Autos Autos Autos =) Teil 12 [Archiv] - Seite 36

Player18

2013-12-14, 12:28:00

kann nicht sein ich komm auf 69.400. mit Extras!

http://www7.pic-upload.de/thumb/14.12.13/8c9dpo2gh53.jpg (http://www.pic-upload.de/view-21621397/Unbenannt545.jpg.html)

Mal was anderes Hat jemand eine Idee wie man die Feinstaub Plakette abekommt ? Ich muss den Aufkleber wechseln da der Davor mit Edding beschrieben worden ist. Das ist nun verboten und wir mit so nem Druck-Gerät gemacht.

Ich Frag mich ehrlich welche Scheiss Bürokraten das sich wieder ausgedacht haben. Das muss doch in Sinn kommen das Edding mit der Zeit ausbleicht. Diesen Aufkleber kriegst nicht ab soll ich mir jetzt extra ne neue Scheibe einbauen lassen. Diese Idoiten Arrrr

Tombstone

2013-12-14, 13:05:35

Bei ATU gibt's Plakettenschaber, die funktionieren ganz gut.

[dzp]Viper

2013-12-14, 13:21:16

kann nicht sein ich komm auf 69.400. mit Extras!

http://www7.pic-upload.de/thumb/14.12.13/8c9dpo2gh53.jpg (http://www.pic-upload.de/view-21621397/Unbenannt545.jpg.html)

Scheibar ist er bei Lexus direkt momentan billiger als bei Neuwagen.de ;)

Und wenn ich noch Nachtschicht und co. beim Audi reinnehme, dann komme ich beim Audi auf ungefähr 78 000€ Euro :ugly:
Wären also selbst bei 69400€ beim Lexus noch immer knapp 10 000€ weniger als beim Audi.

Mal was anderes Hat jemand eine Idee wie man die Feinstaub Plakette abekommt ? Ich muss den Aufkleber wechseln da der Davor mit Edding beschrieben worden ist. Das ist nun verboten und wir mit so nem Druck-Gerät gemacht.
Bremsreiniger nehmen. Das lößt den Klebstoff und damit die Plakette.
Muss man genauso machen bei den Aufklebern aus der Schweiz und co.

iDiot

2013-12-14, 13:44:25

Den lexus kannst mit einem 2l tdi vergleichen von den fahrleistungen. da braucht man nicht den hybrid heranziehen, das ding ist eine gurke.

Player18

2013-12-14, 13:59:24

Danke für die Tipps! :) Ich hab so ein Ceran-kratzer genommen aber hat nicht wirklich Funktioniert. Leider hab ich jetzt kein Bremsreiniger zu Hand. Ich hab im Internet gelesen man Soll ein Föhn nehmen und Glasreiniger werde erstmal das probieren :) falls nicht kann man immer noch zum Bremsreiniger greifen :D

@ iDoit Mein 2.0 TDI Touran ist schneller als die Gurke :D und hat 53PS weniger.

Player18

2013-12-14, 14:05:15

Viper;10040902']Scheibar ist er bei Lexus direkt momentan billiger als bei Neuwagen.de ;)

Und wenn ich noch Nachtschicht und co. beim Audi reinnehme, dann komme ich beim Audi auf ungefähr 78 000€ Euro :ugly:
Wären also selbst bei 69400€ beim Lexus noch immer knapp 10 000€ weniger als beim Audi.

Joa Ok hast Recht :) Wenn man die Basis Ausstattung nimmt ist der Audi 14K Teurer. Trotzdem ist es eine Menge Geld und da erwart ich einfach mehr :)

sun-man

2013-12-17, 08:18:05

Auweia.
http://www.liveleak.com/view?i=bd9_1387235415
"Ridiculously fast 1,150 bhp golf mk2 on the autobahn. "

[dzp]Viper

2013-12-17, 08:36:34

Joa Ok hast Recht :) Wenn man die Basis Ausstattung nimmt ist der Audi 14K Teurer. Trotzdem ist es eine Menge Geld und da erwart ich einfach mehr :)
"Mehr" an was? Geschwindigkeit?
Ein Hybrid ist nicht unbedingt rein für die Autobahn gedacht - dort spielt der Hybrid seinen Vorteil nämlich nicht aus.
Und mal ehrlich. Wann fährt man schon mal längere Zeit schneller als 190-200kmh? ;)

Solche Hybridfahrzeuge sind ja eher für Leute gedacht, die gerne solche großen Luxeriösen Fahrzeuge fahren aber dabei vor allem viel in der Stadt rumfahren (Immobilienmakler, Vertreter, ...). Dort können solche Fahrzeuge den Hybridvorteil richtig ausspielen und die fehlenden 20-30kmh in der Endgeschwindigkeit sind in der Stadt wohl eher unwichtig :D

mbee

2013-12-17, 09:14:44

Player18

2013-12-17, 10:55:08

Viper;10044037']"Mehr" an was? Geschwindigkeit?
Ein Hybrid ist nicht unbedingt rein für die Autobahn gedacht - dort spielt der Hybrid seinen Vorteil nämlich nicht aus.
Und mal ehrlich. Wann fährt man schon mal längere Zeit schneller als 190-200kmh? ;)

