Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Towergehäuse und der Markt gibt nichts her - leise Gehäuse, schlicht und funktional
puntarenas
2009-12-03, 17:04:27
Moin,
irgendwie bin ich nicht massenmarktkompatibel, wenn ich mir das Sortiment von Caseking und Co anschaue, sehe ich zwar eine Menge unterschiedlicher Gehäuse, aber für mich ist da so gut wie nichts dabei. Wenn ich dann die Reviewlandschaft (an dieser Stelle ein ernst gemeintes "Chapeau!" an Casecenter, die Reviews mausern sich, aber eine Checkliste was immer rein sollte wäre fein) durchstöbere, wird mein Eindruck noch bestärkt.
Ich habe jahrelange PC-Erfahrung und jede Menge Enttäuschungen durch. Ich hatte nach anfänglichen NoName-Boxen eine bahnbrechende Idee zur endgültigen Dämmung und habe meinen Rechner einfach in einen massiven Schrank eingebaut. Tür zu, lautlos. Das Konzept hatte in Ermangelung einer Entlüftung allerdings eine Achillesferse und ich nach wenigen Wochen komplett neue Hardware, wobei die Grafikkarte den Netzteiltod überlebt hat.
Danach kam ein hässliches Gehäuse, dessen Namen ich leider vergessen habe, das aber Anno dazumal in der c't recht ordentlich abgeschnitten hatte. Das Ding war rund herum mit grünem Plastik verkleidet und wog ungefähr eine Tonne, womit Vibrationen erstmal keine Chance hatten. Irgendwann war mir der Big-Tower aber dann zu groß und sehen konnte ich ihn auch nicht mehr, also ab zum Sperrmüll.
Dann hatte ich - wer hatte das nicht - einen Chieftec-Tower, sogar in gedämmter Ausführung und das Ding war einfach nur schlecht. Zum einen war er zu schmal, das kann man Chieftec aber nicht vorwerfen, Tower-Kühler kamen erst später in Mode. Dann setzte Chieftec auf 80er-Lüfter, das war Grütze und der Plattenkäfig hing fröhlich schwingend und singend unter den 5,25" Schächten, was die Dämmung ad Absurdum führte.
Ersetzt habe ich das Teil durch einen CoolerMaster Centurion und das Ding ist für mich seither der Inbegriff von schlecht. Erstmal waren die dünnen Seitenwände kaum zu bändigen. Als ich diese mit Dämmmatten im Griff hatte, fing dann der Plattenkäfig an zu singen. Dieser war natürlich fest verschraubt und so musste die Bohrmaschine ran. Seither erfüllt der Tower seinen Zweck soweit zufriedenstellend, die Festplatte liegt in einem Scythe Quiet Drive auf dem Boden und die Meshgitter gehen zwar nicht als regelrechte Staubfilter durch, sind aber besser als nichts.
Seit einiger Zeit wollte ich zunächst einmal ein neues Netzteil anschaffen, das Thema hat sich aber erstmal erledigt. Rechnermäßig sitze ich in der C2D-Falle, mein E6600 ist als DualCore auf 3,15Ghz bereits in einigen Situationen zu langsam, allerdings immer noch zu schnell um einen kompletten Plattformwechsel attraktiv erscheinen zu lassen, denn dann müsste ja auch gleich DDR3-RAM her. Meine GTX280 zu ersetzen ergibt derzeit auch wenig Sinn, denn Nvidia hat noch nichts Neues und AMDs "Paperlaunch" ist nicht verfügbar oder nur zu Mondpreisen.
Da sagt sich die frustrierte Hausfrau, ich kaufe mir einen neuen Staubsauger.
Was sein muss:
klapperfreier Midi-Tower oder notfalls Big-Tower (Seitenwände, Plattenkäfig, Mainboard-Tray); was er wiegt ist egal, im Zweifel also lieber Stahl
Festplatten vernünftig entkoppelt
vernünftige Arretierung in den 5,25"-Einschüben
vernünftige Arretierung der Steckkarten
Staubfilter
tief genug für alle gängigen Towerkühler
breit genug für lange Grafikkarten
mindestens jeweils ein 120er-Lüfter vorn und hinten
schlichtes Design
Was gern sein darf:
Kabelführung hinten herum und entsprechende Öffnungen im Mainboard-Tray
Öffnung im Mainboard-Tray, um ggf. einen Kühlerwechsel zu erleichtern
modularer Mainboardschlitten
Kammerdesign
gutes Temperaturverhalten
primär 5,25"-Schächte und 3,5" mittels Adaptern oder modularen Käfigen für maximale Flexibilität
externer USB- und Kopfhöreranschluß
Was sein darf, aber wirklich nicht muss:
Schnellverschlüsse für Laufwerke und Steckkarten, wenn diese vernünftig halten, bei Nichtbenutzung nicht klappern und alternativ eine Verschraubung ermöglichen
vorirstallierte Lüfter
vorinstallierte Dämmung (welche per Definition ja sinnlos, aber auch nicht störend wäre)
Fronttür
gedrehter Laufwerkskäfig
Netzteileinbau unten, aber dann bitte Kammerdesign, ansonsten bleibt nur die Wahl zwischen Pest (Frischluft samt Staub direkt durch ein mäßig gefiltertes Loch im Boden ansaugen) oder Cholera (Netzteil gedreht mit der Öffnung nach oben montieren, wo schonmal Kleinteile wie Jumper oder Schrauben hineinfallen können)
revolutionärer Aufbau abseits vom klassischen Design (vgl. Inneres Silverstone Raven)
zusätzliche Lüfteröffnungen im Deckel, dann aber bitte ordentlich verschließbar
Was garnicht geht:
Seitenfenster
Bling-Bling
peinliches f4tal1ty-Design
Marketingsprech ala "High Airflow" für einen durchsiebten Billighobel ohne Staubfilter
bescheuerte Schnellverschlüsse, die sich als inkompatibel mit beispielsweise Lüftersteuerungen erweisen
fest vernietete Laufwerkskäfige
Seitenventilator
Preisrahmen: 150€
Okay, lange Liste und durch den Preisrahmen fallen ein paar sehr interessante Tower von LianLi, Silverstone oder von mir aus CoolerMaster raus, aber ich denke im Grunde habe ich keine extraordinären Ansprüche. Umso erstaunlicher, dass es so etwas quasi nicht zu kaufen gibt. Wahrscheinlich bin ich aber einfach nur blind und ihr werdet mich gleich mit Links zu Gehäusen erschlagen und mir außerdem erklären, warum ich den einen oder anderen Punkt meiner Anforderungsliste überdenken sollte.
Ein Gehäuse, das diesen Anfordeungen ziemlich Nahe kam, war beispielsweise das Lancool K7 (http://www.lancoolpc.com/en/product/product06.php?pr_index=1&cl_index=1&sc_index=25&ss_index=62), aber das ist quasi nicht mehr erhältlich. Bleibt alternativ das Lancool K58 (http://www.lancoolpc.com/en/product/product06.php?pr_index=14&cl_index=1&sc_index=25&ss_index=62), dort ist jedoch leider das Netzteil nach unten gewandert, ohne durch eine Kammer sauber getrennt zu sein, und ich hätte die Wahl zwischen Staubfänger oder Kleinteilfänger. Außerdem hat es Löcher im Deckel, die ich nicht nutzen möchte und eine Lichtorgel, die entsorgt werden müsste.
Die günstigen LianLi-Tower "glänzen" ja offenbar noch immer mit hauchdünnen Klapperblechen, gedämmt sind sie dann für das Gebotene fast schon wieder zu teuer.
Dann wäre da noch das Antec P183 (http://www.antec.com/Believe_it/product.php?id=MTgwOQ==), dessen Vorgänger hatte ich schon länger ins Auge gefasst. Im Grunde ein sehr schönes Gehäuse, ich müsste jedoch die miesen Lüfter samt Lüftersteuerung rausreißen und ersetzen. Außerdem scheinen mir diese Plattenkäfige nicht mit der Lancool-Lösung mithalten zu können, immerhin soll sich das Ding modden lassen und dann könnte ich mein Scythe Quiet Drive unten waagerecht verbauen. Loch im Deckel ist auch hier obligatorisch und Antec liefert natürlich ebenfalls keine Abdeckung mit.
Immer wieder eine gern genannte Budget-Empfehlung ist das Sharkoon Rebel 9, das besonders durch seine durchgängigen 5,25"-Schächte zu bestechen weiß. Es wird mir ohnehin auf ewig ein Rätsel bleiben, warum dieses flexible Design die Ausnahme und nicht die Regel ist .Die Mesh-Gitter in der Front gehen als Staubfilter für Arme durch und natürlich muss man auch bei der Verarbeitungs- und Materialqualität Abstriche machen. Allerdings kann man das Ding per Dämmatten und Laufwerksentkoppler durchaus leise bekommen und hat dann ein interessantes Gehäuse.
Momentan auf dem Zettel:
Lancool K58 Midi-Tower - black (http://www.caseking.de/shop/catalog/Gehaeuse/Lancool/Lancool-K58-Midi-Tower-black::12885.html) - 69,90€
Lancool K58 Midi-Tower - gedämmt (http://www.caseking.de/shop/catalog/Gehaeuse/Lancool/Lancool-K58-Midi-Tower-gedaemmt::13667.html) - 99,90€
Lian Li PC-8NB Midi-Tower - gedämmt (http://www.caseking.de/shop/catalog/Gehaeuse/Lian-Li/Lian-Li-Midi-Tower/Lian-Li-PC-8NB-Midi-Tower-gedaemmt::13668.html) - 119,90€
Lian Li PC-60FN Midi-Tower - gedämmt (http://www.caseking.de/shop/catalog/Gehaeuse/Lian-Li/Lian-Li-Midi-Tower/Lian-Li-PC-60FN-Midi-Tower-gedaemmt::13670.html) - 129,90€
Lian Li PC-7FN Midi-Tower - gedämmt (http://www.caseking.de/shop/catalog/Gehaeuse/Lian-Li/Lian-Li-Midi-Tower/Lian-Li-PC-7FN-Midi-Tower-gedaemmt::13666.html) - 129,90€
Lian Li PC-P50 Midi-Tower - gedämmt (http://www.caseking.de/shop/catalog/Gehaeuse/Lian-Li/Lian-Li-Midi-Tower/Lian-Li-PC-P50-Midi-Tower-gedaemmt::13671.html) - 159,90€
Sharkoon Rebel 9 incl. NoiseMagic Silent Bundle (http://www.pc-experience.de/wbb2/thread.php?threadid=27357) - 89,90€
Antec Case Performance One P-183 (http://www.caseking.de/shop/catalog/Gehaeuse/Antec/Antec-Case-Performance-One-P-183-Gun-Metal-Black::12709.html) - 159,90€ (Geizhals ab ~120€)
Im Grunde also so gut wie keine Auswahl, wobei LianLi/Lancool wenigstens innerhalb des Sortiments etwas variiert. :mad:
Jetzt würde mich interessieren, wie ihr das seht. Klar, soll eine Wasserkühlung samt Pumpe und Radiator ins Gehäuse, dann muss ein edler BigTower von LianLi oder Silverstone her, preiswert basteln sich auch welche sowas aus einem Rebel 12 oder geben einem Coolermaster Cosmos S die Ehre. Wenn man in der Pubertät steckt muss man auch vielleicht mal ein paar Plastikspoiler und Lichtorgeln gehabt haben und manche haben auch im Erwachsenenalter noch ihre helle Freude daran, sei ihnen gegönnt. Aber muss denn die überwiegende Mehrzahl der Gehäuse durch peinliche Geschmacklosigkeiten, billige Materialien, klappernde Schnellverschlüsse und die Abwesenheit von Staubfiltern oder vernünftiger Dämmeigenschaften auffallen?
Teilt ihr meine Anforderungen an ein Gehäuse oder seid ihr anderer Meinung? Zu welchem Gehäuse würdet ihr gegenwärtig greifen? Ärgere ich mich zurecht, wenn eine Reviewseite zum hundertsten Mal das Fehlen von Schnellverschlüssen bei Laufwerken und Steckkarten anmäkelt, aber keinen Ton darüber verliert, dass die tollen Plastikschienen billigste Massenware sind, klappern, nicht ordentlich halten und eine Entkopplung sogar dann unmöglich machen, wenn man sogar bereit wäre entsprechende Rahmen nachzukaufen?
In einem Rechner gibt es zunächst einmal unweigerlich zahlreiche Vibrationsquellen. Netzteilkomponenten können elektromagnetisch schwingen, Gehäuse- und Komponentenlüfter sind nie ganz frei von Vibrationen und Festplatten mit ihren schnell rotierenden Magnetscheiben sowie optische Laufwerke vibrieren naturgemäß besonders stark. Grundsätzlich bietet es sich an, all diese Vibrationsquellen entkoppelt im Gehäuse zu verbauen, allerdings ist dies oft nur eingeschränkt möglich. Besonders wenn das Gehäuse strukturbedingt bereits auf leichte Restvibrationen anspricht, kann Entkopplung die Geräuschkulisse nur mindern.
Körperschall
Besonders Gehäuse mir sehr dünnen Wänden neigen von Vibrationen angeregt, sich wie Schwingungsmembrane (http://de.wikipedia.org/wiki/Schwingungsmembran) zu Brummgeräuschen aufzuschwingen. Dieses Brummen lässt sich sehr leicht identifizieren, indem man beispielsweise eine der Seitenwände mit der Hand fixiert, die Vibrationen wandern dann zur nächsten Schwachstelle und die Frequenz des Brummgeräuschs ändert sich.
Klappern
Billige Schnellmontagevorrichtungen für Laufwerke und Steckkarten sind ein häufige Ursache für Klappergeräusche im Rechner. Entweder werden die jeweiligen Komponenten schlicht nicht adäquat fixiert oder ungenutzte Haltemechanismen hängen selbst lose in der Luft und klappern vor sich hin. Schlecht fixierte Abdeckungen für Fronteinschübe oder flatternde Gehäusetüren und Laufwerkskäfige sind ebenfalls weit verbreitete Designsünden.
Dämmeigenschaften
Die Copmputerhardware selbst arbeitet natürlich ebenfalls keineswegs geräuschlos. Lüfter verursachen zwangsläufig ein Strömungsgeräusch, Festplatten klackern bei Zugriffsgeräuschen, optische Laufwerke röhren und dröhnen mit zunehmender Drehzahl und elektronische Komponenten wie Spulen auf Mainboards, Grafikkarten oder im Netzteil können fiepen.
Schon prinzipbedingt kann ein Gehäuse den Schall nicht vollständig dämmen, es empfiehlt sich daher von vorn herein auf leise Komponenten zurückzugreifen, denn zumindest an den Öffnungen für die Luftzirkulation tritt Schall unweigerlich nach Außen. Bei sogenannten High-Airflow-Gehäusen, deren Wände großflächig perforiert sind, steht dem Schall naturgemäß kaum etwas im Wege. Außerdem schirmen dicke Stahlflächen den Schall besser ab, als dünne Aluminiumseitenwände und Frontverkleidungen. Einige Hersteller setzen bei Gehäusewänden sogar explizit auf dicke, mehrschichtige Verbundmaterialien, was das Gewicht des Gehäuses in die Höhe treibt, dafür aber eine ausgezeichnete Dämmung und Körperschallresistenz gewährleisten kann.
Darüber hinaus gibt es noch die Möglichkeit, dedizierte Schalldämmmatten einzusetzen. Nur wenige Hersteller statten ihre Gehäuse bereits ab Werk mit Dämmmatten aus, es gibt aber ein breites Sortiment an Dämmmatten zum Nachrüsten ungedämmter Gehäuse und Händler, die diese Nachrüstung als Dienstleistung beim Gehäuseneukauf gegen Aufpreis anbieten.
Im Grunde gibt es zwei Arten von Dämmmatten. Schwermatten zeichnen sich durch ein besonders hohes spezifisches Gewicht aus. Sie sind nur wenige Millimeter dick und dennoch schwer genug, um vor allen Dingen Vibrationen wirkungsvoll zu verhindern. Hochfrequenten Geräuschen wirken sie dagegen kaum besser entgegen als Stahl- oder Aluminiumseitenwände. Meist handelt es sich bei Schwermatten um Bitumenpappe, die unglücklicherweise für einige Tage durch übelriechende Ausdünstungen auffallen kann, der Geruch ähnelt nicht zufälllig dem einer frisch geteerten Straße. Der Grad der Gesundheitsschädlichkeit ist umstritten, völlig unbedenklich sind die Lösungsmitteldämpfe aber sicher nicht. Außerdem kann es bei der Verarbeitung von Bitumenpappen zu Hautirritationen wie spröden Händen kommen.
Zur Aufnahme hochfrequenter Geräusche eignen sich dagegen dicke Matten aus Schaumstoff oder Faserverbundstoffen wie Fleece. Großflächig an den Seitenwänden verklebt kann sich der Schall hier förmlich totlaufen, es wird also ein Gutteil der Schallemissionen aufgenommen und verschluckt. Während Schaumstoffmatten oftmals übelriechende und potentiell gesundheitsschädliche Lösungsmittel sowie Weichmacher ausdünsten können, sind geeignete Faserverbundstoffe weitgehend frei von Ausdünstungen.
Es ist zur Gehäusedämmung nicht unüblich, an den Seitenwänden eines Gehäuses zunächst Schwermatten anzubringen und darauf dann eine zweite Schicht Dämmatten gegen hochfrequente Geräusche aufzusetzen. Um diese doppelte Arbeit zu vereinfachen, gibt es außerdem kombinierte Matten, die bereits beide Schichten in sich vereinen. Mit Hinblick auf Wiederverwendbarkeit, oder auch um Ausdünstungen eines rückseitigen Klebefilms aus dem Weg zu gehen, gibt es vereinzelt auch magnetische Dämmatten.
Brotzeit
2009-12-03, 21:46:35
Also ich habe selber das Lancool K7 in schwarz und bin hochzufrieden. Habe auch ähnliche Präferenzen.
Wenn du auf die schwarze Optik verzichten kannst, gibt es das K7 noch in Champagner-Farben hier (http://www.caseking.de/shop/catalog/Gehaeuse/Lancool/Lancool-K7C-Midi-Tower-Champagne::11728.html).
Hier (http://217.172.172.50/ywog-p928h237s246-LanCool-K7-Midi-ATX-.html) gibt es das auch noch in schwarz, aber "nicht auf Lager".
Ansonsten stimme ich dir zu, der Markt für einfache, gut verarbeitete Gehäuse in unserem Preisrahmen ist sehr sehr dünn
puntarenas
2009-12-03, 23:01:57
Also ich habe selber das Lancool K7 in schwarz und bin hochzufrieden. Habe auch ähnliche Präferenzen.
Schade, Widerspruch hätte mehr Diskussionspotential beinhaltet. :wink:
Wenn du auf die schwarze Optik verzichten kannst, gibt es das K7 noch in Champagner-Farben
Auf schwarz verzichten kann ich, aber ob ich mich mit der Farbe anfreunden könnte. :uponder:
Hier (http://217.172.172.50/ywog-p928h237s246-LanCool-K7-Midi-ATX-.html) gibt es das auch noch in schwarz, aber "nicht auf Lager".
Wäre dann halt ein Glücksspiel in der Warteschleife, ob der Distributor noch welche rumliegen hat oder ob es sich um Karteileichen im Shopsystem handelt. Erstaunlich finde ich trotzdem, dass Lancool ausschließlich auf die neuen Serien setzt, "Netzteil unten" scheint ziemlich in Mode zu sein. Alle Welt schreit danach, aber wenn du nach den Vorteilen fragst, dann wird es schon ruhiger, denn per se ist das ja nun kein Vorteil.
Okay, theoretisch bleibt das Netzteil kühler und leiser, aber letzteres stimmt schonmal in den allermeisten Fällen nicht, weil kaum ein Netzteil den Lüfter temperaturabhängig regelt. Ich fände es prinzipiell toll, da das Netzteil damit samt Lüfter weiter von meinem Ohr weg wäre, aber wie gesagt bräuchte ich dann einen Sockel mit ordentlichem Abstand zum Gehäuseboden, damit die Frischluft nicht direkt durch den Boden zugeführt werden muss.
Ansonsten stimme ich dir zu, der Markt für einfache, gut verarbeitete Gehäuse in unserem Preisrahmen ist sehr sehr dünn
Ja, erstaunlich, dabei sollten 150€ ein respektabler Preisrahmen sein. Es mangelt ja aber nicht nur an der Materialqualität und Verarbeitung, der Markt ist voller Designschnitzer (ingenieurtechnisch und designtechnisch). Irgendwie findet der Wettbewerb darüber statt, wer noch mehr Kernaspekte vermasseln und es noch schlechter machen kann, als die Konkurrenz.
Ich bin nicht vom Fach, aber im Grunde erscheint es mir reichlich trivial, ein Computergehäuse mit obigen Anforderungen zu "entwickeln". Vielleicht will ja wirklich niemand außer uns zwei Spinnern sowas. :confused:
xiao didi *
2009-12-03, 23:26:25
Silverstone SST-KL01B Kublai (http://www.caseking.de/shop/catalog/Gehaeuse/Silverstone/SST-KL01-Serie/Silverstone-SST-KL01B-Kublai-black::7160.html) (mein derzeitiges Gehäuse)
Es müsste den Großteil deiner Kritieren erfüllen. Das "Bling-Bling" durch die blaue Leiste in der Fronttür lässt sich abklemmen. Die 5,25"-Schächte lassen sich, ebenso wie der Frontlüfter, beliebig positionieren. Es gibt im Silverstone-Sortiment auch noch diverses Zubehör, dass man für einen gewissen Obolus einbauen kann.
Leider hat es auch einen kleinen Schönheitsfehler: Der Luftdurchsatz leidet etwas bei geschlossener Tür, da dessen Luftgitter nicht durchlässig genug ist.
Dennoch bin ich mit dem Gehäuse sehr zufrieden und es wird meine Hardware auch noch ein wenig beherbergen.
puntarenas
2009-12-04, 00:03:01
Silverstone SST-KL01B Kublai (http://www.caseking.de/shop/catalog/Gehaeuse/Silverstone/SST-KL01-Serie/Silverstone-SST-KL01B-Kublai-black::7160.html) (mein derzeitiges Gehäuse)
Es müsste den Großteil deiner Kritieren erfüllen.
Interessantes Gehäuse, in der Tat. Allerdings stellt sich mir die Frage, wie bei sovielen Features (Hot Swap) zu dem Preis auch noch die Qualität stimmen soll. Silverstone krankt ja wie LianLi gern an haudünnen Klapperseitenwänden und mit zusätzlicher Dämmung wäre es schon wieder hart an der Budgetkante. Immerhin scheinen sich die Schnellmontageschienen der 5,25"-Schächte bei Bedarf auch demontieren lassen und man kann konservativ verschrauben.
Außerdem hatte ich in einem Review dazu mal gelesen, dass eine Entkopplung der Platten durch diesen Käfig quasi nicht gegeben ist, finde ich leider nicht mehr. Dazu kommt, dass es recht eng zugeht, bei einer langen Grafikkarte muss der Plattenkäfig wohl zwingend nach oben wandern.
Das "Bling-Bling" durch die blaue Leiste in der Fronttür lässt sich abklemmen.
Okay, außerdem gibt es aufdringlichere Designs.
Leider hat es auch einen kleinen Schönheitsfehler: Der Luftdurchsatz leidet etwas bei geschlossener Tür, da dessen Luftgitter nicht durchlässig genug ist.
Kleiner Fehler ist gut! ;(
Immerhin aber tatsächlich ein Gehäuse, das nicht von vorn herein am Verstand der Gehäuseentwickler zweifeln lässt. Allerdings muss ich zu meinem Bedauern feststellen, dass du meine Kriterien weitestgehend auch zu teilen scheinst. :)
xiao didi *
2009-12-04, 01:18:51
Silverstone krankt ja wie LianLi gern an haudünnen Klapperseitenwänden
Bestimmt gibt es Gehäuse, die massiver sind. Es klappert, scheppert oder brummt jedoch nur minimalst. Ich bin allerdings von einem Thermaltake Tsunami auf das Silverstone umgestiegen und bin bei diesem Punkt wahrscheinlich nicht ganz objektiv. Das Tsunami war nämlich dünn wie Papier.
Immerhin scheinen sich die Schnellmontageschienen der 5,25"-Schächte bei Bedarf auch demontieren lassen und man kann konservativ verschrauben.
Ja, das ist ohne weiteres möglich. Eigene Entkoppler kann man auch verwenden. Meine Seagate höre ich mit dem Standardrahmen nur bei Zugriffen heraus.
Dazu kommt, dass es recht eng zugeht, bei einer langen Grafikkarte muss der Plattenkäfig wohl zwingend nach oben wandern.
Ja, bei meiner GTX 260 musste er leider nach oben wandern. Notfalls müsste man hier eigene Entkoppler verwenden. Dennoch ein klarer Minuspunkt.
Gerne würde ich ein paar Bilder beisteuern. Mangels Digicam bzw. Handy ist mir das leider aber ad hoc nicht möglich. ;(
PS: Ist mir schon ein bisschen unangenehm, dass ich hier kaum Kritikpunkte aufführe. Ich habe aber tatsächlich nur diese wenigen Dinge zu bemängeln. Ich bin aber beileibe nicht der Weisheits letzter Schluss und decke zudem nur 1 mögliches Userprofil ab.
Wenn die Gehäuse irgendwo verfügbar sind, würde ich mir diese zwei Produkte mal näher ansehen:
http://geizhals.at/deutschland/a277863.html
http://geizhals.at/deutschland/a337383.html
Das Auge
2009-12-04, 15:29:18
Mein Traumgehäuse schlechthin, leider außerhalb des Preisrahmens, weswegen ich (TM30 sei dank ;)) bald ein Sharkoon Rebel 12 da haben werde, aber vom Konzept gibts nichts besseres:
Coolermaster ATC840
http://geizhals.at/deutschland/a369450.html
http://p.gzhls.at/369450.jpg
Spasstiger
2009-12-04, 15:53:42
Nimm das Antec P182 oder P183, den Kauf wirst du nicht bereuen.
Pinoccio
2009-12-04, 16:36:33
Vielleicht will ja wirklich niemand außer uns zwei Spinnern sowas. :confused:+1
Schlicht und funktional bei hoher Verarbeitungsqualität scheint irgendwie schwierig.
Ich bin mit meinem Lian Li PC-61 mit Seitenfenster (http://www.caseking.de/shop/catalog/images/GELI_014_1g.jpg) (+Zusatzlüfter in jenem) nicht hunderprozentig zufrieden (könnte beispielsweise ca. 5 cm tiefer sein, für etwas mehr Platz beim bauen, man kommt nur schlecht an den obersten 5,25"-Schacht innen), aber sehe zumindest für mich, daß ich wenigstens beim nächsten Systemwechsel (D.h. CPU+Mobo+Ram) dabei bleiben werde.
Insgesamt habe ich den Kauf aber nicht bereut - ein Wohltat gegenüber vorherigen Billiggehäuasen. Allein die abgerundeten Kanten ...
mfg
Schrotti
2009-12-04, 16:53:27
Alles Alu was später klappert.
Ist mal richtig Oldscool und hat nicht jeder (heute nimmt ja jeder LianLi und zahlt gerne +150€).
Stahl muss her.
Hier mein Derzeitiges Case (riesig Platz und stabil).
http://www.chieftec.eu/index.php?option=com_content&task=view&id=16&Itemid=249
http://geizhals.at/deutschland/a119811.html
Für dicke Quads und 180W + x TDP Grafikkarten völlig ungeeignet Schrotti.
Schrotti
2009-12-04, 17:56:14
Warum?
Ich nutze doch selbst nen Quad und ne GTX 280 (700/1500/1200).
Flashpoint
2009-12-04, 18:28:50
Ich verweise mal auf meine Suchanfrage damals: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=451940&highlight=sileo
und auf das eigtl bei Cooler Master http://www.caseking.de/shop/catalog/Gehaeuse/Gedaemmte-Gehaeuse/Cooler-Master-Sileo-RC-500-KKN1-GP-black::11278.html
Betreibe damit einen Q6700 und eine 4970. Wenn man mit 3 HDDs auskommt eine imho gute Wahl.
Nobbi
2009-12-04, 18:55:09
Hi Puntibunti,
vielleicht wäre ja der da was für dich: http://www.caseking.de/shop/catalog/Gehaeuse/Gedaemmte-Gehaeuse/NZXT-Whisper-Midi-Tower-premium-schallgedaemmt::10929.html
Habe den erst für einen Kollegen als Basis fürs neue Zockersystem verwendet.
Imho schlägt der sogar meinen Antec P182 in allen Belangen, so das es meine erste Wahl für mein nächstes Gehäuse wird.
mfG
Nobbi
Wolfram
2009-12-04, 21:27:23
Meine persönliche ultima ratio: Chenbro SR-107 (http://www.chenbro.com/corporatesite/products_detail.php?sku=104). 18kg, 1mm SECC Stahl.
http://www.chenbro.com/assets/2009/05/07/sku6885101410.jpg
Kopfhöreranschluß müßtest Du allerdings per Frontpanel nachrüsten.
StefanV
2009-12-04, 21:56:27
Kopfhöreranschluß müßtest Du allerdings per Frontpanel nachrüsten.
...was nicht ganz einfach ist, aufgrund der Position des externen 3,5" Schachtes und der benötigten Kabellänge...
Nahaz
2009-12-04, 22:20:11
Wie wäre es denn mit dem Antec 300 (http://www.caseking.de/shop/catalog/Gehaeuse/Antec/Antec-Three-Hundred::10732.html)? Das ist günstig, robust und bietet ausreichend Platz. Es gibt keine Lichtorgel und man muss alles konventionell verschrauben. Für dich dürften die Nachteile die Position des Netzteils und der Lüfter im Deckel sein. Ich hatte das 300 schon mal und war sehr zufrieden damit. =)
Modulor
2009-12-04, 22:37:27
Stahl muss her.
Hier mein Derzeitiges Case (riesig Platz und stabil).
http://www.chieftec.eu/index.php?option=com_content&task=view&id=16&Itemid=249
Kann ich bestätigen da ich die intern baugleiche BA-02 B-B-B-B Variante in Schwarz aus der UNI Reihe letzte Woche als Server in einer Arztpraxis aufgestellt habe:Groß,extra tief,massig Platz,schwer,stabil,unauffälig nüchternes Design,günstig - super!
Popeljoe
2009-12-05, 00:39:22
Kann ich bestätigen da ich die intern baugleiche BA-02 B-B-B-B Variante in Schwarz aus der UNI Reihe letzte Woche als Server in einer Arztpraxis aufgestellt habe:Groß,extra tief,massig Platz,schwer,stabil,unauffälig nüchternes Design,günstig - super!
:up: Hab ich auch schon verbaut.
Sehr angenehm ist der gedrehte LW Käfig.
Laz-Y
2009-12-05, 01:01:38
Absolut die gleichen Anforderungen hatte ich auch, zusätzlich noch, dass für mich eine Tür ein NoGo ist und bei einem geringeren Budget. Und es gibt quasi nichts auf dem Markt.
Hab dann durch Zufall ein Cooler Master Sileo 500 entdeckt und probiere das im Moment aus. Eine abschließende Meinung habe ich noch nicht, allerdings macht es bis jetzt einen eher positiven Eindruck.
Kornflakes
2009-12-05, 16:37:44
Ich verweise mal auf meine Suchanfrage damals: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=451940&highlight=sileo
und auf das eigtl bei Cooler Master http://www.caseking.de/shop/catalog/Gehaeuse/Gedaemmte-Gehaeuse/Cooler-Master-Sileo-RC-500-KKN1-GP-black::11278.html
Betreibe damit einen Q6700 und eine 4970. Wenn man mit 3 HDDs auskommt eine imho gute Wahl.
Das Gehäuse des TS ist ja genau so ein Centurion ;-)
Darkstar
2009-12-05, 20:50:01
Meine persönliche ultima ratio: Chenbro SR-107 (http://www.chenbro.com/corporatesite/products_detail.php?sku=104). 18kg, 1mm SECC Stahl.Da ich mit dem Gedanken spiele, im nächsten Jahr zu Hause einen leisen Datenserver aufzusetzen und mir dieses Gehäuse von den Daten her zusagt, hätte ich da noch ein paar Fragen: Können in dem Gehäuse auch Standard-ATX-Netzteile montiert werden? Wie laut sind die standardmäßig eingebauten Lüfter? Auf der Herstellerseite steht etwas von 2500 rpm, in einem Erfahrungsbericht von 2007 (http://www.ciao.de/Chenbro_SR107_Tower__Test_3208287) werden dagegen 5400 rpm und eine hohe Lautstärke erwähnt. Woher bezieht man am besten solche Server-Gehäuse? Mir wäre es primär wichtig, meine eigene Konfiguration zusammenstellen zu können. Da würde ich auch kleinere Abstriche beim Preis machen.
StefanV
2009-12-05, 21:05:41
1. Ja, kein Problem, such mal im 'zeigt her eure PCs' Thread nach Postings von mir. (auch im PCGHx)
2. Sehr laut, ohne Regelung für die Tonne.
5400 Drehungen sinds aber ganz und gar nicht.
3. eBay :freak:
puntarenas
2009-12-06, 01:39:42
Ist mir schon ein bisschen unangenehm, dass ich hier kaum Kritikpunkte aufführe. Ich habe aber tatsächlich nur diese wenigen Dinge zu bemängeln. Ich bin aber beileibe nicht der Weisheits letzter Schluss und decke zudem nur 1 mögliches Userprofil ab.
Also das wäre ja allerliebst, wenn man sich schämen müsste, dass man mit seinem Gehäuse zufrieden ist. Ich fand den Hinweis auf das Gehäuse jedenfalls sehr interessant, auch wenn es mich aus den angesprochenen Gründen nicht vollends überzeugen kann, müssen sich die Entwickler dafür sicher nicht schämen. :)
Wenn die Gehäuse irgendwo verfügbar sind, würde ich mir diese zwei Produkte mal näher ansehen:
http://geizhals.at/deutschland/a277863.html
http://geizhals.at/deutschland/a337383.html
Danke, vom Aufbau her auch in Ordnung, zumindest wenn man mit Seitenfenstern leben kann. Allerdings habe ich kurz in Reviews gestöbert und die Qualität scheint eher grottig zu sein, was sich schon in herauszubrechenden Blenden bei den Kartenslots äußert, ein wenig klapprig muten sie wohl auch an.
Mein Traumgehäuse schlechthin, leider außerhalb des Preisrahmens, weswegen ich (TM30 sei dank ;)) bald ein Sharkoon Rebel 12 da haben werde, aber vom Konzept gibts nichts besseres:
Der zweite "OffTopic-Poster in Folge. Schade, als dritter hättest du einen Preis gewonnen. :tongue:
Ich denke, mit einem Rebel 12 kann man ein ordentliches System bauen, muss aber an der Qualität Abstriche machen und wenn man Userberichten und Reviews glauben schenkt, sind Dämmatten für die klapprigen Seitenwände Pflicht. Dafür hat es durchgängig 5,25"-Slots und du kannst Festplatten mit Entkopplungsrahmen deiner Wahl verbauen. Fragwürdig finde ich aber noch die Position des Netzteils, das muss man quasi zwingend mit dem Lüfter nach oben verbauen, ohne dass es gegen Kleinteilregen geschützt wäre.
Coolermaster ATC840
http://geizhals.at/deutschland/a369450.html
http://p.gzhls.at/369450.jpg
Wenn man 200-250€ in die Hand nehmen möchte, sieht es mit der Auswahl "vernünftiger" (TM) Gehäuse sowieso gleich nochmal eine Ecke besser aus. Allerdings würde ich persönlich da im Zweifel nicht zum Coolermaster greifen, Lian Li bietet in der Preisklasse mehr, schon allein durch die gewitzte Plattenentkopplung, CoolerMaster "kann das einfach nicht" (leider auch bei Cosmos und Stacker)!
Außerdem bietet Lian Li Tower, bei denen bewusst auf Löcher im Boden unten verzichtet wurde, das Netzteil trohnt dann auf einem etwas höheren Sockel und muss nicht als Staubsauger den Laminatboden im Zimmer säubern. Streiten kann man darüber natürlich, aber es wundert mich doch, dass alle der Meute hinterherjagen und die kriegt feuchte Höschen bei so Unsinn wie "werkzeuglose Montage" und "Netzteil saugt direkt von unten an", denkt dann aber kein Jota weiter.
