach einem anderen PDF-Programm umsehen.

wie macht man das. direkt in den apps? ich finde dazu keinen optionspunkt. ich habe den acrobat reader und thinkfree office oben.

es klappt ja bei manchen mails nur bei anderen wiederum nicht.

Eggcake

2010-07-04, 18:11:26

wie macht man das. direkt in den apps? ich finde dazu keinen optionspunkt. ich habe den acrobat reader und thinkfree office oben.

es klappt ja bei manchen mails nur bei anderen wiederum nicht.

Wäre in Einstellungen - Anwendung - verwalten

Dort suchen und Cache löschen. Gibt es jedoch nicht bei allen apps.

ESAD

2010-07-04, 18:46:48

Wäre in Einstellungen - Anwendung - verwalten

Dort suchen und Cache löschen. Gibt es jedoch nicht bei allen apps.

danke für den tipp nur ist der button fürs cache leeren bei beiden apps ausgegraut.

DarkFox

2010-07-05, 21:09:45

Good news everyone! (http://www.androidpolice.com/2010/07/05/holy-crap-samsung-has-sold-200000-galaxy-s-in-s-korea/)
50 Millionen Koreaner kaufen 200.000 Samsung Galaxys in 10 Tagen :eek:

san.salvador

2010-07-05, 21:37:57

Good news everyone! (http://www.androidpolice.com/2010/07/05/holy-crap-samsung-has-sold-200000-galaxy-s-in-s-korea/)
50 Millionen Koreaner kaufen 200.000 Samsung Galaxys in 10 Tagen :eek:
Was kostet das dort?

DarkFox

2010-07-05, 21:41:06

Danach (http://androidcommunity.com/samsung-galaxy-set-with-price-and-date-to-south-korea-20100621/) etwa 200€.

san.salvador

2010-07-05, 21:42:59

Danach (http://androidcommunity.com/samsung-galaxy-set-with-price-and-date-to-south-korea-20100621/) etwa 200€.
Na passt doch. Die Koreaner sind technikbegeistert, und für 200€ ist das Galaxy sicher auch keine schlechte Wahl. Noch dazu ist es ein Produkt aus ihrem Land, das fördert den Verkauf sicherlich auch noch.

DarkFox

2010-07-05, 21:47:42

Das iPhone 3GS hat in einem Jahr dort 900.000 Geräte verkauft, der Wert jetzt ist also schon beeindruckend.

san.salvador

2010-07-05, 21:50:18

Das iPhone 3GS hat in einem Jahr dort 900.000 Geräte verkauft, der Wert jetzt ist also schon beeindruckend.
Was hat das 3GS dort gekostet, wie waren die Vertragsbedingungen?

Nicht, dass wir am Ende Äpfel mit Birnen vergleichen.

DarkFox

2010-07-05, 22:13:08

Gute Frage. Billiger war es bestimmt nicht, mehr weiß ich auch nicht.
Danach (http://www.gadgetfolder.com/iphone-3g-s-hits-south-korea.html)vll. sogar gleich viel ?!

san.salvador

2010-07-05, 22:17:44

Ich sehs grad, bei uns kostet das Kastl ~450€. :ugly:

Gute Frage. Billiger war es bestimmt nicht, mehr weiß ich auch nicht.
Danach (http://www.gadgetfolder.com/iphone-3g-s-hits-south-korea.html)vll. sogar gleich viel ?!
Schade.

DarkFox

2010-07-05, 22:18:33

Mit Vertrag sollte man es auch um 200€ kriegen, so wie eigentlich jedes Android Smartphone.

san.salvador

2010-07-05, 23:05:28

Mit Vertrag sollte man es auch um 200€ kriegen, so wie eigentlich jedes Android Smartphone.
Achso, ich dachte ohne Vertrag.
So ists ja dann nicht günstig. Das iPhone 4 ist auch nicht teurer. Reiche Leute, die Koreaner. :D

DarkFox

2010-07-05, 23:11:00

Technikbegeisterte Leute eben, im Gegensatz zu uns Westeuropäern hier... :(

san.salvador

2010-07-05, 23:24:36

Technikbegeisterte Leute eben, im Gegensatz zu uns Westeuropäern hier... :(
Naja, das iPhone4 hat bei T-Mob Austria (einer von zwei oder gar drei Carriern mit iPhone im Angebot) bis dato 10.000+ Bestellungen. Wenn man das auf den anderen Carrier hochrechnet, dann noch die Nicht-Vorbesteller, und dann auch noch die Einwohnerzahl von Ö relativiert, dann sind wir mindestens so Nerdy wie die. ^^

