Intel - Atom Pineview - N450/D510/D450 [Archiv]

AnarchX

2009-12-21, 11:44:17

Intel hat heute ihre neuen 45nm Atom SoCs mit integriertem GMA 3150 und Speicherkontroller vorgestellt:

Processor | Clock Speed | Cores / Threads | L2 Cache | Memory | TDP
Intel Atom D510 | 1.66GHz | 2 / 4 | 1MB | DDR2-800 (4GB max) |13W
Intel Atom D410 | 1.66GHz | 1 / 2 | 512KB | DDR2-800 (4GB max) | 10W
Intel Atom N450 | 1.66GHz | 1 / 2 | 512KB | DDR2-667 (2GB max) | 5.5W

http://img39.imageshack.us/img39/3369/pinetrail.jpg (http://img39.imageshack.us/i/pinetrail.jpg/)

http://www.computerbase.de/news/hardware/prozessoren/intel/2009/dezember/intel_atom-prozessor/

D510-Review@ Anandtech: http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3692&p=1
Asus' Eee PC 1005PE Netbook @ Techreport: http://techreport.com/articles.x/18167

Ronny145

2009-12-21, 12:00:33

Asus' Eee PC 1005PE Netbook @ Techreport: http://techreport.com/articles.x/18167

Nur marginal schneller als der Eee mit dem N270. Der taktet eigentlich mit 1,6 Ghz, im Test steht 1,66. Das wäre die Taktfrequenz vom N280. Aber so oder so ist der Leistungssprung vernachlässigbar. Das nenne ich Fortschritt. Interessant wäre vielleicht noch der gesenkte Verbrauch.

Watson007

2009-12-21, 12:02:52

Intel hat auch die maximale Auflösung des integrierten Grafikprozessors beschnitten. Der LVDS-Port, der zum direkten Anschluss der internen Displaypanels von Netbooks oder All-in-One-PCs gedacht ist, überträgt höchstens 1366 × 768 Pixel. Der VGA-Ausgang des Atom N450 ist auf 1400 × 1050 limitiert, der von Atom D410/D510 aber nicht. Der bei vielen bisherigen Intel-Chipsätzen mit integrierter Grafik vorhandene SDVO-Port, an welchem sich HDMI- oder DVI-Transmitter anschließen lassen, fehlt.

quelle: heise.de

naja zumindest die Desktop-Version ist dann nicht beschnitten...

Gast

2009-12-21, 12:03:57

Wenn ich vorhin richtig gesehen habe, kostet der zweite Core ca. 3 Watt.
Evtl. ein Fortschritt für NAS (Qnap hat z.B. NAS mit Atom im Angebot).

Lowkey

2009-12-21, 12:07:02

reunion

2009-12-21, 13:13:26

Also vorallem für Intel billiger durch die Integration und dadurch dann auch die Möglichkeit von kleineren Plattformen. Aber das hatte man auch schon vorher mit ION mit besserer Grafikeinheit.

Lowkey

2009-12-21, 13:38:26

Der neue ATOM ist der alte ATOM. Anders kann man es nicht nennen. Alle Welt hat wohl einen ION Rivalen erhofft, aber die Erwartungen wurden zum Teil nur erfüllt.

+ geringer Stromverbrauch

- keine Mehrleistung
- keine Beschleunigung von HD oder Flash
- kein vorgesehener HDMI / DVI
- Restriktionen bei der Auflösung
- kein DX10 / DX11

Der eigentliche Hammer (für mich) ist der starke Versuch, den ATOM als Monopol Plattform zu etablieren. Zwar ist die Käuferschicht dieselbe, aber es finden keine Neuerungen statt, sondern es ist entweder bloss eine Übergangsversion mit Experimentiercharakter oder dient viel wahrscheinlicher des Monopolausbaus.

Wie man nun überall in Häppchen lesen kann:

- Nvidia kann nicht so leicht den neuen ATOM in den ION2 einbauen
- die interne Grafik des ATOM läßt sich nicht deaktivieren.

Ohne die ION Konkurrenz fehlt dem ATOM irgendwie der Biß. Intel will einfach eine klare Trennung zwischen ATOM und i3/i5/i7. Ohne Konkurrenz durch Nvidia werden wir auch 2009 nicht viel mehr erleben als einen ATOM 3.0 mit ähnlichen Eigenschaften.

Gast

2009-12-21, 13:50:06

- Nvidia kann nicht so leicht den neuen ATOM in den ION2 einbauen
- die interne Grafik des ATOM läßt sich nicht deaktivieren.

Selbst wenn das möglich wäre, würde das zusätzliche Kosten verursachen, bei einer Plattform die sich in erster Linie über "billig" rechtfertigt -> kein Platz mehr für Nvidia.
CULV + ION würde ich für wesentlich interessanter halten.

Mark

2009-12-21, 13:55:06

Die Beschneidung des VGA Outputs ist ja mies.

Mein EeePc901 hat eine ausgezeichnete Ausgabequalitaet. 1920*1200 ist gestochen scharf auf meinem TFT.

FlashBFE

2009-12-21, 14:12:54

Ich hatte mir beim Stromverbrauch mehr (also weniger) erhofft. Jetzt ist er nur leicht besser als ein ION-Board mit dem alten Atom. Und dieser hat dafür ordentliche Grafik- und Videobeschleunigung.
Und dass zwischen Leerlauf und Last wieder nur so ein geringer Verbrauchsunterschied ist, zeigt, dass sich Intel um Stromsparmechanismen wieder einen Dreck geschert hat.

AnarchX

2009-12-21, 14:27:55

Bei HT4u gibt es ein paar Infos zur Die-Size und Transitorcount:
http://ht4u.net/news/21365_neue_atom-plattform_pine_trail_unter_der_lupe_-_gpu_und_cpu_heiraten/

Also kostet IGP und IMC etwa 40mm²@45nm und 70 Mio. Transistoren.

Gast

2009-12-21, 15:10:23

Die Beschneidung der Auflösung über LVDS ist ja mal obermies. Hätte mir ein Äquivalent zum Vaio-P mit 1600x768 auf 8 Zoll gewünscht. Mit Pineview wird das dann nicht funktionieren. Auch das Zuspielen an einen externen Bildschirm wird so praktisch unmöglich gemacht. Intel will anscheinend, dass das Teil nur in Geräten mit Smartphone-Größe verbaut wird. Fände ich nicht mal schlecht, aber die Hersteller werden es trotzdem fast ausschließlich in unhandliche 10-12-Zoll-Brocken packen und die Auflösung einfach sehr niedrig lassen.

Gast

2009-12-21, 15:14:27

Via sollte mal hinmachen und die neuen Nanos zügig auf den Markt bringen. NV soll sich derweil darum kümmern, dass sie die OEMs überzeugen, brauchbare (!) Geräte mit Nano und ION2 zu bauen. Das wäre dann Hardware, für die man auch den Einsatz eines riesigen 10-Zoll-Geräts rechtfertigen kann. Der Atom hat ja wahrscheinlich schon mit der bei obligatorischen Full-Disk-Encryption schwer zu schaffen.

Gast

2009-12-21, 15:35:45

Intel will anscheinend, dass das Teil nur in Geräten mit Smartphone-Größe verbaut wird. Fände ich nicht mal schlecht, aber die Hersteller werden es trotzdem fast ausschließlich in unhandliche 10-12-Zoll-Brocken packen und die Auflösung einfach sehr niedrig lassen.
Sorry, was willst du damit in einem Smartphone.
Dafür verbraucht der Atom deutlich zu viel Strom. Gegenüber den ARMs ist der Atom ein enormer Stromfresser. Ganz im Gegenteil. Ein Cortex A9 könnte sogar leistungsmäßig am Atom vorbeiziehen:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=465708

=Floi=

2009-12-21, 15:55:59

zitat
obligatorischen Full-Disk-Encryption

was für ein schwachfug! komm mal runter von deinem tripp...

eigentlich habe ich nicht mehr erwartet. der chip ist nur ein refresh. ich hoffe jetzt auf günstige itx boards mit einem verbrauch (ssd) von 20 watt.

IVN

2009-12-21, 16:26:25

Intel hat's tatsächlich geschafft, die ION-Platform in allen Belangen zu unterbieten. Was für ein flawless fuckup.