Die hier fände ich zum Beispiel toll, aber sind allesamt "OffTopic":
Lian Li PC-V1010A (http://www.caseking.de/shop/catalog/Gehaeuse/Aluminium-Gehaeuse/Lian-Li-PC-V1010A-Midi-Tower-silver::10569.html)
Lian Li PC-A71FB (http://www.caseking.de/shop/catalog/Gehaeuse/Lian-Li/Lian-Li-Big-Tower/Lian-Li-PC-A71FB-Big-Tower-black::13338.html)
Silverstone TemJin SST-TJ07-B (http://www.caseking.de/shop/catalog/Gehaeuse/Silverstone/SST-TJ07-Serie/Silverstone-TemJin-SST-TJ07-B-black::3928.html)
Nimm das Antec P182 oder P183, den Kauf wirst du nicht bereuen.
Irgendein Raketenwissenschaftler, der bestimmt schon für den Nobelpreis gehandelt wird, hatte die Idee die Abstandshalter fürs Mainboard beim P183 fest zu verbauen. Man fragt sich manchmal, was die in den Entwicklungsabteilungen eigentlich rauchen.
+1
Schlicht und funktional bei hoher Verarbeitungsqualität scheint irgendwie schwierig.
Ja, unglaublich. :eek:
Alles Alu was später klappert.
[...]
Stahl muss her.
Soweit bin ich ganz bei dir, Stahl oder eben Alu in ordentlicher Stärke.
http://www.chieftec.eu/index.php?option=com_content&task=view&id=16&Itemid=249
http://geizhals.at/deutschland/a119811.html
Okay, immerhin hat Chieftec etwas an Breite zugelegt, hohe Towerkühler sollten passen, vielleicht sogar mit Dämmatten. Ich nehme auch freudug zur Kenntnis, dass auf die grotteschlechten Schnellverschlüsse für Steckkarten verzichtet wurde, aber zum Laufwerkskäfig hätte ich schonmal kein Vertrauen, die benutzen immer noch diese Plastikschienen, die machen mir Angst. Die Belüftung scheint außerdem durch ungefilterte Löcher in der Seite zu funktionieren.
Ich gebe zu, von Chieftec bin ich traumatisiert. :freak:
Ich verweise mal auf meine Suchanfrage damals:
[...] und auf das eigtl bei Cooler Master http://www.caseking.de/shop/catalog/Gehaeuse/Gedaemmte-Gehaeuse/Cooler-Master-Sileo-RC-500-KKN1-GP-black::11278.html
Hmm. :uponder: Keine Staubfilter, keine Plattenentkopplung, dafür "CoolerMaster-Qualität". Wenigstens mit Dämmatten, aber IMHO kann man CollerMaster-Gehäuse vergessen, für den gleichen Preis gibt es anderswo grundsätzlich mehr. Wenn ich schon allein diese Schnellverschlüsse bei den Steckkarten sehe, Checklistenfeature um mit "werkzeugloser Montage glänzen zu können, schlimmer als die Dinger geht es kaum. Dazu die Schnellverschlüsse für die 5,25"-Laufwerke, vielleicht hat sich ja zu meinem alten Centurion was getan, ich will aber nicht so recht daran glauben, dass die vernünftig halten. Wenigstens werden die Platten fest verschraubt, ich würde den Käfig trotzdem rausbohren oder vibriert der neuerdings nicht mehr?
Hi Puntibunti,
Moin Nobbi, schön dich mal wieder zu lesen!
vielleicht wäre ja der da was für dich: http://www.caseking.de/shop/catalog/Gehaeuse/Gedaemmte-Gehaeuse/NZXT-Whisper-Midi-Tower-premium-schallgedaemmt::10929.html
Computerbase und andere mäkeln die miese Materialqualität der Platikfront an, aber okay. Die Plattenentkopplung scheint recht ordentlich zu sein, aber das Ding ist in Sachen Belüftungskonzept wohl eine komplette Fehlkonstruktion, die obere Kamme mit dem Mainboard kriegt kaum Frischluft. :usad:
Computerbase - NZXT Whisper (3/5) (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/gehaeuse_kuehlung/2009/test_nzxt_whisper/3/#abschnitt_ausstattung_innen)
Meine persönliche ultima ratio: Chenbro SR-107 (http://www.chenbro.com/corporatesite/products_detail.php?sku=104). 18kg, 1mm SECC Stahl.
http://www.chenbro.com/assets/2009/05/07/sku6885101410.jpg
OMFG! Ich will aber nicht bezweifeln, dass man das Ding auch für einen gewöhnlichen Rechner ummodeln kann.
Kopfhöreranschluß müßtest Du allerdings per Frontpanel nachrüsten.
Guter Hinweis, ich verschiebe USB- und Kopfhöreranschluss aus den notwendigen Kriterien eine Kategorie nach unten, sowas kann man tatsächlich problemlos nachrüsten.
Wie wäre es denn mit dem Antec 300 (http://www.caseking.de/shop/catalog/Gehaeuse/Antec/Antec-Three-Hundred::10732.html)? Das ist günstig, robust und bietet ausreichend Platz.
Das Ding ist wohl in nerster Linie billig: Au-ja - Antec Three Hundred im Test (http://www.au-ja.de/review-antec300-1.phtml)
Sehr schön finde ich, dass keine Löcher im Boden sind und das Netzteil dafür auf einem 1cm hohen Sockel trohnt. Leider hat Antec aber keinerleich Kabelmanagement vorgesehen und mir ist völlig unbegreiflich, warum man nicht auf durchgehende 5,25"-Schächte gesetzt hat, dann hätte man wenigstens selbst entkoppeln können. Stattdessen gibt es 3,25"-Schächte ohne Entkopplung. Ich würde im Zweifel den Budget-Knaller Sharkoon Rebel 9/12 jederzeit vorziehen, obwohl Antec zugegeben noch mit richtigen Staubfiltern punkten kann.
Absolut die gleichen Anforderungen hatte ich auch, zusätzlich noch, dass für mich eine Tür ein NoGo ist und bei einem geringeren Budget. Und es gibt quasi nichts auf dem Markt.
Geteiltes Leid...
Hab dann durch Zufall ein Cooler Master Sileo 500 entdeckt und probiere das im Moment aus. Eine abschließende Meinung habe ich noch nicht, allerdings macht es bis jetzt einen eher positiven Eindruck.
Okay, dass ich nicht viel von den günstigen CoolerMaster-Modellen halte, habe ich ja bereits kundgetan. Davon abgesehen und ohne dir dein Gehäuse schlechtreden zu wollen, ich wüsste nicht, weshalb man das Ding einem Lancool K58 fürs gleiche Geld vorziehen sollte. :confused:
Nochmal ergänzend zum Lancool K58 eine Frage. Wäre ein stolzer Besitzer so nett, am Netzteilsockel des Lancool K58 mal nachzumessen, wieviel Abstand zwischen Netzteil und Gehäuseboden ist? Mit Lüfter nach unten und verschlossener Bodenöffnung fände ich es gleich eine ganze Ecke interessanter. Ich habe eine Menge Reviews geschmökert, aber keine Seite fand es nötig, das zu erwähnen. :smile:
Der Thread sollte natürlich nur zum Teil eine Kaufberatung werden, auch wenn ich für Links und Hinweise auf andere Gehäuse dankbar bin. Ich muss aber (als selbsternannte Gehäuseautorität in diesem Thread) sagen, dass bis jetzt kein Gehäuse dabei war, das eines der im Eingangsposting aufgeführten Gehäuse anhand der Kriterien in den Schatten stellt und den Kriterien wollte ja soweit auch niemand widersprechen? Sind das also zwischen 70€ und 150€ wirklich schon die heißesten Tipps? Sharkoon, LianLi/Lancool und Antec P183?
Hier die aktuelle Geizhals Top10 (http://geizhals.at/deutschland/?o=20):
1. Xigmatec Midgard
2. Xigmatec Asgard
3. Antec Three Hundred
4. Cooler Master CM 690
5. Sharkoon Rebel9 Economy
6. Lancool PC-K58
7. Cooler Master Centurion 534 Lite
8. Lian Li PC-Q07
9. SilverStone Sugo SG05
10. Antec Nine Hundred
Wer erklärt mir den Vorzug werzeugloser Schnellmontage?
Wer erklärt mir den Vorzug riesiger, ungefilterter Seitenlüfter? Wer findet es toll, wenn das Netzteil unten sitzt und warum?
Verbaut jemand das Netztil unten und lässt es den Zimmerboden staubsaugen oder gedreht als Schraubenfänger und möchte mir das schmackhaft machen?
Steht irgendjemand auf unentkoppelte 3,25"-Einbauschächte und erklärt mir warum es sinnvoll ist, diese zu verbauen anstatt einfach 5,25" durchlaufen zu lassen?
Wer erklärt mir, warum ums Verrecken sogenannte "Silent-Lüfter" mitgeliefert werden müssen, Antec verbaut sogar eine proprietäre Lüftersteuerung, die man dann samtLüftern entsorgen muss?
Warum liefert kein Hersteller Abdeckungen für Lüfteröffnungen mit, bin ich der Einzige der nicht alle Löcher ventilieren will?
Möchte jemand für "High-Airflow-Gehäuse" in die Bresche springen?
Achtet irgendjemand aufs Gewicht beim Gehäusekauf, mit "Leichtigkeit" wird ja gern geworben?
Laz-Y
2009-12-06, 01:55:06
...
Okay, dass ich nicht viel von den günstigen CoolerMaster-Modellen halte, habe ich ja bereits kundgetan. Davon abgesehen und ohne dir dein Gehäuse schlechtreden zu wollen, ich wüsste nicht, weshalb man das Ding einem Lancool K58 fürs gleiche Geld vorziehen sollte. :confused:
...
Erstens, weil ein Frontpanel auf der Oberseite auch ein Ausschlusskriterium war und zweitens, weil ich das Gehäuse sehr günstig bekommen habe. ;)
puntarenas
2009-12-06, 01:57:34
Erstens, weil ein Frontpanel auf der Oberseite auch ein Ausschlusskriterium war und zweitens, weil ich das Gehäuse sehr günstig bekommen habe. ;)
Gut. :smile:
Wir verkaufen das hier z. B., vielleicht gefällt's:
http://www.compucase.de/produkte/gehaeuse/supermidi/6xg3.php#
Und der HAF-Tower, aber der erfüllt wohl kaum deine Kriterien:
http://www.caseking.de/shop/catalog/Gehaeuse/Cooler-Master/Alle-Cooler-Master-Gehaeuse/Cooler-Master-HAF-Tower-RC-932-KKN1-GP-black::10950.html
puntarenas
2009-12-06, 11:18:36
Wir verkaufen das hier z. B., vielleicht gefällt's:
http://www.compucase.de/produkte/gehaeuse/supermidi/6xg3.php#
Wir fragen uns, wer mit "ihr" gemeint sein könnte, würde er das auffzulösen vermögen?
Ansonsten würde ich sagen, durch den Fronaufbau gibt es schon mal leichte Abzüge in der Kategorie "schlicht", Kabelmanagement ist nicht vorhanden und die 5,25"-Schächte erlauben keine Verschraubung. Davon abgesehen sieht es auf den ersten Blick brauchbar aus, aber leider gibt es keinerlei Reviews, Compucase scheint die Teile nicht verkaufen zu wollen.
Und der HAF-Tower, aber der erfüllt wohl kaum deine Kriterien:
Das nehme ich als bewusste Provokation und fordere einen Lifetime Ban! :)
Achtet irgendjemand aufs Gewicht beim Gehäusekauf, mit "Leichtigkeit" wird ja gern geworben?
Hab ich früher mal wegen der LAN-Partys aber mitlerweile - dem DSL-Zeitalter sei dank - ist mein Motto eher: je schwerer desto besser weil weniger Vibrationen.
Wir fragen uns, wer mit "ihr" gemeint sein könnte, würde er das auffzulösen vermögen?
www.ankosoft.de
Versenden tun wir üblicherweise aber nicht.
Compucase scheint die Teile nicht verkaufen zu wollen.
http://www.alternate.de/html/solrSearch/toArticle.html?articleId=307604&query=compucase&referer=topseller&link=solr%2Fsearch%2Fresult.productDetails
http://www2.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=19176&agid=631&ref=26
… (http://www.schottenland.de/preisvergleich/preise/proid_9213391/preis_COMPUCASE+6XG3BS-EG)
Das nehme ich als bewusste Provokation und fordere einen Lifetime Ban! :)
Vielen Dank! Ich danke auch dem Regisseur, dem gesamten Team sowie meiner Familie die mich so gut unterstützt hat, dieses Ziel zu erreichen.
Dann wäre da noch das Antec P183 (http://www.antec.com/Believe_it/product.php?id=MTgwOQ==), dessen Vorgänger hatte ich schon länger ins Auge gefasst. Im Grunde ein sehr schönes Gehäuse, ich müsste jedoch die miesen Lüfter samt Lüftersteuerung rausreißen und ersetzen. Außerdem scheinen mir diese Plattenkäfige nicht mit der Lancool-Lösung mithalten zu können, immerhin soll sich das Ding modden lassen und dann könnte ich mein Scythe Quiet Drive unten waagerecht verbauen. Loch im Deckel ist auch hier obligatorisch und Antec liefert natürlich ebenfalls keine Abdeckung mit.
Ich hab ein P180 (die Ur-Version) und kann die Kritikpunkte nicht nachvollziehen.
Die mitgelieferten Lüfter muss man nicht rausreißen, sondern man kann sie ganz normal ausbauen, zumindest beim P180. Ich habe einen der Antec-Lüfter gedrosselt sogar dringelassen, so schlecht sind sie nun auch wieder nicht.
Das Loch im Deckel habe ich zusammen mit den Löchern hinten neben den Steckkarten sowie dem Netzteil direkt nach dem Auspacken mit silbernem Verbundklebeband zugeklebt. Gerade das Loch oben ist problemlos zugänglich und in 2 Minuten luftdicht abgeklebt, ohne dass es von außen auffallen würde.
Ob man unten ein "Quiet Drive" einbauen kann weiß ich nicht. Ich habe eine WD Raptor im Original-Festplattenkäfig und sie fällt mir nicht störend auf.
Das Netzteil unten saugt übrigens keinen Staub und erst Recht keine Schrauben ein (die Lüfter drehen so langsam, dass sie nichtmal eine Papierkugel bewegen würden), da es die Luft nach hinten RAUSbläst und nicht einsaugt. Und vorne gibt es Staubfilter.
Vorteilhaft an einem unten sitzenden Netzeil ist ein dadurch entstehendes Zweikammersystem, bei dem man zwei voneinander unabhängige Luftwege durch das Gehäuse bilden kann, so dass die Luft direkt an den am meisten Hitze abgebenden Komponenten vorbeigeführt wird (Weg eins vobei an Prozessor und Grafikkarte, Weg zwei an Netzteil und Festplatten).
Außerdem sitzt die größte Hitzequelle, der Prozessor, nun isoliert links oben, kann dort notfalls mit zwei großen Gehäuselüfter gekühlt werden (rein- und rausblasend) und es gibt genügend Platz um dicke Kühlkörper zu montieren.
puntarenas
2009-12-07, 03:05:45
http://www.alternate.de/html/solrSearch/toArticle.html?articleId=307604&query=compucase&referer=topseller&link=solr%2Fsearch%2Fresult.productDetails
http://www2.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=19176&agid=631&ref=26
… (http://www.schottenland.de/preisvergleich/preise/proid_9213391/preis_COMPUCASE+6XG3BS-EG)
Schon klar, ich habe darauf angespielt, dass es keine Reviews im Netz gibt. Compucase scheint sich den Casecenters dieser Welt nicht gerade mit Reviewgehäusen aufzudrängen.
Vielen Dank! Ich danke auch dem Regisseur, dem gesamten Team sowie meiner Familie die mich so gut unterstützt hat, dieses Ziel zu erreichen.
:biggrin:
tombman
2009-12-07, 03:54:21
. Ich hatte nach anfänglichen NoName-Boxen eine bahnbrechende Idee zur endgültigen Dämmung und habe meinen Rechner einfach in einen massiven Schrank eingebaut. Tür zu, lautlos. Das Konzept hatte in Ermangelung einer Entlüftung allerdings eine Achillesferse und ich nach wenigen Wochen komplett neue Hardware, wobei die Grafikkarte den Netzteiltod überlebt hat.
Du hast nicht weit (im doppelten Sinn) genug gedacht ;)
Nicht "massiver Schrank", sondern "anderer Raum".
Mache ich genauso, und alles kann ich fernsteuern. Ich muß den PC nicht sehen können. Er ist komplett fernsteuer- und überwachbar :cool:
(G19 display + everest zeigt mir den Zustand vom temps/voltages/etc an, ECP V2 hat on/reset/cmos/debug, USB hängt an aktiven repeatern und BR/DVD drive steckt in externem Gehäuse per USB- kein speed-Verlust, Graka hängt an 10M HDMI Kabel)
;)
Du hast nicht weit (im doppelten Sinn) genug gedacht ;)
Nicht "massiver Schrank", sondern "anderer Raum".
Mache ich genauso, und alles kann ich fernsteuern. Ich muß den PC nicht sehen können. Er ist komplett steuer- und überwachbar :cool:
(G19 display + everest zeigt mir den Zustand vom temps/voltages/etc an, ECP V2 hat on/reset/cmos/debug, USB hängt an aktiven repeatern und BR/DVD drive steckt in externem Gehäuse per USB- kein speed-Verlust, Graka hängt an 10M HDMI Kabel)
;)
Jo TOP. Hab ich auch so gemacht - besser gehts net ! :)
puntarenas
2009-12-07, 17:15:27
Ich hab ein P180 (die Ur-Version) und kann die Kritikpunkte nicht nachvollziehen.
Ich habe doch überhaupt nichts gesagt, in den meisten Punkten stimme ich sogar ausdrücklich mit dir überein. Mein einziger habndfester Kritikpunkt am P183 sind die fest verbauten Abstandshalter fürs Mainboard, das finde ich aber ausgesprochen ärgerlich. :down:
Du hast aber recht, das Gehäuse verdient, dass die positiven Eigenschaften deutlicher hervorgehoben werden. Das Kammerdesign ohne Löcher im Gehäuseboden macht den Netzteileinbau unten erst zu einer richtig runden Sache, beiden Kammern lässt sich vorbildlich gefilterte Frischluft zuführen und man kann die Abwärme vom CPU-Kühler je nach Wunsch nach oben, nach hinten oder in beide Richtungen abführen. Can I has P183 mit ohne Abstandshaltermadness plz?! :freak:
Du hast nicht weit (im doppelten Sinn) genug gedacht ;)
Nicht "massiver Schrank", sondern "anderer Raum".
Habe ich schon gesehen. Ich wäre natürlich nie auf die Idee gekommen, in mein Towergehäuse eine Toilette einzubauen. Du hast die Sache umgekehrt gelöst und damit sehr zufriedenstellende Ergebnisse erzielt. Visionär! :biggrin:
tombman
2009-12-07, 17:23:36
Habe ich schon gesehen. Ich wäre natürlich nie auf die Idee gekommen, in mein Towergehäuse eine Toilette einzubauen. Du hast die Sache umgekehrt gelöst und damit sehr zufriedenstellende Ergebnisse erzielt. Visionär! :biggrin:
Du kannst jeden Raum nehmen, der entweder groß genug ist, oder eine Belüftung hat. Toilette ist definitiv NICHT Pflicht :lol:
In meinem Fall würde sie wegen räumlicher Nähe und der Belüftung gewählt.
Die Idee ansich, den Rechner in einen anderen Raum zu verfrachten, ist absolut richtig- haben auch schon viele zuvor gemacht- natürlich nur, wenn nicht die Frau die Hosen anhat ;)
puntarenas
2009-12-07, 17:35:30
Die Idee ansich, den Rechner in einen anderen Raum zu verfrachten, ist absolut richtig- haben auch schon viele zuvor gemacht- [...]
Ich stimme dir absolut zu, wenn diese Möglichkeit in Frage kommt, ist das eine erstklassige Lösung. Vor allen Dingen muss man dann keine Kompromisse bei der Kühlungs- oder Gehäusewahl zu Gunsten der Lautstärke mehr eingehen.
Allerdings ist das nicht immer möglich und ich zum Beispiel brauche einen Tower, der direkt neben mir stehen wird und daher zugunsten eines erträglichen Betriebsgeräuschs und einer gewissen optischen Verträglichkeit den Erfordernissen aus dem Eingangsposting entsprechen sollte. Ich bin nach wie vor erstaunt, dass es sowas kaum zu kaufen gibt.
Wenn Du so empfindlich im Bezug auf Geräuschentwicklung bist, schonmal über eine Wasserkühlung nachgedacht?
puntarenas
2009-12-07, 18:55:35
Wenn Du so empfindlich im Bezug auf Geräuschentwicklung bist, schonmal über eine Wasserkühlung nachgedacht?
Das würde mir ja zum Beispiel gegen Festplattenvibrationen, gegen Designsünden, bei der Fixierung von 5,25"-Laufwerken oder Steckkarten sowie dem Einbau des Netzteils und der Staubproblematik auch nicht weiterhelfen. Allerdings wären dann natürlich die Anforderungen an ein passendes Gehäuse möglicherweise leicht verändert und ich hätte den Preisrahmen vielleicht nicht bei 150€, sondern eher 250€ gesetzt, irgendwo sollte dann ja auch Platz für Pumpe und Ausgleichsbehälter sein. Zurück zum Thema bitte, geeignete Gehäuse für Wasserkühlung verdienen eventuell einen eigenen Thread! Umgekehrt dürften viele Wasserkühlungsfreunde mit den im Eingangsposting genannten Gehäusen und Anforderungen mitgehen können, zumindest wenn der Radiator extern Platz finden soll. :smile:
Ich habe mich auch noch ein wenig bei Lian Li umgesehen und das ist - natürlich nur aus meiner vordefinierten Perspektive - zum Heulen. Lian Lin verbaut unterschiedliche Festplattenhalterungen, am Besten werden die Platten dabei bei dem neuen Schubladensystem entkoppelt, wo die Platte entkoppelt in der Schublade liegt und die Schublade auf Gummiringen wiederum entkoppelt in die Halterung eingeschoben wird. Beim anderen System dagegen werden die Gummihalterungen direkt an die Festplatte geschraubt und diese so in die Halterung geschoben, was wohl eher mäßig zufriedenstellend funktioniert.
Dann kennt Lian Li zwei Ansätze für unten verbaute Netzteile. Beim einen befindet sich kein Luftloch im Gehäuseboden und das Netzteil thront auf einem etwa 1,3cm hohen Sockel, was mir sehr zusagen würde. Beim anderen ist der Netzteilsockel sehr viel niedriger und das Netzteil saugt die Frischluft direkt durch eine gefilterte Öffnung im Gehäuseboden an, was mir nicht zusagt. Außerdem gibt es dann noch diverse Gehäuse mit Kammerdesign im Sortiment, da könnte man das Netzteil ggf. auch bedenkenlos gedreht verbauen. Eine weitere Variante ist natürlich die klassische Positionierung oben im Gehäuse, aber das scheint zunehmend auszusteren.
Beim Mainboard-Tray gibt es auch ein hübsches Durcheinander. Bei einigen Gehäusen ist es modular, bei den meisten fest. Bei einigen Gehäusen sind Öffnungen für ein Kabelmanagement vorgesehen, bei anderen wieder nicht. Dann gibt es Aussparungen für Kühler mit Backplate oder auch wieder nicht.
Erfreulicherweise glänzen die meisten LianLi-Gehäuse mit Staubfiltern, aber auch hier gibt es Ausreißer (http://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/gehaeuse/12825-lian-li-pc-b10-das-neue-midi-gehaeuse-im-test.html?start=3). :freak:
Tollerweise gibt es - egal ob ältere Gehäuse oder brandneue Modelle - keine Kombination, die mich in allen Punkten zufrieden stellen würde. Lian Li würfelt falsch! :frown:
Was die Steckkartenmontage angeht ist man wenigstens immer gut beraten, entweder man darf herkömmlich Schrauben und die Gewinde sind von ordentlicher Qualität oder man erhält das neue Schnellmontagesystem, über das ich nur Gutes lesen konnte, das scheint also über jeden Zweifel erhaben zu sein. Die Montage der 5,25"-Laufwerke ist auch unkritisch, denn wem das Schnellmontagesystem nicht zusagt, der kann seine Laufwerke grundsätzlich auch verschrauben.
Was für Lian Li gilt, lässt sich natürlich auf Lancool übertragen, aber die haben ja nur ein sehr überschaubares Produktsortiment.
tombman
2009-12-07, 19:14:32
Punti, ich sehe dein Problem nicht. Für all deine Punkte gibt es Lösungen zum Nachkaufen. Festplatten kann man dämpfen, Gehäuse dämmen. Gegen Staub gibts Filter.
Und was nicht paßt, wird passend GEMACHT. Sprich: Stichsäge, Bohrmaschine, Dremel, Schleifpapier, Kabelbinder.
Suche dir ein Gehäuse aus, wo 90% von Haus aus paßt, und modde die restlichen 10% SELBST.
Wenn ich mich so anstellen würd.... (ich muß zb Teile aus meinem Cube herausschneiden+ etwas anbauen, nur damit das mobo hineingeht ;D)
puntarenas
2009-12-07, 19:44:29
Punti, ich sehe dein Problem nicht. Für all deine Punkte gibt es Lösungen zum Nachkaufen.
Du stimmst dem Anforderungsprofil also soweit ebenfalls zu, wenn auch allgemein und natürlich nicht als Gehäuse für deine Quad-SLI-Enthusiastenrechner? Wie erklärst du dir dann, dass es kein entsprechendes Gehäuse gibt? Darum geht es hier im Thread doch. Zunächst einmal wollte ich wissen, ob ich mit meiner Anforderungsliste allein dastehe und wirklich extraordinäre Vorstellungen habe. Mir scheint aber, ein Gehäuse wie ich es in Post#1 skizziert habe, würden Einige dankbar annehmen.
Wenn ich nicht völlig gaga bin, dann sind es offensichtlich die Ingenieure, möglicherweise getrieben von bescheuerten Reviewseiten, die eine Nachfrage ohne Sinn und Verstand nach "schraubenlos", "high airflow" oder "Netzteil leise dank Frischluft vom Boden" hypen, um nur einige Punkte zu nennen. Andere Punkte werden dafür sträflich übergangen, ich sage nur "Es klappert die Mühle am rauschenden Bach" und "Mutti, was kostet denn der Vibrator".
Festplatten kann man dämpfen,
Bedingt. Einige Gehäuse bieten fast nur 3,5"-Schächte, da passen dann keine Entkoppler oder Dämmboxen. Außerdem glänzen viele Gehäuse durch fröhlich schwingende und singende Käfige in Leichtbautechnik (TM), die kannst du dann wirklich nur noch rausbohren, denn zu allem Überfluss wird meist genietet statt verschraubt.
Gehäuse dämmen.
Ja, und das geht sogar sehr einfach und wirkungvoll. Ein Schelm würde nun sagen, das ist auch der einzige Grund, warum LianLi nicht längst als "Epic Fail Hersteller" ausgeschieden ist. ;)
Gegen Staub gibts Filter.
Na klar, weil in aller Regel soviel Platz für zusätzliche Fertigfilter ist sieht man in den Foren dann reihenweise verzweifelte User, die ihre "High Airflow" Fehlkonstruktionen mit Damenstrumpfhosen bestücken.
Und was nicht paßt, wird passend GEMACHT. Sprich: Stichsäge, Bohrmaschine, Dremel, Schleifpapier, Kabelbinder.
Wobei wir dann bald an einem Punkt sind, wo man sich besser gleich einen billigen Stahltower holt, nur das innere Gerippe mit Mainboard-Tray und 5,25"-Schächten verwendet und sich drum herum sein eigenes Gehäuse baut. Ich bin einverstanden, das macht bestimmt viel Freude und Modder verbringen oft Wunder, das Thema hier ist aber, dass der Markt nichts her gibt.
Suche dir ein Gehäuse aus, wo 90% von Haus aus paßt und modde die restlichen 10% SELBST.
Antec P183: die fest montierten Abstandshalter kriege ich mit meinen begrenzten Möglichkeiten nicht "repariert". Die Lüfteröffnung im Deckel kriege ich natürlich selbst zu und mit einer kleinen Modifikation kann man Festplatten unten waagerecht (http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=440707) verbauen, inklusive Dämmung wie zum Beispiel Scythe Quiet Drive. Warum ein Hersteller das Gehäuse von Revision zu Revision in kleineren Punkte evolutionär verbessert hat, um dann in der jüngsten Revision so einen Dreck zu verbocken, bleibt mir trotzdem rätselhaft.
Lancool K58: Die Löcher im Deckel zu schließen ist kein Problem, aber den Netzteilsockel kann ich im Rahmen meiner Möglichkeiten nicht erhöhen, um auch das Loch im Boden bedenkenlos schließen zu können. Ich könnte natürlich das Netzteil auf dem Kopf verbauen, aber dann hätte ich gern eine saubere Fertiglösung, um das Netzteil nach oben hin gegen Kleinteilregen abzuschirmen. Leider ist dieser Wunsch wohl sehr exotisch: Schmerzlich vermisstes Gehäusezubehör (http://extreme.pcgameshardware.de/support-forum-von-caseking/79931-schmerzlich-vermisstes-gehaeusezubehoer.html)
Zu LianLi habe ich oben bereits das Dilemma Beschrieben, je nach Gehäuse ist ein anderer Punkt verkackt, aber die Klapperwände kriegt man tatsächlich leicht in den Griff, bei Caseking sogar für ~30€ professionell zugeschnitten und vorgekaut.
tombman
2009-12-07, 20:13:02
Du stimmst dem Anforderungsprofil also soweit ebenfalls zu, wenn auch allgemein und natürlich nicht als Gehäuse für deine Quad-SLI-Enthusiastenrechner? Wie erklärst du dir dann, dass es kein entsprechendes Gehäuse gibt?
Das perfekte Gehäuse gibt es nicht, weil "perfekt" relativ ist, also für jeden was anderes.
Bedingt. Einige Gehäuse bieten fast nur 3,5"-Schächte, da passen dann keine Entkoppler oder Dämmboxen. Außerdem glänzen viele Gehäuse durch fröhlich schwingende und singende Käfige in Leichtbautechnik (TM), die kannst du dann wirklich nur noch rausbohren, denn zu allem Überfluss wird meist genietet statt verschraubt.
Zeig mir einen Bigtower, der nicht ausreichend 5,25" Schächte hat. Und in diese kannst HDDs 100% gedämpft einbauen.
Na klar, weil in aller Regel soviel Platz für zusätzliche Fertigfilter ist sieht man in den Foren dann reihenweise verzweifelte User, die ihre "High Airflow" Fehlkonstruktionen mit Damenstrumpfhosen bestücken.
Es gibt genug Cases mit fertigen Filtern bei allen reinblasenden Lüftern.
Wobei wir dann bald an einem Punkt sind, wo man sich besser gleich einen billigen Stahltower holt, nur das innere Gerippe mit Mainboard-Tray und 5,25"-Schächten verwendet und sich drum herum sein eigenes Gehäuse baut. Ich bin einverstanden, das macht bestimmt viel Freude und Modder verbringen oft Wunder, das Thema hier ist aber, dass der Markt nichts her gibt.
Wieso brauchst DU ein mobo tray? Oder wieso ein CPU-Kühler-Loch?
Bist du so ein Enthusiast, daß du so oft hardware änderst? Wäre mir neu ;)
Antec P183: die fest montierten Abstandshalter kriege ich mit meinen begrenzten Möglichkeiten nicht "repariert".
Woher weißt du denn jetzt schon, daß es NICHT passen wird?
Du kommst mir vor, wie eine Hausfrau, die ein Auto kaufen will und sich aufregt, warum kein verstellbares Fahrgestell, kein Nackenschutz, kein Boxenfunk und kein abnehmbares Lenkrad installiert ist. Ich wäre dann der Verkäufer, der früge: "Gnä Frau, fahren sie denn Rally oder Formel 1?" ;)
Also, was du brauchst, ist:
Stabiles Case mit 12cm vorne und hinten, vorne mit Filter. NT oben, Kabelführung hinten, sprich Löcher im tray (die man auch selbst reinschneiden kann ;)). Genug 5.25" Schächte + nachgekauftem HDD-Käfig, der gedämpft in den 5.25" Schächten sitzt (ja, kann man kaufen, schlimmstenfalls von mir ;)), dann noch KH Ausgang vorne
Und DAS soll nicht machbar sein?
In einem Punkt geb ich dir direkt Recht: es gibt nicht das perfekte Gehäuse auf dem Markt. Die Frage ist, warum das so sein muss? Man kann doch erwarten, dass der ATX Standard nach so vielen Jahren in den Kopfen der Designer ständig präsent sein muss und sie die Spezifikationen hoch und runterbeten können?
Problem No1: alles muss passen. Auch wenn ich nur eine Festplatte und nur ein DVD LW habe, so haben die anderen potentiellen Kunden direkt mal 4 Laufwerke und 4 Festplatten.
Problem No2: Es muss einfach nur laufen. Die Mehrheit der User will nur den PC nutzen und ist zufrieden, wenn er läuft. Da interessiert nicht im Detail ob Staubfilter ("bei uns ist es sauber") drin sind oder in welche Richtung das Netzteil bläßt.
Problem No3: Der Preis spielt eine Rolle.
Ich habe auch ein Coolermaster Centurion und das Gehäuse gibt es in einer aktuellen Version:
http://www.coolermaster.com/product.php?product_id=6607
Aus der Vergangenheit weiss ich, dass deine Kritik gerechtfertigt ist. Es gibt noch einige Lösungen im PC Markt, die nicht besetzt sind. Auf der Suche nach dem richtigen Gehäuse muss man immer noch Kompromisse eingehen. Zwar kann man mit der Stichsäge und dem Bohrer ein paar Details verbessern, aber warum machen das die Hersteller nicht?
Ich habe wie gesagt nur wenige Laufwerke und die Mehrheit hat mittlerweile auch nicht wirklich mehr. Wieso bieten die Gehäuse dann diesen sinnlosen Platz an? Weil der ATX Standard bzw. die Komponenten am Ende die Form vorgeben und der Platz wäre so oder so vorhanden. Dennoch fehlt es an aktuellen Entwicklungen wie 2,5" Festplattenplatz oder Slim-DVD LW. Ebenfalls kommen viele Gehäuse mit Lüftern, aber ohne Lüftersteuerung. Noch immer wird in Reviews festgestellt, dass verbaute Lüfter viel zu laut sind. Ebenfalls findet man Gehäuse mit Staubfiltern, nur das diese nicht immer für alle Lüfter zur Verfügung stehen. Staub in einem 1000 Euro PC sollte nicht sein.
Kaufe ich mir nun einen neuen PC und neue Komponenten, so wird es dennoch ein ATX System werden - kein ITX oder MicroATX, da der Platz für "gute" Komponenten schon vorbestimmt ist. Eine Grafikkarte steht heutzutage sehr weit über dem Mainboard hinaus und ein Tower-Heatpipe Kühler ist die aktuell beste Kühltechnik. Und genau die Hardware sitzt in meinem Centurion. Das Gehäuse ist nun nicht wirklich schlecht.
Es gefällt mir. Kein Schnickschnack dran und wenn die Plastikhalterungen versagen, dann hat man immer noch Schraublöcher. Festplatten habe ich in externen Gehäusen und schalte diese bei Bedarf dazu. Mit der SSD muss ich mir um Entkopplung keine Gedanken machen. Aber mit den klapprigen Seitenteilen gebe ich dir recht. Da sind dann auch noch sinnlose Lüfteröffnungen drin, die man nicht einfach schließen kann (geht natürlich irgendwie). Ein Seitenteil kostet auch nur 7 Euro, aber kein Wunder bei der Wandschwäche. Es sind also Details die "fehlen". Es wäre wirklich nicht schwer ein Gehäuse auf Basis eines aktuellen 50 Euro Modells stark zu verbessern, auf das es dann die normalen Anforderungen eines Users zu 100% erfüllen kann.