Hydrogen_Snake

2010-07-06, 08:21:05

iPhone und Technik? Die meisten iPhone User verstehen nicht mal wie das alles zusammenspielt.
Übrigens die 200€ Tacken waren wohl der WON-EUR Umrechnung, für die ist das sicherlich nicht unähnlich wie
unser Verhältnis. Wobei 450€ für die Geräteklasse natürlich auch nicht wirklich Teuer ist, wenn ich bedenke was
früher für den Preis am Markt war.

sun-man

2010-07-06, 08:28:08

Eidolon

2010-07-06, 08:32:37

Müssen sie das denn ? Du glaubst doch nicht das viele der Androiduser sich mit der Technik auskennen ? Schon alleine die die sich in Foren tummeln sind stellenweise zu doof das Handbuch zu lesen oder einfach mal zu suchen.

Geht dieses Apple vs. Android Gedöns nun auch hier los? Dies ist ein Androidthread und sollte es auch bitte bleiben, keine Lust auf Android vs. xy gebashe, wenn ich mein Legend habe und mein Blackberry Storm (1) in Rente schicke. ;)

sun-man

2010-07-06, 08:46:15

Ei, ich hab damit nicht angefangen. Ich bin Androiduser seit Anfang 2009, also mit dem G1.

Hydrogen_Snake

2010-07-06, 21:16:30

Müssen sie das denn ? Du glaubst doch nicht das viele der Androiduser sich mit der Technik auskennen ? Schon alleine die die sich in Foren tummeln sind stellenweise zu doof das Handbuch zu lesen oder einfach mal zu suchen.

Nein, ich wollte genau darauf hinaus und wiederum nicht! Das iPhone protzt nicht mit Hardware, genau deswegen schätzen die User es, weil diese sich damit nicht beschäftigen. Das gilt natürlich auch für viele Android User.

Tiak

2010-07-06, 21:22:17

Back to Theme oder?!

Zum Iphone kann man nur eins sagen: es ist in der vierten Generation noch nichtmal gelungen das wenn man es ordnungsgemäß hält keine Beeinträchtigung der Surfgeschwindigkeit besteht und dann noch zu behaupten der Kunde würde es falsch halten obwohl der Empfänger links unten drinne sitzt und auf 95% der Werbung so gehalten wird ist einfach lächerlich.

Das Iphone hat die Benutzeroberfläche & den Style geprägt, alles Andere ist scheisse!

Schroeder

2010-07-06, 22:42:50

Zurück zum Thema Android bitte.

san.salvador

2010-07-06, 22:58:33

Mein Fehler. Ich habe nur versucht, die erwähnten Verkaufszahlen des Galaxy S in Relation zu setzen.

Mark

2010-07-07, 07:01:06

mal ne doofe Frage:

Kann man das "freie" Nexus One von Vodafone auf Froyo updaten?

sun-man

2010-07-07, 07:15:32

Das Iphone hat die Benutzeroberfläche & den Style geprägt, alles Andere ist scheisse!

Das ist nun auch totaler Blödzinn, aber sei es drum. Einige sollten mal die Scheuklappen abnehmen und etwas objektiver werden.
PS: Ich hab weder Applespielzeug noch bin ich Fan davon, aber dummes Stammtischgelaber ist mir dann doch zu blöd.

AlfredENeumann

2010-07-07, 12:51:07

mal ne doofe Frage:

Kann man das "freie" Nexus One von Vodafone auf Froyo updaten?

Theoretisch ja.
Über den offenen Bootloader solltest du ein "freies Froyo" flashen können.
Allerdings wirkt sich das negativ auf die Garantie aus.

DarkFox

2010-07-07, 13:10:49

Ich frag mich was HTC da eigentlich treibt: http://www.androidcentral.com/htc-says-expect-froyo-version-sense-ui-christmas
Wenn sie scheinbar so viele Probleme damit haben, sollen sie eben Vanilla Android verwenden, und nicht selber monatelang dran rummurksen... :mad:

mbee

2010-07-07, 14:06:48

DarkFox

2010-07-07, 16:22:11

Wieso sollten sie "Probleme" damit haben?
Das geht nun mal nicht für alle Geräte von heute auf morgen (für's Desire ist übrigens August angepeilt). Selbst das Vodofone-Nexus-One wird Froyo wohl erst in ca. 2 Wochen erhalten.