Gast

2009-12-21, 16:46:25

Also ich find Pinetrail in der Form gar nicht so unattraktiv es kommt halt einfach auf den Verwendungszweck an.
Ich beispielsweise suche schon seit geraumer Zeit nach dem passenden Hardwareunterbau für einen kleinen selfmade Router und bisher hab ich dafür in erster Linie betagte Hardware hergenommen die aber natürlich auch nur bedingt "energieffizient" ihre Arbeit verrichtet zumindest wenn man den Vergleich mit üblichen Soho Routern anstellt.
Diamondville war dafür auch nur bedingt empfehlenswert da der Energieverbrauch schlichtweg zu hoch war.
Pinetrail sollte zumindest für meine Zielsetzung eine echte Alternative sein grade in anbetracht des günstigen Anschaffungspreises.

Als kleinen Fileserver oder dergleichen halte ich Pinetrail auch für ne Option.
In Netbooks wo multimediale Features von Bedeutung sind kann ich gewisse Kritikpunkte aber gut nachvollziehen.

Gast

2009-12-21, 16:51:55

es kommt halt einfach auf den Verwendungszweck an.
Sehe ich auch so.
Allerdings könnten für den Zweck die kommenden ARMs sogar besser geeignet sein. Problem dürfte eher sein, dass man da entsprechende Boards schwer erhält. Aber wenn die dann in NAS einziehen, wäre das schonmal nicht schlecht.

StefanV

2009-12-21, 17:35:01

Au mann, hab auch gerad den c't Artikel darüber gelesen...
Statt einen Schritt nach vorn zu machen, macht man 10 zurück, auch dürft der FTC diese Plattform 'sehr gefallen'...

Also als Enduser gibts echt keinen Grund, diese Plattform/Prozessoren zu kaufen.

Gast

2009-12-21, 17:54:48

Laut Heise ist es nach Intel möglich über PCIe HD-Video-Beschleunigerchips anzuschließen, wie den Broadcom BCM70012.

Da sollte Intel schnell nachlegen. Die hätten wenigstens den X4500MHD einbauen können.

Undertaker

2009-12-21, 18:16:51

Also als Enduser gibts echt keinen Grund, diese Plattform/Prozessoren zu kaufen.

Nun, den Nachteil der maximalen VGA-Auflösung außen vor, bekommt der Käufer immerhin eine mini-Leistungsupgrade und eine spürbar längere Akkulaufzeit - das ASUS 1005PE schafft beim surfen beachtliche 2h mehr als sein Vorgänger. Tja, und so lange Atom in Netbooks praktisch konkurrenzlos ist...

Persönlich hätte ich mir trotzdem vorallem in Bezug auf die CPU-Leistung ein größeres Update gewünscht... Z.B. die Dualcore-Variante auch für Netbooks, am besten direkt als Einstiegsmodell. :)

Gast

2009-12-21, 18:23:06

Also als Enduser gibts echt keinen Grund, diese Plattform/Prozessoren zu kaufen.

Das sollte man schon etwas differenzierter sehen.
Für ne ALIX ist es beispielsweise echt eine kostengünstige Alternative die man in Erwägung ziehen kann. Letztendlich war ja primärer Kritikpunkt an Diamondville die zu hohe Verlustleistung aufgrund des rudimentären Chipsatzes.
Dieser Mangel scheint ja nun in Angriff genommen worden zu sein.

Für ganz spezifische Einsatzfelder ist die Performance meiner Ansicht nach hinreichend.

=Floi=

2009-12-21, 18:24:36

nebenbei wird jetzt auch der chipsatz und die gpu im aktuellen 45nm verfahren gefertigt!

Watson007

2009-12-21, 18:26:13

was meint Ihr, wird es damit endlich nettops für unter 150 Euro geben?

Mark

2009-12-22, 04:22:05

Warum sollte denn der Preis fallen wenn es keine Konkurrenz gibt? Klar kann man nun etwas guenstiger produzieren, aber das wird an den Preisen nichts aendern.

sklave_gottes

2009-12-22, 11:34:15

was meint Ihr, wird es damit endlich nettops für unter 150 Euro geben?

die gab es schon...

das Hercules eCafé EC-800-H20G gab es schon öfters für unter 150€

zur zeit aber leider erst ab 164€

mfg martin

Watson007

2009-12-23, 12:33:18

Warum sollte denn der Preis fallen wenn es keine Konkurrenz gibt? Klar kann man nun etwas guenstiger produzieren, aber das wird an den Preisen nichts aendern.

also soweit ich gesehen habe, kann das Mainboard mit den neuen Chips mit 4 statt mit 6 Layern produziert werden und der Lüfter fällt weg. Selbst wenn Intel für die neuen Atom-Prozessoren die gleichen Preise verlangt, unter den Herstellern die die Atom-Nettops komplett zusammenzimmern gibt es ja Konkurrenz.

Ich denke mal schon das wir dann mit etwas billigeren und leiseren Nettops rechnen können...

basti333

2009-12-23, 12:40:47

Gibt es irgendwo eine grobe auflistung wieviel strom die einzelnen komponenten eines Netbooks so im schnitt verbrauchen?

Shink

2009-12-23, 12:43:12

Warum sollte denn der Preis fallen wenn es keine Konkurrenz gibt? Klar kann man nun etwas guenstiger produzieren, aber das wird an den Preisen nichts aendern.
Naja, genau das ist ja das Erfolgsrezept der Netbooks/Nettops: Je billiger der Müll ist desto mehr Leute kaufen es (ohne es zu brauchen).

IVN

2009-12-23, 13:02:50

Naja, genau das ist ja das Erfolgsrezept der Netbooks/Nettops: Je billiger der Müll ist desto mehr Leute kaufen es (ohne es zu brauchen).
Das ist doch Quatsch. Nicht jeder Spielt den ganzen Tag Spiele, und braucht deswegen über-Performance. Ich z.B. mache 4000dpi (manchmal auch 5400dpi) Scans von meinen Negativen und speichere sie als TIFFs. Ich bearbeite solche Fotodateien in GIMP. Und das alles mit nem ollen Pentium M 1.6GHz.

Ich wette, für jemanden, der nur surft und keine besonders "hungrigen"
Apps benutzt, ist der Atom von der Leistung her genau das Richtige.

Shink

2009-12-23, 13:12:02

Das ist doch Quatsch. Nicht jeder Spielt den ganzen Tag Spiele, und braucht deswegen über-Performance.
Geht mir genauso. Trotzdem: Gäb es die Net/CULV-Schiene nicht hätte ich mir heuer ein "Vollwertsystem" gekauft; so haben die Leute weniger Geschäft mit mir gemacht.

Aaaber: Da gibt es ja noch diverse Leute in Schwellenländer die sich ansonsten gar keinen PC gekauft hätten. Oder auch Geeks die einfach einen winzigen, billigen Dritt-PC/Laptop wollen (ohne jetzt genau zu wissen wann sie den brauchen).

IVN

2009-12-23, 13:31:15

Meine Wünschvorstellung ist ein DC-Atom @ 2.4-2.8 GHz + ION, in nem netten Nettopgehäuse. Wenig verbrauch (durch Speedstep oder was ähnliches), DVI + HDMI. Das wars.

Natürlich zu nem niedrigem Preis. ;)

mboeller

2010-01-01, 16:43:09

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3703&p=4

man sieht sehr schön, das die Aussagen, das ein runtergetaktetes AMD Athlon (X2) System einen gleich hohen Idle-Verbrauch hat wie ein ATOM 330 System fast richtig war. Erst die neuen D410 und D510 sind hier wesentlich besser geworden.

IVN

2010-01-01, 16:46:09

Das stimmt aber nur in Bez. auf die stromfressende 945 Intel-Platform. Mit nem ION gepaart verbraucht der Atom 330 viel weniger als die Athlons.

StefanV

2010-01-01, 16:53:33

Und jetzt schau dir mal die Performance der alten K8 Athlons an, die idR weit besser als die der Atoms sind...

Dazu kann man die neuen Atoms auch nicht mti seperaten Grafikchips kombinieren, man muss also mit dem 'tollen Zeugs' leben, was Intel integriert hat - oder man bindet die via 4 PCIe Lanes an...

san.salvador

2010-01-01, 16:55:27

nymand

2010-01-01, 17:16:44

Na dann sprich einfach mal ein paar Empfehlungen für Netbooks auf AMD-Basis aus. Ich bin schon sehr gespannt.