Wo kann man den Rechner von Tombman sehen?
puntarenas
2009-12-07, 20:29:44
Das perfekte Gehäuse gibt es nicht, weil "perfekt" relativ ist, also für jeden was anderes.
Gut, aber bei den meisten Gehäusen kann man eben massiv Kritik üben, nicht nur in Kleinigkeiten.
Zeig mir einen Bigtower, der nicht ausreichend 5,25" Schächte hat.
Bigtower vielleicht, zeig mir einen der ins Profil passt.
Es gibt genug Cases mit fertigen Filtern bei allen reinblasenden Lüftern.
Heute hüh, morgen hott. Wolltest du mich nicht ein Post vorher noch zum Basteln animieren? :)
Wieso brauchst DU ein mobo tray?
Herausnehmbar muss es nicht sein, aber als Grundlage für ein Bastelgehäuse ist es sicher praktisch, wenn man bereits ein etwas passendes samt Löchern für Abstandshalter, ATX-Blende und Kartenslots hat. Ich will jedoch nicht basteln, das war dein Ansatz.
Oder wieso ein CPU-Kühler-Loch?
Wäre praktisch, ich sehe das aber auch bestenfalls als kleinen Pluspunkt und lang nach Schlitzen fürs Kabelmanagement. Daran würde es bestimmt nicht scheitern.
Bist du so ein Enthusiast, daß du so oft hardware änderst? Wäre mir neu ;)
Du bist Enthusiast, ich bin Pedant. Dieser Thread ist eine Gehäusekritik, soll ich da gleich von vorn herein relativistisch einsteigen. Am Ende ist alles egal, im Zweifel braucht man nur eine ordentliche Portion Sumpfkraut.
Woher weißt du denn jetzt schon, daß es NICHT passen wird?
Ich bin sehr sicher, dass es passen wird. Allerdings sind im Zweifel mehr Abstandshalter da, als Auflagen an meinem Board, unschöner Gedanke. Gemäß Murphy dreht beim zweiten Einbau außerdem ein Gewinde rund.
Du kommst mir vor, wie eine Hausfrau, die ein Auto kaufen will und sich aufregt, warum kein verstellbares Fahrgestell, kein Nackenschutz, kein Boxenfunk und kein abnehmbares Lenkrad installiert ist.
Ich hatte mal ein Fahrrad mit "abnehmbarem Lenker". Die Narbe habe ich immer noch, das Fahrad nicht.
Also, was du brauchst, ist:
Stabiles Case mit 12cm vorne und hinten, vorne mit Filter. NT oben, Kabelführung hinten, sprich Löcher im tray (die man auch selbst reinschneiden kann ;)). Genug 5.25" Schächte + nachgekauftem HDD-Käfig, der gedämpft in den 5.25" Schächten sitzt (ja, kann man kaufen, schlimmstenfalls von mir ;)), dann noch KH Ausgang vorne
Und DAS soll nicht machbar sein?
Link! :smile:
Es sind also Details die "fehlen". Es wäre wirklich nicht schwer ein Gehäuse auf Basis eines aktuellen 50 Euro Modells stark zu verbessern, auf das es dann die normalen Anforderungen eines Users zu 100% erfüllen kann.
So sehe ich das auch und was der Markt (nach vielen Jahren ATX-Gehäusen, wie du richtig anmerkst) hergibt, finde ich eben weitgehend enttäuschend.
tombman
2009-12-07, 21:04:27
Wo kann man den Rechner von Tombman sehen?
Was du im Netz findest, ist alles ALT. Der Neue entsteht noch...schon alles da, aber zusammenbauen/modden muß ich noch.
@punti, du machst das schon, hier mal einer auf die Schnelle:
Nr. 1:
http://www.caseking.de/shop/catalog/Gehaeuse/Gehaeusefinder/Silverstone-TemJin-SST-TJ05B-black::2347.html
Nr. 2:
http://www.caseking.de/shop/catalog/Gehaeuse/Gehaeusefinder/Silverstone-SST-KL03B-Kublai-black::7495.html
tombman
2009-12-07, 21:44:08
Review TJ05:
http://www.3dxtreme.org/index.php?id=silverstonetemjintj05b1
Ich würd das Silverstone nehmen, dazu einen gedämpften HDD Käfig (4x 3.5" auf 3x 5.25") und eventuell Löcher ins Mobo-Tray schneiden, für Kabel und Cpu-Kühler ;)
Und schon hast du, was du willst :cool:
Außerdem isses E-ATX fähig und sieht wirklich schön aus. Die Füße würde ich durch Rollen ersetzen. Das wäre jedenfalls meine Lösung für dich :cool:
p.s.: HDD-Käfig:
http://geizhals.at/eu/a298607.html
tombman
2009-12-07, 21:57:07
Ich selbst nutze übrigens sowas hier:
http://geizhals.at/eu/a457150.html
Geiler gehts nimmer, ist aber ohne Entkopplung, also kaum was für dich.
Review TJ05:
http://www.3dxtreme.org/index.php?id=silverstonetemjintj05b1
Ich würd das Silverstone nehmen, dazu einen gedämpften HDD Käfig (4x 3.5" auf 3x 5.25") und eventuell Löcher ins Mobo-Tray schneiden, für Kabel und Cpu-Kühler ;)
Und schon hast du, was du willst :cool:
Außerdem isses E-ATX fähig und sieht wirklich schön aus. Die Füße würde ich durch Rollen ersetzen. Das wäre jedenfalls meine Lösung für dich :cool:
p.s.: HDD-Käfig:
http://geizhals.at/eu/a298607.html
Da kann man gleich das hier nehmen:
http://geizhals.at/deutschland/a440696.html (Raven2)
- HDD Käfig mit Vibrationsdämpfern
- Lüftersteuerung für mind. 3 Lüfter
- relativ massiv
- sehr leise
Popeljoe
2009-12-08, 09:56:33
Du bist Enthusiast, ich bin Pedant. Dieser Thread ist eine Gehäusekritik, soll ich da gleich von vorn herein relativistisch einsteigen. Am Ende ist alles egal, im Zweifel braucht man nur eine ordentliche Portion Sumpfkraut.
Da mußte ich eben mal ein Runde abrollen!
;D ;D ;D
Was den rausnehmbaren MoBoschlitten angeht, so fand ich das bei dem uralt Case eines Freundes wirklich superpraktisch, selbst wenn man nicht dauernd am rumbasteln ist.
Außerdem kaufe ich mir auch nicht alle 2 Jahre ein neues Case, sondern mach immer noch mit einem alten Chieftec Dragon rum, das mindestens 5 Jahre und 4 unterschiedliche Systeme auf dem Buckel hat.
Es ist trotzdem mMn immer noch ein gutes Gehäuse!
tombman
2009-12-08, 11:11:05
Da kann man gleich das hier nehmen:
(Raven2)
Was garnicht geht:
Seitenfenster
;)
Ok, er könnte es zumodden...
Oder einfach die Seitenteile vertauschen oder einfach bei Caseking nachfragen ob es sowas auch einzeln gibt (vllt paßt ja Raven 1).
knapp über dem budget
http://geizhals.at/deutschland/a360111.html
http://www.youtube.com/watch?v=gbPAgirT1hM
gibt es mit oder ohne seitenfenster.
ps.: die staubfilter muss man nicht rausnehmen - kann man auch so von aussen absaugen
tombman
2009-12-08, 17:23:02
knapp über dem budget
http://geizhals.at/deutschland/a360111.html
http://www.youtube.com/watch?v=gbPAgirT1hM
gibt es mit oder ohne seitenfenster.
ps.: die staubfilter muss man nicht rausnehmen - kann man auch so von aussen absaugen
Naja, weder E-ATX noch SSI-CEB fähig.
R.I.P.
2009-12-08, 21:02:52
Akasa Omega:
ausserhalb Presilimit aber einfach genial
Silverstone Fortress T02 (erhältlich ab 16.12)
scheint ein sehr gutes Case zu werden (200 Euro)
tombman
2009-12-08, 21:16:12
Akasa Omega:
Wow, kannte noch nicht, aber kommt geil:
http://www.techpowerup.com/reviews/Akasa/Omega/6.html
Kornflakes
2009-12-09, 21:28:26
Den hab ich auch noch nie gesehen, aber die Verfügbarkeit und der Preis sprechen für sich.
puntarenas
2009-12-10, 02:33:28
Da mußte ich eben mal ein Runde abrollen!
;D ;D ;D
Hatte gestern endlich alle Zutaten für ein standesgemäßes Ullu Mullu zusammen. :up:
Akasa Omega:
ausserhalb Presilimit aber einfach genial
Haut mich nicht vom Hocker, wieso die in der Preisklasse auf einen herkömmlichen 3,5"-Käfig ohne Entkopplung setzen bleibt ein Geheimnis der Konstrukteure. Naja, in ein paar Jahren erledigt sich das Problem dank SSD ja von selbst.
Silverstone Fortress T02 (erhältlich ab 16.12)
scheint ein sehr gutes Case zu werden (200 Euro)
Preisrahmen: 150€
Aber gut, als Anregung was möglich wäre, bloß für 200€ (und selbst mal vom Seitenfenster abgesehen) würde ich anderswo glücklicher. Interessant ist der gedrehte Aufbau aber allemal.
Das genannte Raven2 bleibt zwar im Preisrahmen, schlicht ist das IMHO aber nicht mehr. In Verbindung mit einer Batmobil-Grafikkarte ergibt sich jedoch sicher ein stylishes System. Wenn die Hardware mitmacht (einige wenige Boards mit Heatpipes sind wohl allergisch), wer das Design mag ist vermutlich gut bedient. :)
http://www.caseking.de/shop/catalog/Gehaeuse/Gehaeusefinder/Silverstone-TemJin-SST-TJ05B-black::2347.html
Okay, aber da wären bestimmt Dämmatten für die Seitenwände nicht verkehrt, bei den billigen Gehäusen klotzt Silverstone für gewöhnlich leider auch nicht mit Material. Außerdem fehlt dem 3,5"-Schacht eine Festplattenentkopplung, aber da würdest du ja nachrüsten. In einem Review wurden die Bilder mit eingebauter Hardware zudem gleich ohne diesen Schnellspannmurks für die Steckkarten geschossen, hält wohl nicht besonders doll. Allerdings kann man den Plastikkram leicht entfernen und dann verschrauben, also kein Problem.
Für die übrigen Silverstone-Tower in der Preisklasse gilt wohl mehr oder weniger dasselbe, aber ausgesprochen schlecht sind die Gehäuse bestimmt nicht.
knapp über dem budget
http://geizhals.at/deutschland/a360111.html
http://www.youtube.com/watch?v=gbPAgirT1hM
Finde ich von den genannten Silverstone-Towern noch insgesamt am attraktivsten, leider Budget-Fail. :)
puntarenas
2009-12-10, 13:41:31
Chieftec Bravo BA-01 schwarz bei Geizhals (http://geizhals.at/deutschland/a118797.html)
Offizielle Produktseite (http://www.chieftec.eu/index.php?option=com_content&task=view&id=33&Itemid=242#)
Chieftec Mesh CA-01B bei Geizhals (http://geizhals.at/deutschland/a119811.html)
offizielle Produktseite (http://www.chieftec.eu/index.php?option=com_content&task=view&id=16&Itemid=249)
Ich wurde nun noch einmal von einem sehr zufriedenen Chieftec-User sanft in Richtung _Chieftec gelotst, dafür an dieser Stelle vielen Dank. Hier im Thread hatte Schrotti ja bereits das Chieftec Mesh CA-01B vorgeschlagen und klang ebenfalls zufrieden. Beide Gehäuse gibt es für 80-100€ und in vielen Punkten passen sie ins Anforderungsprofil.
Wie gesagt bin ich ein gebranntes Kind, ich hatte einen Chieftec-Tower (gedämmt und umgelabelt von silentmaxx) und der war komplett Moppelkotze. Er war zu schmal (trifft auf die beiden Vorschläge nicht mehr zu), bot vorn wie hinten nur 80er-Lüfter (trifft auf die beiden Vorschläge nicht mehr zu), hatte einen hängend montierten 3,5"-Klapperkäfig, der mit oder ohne Festplattenbestückung das Lied von der abgestochenen Müllerin summte. Außerdem waren die Gewinde billigster Müll und zur Befestigung der Seitenwände stand auf beiden Seiten nur noch eine Schraube zur Verfügung, das andere Gewinde war rundgedreht. Chieftec mag sich aber gemausert haben oder ich hatte ein Montagsmodell abgegriffen, daher will ich meine Vorurteile hinterfragen und bitte um Feedback:
großer Tower, große Seitenwände, große Flatterneigung. Ist die Materialstärke ausreichend, oder sollte man Dämmatten mit einkalkulieren? Gibt es sonst irgendwo Vibrationsfallen im Aufbau oder der Verarbeitung?
Chieftec setzt beim CA-01 noch immer auf diese babyblauen Plastikschienen für Festplatten. Über das Design muss man nicht streiten, aber aus einem alten Pentium3-Desktopgehäuse kenne ich diese als klapprige und damit vollkommen untaugliche Lösung, also das Gegenteil einer Entkopplung. Ist der 3,5"-Käfig wenigstens massiv und bei Nichtbenutzung klapperfrei?
Chieftec setzt beim BA-01 ebenfalls auf ein nicht entkoppelndes Einschubsystem für Festplatten. Ist der 3,5"-Käfig wenigstens massiv und bei Nichtbenutzung klapperfrei?
Sind die 3,5"-Käfige geschraubt oder genietet? Mangels Entkopplung würde ich diese nicht nutzen, also wäre es schön sie entfernen zu können.
Leider kommt bei beiden Towers ein proprietäres Schnellbastelssystem für die 5,25"-Schächte zum Einsatz und es scheint mir, man kann im Zweifel daher nicht einfach auf herkömmliche Verschraubung ausweichen. Ich würde ja gern eine separate Festplattendämmung nutzen und meine Festplatten in die 5,25"-Schächte bauen, muss ich da bei diesem Spezialsystem nicht mit Inkompatibilitäten rechnen?
Chieftec redet von der Möglichkeit, Staubfilter zu verbauen, führt aber kein passendes Zubehör. Wollen die mir Damenstrumpfhosen verkaufen oder was ist gemeint?
:smile:
Hier sieht man die glorrichen Schnellbastelmechanismen für 3,5"- und 5,25"-Schächte: http://www.hardwaresquad.co.uk/index.php?name=Content&pa=showpage&pid=7
tombman
2009-12-10, 13:55:10
Also, ich denke, da gabs jetzt genug gute Vorschläge- wirst du jetzt eines der erwähnten Gehäuse kaufen, oder, was ich denke, genau gar nichts tun?
DrPeacemaker
2009-12-10, 14:19:39
Hoffe nichts vergessen zu haben.
großer Tower, große Seitenwände, große Flatterneigung. Ist die Materialstärke ausreichend, oder sollte man Dämmatten mit einkalkulieren? Gibt es sonst irgendwo Vibrationsfallen im Aufbau oder der Verarbeitung?
Dämmmatten würde ich auf jeden Fall einsetzen. Bis auf die großen Seitenwände gibt es keine Vibrationsfallen
Chieftec setzt beim CA-01 noch immer auf diese babyblauen Plastikschienen für Festplatten. Über das Design muss man nicht streiten, aber aus einem alten Pentium3-Desktopgehäuse kenne ich diese als klapprige und damit vollkommen untaugliche Lösung, also das Gegenteil einer Entkopplung. Ist der 3,5"-Käfig wenigstens massiv und bei Nichtbenutzung klapperfrei?
Ist klapperfrei. Und man sollte auf jeden Fall die diversen Metallnippel vor der Montage reinbiegen, damit die schön Druck aufbauen können, wenn die Festplatte drin ist. Da wackelt gar nix.
Chieftec setzt beim BA-01 ebenfalls auf ein nicht entkoppelndes Einschubsystem für Festplatten. Ist der 3,5"-Käfig wenigstens massiv und bei Nichtbenutzung klapperfrei?
hab ich nicht
Sind die 3,5"-Käfige geschraubt oder genietet? Mangels Entkopplung würde ich diese nicht nutzen, also wäre es schön sie entfernen zu können.
leider genietet beim CA
Leider kommt bei beiden Towers ein proprietäres Schnellbastelssystem für die 5,25"-Schächte zum Einsatz und es scheint mir, man kann im Zweifel daher nicht einfach auf herkömmliche Verschraubung ausweichen. Ich würde ja gern eine separate Festplattendämmung nutzen und meine Festplatten in die 5,25"-Schächte bauen, muss ich da bei diesem Spezialsystem nicht mit Inkompatibilitäten rechnen?
Nur wenn die Bohrungen bei der Festplattendämmung (zur Fixierung) nicht doppelt (in der Höhe) angelegt ist. Ich habe so ein Problem mit meinem 5,25" AGB vom DangerDen.
Chieftec redet von der Möglichkeit, Staubfilter zu verbauen, führt aber kein passendes Zubehör. Wollen die mir Damenstrumpfhosen verkaufen oder was ist gemeint?
Ich selbst nutze die seitlichen Lufteinlässe nicht. Man kann für die 2 Lufteinlässe an der Türseite Filter erweben, z.B. von Akasa. Die Wandseite (3 Lüfter) ist schon schwieriger, da muss man mit einem Fließ arbeiten. Mann hat aber bei der Demontage der Front die Möglichkeit 2 weitere 92mm Lüfter zu platzieren (das Mesh filtert da ganz gut und muss nur ab und zu gesaugt werden. Ich selbst habe da rumgebastelt. damit ich 2x 120 mm Lüfter reinbekomme und habe vorne dann im Metallgehäuse das gelochte Blech entfernt, um die Luft nicht zu behindern. Festplattenkäfig wurde auch zum Teil entfernt (sehr unprofessionell)
puntarenas
2009-12-10, 15:20:53
Dämmmatten würde ich auf jeden Fall einsetzen. Bis auf die großen Seitenwände gibt es keine Vibrationsfallen
Danke, Matten an die Seitenwände kleben ist ja kein großer Aufwand.
Ist klapperfrei. Und man sollte auf jeden Fall die diversen Metallnippel vor der Montage reinbiegen, damit die schön Druck aufbauen können, wenn die Festplatte drin ist. Da wackelt gar nix.
Klingt so, als wärst du sogar ohne Entkopplung zufrieden. Kann ich mit durchaus vorstellen, wenn das ein massiver stahlkäfig ist, sonst keine Klapperfallen im Gehäuse sind wohin sich die Vibration verlagern könnte und man ein Brecheisen braucht, um die Platten aus der festen Umklammerung zu lösen. :)
leider genietet beim CA
Unsitte, sowas.
Nur wenn die Bohrungen bei der Festplattendämmung (zur Fixierung) nicht doppelt (in der Höhe) angelegt ist. Ich habe so ein Problem mit meinem 5,25" AGB vom DangerDen.
An Wakü-User musste ich bei den Gehäusen sowieso gleich denken, besonders unterm Deckel ist ja noch enorm viel Platz. Danke für den hinweis auf die Bohrlöcher, immerhin sollten dann die meisten Entkoppler passen.
Ich selbst nutze die seitlichen Lufteinlässe nicht.
Würde ich gegebenenfalls sowieso ganz zukleben.
Man kann für die 2 Lufteinlässe an der Türseite Filter erweben, z.B. von Akasa.
Sowas hier (http://www.caseking.de/shop/catalog/Alumino-Fan-Filter-120mm-black::2235.html)? Und was meinst du mit Türseite, vorn unten? Ich bin etwas irritiert, denn an der Front sind ja keine einblasenden Lüfter vorgesehen . Im Au-Ja-Review wird das Belüftungskonzept deutlich und eigentlich war ein 120er an der Front ja ein wichtiges Kriterium, allerdings kann ich mir vorstellen, dass zwei Lüfter hinten für genügend Unterdruck im Gehäuse sorgen, damit dann vorn gut gefilterte Frischluft sanft duch das Meshgitter und den Staubfilter einströmt.
Review bei Au-Ja (http://www.au-ja.de/review-chieftekca01sld-1.phtml) mit sehr detaillierter Fotostrecke
Review des Chieftec Mesh Big Tower (http://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/gehaeuse/1901-chieftec-mesh-big-tower-ca-01sl-sl-b.html?start=1) (leider sind leider die Bilder verloren gegangen)
Bei Au-Ja sieht man zudem wieder eine Schnellmontagesystem für die Steckkarten, das man getrost in die Tonne treten kann. Immerhin ist es möglich, alternativ zu schrauben, also okay.
Außerdem braucht man für SATA-Laufwerke in den 3,5"-Schächtren Kabel mit abgewinkelten Steckern und die liegen nicht bei, ist natürlich auch kein Problem wenn man es vorher weiß.
Danke für die Antworten, interessanter Tower, aber nicht frei von Designschwächen IMHO.
DrPeacemaker
2009-12-10, 15:49:36
Sowas hier? Und was meinst du mit Türseite, vorn unten? Ich bin etwas irritiert, denn an der Front sind ja keine einblasenden Lüfter vorgesehen . Im Au-Ja-Review wird das Belüftungskonzept deutlich und eigentlich war ein 120er an der Front ja ein wichtiges Kriterium, allerdings kann ich mir vorstellen, dass zwei Lüfter hinten für genügend Unterdruck im Gehäuse sorgen, damit dann vorn gut gefilterte Frischluft sanft duch das Meshgitter und den Staubfilter einströmt.
Es ist so, das bis auf die Lüfter die Hinten montiert werden, alle auf 92mm ausgelegt sind.
Gedachte Lufteintrittsöffnungen mit Lüfter:
1. Wandseite 3x92mm (Filter aus Fließ, wie z.B. Küchenabzugshaube)
2. Türseite 2x92mm (hinten, die Löcher vorne sind die Abgasanlage für Nr.1, Filter lieber von diese (http://www.caseking.de/shop/catalog/PC-Zubehoer/Staubschutzfilter/Filterkassette-aus-Kunststoff-fuer-92x92mm-Luefter::187.html) aus Plastik)
3. Front unten hiner dem Mesh, aber vor dem Metallgehäuse 2x 92mm
Außerdem braucht man für SATA-Laufwerke in den 3,5"-Schächtren Kabel mit abgewinkelten Steckern und die liegen nicht bei, ist natürlich auch kein Problem wenn man es vorher weiß.
Selbst ohne Dämmmatten sollten dor gewinkelte Stecker angebracht werden, "sicher ist sicher"
Edit: Fotostrecke (http://www.au-ja.de/review-chieftekca01sld-fotos.phtml) Schau dir da mal das "4 von 28" an, da siehst du die Lüfterbucht in der Front.
Edit 2: Und wenn kaufe bitte nicht das Pseudo schwarze, das ist eher dreckig anthrazit. Ich hab das Case für 25€ bekommen, deswegen war es mir egal.
Popeljoe
2009-12-10, 18:26:24
Imo kannst du als Befestigung für die LWs auch Schrauben nehmen, statt der Schienen.
@Dr.Peacemaker: für 25€ hast du das Gehäuse bekommen? Will ich auch haben!!! ;(
puntarenas
2009-12-10, 18:33:34
Edit: Fotostrecke (http://www.au-ja.de/review-chieftekca01sld-fotos.phtml) Schau dir da mal das "4 von 28" an, da siehst du die Lüfterbucht in der Front.
Aha, da kann man die 92er erahnen. Thx!
@Dr.Peacemaker: für 25€ hast du das Gehäuse bekommen? Will ich auch haben!!! ;(
Ich nehme auch gleich einen Container voll und haltet mir den Schnäppchen-Thread sowie den Marktplatz frei! ;D
DrPeacemaker
2009-12-11, 14:02:24
Ich hatte mir das Gehäuse gebraucht im HwLuxxmarkt geholt. Der Vorbesitzter hatte bereits damit "gearbeitet". Im Deckel waren 3 große Löcher drin, Dämmmatten überall und die Front war locker (und nur durch einen Trick zu befestigen).
Ich wollte endlich meinen CS601 loswerden, weil ich einen neuen/gebrauchten Radiator bekommen hatte (Airplex 1800, der mit den 15 Lüftern/ 63cm x 40cm) und nur der Chieftec CA kann diesen Radiator an der Seite halten.
Ich werde mir aber noch beizeiten einen neuen Deckel holen, um die Kiste komplett zu zu machen.
Wie stehts mit Zalman (http://www.xbitlabs.com/articles/other/display/zalman-gs1000-zmachine-gt1000.html)? Ein wie ich finde für den Preis sehr gut ausgestattetes Gehäuse, zwar mit etwas dünnen Seitenwänden, aber dafür gibt es Anti-Dröhnmatten und die fehlenden Staubfilter im Boden kann man nachrüsten, da genug Platz im unteren Bereich des Towers ist.
roman
2009-12-17, 09:18:11
Erstmal danke an den TS für diesen Thread! Deine Anforderungen decken sich ziemlich genau mit den meinigen, aber ich hätte das wahrscheinlich nicht so präzise und humorvoll formulieren können wie du. ;)
Ich bin ebenfalls auf der Suche nach einem neuen Gehäuse, nachdem mein Compucase CI-6919 mittlerweile für aktuell ausgestattete PCs (und mein Krachmacher ist seit kurzem wieder aktuell) zu klein wird. Es sind hier ja auch schon einige recht interessante Vorschläge gemacht worden, besonders die Lian Li-Gehäuse wissen, wie sie sich bei mir beliebt machen können.
Bei meiner Suche bin ich aber jetzt auf das Zalman MS1000-HS2 (http://www.zalman.co.kr/ENG/product/Product_Read.asp?idx=368) gestoßen. Scheint ein durchdachtes Konzept zu sein: 3,5"-Schächte kann man nie genug haben, Hotplugging ist ein Feature, das ich mir schon lange wünsche, und der Name Zalman steht in meinen Augen sowieso für Qualität. Gibts also Meinungen/Erfahrungen der werten Usergemeinde zu dem Teil? Vielleicht kann ich mich ja schon an Weihnachten mit einem schönen neuen Gehäuse beschenken! :)
edit: Habe zwei Reviews gefunden, die Tester scheinen auch recht überzeugt zu sein:
http://www.bcchardware.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7993&Itemid=40
http://www.hardwaresecrets.com/article/880
Pinoccio
2009-12-17, 09:29:24
Erstmal danke an den TS für diesen Thread! Deine Anforderungen decken sich ziemlich genau mit den meinigen, aber ich hätte das wahrscheinlich nicht so präzise und humorvoll formulieren können wie du. ;)
Ich bin ebenfalls auf der Suche nach einem neuen Gehäuse, nachdem mein Compucase CI-6919 mittlerweile für aktuell ausgestattete PCs (und mein Krachmacher ist seit kurzem wieder aktuell) zu klein wird. Es sind hier ja auch schon einige recht interessante Vorschläge gemacht worden, besonders die Lian Li-Gehäuse wissen, wie sie sich bei mir beliebt machen können.
Bei meiner Suche bin ich aber jetzt auf das Zalman MS1000-HS2 (http://www.zalman.co.kr/ENG/product/Product_Read.asp?idx=368) gestoßen. Scheint ein durchdachtes Konzept zu sein: 3,5"-Schächte kann man nie genug haben, Hotplugging ist ein Feature, das ich mir schon lange wünsche, und der Name Zalman steht in meinen Augen sowieso für Qualität. Gibts also Meinungen/Erfahrungen der werten Usergemeinde zu dem Teil? Vielleicht kann ich mich ja schon an Weihnachten mit einem schönen neuen Gehäuse beschenken! :)Erfahrung keine. Aber die Beschreibung und der Preis (Geizhals: ab etwa 120 € (http://geizhals.at/a470079.html)) gefallen mir.
mfg
puntarenas
2009-12-17, 11:09:44
Bei meiner Suche bin ich aber jetzt auf das Zalman MS1000-HS2 (http://www.zalman.co.kr/ENG/product/Product_Read.asp?idx=368) gestoßen. Scheint ein durchdachtes Konzept zu sein:
Hey, da hast du tatsächlich nochmal einen interessanten Kandidaten ausgegraben. Erstaunlich, das Gehäuse scheint mir ziemlich unbekannt zu sein, bei Zalman denke ich jedenfalls zuerst an die teuren Z-Machines, overengineered und unflexibel, dabei scheißteuer.
Auf Anhieb habe ich nur kleinere Macken entdeckt:
das Gehäuse ist nur 20cm breit, das wird verdammt eng mit hohen Tower-Kühlern. In meinem Centurion (ebenfalls 20cm) verewigt sich der Mugen 2 mit Abdrücken in den Dämmatten, passt aber noch gerade so.
vorn scheint mir die Luft ungefiltert über die Festplattenlüfter einzuströmen, unschön.
der Festplattensockel scheint sehr niedrig zu sein, das Loch im Boden kann man also nur verschließen, wenn man das Netzteil dreht und als Schraubenfänger verbaut. Ist gedreht die Verschraubung überhaupt möglich?
Frontanschlüsse hat Zalman wohl nicht vorgesehen?
3,5"-Schächte kann man nie genug haben,
Wenn du die durchgängigen 5,25"-Schächte mit den beiden herausnehmbaren (!) Plattenkäfigen meinst, das gefällt mir auch. Laut einem deiner Reviews sind die Plattenbuchten aber ein wenig bilig und überleben wohl nicht allzu viele Hot-Swap-Vorgänge.
Hotplugging ist ein Feature, das ich mir schon lange wünsche,
Kann ich akzeptieren, mir ist es egal, aber vorbildlich ist, dass man die Hotplug-Buchten entfernen und alternativ nach Herzenslust selbst entkoppeln darf.
Gibts also Meinungen/Erfahrungen der werten Usergemeinde zu dem Teil?
Der Frage kann ich mich nur anschließen, Erfahrungsberichte wären toll. :smile:
roman
2009-12-17, 12:01:33
Auf Anhieb habe ich nur kleinere Macken entdeckt:
das Gehäuse ist nur 20cm breit, das wird verdammt eng mit hohen Tower-Kühlern. In meinem Centurion (ebenfalls 20cm) verewigt sich der Mugen 2 mit Abdrücken in den Dämmatten, passt aber noch gerade so.
Stört mich weniger, weil mein gestern erstandener Scythe Zipang 2 recht niedrig baut, ich von daher also mehr als ausreichend Platz nach oben habe. Mir ist eher die Länge wichtig: ausreichend Platz für die Grafikkarte und vielleicht schaffe ich es dann auch endlich mal, die diversen Kabel schön versteckt zu verlegen! :D
vorn scheint mir die Luft ungefiltert über die Festplattenlüfter einzuströmen, unschön.
Stimmt allerdings - andererseits wüßte ich keine Möglichkeit, wie sich das in Verbindung mit der Hotplug-Fähigkeit lösen ließe.
der Festplattensockel scheint sehr niedrig zu sein, das Loch im Boden kann man also nur verschließen, wenn man das Netzteil dreht und als Schraubenfänger verbaut. Ist gedreht die Verschraubung überhaupt möglich?
Diesem Bild (http://www.hardwaresecrets.com/fullimage.php?image=21372) nach zu urteilen sollte sich das Netzteil auf beide Arten montieren lassen.
Frontanschlüsse hat Zalman wohl nicht vorgesehen?
Die Anschlüsse befinden sich an der Oberseite, siehe hier (http://www.hardwaresecrets.com/fullimage.php?image=21371).
Wenn du die durchgängigen 5,25"-Schächte mit den beiden herausnehmbaren (!) Plattenkäfigen meinst, das gefällt mir auch. Laut einem deiner Reviews sind die Plattenbuchten aber ein wenig bilig und überleben wohl nicht allzu viele Hot-Swap-Vorgänge.
Ja, für sowas wären halt Erfahrungen aus erster Hand interessant. Alles in allem wird bei dem Teil aber schon sehr vieles richtig gemacht, zu einem sehr angemessenen Preis. Das perfekte Gehäuse gibt es wohl einfach nicht!
Kornflakes
2009-12-17, 13:08:53
Das Teil ist nagelneu und keine Woche auf dem Markt.
puntarenas
2009-12-17, 13:10:31
Das Teil ist nagelneu und keine Woche auf dem Markt.
Das erklärt Vieles und roman hat den Rest erklärt. Thx! :)
Ist das Netzteil mit dem Lüfter nach oben verbaut, legt man sich halt ein Tuch über die Lüfteröffnung, während man im Tower schraubt. Man merkt das man hier vielfach mit Leuten zu tun hat, die keinen handwerklichem Beruf nachgehen, da muß man nämlich ganz andere Problemchen lösen.
Kornflakes
2009-12-23, 00:38:38
Was hat der Herr TS denn nun gekauft oder ins Auge genommen?
Demogod
2009-12-23, 00:51:34
Justmy2cents (nobodygivesashit :D)
Ich find 99,8% der PC Tower sieht potthässlich aus und die, die nicht potthässlich sind haben andere grobe Macken im Innendesign oder ähnlichem.
Den hier hätt ich gern (natürlich mit allen Schikanen) aber is blos ein Pic das ich schon ein paar Jahre beherberge und was wohl ne Betaversion/Fake von nem neuen G5 (damals™) Tower darstellen sollte (okay das Frontplatedesign ist noch slightly far from perfect i must admit):
http://666kb.com/i/bf6p1nkozsaxxrlbo.jpg
Kornflakes
2009-12-23, 01:25:49
Wo ich es grad sehe:
http://www.tomshardware.com/de/CM690II-Advanced-Coolermaster,news-243863.html
Schaut soweit interessant aus.
DarkFox
2009-12-23, 02:16:34
bzgl des Chieftec Big Mesh:
hab selber einen seit mehreren Jahren und es hat doch einige klare Schwächen:
teilweiße 92 mm Lüfter
muss bei einem Bigtower eigentlich nicht mehr sein
keine Festplattenentkopplung
kein Mainboard-Schlitten
keine vorgesehenen Möglichkeiten Kabel zu verstecken
Belüftungstechnisch siehts abseits der Festplatten nicht gerade rosig aus
Ein Gewinde von der Seitentüre ist bei mir auch ausgenudelt. Scheint doch nicht so selten zu sein
E: noch ne kleine Schwäche: der Power-Button ist irgendwie auch abgenutzt. Ich muss ihn halb drücken und dann vorsichtig weiter rein, damit er richtig auslöst. Austauschen kann man ihn leider auch nicht so einfach :(
dafür hat es doch einige guten Eigenschaften
massiv (~20kg Stahl)! Wenn dir ein stabiles Gehäuse wirklich wichtig ist, liegst du genau richtig
viele und schnell (werkzeuglose) Festplattenplätze
werkzeuglose Steckkarten-Installation (dürfte mittlerweile aber Standard sein)
jede Menge Platz. Vor allem oberhalb des Mainboards gibts viel Platz für WaKü oder was man sonst für Modding-Sachen anstellen will.
Ich würde jetzt keines mehr kaufen, man merkt eben schon, dass die Konstruktion schon einige Jahre auf dem Buckel hat.
Schade, dass Chieftec immer bisschen zurück liegt, was neue Gehäuseentwicklungen angeht. Die "Mentalität" gefällt mir.
Schrotti
2009-12-23, 02:39:50
bzgl des Chieftec Big Mesh:
hab selber einen seit mehreren Jahren und es hat doch einige klare Schwächen:
teilweiße 92 mm Lüfter
muss bei einem Bigtower eigentlich nicht mehr sein
keine Festplattenentkopplung
kein Mainboard-Schlitten
keine vorgesehenen Möglichkeiten Kabel zu verstecken
Belüftungstechnisch siehts abseits der Festplatten nicht gerade rosig aus
Ein Gewinde von der Seitentüre ist bei mir auch ausgenudelt. Scheint doch nicht so selten zu sein
E: noch ne kleine Schwäche: der Power-Button ist irgendwie auch abgenutzt. Ich muss ihn halb drücken und dann vorsichtig weiter rein, damit er richtig auslöst. Austauschen kann man ihn leider auch nicht so einfach :(
dafür hat es doch einige guten Eigenschaften
massiv (~20kg Stahl)! Wenn dir ein stabiles Gehäuse wirklich wichtig ist, liegst du genau richtig
viele und schnell (werkzeuglose) Festplattenplätze
werkzeuglose Steckkarten-Installation (dürfte mittlerweile aber Standard sein)
jede Menge Platz. Vor allem oberhalb des Mainboards gibts viel Platz für WaKü oder was man sonst für Modding-Sachen anstellen will.