Zudem die Aussage unvollständig zitiert wurde (inzwischen ist's korrigiert) ;)
Na so groß scheinen die Unterschiede Vanilla <-> Sense aus Benutzersicht nicht zu sein, dass man dafür Monate brauchen sollte, die Software zu portieren.
Zumal mit 2.2 ja nicht unbedingt die Abwärtskompatibilität gebrochen wurde.

------
Androids Browser Performance ist btw. um einiges schneller als das iPhone mit iOS 4:
http://arstechnica.com/gadgets/news/2010/07/android-22-demolishes-ios4-in-javascript-benchmarks.ars

mbee

2010-07-07, 17:28:05

Sense steckt auch im Kernel....
Für's Desire wird das ganze ja auch schon getestet (ein entsprechendes Rom wurde ja schon geleakt).

Man braucht keine Monate, um das zu portieren, aber man braucht sehr lange, um das zu testen und dann auch noch die versch. Versionen für die Provider zu erstellen. In den ganzen Prozess ist z.B. auch Google und der jeweilige Provider involviert. Das kostet entsprechend Zeit, der Droid-Nachfolger kommt z.B. auch erst mal mit 2.1.

Nach 2.2 werden dann auch wieder etliche Leute jammern, weil Google ewig braucht, um den Market upzudaten und viele verschiedene Apps nicht sehen (u.a. auch je nach Provider) ;)
Das finde ich noch viel ätzender als ein etwas länger dauerndes Release-Datum.

Eggcake

2010-07-07, 17:33:41

Mark

2010-07-09, 01:49:09

Theoretisch ja.
Über den offenen Bootloader solltest du ein "freies Froyo" flashen können.
Allerdings wirkt sich das negativ auf die Garantie aus.

D.h. es gibt fuer das "freie" Vodafone Gereat kein offizielles Froyo bis Vodafone es selber OTA pusht?

Na Danke, da kann ich doch gleich zum Desire wechseln, garantie verliere ich ja spowieso...

Eidolon

2010-07-09, 08:00:55

So, mein neues Firmenhandy (welches ich auch privat nutze) ist geordert, das HTC Legend.
Nachdem ich nun einige Jahre RIM Geräte im Einsatz hatte, zuletzt den Storm (1), bin ich mal gespannt.

YfOrU

2010-07-09, 11:40:11

Ja, man darf halt nicht vergessen, dass da jegliche Bugs ausgemerzt werden müssen. Das ist nicht wie ein x beliebiges ROM das man auf XDA flasht. Das Update soll sitzen, es muss auch für den Mainstream ohne Probleme funktionieren. Das Testen dürfte somit das eigentliche Hauptproblem bei solchen Updates sein.

Wenn ich so sehe was an Fehlern in den offiziellen Roms vorhanden ist kann man dem eigentlich nicht zustimmen. Das würde oft bereits bei einer aus 5 Personen bestehenden Testreihe im Alltagsbetrieb auffallen.

Da bei vielen Herstellern inzwischen eine recht große Bandbreite an Geräten angeboten wird und der Fokus bei den Neuentwicklungen liegt kochen die einzelnen Updates sowieso auf unterster Sparflamme.

Über 3 Monate (Milestone/Droid v2.1) um ein paar Fehler auszubügeln (ohne dabei die OS Version zu ändern) ist ehrlich gesagt armselig. Leider muss man in der Android Welt selbst darüber froh sein denn meist kommt zwischen den einzelnen Versionen nicht einmal ein Hotfix.

Was man hierbei einfach auch merkt ist das viele Hersteller mit dem Android Betriebssystem immer noch etwas überfordert sind. Es fehlen nicht nur ausreichende Ressourcen, auch werden umfangreichere Testumgebungen und Prozesse benötigt. Im Gegensatz zu WM etc. oder den meist recht simplen proprietären Betriebssystemen verlangt ein OpenSource OS mit diesem Umfang nach mehr Aufwand.

Hydrogen_Snake

2010-07-14, 11:13:24

Eggcake

2010-07-14, 11:52:34

Mal ausprobieren, wobei ich schon mit dem normalen HTC Keyboard sehr zufrieden bin.