Gibt auch genug leute, die sich nen atom als "server", HTPC, downloadmaschine, officerechner und co hinstellen. Und genau die haben nicht zum optimalen Produkt gegriffen.

AMD und Notebooks ist ja eh ein Thema, was bei AMD wohl vollkommen verschlafen wurde.

Gast

2010-01-02, 10:39:43

Na dann sprich einfach mal ein paar Empfehlungen für Netbooks auf AMD-Basis aus. Ich bin schon sehr gespannt.
Verlange doch von Stefan nicht unmögliches :D - Laß ihn doch in seiner Traumwelt leben *g*

StefanV

2010-01-02, 11:13:56

Na dann sprich einfach mal ein paar Empfehlungen für Netbooks auf AMD-Basis aus. Ich bin schon sehr gespannt.
du meinst sowas?! (http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?p=4097165)

Hat sogar 2 Displays :freak:

Oder, hier in D, gäbs z.B. dieses HP Gerät (http://geizhals.at/deutschland/a408280.html), oder was ganz billiges (http://geizhals.at/deutschland/a375255.html), aber auch lahmes...

Botcruscher

2010-01-02, 11:20:57

Das Display ist ja mal sehr vertrauenerweckend. :freak:

nymand

2010-01-02, 11:31:16

du meinst sowas?! (http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?p=4097165)

Hat sogar 2 Displays :freak:

Oder, hier in D, gäbs z.B. dieses HP Gerät (http://geizhals.at/deutschland/a408280.html), oder was ganz billiges (http://geizhals.at/deutschland/a375255.html), aber auch lahmes...

Sind die Neo Dinger nicht der selbe "scheiß" wie die Atom CPUs? :confused:

AnarchX

2010-01-02, 11:36:43

Sind die Neo Dinger nicht der selbe "scheiß" wie die Atom CPUs? :confused:
Neo ist ein normaler K8-Single-Core mit BGA-Package.

Gast

2010-01-02, 11:39:53

du meinst sowas?! (http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?p=4097165)
In D noch nicht erhältlich.

Hat sogar 2 Displays :freak:

Oder, hier in D, gäbs z.B. dieses HP Gerät (http://geizhals.at/deutschland/a408280.html), zu groß und miese Laufzeit, außerdem Notebook != Netbook

oder was ganz billiges (http://geizhals.at/deutschland/a375255.html), aber auch lahmes...
Durchgefallen, da es keinen von dir favorisierten K8 Prozessor hat!

san.salvador

2010-01-02, 17:31:24

Ich kann dem gast nur in allen Punkten recht geben.
[...]
Also als Enduser gibts echt keinen Grund, diese Plattform/Prozessoren zu kaufen.
Merkst du vielleicht jetzt, was du manchmal für einen Fanboy-Müll von dir gibst?

Triskaine

2010-01-02, 17:32:11

http://www.notebookcheck.com/typo3temp/pics/2e9f6eea6a.jpg

http://geizhals.at/deutschland/a475077.html

Ronny145

2010-01-02, 17:37:58

Der Athlon Neo ist nichts für kleine Notebooks oder Netbooks. Viel zu hoher Verbrauch.

san.salvador

2010-01-02, 17:47:16

http://www.notebookcheck.com/typo3temp/pics/2e9f6eea6a.jpg

http://geizhals.at/deutschland/a475077.html
Das mag das kleinste und magerste AMD-Notebook sein. Aber ein Netbook ist das für mich nicht.
Nicht falsch verstehen, für den einen oder anderen mag es ja genau das Gesuchte sein, für viele andere aber nicht. Und deshalb hat auch Pineview seine Daseinsberechtigung.

Gast

2010-01-02, 18:34:20

Da die schrottige Inteil-GPU mit in den Atom gewandert ist, könnte AMD vielleicht groß auftrumpfen, _wenn_ man ein Gegenstück hätte.

Gast

2010-01-02, 18:42:54

Da die schrottige Inteil-GPU mit in den Atom gewandert ist, könnte AMD vielleicht groß auftrumpfen, _wenn_ man ein Gegenstück hätte.
Schon mal überlegt wozu der Atom eingesetzt wird?
Ich wüßte nicht das man zum Surfen, EMails schreiben usw. eine 3D-GPU bräuchte, welche nur unnötig den Verbrauch erhöht?

nymand

2010-01-02, 18:49:15

Schon mal überlegt wozu der Atom eingesetzt wird?
Ich wüßte nicht das man zum Surfen, EMails schreiben usw. eine 3D-GPU bräuchte, welche nur unnötig den Verbrauch erhöht?

Aber ein paar filmchen mit gpu beschleunigung. Deswegen "boomt" ja auch die ion plattform.

Gast

2010-01-02, 18:54:16

Aber ein paar filmchen mit gpu beschleunigung. Deswegen "boomt" ja auch die ion plattform.
SD - Auflösung wird doch problemlos auf den kleinen Netbooks dargestellt. Höhere Auflösung macht doch bei dem kleinen Display keinen Sinn.

nymand

2010-01-02, 18:57:54

SD - Auflösung wird doch problemlos auf den kleinen Netbooks dargestellt. Höhere Auflösung macht doch bei dem kleinen Display keinen Sinn.

Schaft ein Atom ein Youtube HD Video?

san.salvador

2010-01-02, 19:04:16

SD - Auflösung wird doch problemlos auf den kleinen Netbooks dargestellt. Höhere Auflösung macht doch bei dem kleinen Display keinen Sinn.
Es gibt auch Netbooks mit 1366x768 (Asus 1101), da ergibt das durchaus Sinn.

Deinorius

2010-01-02, 20:49:34

Aber ein paar filmchen mit gpu beschleunigung. Deswegen "boomt" ja auch die ion plattform.

Für die GPU Beschleunigung gibts den Broadcom Decoderchip. Verbraucht anscheinend weniger, als wenn Intel in deren iGPU einen Dekoder integriert hätte. Und Broadcom trau ich zu, dass die es mit dem Dekodieren von Videos besser hinkriegen als Intel. Wird mittlerweile auch schon vom XBMC unterstützt.

Bei den Nettops kann man sich ja ruhigen Gewissens ION kaufen. Da gibt es imo kaum Gründe sich den Pineview zu kaufen, mit Ausnahme vom Preis natürlich.
Bei den Netbooks würd ich persönlich eher den Pineview (die Akkulaufzeit kann man echt nicht bekritteln (http://www.anandtech.com/mobile/showdoc.aspx?i=3693&p=6)), noch besser mit Broadcom Chip, kaufen. Wenn ich denn ein Netbook kaufen würde. Derzeit reizen mich für das Billigstsegment eher die Smartbooks. ;)

nymand

2010-01-02, 21:01:26

Für die GPU Beschleunigung gibts den Broadcom Decoderchip. Verbraucht anscheinend weniger, als wenn Intel in deren iGPU einen Dekoder integriert hätte. Und Broadcom trau ich zu, dass die es mit dem Dekodieren von Videos besser hinkriegen als Intel. Wird mittlerweile auch schon vom XBMC unterstützt.

Das der sich durchsetzt bezweifel ich. Was natürlich nicht heißt, dass er nix taugt

Deinorius

2010-01-02, 21:07:52

Hängt doch schlussendlich nur vom Preis ab. Der ist sogar von Intel selbst als Variante vorgesehen und schon länger bekannt. An sich müsste die Variante immer noch billiger sein, als ein ION Netbook.

StefanV

2010-01-02, 21:37:58

Sind die Neo Dinger nicht der selbe "scheiß" wie die Atom CPUs? :confused:Neo ist ein normaler K8-Single-Core mit BGA-Package.
Genau, der idR mit dem etws betateren RS690 aka Radeon 1250 kombiniert wird.
Besser als das Intel zeugs dürfts allemal sein, aber das ist auch nicht schwer...

Da die schrottige Inteil-GPU mit in den Atom gewandert ist, könnte AMD vielleicht groß auftrumpfen, _wenn_ man ein Gegenstück hätte.
Momentan ist Das wohl die beste Alternative (http://geizhals.at/deutschland/?cat=nb12&xf=29_VIA)...
Der VIA Nano ist auch deutlich schneller als der Atom und auch die Grafik ist halbwegs brauchbar...