Ich würde jetzt keines mehr kaufen, man merkt eben schon, dass die Konstruktion schon einige Jahre auf dem Buckel hat.
Schade, dass Chieftec immer bisschen zurück liegt, was neue Gehäuseentwicklungen angeht. Die "Mentalität" gefällt mir.
1. So ist es.
2. brauch ich nicht
3. auch den Schlitten brauch ich nicht
4. na da muss ich widersprechen (es gibt jede Menge)
5. stimmt
6. abgenuckelte Schaniere? Bin ja in diversen Foren unterwegs aber das kam noch nie
Antec P182
evt. noch die Lüfter gegen leisere tauschen, ansonsten ein perfektes Case.
puntarenas
2009-12-23, 11:36:49
Was hat der Herr TS denn nun gekauft oder ins Auge genommen?
Nix. Im Luxx ist meine Anfrage zur Höhe des Netzteilsockels beim Lancool K58 leider unbeantwortet geblieben und das gedämmte Rebel9 ist ausgeschieden, weil es nur einen Anschluss für AC97-Audio mitbringt. Ich knuspere daher immer noch in erster Linie am P183 herum. Naja, jetzt war ich sowieso erstmal mit meinem Userreview zum Cougar Power 550 beschäftigt.
bzgl des Chieftec Big Mesh:
[...]
Ich würde jetzt keines mehr kaufen, man merkt eben schon, dass die Konstruktion schon einige Jahre auf dem Buckel hat.
Schade, dass Chieftec immer bisschen zurück liegt, was neue Gehäuseentwicklungen angeht. Die "Mentalität" gefällt mir.
Vom massiven Grundaufbau her wäre ein aktualisierter Chieftec natürlich ein Traum. Ich würde mir durchgehende 5,25"-Schächte wünschen und statt diesem Schnelleinschubsystem einfach grundsolide Verschraubung, selbiges für die Steckkarten, dazu etwas Kabelmanagement und fertig. Wird nicht kommen, falls Chieftec ein neues Produkt entwickelt, dann garantiert einen Checklistenblender wie all die anderen, massiver Stahl ohne Bling und Blendwerk ist einfach aus der Mode.
http://www.tomshardware.com/de/CM690II-Advanced-Coolermaster,news-243863.html
Schaut soweit interessant aus.
Ich lasse mich gern eines besseren belehren, aber das Ding macht mir erstmal Angst. Wird aber sicher freudige Abnehmer finden, glänzt ja nur so vor Features.
Antec P182
evt. noch die Lüfter gegen leisere tauschen, ansonsten ein perfektes Case.
Guten Morgen, der P182 ist nicht mehr erhältlich. Schade, ich fand den Heckspoiler nämlich sehr positiv. Bei einem P183 würde mir die warme Luft sonst dirket von neben dem Tisch in die Fresse gepustet, anstatt nach hinten umgelenkt.
derpinguin
2009-12-23, 11:40:36
Würde bei den Anforderungen auch Chieftec empfehlen. Hab die Gehäuse seit Jahren und keine Probleme damit gehabt. So schlimm sind die Einschübe statt Verschraubung nicht. Machts in der Tat einfacher Laufwerke einzubauen.
puntarenas
2009-12-23, 11:46:52
So schlimm sind die Einschübe statt Verschraubung nicht. Machts in der Tat einfacher Laufwerke einzubauen.
Ja, aber was bringts? Mal hoch angesetzt einmal im Monat 2 Minuten? Das Problem ist doch, dass diese ganzen Komfortfeatures verpuffen, weil der herkömmliche Weg schon völlig stressfrei ist.
Okay, fernab der Zivilisation und kein Schraubendreher zur Hand, da wäre dann die Rändelschraube oder das Schnellmontagesystem ein Segen. Direkt nach der Montage fällt dir dann aber auf, dass es in Dschungel, Prärie und Wüste keine Steckdosen gibt. Wenn schon Schnellmontage, dann auch bitte eine Kurbel zur Stromerzeugung ans Gehäuse. :biggrin:
derpinguin
2009-12-23, 11:55:00
Du hängst dich an so einem Kleinkram unglaublich auf. Ich hab das Gefühl, dass man es dir nicht recht machen kann. Was du suchst ist ein Gehäuse aus den 90ern. Findest du bei ebay zuhauf. Mag sein, dass dir einzelne Features der aktuellen Gehäuse nichts bringen, du musst aber sehen wofür z.B. Chieftec Gehäuse gedacht sind. Normalerweise findet man die in Serverbereichen wo durchaus öfter mal Laufwerke getauscht werden. Dann machts schon einen Unterschied ob ich das Laufwerk einfach so rausziehen kann oder erst beide Seitenwände abschrauben muss um dann noch das Laufwerk rauszuschrauben.
Denk mal drüber nach. ;)
puntarenas
2009-12-23, 12:08:57
Du hängst dich an so einem Kleinkram unglaublich auf.
Natürlich, ist ja ein Diskussionsthread.
Normalerweise findet man die in Serverbereichen wo durchaus öfter mal Laufwerke getauscht werden. Dann machts schon einen Unterschied ob ich das Laufwerk einfach so rausziehen kann oder erst beide Seitenwände abschrauben muss um dann noch das Laufwerk rauszuschrauben.
Ich bezweifle, dass im Serverbereich regelmäßig optische Laufwerke rausgezogen werden, zumal die 5,25"-Schächte dafür ja keine Hot-Swap-Funktion mitbringen. Ich schraube bei Chieftec also auch brav am Server meine Seitenwand ab, für Festplattenwechsel sowieso. Egal, dieser Thread ist ja auf der Suche nach einem ordentlichen Gehäuse für den heimischen PC.
Von wegen nicht recht machen, diese Schnellmontagegrütze ist einfach eine Fehlentwicklung und was kann ich dafür, dass wir Kunden die Hersteller derart in die Irre geführt haben. Ööööhm, oder so. :confused::uponder:
Auf jeden Fall sind die Vorteile verschwindend gering, die Nachteile aber gravierend. Durch Overenginiering bei den 5,25"-Laufwerksschächten entstehen häufig Kompatibilitätsprobleme, selbiges bei den Steckkarten. Die werkeuglose 3,5"-Festplattenmontage verhindert zudem wirkungsvoll, alternativ auf ordentliche Entkoppler und Dämmboxen zurückzugreifen.
drdope
2009-12-23, 13:02:19
Ich schmeiß mal das Fractal R2 (http://geizhals.at/deutschland/?cat=gehatx&asuch=Fractal%20R2) in die Runde...
puntarenas
2009-12-23, 13:17:01
Ich schmeiß mal das Fractal R2 (http://geizhals.at/deutschland/?cat=gehatx&asuch=Fractal%20R2) in die Runde...
Ich schmeiß es dann mal gepflegt an die Wand. :D
http://www.awardfabrik.de/gehause/fractal-design-define-r2.html
maximale Grafikkartenlänge 27cm
vernieteter Plattenkäfig, wer den nicht mag muss bohren
leider unschön verarbeitete Plastiktür
Netzteil unten, aber nicht als Kammer abgetrennt sondern als Zimmerstaubsauger konzipiert (okay, geschenkt)
Schade, der Hersteller war dicht dran und vermasselt es dann an so Kleinigkeiten. Verdammt schade sogar, die haben echt sehr viel richtig gemacht. :frown:
Kornflakes
2009-12-23, 16:12:22
Ja knapp verfehlt
DavChrFen
2009-12-28, 21:49:10
Ich hab da vielleicht noch eine Idee: 3HE oder 4HE-Server-Gehäuse nehmen und hinstellen. So was ist zwar im Vergleich zu einem normalen Gehäuse etwas länger, aber stabil dürften die Dinger schon sein. Und vom Belüftungskonzept her auch nicht schlecht.
tombman
2009-12-29, 00:27:48
Ich hab ja gesagt, des wird nix ;)
Wolfram
2009-12-29, 15:15:41
Und was spricht jetzt gegen das Chenbro SR-107? (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=7698713#post7698713)
Was sein muss:
klapperfreier Midi-Tower oder notfalls Big-Tower (Seitenwände, Plattenkäfig, Mainboard-Tray); was er wiegt ist egal, im Zweifel also lieber Stahl
Festplatten vernünftig entkoppelt
vernünftige Arretierung in den 5,25"-Einschüben
vernünftige Arretierung der Steckkarten
Staubfilter
tief genug für alle gängigen Towerkühler
breit genug für lange Grafikkarten
mindestens jeweils ein 120er-Lüfter vorn und hinten
schlichtes Design
Davon ist nur der Punkt "Staubfilter" nicht erfüllt. Kann man sowas nicht nachrüsten?
Das einzige echte Problem könnte das Netzteil sein: Das Chenbro erlaubt keine Lüfter am Netzteilboden, also keine gängigen 1x-120mm-Lüfter-Designs, da würde der Lüfter blockiert. Allenfalls könnte man ein solches Netzteil auf den Rücken drehen, so daß der 120er oben liegt, er hat dann aber auch nur vielleicht einen Zentimeter Raum oberhalb des Netzteils zum Ansaugen der Luft. Ich habe das Problem bei mir durch ein Passivnetzteil gelöst.
puntarenas
2009-12-29, 20:32:02
Und was spricht jetzt gegen das Chenbro SR-107? (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=7698713#post7698713)
Nicht viel, ich finde das ist ein interessantes Gehäuse. Ich werde aber andererseits auch nicht so richtig schlau daraus, obwohl es eine erstklassige 33-seitige Anleitung dazu gibt. Zum Beispiel scheinen mir die Platten nicht entkoppelt zu sein, egal ob man nun den Hot-Swap oder den normalen Käfig nutzt und ich wüsste auch nicht, wo man da mit Staubfiltern ansetzen sollte.
Vielleicht kannst du ja trotzdem bei Gelegenheit mal messen, wieviel Luft ein ATX-Netzteil nach oben hätte, um umgedreht verbaut von dort seine Luft anzusaugen. Außerdem müssten natürlich Bohrungen für die Verschraubung auf dem Kopf da sein, das sollte dank ohnehin austauischbarer Netzteilblenden aber kein Problem sein?!
Sonst wäre es eine tolle, unkonventionelle Alternative. Kabelmanagement erübrigt sich ja wohl dank der Kammer oben. Anfangs hielt ich die mittleren Lüfter für 80er, sind aber hübsche 120er vorgesehen. Allerdings kann ich mir auch kein so rechtes Bild machen, wie die Platzverhältnisse mit einem ordinären ATX-Board wären und Reviews missbrauchen das Ding leider auch nicht als Toweralternative für den Heimgebrauch. Ich wittere hier eine große Chance für das Casecenter intenationales Aufsehen zu erregen. :)
Edit:
Etwas unübersichtlich ist das Ganze auch, soweit ich das überblicke sind die Angebote (http://geizhals.at/deutschland/?fs=chenbro+sr107&in=) erstmal ohne Zubehör. Ein passender Laufwerkskäfig wäre dann wohl dieser hier und da steht immerhin etwas von "Damping Rubber", nähere Informationen liefert aber leider auch die Herstellerseite nicht:
http://www.rexstone.de/Chenbro-Gehaeuse-fuer-Speicherlaufwerke-Schwarz_detail_24602.html
Und noch eine verspätete Nachfrage, kann man die 120er eigentlich auch optional verschrauben oder gar Entkopplungsstifte benutzen oder müssen die in die Plastikvorrichtung geclipst werden?
Kornflakes
2009-12-30, 01:30:36
Im Grunde nehme ich langsame Lüfter per Lüftersteuerung für Festplatten. Von daher wäre eine Entkopplung nicht notwendig.
Interessant: http://www.computerbase.de/artikel/hardware/gehaeuse_kuehlung/2009/test_guenstige_midi-tower_2009/6/#abschnitt_ausstattung_innen
Gehäuse innen grau gibt Punkteabzug, also ist negativ ... jetzt veralten schon Farben.
puntarenas
2009-12-30, 01:51:33
Im Grunde nehme ich langsame Lüfter per Lüftersteuerung für Festplatten. Von daher wäre eine Entkopplung nicht notwendig.
Hmmm, eigentlich geht es mir mehr um die Vibrationen der Festplatten selbst. Das ist meiner Erfahrung nach die übelste Vibrationsquelle und Reviews lesen hilft nur bedingt, weil die Platten eine gewisse Serienstreuung diesbezüglich aufweisen. :uponder:
Interessant: http://www.computerbase.de/artikel/hardware/gehaeuse_kuehlung/2009/test_guenstige_midi-tower_2009/6/#abschnitt_ausstattung_innen
Gehäuse innen grau gibt Punkteabzug, also ist negativ ... jetzt veralten schon Farben.
Über den "Artikel " habe ich mich heute auch schon geärgert. Gibt fettes Minus, wenn man Werkzeug benötigt. Dafür wissen Löcher fürs Kabelmanagement durchaus zu gefallen, auch wenn sie zu klein geraten sind, so dass der Mainboardstecker nicht durchpasst. Auch nett der Abschnitt, wo die Schnellmontagevorrichtung gelobt wird, die man zwar erstmal komplett in der Hand hat wenn man sie anfasst, puzzelt man sie aber wieder zusammen hält sie die Platten irgendwie so lala an Ort und Stelle. Na dann. :ulol:
Zum Chenbro SR107 bitte hier weiter:
Chenbro SR107 - 18kg Stahl erschlagen billige Klappertower? (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=7744086#post7744086)
InsaneDruid
2010-01-01, 17:09:01
Guten Morgen, der P182 ist nicht mehr erhältlich. Schade, ich fand den Heckspoiler nämlich sehr positiv. Bei einem P183 würde mir die warme Luft sonst dirket von neben dem Tisch in die Fresse gepustet, anstatt nach hinten umgelenkt.
Der Spoiler lenkt aber genau nichts um, da seine Oberseite aus Meshgitter besteht (http://img.hexus.net/v2/internationalevents/cebit2007/MD/antec182/P182se.3.jpg). Der sieht einfach nur aus, sonst nichts.
EDIT:
Can I has P183 mit ohne Abstandshaltermadness plz?! :freak:
Sind ja nicht ALLE fest verbaut, soweit ich das sehe. Und mit Mini-ITX, microATX, Standard ATX ist das Ding kompatibel.
puntarenas
2010-01-01, 17:53:43
Der Spoiler lenkt aber genau nichts um, da seine Oberseite aus Meshgitter besteht (http://img.hexus.net/v2/internationalevents/cebit2007/MD/antec182/P182se.3.jpg). Der sieht einfach nur aus, sonst nichts.
Okay, dann ist der Spoiler ja wirklich sinnlos gewesen. :ulol:
Jetzt wollte ich das Thema Gehäuse für mich persönlich eigentlich im alten Jahr abschließen, aber irgendwas ist immer. Nachdem mir das vielversprechende Chenbro zu viele kleinere Unschönheiten mitzubringen scheint, um mir bis zu 200€ wert zu sein, habe ich mich nochmal Chieftec zugewandt.
Ein CA-01B-B-SL (Mesh Big, wer denkt sich bei Chieftec eigentlich diese griffigen Produktnamen aus?) kostet mit passendem Dämmattensatz und den notwendigen gewinkelten SATA-Kabeln ~130€, eigentlich ein gutes Angebot. Die Anordnung der Lüfter ist natürlich etwas speziell, aber alle seitenlüfter zu und zwei leise 120er ausblasend im Heck sollten für genügend Frischluft durch die gefilterte Front sorgen. Allerdings bin ich je mehr ich gelesen habe immer mehr zu dem Schluß gelangt, dass der Plattenkäfig ein Alptraum ist und auch die 5,25"-Laufwerke mit dem "smarten" Schnellmontagesystem zu dröhnenden Schallquellen mutieren. Also Plattenkäfig rausbohren (gefühlte 100 Nieten), "ichbinleise BOX" nachkaufen und beim DVD-Laufwerk beten sowie Schaumgummi stopfen? Etwas viel gebastel für ein sorgsam gewähltes Gehäuse. Leider sind alle Chieftec-Tower mit denselben Makeln behaftet, also tschau Chieftec. :frown:
Also wieder weit und breit nur Antec P183. Mit abgedichtetem Deckel und damit nur einem langsamen, ausblasenden Lüfter am Heck dürften die Temperaturen gerade noch erträglich sein. Die Platten müssten dank GTX280 unten rein, bei der Entkopplung gehen die Usermeinungen aber weit auseinander. Alternativ passen dann maximal zwei Festplatten im Sycythe Quiet Drive unten rein, etwas wenig. Zusammen mit ordentlichen Lüftern also ~140€, wenn es nur nicht diesen "Gun Metal Black" Look hätte, aber soll ich wegen der Optik auf ein ansonsten recht stimmiges Gehäuse verzichten?
Außerdem bin ich noch auf zwei weitere, vielversprechende Kandidaten gestoßen:
ichbinleise® Gehäuse TJ02 (http://www.ichbinleise.de/Gehaeuse/SilverStone/Tower/ichbinleise-Gehaeuse-TJ02::2939.html)
Ein Silverstone, dank vormontierter Komplettdämmung gegen die typischen Vibrationen dünner Gehäusewände gefeit. Außerdem bekommt man gegen Aufpreis mit der "ichbinleise® Box HDD 20" auch gleich eine sehr ordentliche Entkopplungslösung für die Festplatten montiert und muss nicht an Silverstones Klapperkäfig verzweifeln. Für 180€ inklusive Austauschlüfter eine schöne Lösung, aber optisch IMHO noch grenzwertiger als Antec.
Lian Li PC-7F (http://www.ichbinleise.de/Gehaeuse/Lian-Li/Tower/Lian-Li-PC-7F::3544.html)
Der Vorgänger des Lian-Li PC-7FN hat im Gegensatz zu seinem Vorgänger noch keine Lüftungsschlitze unterm Netzteil. Sehr schön, zumal beim PC-7FN dort nicht einmal ein Staubfilter angebracht ist. :ulol:
Leider kommt das Modell jedoch noch mit der älteren Variante von Lian-Lis Schubladenentkopplung für Festplatten, diese soll etwas schlechter abschnmeiden als die überarbeitete Version und selbst die neue gilt zwar als ordentlich, aber nicht über jeden Zweifel erhaben. Für freche 45€ Aufpreis gibt es das Gehäuse dann gedämmt, zusammen mit zwei Austauschlüftern also ~170€.
1. Xigmatec Midgard
2. Xigmatec Asgard
3. Antec Three Hundred
4. Cooler Master CM 690
5. Sharkoon Rebel9 Economy
6. Lancool PC-K58
7. Cooler Master Centurion 534 Lite
8. Lian Li PC-Q07
9. SilverStone Sugo SG05
10. Antec Nine Hundred
Wer erklärt mir den Vorzug werzeugloser Schnellmontage?
Wer erklärt mir den Vorzug riesiger, ungefilterter Seitenlüfter? Wer findet es toll, wenn das Netzteil unten sitzt und warum?
Verbaut jemand das Netztil unten und lässt es den Zimmerboden staubsaugen oder gedreht als Schraubenfänger und möchte mir das schmackhaft machen?
Steht irgendjemand auf unentkoppelte 3,25"-Einbauschächte und erklärt mir warum es sinnvoll ist, diese zu verbauen anstatt einfach 5,25" durchlaufen zu lassen?
Wer erklärt mir, warum ums Verrecken sogenannte "Silent-Lüfter" mitgeliefert werden müssen, Antec verbaut sogar eine proprietäre Lüftersteuerung, die man dann samtLüftern entsorgen muss?
Warum liefert kein Hersteller Abdeckungen für Lüfteröffnungen mit, bin ich der Einzige der nicht alle Löcher ventilieren will?
Möchte jemand für "High-Airflow-Gehäuse" in die Bresche springen?
Achtet irgendjemand aufs Gewicht beim Gehäusekauf, mit "Leichtigkeit" wird ja gern geworben?
Hi,
ich war und bin aktuell auch wieder auf der Suche nach einem Gehäuse, welches im großen und ganzen wohl mit dem von dir gesuchten überinstimmen würde :)
Aber um mal die von dir angesprochenen Punkte an dem Beispiel des Top1 (Xigmatek Midgard) abzuhandeln:
1) Werkzeugloser Ein/Umbau ist ja leider bei diesen Gehäusen auch nicht möglich. Von daher sollte man da auch nicht ernsthaft drüber reden. Ich habe komischerweise immer den Schraubi inner Hand, wenn ich an solchen Gehäusen sitze. Kann aber auch sein, dass ich da was nicht verstanden hab ^^ Aber die Arretierung der 5,25" ist beim Xigmatek schon ok. Laufwerke sitzen fest, vibrieren nicht und selbst Nicht-standard-Formen wie meine Lüftersteuerung passen und halten vor allem. Wenn man das alles nicht mag kann man ja noch immer schrauben, Aussparungen für Schrauben sind vorhanden. Schnellverschlüsse für die Steckkarten sind dagegen ein schlechter Witz, da hält nichts und wackelt mit mehreren mm Spiel rum. Aber auch hier kann man auf Schrauben zurückgreifen, sodass es auch wieder fest sitzt.
2a) Seitenlüfter konnte ich noch nie wirklich sinnvoll einsetzen. Sind meiner Meinung nach nur sinnvoll, wenn man sich einen Tunnel auf die Graka oder Prozi bastelt oder einen Lüfter mit solch einem Tunnel kauft. Aber die Löchlein stören mich auch nicht. Wenn ich dämme, dann kommt da eh ne Matte vor und ansonsten stören sie auch nicht. Notfalls ne Pappe davor. Ich sammel dafür mittlerweile Schreibblockrücken ;)
2b) Ich betreibe bei meinem Xigmatek das Netzteil als 'Staubsauger'. Es befindet sich ein sehr einfacher Staubfilter an dem Gehäuse, der sich innerhalb kürzester Zeit zusetzt und damit ansich den Airflow unterbricht, aber die Temperaturen des Netzteils werden dadurch nicht beeinflusst. ( Ich hab ein Gigabyte Odin mit Konsole, bei dem ich die Temps auslesen kann)
Ausserdem setzt sich auch nicht mehr Staub im Netzteil ab, als wenn das oben im Case sitzt. Der meiste Staub wird ja ins Case transportiert und gelangt so auch ins Netzteil. Staubfrei mit funktionierender Belüftung des gesamten Systems hab ICH noch nicht hinbekommen. Sind Filter verbaut, setzen die sich innerhalb kürzester Zeit zu, sodass man da alle 3 Tage saugen muss, was ich für zuviel Aufwand erachte.
Mit dem aktuellen Bau sitzt das Netzteil also für sich allein unten und ist aus dem Lüfterkreislauf herausgenommen, unten ansaugen und Wärme gleich wieder nach hinten rauspusten... Ist so allerdings auch 2° kühler als oben sitzend. Insgesamt bin ich sehr zufrieden mit dieser Lösung, gefällt mir besser als oben, da ich, wenn ich wollte, auch leicht eine echte Abkapselung des Nt's basteln kann, falls ich auch die Abwärme vom Restsystem fernhalten möchte.
Der größte Vorteil besteht für mich aber darin, dass ich oben schön meine Lüfter so steuern kann wie ich will und diese Stelle im Gehäuse ist die 'Belüftungszentrale'. Da geht der Großteil der Restwärme meines Systems durch und nun habe ich volle Kontrolle drüber. Zusätzlich sitzt mein Prozi mit einem passiven Kühler und zwei 120ern dranmontiert da oben. Jetzt kann ich den so belüften wie ich will, ohne auf das Netzteil und seinen Sog Rücksicht zu nehmen. Bei mir kam dabei raus, dass ich sogar besser fahre oben Luft durch die 2 120 in der Decke anzusaugen und nur nach hinten aus dem Gehäuse rauszupusten. Hätte ich so auch nie gedacht, aber liegt wohl dran, dass ich durch die 3 Lüfter an und hinter dem Kühler die Wärme effektiv abtransportiere und von oben so nur kalte Luft zusätzlich an den Kühler transportiert wird. Hätte ich selbst nie erwartet, aber ich muss meinen Messwerten wohl glauben :)
Für mich kommt also raus: -> Netzteil unten kühler, System insgesamt kühler und eine Verdreckung meines Netzteil konnte ich noch nicht feststellen. (habe Parkett)
3) Beim Xigmatek ist ja eine einfache aber recht effektive Entkopplung vorhanden, funktioniert gut. Aber ich hätte ansich auch durchgehende 5,25" Einschübe lieber, die Festplatten kann man dann mit den Standardentkopplern einbauen....
4) Die Xigmatek Lüfter sind ok, nicht das beste aber ok und preiswert. Die Lüftersteuerung für hinten ist allerdings nicht grad praktisch. Benutz ich nicht, hab aber auch eh ne extra Lüftersteuerung als 5,25".
5) Denk ich mir auch oft, aber naja, nen bischen Pappe zurechtgeschnitten und in Casefarbe ange'eddingt' schon passt das. Stört mich nicht wirklich.
Einzig ein gut zu wartendes Filtersystem würde ich mir mal wünschen, aber das hab ich noch nicht gefunden. Einzeln für jeden Lüfter was zu basteln und dann immer rumzufrickeln ist mir wie oben schon erwähnt zu aufwändig. Ne einfache Abdeckung durch die Hersteller wäre nat. zu begrüssen, aber ein noch hinnehmbarer Minuspunkt imho.
6) ja ich ;) Wie gesagt ich hab 6 120er Lüfter verbastelt bei meinem Xigmatek. 4 Gehäuselüfter und 2 am Prozessorkühler. Hängen alle an einer Skythe Kazemaster.
Wenn ich nicht spiele werden die alle runtergeregelt und es ist nur ein leises Säuseln zu vernehmen, Festplattenzugriffe scheinen laut. Wenn ich spiele, regel ich meist hoch, muss ich aber auch nicht, alles wird ansich genug auf niedrigster Drehzahl gekühlt.
Ich hoffe das kommt deiner Def. eines "High-Airflow-Gehäuses" nahe. Ich hoffe du meintest nicht so Konstrukte mit durchgehend hochdrehenden Lüftern.
7) Gewicht ist für mich uninteressant, ich schlepp meinen Desktop nicht in der Gegend rum. Aus diesem Grund würde ich mir auch stabilere Seitenteile am Xigmatek wünschen.
So das wars mal zu den Punkten. Was für mich im Endeffekt bei rauskommt ist beim Xigmatek ein Gehäuse, dass seine Fehler hat...:
- Schnellverschlüsse für Steckkarten
- Festplatten sind nur von einer Seite aus einzubauen
- Seitenteile zu dünn und hakelig zu schliessen
- Beigelegte Kabelführung ist nicht effektiv einzusetzen, auch kann ich den Aussparungen für eine Kabelführung nicht so viel abgewinnen. Irgendwie liegen noch immer die meisten Kabel querbeet im System rum.
...mich im Gesamten aber positiv überrascht hat.
Es bietet:
- Eine effektive Kühlungsmöglichkeit mit durchgehend 120er Lüftern,
- ist als Midi-tower sehr geräumig
- entkoppelt die Festplatten mit der gelieferten Lösung annehmbar
- bietet 30 cm für Grakas.
- ist günstig
Das Traumgehäuse ist es nun nicht, da würde ich mir noch wünschen:
- noch mehr Platz (aber ist halt Midi)
- evtl. durchgehende 5,25" Schacht
- zumindest von beiden Seiten nutzbare Festplatteneinschübe
- wenn schon mitgelieferte Lüftersteuerung, dann in der Front-Blende oder im Deckel, aber bei der USB-Frontblende wäre noch Platz für den einen Regler...
Nur muss ich sagen, dass das Xigmatek mich zufriedenstellt wie bisher noch kein Gehäuse, da ich es nicht mehr übers Herz bringe 150€+ für nen Gehäuse zu zahlen, was dann doch auch oft so seine Mängelchen hat.
ca. 75€ für Gehäuse incl. 4 annehmbare Lüfter bei insgesamt genügend wertiger Verarbeitung stellt mich unter Berücksichtigung der Marktsituation zufrieden. So ist das Xigmatek auch mein aktueller Fav. geworden und ich bin gespannt auf den evtl. kommenden grösseren Nachfolger / Bruder.
Achso noch zur Gesamtübersicht, damit man sich eine Gefühl des Platzangebotes machen kann, eine Übersicht übers System:
5x 3,5" Sata-Festplatten
1x 5,25" Pata-DVD-Brenner
1x 5,25" Scythe Lüftersteuerung
1x Zotac 8800 GT AMP
1x Creativ Audigy
1x Xigmatek Thorshammer Prozessorkühler + 2x 120er Lüfter (beide <-)
auf Athlon X2 5000+
4x 120er Gehäuselüfter ( Front unten <-, Rück oben <-, Deckel nach unten )
1x Gigabyte Odin GT 550W Netzteil
3x noch freie 5,25" Schächte, welche vom Platz auch noch alle belegt werden könnten, wenn gewünscht. Kabel etc. würden nicht gross stören.
Temps vom Proz:
Office Core1 = 22°, Core2 = 30° ; Last Core1 = 35°, Core2 = 45° bei Lüfterdrehzahl aller L. bei ca. 750 rpm (leiser Betrieb). Office ist mit rmclock auf 1 GHz runtergetaktet, Last ist nicht beschränkt.
Bilder vom System gibts z.B. hier: http://www.awardfabrik.de/gehause/xigmatek-midgard-8.html, da muss man sich nun alles reingeflanscht vorstellen.
Warum ich trotzdem auf der Suche bin nach was neuem bin:
Ich will mir was neues basteln und so wies aussieht wird das nen Serversystem mit 2 Prozis, vieeel Ram und Platten und wohl SLI/CF. Naja, da passt dann das Midgard nimmer.^^
Nur einen grossen Tower mit guter Durchlüftung und annehmbaren Preis hab ich noch nicht gefunden. Bei dem System wäre aber auch was teureres noch vertretbar, bei Hardwarekosten von 2,5-3K. Nur schön wäre es, wenn es günstiger ginge, ich finde z.B. 300€ für nen Tower einfach überzogen.
Gruß Estella
Die einzig mir bekannten und wirklich guten Gehäuse baut Silverstone. Massiv, durchdacht und 1A Qualität.
Empfehlung:
SilverStone Temjin TJ09 - Gewicht = 11 kg oder
Fortress FT02B-W - Gewicht = 15 kg (!)
puntarenas
2010-01-05, 14:17:31
Eine Alternative zum Antec P183 (http://www.antec.com/Believe_it/product.php?id=MTgwOQ==) wäre natürlich auch ein Antec P193 (http://www.antec.com/Believe_it/product.php?id=MTgxNw==). Man zeige mir aber das Genie, das für den Seitenlüfter verantwortlich zeichnet, der nicht nur Scheiße aussieht und die gezielte Führung des Luftstroms zerschießt. Er verhindert auch noch zielsicher die Verwendung hoher Towerkühler. Na sowas. :confused:
Antec P193 and Tall CPU Coolers (http://www.extremetech.com/article2/0,2845,2347105,00.asp)
puntarenas
2010-01-05, 16:10:29
Sharkoon Rebel 12 (http://www.sharkoon.com/html/produkte/pc_gehaeuse/rebel12_eco/index.html)
Hmm, manchmal geht man im Kreis. Das Sharkoon Rebel 12 habe ich irgendwie sträflich übergangen, obwohl ich bereits vor etwa einem Jahr eine Supportanfrage wegen der kritischen (-> Schraubenfänger) Netzteileinbauweise gestellt hatte:
Hallo,
das Netzteil kann in beide Richtungen (Lüfter oben oder unten) eingebaut werden.
Mit freundlichen Grüßen
Jetzt bin ich dank Propagandapanda (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=7762388#post7762388) nochmal drauf gestoßen. Netzteil mit Lüfter nach unten und die Plattenkäfige darunter raus (sind geschraubt!), dann noch brav rundherum abdichten (Dämmmatten brauchen die Flatterwände sowieso) und Luft nur vorn auf Grafikkartenhöhe gefiltert rein und hinten wieder raus. Zweimal 140er-Lüfter, Plattenentkopplung nach Wunsch, massig Platz und mit Dämmmatten <120€ - neuer vielversprechendster Kandidat, aber ich schwanke ja fast stündlich! :smile:
Blöd ist natürlich, dass es sowas nicht in anständiger Qualität gibt. Im Grunde hat mich die Sehnsucht danach ja erst zu Chieftec (aber die vermurksen IMHO leider sogar Designentscheidungen, wenn sie erfolgreiche Konkurrenzprodukte kopieren -> Dragon CH-07B-B (http://www.casecenter.net/artikel/chieftec-ch-07-dragon-ii-review)) oder gar Lian-Li schielen lassen. Schade. Der Support von Sharkoon hat damals übrigens innerhalb von 2 Tagen auf meine Anfrage geantwortet, bei Antec warte ich noch immer auf meine Anfrage nach einem geschlossenen linken Seitenteil fürs P193.
Nobbi
2010-01-05, 17:50:45
Hi Punta,
kennst du dieses Teilchen denn schon? http://www.fractal-design.com/?view=product&category=2&prod=32
Scheint mir ein recht vielversprechender Kandidat zu sein.
mfG
Nobbi
Ziehe meinen Vorschlag zurück, war ja schonmal da und wurde verworfen. :(
InsaneDruid
2010-01-05, 18:24:32
Und am P183 stören jetzt wirklich nur die bösen aber eigentlich kompatiblem festen Abstandshalter? Aber son Billig.Kiddo Schrank wäre mit 2000000 Mods zu gebrauchen?
puntarenas
2010-01-05, 20:59:05
Ziehe meinen Vorschlag zurück, war ja schonmal da und wurde verworfen. :(
Trotzdem Danke, das Gehäuse war wirklich dicht dran. :(
Aber son Billig.Kiddo Schrank wäre mit 2000000 Mods zu gebrauchen?
Das nenne ich mal eine vernichtende Einschätzung zum Rebel 12. :)
Am P183 stören mich nicht nur die Abstandshalter, es ist auch etwas eng für meinen Geschmack und ich könnte nur zwei Festplatten unten quer verbauen, ansonsten eben noch in den 5,25"-Schächten. Das P193 wäre besser, aber das musste ja unbedingt diesen Mammutlüfter ins Seitenteil bekommen. Eines ist beiden zudem gemein, ich finde sie optisch nicht gerade toll, zu effekthascherisch für meinen Geschmack.
tombman
2010-01-06, 14:30:13
@punti:
Es gibt kein subjektiv perfektes Gehäuse- außer man modet/baut es selbst!
puntarenas
2010-01-06, 19:33:50
@punti:
Es gibt kein subjektiv perfektes Gehäuse- außer man modet/baut es selbst!
Das ist doch unbestritten, werter Tombi! Objektiv perfekt kann es nicht geben, weil es zahllose Anforderungsprofile gibt und subjektiv perfekt kann es auch kaum geben, weil die eigenen Anforderungen teilweise in sich widersprüchlich sind.
Zum Thema Modding kann ich dir grundsätzlich ebenfalls nur Recht geben, allerdings hängen die Grenzen des Machbaren hier sehr vom Künstler und seiner handwerklichen Beschlagenheit ab. Ich selbst muss mir eingestehen, dass alles was handwerkliche Fertigkeiten einfordert, die über das zweite Jahr im Kindergarten hinausgehen, schlicht zum Scheitern verurteilt ist oder mindestens verunfallt aussieht. Im Grunde kann ich einigermaßen gerade mit einer Schere und mittelprächtig gerade mit einem Tapetenmesser schneiden, ich kann zur Not Nieten herausbohren und ich kann Alleskleber schmieren, wobei die Betonung auf Schmieren liegt.
tombman
2010-01-06, 19:40:59
Na, warum suchst du dir dann nicht einfach jenes Gehäuse aus, wo du am wenigsten selbst machen mußt? Festplatten dämpfen kann man leicht selbst machen, ebenso Lüfter ändern bzw mit Filtern versehen.
Dh, du brauchst nur mehr ein E-ATX fähiges Gehäuse (weil, die einfach deutlich tiefer sind und mehr Platz haben) mit dicken Außenwänden, klebst das Teil mit Dämmmatten voll -> fertig ;)
BoRaaS
2010-01-07, 11:32:40
Die einzig mir bekannten und wirklich guten Gehäuse baut Silverstone. Massiv, durchdacht und 1A Qualität.