Das blöde daran: ich bin Schweizer, das heisst ich muss zuerst ziemlich viele Wörter einfügen (das geht ja sehr einfach, d.h. während dem schreiben), wobei es nach 1-2 Wochen und einigen hundert Wörtern extrem gut klappt.
Das schöne daran ist, dass man sich alle Umlaute ersparen kann:
Gehen wir --> Gömmer, ich schreibe gom und fertig. Als Beispiel ;)

Das HTC Keyboard mit mods (HTC IME mod by jonasl) gibt's ja zum download. Sehr viele Einstellungsmöglichkeiten (z.B. wie lange es geht, bis die alternativen Buttons erscheinen wenn man auf dem Key draufbleibt - das ging mir bisher immer viel zu lange).

Edit: Nur eine Sprache installierbar?! Na dann komplett unnütz für mich, da ich ebenso oft englisch wie deutsch schreibe. Beim HTC IME Mod kann man Sprachwechsel sogar auf die Lautstärkebuttons legen.

AlfredENeumann

2010-07-14, 12:42:54

Checkt mal Swiftkey Beta aus dem Android Market. :eek:
Stellenweise predicted es ganze Texte korrekt ;D Anhand einer anfänglichen SMS Analyse.
Ich glaube das wird mein HTC Keyboard ersetzen können. Swype ist zwar supernice aber irgendwie mag ich das HTC Keyboard.
Ich wünschte es hätte einen besseren Skin ;D

vid

http://www.youtube.com/watch?v=uHrTT0XAPJg&feature=player_embedded#!

Die Idee ist nicht schlecht.
Sowas ähnliches gab es schon mal mit Buchstaben.
Ich warte mal auf die deutsche Version von Swype. Die eine beta die die mal hatten war genial.
SlideIT benutze ich gerade, aber das teil hat ne schlechte fuzzy-engine.

Edit:
So ich habs Testweise mal drauf gemacht. Es geht schneller als normal Tippen. Mal sehen wie sich das so gibt. Ich schreibe eh nicht viel am Telefon.

ESAD

2010-07-22, 23:15:55

ist es eigentlich normal dass man sich anrufe nicht über einen normalen Kopfhörer ausgeben lassen kann? also ton über kopfhörer und mirco am gerät?

AlfredENeumann

2010-07-23, 10:01:40

Wenn du ein Kopfhörer einsteckst ist das Micro am Gerät ausgeschaltet (wegen Störgeräuschen) soweit ich weis, da die meisten beiliegenden Headsets eingebaute Micros im Kabel haben.

ESAD

2010-07-23, 23:23:19

Wenn du ein Kopfhörer einsteckst ist das Micro am Gerät ausgeschaltet (wegen Störgeräuschen) soweit ich weis, da die meisten beiliegenden Headsets eingebaute Micros im Kabel haben.

aber er erkennt ja anscheinend dass es kein headset ist weil er mir ja auch den ton nicht über den kopfhörer ausgibt.

Benedikt

2010-07-23, 23:32:23

Wie bringt man Android eigentlich vernünftiges Verhalten in low-memory-Situationen bei? Man startet einige fordernde Apps, und schon wird das System träge, zäh und selbst auf einem Galaxy S mit 1GHz Hummingbird-Prozessor macht Android dann keinen Spaß mehr.

Verwendet ihr alle task-killer, oder wie? Braucht man das wirklich bei Android, ich dachte, das System würde seinen Arbeitsspeicher selbst verwalten...

DarkFox

2010-07-24, 00:13:31

Benedikt

2010-07-24, 08:59:01

Was treibst du denn alles mit deinem Gerät?
Wenn ich es drauf anlege, kann ich mein Desire mit Froyo auch in die Knie zwingen, bei RL Nutzung allerdings nie.
Und Taskkiller sind (wie schon zum 789. Mal in diesem Thread erwähnt) Schwachsinn.
Nun, beim Start sind ca. 180MB RAM frei. Facebook, Google Earth und ein paar andere Apps gestartet, und schon sinkt der freie Speicher auf ein Niveau von 30-35MB und verbleibt dann auch dort (Android räumt also im Hintergrund Speicher frei).

Dies wird allerdings durch Zähigkeit, Ruckeln und teilweise sekundenlange "lags" begleitet!