Gast

2010-01-02, 22:11:45

Genau, der idR mit dem etws betateren RS690 aka Radeon 1250 kombiniert wird.
Besser als das Intel zeugs dürfts allemal sein, aber das ist auch nicht schwer...

Unwesentlich schneller, bei deutlich höherem Stromverbrauch, toll.

Momentan ist Das wohl die beste Alternative (http://geizhals.at/deutschland/?cat=nb12&xf=29_VIA)...
Der VIA Nano ist auch deutlich schneller als der Atom und auch die Grafik ist halbwegs brauchbar...
Oha, so schnell werden die Athlons ausgetauscht.

Gast

2010-01-02, 23:40:00

Das ist doch egal. Fast jede am Markt erhältliche CPU ist schneller als der Atom.
Das Ding ist dermaßen gehyped. Die meiste Zeit befindet sich auf so einem Surfnetbook(wozu man das auch immer braucht) die CPU sowieso im Idle.
Da kommt es eher auf den Idleverbrauch der Grafik und des Chipsets an.

basti333

2010-01-03, 00:03:34

Da die schrottige Inteil-GPU mit in den Atom gewandert ist, könnte AMD vielleicht groß auftrumpfen, _wenn_ man ein Gegenstück hätte.

Und dann? Dann kann AMD seine vollen 19% Marktanteil auf einen Markt erobern, der die geringsten Umsätze und Margen überhaupt hat, um nach 11 Monaten zuzusehen wie Intel ein Produkt auf denr Markt wirft, das nicht Künstlich beschnitten wurde. Dann kann AMD den markt verlassen und mehrere Millionen entwicklungskosten abschreiben und Intel wird mit der nächsten Produktgeneration wieder alles schön bescheiden.

Gast

2010-01-03, 00:40:13

Dann kann AMD den markt verlassen und mehrere Millionen entwicklungskosten abschreiben
Wieso sollte man hier Entwicklungskosten abschreiben können?

StefanV

2010-01-03, 01:26:39

@basti333
AMD arbeitet an einem entsprechenden Gegenstück, ist ein recht stark abgespeckte Bulldozer...

basti333

2010-01-03, 12:05:12

@basti333
AMD arbeitet an einem entsprechenden Gegenstück, ist ein recht stark abgespeckte Bulldozer...

Ich denke aber nicht das AMD damit viel geld verdienen wird, zumindest nicht wenn Intel schnell nachzieht und die künstlichen Bremsklötze aus dem Atom entfernt.

Deinorius

2010-01-03, 12:34:16

Welche künstlichen Bremsklötze?

basti333

2010-01-03, 12:49:11

Welche künstlichen Bremsklötze?

Die beschränkung der auflösung und die nicht abschalbare integrierte grafik schonmal aufjedenfall. Außerdem könnte der Atom AFAIK auch problemlos 64bit bekommen und ich habe auch mal gelesen das die dualcore Atoms elektrische widerstände eingebaut bekommen, um den Stromverbauch künstlich in die höhe zu treiben und einen netbook einsatz unattraktiv zu machen.
Mal ganz davon abgesehen das man die Taktrate wohl auch noch etwas erhöhen könnte, das 0,06GHZ mehr ggü. dem vorgänger nicht das maß aller dinge ist, solle jedem klar sein.

Epizentrum

2010-01-03, 13:30:34

Deinorius

2010-01-03, 13:43:26

Die beschränkung der auflösung und die nicht abschalbare integrierte grafik schonmal aufjedenfall. Außerdem könnte der Atom AFAIK auch problemlos 64bit bekommen und ich habe auch mal gelesen das die dualcore Atoms elektrische widerstände eingebaut bekommen, um den Stromverbauch künstlich in die höhe zu treiben und einen netbook einsatz unattraktiv zu machen.
Mal ganz davon abgesehen das man die Taktrate wohl auch noch etwas erhöhen könnte, das 0,06GHZ mehr ggü. dem vorgänger nicht das maß aller dinge ist, solle jedem klar sein.

Bei der Auflösung geb ich dir auf alle Fälle recht, aber das wird sich nicht bis kaum ändern. Es steckt aber auch ein Sinn dahinter, dass Intel das macht. Bringt natürlich nur Intel was, aber man kanns ihnen auch nicht verübeln.

Die nicht abschaltbare iGPU kommt wohl erst mit der nächsten Überarbeitung, wenn überhaupt.

Wozu 64 bit, wenn man kaum viel RAM einbaut und auch sonst im Normalfall keine Anwendungen verwendet, die jetzt großartig davon Nutzen ziehen könnten. Wer 64bit verwenden will, sollte sich imho keinen Atom kaufen.

Hinsichtlich Widerstände wär ich mir nicht so sicher. Immerhin sollte der Atom ursprünglich in MIDs oder sogar Smartphones eingesetzt werden, wo der Atom auch so schon viel zu viel verbraucht. Und ein höherer Takt wäre jetzt auch nicht die große Lösung. Da kann man genauso gut auch eine ULV CPU nehmen. Schau dir nur die Benchmarks bei Anandtech zum Asus ULV80t an. Eine Notebook Serie, die derzeit meine größte Aufmerksamkeit in diesem Segment genießt.

StefanV

2010-01-03, 14:09:04

Ich denke aber nicht das AMD damit viel geld verdienen wird, zumindest nicht wenn Intel schnell nachzieht und die künstlichen Bremsklötze aus dem Atom entfernt.
1. Wie kommst du darauf?!
2. Dürfte der weitaus schneller sein, da ich bisher nichts davon gehört hab, das der kein out of order execution beherrscht
3. Gibts mehr als nur die CPU...
Selbst wenn sie einen Nehalem auf Atom Niveau bringen würden und an der Grafik nichts machen, würd sich nicht wirklich viel ändern.
4. Braucht Intel auch heute noch 'nen Silicon Image TMDS Transmitter für DVI, AMD hat das schon seit (mindestens) dem RS690 drin.

Warum sollt man jetzt nochmal Intel nehmen??

basti333

2010-01-03, 14:16:21

Ok, ich lag mit meinen vermutungen nicht komplett richtig. :redface:

Aber trozdem: Viel geld ist in diesem Markt kaum zu verdienen und wenn jetzt noch der wettbewerbsdruck steigt und die preise (des Atoms und AMDs konkurrenten) noch ein bisschen fallen, lässt sich ja kaum noch geld verdienen. Der größte "gewinn" für AMD dürfte also sein das Intel nicht mehr ganz so viel Kohle macht. Das ist zumindest meine prognose.

IVN

2010-01-03, 14:48:28

Bei der Auflösung geb ich dir auf alle Fälle recht, aber das wird sich nicht bis kaum ändern. Es steckt aber auch ein Sinn dahinter, dass Intel das macht. Bringt natürlich nur Intel was, aber man kanns ihnen auch nicht verübeln.

Die nicht abschaltbare iGPU kommt wohl erst mit der nächsten Überarbeitung, wenn überhaupt.

Wozu 64 bit, wenn man kaum viel RAM einbaut und auch sonst im Normalfall keine Anwendungen verwendet, die jetzt großartig davon Nutzen ziehen könnten. Wer 64bit verwenden will, sollte sich imho keinen Atom kaufen.

Hinsichtlich Widerstände wär ich mir nicht so sicher. Immerhin sollte der Atom ursprünglich in MIDs oder sogar Smartphones eingesetzt werden, wo der Atom auch so schon viel zu viel verbraucht. Und ein höherer Takt wäre jetzt auch nicht die große Lösung. Da kann man genauso gut auch eine ULV CPU nehmen. Schau dir nur die Benchmarks bei Anandtech zum Asus ULV80t an. Eine Notebook Serie, die derzeit meine größte Aufmerksamkeit in diesem Segment genießt.

Naja, du lässt einen Bremsklotz in dieser Hinsicht unberücksichtigt. Atom könnte z.B. mit max. 2,8GHz takten, aber zusätzlich auch sowas wie Speedstep verpasst bekommen. So das er sich auf 1GHz in Idle runtertaktet.