Empfehlung:
Fortress FT02B-W - Gewicht = 15 kg (!)
Habe ich mir die Woche gekauft. Ersteindruck großartig, ich habe aber noch nix eingebaut, da der Zubehörkasten vergessen wurde. Ist dem OP aber wahrscheinlich zu teuer.
puntarenas
2010-01-09, 12:40:29
Na, warum suchst du dir dann nicht einfach jenes Gehäuse aus, wo du am wenigsten selbst machen mußt?
Genau das versuche ich doch im Grunde auzuloten und dieser Thread war bis hierhin sehr hilfreich, eine ganze Reihe von Gehäusen auszusortieren, die mir auf den ersten Blick eine brauchbare Grundlage zu sein schienen. :smile:
Ein paar neue Aspekte sind auch noch auf die Anforderungsliste gekommen:
das Netzteil (falls oben) sollte möglichst nicht unmittelbar mit dem Hecklüfter abschließen, um keine Luftverwirbelungen zu provozieren
Gewindequalität
Auf letzteres gehen einige Reviews sogar nebenbei im Fließtext ein, sehr löblich.
Dh, du brauchst nur mehr ein E-ATX fähiges Gehäuse (weil, die einfach deutlich tiefer sind und mehr Platz haben) mit dicken Außenwänden, klebst das Teil mit Dämmmatten voll -> fertig ;)
Wenn ich Dämmatten klebe (~40€ -> Rohgehäuse >110€) müssen die Außenwände natürlich nicht dick sein.
E-ATX Big- und Midi-Tower (http://geizhals.at/deutschland/?cat=gehatx&xf=550_Big-Tower~550_Midi-Tower~534_E-ATX&sort=p) und ich bin so schlau als wie zuvor. :smile:
Einziger Midi-Tower ist natürlich das Antec P193, das in vielen Punkten wie gesagt überzeugen kann. Antec hat gestern auch auf meine Anfrage nach einer geschlossenen linken Seitenwand geantwortet, sie entschuldigen die Bearbeitungsdauer und erbitten sich noch etwas Zeit, da das Supportaufkommen derzeit alle Kapazitäten sprengt. Naja, die endgültige Antwort kann ich mir auch denken, es bleibt also bei der Frage, ob ich 130€ für ein funktional sehr gelungenes, aber (meiner Meinung nach) unschönes Gehäuse ausgeben möchte, das zudem noch von einem unnützen Seitenaufbau geziert wird, nachdem ich den Lüfter entfernt habe.
Das Sharkoon Rebel 12 habe ich auch erst einmal wieder hintangestellt. Sharkoon hat mir zwar geschrieben, dass das Netzteil in beide Richtungen verbaut werden kann, allerdings kann ich weder auf den Bildern hier, noch im Luxx oder auf der Produkthomepage entsprechende Bohrungen erkennen. Im Zweifel hinge das Netzteil also an zwei Schrauben in der Luft. Das geht bestimmt, ist aber nicht gerade toll. Dazu kommt, dass ich die Gewindequalität (lies: Langlebigkeit) irgendwo bei knapp über Null vermuten würde, aber vielleicht meldet sich ja ein Sharkoon-Besitzer hier zu Wort und klärt das kurz auf.
Ich versuche mich jetzt erst einmal als Schrotthändler. Bei ebay habe ich einen Tower geschossen, der meinen Ansprüchen erstaunlich nahe kommt.
http://img5.imagebanana.com/img/9x4fmyo/ASKRaider1.png (http://img5.imagebanana.com/)
eBay- ASK Raider (http://cgi.ebay.de/ATX-Midi-Tower-ASK-Raider-beige-46x21x46cm-Versandfrei_W0QQitemZ220537554904QQcmdZViewItemQQptZDE_Elektronik_Computer_Geh%C 3%A4use?hash=item33591007d8)
+ Abmessungen 46x21x46cm erlauben lange Grafikkarten und hohe Towerkühler
+ Festplattenkäfig herausnehmbar
+ 2x 120er-Lüfter, vorn leicht zu filtern
+ Steckkarten und Laufwerke verschraubt
- Netzteil direkt über dem Hecklüfter
- Kabelsalat
- evtl. nur USB 1.x an der Front
- evtl. nur AC97-Audios an der Front
- äußerlich wie ein Antec P183 :ulol: :biggrin:
Naja, für 17€ inklusive Versand ist das einen Versuch wert, sonst schleppe ich das Ding eben zum Receyclinghof und mache weiter wie gehabt. Auf jeden Fall zeigt der Qualitätshersteller ASK mit dem Modell Raider so macher Hypemarke in Sachen Grundaufbau, wo der Frosch die Locken hat.
Mal ernsthaft, weiß jemand, aus welcher Schmiede das Gehäuse stammt? Ich vermute, es ist wohl ein älteres Modell, das für Firmenrechner umgelabelt wurde, der Rollout kommt jetzt zu mir.
Lowkey
2010-01-09, 12:51:09
Sieht aus wie dein Centurion. Da muss noch Einiges gemacht werden, aber das macht bestimmt Spass.
puntarenas
2010-01-09, 13:00:36
Ich wusste doch, das sich was vergessen hatte. Ich habe mein Centurion wiedergefunden: P3DNow - Cooler Master Centurion 5 (http://www.planet3dnow.de/artikel/hardware/centurion/index.shtml)
Das Ding konnte den Autor sogar überzeugen. Naja, er war vielleicht jung und brauchte das Geld. :tongue:
Prinzipiell hast du recht, vom Aufbau geben die beiden sich nichts. Kein Wunder, beides herkömmliche Midi-Tower. Allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass das ASK Raider auch nur annähernd so klapprig daherkommt, wie mein Klappermaster. Außerdem ist das Raider etwas breiter, da sollte sich zur Not auch ein gedrehter Fastplatteneinbau machen lassen, beispielsweise durch eine ichbinleise-Box (http://www.ichbinleise.de/Zubehoer/HDD-Zubehoer/HDD-Daemmung/ichbinleise-Box-HDD-20::510.html) auf einem Shoggy-Sandwich (http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p5837_Shoggy-Sandwich-Bausatz-zur-Pumpenentkopplung---Version-2-0.html).
Vielleicht habe ich auch Glück und der Käfig ist so massiv, dass dies nicht nötig ist oder er lässt sich selbst dämmen, mal sehen. Auf jeden Fall habe ich bei einem 16€-Schrotthaufen keine Skrupel, dillietantisch Hand anzulegen.
Sagga
2010-01-09, 20:14:25
Das Gehäuse müsste ein HEC Compucase 6A (http://www.compucase.de/produkte/gehaeuse/supermidi/6a-serie.php) sein. Wurde hier im Thread nicht auch schonmal auf die Firma Compucase verwiesen?
Hab selber das 6A21 seit einigen Jahren. Die Qualität geht soweit in Ordnung. Die Front ist relativ billiges Plastik. Aber nichts, bei dem man Angst hat, es fällt gleich auseinander. Plattenentkopplung ist OK aber nicht weltbewegend. Da find ich die vom Antec P182 ordentlicher. Aber das spielt auch in einer anderen Preisklasse.
Nur mit langen GraKas wäre ich vorsichtig, wenn der HDD Käfig drin ist. Sind ca. 27cm Zwischen Rückwand und Käfig.
puntarenas
2010-01-11, 14:17:35
Das Gehäuse müsste ein HEC Compucase 6A (http://www.compucase.de/produkte/gehaeuse/supermidi/6a-serie.php) sein. Wurde hier im Thread nicht auch schonmal auf die Firma Compucase verwiesen?
Whoooot! Da habe ich jahrelang überhaupt nichts von HEC Compucase gehört und jetzt trifft es mich knüppeldicke: 3DC Usertest: Cougar Power 550 Nr. 1 (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=472749)
Das Gehäuse passt dann ja wie Arsch auf Eimer zu meinem Netzteil, ganz wertfrei umschrieben natürlich und ohne Seitenhieb auf den zeitlosen Look. :smile:
Hab selber das 6A21 seit einigen Jahren. Die Qualität geht soweit in Ordnung. Die Front ist relativ billiges Plastik.
Das dachte ich mir schon, es gibt auch zahllose Angebote, wo eine der Klappen abgefallen ist und fehlt.
Aber nichts, bei dem man Angst hat, es fällt gleich auseinander. Plattenentkopplung ist OK aber nicht weltbewegend. Da find ich die vom Antec P182 ordentlicher.
Glaube ich gern, die hat ja einen recht guten Ruf (obwohl es geteilte Meinungen gibt, die einen schwören auf den oberen Käfig, die anderen auf unten?!).
Nur mit langen GraKas wäre ich vorsichtig, wenn der HDD Käfig drin ist. Sind ca. 27cm Zwischen Rückwand und Käfig.
Ja, bei der Einnaurichtung ragen die Platten ja auch noch aus dem Käfig heraus in Richtung Grafikkarte. Mal sehen, eine Platte kann zur Not nach oben in die 5,25"-Schächte und vielleicht ist die Idee mit der ichbinleise-Box und Quereinbau ja praktikabel.
Vielen Dank für deine Ausführungen, meine Vorfreude auf das Packerl ist damit deutlich gestiegen, wird wohl morgen eintreffen. Dank DPD habe ich es dann frühestens Mittwoch, sofern sich kein Nachbar erbarmt.
So langsam verliere ich hier selbst den Überblick, aber weil wir gerade beim Thema Compucase/Cougar sind, das Cougar 98R9 (http://www.cougar-world.com/de/98r9.html) könnte auch für den einen oder anderen interessant sein. Leider ist es mit ~175€ (http://geizhals.at/deutschland/a382410.html) etwas teuer (und im Grunde OffTopic) und der Seitenlüfter wäre für mich ein No-Go.
Cougar hat ja unlängst angekündigt, dass sie ihre Gehäusesparte ausbauen und angreifen wollen. Naja, an guten Vorsätzen mangelt es Cougar ohnehin nicht, ich bin gespannt und hoffe, dass kein Gamer-Gehäuse (unter Gamern scheint die Industrie Idioten zu verstehen - no offense!) mit Sinnlosfeatures herauskommt. Ich plädiere für einen "Cougar Smart Gamer Supertower" - kein Staubsauger, kein Geklapper, kein BlingBling zu 149,99€, der Midi-Tower dann für 110€ und die Marktführerschaft wäre greifbar, falls die Gamermasse sich nicht tatsächlich aus Idioten rekrutiert. :biggrin:
Guardian
2010-01-12, 21:26:41
Ich habe den Thread hier mit starkem Interesse gelesen, da meine Anforderungen ziemlich ähnlich zu denen des Thread-Erstellers sind. Am Ende war ich trotzdem ernüchtert, da das Angebot für diese Anforderungen wirklich problematisch ist.
Und prompt läuft mir dieser Testbericht über den Weg - das klingt doch nach einem super Kandidaten?! :smile:
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=374610&garpg=7
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=374610&garpg=7
Das Fractal Define R2 wurde schonmal genannt (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=7732437#post7732437) und ist aufgrund eines Tests bei Awardfabrik (http://www.awardfabrik.de/gehause/fractal-design-define-r2.html) an die Wand geflogen.
Bei Planet3DNow kommt es jetzt besser weg, insgesamt sicher ein interessantes Gehäuse und (mangels großer Konkurrenz) in der Spitzengruppe. :)
Guardian
2010-01-12, 21:37:03
Tests bei Awardfabrik (http://www.awardfabrik.de/gehause/fractal-design-define-r2.html) an die Wand geflogen.
Ich hab jetzt nicht den ganzen Test gelesen, aber das Fazit klingt doch gar nicht schlecht? Oder hab ich irgendwas übersehen? :)
Edit: Ok - jetzt habe ich die Punkte des Thread-Erstellers gelesen. Für mich unrelevant, ich werd mir das Gehäuse holen.
puntarenas
2010-01-13, 10:29:20
Ok - jetzt habe ich die Punkte des Thread-Erstellers gelesen. Für mich unrelevant, ich werd mir das Gehäuse holen.
Im Kommentarthread bei Planet3DNow ist sogar von 30cm maximaler Grafikkartenlänge die Rede, Awardfabrik schrieb 27cm und dass eine HD5870 beispielsweise nicht ins Gehäuse passe. Das war für mich das eigentliche K.O., Kleinigkeiten wie die zwispältige Qualität der Front, der fehlende Resettaster und der vernietete Plattenkäfig sowie das Netzteil in Staubsaugermanier fielen da schon nicht mehr ins Gewicht.
Natürlich hat jeder andere Prioritäten und ich kann mir gut vorstellen, dass du mit dem Gehäuse sehr viel Freude haben wirst. Viel Spaß damit und vielleicht erfreust du das Forum ja mit einem kleinen Erfahrungsbericht oder gar einem ausführlichen Userreview von Rang und Namen. :up:
Nochmal ergänzend zum Lancool K58 eine Frage. Wäre ein stolzer Besitzer so nett, am Netzteilsockel des Lancool K58 mal nachzumessen, wieviel Abstand zwischen Netzteil und Gehäuseboden ist? Mit Lüfter nach unten und verschlossener Bodenöffnung fände ich es gleich eine ganze Ecke interessanter. Ich habe eine Menge Reviews geschmökert, aber keine Seite fand es nötig, das zu erwähnen. :smile:
Kein Lancool K58, aber beim Lian Li PC-7FN (http://www.pc-experience.de/wbb2/thread.php?threadid=29820) ist der Sockel offenbar knapp 2cm hoch:
http://www.pc-experience.de/wbb2/thread.php?threadid=29831
Dürfte bei Lancool ähnlich sein und ist damit irgendwie knapp an der Kante zur Machbarkeit (-> Luftverwirbelungen?!), aber auch zu hoch um die Idee ganz zu verwerfen. Ich würde mich jedenfalls über einen Erfahrungsbericht aus erster Hand sehr freuen, falls das jemand ausprobiert haben sollte. :up:
puntarenas
2010-01-19, 03:08:41
Zum Compucase 6AR1 / ASK Raider Midi habe ich jetzt einen Usertest geschrieben. Leider ist es nicht ganz so massiv und nicht ganz so geräumig wie ich mir erhofft hatte. Insgesamt ist es sicher eine Verbesserung zu meinem bisherigen Gehäuse, aber auch nicht der Weisheit letzter Schluß. Trotzdem war der eBay-Ausflug lohnend, das Gehäuse hat einige nette Details zu bieten und lässt sich gegebenenfalls recht leich zurechtmodden. Mal sehen was ich damit mache, der Spaß damit war die 16€ allemal wert:
Compucase 6AR1 / ASK Raider Midi Tower Review (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=474823)
puntarenas
2010-01-27, 22:56:53
Antec hat mittlerweile geantwortet. Okay, hat ein wenig gedauert, aber wenigstens hat die Antwort zur Frage gepasst und war hilfreich (was man beispielsweise von textbausteinwürfelnden Computerindern am Amazon-Supporttrigger nicht immer behaupten kann).
Es gibt für das P193 keine vollständig geschlossene, linke Seitenwand. Allerdings lässt sich die rechte Seitenwand auch links montieren, wer eine solche nachbestellen möchte, möge sich vertrauensvoll an europe.ecommerce@antec.com wenden.
Für mich ist ein Antec P193 (ab 130€ (http://geizhals.at/deutschland/a420898.html)) + zusätliches rechtes Seitenteil (unbezahlbar und kostet bestimmt kein Vermögen) das Gehäuse der Woche!
Gehäuse der Woche: Antec P193
:up: :biggrin: :up:
puntarenas
2010-02-01, 15:03:47
Sharkoon hat entgegen früherer Revisionen offensichtlich nachgebessert und das Rebel 9 verfügt jetzt auch über einen HD-Audio-Frontanschluss: ht4u.net - Sharkoon Rebel 9 - Gehäuse-Klassiker mit reichlich Platz (http://ht4u.net/reviews/2010/sharkoon_rebel9/)
Ich denke, zum aufgerufenen Preis ist das ein erstklassiges "Rohgehäuse". Ein paar Bitumenmatten gegen Körperschall, Vibe-Fixer in die vorbildlichen 5,25"-Käfige und die Meshblenden je nach Airflowvorliebe teilweise verschließen oder mit engmachigeren Filtereinlagen versehen, fertig ist ein Spitzengehäuse.
ht4u.net liegt leider voll im Trend und fordert eine Überarbeitung des Gehäuses, das Netzteil soll nach unten wandern und als Zimmerstaubsauger arbeiten. Wenn die Reviewseiten wenigstens einen ordentlichen Netzteilsockel fordern würden, damit der Boden hübsch verschlossen bleiben kann, wäre gegen die Einbauposition unten ja überhaupt nichts einzuwenden. :down:
Rohgehäuse des Monats: Sharkoon Rebel 9
:up: :smile: :up:
Wolfram
2010-02-01, 15:16:42
Rohgehäuse des Monats: Sharkoon Rebel 9
Hast Du Dich in Deinem Eigangsposting nicht noch gegen "durchsiebte Billighobel ohne Staubfilter" ausgesprochen? Staubfilter mögen hier zwar vorhanden sein, aber Löcher hat's reichlich, und da es auch an Masse mangelt, wird es mit der Schalldämmung nicht weit her sein. Bitumenmatten können das IMO nicht ausgleichen.
puntarenas
2010-02-02, 15:59:20
Das sind ja ganz neue Sitten, seit wann kann man denn einen meiner Awards anfechten? :tongue:
Hast Du Dich in Deinem Eigangsposting nicht noch gegen "durchsiebte Billighobel ohne Staubfilter" ausgesprochen?
Lauthals!
Staubfilter mögen hier zwar vorhanden sein, aber Löcher hat's reichlich, und da es auch an Masse mangelt, wird es mit der Schalldämmung nicht weit her sein. Bitumenmatten können das IMO nicht ausgleichen.
Da bin ich anderer Meinung. Bitumenmatten kassieren Körperschall sehr wirkungsvoll, rundherum ausgekleidet dürfte das Thema Vibrationen erschlagen sein. Lüfter- und Plattengeräusche oder gar eine fiepende Spule dämmt Bitumen zwar nur sehr schlecht, aber zusammen mit den Flatterwändchen dürfte ein solches Rebel 9 mindestens gleichwertig zu gängigen, dickwändigeren Gehäusen sein. Wer mehr braucht, klebt noch entsprechendes Fließ in die Hütte, wobei man dann preislich auch gleich zu einem Dickhäuter wie dem Antec P193 - immerhin unlängst "Gehäuse der Woche" - greifen kann.
Du hast natürlich recht, aus der Packung hüpft im Grunde nicht mehr als ein Grundgerüst, aber deshalb gab es den begehrten Award auch nur in der "Rohgehäuse-Variante". Ausserdem wollte ich vor allem richtigstellen, dass das Rebel 9 mittlerweile einen HD-Audioanschluss hat und habe dabei womöglich etwas dick aufgetragen. :biggrin:
OffTopic war das Rebel 9 strenggenommen von Anfang an, denn eingangs wollte ich ja nicht basteln, sondern habe beklagt dass der Markt keine vernünftigen Fertigangebote im Preisbereich zu bieten hat. Die Auswahl betrachte ich noch immer als ausgesprochen überschaubar, nenneswert sind sicherlich vor allem das Antec P183 und im Umfeld schwäbischer Hausfrauen das Fractal Define R2, beide aber mit gewissen Einschränkungen.
Ein Geschäftsbereich, der wahrscheinlich nie übersättigt sein wird, ist der Markt für PC-Gehäuse. Die Vielfalt, die man zur Zeit findet, ist mehr als ausreichend, um alle Bedürfnisse und Extrawünsche zu befriedigen, doch trotzdem bringen die Hersteller ununterbrochen neue Modelle auf den Markt.http://ht4u.net/reviews/2010/sharkoon_rebel9/
Lustige Einführung, zum Einen in sich widersprüchlich und zum Anderen aus meiner Sicht inhaltlich falsch. Ich bin immer noch der Meinung, dass man eigentlich eine Fülle tauglicher (im Sinne meiner Definition) Gehäuse erwarten können müsste, der Markt aber nichts hergibt.
puntarenas
2010-02-03, 14:09:58
Die Laufwerke lassen sich mit Schnellverschlüssen montieren und das Netzteil ist auf dem Gehäuseboden platziert und sitzt auf Abstandshaltern über einem Lufteinlass.
Computerbase - Rebel9-Nachfolger und weitere Gehäuse (http://www.computerbase.de/news/hardware/gehaeuse_kuehlung/2010/februar/rebel9-nachfolger_gehaeuse/)
:lol:
Die Schnellverschlüsse lassen sich offenbar wenigstens restlos entsorgen, aber dafür gibt es beim Rebel 9 (je nach Edition) einen gedrehten Festplattenkäfig, vorbei die Zeiten durchgehender 5,25"-Schächte...
Alexander
2010-02-06, 18:14:17
Beim Rebel 9 kann man die beiden Türen nicht einfach mit Bitumenmatten bekleben. Diese Matten sind zwar nur wenige mm dick, aber dennoch zu dick. Vor allem die Dämmung der Tür hinter dem Mainboard gestaltet sich schwierig. Die Dämmmatte muss in einige schmale Streifen geschnitten werden und an den genau richtigen Stellen auf die Tür geklebt werden.
puntarenas
2010-02-07, 10:53:07
Gut zu wissen, reicht es denn um die Seitenwand ausreichend zu stabilisieren oder sind die zwangsläufig freien Flächen so groß, dass sie munter flattern und als Mebran dienen?
Ich habe mir das Rebel 9 Economy zugelegt, und muss sagen: Vergiss es. Ich habe Dämmmatten an die Seiten geklatscht, aber der Schall kommt durch die Front durch. Du müsstest quasi alles an der Front ebenfalls mit Matten zukleben, und dann wirds lustig mit der Lüftung.
Durch die offene Front wird der Schall immer kommen, egal was du mit den Seitenwänden machst. Du kannst zwar ein wenig die Vibrationen eindämmen, aber durch den sehr fragilen Grundaufbau des Gehäuses ist das wie Pflaster auf Löcher im Schiffsrumpf.
Alexander
2010-02-07, 12:02:30
Gut zu wissen, reicht es denn um die Seitenwand ausreichend zu stabilisieren oder sind die zwangsläufig freien Flächen so groß, dass sie munter flattern und als Mebran dienen?
Wenn die Festplatten in Vibe Fixern stecken, dann reicht das teilweise dämmen der Türen aus. Würdest du die Platten unentkoppelt einbauen, dann würden die Türen immer noch rumflattern. Trotz Bitumen.
Sharkoon hat entgegen früherer Revisionen offensichtlich nachgebessert und das Rebel 9 verfügt jetzt auch über einen HD-Audio-Frontanschluss: ht4u.net - Sharkoon Rebel 9 - Gehäuse-Klassiker mit reichlich Platz (http://ht4u.net/reviews/2010/sharkoon_rebel9/)
Also ich habe schon vor ziemlich genau einem Jahr ein Rebel9 mit HD-Audio-Anschluss gekauft und würde fast behaupten, dass der bei allen Revisionen vorhanden ist.
Propagandapanda
2010-02-10, 01:08:20
Also ich habe schon vor ziemlich genau einem Jahr ein Rebel9 mit HD-Audio-Anschluss gekauft und würde fast behaupten, dass der bei allen Revisionen vorhanden ist.
Jup war schon immer drin AFAIR.
Die Vibrationen kriegt man bei den Sharkoon Gehäusen schon in den Griff, aber nur mit Dämmung der Seiten + Guter Entkopplung der Platten / Pumpen / etc.
Alexander
2010-02-10, 10:56:49
Die Vibrationen kriegt man bei den Sharkoon Gehäusen schon in den Griff, aber nur mit Dämmung der Seiten + Guter Entkopplung der Platten / Pumpen / etc.
Aber damit verdoppelt sich der Gehäusepreis sofort. Ich hätte damals ein LancoolTower für 60€ gekauft, wenn ich gewusst hätte wie der von allen gelobte Rebel9 ist.
roman
2010-02-20, 11:54:36
So, bin seit kurzem Besitzer eines Zalman MS1000-HS2.
Gehäuse ist sehr schön verarbeitet, sieht edel aus und bietet ausreichend Platz für Festplatten, Grafikkarten, große CPU-Kühler und weiß der Teufel was noch alles.
Großes Manko: Besitzer von Festplatten, die (so wie meine 3 Stk. Samsung) zum vibrieren neigen, sollten besser einen Bogen um das Gehäuse machen, da die Entkopplung der Platten in den Hotplug-Käfigen nur schlecht funktioniert. Die Vibrationen schaukeln sich auf und münden bei mir in einem ständigen Brummen, das mir gehörig auf die Nerven geht. Werde daher die Festplatten gegen leisere Modelle tauschen müssen.
Hoffentlich kann ich mit den neuen Platten von einer Besserung berichten. Aber da das den Gesamteindruck doch recht entscheidend trübt, gibts von mir vorerst keine Empfehlung für das Gehäuse.
puntarenas
2010-02-20, 12:29:15
Hoffentlich kann ich mit den neuen Platten von einer Besserung berichten. Aber da das den Gesamteindruck doch recht entscheidend trübt, gibts von mir vorerst keine Empfehlung für das Gehäuse.
Das ist bitter. Ich will ja nicht die Butter ranzig quatschen, aber ich halte das für relativ aussichtslos. Bei Festplatten hast du immer auch Serienstreung, es ist also nicht einfach besonders vibrationsarme Modelle zu bekommen und dann musst du auch noch unter die Schwelle kommen, ab der dein Gehäuse sich nicht mehr zum Musikus aufschwingt. Vermutlich wirst du den Ärger bestenfalls mildern, aber ob du dann zufriedener oder eher doppelt angefressen bist, weiß ich nicht. :(
Wie wäre es denn, wenn du die Platten alternativ in Vibe-Fixern in die 5,25"-Schächte packst, oder ist dem Schnelmontagesystem auch nicht so recht zu trauen? Schade um die Hot-Plug-Käfige, aber für Backupaktionen hätten sie ja immer noch ihre Berechtigung.
Ein neuer Stern am Gehäusehimmel hätte das Corsair Obsidian 700D werden können. Netzteil unten, aber in abgetrennter Kammer, dazu "mit ohne Fenster". Leider ist das Belüftungskonzept komplett auf die Löcher im Boden ausgelegt, für mich also eher in der Kategorie "Schnuppe" anzusiedeln, ungewiss ist zudem, wie gut die Festplattenentkopplung ihren Zweck erfüllt:
Computerbase - Corsair stellt Obsidian 700D vor (http://www.computerbase.de/news/hardware/gehaeuse_kuehlung/2010/februar/corsair_obsidian_700d/)
PCGH - Corsair Obsidian 700D: Neues High-End-Gehäuse vorgestellt (http://www.pcgameshardware.de/aid,705120/Corsair-Obsidian-700D-Neues-High-End-Gehaeuse-vorgestellt/Gehaeuse/News/)
Ein weiterer Nachteil steht auch gleich zum Start fest: teuer!
roman
2010-02-20, 13:10:27
Das ist bitter. Ich will ja nicht die Butter ranzig quatschen, aber ich halte das für relativ aussichtslos. Bei Festplatten hast du immer auch Serienstreung, es ist also nicht einfach besonders vibrationsarme Modelle zu bekommen und dann musst du auch noch unter die Schwelle kommen, ab der dein Gehäuse sich nicht mehr zum Musikus aufschwingt. Vermutlich wirst du den Ärger bestenfalls mildern, aber ob du dann zufriedener oder eher doppelt angefressen bist, weiß ich nicht. :(
Ich werd die beiden kleineren Samsungs (400 + 500 GB) gegen eine 2 TB WD Caviar Green mit 5400rpm tauschen, somit kann ich zumindest schon einmal die Anzahl der Platten reduzieren und damit hoffentlich auch den Geräuschpegel. Interessanterweise tritt das Brummen nur dann auf, wenn sich alle 3 Platten im Gehäuse befinden, bei nur einer oder auch zwei verbauten ist nix zu hören.
Auf jeden Fall hab ich beim ersten Mal einschalten erst einmal ungläubig auf das Gehäuse gestarrt, weil ich nicht glauben konnte, daß ein Rechner solche Geräusche machen kann. Momentan bin ich soweit, daß ich den PC nur einschalte, wenn ich ihn wirklich brauche, obwohl ich ihn vorher tage- und wochenlang eingeschaltet hatte - und das nur weil mich das Geräusch so nervt.
Wie wäre es denn, wenn du die Platten alternativ in Vibe-Fixern in die 5,25"-Schächte packst, oder ist dem Schnelmontagesystem auch nicht so recht zu trauen? Schade um die Hot-Plug-Käfige, aber für Backupaktionen hätten sie ja immer noch ihre Berechtigung.
Wäre sicher eine Alternative - allerdings ist dort halt auch nur mehr Platz für 2 Festplatten, so daß ich um die Käfige wohl nicht herumkomme.
Ein neuer Stern am Gehäusehimmel hätte das Corsair Obsidian 700D werden können. Netzteil unten, aber in abgetrennter Kammer, dazu "mit ohne Fenster". Leider ist das Belüftungskonzept komplett auf die Löcher im Boden ausgelegt, für mich also eher in der Kategorie "Schnuppe" anzusiedeln, ungewiss ist zudem, wie gut die Festplattenentkopplung ihren Zweck erfüllt:
Computerbase - Corsair stellt Obsidian 700D vor (http://www.computerbase.de/news/hardware/gehaeuse_kuehlung/2010/februar/corsair_obsidian_700d/)
PCGH - Corsair Obsidian 700D: Neues High-End-Gehäuse vorgestellt (http://www.pcgameshardware.de/aid,705120/Corsair-Obsidian-700D-Neues-High-End-Gehaeuse-vorgestellt/Gehaeuse/News/)
Ein weiterer Nachteil steht auch gleich zum Start fest: teuer!
Ja, sehr fesch. Hab ich 2 Tage nach meiner Bestellung entdeckt. Allerdings sind mehr als 200 Euro für ein PC-Gehäuse imho eh ein wenig übertrieben.
Ich habe den geordert http://www.fractal-design.com/?view=product&category=2&prod=32, der hat, denk ich, nur wenig Minuspunkte.
Man muss halt vorher wissen ob man mit 2x 5.25 auskommt (kein echtes Minus).
Netzteil zieht Luft von unten, aber wenigstens mit von außen erreichbaren Staubfilter. Ansonsten erfüllt er erstaunlich viele Punkte von deinen Anforderungen von Seite 1.
Ein tolles Detail sind die mit herausnehmbarer Dämmung verschlossenen Lüfteröffnungen.
Preislich ist der für n gedämmtes Gehäuse eigentlich auch noch günstig
mfg Frank
puntarenas
2010-03-26, 12:24:38
Ich habe den geordert http://www.fractal-design.com/?view=product&category=2&prod=32, der hat, denk ich, nur wenig Minuspunkte.
Ja, das Fractal Define R2 war hier im Thread auch schon zweimal Thema, einmal nach dem AwardFabrik-Review und einmal nachdem Planet§DNow das Ding näher betrachtet hat. Zur maximalen Grafikkartenlänge gab es widersprüchliche Angaben (27cm oder 30cm) aber vermutlich stimmt letzteres, so dass es wirklich eines der besten (TM) hier genannten Gehäuse sein dürfte.
Ich persönlich würde jedoch trotz des Staubfilters beim Bodenloch passen, bin aber auch keine schwäbische Hausfrau, bei der man bedenkenlos Marmeladenklechse vom Boden lecken kann.
Die geklemmten Dämmmatten empfinde ich auch als pfiffige Lösung, soweit ich weiß macht es Caseking beim Kingmod-Service ja auch so und das ist schlicht wegweisend. Ich wünsche dir jedenfalls viel Spaß mit dem Gehäuse und wer weiß, vielleicht springt ja ein kleines (oder riesengroßes) Userreview fürs 3DCenter raus. :smile:
Botcruscher
2010-03-26, 15:52:33
Kein Platz für Trippelradis. KO-Kriterium für WaKü-Besitzer.
Kein Platz für Trippelradis. KO-Kriterium für WaKü-Besitzer.
son blödsinn - was ist denn daran ko kriterium?
dann kauft mal einfach mal einen vernünftigen dual oder nen 2.
ich hatte früher cpu, gpu, northbridge und 3HDD's an nem dual radi htf2
gut der is auch doppelt bis 3x so dick wie nen normaler dual radi - große oberfläche
aber eben nen dual :biggrin:
Nahaz
2010-03-29, 21:23:37
Ja, das Fractal Define R2 war hier im Thread auch schon zweimal Thema, einmal nach dem AwardFabrik-Review und einmal nachdem Planet§DNow das Ding näher betrachtet hat. Zur maximalen Grafikkartenlänge gab es widersprüchliche Angaben (27cm oder 30cm) aber vermutlich stimmt letzteres, so dass es wirklich eines der besten (TM) hier genannten Gehäuse sein dürfte.
Ich persönlich würde jedoch trotz des Staubfilters beim Bodenloch passen, bin aber auch keine schwäbische Hausfrau, bei der man bedenkenlos Marmeladenklechse vom Boden lecken kann.
Die geklemmten Dämmmatten empfinde ich auch als pfiffige Lösung, soweit ich weiß macht es Caseking beim Kingmod-Service ja auch so und das ist schlicht wegweisend. Ich wünsche dir jedenfalls viel Spaß mit dem Gehäuse und wer weiß, vielleicht springt ja ein kleines (oder riesengroßes) Userreview fürs 3DCenter raus. :smile:
Das Define R2 versuche ich auch mal für einen Test zu bekommen. Ich habe aber gelesen dass das eingesetzte Dämmmaterial einen doch recht intensiven Eigengeruch verbreiten soll, für mich wäre das ein KO-Kriterium.
puntarenas
2010-03-30, 09:17:58
Das mit dem stark riechenden Dämmmaterial habe ich auch in einem Test gelesen, soll sich nach zwei bis drei Tagen hartnäckig in der Luft halten. Vermutlich hilft es auch nicht, das Gehäuse vor dem Bestücken erst einmal einfach ein paar Tage durchzulüften, die volle Freude kommt bestimmt erst bei Betriebstemperatur auf.
Probleme mit Ausdünstungen hat man im Prinzip aber vermutlich mit allen gängigen Dämmmaterialien und ob nun die stark riechende Fractal-Variante oder das dezente Gift anderer Hersteller sich segensreicher durch die Lunge frisst, wage ich nicht zu beurteilen.
robbitop
2010-04-05, 17:45:35
Was hällst du vom Cougar R98R9? 170 € sind zwar knapp über deinem Budget, dafür hat es bei Planet3DNow aber sehr gut abgeschnitten (die wissen IMO wovon sie sprechen) und es sieht gut aus. ^^
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=363507&garpg=10#content_start
Stechpalme
2010-04-05, 17:48:28
@Nahaz
Mein Testsample für P3Dnow hatte keine Eigengeruch. Und die Widersprüchlichen Angaben zr Grafikkartenlänge kommen wohl daher das die einen es so messen das die PCIe Anschlüsse hinten sind und dafür eben 3cm Spielraum lassen und die anderen 30cm nehmen was auch möglich ist, nur das dann die PCIe Anschlüsse seitlich sein müssen. Hinten dran sind dann die Festplattenkäfige im Weg.
Nahaz
2010-04-05, 18:30:51
Was hällst du vom Cougar R98R9? 170 € sind zwar knapp über deinem Budget, dafür hat es bei Planet3DNow aber sehr gut abgeschnitten (die wissen IMO wovon sie sprechen) und es sieht gut aus. ^^
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=363507&garpg=10#content_start
Für den Preis gibt es besseres, z.B. das Coolermaster ATC840 (http://www.caseking.de/shop/catalog/Gehaeuse/Cooler-Master/Cooler-Master-RC-840-Serie/Cooler-Master-RC-840-SSN1-GP-ATC-840-silver::11229.html). Bei anderen Händlern gibt es das auch schon für 170.-.
@Nahaz
Mein Testsample für P3Dnow hatte keine Eigengeruch. Und die Widersprüchlichen Angaben zr Grafikkartenlänge kommen wohl daher das die einen es so messen das die PCIe Anschlüsse hinten sind und dafür eben 3cm Spielraum lassen und die anderen 30cm nehmen was auch möglich ist, nur das dann die PCIe Anschlüsse seitlich sein müssen. Hinten dran sind dann die Festplattenkäfige im Weg.