Eggcake

2010-07-24, 13:21:01

Habe sowas noch nie erlebt mit meinem Desire. Auch nach einer Woche Betriebszeit nicht. So ein Verhalten habe ich noch nie beobachten können...

DarkFox

2010-07-24, 13:30:13

Ich auch nicht. Wenn du experimentierfreudig bist, kannst du ja auf ein Froyo-ROM upgraden oder auf das kommende offizielle Update warten.
Der JIT-Compiler macht schon einen gewaltigen Unterschied.

Benedikt

2010-07-24, 13:58:50

mbee

2010-07-24, 14:00:50

Ich bin da aber nicht der einzige, der über solcherart Probleme klagt. Mir kommt mein Test-Phone auch nicht defekt oder sowas vor, Android müllt sich einfach mit RAM zu, da die Apps im Hintergrund munter-fröhlich weiterlaufen.
Die laufen mitnichen fröhlich-munter weiter, wäre auch tödlich für die Akku-Laufzeit...
Android "müllt" auch nicht den RAM zu, sondern nutzt so viel wie möglich. Task-Killer bringen da auch nichts bzw. sind eher schädlich. Wenn's ruckelt und Lagging auftritt, liegt das vornehmlich an beschissen programmierten Apps.
Wo es allerdings auch so auftreten kann, ist kurz nach einem Neustart, bis alles geladen ist während gleichzeitig die SD-Karte gescannt wird (das Scanning ist ziemlich ressourcen-intensiv und kann je nach Speicherkapazität der Karte etwas dauern).

DarkFox

2010-07-24, 14:03:34

Ich bin da aber nicht der einzige, der über solcherart Probleme klagt. Mir kommt mein Test-Phone auch nicht defekt oder sowas vor, Android müllt sich einfach mit RAM zu, da die Apps im Hintergrund munter-fröhlich weiterlaufen. Und die Garbage Collection bzw. Mechanismen zum Freiräumen des Speichers tun irgendwie nicht so, wie sie sollten.
Tun sie nicht. Sobald du den Homebutton drückst werden die Programme auf "Diät gesetzt", d.h. solange sie nicht explizit auch im Hintergrund laufen wollen, verbrauchen sie fast keine Ressourcen und werden falls der Speicher knapp wird, auch von Android komplett beendet.
Ich hab gerade versucht, so viele Programme wie möglich zu starten, aber Hänger etc. gibts beim besten Willen nicht.
Passiert das denn bei mehreren Apps, die etwas im Hintergrund tun, (also auch in der Statusleiste auftauchen), oder bei "normalen" Apps?

Benedikt

2010-07-24, 14:15:23

Passiert das denn bei mehreren Apps, die etwas im Hintergrund tun, (also auch in der Statusleiste auftauchen), oder bei "normalen" Apps?
Bei "normalen", etwas fetteren Apps wie Facebook, Google Earth, Market, der Samsung-Gallery, Engadget, Google Maps.

DarkFox

2010-07-24, 14:18:00

mmh dann kann ich es noch schwerer nachvollziehen...
Der einzige Rat wäre wirklich Froyo.

mbee

2010-07-24, 14:20:19

Hast Du einen Haufen Musik, Fotos, Videos auf der SD-Karte?
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass z.B. bei vielen Änderungen dieser Dateien (oder einem kompletten "Neubestücken") es z.B. nach dem Start des Musikplayers (oder der Fotogallerie) sehr lange dauern kann, bis da wieder alles gescannt ist.
Wenn man dem Player da nicht ein paar Minuten Zeit gibt (sieht man an der Anzahl der Titel) läuft das z.B. im Hintergrund (recht langsam) weiter und es kann zu Lags bei der UI und anderen Apps kommen.
EDIT: Ich hatte überlesen, dass Du ein Samsung verwendest. Das beschriebene Verhalten gilt für das Desire, könnte aber natürlich bei Deinem Gerät etwas ähnliches sein.

Der einzige Rat wäre wirklich Froyo.
Finde ich bei einem Handy, bei dem noch Garantie besteht, keinen so guten "Rat" bzw. sollte man da auch wissen, das diese bei einem missglückten Flash flöten geht. Ich bin sowieso kein Fan von diesen "gefrickelten" Custom ROMs bei neuen Handys, auch wenn sie z.B. bei älteren Modellen wie dem Hero ganz sinnvoll sein können, da inzwischen ausgereift und teilweise wirklich besser als das (alte) Original des Herstellers.