StefanV

2010-01-03, 15:06:44

Aber trozdem: Viel geld ist in diesem Markt kaum zu verdienen
Warum sollte das der Fall sein?!
Die Marge mag nicht hoch sein, die Menge aber!

und wenn jetzt noch der wettbewerbsdruck steigt und die preise (des Atoms und AMDs konkurrenten) noch ein bisschen fallen, lässt sich ja kaum noch geld verdienen. Der größte "gewinn" für AMD dürfte also sein das Intel nicht mehr ganz so viel Kohle macht. Das ist zumindest meine prognose.
Warum sollten die Preise fallen??

OK, bei Intel müssen sie fallen, weil sie keinen Wert haben, bei AMD schauts aber anders aus, die könnten das sogar teurer verkaufen, aufgrund des mehrwertes, den man bietet (Grafik, Leistung!), aufgrund des fehlenden Images leider nicht.

Bei fairem Wettbewerb und gleichwertiger Marke, wäre der Atom völlig im Hintern....

IVN

2010-01-03, 15:11:17

Was für ein Fanboy-Quatsch.

Hast du mal überlegt, das der SC-Atom ~50Mio Transis hat? Wieviel wird so ein AMD-Prozi haben? Hmm?

=Floi=

2010-01-03, 15:16:11

auf einem wafer passen ~2500 prozessoren und die yield rate wird mittlerweile auch entsprechend hoch sein. für sich genommen dürfte die marge höher sein wie bei den normalen prozessoren!

Gast

2010-01-03, 16:37:00

StefanV

2010-01-03, 16:40:40

Richtig und eine FX5200 ist zu lahm für D3D9...
Der Punkt ist doch, das eine CPU die nicht zu AMD64 kompatibel ist, ein Bremsklotz ist...

Es wird wohl auch noch Windows 8 in 32bit Version geben, dank Intel...

AnarchX

2010-01-03, 17:53:42

auf einem wafer passen ~2500 prozessoren und die yield rate wird mittlerweile auch entsprechend hoch sein. für sich genommen dürfte die marge höher sein wie bei den normalen prozessoren!
Das stimmt im Bezug auf den 26mm² großen FSB-Atom, die neuen SoCs (http://ht4u.net/news/21365_neue_atom-plattform_pine_trail_unter_der_lupe_-_gpu_und_cpu_heiraten/) dürfte auf Grund des hohen Logikanteils(IGP, IMC,...) wohl deutlich anfälliger sein für Punktdefekte.

Gast

2010-01-04, 09:29:16

Schaft ein Atom ein Youtube HD Video?

Also meiner Packt es nicht es ruckelt alles vor sich hin und System ist komplett belastet.
Das Ding taugt nicht mal zum surfen wenn man darunter Videos schauen versteht. Hätte ich das gewußt hätte ich damals sicher keine 350€ bezahlt :(

Eigentlich hatte ich mir das Ding für Surfen und Videos auf Youtube HD und Filme gucken unterwegs gekauft. Aber sogar surfen ist mies wenn mal die Seite überladen ist mit jedem Sch**ß. Vielleicht könnte der DualCore Atom erträglicher werden? Der Grafikchip ist aufjedenfall der letzt DirectX9 Sch**ß den ich je erlebt habe.

Shink

2010-01-04, 09:45:04

Eigentlich hatte ich mir das Ding für Surfen und Videos auf Youtube HD und Filme gucken unterwegs gekauft. Aber sogar surfen ist mies wenn mal die Seite überladen ist mit jedem Sch**ß.
Tja, da hätte dank Flash 10.1 ein neuerer Grafikchip schon Wunder gewirkt. Schon schade dass man der neuen Generation keinen kastrierten X4500, GMA500 o.ä. spendiert hat.

Gast

2010-01-04, 09:46:31

Schaft ein Atom ein Youtube HD Video?
jepp läuft problemlos.

Gast

2010-01-04, 15:35:49

NAS mit D-510 Dual-Core-Prozessor
http://www.qnap.com/de/PressRelease_detail.asp?pr_id=176

z.B. TS-259 Pro Turbo NAS
http://www.qnap.com/de/pro_detail_feature.asp?p_id=143

Gast

2010-01-04, 16:43:26

z.B. TS-259 Pro Turbo NAS
http://www.qnap.com/de/pro_detail_feature.asp?p_id=143
http://www.qnap.com/images/products/NAS/TS259Pro/feature07.jpg
- FTP/SAMBA Testing Environment: Intel Core2 Quad CPU Q8300 2.50GHz/ 4GB DDRII RAM, WD640AAKS 640GB, Windows 7 Enterprise 32 Bits,Intel PRO 1000 PT Dual Port Server Adapter 82571
- FTP/SAMBA Testing Method: Connect the TS-259 Pro and PC to switch, upload/download 5GB File without Jumbo Frame, FTP Tool: File Zilla
http://www.qnap.com/images/products/NAS/TS259Pro/feature08.jpg
Wenn eine Version mit 2,5" HDDs rauskommt, sollte der Stromverbrauch noch niedriger liegen.
Dennoch könnte im IDLE der Stromverbrauch ruhig niedriger liegen. Aber ist schonmal nicht schlecht.
WOL geht auch (wie lange dauert bei WOH i.d.R. das Aufwachen?).

Haken: Preis liegt vermutlich um die 600 Euro

Gast

2010-01-04, 21:55:18

jepp läuft problemlos.

hehe NIEMALS. ich sitze vor einem dualcore t2300(1,66 ghz) mit gma 950 chipsatz und da ist die cpu auslastung schon bei 60-80%. das packt ein atom dualcore sicherlich nicht wenn schon ein coreduo probleme bekommt. und ich rede nichtmal von einem n270 der packt das NIEMALS...

AnarchX

2010-01-04, 22:04:30

Wenn dann wohl eher ein Atom mit ION oder GMA500 und Flash 10.1.

Gast

2010-01-04, 22:15:28

Wenn dann wohl eher ein Atom mit ION oder GMA500 und Flash 10.1.

hat der gma500 nicht üble treiber? die hätten echt den gma4500hd einpflanzen sollen dann würden keine wünsche mehr offen bleiben (videos,google earth und solche mätzchen). aber der ist wohl von der die größe nicht akzeptabel gewesen!?

grobi

2010-01-04, 22:45:49

Wenn dann wohl eher ein Atom mit ION oder GMA500 und Flash 10.1.

GMA500 und Flash 10.1 beschleunigt bei mir leider nicht Youtube-HD-Videos(Win7).

mfg grobi

Deinorius

2010-01-04, 23:10:29

@Flash 10.1
Vergesst nicht, dass es noch Beta ist. Anand schreibt noch, dass ATI Probleme macht und andernorts kriegt man auch andere Erfahrungen. Wiederum soll auch der GMA500 gehen.

Naja, du lässt einen Bremsklotz in dieser Hinsicht unberücksichtigt. Atom könnte z.B. mit max. 2,8GHz takten, aber zusätzlich auch sowas wie Speedstep verpasst bekommen. So das er sich auf 1GHz in Idle runtertaktet.

Meine vorige Aussage galt der Leistung, nicht der Akkulaufzeit.
Und dennoch würd es mich interessieren, wie sich ein richtig hochgetakteter Atom sowohl hinsichtlich Leistung und Akkulaufzeit im korrekten Verhältnis mit einem Arrandale (xxxUM 18 W TDP) machen würde.

Was für ein Fanboy-Quatsch.

Hast du mal überlegt, das der SC-Atom ~50Mio Transis hat? Wieviel wird so ein AMD-Prozi haben? Hmm?

Wenn AMD einen entsprechend leistungsfähigen bei geringem Preis fertigen könnte, wäre das (natürlich bei fairem Konkurrenzkampf) nicht so abwegig. Allerdings ist der Atom dennoch so billig, dass ich es mir schwer vorstellen kann.

Richtig und eine FX5200 ist zu lahm für D3D9...
Der Punkt ist doch, das eine CPU die nicht zu AMD64 kompatibel ist, ein Bremsklotz ist...

Es wird wohl auch noch Windows 8 in 32bit Version geben, dank Intel...