Mag sein dass der Hersteller die Zusammensetzung des Materials geändert hat. Fakt ist jedenfalls dass Ausdünstungen von Bitumenmatten grundsätzlich nicht so besonders gesund sind. :ulol:
puntarenas
2010-04-05, 19:00:08
Was hällst du vom Cougar R98R9? 170 € sind zwar knapp über deinem Budget, dafür hat es bei Planet3DNow aber sehr gut abgeschnitten (die wissen IMO wovon sie sprechen) und es sieht gut aus. ^^
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=363507&garpg=10#content_start
Ich seh auch gut, sagt jedenfalls meine Mama. :ulol:
Das Gehäuse habe ich hier im Thread schonmal kurz angerissen (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=7774591#post7774591), ich sehe das wie Nahaz, mit 170€ ist es ein wenig überteuert. Natürlich glänzt es mit einer Menge Checklistenfeatures, die das Herz jeder Marketingabteilung höher schlagen lassen, nur mal einige Punkte die ich bezahlen soll, aber nicht haben will.
Meshgitter an der Seite -> Hype my Airflow, wo ist die Abdeckung dafür?
Klappermechanismus für 5,25"-Laufwerke -> Hype my "werkzeuglose Montage", gut für Reise durch die Wüste Gobi und andere zivilisationsferne Montagesessions
fragwürdige Festplattenentkopplung, ich trau der nur soweit, wie ich den Laufwerkskäfig werfen kann. Allerdings lässt er sich notfalls tatsächlich entfernen und wegwerfen, kleiner Pluspunkt!
toller Lüfter mit Festbeleuchtung, Temperaturfühler und Regelung. Vielen Dank, aber ich bevorzuge es, meine Lüfter selbst auszuwählen. Wenn sie eine Temperatursteuerung verkaufen wollen, sehr gern, aber bitte optional.
Trotzdem, bestimmt für den Einen oder Anderen sehr attraktiv.
Stechpalme
2010-04-05, 19:14:18
@Nahaz
Kein Punkt den ich bestreiten würde. Nur das immer alle meinen das Ding stinkt, kann ich nicht nachvollziehen. Da die ihre Mischung geändert haben kann ich mir auch nicht vorstellen. Ich glaube eher das die erste Charge vielleicht lange gelagert hat, bis eine bestimmte Stückzahl zusammen war und sich der Geruch dadurch gefangen hat.
Nahaz
2010-04-05, 19:21:37
@Nahaz
Kein Punkt den ich bestreiten würde. Nur das immer alle meinen das Ding stinkt, kann ich nicht nachvollziehen. Da die ihre Mischung geändert haben kann ich mir auch nicht vorstellen. Ich glaube eher das die erste Charge vielleicht lange gelagert hat, bis eine bestimmte Stückzahl zusammen war und sich der Geruch dadurch gefangen hat.
Ich hab das Teil noch nicht in meinen Händen gehabt, daher kann ich auch nur sagen was ich gelesen habe. Es ist aber bekannt dass besonders bei den ersten Bitumenmatten auf dem Markt eine gewisse Geruchsbelästigung schon fast normal war. Aus diesem Grund sind auch viele Hersteller vom Material Bitumen abgekommen. Irgendwann werd ich mal ein Sample besorgen und selbst den Geruchstest machen, atm stehen aber noch andere Gehäuse auf dem Plan.
Schreibst du öfter für P3D Reviews oder was das ein Einzelfall?
Stechpalme
2010-04-05, 19:25:21
Ich werde in Zukunft öfters schreiben. Derzeit werkle ich an einem CPU-Kühlerroundup der eigentlich schon seid 1 Monat draußen sein sollte. Aber irgendwie zeigen ja alle AMD X4 CPUs nur Mist bei den Temps an. Zumindest auf unseren Boards.
2 Günstige Gehäuse habe ich hier auch noch zum testen. Werden dann aber vorerst die letzten Gehäuse sein die ich testen werde. Hauptgebiet wird CPU-Kühler
Das war mir bei den Bitum Matten gar nicht bewusst. Das ich den Tower zum testen bekommen habe war auch eher überraschend für mich. Falls du Infos brauchst wo du ein Sample her bekommst, sag mir Bescheid, kann dir einen Kontakt geben.
Nahaz
2010-04-05, 19:30:07
Ich werde in Zukunft öfters schreiben. Derzeit werkle ich an einem CPU-Kühlerroundup der eigentlich schon seid 1 Monat draußen sein sollte. Aber irgendwie zeigen ja alle AMD X4 CPUs nur Mist bei den Temps an. Zumindest auf unseren Boards.
2 Günstige Gehäuse habe ich hier auch noch zum testen. Werden dann aber vorerst die letzten Gehäuse sein die ich testen werde. Hauptgebiet wird CPU-Kühler
Dann wünsche ich dir viel Erfolg bei deinen Artikeln, Kollege. :)
Das war mir bei den Bitum Matten gar nicht bewusst. Das ich den Tower zum testen bekommen habe war auch eher überraschend für mich. Falls du Infos brauchst wo du ein Sample her bekommst, sag mir Bescheid, kann dir einen Kontakt geben.
Klar ein Kontakt wäre nicht schlecht, kannst mir ja eine PM schreiben. Wenn ich dir mal mit einem Kontakt aushelfen kann, lass es mich wissen. :wink:
Stechpalme
2010-04-05, 19:35:58
Danke :smile:
Ich hab dir ne PM geschickt. Bin ja dann gespannt was ihr über das Gehäuse sagt und ob euch Dinge auffallen die mir nicht aufgefallen sind. :smile:
urfaust
2010-04-05, 20:19:16
Ja, sehr fesch. Hab ich 2 Tage nach meiner Bestellung entdeckt. Allerdings sind mehr als 200 Euro für ein PC-Gehäuse imho eh ein wenig übertrieben.
dafür bekommt man bei den Corsair Towern auch einiges geboten was man
bei anderen Gehäusen vergeblich sucht. Natürlich haben die Tower auch
ihre Fehler, aber es gibt kein "perfektes" Gehäuse, keine eierlegende Wollmilchsau..
Ein neuer Stern am Gehäusehimmel hätte das Corsair Obsidian 700D werden können. Netzteil unten, aber in abgetrennter Kammer, dazu "mit ohne Fenster". Leider ist das Belüftungskonzept komplett auf die Löcher im Boden ausgelegt, für mich also eher in der Kategorie "Schnuppe" anzusiedeln, ungewiss ist zudem, wie gut die Festplattenentkopplung ihren Zweck erfüllt:
Die Corsair Tower sind in erster Linie auf WaKü ausgelegt. Und auch wenn das
Belüftungskonzept der Konkurrenz um ein paar Grad hinterherhinkt, kann man nicht meckern.
Festplattenentkopplung funzt übr. tadellos.
Nahaz
2010-04-08, 20:31:21
@Nahaz
Kein Punkt den ich bestreiten würde. Nur das immer alle meinen das Ding stinkt, kann ich nicht nachvollziehen. Da die ihre Mischung geändert haben kann ich mir auch nicht vorstellen. Ich glaube eher das die erste Charge vielleicht lange gelagert hat, bis eine bestimmte Stückzahl zusammen war und sich der Geruch dadurch gefangen hat.
So, ich hab das Teil jetzt hier im Test. Also ich weiß nicht was du für ein Exemplar hattest, meines stinkt jedenfalls. Es stinkt sogar so stark dass ich Kopfschmerzen davon bekomme.... :mad:
Buzzler
2010-04-08, 22:41:15
So, ich hab das Teil jetzt hier im Test. Also ich weiß nicht was du für ein Exemplar hattest, meines stinkt jedenfalls. Es stinkt sogar so stark dass ich Kopfschmerzen davon bekomme.... :mad:
Kannst Du beim Test bitte schauen, wieviel Platz zwischen Mainboard-Träger und rechter Seitenwand ist? Ich hab nämlich bei einem Test gelesen, dass dicke Kabel da nicht dazwischen passen sollen, wodurch der Vorteil der versteckten Kabelverlegung ja irgendwie konterkariert wäre.
Müsste man die Ausdünstungen nicht relativ schnell in den Griff kriegen, indem man das Ding einmal mit einem Heizlüfter richtig auf Temperatur bringt?
Nahaz
2010-04-09, 07:12:06
Werde ich extra für dich messen, hab mir eine Notiz gemacht. :)
Bzgl. Heizlüfter...ich bin mir da nicht so sicher. Ich habe irgendwo den Test eines Users gelesen (nicht hier bei uns) dessen Case selbst nach Wochen noch stinkt.
puntarenas
2010-04-09, 08:15:24
Bzgl. Heizlüfter...ich bin mir da nicht so sicher. Ich habe irgendwo den Test eines Users gelesen (nicht hier bei uns) dessen Case selbst nach Wochen noch stinkt.
Bitumen soll ja recht ausdauernd ausdünsten. Natürlich entweichen zunehmend geringere Mengen, aber solange man es riechen kann sind wir vermutlich weit von der Unbedenklichkeit entfernt. Deine Kopfschmerzen kann ich übrigens nachvolziehen, ich habe hier ja neulich KFZ-Dämmatten von Conrad ins Gehäuse geklebt und die ersten Tage konnte ich das nicht nur dezent riechen, sondern hatte beim Verkleben ebenfalls leichte Kopfschmerzen und wie gesagt, die Dinger waren hinsichtlich der Geruchsbelästigung harmlos.
Ich finde, ein Gehäuse das über Gebühr stinkt, kann man schlicht nicht ausliefern und der Hersteller sollte sich da was einfallen lassen. Der Kaufvorgang selbst hat nebenbei auch immer einen psychologischen Aspekt und ein Produkt, zu dem man instinktiv eine ablehnende Grundhaltung einnehmen muss, weil es regelrecht stinkt, ist ein Epic Fail!
jenenser
2010-04-09, 10:36:16
Ich habe irgendwo den Test eines Users gelesen (nicht hier bei uns) dessen Case selbst nach Wochen noch stinkt.
ich habe mir das case letzte woche gekauft und dieses stink kein bischen.
der platz zwischen mainboardträger und rechten seitenteil ist wirklich knapp. ich mußte bei meinen enermax modu 87+ 600W schon leichte überzeugugsarbeit leisten um das seitenteil wieder ordentlich draufzubekommen. dem kommen die kleinen durchführungslöcher, va. beim netzteil (bei mir auch noch teilweise verdeck, es könnte weiter vorne sein), natürlich auch nicht zugute.
Stechpalme
2010-04-09, 10:43:24
@Nahaz
Seltsam. Wie gesagt, meines hat überhaupt nicht gemüffelt. Es roch, naja, wie eben jedes andere Gehäuse das man eben frisch aus packt. Ein bisschen nach Öl und Plastik. Das Bitum war geruchslos, oder zumindest nicht auffällig.
Blase
2010-04-09, 11:47:05
Mein Define R2 ist gestern gekommen (aber die anderen Komponenten noch nicht) und ich habe es mir schon mal näher angeschaut. Der Geruch ist da, stört mich persönlich aber jetzt nich so sehr. Hoffe aber dennoch, dass der sich noch zeitig verzieht! Was mir negativ aufgefallen ist - die Dämmatten waren an mehreren Stellen verrutscht oder sogar teilweise ab, als ich das Case geöffnet hatte. Direkt am Seitenteil war es am Schlimmsten. Ich war kurz am Überlegen, ob ich es zurückschicken sollte, stellte dann aber fest, dass das Dämmaterial sich gut "formen" läßt und habe an den nötigen Stellen selber das ganze wieder richtig gemacht. Scheint zu halten.
Viel kann ich zu diesem Gehäuse noch nicht sagen - ich habe mich jedenfalls vom Thread-Ersteller inspirieren lassen (weil imho deckungsgleiche Ansprüche an ein Gehäuse) und beim Durchstöbern dieses Thread bin ich halt auf das Define R2 gestoßen. Habe einiges drüber gelesen und letztlich zugeschlagen :biggrin:
ich mußte bei meinen enermax modu 87+ 600W schon leichte überzeugugsarbeit leisten um das seitenteil wieder ordentlich draufzubekommen.
Tja, dann weiß ich ja, was mir noch bevorsteht - ich habe das selbe Netzteil bestellt. Wie genau sah denn die Überzeugungsarbeit aus und bist Du ohne Aufbringen "größerer" Gewalt zum Ziel gekommen?
Ich werde auf jeden Fall weiter berichten, wenn das Gehäuse, bzw. der PC dann "fertig" ist...
MfG Blase
jenenser
2010-04-09, 13:11:44
Wie genau sah denn die Überzeugungsarbeit aus und bist Du ohne Aufbringen "größerer" Gewalt zum Ziel gekommen?
Will man nun den deckel schließen, musste man auf der ober-, unter- und vorderseite draufdrücken damit die ösen des seitenteils im gehäuse einrasten weil das seitenteil absteht. Am schlimmsten ist es beim netzteil, da dort alle kabel durch die zu kleine öffnung herauskommen. Auch ist dieser punkt halt sehr nahe an der schiene an der das seitenteil einrastet.
Es war schon einiges an kraftaufwand nötig, aber ich hätte das durch besseres verlegen der kabelstränge bestimmt etwas minimieren können. Außerdem muss man ja auch aufpassen damit man die lackierung nicht beschädigt.
Sagen wir mal so, nach meinen ersten versuch und einigen flüchen habe ich mir erstmal ein bier aufgemacht und mich beruhigt (hier war es an eigen stellen nicht richtig eingerastet). Beim zweiten mal hat es geklappt. ich habe die ösen am seitenteil einfache etwas weiter aufgebogen (ist sowieso genug spannung drauf so dass nichts wackelt).
Stechpalme
2010-04-09, 13:15:16
Mit den ATX Steckern meines BQ E5 450W habe ich auch so meine Probleme mit dem hinteren Seitenteil. Ich muss es immer an eine Wand stellen damit ich mit meinen zwei Händen genug drücken kann damit ich das Ding zu bekomme. Die haben hinten wirklich wenig Platz gelassen. Was mich auch recht gestört hat war die Stabilitätsleiste am Ende des Schlittens. Da kann man nur ganz unten SATA Kabel rüber zu den Festplatten verlegen. Ärgerlich.
Aber man baut ja in der Regel nicht oft ein neues NT ein oder verlegt alle Kabel neu.
Buzzler
2010-04-09, 16:55:46
Bzgl. Heizlüfter...ich bin mir da nicht so sicher. Ich habe irgendwo den Test eines Users gelesen (nicht hier bei uns) dessen Case selbst nach Wochen noch stinkt.
Es sollte aber meines Erachtens bei hohen Temperaturen stärker ausdünsten und dann insgesamt schneller damit durch sein. Das R2 ist für mich immer noch das interessanteste Gehäuse am Markt, aber wenn ich mir das Ding kaufe und es stinkt, dann wird es erstmal ins Badezimmer oder auf den Balkon gestellt (je nach Witterung). Schließlich steht mein Computer im Schlafzimmer, da geht Ekelgeruch ja mal gar nicht...
mAxmUrdErEr
2010-04-10, 21:11:04
Wurde hier schon das Lian Li PC-X1000 erwähnt? Normalerweise mag ich die Gehäuse von denen überhaupt nicht, aber das hier scheint tatsächlich mehr zu können als nur hübsch auszusehen. Von der Kühlung her soll das Ding unerreicht sein und leise auch. bit-tech und tomshardware können das Ding gar net genug loben:
http://www.tomshardware.de/PC-X1000-Lian_li-Supertower,testberichte-240430.html
http://www.bit-tech.net/hardware/cases/2009/09/02/lian-li-tyr-pc-x1000-case-review/1
Besonders angetan habens mir die fünf (!) 14cm Lüfter, die man auf 800rpm runterregeln kann... noch dazu entkoppelt und mit Staubfiltern vorinstalliert. :massa:
robbitop
2010-04-10, 21:55:40
Das Gehäuse liegt eben außerhalb des gesuchten Preislimits von 150 €.
boxleitnerb
2010-04-10, 22:08:25
Bekommt man bei so einem hohen Gehäuse keine Probleme mit den Kabellängen? Speziell 4-Pol. Das ist bei meinem TJ07 schon sehr sehr knapp.
Für das such ich für meinen nächsten Rechner auch einen Nachfolger, der gut auf Wakü ausgelegt ist. Das Corsair 700er wäre eine Option, wenn es kein billiges Plastik verbaut hätte teilweise.
Dem 1. Post kann ich nur zustimmen, so ein Gehäuse hätte ich sehr gerne. Leider scheint es das nicht wirklich zu geben - egal in welchem Preisbereich. Irgendwas stört immer.
Was spricht gegen das LianLi PC-B25FB?
http://www.pc-experience.de/wbb2/thread.php?threadid=29497
Es liegt sogar fast im Preisrahmen! ;)
http://geizhals.at/deutschland/a476198.html
puntarenas
2010-04-25, 09:38:32
Grundsätzlich spricht sicher nichts dagegen, IIRC hatten wir das aber sogar schon. Beim Preis muss man wohl unweigerlich noch eine Dämmung einplanen, außerdem ist schade, dass es noch über das ältere Festplattenentkopplungssystem verfügt, die "LianLi-Schubladen" sollen ja einen Tick besser sein. Dann halt "Netzteil unten, keine Kammer" und außerdem ist das doch einem LanCool K58 vom Aufbau her sehr ähnlich, das kriegt man von Caseking fertig gedämmt für deutlich weniger Geld. Wer das Design mag und edles Alu möchte, warum nicht. :)
---------
Das neue Antec Sonata Proto könnte ein interessantes Gehäuse werden:
Antec erweitert die Sonata-Gehäuse-Serie um das Proto (http://www.pcgameshardware.de/aid,745910/Antec-erweitert-die-Sonata-Gehaeuse-Serie-um-das-Proto/Gehaeuse/News/)
Antec.com - Sonata Proto - EU (http://www.antec.com/Believe_it/product.php?id=MjM3OQ==)
Die Seitenwände aus Verbundmaterial (Plaste statt Elaste!) konnten ja beim P18x/P19x schon überzeugen, da dürfte nicht viel klappern. Klassischer Aufbau mit Netzteil oben, Steckkarten hübsch verschraubt, auf Anhieb sehe ich keine großen Schwächen und für ~90€ könnte das eine Empfehlung wert sein.
Leider gibt es noch keine Reviews, mal sehen wie brauchbar die Plattenentkopplung arbeitet. Außerdem frage ich mich, wo der zweite 120er sitzt - höchstwahrscheinlich in der Front - und wie lang Steckkarten ausfallen dürfen.
Antec Sonata Proto -> Casecenter, übernehmen Sie! :D
Nahaz
2010-04-25, 11:18:33
Ich hab bald was im Test dass dir sicher gefallen wird. :wink:
Edit: Das Proto soll es sein? Hmmmm mal sehen, hab noch was hier stehen und dann soll das kommen was ich in meinem ersten Satz angekündigt habe.
mAxmUrdErEr
2010-04-25, 19:23:01
Grundsätzlich spricht sicher nichts dagegen, IIRC hatten wir das aber sogar schon. Beim Preis muss man wohl unweigerlich noch eine Dämmung einplanen, außerdem ist schade, dass es noch über das ältere Festplattenentkopplungssystem verfügt, die "LianLi-Schubladen" sollen ja einen Tick besser sein. Dann halt "Netzteil unten, keine Kammer" und außerdem ist das doch einem LanCool K58 vom Aufbau her sehr ähnlich, das kriegt man von Caseking fertig gedämmt für deutlich weniger Geld. Wer das Design mag und edles Alu möchte, warum nicht. :)
---------
Das neue Antec Sonata Proto könnte ein interessantes Gehäuse werden:
Antec erweitert die Sonata-Gehäuse-Serie um das Proto (http://www.pcgameshardware.de/aid,745910/Antec-erweitert-die-Sonata-Gehaeuse-Serie-um-das-Proto/Gehaeuse/News/)
Antec.com - Sonata Proto - EU (http://www.antec.com/Believe_it/product.php?id=MjM3OQ==)
Die Seitenwände aus Verbundmaterial (Plaste statt Elaste!) konnten ja beim P18x/P19x schon überzeugen, da dürfte nicht viel klappern. Klassischer Aufbau mit Netzteil oben, Steckkarten hübsch verschraubt, auf Anhieb sehe ich keine großen Schwächen und für ~90€ könnte das eine Empfehlung wert sein.
Leider gibt es noch keine Reviews, mal sehen wie brauchbar die Plattenentkopplung arbeitet. Außerdem frage ich mich, wo der zweite 120er sitzt - höchstwahrscheinlich in der Front - und wie lang Steckkarten ausfallen dürfen.
Antec Sonata Proto -> Casecenter, übernehmen Sie! :D
Nur 4 Festplatteneinschübe? Ernsthaft?
Ich habe 5 Platten drin, 3 aktiv und 2 für Backups. Und Ende des Jahres (wenn Intel eine neue SSD-Serie rausbringt mit ca. 1 Euro/GB) kommen noch 1-2 SSDs rein. ;(
Übrigens, mich interessiert deine Meinung zum Lian Li PC-X1000! Ich weiß, dass das Ding zu teuer ist, aber du bist Experte für das Thema Gehäuse und dir fallen Sachen auf, die die meisten Menschen übersehen. :)
robbitop
2010-04-25, 19:47:26
Übrigens, mich interessiert deine Meinung zum Lian Li PC-X1000! Ich weiß, dass das Ding zu teuer ist, aber du bist Experte für das Thema Gehäuse und dir fallen Sachen auf, die die meisten Menschen übersehen. :)
Das Gehäuse ist ja der Wahnsinn!
- alles entkoppelt
- vieeel Platz
- alles Werkzeugfrei
- und endlich mal getrennte und sinnvoll ausgelegte Wärmezonen ala PowerMac G5
- Lüfter sind alle mitgeliefert
- Lüftersteuerung dabei
- Kabelführung check
- Die Befestigung von Steckkarten wurde auch sehr genial gelöst
Das Video zeigt die Highlights:
http://www.youtube.com/watch?v=IttZJtzhcqQ&feature=player_embedded
Dämmen müßte man evtl das Ding noch
mAxmUrdErEr
2010-04-25, 22:19:33
Das Gehäuse ist ja der Wahnsinn!
- alles entkoppelt
- vieeel Platz
- alles Werkzeugfrei
- und endlich mal getrennte und sinnvoll ausgelegte Wärmezonen ala PowerMac G5
- Lüfter sind alle mitgeliefert
- Lüftersteuerung dabei
- Kabelführung check
- Die Befestigung von Steckkarten wurde auch sehr genial gelöst
Das Video zeigt die Highlights:
http://www.youtube.com/watch?v=IttZJtzhcqQ&feature=player_embedded
Dämmen müßte man evtl das Ding noch
Ungefähr das habe ich mir auch gedacht. Aber es gibt auch Probleme:
Die Kühlung der Festplatten scheint wenig überzeugend. Hat man 2 TB Platten mit 7200 RPM, werden diese extrem heiß und ich würde die Dinger schon gerne auf unter 40°C halten. Das geht mit meinem CoolerMaster 932HAF im Sommer nicht und wird wahrscheinlich auch nicht mit dem PC-X1000 gehen. Die Festplatten müssen entweder von vorne mit einem Lüfter angeblasen werden oder aber es muss wenigstens der ganze Lüfterkäfig im Luftstrom des Lüfters sein und zwar mitten drin und nicht nur im unteren Bereich wie hier:
http://www.abload.de/img/lianli112t3.png
Des Weiteren sind die Festplatten im Festplattenkäfig wie immer *gähn* zu nahe aneinander, dass da ein anständiger Luftstrom durchkommen würde. Und im oberen Festplattenkäfig ist der Lüfter aus-dem-Gehäuse-hinausblasend montiert. Damit wird man kaum Festplatten gekühlt bekommen.
Außerdem unterstützt das PC-X1000 nur USB 2.0. Und wenn ich ein 300 Euro Gehäuse kaufe, dann habe ich schon vor, das Ding mindestens 5 Jahre zu behalten und da werd ich dann jedes mal nach hinten krallen müssen um ein USB 3.0 Gerät anzuschließen (bitte jetzt net mit LightPeak kommen, das kommt erst irgendwann und das gibts sowieso bei gar keinem neuen Gehäuse).
robbitop
2010-04-26, 07:37:26
Hat USB 3.0 andere Pinbelegung auf dem Stecker? Denn bei Gehäusen steckt ja idR keine Elektronik bzgl USB drin sondern nur eine reine elektrische Weiterleitung. Wenn die Pinbelegung von USB 3 sich nicht ändert, sollte das für USB 3.0 auch taugen.
Was die Kühlung der HDDs angeht, finde ich diese ausreichend. Ich habe idR. 3 ungekühlte HDDs und das schont seit Jahrzehnten. Hatte noch nie Probleme. Solande die HDDs nicht 90°C heiß werden, sollten die keine Probleme bekommen. Ich wüßte nicht, dass die auf 40°C gehalten werden müssten.
puntarenas
2010-04-26, 09:05:42
Nur 4 Festplatteneinschübe? Ernsthaft?
Mir reichen ein oder zwei, ich denke mir 4 Einschüben deckt Antec das Gros der Interessenten ab. Wenn du mehr benötigst ist das natürlich ein K.O.-Kriterium, keine Frage.
Übrigens, mich interessiert deine Meinung zum Lian Li PC-X1000! Ich weiß, dass das Ding zu teuer ist, aber du bist Experte für das Thema Gehäuse und dir fallen Sachen auf, die die meisten Menschen übersehen. :)
Da musst du mich verwechseln, ich bin nur ein Laie, der sich quer durch Reviews und Foren frisst und wie es sich gehört einen auf dicke Hose macht. Ich vermute, du hast Nahaz gemeint. :D
Ansonsten sehe ich das weitgehend wie robbitop, vielleicht nicht ganz so enthusiastisch. Dämmen muss man die Flatterseitenwände von LianLi fast immer (okay, die Seite mit dem Plexigas eher nicht, das Guckloch ist für meinen Geschmack aber Panne) und ich finde das Featuregehasche etwas überzogen. LianLi hat IMHO gelungenere Big-Tower im Angebot, aber am Ende bietet LianLi oberhalb von 200 Öre sehr interssante Gehäuse und es bleibt dann Geschmackssache.
- alles Werkzeugfrei
Toll, wenn man mal in der Wüste oder Arktis einen Lüfter, ein paar Laufwerke und eine Steckkarte wechseln muss. Aber Rändelschrauben finde ich auch toll und das Steckkartenarretierungssystem soll ja wirklich rocken! :)
- und endlich mal getrennte und sinnvoll ausgelegte Wärmezonen ala PowerMac G5
Bin ich ein riesen Fan, aber leider haben sie der Meute nach dem geifernden Maul entwickelt. Das Loch im Boden unterm Netzteil ist doch daneben, bei derart abgetrennten Kammern wäre ein etwas höherer Netzteilsockel doch erste Sahne gewesen, Frischluft käme dann durch die Kammer exklusiv von der Gehäusefront.
- Lüfter sind alle mitgeliefert
LianLi-Lüfter (gelabelt, versteht sich) gelten ja als recht ordentlich, aber nicht über jeden Zweifel erhaben. Wenn ich mir ein Gehäuse für 300€ holen würde, dann empfände ich es als beleidigend zu unterstellen, dass ich nicht ohnehin Lüfter à la carte verbauen möchte.
- Lüftersteuerung dabei
à la carte ftw!
Ärgerlich finde ich noch, dass LianLi die Abdeckung für die Frontanschlüsse (eher: Topanschlüsse) noch immer so aufreizend billig gestaltet. Insgesamt einsuper Tower, WaKü-Freunde freuen sich und wenn Platz keine Rolle spielt, kann er bestimmt auch so viele Freunde finden. Bleibt halt der Preis: das Gehäuse ist doppelt OffTopic! :tongue:
Hat USB 3.0 andere Pinbelegung auf dem Stecker?
Ja, eine erweiterte:
Um USB 3.0 nutzen zu können, muss jedoch ein spezielles Kabel verwendet werden, das zusätzlich zu den alten Kontakten weitere Verbindungen mit zwei zusätzlichen Aderpaaren besitzt. Nur so kann die bis zu zehnmal so hohe Übertragungsgeschwindigkeit gegenüber USB 2.0 genutzt werden.PCGH - USB 3.0: Alle Infos zum neuen Technologie-Standard (http://www.pcgameshardware.de/aid,676309/USB-30-Alle-Infos-zum-neuen-Technologie-Standard-Update-Verfuegbare-USB-30-Hardware/Technologie/Wissen)
Was die Kühlung der HDDs angeht, finde ich diese ausreichend. Ich habe idR. 3 ungekühlte HDDs und das schont seit Jahrzehnten. Hatte noch nie Probleme. Solande die HDDs nicht 90°C heiß werden, sollten die keine Probleme bekommen. Ich wüßte nicht, dass die auf 40°C gehalten werden müssten.
Alles IIRC:
Es gab doch eine Studie von Google und danach waren ~40°C ideal für die Lebensdauer einer Festplatte. Ironischerweise sind besonders kühle Platten ebenso vermehrt ausgefallen, wie besonders heiße Kandidaten, was auch Festplattenkühler (gibt es ja sogar als WaKü-Komponente) in einem sehr fraglichen Licht erscheinen lässt.
Ich würde auch bedenken, dass es weder eine ISO-Norm, noch einen Handzettel vom TÜV Rheinland gibt, wo in der Platte der Sensor die Temperatur abgreifen soll, ich denke man kann weder herstellerübergreifend, noch serienübergreifend ernsthaft vergleichen, die Temperaturwerte sind allenfalls ein grober Richtwert. Ich persönlich halte das Thema für überbewertet, wenn die Platte Luft hat - und hier herrscht ja sogar ein kleiner Luftstrom - dann fühlt sie sich wohl und muss nicht leiden.
Nachdem ich vor etwa zwei Jahren von einen weissen uralten Chieftec CS-601 zu einen deutlich kleineren Chieftec BG-02B-B-B gewechselt bin,
werde ich wohl wieder zu den bewährten Chieftec DX-01BD-U wechseln da weis ich was ich ausgezechnetes bekomme.
http://www.chieftec.eu/images/cases_big/DX-01B-D-U.jpg
:)
Hatte auch noch das ganz neue Chieftec CH-09 in der engeren wahl aber irgendwie will ich keine experimente mehr !
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=483522
dutchislav
2010-05-12, 16:38:30
Wenn chieftec die tower mit 140mm lüftern ausstatten würde, dann ja
diese 120 und 92mm lüfter nerven aber. gerade bei so einem big-tower würde ich mir 140mm lüfter wünschen
ansonsten geile tower ;)
Wenn chieftec die tower mit 140mm lüftern ausstatten würde, dann ja
diese 120 und 92mm lüfter nerven aber. gerade bei so einem big-tower würde ich mir 140mm lüfter wünschen
ansonsten geile tower ;)
Würden da nicht auch 140mm Lüfter (mit 120 mm befestigung) gehen
zum beispiel:
http://www.noctua.at/main.php?show=productview&products_id=33&lng=de
Für mich sind 120 mm Gehäuselüfter voll inordnung bei meinen uralten CS 601 hatte ich früher nur 2x 80 mm.
dutchislav
2010-05-12, 19:22:23
meine 480gtx schreit förmlich nach 140mm lüfter :D
meine 480gtx schreit förmlich nach 140mm lüfter :D
Ich hatte mir grade auch eine ganz feine passive Sapphire Radeon HD 5450 mit 512 DDR3 Ram gekauft.
-
Übrigens mein jetziges System:
- Pentium E2180
- Asus P5QL PRO
- 4096 MB DDR2 Ram
- Radeon HD 5450 mit 512 MB DDR3
- DVD-Laufwerk + DVD-Brenner und eine Festplatte
(Zusetzlich kommt noch neu dazu demnächst eine AsRock USB 3.0 PCIe Karte und eine neue Creative Soundkarte.)
Dazu könnte wohl das ausgezeichnete Chieftec DX-01BD-U passen.
derpinguin
2010-05-13, 17:11:25
Das Gehäuse ist ja der Wahnsinn!
- alles entkoppelt
- vieeel Platz
- alles Werkzeugfrei
- und endlich mal getrennte und sinnvoll ausgelegte Wärmezonen ala PowerMac G5
- Lüfter sind alle mitgeliefert
- Lüftersteuerung dabei
- Kabelführung check
- Die Befestigung von Steckkarten wurde auch sehr genial gelöst
Das Video zeigt die Highlights:
http://www.youtube.com/watch?v=IttZJtzhcqQ&feature=player_embedded
Dämmen müßte man evtl das Ding noch
Ganz nettes Gehäuse. Allerdings fehlt mir die Fronttür. Die Laufwerke versauen IMHO die Optik der Front.
puntarenas
2010-05-18, 17:50:44
Hatten wir schon Chieftecs-Serverkiste?
Chieftec WH-02 (http://www.chieftec.eu/index.php?option=com_content&task=view&id=290&Itemid=557#)
(Preisvergleich (http://www.heise.de/preisvergleich/a276668.html))
http://www.abload.de/thumb/wh2iew8.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=wh2iew8.jpg)http://www.abload.de/thumb/wh64ebx.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=wh64ebx.jpg)
Interessant fide ich die durchgängigen 5,25"-Laufwerksschächte, da kann man nach Herzenslust entkoppeln. Ansonsten keine Highlights, als Nachteil könnte man die beschränkten Belüftungsmöglichkeiten anführen, ein rückseitiger 120er-Lüfter und einer im Deckel sollten aber für viele Anwendungszwecke ausreichen. Bei hitzköpfigen Grafikkarten ohne DHE-Kühler muss man sicher beide bestücken (und der Lüfter im Deckel führt durch seine Position weit vorn wohl zu einem merkwürdigen Airflow), aber ich würde glatt allein auf den rückseitigen 120er vertrauen, für 80 Öre gibt es schlimmere Verbrechen.
Möglicherweise ein neuer Budget-Knüller ist auch am Horizont erschienen, kann aber auch schwere Moppelkotze sein, da müsste dringend mal das Casecenter ran:
Aerocool PGS Qs-200 (http://www.aerocool.com.tw/pgs/pgs-q/qs200.htm)
(Preisvergleich (http://www.heise.de/preisvergleich/a471340.html), Flash-Bilderalbum (http://www.aerocool.com.tw/pgs/images/qs200/qs-200_3d/index.html))
Das Teil ist ziemlich beengt, nutzt den vorhandenen Platz aber recht pfiffig aus. Die Festplatten werden hochkant seitlich ins Gehäuse geklappt, so dass kein Käfig langen Grafikkarten den Raum streitig macht. Fragt sich, wie gut so eine auf Gummi gehängte Platte entkoppelt ist, oder ob die ganze Leiste samt oberem Käfig dann den Swing bekommt.
Zwei 120er-Lüfter Vorn und einer Hinten lassen einen ohne zu zögern die zusätzlichen zwei 120er-Löcher in der Seitenwand zukleben, ich persönlich wäre da sowieso ratzfatz mit KFZ-Bitumenmatten von Conrad (http://www.conrad.de/ce/de/product/854676/KFZ-BITUMENMATTE) zur Stelle. Vorn könnte man zudem bestimmt sehr leicht Staubfilter nachrüsten, wenn die Meshfront nicht genüg abfängt.
Die Plastikgammelwerzeuglosmontage muss man bestimmt nur schief ansehen, dann fällt sie ab und darunter gibt es sicherlich Bohrungen zum gepflegten Verschrauben, für 30€ könnte das Gehäuse mehr sein als Altmetallverwertung. Allerdings gebe ich zu, von Aerocool habe ich schon Einiges gehört... wie sag ich es ohne Anwalt...