Verflucht, den Punkt hab ich nicht bedacht. Auch wenn meine Aussage weiterhin gilt. 64bit Programme bringen auf einem Atom nicht allzu viel, aber das soll keine Ausrede sein. Sonst kommt 64bit nie in die Gänge.

Gast

2010-01-04, 23:21:49

Wie? Ich denke die Atoms sind 64Bit fähig?
Oder etwa nur bestimmte Versionen? :eek:
Bei den Stromsparmechanismen ist AFAIK bei manchen Versionen auch manches nicht implementiert bzw. deaktiviert.

http://www.qnap.com/images/products/NAS/TS259Pro/feature08.jpg

In dem Teil kann man sowohl 2,5" als auch 3,5" HDDs verbauen. QNAP schreibt nicht dabei, um was für zwei HDDs es sich bei der Angabe handelt. -> Daher vermutlich 2,5".

StefanV

2010-01-04, 23:44:55

Wie? Ich denke die Atoms sind 64Bit fähig?
Oder etwa nur bestimmte Versionen? :eek:
AMD64 ist nur bei bestimmten Versionen aktiv.
Verflucht, den Punkt hab ich nicht bedacht. Auch wenn meine Aussage weiterhin gilt. 64bit Programme bringen auf einem Atom nicht allzu viel, aber das soll keine Ausrede sein. Sonst kommt 64bit nie in die Gänge.
Genau das ist das, was mir nicht schmeckt.

Dass 64bit nicht unbedingt sinnvoll ist, ist eine Sache, die andere ist aber, wenn etwas verbreitet ist und etwas nicht beherrscht, muss man (=als Softwarehersteller) darauf Rücksicht nehmen, was gerade in diesen Tagen durchaus nicht schön ist...
Ein Windows 8 mit 32bit braucht echt niemand, wenn das in 3-4 Jahren kommt, hat jeder schon mindestens 4GiB Hauptspeicher...

Undertaker

2010-01-04, 23:57:55

Btw: Für Win 7 x64 braucht es beileibe keine 4GB RAM. Mein Notebook mit 2GB fühlt sich keinesfalls schlechter an bzw. ist beim Arbeitsspeicher stärker ausgelastet als das zuvor installierte Vista x32. Im normalen Windowsbetrieb mit 3 offenen Tabs und Trillian sind aktuell keine 700MB belegt.

Gast

2010-01-05, 10:31:59

Pineview Atom based Motherboards
http://www.linuxtech.net/features/intel_atom_pineview_motherboards_overview.html

Gast

2010-01-05, 19:04:54

Der oben genannte Artikel ist gerade um 2 weitere Boards ergänzt worden, die sehr interessant sind, beide mit HDMI und eins mit sage und schreibe 6 SATA ports!!

StefanV

2010-01-05, 20:07:56

Was nutzt ein Board mit HDMI aber ohne Videobeschleunigung?

san.salvador

2010-01-05, 20:11:58

Was nutzt ein Board mit HDMI aber ohne Videobeschleunigung?
Dell liefert sein demnächst erscheinendes Mini 10 mit Pineview und dezidiertem Videobeschleuniger von Broadcom.
Blöd, was?

Gast

2010-01-05, 21:03:20

Was nutzt ein Board mit HDMI aber ohne Videobeschleunigung?
Selbstbau-NAS!

Wobei ich gespannt bin, ob die Boards wieder so "effizient" sind.
Btw. ECC wäre für den Zweck nicht schlecht. Das gibt es bei AMD.

Gast

2010-01-05, 21:07:52

Momentan ist Das wohl die beste Alternative (http://geizhals.at/deutschland/?cat=nb12&xf=29_VIA)...
Der VIA Nano ist auch deutlich schneller als der Atom und auch die Grafik ist halbwegs brauchbar...Sehr schön, dass endlich mal ein weiteres Nano-Netbook erschienen ist. Aber warum denn schon wieder so ein fetter 12-Zoll-Brummer? Da kann ich ja gleich ein richtiges Notebook nehmen. Warum nur sind fast alle Hersteller der Meinung, ein Netbook wäre besser, je mehr es einem Notebook mit Schwerbehinderung entspricht?

Dazu ein Glare-Display und die komische S3-IGP, für die es wahrscheinlich immer noch keine wirklich guten Treiber gibt. Wann wird sich wohl endlich jemand erbarmen und ein Netbook mit Via Nano und ION bringen?

StefanV

2010-01-06, 11:56:32

Dell liefert sein demnächst erscheinendes Mini 10 mit Pineview und dezidiertem Videobeschleuniger von Broadcom.
Und welcher Codec unterstützt das ganze?!

Deinorius

2010-01-06, 12:06:22

XBMC unterstützt es z.B., wenn auch erstmal nur in den SVN-Versionen.

Edit: Außerdem ist der Treiber Open Source. Also das sollte das das geringste der Probleme sein.

klumy

2010-01-07, 13:55:17

Wann werden denn flächendeckend die neuen DualCore Atoms in die Notebooks Einzug halten?

Gast

2010-01-07, 13:55:31

Dell liefert sein demnächst erscheinendes Mini 10 mit Pineview und dezidiertem Videobeschleuniger von Broadcom.
Blöd, was?

Den Broadcom Beschleuniger (BCM970012) gibt es auch als mini-PCIe Karte (sehr günstig auf der Bucht), der Vorteil gegenüber eines ION ist der wesentlich geringere Stromverbrauch (nur 2 Watt oder so), und somit auch so gut wie keine zusätzliche Hitzeerzeugung.

BlackFog

2010-01-07, 14:55:28

Leider fehlt dann aber der HDMI-Out womit man das Gerät als mobilen 1080p Zuspieler völlig knicken kann.

Deinorius

2010-01-07, 20:58:00

Das wäre wenigstens nicht so schlimm, wenn der VGA Ausgang überhaupt 1080p liefern würde. Das macht den Broadcom Chip relativ sinnfreier, aber nicht unnütz.

Shink

2010-01-13, 11:10:53

Aber warum denn schon wieder so ein fetter 12-Zoll-Brummer?
Weil der Nano im Vergleich zu den neuen Atoms leider eine ziemliche Stromschleuder ist.
Die Kombination Nano-Ion könnte aber schon potential haben. Wer weiß wie toll/einfach/sparsam die abenteuerliche neue Nvidia-Idee "Ion für Pineview" wirklich ist und wann die kommt.

hardtech

2010-01-13, 12:24:32

aktuell habe ich ein acer 1810tz mit 11,6" und 1368er auflösung inkl., ulv su4100 dualcore cpu. meine schwester mag sich nun auch ein neues netbook kaufen. ich habe ihr geraten, auf die die geräte mit pinetrail zu warten. grundsätzlich reicht ihr die leistung. allerdings habe ich noch keine geräte entdecken können mit 11,6" (1024x600 sind zu klein!) und hdmi.

wie kommt das? habt ihr von ankündigungen gehört?

Shink

2010-01-13, 12:31:16

Naja, ich würde mal vermuten für 11,6" und HDMI macht ein System mit Celeron CULV o.ä. schon mehr Sinn; dann klappt es auch mit Youtube HD-Videos.

Davon abgesehen: Gab es nicht mal Meldungen nach denen Intel etwas dagegen hat dass Netbooks mit mehr als 10" angeboten werden?

Shink

2010-01-13, 14:00:34

Wann werden denn flächendeckend die neuen DualCore Atoms in die Notebooks Einzug halten?
Ich vermute mal erst wenn Intel mobile DualCore-Atömer vorstellt/produziert.

Oder denkst du es verbaut jemand den D(esktop)510 in ein Netbook?

AnarchX

2010-01-13, 14:14:01

Oder denkst du es verbaut jemand den D(esktop)510 in ein Netbook?
Natürlich wird das gemacht: http://knad-tech.com/en/products_info.asp?id=15&pid=1&

Shink

2010-01-13, 14:17:21

Öh... ja, gut; ich meinte einen Hersteller der in Europa ein Vertriebsnetz hat.

_DrillSarge]I[

2010-03-11, 15:02:45

ist euch mal aufgefallen, dass intel für nen n450 $64.00 haben will!?! :eek:
http://ark.intel.com/ProductCollection.aspx?familyId=29035

allgemein sind die preise doch wohl sehr hoch gegriffen. kosten bestimmt im bundle mit chipsatz nur nen drittel oder so...:rolleyes:

Gast

2010-03-11, 19:16:37

I[;7896981']kosten bestimmt im bundle mit chipsatz nur nen drittel oder so...:rolleyes:

Unmöglich, Grafik&Chipsatz sind schon im 450Atom drin.
Na ja, Intel® NM10 Express Chipset würde ich zumindest nicht als chipsatz bezeichnen eher HDD&USB&Network-Controller.

JFZ

2010-05-16, 18:23:21

Gibt es eigentlich Informationen, ob/wann die für Homeserver vorgesehene Plattform mit D410/510 (http://www.wegotserved.com/2010/03/04/intel-announce-new-platform-for-home-and-small-business-servers/) verfügbar sein soll?

klumy

2011-01-15, 22:00:56

weiss jemand was der Nachfolger vom Atom ist und wann dieser auf dem Markt kommt. Ich würde gerne wissen, wann es sich lohnt, sich ein Netbook zu kaufen.

davidzo

2011-01-15, 22:48:57

der nachfolger ist amds bobcat.
lohnen tut es sich jetzt schon, erste bobcat/zacate geräte kommen gerade auf den markt.

intel hält sich bei geschwindigkeitssteigerungen schön zurück um nicht die kleinen CULVs zu gefährden. den ersten gerüchten zufolge solle s verbesserungen von ca. 10% und etwas höhere Taktraten geben. Da man endlich den simultierten FSb über bord schmeißen wird und den Speichercontroller integrieren und upgraden wird, was gut 10% performanceverbesserungen bringen könnte, kann man davon ausgehen dass an den bisherigen Bonnell Cores nichts geändert wird. 10% mehr IPC, 10% mehr Takt, das wars.

Bei der Grafik soll sich die Leistung verdoppeln, aber wie sagt man so schön, von nichts kommt nichts. Ist die IGP jetzt fast non-existent, wird eine verdopplung da nicht viel bewegen. Allerdings soll sie DX10 haben, sowie diverse Videodekoder, was ein Hinweis ist darauf dass man die aktuelle Architektur anwenden möchte. Da man vermutlich das mit Sandybridge eingeführte Namensschema aufgreifen wird liegt die Bezeichnung Intel HD 1000 nahe, diesen Namen hat man ja extra freigelassen, was den bisherigen 12EU HD3000 und 6EU HD2000 Modellen zufolge 3 oder max. 4EUs bedeutet. Das passt auch gut zur Speicherbandbreite, die mir singlechannel DDR3 1066 nicht merklich besser wird und lange nicht die von AMD erreicht (bis 1866mhz).

Insgesamt würde ich sagen das klingt alles ziemlich unspannend. einziges Argument könnte eine gesteigerte Energieeffizienz sein. Aber da macht Zacate mit 10h + Netbooks auch eine gute Figur.

Es spricht eigentlich derzeit nichts dafür Zacate zu verschmähen und auf Intel zu warten, zumindest aus technischer Hinsicht. Praktisch bleibt aber durch die Dominanz von AMDs Zacate ein effektiver Preiskampf wohl aus. Bleibt die Frage ob der denn einsetzen wird wenn Cedarview da ist...

Undertaker

2011-01-16, 02:07:00

Selbst bei nur 3 EUs sollte deutlich mehr als die doppelte Leistung der bisherigen Atom-IGP herausspringen... In 32nm hat man eigentlich eine ganze Menge an zusätzlichem Transistor- und TDP-Budget, mal schauen, worin dies schlussendlich investiert wird. CPU-seitig steht der N550 zumindest gegen den C-50 noch ganz gut da (im Netbookbereich <=10" sieht man den E-350 durch seine 18W TDP wohl nur selten), das bedeutsamste werden imho bessere Multimediafeatures (HDMI, vollständige Videobeschleunigung usw.). Und bzgl. Akkulaufzeit besteht ebenso noch weiteres Potential nach oben...

Imho werden Netbooks in aktueller Form aber immer uninteressanter, sowohl durch die Konkurrenz von Tablets als auch durch die Fortschritte bei klassischen Notebooks. Letztere werden immer billiger, erreichen häufig ebenfalls lange Akkulaufzeiten und dies bei einem immer größeren Leistungsdelta: Während sich die Performance üblicher CPUs in einem gesunden Maße weiterentwickelt hat, leisten heutige Netbooks mit einem C-50/N550 im hier so wichtigen Singlethreadbereich kaum 0-15% mehr als ein 2,5 Jahre alter Atom N270 - die resultierende Benutzbarkeit in einem jeweils aktuellen Web-/Softwareumfeld entwickelt sich damit sogar teils zurück. :(

Sentionline

2011-01-16, 06:22:14

Imho werden Netbooks in aktueller Form aber immer uninteressanter, sowohl durch die Konkurrenz von Tablets als auch durch die Fortschritte bei klassischen Notebooks.
Find ich nicht. Seiddem ich einen Aspire One habe (gebraucht für Appel und Ei), hat es zum großen Teil mein Notebook ersetzt. Ich habe mich schon gefragt warum ich mir nicht vorher ein Netbook gekauft habe. Gerade im Bett ist so ein Netbook deutlich komfortabler als ein klotz Notebook. Und auch auf der Arbeit zum Chatten und rumsurfen ist das Ding echt praktisch. Diesen Tablet Hype-Run kann ich gar nicht nachvollziehen und mir persönlich gefallen die Dinger gar nicht.

Der Aspire One wird demnächst durch den Asus 1015PN ersetzt, das meiner Meinung nach die Speerspitze aktueller Netbooks repräsentiert. AMDs Netbooksparte ist (nach wie vor) leider entweder zu langsam, oder hat spiegelnde Displays oder ziehen zuviel Strom (Akkulaufzeit). Den besten kompromiss stellt die 1015PN dar.

Technisch tut sich auch im Jahr 2011 nicht viel auf dem Netbooksegment. Ausser einigen neuen Gehäusen, Akkus wird nix passieren. Da viele Hersteller wissen das die leute auf den Tablet Hype aufsteigen, wird die Produktion vorerst in diese Richtung ausgelegt. Schade.

Jetzt nachdem Intel rekord Gewinne vermeldet und die Sandy Bridge auch ein guter Chip zu sein scheint, das sich wie geschnitten Brot verkauft, bohrt Intel den Atom villeicht etwas auf. Von ION3 seitens Nvidia ist nix zu lesen. Das alles so schleppend voran geht ist nur AMDs schuld. Die kommen nicht hinterher, kein Konkurenzdruck => Stillstand.

fondness

2011-01-16, 13:49:09

Imho werden Netbooks in aktueller Form aber immer uninteressanter, sowohl durch die Konkurrenz von Tablets als auch durch die Fortschritte bei klassischen Notebooks.

Die Übergänge sind fließend, solche Definitionen wie <=10" sind nonsens. Tablets eignen sich zudem nur sehr beschränkt als Netbook-Ersatz.

Letztere werden immer billiger, erreichen häufig ebenfalls lange Akkulaufzeiten und dies bei einem immer größeren Leistungsdelta: Während sich die Performance üblicher CPUs in einem gesunden Maße weiterentwickelt hat, leisten heutige Netbooks mit einem C-50/N550 im hier so wichtigen Singlethreadbereich kaum 0-15% mehr als ein 2,5 Jahre alter Atom N270 - die resultierende Benutzbarkeit in einem jeweils aktuellen Web-/Softwareumfeld entwickelt sich damit sogar teils zurück. :(

Damit schätzt du die AMD-CPU - wie üblich - zu niedrig ein. Gerade bei Single-Thread wird auch ein C50 deutlich vor einem N270 liegen. Ich schätze im Bereich 25%, mehr haben auch die Notebook-CPUs nicht an Leistung dazugewonnen. Nur Intel schwächelt hier. Zumal es auch noch einen E-350 gibt, der da nochmal bis zu 60% drauflegt.

Technisch tut sich auch im Jahr 2011 nicht viel auf dem Netbooksegment. Ausser einigen neuen Gehäusen, Akkus wird nix passieren. Da viele Hersteller wissen das die leute auf den Tablet Hype aufsteigen, wird die Produktion vorerst in diese Richtung ausgelegt. Schade.

Dann hast du die aktuelle CES verschlafen.