Alarm! Nachtrag:
Fehlleistung meinerseits! Das Gehäuse ist nur 185mm breit, da passt kein vernünftiger Towerkühler rein (Faustregel: 200mm-205mm ftw!) :cop:
dat wird mein nächster tower, werde ich heut abend bestellen:
http://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_noss?__mk_de_DE=%C5M%C5Z%D5%D1&url=search-alias%3Daps&field-keywords=silverstone+fortress+2
hier ein test:
http://www.computerbase.de/artikel/gehaeuse_kuehlung/2010/test_silverstone_fortress_2/5/
http://www.allround-pc.com/artikel/gehaeuse/2009/gehaeuse-superlative-silverstone-fortress-2-test
der sieht sehr edel und schlicht aus, so wie ich es mag:)
vorallem die kühlleistung ist brachial und wem dat net langt, der kann im tower auch noch ein 360er radiator einbauen.
ist ein alugehäuse das gerüst ist aus stahl dadurch ist das gehäuse sehr stabil, leider schlägt sich dat auch auf das gewicht nieder.
es gibt ihn in silber und in schwarz, ich selber werde mir dat schwarze kaufen, selbst der innenraum ist komplett in schwarz.
übrigens im test wird die windows version gezeigt, gibt ihn natürlich auch ohne fenster zu kaufen. ich selber werde mir auch eins ohne bestellen.
nun werde ich nach etwas über 10 jahren lian li untreu, aber leider ist mein altes lian li in die jahre gekommen nur 2x 80er front lüfter und 1x 80er rear, keine front audio oder usb anschlüsse usw.
durch dieses kühlkonzep spart man sich so manchmal eine wasserkühlung und gerade in verbinung mit meinem intel quad extreme 9650@4ghz kommt mir dat sehr entgegen.
hier noch ein bild von dem schmuckstück:biggrin:
http://www.abload.de/img/schwarzyu4h.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=schwarzyu4h.jpg)
Nahaz
2010-05-25, 16:13:34
Ja ist ein ganz nettes Case, hatten wir vor einer halben Ewigkeit auch schon im Test. :wink:
Ja ist ein ganz nettes Case, hatten wir vor einer halben Ewigkeit auch schon im Test. :wink:
dat case gibt es vielleicht ein halbes jahr auf dem markt und computerbase hat dieses gehäuse am 22. märz 2010 getestet.
bist du sicher, dat es dieses case war was ihr getestet habt?
Nahaz
2010-05-25, 16:49:32
Ja ich bin sicher: Klick (http://www.casecenter.net/artikel/silverstone-ft02-fortress-review)
Ja ich bin sicher: Klick (http://www.casecenter.net/artikel/silverstone-ft02-fortress-review)
jo schöner review, leider ist da ein fehler, es passen bis zu 12" lange grafikkarten rein, so habe ich es in andere reviews gelesen und so gibt es auch silverstone auf ihrer hp an.
http://www.silverstonetek.com/products/p_spec.php?pno=FT02&area=usa
mAxmUrdErEr
2010-05-25, 20:14:32
dat wird mein nächster tower, werde ich heut abend bestellen:
http://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_noss?__mk_de_DE=%C5M%C5Z%D5%D1&url=search-alias%3Daps&field-keywords=silverstone+fortress+2
hier ein test:
http://www.computerbase.de/artikel/gehaeuse_kuehlung/2010/test_silverstone_fortress_2/5/
http://www.allround-pc.com/artikel/gehaeuse/2009/gehaeuse-superlative-silverstone-fortress-2-test
der sieht sehr edel und schlicht aus, so wie ich es mag:)
vorallem die kühlleistung ist brachial und wem dat net langt, der kann im tower auch noch ein 360er radiator einbauen.
ist ein alugehäuse das gerüst ist aus stahl dadurch ist das gehäuse sehr stabil, leider schlägt sich dat auch auf das gewicht nieder.
es gibt ihn in silber und in schwarz, ich selber werde mir dat schwarze kaufen, selbst der innenraum ist komplett in schwarz.
übrigens im test wird die windows version gezeigt, gibt ihn natürlich auch ohne fenster zu kaufen. ich selber werde mir auch eins ohne bestellen.
nun werde ich nach etwas über 10 jahren lian li untreu, aber leider ist mein altes lian li in die jahre gekommen nur 2x 80er front lüfter und 1x 80er rear, keine front audio oder usb anschlüsse usw.
durch dieses kühlkonzep spart man sich so manchmal eine wasserkühlung und gerade in verbinung mit meinem intel quad extreme 9650@4ghz kommt mir dat sehr entgegen.
hier noch ein bild von dem schmuckstück:biggrin:
http://www.abload.de/img/schwarzyu4h.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=schwarzyu4h.jpg)
Leider mit gedrehten Festplatten, somit isses zum vergessen. ;(
puntarenas
2010-05-25, 20:18:07
Lifetime-Ban für 0815 bitte, das Gehäuse ist komplett Off Topic da definitiv zu teuer. :tongue:
Naja, mittlerweile hat sich der Thread ja zu einem netten Plauderthread über ordentliche Gehäuse allgemein entwickelt, ich denke wir müssen nicht mehr kategorisch an der 150€-Grenze festhalten. Ich persönlich betrachte einen Preis oberhalb dieser Schallmauer aber dennoch nach wie vor als groben Negativpunkt, wenn ein Gehäuse davon abgesehen aber überzeugen kann, ist es insgesamt vielleicht doch noch eine ernste Überlegung wert.
Beim Silverstone FT02 Fortress hätte ich noch Bedenken wegen der Festplattenentkopplung, aber die habe ich ja immer und alternativ gibt es eine Menge 5,25"-Schächte. Außerdem sollte man beim Umzug gebrauchter Hardware in so ein Gehäuse bedenken, dass der Netzteillüfter sich in der gewöhnlichen, horizontalen Lage möglicherweise eingelaufen hat und bei Verlagerung in die vertikale Einbauposition im Fortress dann unter Umständen schleifen kann. Zum Fesnter sag ich jetzt nix. =)
Ich möchte hier mal meine allgemeinen Überlegungen zur Gehäusedämmung aus einem totgelaufenen Thread rüberretten und zur Diskussion stellen. Ich selbst verweise ja ganz gern mal auf Bitumenmatten gegen Körperschall, da diese aber nicht unkritisch sind, packe ich das mal so ins Eingangsposting:
In einem Rechner gibt es zunächst einmal unweigerlich zahlreiche Vibrationsquellen. Netzteilkomponenten können elektromagnetisch schwingen, Gehäuse- und Komponentenlüfter sind nie ganz frei von Vibrationen und Festplatten mit ihren schnell rotierenden Magnetscheiben sowie optische Laufwerke vibrieren naturgemäß besonders stark. Grundsätzlich bietet es sich an, all diese Vibrationsquellen entkoppelt im Gehäuse zu verbauen, allerdings ist dies oft nur eingeschränkt möglich. Besonders wenn das Gehäuse strukturbedingt bereits auf leichte Restvibrationen anspricht, kann Entkopplung die Geräuschkulisse nur mindern.
Körperschall
Besonders Gehäuse mir sehr dünnen Wänden neigen von Vibrationen angeregt, sich wie Schwingungsmembrane (http://de.wikipedia.org/wiki/Schwingungsmembran) zu Brummgeräuschen aufzuschwingen. Dieses Brummen lässt sich sehr leicht identifizieren, indem man beispielsweise eine der Seitenwände mit der Hand fixiert, die Vibrationen wandern dann zur nächsten Schwachstelle und die Frequenz des Brummgeräuschs ändert sich.
Klappern
Billige Schnellmontagevorrichtungen für Laufwerke und Steckkarten sind ein häufige Ursache für Klappergeräusche im Rechner. Entweder werden die jeweiligen Komponenten schlicht nicht adäquat fixiert oder ungenutzte Haltemechanismen hängen selbst lose in der Luft und klappern vor sich hin. Schlecht fixierte Abdeckungen für Fronteinschübe oder flatternde Gehäusetüren und Laufwerkskäfige sind ebenfalls weit verbreitete Designsünden.
Dämmeigenschaften
Die Copmputerhardware selbst arbeitet natürlich ebenfalls keineswegs geräuschlos. Lüfter verursachen zwangsläufig ein Strömungsgeräusch, Festplatten klackern bei Zugriffsgeräuschen, optische Laufwerke röhren und dröhnen mit zunehmender Drehzahl und elektronische Komponenten wie Spulen auf Mainboards, Grafikkarten oder im Netzteil können fiepen.
Schon prinzipbedingt kann ein Gehäuse den Schall nicht vollständig dämmen, es empfiehlt sich daher von vorn herein auf leise Komponenten zurückzugreifen, denn zumindest an den Öffnungen für die Luftzirkulation tritt Schall unweigerlich nach Außen. Bei sogenannten High-Airflow-Gehäusen, deren Wände großflächig perforiert sind, steht dem Schall naturgemäß kaum etwas im Wege. Außerdem schirmen dicke Stahlflächen den Schall besser ab, als dünne Aluminiumseitenwände und Frontverkleidungen. Einige Hersteller setzen bei Gehäusewänden sogar explizit auf dicke, mehrschichtige Verbundmaterialien, was das Gewicht des Gehäuses in die Höhe treibt, dafür aber eine ausgezeichnete Dämmung und Körperschallresistenz gewährleisten kann.
Darüber hinaus gibt es noch die Möglichkeit, dedizierte Schalldämmmatten einzusetzen. Nur wenige Hersteller statten ihre Gehäuse bereits ab Werk mit Dämmmatten aus, es gibt aber ein breites Sortiment an Dämmmatten zum Nachrüsten ungedämmter Gehäuse und Händler, die diese Nachrüstung als Dienstleistung beim Gehäuseneukauf gegen Aufpreis anbieten.
Im Grunde gibt es zwei Arten von Dämmmatten. Schwermatten zeichnen sich durch ein besonders hohes spezifisches Gewicht aus. Sie sind nur wenige Millimeter dick und dennoch schwer genug, um vor allen Dingen Vibrationen wirkungsvoll zu verhindern. Hochfrequenten Geräuschen wirken sie dagegen kaum besser entgegen als Stahl- oder Aluminiumseitenwände. Meist handelt es sich bei Schwermatten um Bitumenpappe, die unglücklicherweise für einige Tage durch übelriechende Ausdünstungen auffallen kann, der Geruch ähnelt nicht zufälllig dem einer frisch geteerten Straße. Der Grad der Gesundheitsschädlichkeit ist umstritten, völlig unbedenklich sind die Lösungsmitteldämpfe aber sicher nicht. Außerdem kann es bei der Verarbeitung von Bitumenpappen zu Hautirritationen wie spröden Händen kommen.
Zur Aufnahme hochfrequenter Geräusche eignen sich dagegen dicke Matten aus Schaumstoff oder Faserverbundstoffen wie Fleece. Großflächig an den Seitenwänden verklebt kann sich der Schall hier förmlich totlaufen, es wird also ein Gutteil der Schallemissionen aufgenommen und verschluckt. Während Schaumstoffmatten oftmals übelriechende und potentiell gesundheitsschädliche Lösungsmittel sowie Weichmacher ausdünsten können, sind geeignete Faserverbundstoffe weitgehend frei von Ausdünstungen.
Es ist zur Gehäusedämmung nicht unüblich, an den Seitenwänden eines Gehäuses zunächst Schwermatten anzubringen und darauf dann eine zweite Schicht Dämmatten gegen hochfrequente Geräusche aufzusetzen. Um diese doppelte Arbeit zu vereinfachen, gibt es außerdem kombinierte Matten, die bereits beide Schichten in sich vereinen. Mit Hinblick auf Wiederverwendbarkeit, oder auch um Ausdünstungen eines rückseitigen Klebefilms aus dem Weg zu gehen, gibt es vereinzelt auch magnetische Dämmatten.
dann nimmst du dat raven 2, kostet nur 129 euro ist aber in meinen augen potten häßlich und gehört somit in den thread der häßlichen gehäuse.
ist aus stahl und plastik, aber darauf steht zu ja @puntarenas:tongue:
http://www.amazon.de/gp/product/B002NNLXK8/ref=s9_simh_gw_p23_i1?pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=1Q50Y6BJAFSVJ8XC4XQ5&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463375173&pf_rd_i=301128
die festplatten stehen vertikal was ist daran so schlimm, habt ihr etwa alle angst um die einseitige abnutzung der lager? ist in meinen augen unbegründet.
ps: beim raven sind die festplatten alle horitontal angeordnet, wenn ihr dat unbedingt so haben wollt.
hier noch ein link zum review:
http://www.computerbase.de/artikel/gehaeuse_kuehlung/2009/test_silverstone_raven_2/#abschnitt_einleitung
puntarenas
2010-05-26, 11:32:17
dann nimmst du dat raven 2, kostet nur 129 euro ist aber in meinen augen potten häßlich und gehört somit in den thread der häßlichen gehäuse.
Kein Grund also, es hier in den Thread zu spammen. Außerdem wurde das Gehäuse weiter vorn schonmal diskutiert. :)
ist aus stahl und plastik, aber darauf steht zu ja @puntarenas:tongue:
Gummi und Latex sind im Gehäusebereich ja leider unterrepräsentiert.
die festplatten stehen vertikal was ist daran so schlimm, habt ihr etwa alle angst um die einseitige abnutzung der lager? ist in meinen augen unbegründet.
Ich bin nicht sicher, glaube aber auch nicht so recht, dass Festplatten sich "einlaufen" und ihre Lebensdauer merklich leidet, wenn man sie später umlagert. Ich vermute, dass hier die Erfahrungen mit Lüfterlagern als Urban Legend auf Festplatten umgemünzt wurden, wobei Lager eben nicht gleich Lager ist. Bei Lüftern gibt es jedoch haufenweise negative Berichte, die mögen einen Wechsel der Einbaulage nach einer gewissen Einlaufzeit scheinbar wirklich nicht besonders.
Wie mir scheint wird es höchste Zeit, dass der Postbote bei dir klingelt. Koste die Lieferung doch am Besten in vollem Umfang aus, indem du den Einzug deiner Hardware in Form eines User-Reviews hier im Forum dokumentierst. Ich würde mich auch ganz besonders über Feedback zuir Plattenentkopplung freuen. Temperaturvergleiche wären natürlich auch spannend, denn ich halte deine kühne These, durch das Kühlkonzept erspare man sich manchmal eine Wasserkühlung, für ausgesprochen optimistisch. Schlecht ist der Kamineffekt aber bestimmt nicht, keine Frage.
Note to self: Silverstone vollspammen, dass eine Variante ohne Seitenfenster bei jeder Gehäuseserie zum guten Ton gehören sollte...
Buzzler
2010-05-26, 17:23:02
{150€} Ich persönlich betrachte einen Preis oberhalb dieser Schallmauer aber dennoch nach wie vor als groben Negativpunkt, wenn ein Gehäuse davon abgesehen aber überzeugen kann, ist es insgesamt vielleicht doch noch eine ernste Überlegung wert.
Das wäre schön, wenn man einfach ein paar Kröten mehr ausgeben könnte und dann das perfekte Gehäuse bekäme. Sehe ich allerdings nichts von, sondern eher, dass sich im Bereich oberhalb von 150€ nicht grundlegend was ändert.
Da ich gerne ein Gehäuse mit Tür haben will und mittlerweile zu dem Schluss gekommen bin, dass eine fest links angeschlagene Tür ein Ausschlusskritierium ist (PC steht rechts von mir auf dem Schreibtisch), stelle ich mich gerade seelisch darauf ein, ein Silverstone Kublai anzuschaffen (die Alu-Tür gefällt mir richtig gut) und dem direkt mit mittelschwerem Gerät zu Leibe zu rücken. Kann hier jemand was dazu sagen, wieviel Platz zwischen Mainboard-Tray und rechter Seitenwand ist? Auf Fotos sieht das aus, als wäre es ein guter Zentimeter, könnte man schön nutzen, um Kabel zu verlegen.
{Silverstone FT02 Fortress}Zum Fesnter sag ich jetzt nix. =)
Wieso? Das gibt es doch auch ohne Fenster?
Ich möchte hier mal meine allgemeinen Überlegungen zur Gehäusedämmung aus einem totgelaufenen Thread rüberretten und zur Diskussion stellen. Ich selbst verweise ja ganz gern mal auf Bitumenmatten gegen Körperschall, da diese aber nicht unkritisch sind, packe ich das mal so ins Eingangsposting:
Ich hab mir neulich 10 Matten "Bitumenmatten Sinus Live - MXM" gekauft (reicht für 2 Midi-Tower). Die beworbene Geruchlosigkeit erfüllen die Dinger. Bei Verarbeitung im geschlossenen Raum gab es bei mir auch keinerlei körperliche Reaktionen wie Kopfschmerzen oder Hautirritationen.
airbag
2010-05-26, 17:34:33
Ich möchte hier mal meine allgemeinen Überlegungen zur Gehäusedämmung aus einem totgelaufenen Thread rüberretten und zur Diskussion stellen.
Ich finde eine Gehäusedämmung eigentlich übertrieben.
Immerhin würde es auch schon reichen ein Gehäuse mit einigermaßen guten Airflow zu nehmen. Es ist dann letztlich egal ob es nur billig ist oder nicht.
Vibrationen kann der Festplatten kann man zum Beispiel recht gut mit einem Scythe Quiet Drive unterdrücken(auf den Gehäuseboden gepackt und INnen mit Schaumstoff verkleidet ).--> Finde das die gehäuseintegrierten Entkopplungen recht schlecht sind.
Zudem gibt es auch leise Lüfter wie den Silentwing, der @7V etwa 0,1Sone aus einem halben Meter laut wird. Mehr als zwei sollte man ja nicht brauchen.
Mit einem Orochi oder einem anderen Kühler mit großen Lamellenabstand +CPU UV geht es dann auch semipassiv oder wenn nötig dann auch mit Lüfter @5V oder weniger.
Bis auf die neuen GTX4xx ist ja heutzutage sind alle Grakas leisen zu kühlen. Z.B ein MK13 wird locker mit einer HD5870 fertig bzw. kann man auch anderen wählen, wenn man sie mit den Themalright VRMs kombiniert.
Als NT nimmt man halt ein semipassiv , wie die von Nesteq oder komplett passiv (FSP Zen oder die neuen Seasonic X die rauskommen sollen -->460W Variante ist passiv und aufgrund der hohen Effizienz ´(80plus Gold)sollte auch nicht zuviel Abwärme entstehen)
Damit hätte man gut einen Rechner der nur 0,1 bis 0,3Sone laut wird (Schätzung ^^) ohne eine Dämmung einzusetzen.
edit:
Gehäusevorschlag : Scythe Fenriswolf?
puntarenas
2010-06-09, 10:45:43
Wieso? Das gibt es doch auch ohne Fenster?
Lob ich mir. :)
Ich hab mir neulich 10 Matten "Bitumenmatten Sinus Live - MXM" gekauft (reicht für 2 Midi-Tower). Die beworbene Geruchlosigkeit erfüllen die Dinger. Bei Verarbeitung im geschlossenen Raum gab es bei mir auch keinerlei körperliche Reaktionen wie Kopfschmerzen oder Hautirritationen.
Asbest war soweit ich weiß auch geruchlos und an den flammhemmenden Eigenschaften gab es auch nichts auszusetzen, trotzdem konnte sich das Produkt nicht langfristik im Markt etablieren. Ich denke aber auch, dass Bitumenmatten, bei denen man schon bei der Verarbeitung Hautirritatonen und Kopfverschwirbelungen erleidet, sicherlich eine Nummer härter sind, als unauffällige Vertreter.
Die da?
Sinus Live MXM Bitumenmatten 50 x 20 cm ADM, selbstklebend (http://www.hifi-music.de/shop/Sinus-Live-MXM-Bitumenmatten-50-x-20-cm-ADM-selbstklebend)
Ich finde eine Gehäusedämmung eigentlich übertrieben.
Immerhin würde es auch schon reichen ein Gehäuse mit einigermaßen guten Airflow zu nehmen.
Der Zusammenhang ist mir jetzt nicht auf Anhieb klar, inwiefern reduziert ein guter Airflow Vibrationen (-> Körperschall) und Komponentenlärm (außer Lüfterrauschen durch geringere Drehzahl bei Temperaturregelung)? Tatsächlich bedeutet Airflow doch Löcher und durch Löcher dringt ungefilterter Schall.
Es ist dann letztlich egal ob es nur billig ist oder nicht.
:confused:
Vibrationen kann der Festplatten kann man zum Beispiel recht gut mit einem Scythe Quiet Drive unterdrücken(auf den Gehäuseboden gepackt und INnen mit Schaumstoff verkleidet ).--> Finde das die gehäuseintegrierten Entkopplungen recht schlecht sind.
Sythe Quiet Drive und Ähnliche haben zudem den Vorteil, dass sie auch noch Zugrifsgeräusche dämpfen, was ich sehr angenehm finde. Trotzdem solltest du nicht vergessen, dass Festplatten durchaus nicht die einzigen Vibrationsquellen sind. Als Stichworte seien nur einmal Lüfter (Gehäuse, Netzteil, Grafikkarte), optische Laufwerke oder elektronische Bauteile (Netzteil, Mainboard, Grafikkarte ...) genannt. Im Übrigen verweise ich auf meinen Beitrag oben und hoffe auf argumentative Auseinandersetzung:
Geräuschverhalten von Gehäusen (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=8046798#post8046798)
---------
Der gute Nahaz hat im Schnäppchenthread ein interessantes Gehäuse (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=8073994#post8073994) in die Runde geworfen:
A+case CS-Black Pearl II mit Sichtfenster
(Preisvergleich (http://geizhals.at/deutschland/a360116.html), Review (http://www.effizienzgurus.de/review/gehaeuse/aplus-black-pearl-ii-midi-tower/technische-daten-lieferumfang-aplus.html))
http://www.technic3d.com/news/images/News_Bilder_Aplus/BlackPearlII_SideView.jpg
Im Grunde ein Zwitter aus verschiedenen, bereits lobend erwähnten und gelungenen LianLi-Gehäusen. Für die Festplatten kommt leider nur die LianLi-Lösung ohne "Schublade" zum Einsatz und das Fenster ist natürlich ebenso wie die eigenwilig wirkende (und zweifelhaft implementierte) Lüftersteuerung samt Frontdisplay Geschmackssache, das Display lässt sich aber bestimmt zur Not auch deaktivieren.
Ich kann Nahaz nur zustimmen, für ~60€ sicherlich ein interessantes Schnäppchen und meiner Meinung nach um Längen (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=8073236#post8073236) gelungener, als das jüngst im Casecenter betrachtete A+ CS-802B ([url=http://www.casecenter.net/artikel/cs-802b-review).
Was empfehlt ihr den zum Dämmen,
sind Bitumenmatten immer gesundheitlich sehr bedenklich und welche guten alternativen gibt es ?
Buzzler
2010-06-09, 16:28:55
Asbest war soweit ich weiß auch geruchlos und an den flammhemmenden Eigenschaften gab es auch nichts auszusetzen, trotzdem konnte sich das Produkt nicht langfristik im Markt etablieren.{...}
Bitumen selbst ist inert und gilt deshalb - spätestens wenn es fertig verarbeitet ist - als völlig unbedenklich. Diese starke Geruchsentwicklung bei Raumtemperatur ist also eigentlich nur durch irgendwelche Beimischungen oder bei Anti-Dröhn-Matten durch die Klebstoffbeschichtung erklärbar.
Die da?
Sinus Live MXM Bitumenmatten 50 x 20 cm ADM, selbstklebend (http://www.hifi-music.de/shop/Sinus-Live-MXM-Bitumenmatten-50-x-20-cm-ADM-selbstklebend)
Genau die.
A+case CS-Black Pearl II mit Sichtfenster
Vom Grundprinzip ein nettes Gehäuse. Schön viel Platz zwischen Mainboard-Tray und rechter Seitenwand, den man zum Kabelverstecken nutzen kann. Das Festplattendingens kann man sicher einsfixdrei entfernen und durch was Anderes ersetzen oder mit Schwingungsdämpfern versehen wieder reinbauen. Mit dem Loch im Deckel könnte ich zur Not leben, kann man ja von innen dichtkleben. Aber das Mesh-Sichtfenster und dieses beknackte Display/Lüftersteuerungsdings (auf dem leider auch die Taster sitzen, so dass man das Ding nicht einfach rauswerfen kann) lässt es auch gleich wieder durchfallen.
Gast Berlin
2010-06-09, 21:55:25
Schallgedämmte Gehäuse,such dir was aus
http://www.caseking.de/shop/catalog/Silent-PC/Gedaemmte-Gehaeuse:::33_133.html
http://www.teschke.de/t3w8/teschke/uploads/tx_nowaportalgallery/Lian-Li-PC-351R-b10.jpg
Nahaz
2010-07-10, 07:51:44
http://www.teschke.de/t3w8/teschke/uploads/tx_nowaportalgallery/Lian-Li-PC-351R-b10.jpg
Ich vermute mal, dass du dich im Thread geirrt hast, die schönsten Gehäuse gibt es hier (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=407466&page=30) und die hässlichsten da (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=292723&page=32). Das ist weder ein Tower (sondern ein µATX Cube) und dein "Kommentar" hat auch nicht wirklich viel Aussagekraft. :wink:
CyberCSX
2010-07-10, 09:10:55
Darf ich da auch ein Wenig mein Senf Abgeben?
In einige Gehäuse ist derr MB Tray Gedreht. Finde ich totaler Schwachsinn weil das wird Gemacht nur weil bei den normalen positionierungen die GraKa wie eine horisontale Wand Da in den PCIe Steckt.
Zur Abwechslung kann man eine risercard, flexibel bei 100 mm nehmen und die Platte Paralel zum MB Verbauen und die Anschlüsse mittels 30 cm lange Verlengerungen in ein Slot nach Wunsch positionieren.
Bei diese prozedur kommt man biliger davon als wen man ein Teures Gehäuse Kauft mit ein am kopf Stehendes MB da eine risercard etwa um de 23 EURO Kostet und Anschlusverlängerungen (VGA / DIVI / HDMI) Je nach Anbieter um die 5 EURO.
Festplatten:
OK. Die 3,5" Ratter- Heitzer mit Monsterkapazitäten (was eigentlich kein Mensch Braucht) sind Billig aber wie währe es Damit 2,5" HDDs zu Verbauen anstat diese 3,5" Klötze?
Die Vorteile:
1 - Die Bewegliche Masse da drinn ist Kleiner, der Weg der Leseköpfe Kürzer = Weniger Geräuschentwicklung.
2 - Discbereich freiraum ist kleiner = Weniger Hitzestau, allgemein weniger Hitzeentwicklung.
3 - Ganz zu Schweigen das es nur ene frage der zeit ist bis diese 3,5" Ratter- Heizer entgültig Ausgedient haben dank SSD was auch nur 2,5" Grösse haben und bei denen die preise purzeln werden. In diese situation wird sich bald keiner mehr solche klötze in der Kiste Stecken und dann entfallen auch diese sinlose Festplatten Külsystemen egal ob der dreher in der kiste verbaut ist in der front oder ein brüller auf der platte aufgesetzt.
Was das Thema MAINBOARD TRAY Betrifft, die Hersteller verbauen diese Blöden Bleche mit Mehrfache Standards bohrungen (ATX, µATX, ITX usw.) da die nicht wissen was der Endverbraucher da Einsetzt.
Nun, wen der Endverbraucher so wie so am Moden ist, weis auch das er in den Kasten NUR ATX Verbaut, kann er diesen Schwachsinn Heraus Schmeisen durch aufbohren der Niten, dabei eine Halterung aus Alu Winkel 10 x 10 x 2 mm Zuschneiden, in den Ehemaligen Nitenlöcher Verschrauben und ist Gut.
Die Vorteile:
1 - Man kommt Problemlos auf der Rückseite des MB's überall drann ohne das teil permanent aus zu bauen (bei den meisten MB Tray sind die zuganglöcher zweck zugang zur CPU Backplate zu Klein oder nicht Genau darüber)
2 - Man kann sich ein wesentlich Beseren Kabelmanagement Gestalten
3 - Der Kasten ist etwas Leichter,
4 - Man hat ein wesentlich Beseren Gesamt Airflow im Kasten da man hier Platz Gewinnt und in der Situation sind gut 2 cm zwischen rechten deckelgehäuse u. MB, was jede Menge Ausmacht in vergleich mit den 5 mm was im Standard Fahl Vorhanden sind.
Fazit:
Man solte es sich gründlich durch den Kopf gehen lassen, ob man da so ein Teuern Kasten kauft oder etwas kürzer tretet und selbst hand anlegt, sich dabei das Gehäuse (wen man so wie so moddet) selbst Zurecht Macht und man kommt wesentlich Biliger davon, man erspart jede menge Bares was man anschliesend nützlicher einsezen kann. :wink:
Das ist weder ein Tower
jo ist ein micro atx cube
frage mich wozu der TS einen tower braucht für das bisschen hardware?
bjoern
2010-09-09, 13:26:13
Da dieser Thread einer meiner Lieblings-Threads ist und ich immer noch auf der Suche nach dem Perfekten Gehäuse bin, möchte ich hier meinen Aktuellen Favoriten posten und euch nach eurer Meinung zu dem Gehäuse fragen.
Es handelt sich um das Lian Li PC-B25FB.
http://www.caseking.de/shop/catalog/Gehaeuse/Lian-Li/Alle-Lian-Li-Gehaeuse/Lian-Li-PC-B25FB-Midi-Tower-black::13460.html
http://www.alternate.de/html/product/prodPicPopup.html?articleId=409086&artno=TQXL3B&view=0
Ich finde es Optisch sehr ansprechend und es hat fast alle erwünschten Features die ein Gehäuse für mich habe sollte, einen guten Airflow, Laufwerk und HDD Entkopplung, Staubfilter bei den front Lüftern und einen Staubfilter beim Netzteil.
Nun zu meinen Fragen:
Wie ist die Verarbeitung?
Sind die Bleche dick genug so dass auch nichts klappert, oder sollte man doch besser die gedämmte Variante nehmen?
Qualität der Laufwerkschächte?
Qualität der Schauben losen Befestigung für Steckkarten?
Ist die Hauseigene Entkopplung für Netzteil und Laufwerke ausreichend?
Passt alles rein was rein muss, lange Grafikkarten, große Tower- Kühler z.B. Mugen2?
Lüfter? Wobei ich bei den Lüftern davon ausgehe das sie nicht besonders Hochwertig sind und man besser zusätzlich noch ein paar Euro investieren und Hochwertige Lüfter einbauen sollte.
Also was meint ihr zu dem Gehäuse, ist es sein Geld wert?
Nahaz
2010-09-09, 14:10:15
Hatten wir ja schon bei Casecenter im Test (http://www.casecenter.net/artikel/lian-li-pc-b25fb-review). Würdest du unsere Reviews lesen, wären 99% deiner Fragen schon beantwortet. :biggrin:
Die Bleche sind halt, wie eigentlich immer bei Lian Li, an den Seitenwänden sehr dünn. Es kommt darauf an wie die Führung der Seitenteile ist. Das scheint von Modell zu Modell unterschiedlich zu sein, ist sie fest vibriert da auch nix. Ist sie dagegen nicht fest, solltest du gleich Dämmmaterial mit einplanen.
bjoern
2010-09-09, 14:48:24
Upss, da ist mir wohl was entgangen. Habe mir den Bericht durchgelesen, bis auf das Manko mit der Befestigung der 5,25“ Laufwerke sieht es doch sehr gut aus und zu Not kann man diese ja auch festschrauben. Negativ ist noch das die Abstandshalter bereits fest vormontiert sind, wie beim P183. Was mir noch aufgefallen ist, das man keinen 2,5“ Schacht zur Montage einer SSD hat, da muss man dann leider Adapter zusätzlich kaufen. Der Rest gefällt und ich wüsste jetzt nicht welches Gehäuse eine wirkliche Alternative wäre. Abstriche muss man wohl bei jedem Gehäuse machen.
Oder kennst du ein Gehäuse was ähnlich gut Konzipiert ist und keine Schwachstellen hat?
Nahaz
2010-09-09, 15:20:01
Mir persönlich gefällt das RC-840 von Cooler Master sehr gut. Es ist eines der besten Gehäuse die ich bis heute in den Fingern hatte. Es besteht ebenfalls aus Alu aber die Seitenteile sind deutlich dicker als bei Lian Li. Die Belüftung ist erste Sahne, das Design zurückhaltend, die Verarbeitung traumhaft und der Preis leider auch. :D Dazu kommt, dass es wirklich SEHR groß ist, kann ein Vor- oder Nachteil sein, ganz aus welchem Blickwinkel man es betrachtet. Ein Nachteil ist aber selbst bei diesem Case die Befestigung für 5,25", aber auch hier kann man mit Schrauben nachhelfen. Ansonsten ist die HAF-Reihe von Coolermaster vielleicht noch was für dich. Wenn du noch etwas warten kannst, habe ich vielleicht noch etwas für dich: Corsair 600T. Das sieht auf den Bildern extrem vielversprechend aus: klick (http://www.corsair.com/products/600t/default.aspx)
bjoern
2010-09-09, 15:50:18
Ist wirklich sehr nett das Cooler Master, hatte es mir auch schon angesehen, was mich an solchen Gehäusen immer stört ist das die Hersteller solch exotischen Lüfter verbauen, 230mm. Wenn die mal kaputt gehen oder sie einem zu laut sind hat man die A…Karte und hat es einen Staubfilter vor dem Front-Lüfter? Die HAF Serie geht gar nicht, von der Optik.
Das Corsair macht auch einen gute Eindruck, allerdings sind bei dem auch wieder solch exotischen Lüfter verbaut, selbst wenn man andere findet, dann kann man wohl diese Vorinstallierte Lüftersteuerung nicht mehr nutzen.
Meine Anforderungen an ein Gehäuse sind ähnlich wie die die puntarenas in seinen Eröffnungstext beschrieben hat.
Janni555
2010-09-09, 19:43:08
oh man, das ist echt nicht leicht! Der klappert, der hat kein Front USB 3.0...ich hoffe es gibt bald d a s Gehäuse für mich :-) unter 130,- leise Lüfter, geräumig, nicht pottenhässlich, und eben USB 3.0
na ich wart mal auf das Corsair
der RC-840 ist mir zu teuer
puntarenas
2010-09-09, 22:29:07
Es handelt sich um das Lian Li PC-B25FB.
Wenn man den blauen Ring mag, geht es als schlicht sicherlich durch. =)
Sind die Bleche dick genug so dass auch nichts klappert, oder sollte man doch besser die gedämmte Variante nehmen?
Das bezweifle ich, wenigstens den Seitenwänden würde ich Schwermatten spendieren.
Ist die Hauseigene Entkopplung für Netzteil und Laufwerke ausreichend?
Leider hat Lian-Li dem Gehäuse nicht das hauseigene Schubladensystem spendiert, bei dem die Platte in der Schublade einmal und dann die Schublade über die Gummiringe ein zweites Mal entkoppelt wird. Die einfache Variante sol aber auch schon bedeutend besser als nichts sein.
Passt alles rein was rein muss, lange Grafikkarten, große Tower- Kühler z.B. Mugen2?
Darauf würde ich wetten, sogar nach dem Anbringen der Bitumenpappe, das Ding ist sehr breit.
Also was meint ihr zu dem Gehäuse, ist es sein Geld wert?
Mit den Lüfteröffnungen oben könnte ich mich nicht anfreunden und das Netzteil sitzt unten als Staubsauger, schade dass hier kaum ein Hersteller auf geschlossene Böden bei etwas erhöhtem Podest setzt. Wie mir scheint muss man das Gehäuse auch noch jedes Mal kippen, wenn man den Netzteilfilter absaugen will. Ich würde es nicht wollen, kann aber verstehen wenn es Anhänger findet.
bjoern
2010-09-09, 23:02:20
Hmm, ok, das mit dem Netzteil ist wirklich nicht so prall, aber man kann es ja auch andersherum einbauen und Lian Li hat wenigstens an einen Staubfilter gedacht auch wenn man den besser/anders hätte anbringen können. Das haben andere Hersteller schon besser gemacht. Optisch finde ich es sehr ansprechend, die Lüfter würden allerdings rausfliegen und durch Hochwertige + Lüftersteuerung ersetzt, die Lüfteröffnungen oben stören mich nicht.
Welche Gehäuse sind denn auf deiner Favoriten Liste deine „must have“ und „must not have“ Anforderungen an ein Gehäuse sind meinen sehr sehr ähnlich.
Das PC-P50 was du auf deiner Liste hast, falls die noch Aktuell ist, hat doch auch Lüfteröffnungen im Deckel.