Mark

2011-01-16, 14:08:46

gelöscht

Sentionline

2011-01-16, 14:22:57

Alle Eigenschaften des 1015PN, aber 1366*768 als Auflösung.
Intel GMA 3150. Fail.

Mark

2011-01-16, 15:12:06

gelöscht

Undertaker

2011-01-16, 15:22:29

Damit schätzt du die AMD-CPU - wie üblich - zu niedrig ein. Gerade bei Single-Thread wird auch ein C50 deutlich vor einem N270 liegen.

Nein, da ich nicht schätze, sondern mir Benchmarks anschaue. :)

Benches:

C-50: Cinebench R10 Multi 1271 Punkte (http://nl.hardware.info/reviews/1961/4/amd-fusion-apu-review-benchmarks)

Singlethread damit 635+ Punkte (Cinebench skaliert ja nicht zu 100% perfekt).

Für den N270 finde ich mit DDR2-800 Ergebnisse bis 577 Punkte (http://www.notebookcheck.com/Test-Asus-Eee-PC-S101-Mini-Notebook.14114.0.html).

Damit ergibt sich etwas um 15% Differenz in der Singlethreadleistung. Das ist beileibe kein deutlicher Vorsprung, erst recht unter Anbetracht der absoluten Leistungsklasse.

Übrigens bitte mal darauf achten, Doppelpostings zu vermeiden. Es gibt einen edit-Button. :)

y33H@

2011-01-16, 15:34:15

CB 10 ist recht Intel-lastig, lassen wir es 20-25% sein. Was in dem Bereich kein spürbarer Fortschritt ist, das Ansprechverhalten ist bei Atom oder Zacate so oder so lahm [auch mit SSD].

Undertaker

2011-01-16, 15:39:29

R11.5 Werte konnte ich leider nicht finden, aber das Resultat wird wohl ähnlich sein. Ab der Leistungsklasse eines E-350 wird es imho halbwegs brauchbar, allerdings habe ich bisher erst eine einzige Ankündigung eines 10" mit diesem gesehen (und mal abwarten, wie sich die 18W TDP in einem solch kleinen Chassis verhalten). Ohne wirklichen Druck habe ich keine Hoffnungen, dass wir demnächst wirklich breitflächig schnellere Netbooks sehen werden.

fondness

2011-01-16, 15:49:00

CB 10 ist recht Intel-lastig, lassen wir es 20-25% sein. Was in dem Bereich kein spürbarer Fortschritt ist, das Ansprechverhalten ist bei Atom oder Zacate so oder so lahm [auch mit SSD].

Eben, das entspricht beinahe exakt meiner Behauptung. Und gerade im dem Leistungsbereich sind 25% mehr Single-Thread-Leistung sicherlich kein Fliegenschiss.

Für mehr gibt es den E-350, der legt nochmal bis zu 60% drauf, klar kann man den dann vermutlich nicht mehr in 8" Geräte verbauen, aber mehr Leistung gibt es eben nicht for free, bzw. erst wieder mit den 32/28nm Chips.

Ronny145

2011-01-16, 16:00:17

Technisch tut sich auch im Jahr 2011 nicht viel auf dem Netbooksegment.

Ist dir Brazos entgangen? Technisch dem Atom überlegen. Bei AMD wird es wie immer auf die Verfügbarkeit ankommen. Hoffentlich wird es zahlreiche Geräte mit dem E-350 Zacate geben. Das wäre von der CPU und der GPU ein großer Schritt zum Atom. Für Geräte bis 12 Zoll wäre das eine interessante Kombination. Für noch mehr Leistung und einen höheren Preis wird es die Sandy Bridge ULV geben.

Sentionline

2011-01-16, 16:44:44

Wenn man es nicht zum Zocken oder HD Videos nutzen will (wozu auch bei der kleinen Auflösung), dann ist eher die Auflösung des 1015PN fail.

-> 1024*600. Fail.
Ich meine erwähnt zu haben, das man mit dem Asus zocken kann und das ich diese FÄHIGKEIT bei meinem Aspire One vermisse. Ab und zu für AOE III, Battlefield 2, FlatOut2 oder DTM Race Driver wirds reichen. Das kann die GMA nicht. Ich habe jetzt auch ne Auflösung von 1024x600. Stören tut es mich bei der Größe des Gerätes nicht.

HD Auflösung braucht man auf einem Netbook NICHT.

Ist dir Brazos entgangen?
Offensichtlich, noch.

Für noch mehr Leistung und einen höheren Preis wird es die Sandy Bridge ULV geben.
Mit einem ION wäre das Ding sicher Geil. Allerdings wahrscheinlich unbezahlbar.

Ronny145

2011-01-16, 16:48:42

Mit einem ION wäre das Ding sicher Geil. Allerdings wahrscheinlich unbezahlbar.

Von den Treibern sicher schon, der Zusatzverbrauch und die kaum bessere performance eher weniger (falls Ion überhaupt schneller wäre).

Deinorius

2011-01-17, 15:07:10

HD Auflösung braucht man auf einem Netbook NICHT.

Windows ist aber mit nur 600 Pixeln vertikaler Höhe nicht optimal bedienbar. Es geht natürlich, aber empfehlenswert ist es nicht. Daher darf ruhig eine höhere Auflösung her. Und besser 1280x800 als 1366x768!

LovesuckZ

2011-01-17, 15:50:06

Von den Treibern sicher schon, der Zusatzverbrauch und die kaum bessere performance eher weniger (falls Ion überhaupt schneller wäre).

ION ist auch veraltet. Normalerweise stünde heute der MCP89 an der Stelle: 48SP/16TMUs in 40nm gefertigt. Gekoppelt mit einer Sandy-Bridge CPU hätte man ein erstklassiges Angebot.

airbag

2011-01-17, 15:59:04

ION ist auch veraltet. Normalerweise stünde heute der MCP89 an der Stelle: 48SP/16TMUs in 40nm gefertigt. Gekoppelt mit einer Sandy-Bridge CPU hätte man ein erstklassiges Angebot.

Nur würde niemand auf diese Idee kommen, weil Sandy eh schon mit eigener Grafikeinheit daher kommt.

LovesuckZ

2011-01-17, 16:40:19

Nur würde niemand auf diese Idee kommen, weil Sandy eh schon mit eigener Grafikeinheit daher kommt.

heute vielleicht nicht mehr, aber in den letzten 9 Monaten hätte man damit wirklich tolle Produkte herstellen können. Das Macbook von Apple verbraucht mit C2D und MCP89 auch nur knapp 10 Watt beim IDLEN. Dort ein i3 oder i5 und man hätte noch mehr CPU-Leistung, bessere GPU-Leistung und wohl weniger Verbrauch.

Aber das ist Geschichte.

AnarchX

2011-01-17, 16:47:21

Ein (U)LV-SNB mit GF119 über Optimus ist doch auch nicht so verkehrt. ;)

Wenn VIA große Mengen ihres Nano X2 herstellen könnte, wäre das wohl auch eine passende CPU für den MCP89. Aber weder VIA noch NV sind wohl an einer solche Kooperation interessiert.

Sentionline

2011-01-17, 17:10:19

Windows ist aber mit nur 600 Pixeln vertikaler Höhe nicht optimal bedienbar. Es geht natürlich, aber empfehlenswert ist es nicht. Daher darf ruhig eine höhere Auflösung her. Und besser 1280x800 als 1366x768!
Nun, bei 10" dann aber mit Schwenklupe. Wenn ich bei 8,9" mit der 600er Auflösung schon recht nahe gehen muss, dann klebt man bei 10" und 800er erstrecht am Schirm.

Mark

2011-01-17, 19:57:34

gelöscht

Deinorius

2011-01-17, 20:52:31

Nun, bei 10" dann aber mit Schwenklupe. Wenn ich bei 8,9" mit der 600er Auflösung schon recht nahe gehen muss, dann klebt man bei 10" und 800er erstrecht am Schirm.

Sprich ruhig für dich selbst. Ich hätte am liebsten bei einem 13,3" Display 1600x900 (16:10 kann ich ja gleich vergessen. :mad:).
Die Pixeldichte bei 1024x600 auf 10" ist zwar angenehm, aber es gibt einfach nicht genug Platz, um Windows angenehm nutzen zu können.