P.S. kein Big Tower.
bjoern
2010-09-10, 12:04:04
Nachdem ich mich noch ein wenig mit dem Lian Li beschäftigt habe wurde mir klar das es nicht Solide/Stabile sein kann, 7kg, da können die Bleche ja nur dünn sein.
Das von Nahaz vorgeschlagene RC-840 ist mir einfach zu groß, die Lüfter mal außen vor, die könnte man durch eine nachträglich eingebaute Steuerung regeln und selbst wenn sie mal kaputt gehen wendet man sich halt an den Hersteller, einen Staubfilter hat das RC-840 auch, wäre mir wohl aufgefallen wenn ich die Reviews im Casecenter aufmerksamer verfolgt hätte.
Das Antec P183 war auch eine Zeitlang auf meiner Favoriten Liste bei dem stört mich aber das der Power und der Reset Button hinter der Tür sind und hinter der Tür sieht das Antec für mich ziemlich scheiße aus, sonst finde ich es schon sehr gut durchdacht.
Das Corsair 600T könnte vielleicht was werden, mal das Review abwarten, wann soll das denn kommen?
An die Case-Spezialisten hier im Forum! Was für ein Gehäuse könnt ihr mir empfehlen? Meine Anforderungen sind ja mittlerweile bekannt, Midi-Tower, gute Belüftung, Staubfilter, Entkopplung, Solide, Schlicht.
Quasi ein Lian Li PC-B25FB mit besser angebrachten Staubfiltern und dicken Blechen oder das Antec P183 ohne Tür und mit schöner Front, oder das RC-840 in klein. Am besten noch mit USB 3, ist aber kein muss.
Nahaz
2010-09-10, 12:33:24
Das Corsair 600T könnte vielleicht was werden, mal das Review abwarten, wann soll das denn kommen?
Nach meinen Informationen irgendwann im Oktober, für ein Testmuster habe ich uns bereits seit einigen Monaten vormerken lassen.
Schau dich doch einfach mal bei Caseking um, auch wenn du dort nicht kaufst, die haben die besten Bilder. :wink:
bjoern
2010-09-10, 13:30:07
Danke, werde ich machen, hast du trotzdem zwei drei Konkrete Empfehlungen?
Nahaz
2010-09-10, 15:07:20
Immer eine Empfehlung wert ist das Cooler Master 690 II. (http://www.caseking.de/shop/catalog/Gehaeuse/Midi-Tower-Gehaeuse/Cooler-Master-690-II-Advanced-Midi-Tower-KKN2-pure-black::13845.html) Wenn du auf den VGA-Halter verzichten kannst gibts das Case auch noch etwas billiger als Lite-Version. Ein gutes Gehäuse ohne größere Schwächen. Und bevor jetzt jemand fragt, ich werde nicht von Cooler Master bezahlt. Die Dark Fleet Reihe von Antec ist prinzipiell auch nicht schlecht, wenn die blöden Plastikriegelchen an der Front nicht wären (besonders schlicht sind die Teile aber nicht).
Edit: Auch noch nett wäre das FT01 von Silverstone (http://www.caseking.de/shop/catalog/Gehaeuse/Midi-Tower-Gehaeuse/Silverstone-SST-FT01S-Fortress-silver::10959.html), nicht ganz billig aber verdammt edel und gut verarbeitet.
bjoern
2010-09-10, 15:33:07
Ich danke dir nochmals! Habe die Hardware bei einem Kumpel mal in das alte 690 gebaut, das Case sieht ja nicht schlecht aus, aber Qualität ist was ganz anderes!
So jetzt kann ich auch meinen Senf zum CM690 abgeben, habe heute die Hardware bei einem Kollegen für ihn eingebaut.
Das Case sieht gut aus und ist auch gut verarbeitet. Das war’s dann aber auch schon! Die Festplattenhalterung ist ein Witz absolut lütich, genauso wie die billigen Schnellspanner zum befestigen der DVD Laufwerke. Die Schnellspanner zum befestigen der Grafikkarten ist ebenfalls eine Frechheit. Ohne zusätzliche Schrauben geht hier gar nichts, auf dieses Quick System würde ich mich nicht verlassen fest ist was anders. Die Bleche sind dünn und wenn man nicht aufpasst hat man schnell eine Schraube wieder los bevor sie fest war.
Gibt es überhaupt richtig gute Gehäuse? Ich habe noch keins gefunden was mich 100% zufriedenstellt.
Keine Ahnung in wieweit das 690II jetzt besser ist? Staubfilter usw. besitzt es auch nicht und ich habe keine Lust alle paar Monate en Rechner zerlegen zu müssen um ihn vom Staub zu befreien.
Das FT01 von Silverstone sieht wirklich lecker aus, gefällt mir sehr gut, hatte vor längerer Zeit schon mal danach gefragt.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=476540
wenn du sagst das es in allen Punkten gut ist, wird es das wohl werden, allerdings werde ich erst das Review des Corsair abwarten.
Nahaz
2010-09-10, 15:44:30
Keine Ahnung in wieweit das 690II jetzt besser ist? Staubfilter usw. besitzt es auch nicht und ich habe keine Lust alle paar Monate en Rechner zerlegen zu müssen um ihn vom Staub zu befreien.
Staubfilter besitzt es durchaus, lediglich die beiden optionalen Lüfter an der linken Seitenwand haben ab Werk keinen. Die Verarbeitung war bei unserem Testmuster sehr gut.
puntarenas
2010-09-10, 21:03:58
Das Antec P183 war auch eine Zeitlang auf meiner Favoriten Liste bei dem stört mich aber das der Power und der Reset Button hinter der Tür sind und hinter der Tür sieht das Antec für mich ziemlich scheiße aus, sonst finde ich es schon sehr gut durchdacht.
Auf jeden Fall ein super Gehäuse, aber ohne Gun-Metal-Whatever-Optik würde ich mir ebenfalls leichter tun. Das P183 hatte ich zuletzt auch wieder im Visier, weil ich irgendwas kaufen wollte und mein Rechnerupdate sich erst einmal verschiebt. "Leider" hat sich mein Schrotthaufen (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=474823) richtig gut bewährt, bis auf den Ärger das Mainboard für Netzteilwechsel ausbauen zu müssen, habe ich eigentlich nichts zu meckern.
Vor ein paar Wochen habe ich mich dann nochmal eingehender mit einem Chieftec BIg-Tower (http://www.au-ja.de/review-chieftekca01sld-1.phtml) beschäftigt. Zwei ausblasende 120er hinten oben sind natürlich klasse, Platzprobleme gibt es auch nicht und den beknackten Plattenkäfig kann man ignorieren, wenn man Festplatten hübsch entkoppelt und gedämmt in einen der zahlreichen 5,25"-Einschübe packt. Ich wusste ja, dass die Teile groß sind, aber als ich davor stand hat es mich regelrecht erschlagen und ich habe Reißaus genommen.
Dann habe ich mich also mal wieder dem P183 zugewandt, aber da fehlt mir der (abklebbare) Spoiler, den das P182 noch oben hatte, um die Abluft nach hinten umlenken zu können. Wenn ich heiße Luft in der "Fresse" haben möchte, dann stecke ich den Kopf in den Backofen. :freak::D
Klar, könnte man was basteln oder oben ganz zukleben, aber für Kompromisse habe ich ja meinen Schrotthaufen und so schließt sich der Kreis... Ich bin auch gespannt, ob Antec demnächst mal nachlegt, vielleicht mit dem von dir bereits angesprochenen USB3.0, das würde dem ganzen dann nochmal einen Kick geben.
----
Mal was anderes, Semi-OffTopic aber irgendwie doch relevant. Ich lese immer häufiger, dass Lüfter schneller verschleißen, wenn sie wie bei einem auf den Kopf gedrehten Netzteil in der Horizontale liegend statt hängend montiert sind. Ist da was dran? Ergibt für mich eigentlich keinen Sinn, weil sie sich durch den Luftstrom doch sogar wieder von der Nabe "abstoßen", falls da überhaupt relevante Reibung entsteht.
:uponder:
DarkFox
2010-09-12, 20:58:44
http://www.computerbase.de/news/hardware/gehaeuse-und-kuehlung/2010/september/fractal-design-define-xl-im-big-tower-format/#update1
Das sieht doch nett aus. Auch der Preis scheint vernünftig.
wurde eigentlich schon das Zalman 1000gs plus gepostet?
http://www.zalman.co.kr/ENG/product/Product_Read.asp?Idx=349
ich such auch grad nen neuen tower und der sieht doch ganz vernünftig aus.
Nahaz
2010-09-12, 21:42:06
http://www.computerbase.de/news/hardware/gehaeuse-und-kuehlung/2010/september/fractal-design-define-xl-im-big-tower-format/#update1
Das sieht doch nett aus. Auch der Preis scheint vernünftig.
Das sieht wirklich SEHR nett aus, sogar so nett, dass ich dort morgen anrufe und
um ein Sample bitte. :biggrin:
DarkFox
2010-09-12, 21:44:52
Das sieht wirklich SEHR nett aus, sogar so nett, dass ich dort morgen anrufe und
um ein Sample bitte. :biggrin:
Ein Test wäre spitze! Da sieht mein Chieftec Big-Tower im Vergleich aus wie aus dem letzten Jahrtausend;(
Nahaz
2010-09-12, 21:49:36
Da das Case erst im Oktober auf den Markt kommt und ich noch 3 Gehäuse im Keller stehen habe, wirst du allerdings noch etwas warten müssen.
Nahaz
2010-09-13, 16:18:49
Es gab ja hier einige User die Interesse am Corsair 600T hatten. Mir wurde gesagt, dass das Case erst Anfang Oktober verfügbar wäre, ich habe nicht schlecht gestaunt, als der gute UPS-Mann es heute schon zugestellt hat. Obwohl ich atm schon an nem anderen Test arbeite konnte ich nicht anders und hab es mal ausgepackt und einen ersten Blick riskiert.
Die Verarbeitung sieht, nach einem kurzen Blick, sehr gut aus. Das Gehäuse fühlt sich ausgesprochen wertig an, auch die Plastikteile. Der Drehknopf für die Lüftersteuerung sitzt schön fest, wie bei einer guten Hifi-Anlage. Schade nur, dass er nicht aus Metall besteht. So wie es aussieht, scheint der HD-Käfig zweigeteilt zu sein, muss ich mir aber noch genau ansehen. Für die 5,25" Laufwerke kommt ein anderes Befestigungssystem zu Einsatz, da bin ich skeptisch. Sehr schon ist die Integration des Staubfilters für das Netzteil gelungen, wirklich sehr formschön.
Mehr gibt es dann demnächst im Test. :wink:
puntarenas
2010-09-14, 10:30:59
http://www.chieftec.eu/images/highlights/ca/ca14.jpg
Das Mistding Chieftec Mesh CA-01B-B-SL schwarz (http://geizhals.at/deutschland/a119811.html) lässt mir keine Ruhe. Ich glaube ich muss es mir erneut aus der Nähe anschauen, vielleicht war es nur der erste Schock und man kann sich an die Ausmaße gewöhnen.
Auf jeden Fall wäre das Teil mit ein paar billigen Bitumen-Schwermatten von Conrad schnell beruhigt, sollten die Stahltüren sich doch als Lärmquelle entpuppen. Königlich sind eben die beiden 120er-Lüfter im Heck und dass das Netzteil dazwischen hängt. Man nehme ein passiv gekühltes Seasonic Fanless-Netzteil (http://www.pc-max.de/artikel/netzteile/seasonic-SS-400FL-Fanless-Netzteil) in der 460W-Variante mit 2x 6/8-pin PCIe (http://geizhals.at/deutschland/a565835.html) und werde selig. Das Gehäuse ist dafür auch wie gemacht, die Lüftungsschlitze oben am Netzteil ließen die Abwärme wunderbar dem oberen 120er-Lüfter zuströmen.
Für Plattenentkopplung und nach Wunsch auch Dämmung gibt es ausreichend 5,25"-Einschübe, man kann also auf den Käfig des Grauens verzichten und was man sonst in dem Kindersarg anstellt bleibt ganz alein der Phantasie überlassen, da passt alles was es an Hardware gibt problemlos rein.
Die Belüftungsöffnungen in der rechten seitenwand würde ich persönlich verschließen und links würde durch zwei gefilterte (http://www.caseking.de/shop/catalog/Luefter/Staubschutz-Filter/DEMCiflex-Dust-Filter-120mm-black-black::14544.html) 92mm-Öffnungen allemal ausreichend Frischluft einströmen, zumal ja auch die Fron nicht hermetisch abgedichtet ist.
...nur mal wieder laut geträumt... =)
Es gab ja hier einige User die Interesse am Corsair 600T hatten. Mir wurde gesagt, dass das Case erst Anfang Oktober verfügbar wäre, ich habe nicht schlecht gestaunt, als der gute UPS-Mann es heute schon zugestellt hat.
Erstklassig, auch wenn ich persönlich mit vielen modernen Aspekten (Kaffeeeinlässe oben, Bodenstaubsauger unten) nach wie vor nicht anfreunden kann, wird das Review bestimmt auf großes Interesse stoßen.
Es hat nicht nur Vorteile einen Grossen zuhaben !
http://www.chieftec.eu/images/highlights/super/ch-09/big/ch-09_03.jpg
Janni555
2010-09-15, 19:34:11
wurde eigentlich schon das Zalman 1000gs plus gepostet?
http://www.zalman.co.kr/ENG/product/Product_Read.asp?Idx=349
ich such auch grad nen neuen tower und der sieht doch ganz vernünftig aus.
den finde ich auch gar nicht so schlecht :-)
hier in Dt. habe ich nur den ohne "plus" gesehen, scheint aber identisch.
Hat den hier schon jemand?
puntarenas
2010-09-16, 09:54:40
wurde eigentlich schon das Zalman 1000gs plus gepostet?
http://www.zalman.co.kr/ENG/product/Product_Read.asp?Idx=349
ich such auch grad nen neuen tower und der sieht doch ganz vernünftig aus.
Zalman GS1000 Plus
Gibt es den überhaupt zu kaufen? Bei Geizhals ist nur das alte Modell gelistet:
Zalman-Gehäuse bei Geizhals (http://geizhals.at/deutschland/?cat=gehatx&asuch=zalman)
Ansonsten scheint es mir ein Pastikbomber zu sein, aber über Design wollten wir ja nicht streiten und da "schwarz glänzend" schließlich "ich bin schlicht und elegant" ausstrahlen soll, warum nicht. Immerhin mal wieder ein Gehäuse, das im Preisrahmen bleibt, einen Tod muss man wohl sterben.
Allerdings scheint mir das Gehäuse ohne Staubfilter für das Netzteil im Boden daherzukommen. Dazu kommen die Hot-Swap-Platteneinschübe, man hat halt Vertrauen zu deren vibrationsdämmender Wirkung oder eher nicht. Immerhin ist die gesamte Front offenbar durchgängig als 5,25"-Standardeinschübe ausgeführt, da kann man sich zur Not also wohl Abhilfe schaffen. Die Abdeckung über den Löchern im Dach wäre zudem eine verdammt gute Idee gewesen, wenn sie nicht als Trichter ausgeführt worden wäre, so bietet sie keinerlei Schutz und ist nur optisch "ansprechend".
Ehrlich gesagt wäre mir ein verbreitertes und etwas überarbeitetes Zalman MS1000-HS2 (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=7721369#post7721369) (übrigens schlechte Festplattenentkopplung (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=7855498&postcount=131)) lieber gewesen.
den finde ich auch gar nicht so schlecht :-)
hier in Dt. habe ich nur den ohne "plus" gesehen, scheint aber identisch.
Hat den hier schon jemand?
Die Plus-Variante bekam, soweit ich das überblicke, zwei 120er-Lüfter zur Festplattenkühlung spendiert:
Zalman GS1000 Plus case review (http://www.bit-tech.net/hardware/cases/2009/08/19/zalman-gs1000-plus-case-review/2)
Zalman GS1000 (http://www.bit-tech.net/hardware/cases/2008/07/09/zalman-gs1000/2)
bjoern
2010-09-16, 11:38:36
Das Plus gibt es bei Alternate (http://www.alternate.de/html/product/Gehaeuse/Zalman/GS1000_PLUS/136076/?tn=HARDWARE&l1=Geh%C3%A4use&l2=Big-Tower).
Ich meine irgendwo gelesen zu haben das die Festplatten in dem Gehäuse extrem warm werden, weil das Gehäuse einen schlechten Airflow hat.
.
Janni555
2010-09-16, 11:40:10
supi, danke, wird von der Liste gestrichen
das plus läuft bei Geizhals übrigens auch unter normalen Ausführung, nur eben viel teurer
Lowkey
2010-09-17, 21:51:57
http://www.heise.de/preisvergleich/a566182.html
Wurde das Fractal Design Define R3 schon genannt? Erfüllt fast alle meine Wünsche an ein Gehäuse, aber besonders die Ausstattung ist bei dem Preis recht nice.
puntarenas
2010-09-17, 22:33:55
Wurde das Fractal Design Define R3 schon genannt?
Ich schmeiß mal das Fractal R2 (http://geizhals.at/deutschland/?cat=gehatx&asuch=Fractal%20R2) in die Runde...
Ich schmeiß es dann mal gepflegt an die Wand. :D
http://www.awardfabrik.de/gehause/fractal-design-define-r2.html
maximale Grafikkartenlänge 27cm
vernieteter Plattenkäfig, wer den nicht mag muss bohren
leider unschön verarbeitete Plastiktür
Netzteil unten, aber nicht als Kammer abgetrennt sondern als Zimmerstaubsauger konzipiert (okay, geschenkt)
Schade, der Hersteller war dicht dran und vermasselt es dann an so Kleinigkeiten. Verdammt schade sogar, die haben echt sehr viel richtig gemacht. :frown:
Zum R2 gab es außerdem ein Casecenter-Review (http://www.casecenter.net/artikel/fractal-design-define-r2-review) von Nahaz und auch eines bei P3DNow (http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=374610). Das Gehäuse litt in einigen Chargen leider daran, dass das Dämmmaterial stank wie eine Kiste kranker Affen. :(
Neuerungen beim Fractal R3:
Define R3 – the successor to the best selling Define R2! Now available with a bunch of improvements, including improved cable routing, air flow and bigger hole in M/B plate for mounting CPU coolers. A detailed list of improvements;
Improvements from R2
* Improved air flow with updated fans
* Improved noise absorbing material
* Bigger hole in M/B plate for mounting of CPU Coolers
* Improved cable routing possibilities
* Reset button, located behind the front panel door
* Many small quality improvements, including improved scratch resistant coating
Quelle: Herstellerseite (http://www.fractal-design.com/?view=product&category=2&prod=48)
Interessanter Preis, insbesondere für ein vorgedämmtes Gehäuse. Dranbleiben, Lowkey! =)
Gehäuse sieht interessant aus.
Aber Netzteil am Boden - scheint Mode zu sein.
Nur gibt das keine Staubprobleme, wenn das mit dem Lüfter nach unten eingebaut wird und Luft vom Boden ansaugt?
Ich ich weiss - da gibt es einen Staubfilter. Aber wieviel nutzt der wirklich? Reinigen Leute den auch wirklich? Ich habe schon einige male miterlebt, dass einige User den Staubfilter im Gehäuse vor der Festplatte in einigen Gehäusen noch nie gereinigt haben und der Lüfter eigentlich keine Luft mehr ziehen konnte...
centrino
2010-09-18, 18:25:43
Ich habe mir letzte Woche define r3 "black pearl" (http://www.fractal-design.com/?view=product&category=2&prod=48) für 98 € inkl. Versand geholt. Also:
- die Dämmmatten stinken nicht! Lt. Hersteller wird anderes Material als bei r2 eingesetzt.
- das Gehäuse sieht einfach super aus. ich hab z.B. den DVD Brenner noch mit grauer Blende, da die Tür zu ist, stört es nicht. Ohne der Tür wäre entweder neue, schwarze Blende oder neuer Brenner fällig.
- an den beigelegten Lüfter Controller können ingesamt 3 Lüfter angeschlossen werden, mitgeliefert werden 2 x 120 Lüfter.
- ALLE Staubfilter sind von aussen zugänglich! (2 x vorne und 1 unten für Netzteil)
- verarbeitungsqualität ist wirklich gut
ich habe mit dem neuen Gehäuse klare Verbesserung erzielt, was die Lautstärke angeht. Muss aber dazu sagen, dass ich nur 2 x 120 Lüfter (vorne und hinten) habe.
Mittlerweile gibt es genügend Test im inet:
Hartware.net (http://www.hartware.net/review_1147.html)
hardwarereports.de (http://hardwarereports.de/index.php?page=50003)
Janni555
2010-09-18, 19:15:57
nicht schlecht aber mit Tür, das gefällt mir nicht so
puntarenas
2010-09-20, 10:10:58
Die Dämmung ist ausreichend und im Vergleich zum Vorgänger dünstet diese auch nicht mehr wochenlang einen stechenden Geruch aus.
:up:
Für das Define R3 spricht definitiv die schon genannte Dämmung. Die vielen Staubfilter vor den ebenso zahlreichen Öffnungen für Lüfter sind sehr hilfreich. Die Entkopplung der Festplatte funktioniert erstaunlich gut und auch das Netzteil ist dank guter Entkopplung absolut ruhig gestellt. Viele Kabeldurchführungen ermöglich ein tolles Kabelmanagement und der Ausschnitt für den CPU-Kühler im Mainboard-Tray ist ausreichend groß dimensioniert. Funktion und Optik können also wirklich überzeugen.
Gegen das Define R3 spricht vor allem das schlechte Abschneiden beim Testbetrieb. Das Gehäuse scheint der enorm hohen Abwärme unserer Testhardware einfach nicht gewachsen zu sein. Erwähnenswert ist an dieser Stelle, dass wir, in den Augen des Herstellers, auch nicht unbedingt die Zielgruppe darstellen dürften. Die Kunststoff-Front mindert den ansonsten äußerst hochwertigen Eindruck vom Gehäuse etwas. Außerdem hat Fractal Design Nachbesserungen bei den Seitenwänden versäumt, diese lassen sich nach wie vor nicht besonders komfortabel entfernen.
PC-Max - Fractal Design Define R3 Gehäuse im Test (http://www.pc-max.de/artikel/gehaeuse/fractal-design-define-r3-test)
Nennt mich blind, aber wo steht bei dem pc-max Test was für Hardware verwendet wurde?
Außerdem ist die Aufschlüsselung der Temperaturen lachhaft...
Hinweis: Je geringer der Wert, desto kühler beziehungsweise leiser das Gehäuse. Die angegebenen Temperaturwerte sind die Differenz zu einer gemessenen Umgebungstemperatur von 23°C. Weiterhin stellen sie gemittelte Werte von vier Temperatursensoren (CPU, PSU, VGA, HDD) dar. Die Lautstärke wird in einem Abstand von 50cm zur Oberkante der Gehäusefront gemessen. Der Sensorkopf ist schräg nach unten auf das Gehäuse gerichtet.
Janni555
2010-09-20, 20:16:46
Hardware: erste Seite, bevor man zur nächsten Seite klicken kann
:cool: grins
gleicher Gast
2010-09-21, 00:21:11
Ahja, bin ich wohl blind ^^. Danke ;-)
Das Plus gibt es bei Alternate (http://www.alternate.de/html/product/Gehaeuse/Zalman/GS1000_PLUS/136076/?tn=HARDWARE&l1=Geh%C3%A4use&l2=Big-Tower).
Ich meine irgendwo gelesen zu haben das die Festplatten in dem Gehäuse extrem warm werden, weil das Gehäuse einen schlechten Airflow hat.
.
naja,das wurde ja mit der plus version behoben die jetzt vorne aktive lüfter hatt.
bjoern
2010-09-21, 10:39:34
naja,das wurde ja mit der plus version behoben die jetzt vorne aktive lüfter hatt.
Durch den Hot-Swap bringen die Lüfter fast gar nichts, die Luft kann nicht vernünftig Zirkulieren, folglich werden die Festplatten sehr warm.
http://www.zalman.co.kr/images/productinfo/GS1000plus_img02a.jpg
Thanatos
2010-09-22, 15:56:59
Durch den Hot-Swap bringen die Lüfter fast gar nichts, die Luft kann nicht vernünftig Zirkulieren, folglich werden die Festplatten sehr warm.
http://www.zalman.co.kr/images/productinfo/GS1000plus_img02a.jpg
Und was ist "sehr warm"? Durch die sehr groß angelegten Google Studie bezüglich der eventuellen Verbindung von durchschnittliche Temperatur und Ausfallwahrscheinlichkeit, wurde ja deutlich, dass sich Festplatten im Bereich um 45°C so richtig wohlfühlen.
Janni555
2010-09-23, 19:03:39
heute gibt es das Antec Nine Hundred Two schwarz als zackZack für 85,-plus Versand...
Lawmachine79
2010-09-24, 02:27:37
Ich habe mir letzte Woche define r3 "black pearl" (http://www.fractal-design.com/?view=product&category=2&prod=48) für 98 € inkl. Versand geholt. Also:
- die Dämmmatten stinken nicht! Lt. Hersteller wird anderes Material als bei r2 eingesetzt.
- das Gehäuse sieht einfach super aus. ich hab z.B. den DVD Brenner noch mit grauer Blende, da die Tür zu ist, stört es nicht. Ohne der Tür wäre entweder neue, schwarze Blende oder neuer Brenner fällig.
- an den beigelegten Lüfter Controller können ingesamt 3 Lüfter angeschlossen werden, mitgeliefert werden 2 x 120 Lüfter.
- ALLE Staubfilter sind von aussen zugänglich! (2 x vorne und 1 unten für Netzteil)
- verarbeitungsqualität ist wirklich gut
ich habe mit dem neuen Gehäuse klare Verbesserung erzielt, was die Lautstärke angeht. Muss aber dazu sagen, dass ich nur 2 x 120 Lüfter (vorne und hinten) habe.
Mittlerweile gibt es genügend Test im inet:
Hartware.net (http://www.hartware.net/review_1147.html)
hardwarereports.de (http://hardwarereports.de/index.php?page=50003)
Da gibt es auch Big Tower von
http://www.fractal-design.com/?view=product&category=2&prod=54
Die sind aber bei GH nicht gelistet. Weiss jemand, wo ich die bekomme und was sie kosten?
Soll ab Mitte Oktober für UVP 129 Euro angeboten werden.
Sehr interessantes Gehäuse.
puntarenas
2010-09-25, 11:40:49
Da gibt es auch Big Tower von
http://www.fractal-design.com/?view=product&category=2&prod=54
Das Fractal Define XL Black Pearl (http://www.fractal-design.com/?view=product&category=2&prod=54) ist wirklich ein interessanter Fund.
Mich stört wieder hauptsächlich die Auslegung als Bodenstaubsauger, da hat man schon so ein schönes Kammerdesign und dann geht man nicht den Weg über einen erhöhten Sockel. Die Festplattenentkopplung soll ja, angelehnt an die Ergebnisse beim R3, relativ ordentlich funktionieren und zur Not hätte man immer noch vier 5,25"-Schächte (ventiliert, wer darauf Wert legt) zur Verfügung. Kabel lassen sich prima verlegen, die vielgeforderte Aussparung im Mainboard-Tray für Kühlermontagen ist vorhanden. Fehlt eigentlich nur noch ein (entnehmbares) Rundgitter am Lüfterauslaß im Heck, das Lüftergitter scheint mal wieder fest und und ungünstig gelocht zu sein.
Was ist eigentlich von dem 180mm-Lüfter im Dach zu halten? Auf den Bildern sieht es so aus, als sei der leicht schräg verbaut. Ferner sieht es so aus, als sei der Gehäusedeckel vollständig geschlossen, das hieße es gibt eigens einen "Abluftschacht"? Mag Wunschdenken sein, wäre aber IMHO königlich! :smile:
Ich bin jedenfalls gespannt auf erste Reviews und Erfahrungsberichte zum neuen Streich aus Schweden.
Soll ab Mitte Oktober für UVP 129 Euro angeboten werden.
Sehr interessantes Gehäuse.
Danke, dann ist es ja nicht mehr in weiter Ferne. :up:
steve.it
2010-09-25, 12:17:51
Mich stört wieder hauptsächlich die Auslegung als Bodenstaubsauger
Schöne Bezeichnung für diese fragwürdige Designentscheidung.
Stört mich ebenso.
Gast_Kani
2010-09-25, 15:40:37
Was ist eigentlich von dem 180mm-Lüfter im Dach zu halten? Auf den Bildern sieht es so aus, als sei der leicht schräg verbaut. Ferner sieht es so aus, als sei der Gehäusedeckel vollständig geschlossen, das hieße es gibt eigens einen "Abluftschacht"? Mag Wunschdenken sein, wäre aber IMHO königlich! :smile:
Jo, ich glaube da liegst du richtig ;-)
Ich denke, das Problem mit dem Netzteil lässt sich in diesem Fall gut lösen. Durch den festen Zwischenboden kannst du das Netzteil ja auch mit dem Lüfter nach oben betreiben - da keine Gefahr besteht dass was ins Netzteil kullert - und das Bodenloch zukleben.
Alles in allem teile ich deine Vorfreude auf das Gehäuse. ;-)
Janni555
2010-09-26, 19:52:40
Edit: Auch noch nett wäre das FT01 von Silverstone (http://www.caseking.de/shop/catalog/Gehaeuse/Midi-Tower-Gehaeuse/Silverstone-SST-FT01S-Fortress-silver::10959.html), nicht ganz billig aber verdammt edel und gut verarbeitet.
Wenn Du das FT01 mit dem Corsair 600T vergleichst, welches ist denn "besser" aufgebaut? (Lautstärke, Staubfilter...)
Eigentlich wollte ich ja weniger ausgeben, aber jetzt hab ich alle anderen Gehäuse gelöscht und schwanke nur noch zwischen den Beiden
Lawmachine79
2010-09-27, 01:21:47
Das Fractal Define XL Black Pearl (http://www.fractal-design.com/?view=product&category=2&prod=54) ist wirklich ein interessanter Fund.
Mich stört wieder hauptsächlich die Auslegung als Bodenstaubsauger, da hat man schon so ein schönes Kammerdesign und dann geht man nicht den Weg über einen erhöhten Sockel. Die Festplattenentkopplung soll ja, angelehnt an die Ergebnisse beim R3, relativ ordentlich funktionieren und zur Not hätte man immer noch vier 5,25"-Schächte (ventiliert, wer darauf Wert legt) zur Verfügung. Kabel lassen sich prima verlegen, die vielgeforderte Aussparung im Mainboard-Tray für Kühlermontagen ist vorhanden. Fehlt eigentlich nur noch ein (entnehmbares) Rundgitter am Lüfterauslaß im Heck, das Lüftergitter scheint mal wieder fest und und ungünstig gelocht zu sein.
Was ist eigentlich von dem 180mm-Lüfter im Dach zu halten? Auf den Bildern sieht es so aus, als sei der leicht schräg verbaut. Ferner sieht es so aus, als sei der Gehäusedeckel vollständig geschlossen, das hieße es gibt eigens einen "Abluftschacht"? Mag Wunschdenken sein, wäre aber IMHO königlich! :smile:
Ich bin jedenfalls gespannt auf erste Reviews und Erfahrungsberichte zum neuen Streich aus Schweden.
Danke, dann ist es ja nicht mehr in weiter Ferne. :up:
Was stört Dich daran, wenn Luft von unten angesaugt wird?
puntarenas
2010-09-27, 09:40:15
Nichts, aber wenn sie direkt durch ein Loch im Gehäuseboden vom Fußboden angesaugt wird, dann saugt man den staubreichsten Bereich des Raumes ab. Von feinem Staub, der auf direktem Weg und damit vermehrt ins Netzteil gesaugt wird abgesehen, muss man sich auch noch darum kümmern regelmäßig den Staubfilter vor dem Bodenloch zu reinigen. Die meisten Gehäuse muss man dazu kippen, nur wenige erlauben die komfortable Entnahme des Filters zwecks Reinigung. Einige HAF-Gehäuse schießen den Vogel ab und haben erst gar keinen Staubfilter.
Ich finde gut, das Netzteil von der usrprünglich in der ATX-Norm gedachten Gehäuseentlüftung zu entbinden. Wenn es kühle Luft ansaugt, bleibt es mit seinem temperaturgeregelten Lüfter potentiell deutlich leiser und de Entlüftung kann ein weiterer dedizierter Lüfter im Heck (oder im nach oben offenen Dach *sigh*) in aller Regel wesentlich geräuschärmer erledigen, außerdem kann ich diesen selbst nach Herzenslust regeln. Aufgrund der Bodenstaubsaugerproblematik sollte der Netzteilsockel unten allerdings angemessen erhöht und der Boden unterm Netzteil geschlossen sein, so dass dem Netzteil Frischluft von vorn zuströmen kann. Noch besser ist dann natürlich ein zusätzliches Kammerdesign.
Die Antec P18x/19x-Geäuse sind hier, von ein paar älteren LianLi-Gehäusen abgesehen, leider ziemlich einmalig. Unglücklicherweise hat Antec hinten unterhalb des Netzteils auf Bodenhöhe ebenfalls Lüftungslöcher gebohrt und führt damit das Konzept gekonnt ad absurdum, aber diese sind mit wenigen Handgriffen abgeklebt und dann saugt der Netzteillüfter kühle Luft von vorn durch die Staubfilter in der Front an, während das Netzteil duch ein Kammerdesign nicht einmal mit seiner abgestrahlten Wärme großartig zur Gehäusebeheizung beiträgt. Warum das nicht Schule macht, bleibt mir ein Rätsel, aber das Checklistenfeature lautet leider nur "Netzteil unten" und damit geben sich die Leute dann bereits zufrieden.
Das Fractal Define XL Black Pearl (http://www.fractal-design.com/?view=product&category=2&prod=54) ist wirklich ein interessanter Fund.
Mich stört wieder hauptsächlich die Auslegung als Bodenstaubsauger, da hat man schon so ein schönes Kammerdesign und dann geht man nicht den Weg über einen erhöhten Sockel. <snip>
Geht doch auch ohne Staubsauger...
The main chamber is connected to the second thermal chamber, the PSU chamber, with a removable lid. The lid can be removed if the user wants to turn the PSU upside down, pulling out air from the main chamber. Standard, and recommended, configuration is though with the lid closed, letting the PSU taking in air from the bottom of the case, through the supplied filter.
Janni555
2010-10-04, 12:23:22
hab jetzt mal das Corsair 600T bestellt, mal sehen ;-)
urfaust
2010-12-29, 14:27:29
@puntarenas
SilverStone Temjin TJ 11 - Flagschiff von SilverStone (http://www.hardwareluxx.de/community/f141/silverstone-temjin-tj-11-der-sammelthread-zum-neuen-flagschiff-von-silverstone-772728.html)
Das Teil rockt!!
http://h-1.abload.de/img/zwischenablage01q50g.jpg
http://h-1.abload.de/img/zwischenablage07dun2.jpg
http://h-1.abload.de/img/zwischenablage27bn99.jpg
http://h-1.abload.de/img/zwischenablage32s6l9.jpg
Naja, die Qualitaet mag stimmen. Aber 450€ fuer ein PC - Gehauese, gebe ich selbst als [hoffentlich bald]Millionaer nicht aus.
Was gibt es Neues zu bereichten, zum "Nachfolger" des R2 - Fractal Arc ? Gibt es da bereits einige Reviews ?
urfaust
2010-12-29, 14:45:20
Naja, die Qualitaet mag stimmen. Aber 450€ fuer ein PC - Gehauese, gebe ich selbst als [hoffentlich bald]Millionaer nicht aus.
Leute die Grafikkarten wie Backsteine nebeneinander reihen,
wird der Preis nicht jucken :biggrin:
Und bei solch einem Gehäuse darf selbstverständlich nicht fehlen:
http://scr3.golem.de/screenshots/1003/EVGA-SR-2-Mainboard/thumb480/EVGA-SR-2-01.jpg
Ich habe mein recht schlichtes Gehäuse gefunden das Chieftec Smart CH-01
(die Seitenöffnungen werde ich noch schliessen).
http://multimedia.agito.pl/image/700x700/0/obudowy/chieftec-sh-01b-b-b-500-500w-czarna.285934.2.jpg
Da passen auch etwas grössere Mainboards rein !
http://www.chieftec.eu/images/highlights/sh/big/sh2_big.jpg
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