Solche Hybridfahrzeuge sind ja eher für Leute gedacht, die gerne solche großen Luxeriösen Fahrzeuge fahren aber dabei vor allem viel in der Stadt rumfahren (Immobilienmakler, Vertreter, ...). Dort können solche Fahrzeuge den Hybridvorteil richtig ausspielen und die fehlenden 20-30kmh in der Endgeschwindigkeit sind in der Stadt wohl eher unwichtig :D

Also Bekannter von mir fährt so ein A6 und ist wunderbar zufrieden. Der Fährt jeden Tag 140KM. Davon sind 20KM Landstraße bis zur Nächsten Autobahn Auffahrt. Ich würde jetzt nicht sagen es nur für die Stadt gedacht ist

[dzp]Viper

2013-12-17, 11:27:38

Seit wann fahren Vertreter hauptsächlich in der Stadt? ;)
Die typische Vertreter und Außendienst-Schaukel ist ein Audi A4 oder A6 Avant mit einem Diesel-Motor (Autobahn), der dann permanent die linke Spur blockiert...
Schon mal überlegt, dass es nicht nur "Überland-Vertreter" gibt?! Es gibt genug wohlhabende Leute und "Vertreter" die nur in der Stadt und im Näheren Stadtumfeld aktiv sind.
Nicht jeder Vertreter ist gleich automatisch zu 90% auf der Autobahn unterwegs - auch wenn die Leute immer dieses "Bild" von einem Vertreter haben ;)

Also Bekannter von mir fährt so ein A6 und ist wunderbar zufrieden. Der Fährt jeden Tag 140KM. Davon sind 20KM Landstraße bis zur Nächsten Autobahn Auffahrt. Ich würde jetzt nicht sagen es nur für die Stadt gedacht ist
Das habe ich ja auch nicht gesagt. Man muss ja auch nicht unzufrieden sein. Klar funktioniert ein Hybrid auch auf der Landstraße/Autobahn gut. Aber um die Technologie effektiv zu nutzen bedarf es eben Stadtverkehr - dort bringt ein Hybrid am meisten.

mbee

2013-12-17, 11:40:07

Viper;10044231']Schon mal überlegt, dass es nicht nur "Überland-Vertreter" gibt?! Es gibt genug wohlhabende Leute und "Vertreter" die nur in der Stadt und im Näheren Stadtumfeld aktiv sind.
Nicht jeder Vertreter ist gleich automatisch zu 90% auf der Autobahn unterwegs - auch wenn die Leute immer dieses "Bild" von einem Vertreter haben ;)
Ja, 0,9%...;)
Sorry, aber konstruierter ging's wohl nicht. Ein typischer Sales-Angestellter im Außendienst oder Handelsvertreter aka also das, was man landläufig eben als Vetreter bezeichnet, ist nun mal nicht rein "stadtbezogen", sondern regional tätig.

sun-man

2013-12-17, 11:43:28

Schwiegervater war auch "Vertreter". Das Wort ist aber so umfangreich. Das ist wie "Bin in der IT" "Ach, dann können sie sicher meinen Windows XP Rechner ganz machen"...als wenn das jeder könnte. Der fuhr meistens nur Landstraße in Schleswig-Holstein.

mbee

2013-12-17, 11:47:39

Ich meinte ja auch nicht, dass diese Leute nur auf Autobahnen unterwegs sind. Zumal es oft auch schlauer sein kann, die Landstraße anstatt der AB zu nehmen. Mir ging's ja nur um den Großteil und nicht um Ausnahmen, die es natürlich immer gibt.

Hauptsächlich reine Stadtfahren haben natürlich z.B. Immobilienmakler.

[dzp]Viper

2013-12-17, 12:06:23

Hauptsächlich reine Stadtfahren haben natürlich z.B. Immobilienmakler.
Immo-Makler, Versicherungsvertreter, Küchen/Wohungsplaner, Geschäftsleute, Chefs, Rentner, ...

Wie gesagt, der Begriff "Vertreter" ist sehr groß und es gibt sehr, sehr viele Vertreter die Fahrzeuge dieeser Größenordnung fahren und dennoch fast nur in der Stadt unterwegs sind.
Dazu kommen noch wohlhabende Privatmenschen die mit 50-60 Jahren auch nur Kurzstrecke fahren und trotzdem solche Autos fahren.

Eisenoxid

2013-12-17, 12:42:09

Auweia.
http://www.liveleak.com/view?i=bd9_1387235415
"Ridiculously fast 1,150 bhp golf mk2 on the autobahn. "
What the Hell :ucrazy3:
3.4bar Ladedruck --> wheelspin bei 200km/h :freak:

mbee

2013-12-17, 12:55:41

Viper;10044283']Immo-Makler, Versicherungsvertreter, Küchen/Wohungsplaner, Geschäftsleute, Chefs, Rentner, ...

Wie gesagt, der Begriff "Vertreter" ist sehr groß und es gibt sehr, sehr viele Vertreter die Fahrzeuge dieeser Größenordnung fahren und dennoch fast nur in der Stadt unterwegs sind.
Dazu kommen noch wohlhabende Privatmenschen die mit 50-60 Jahren auch nur Kurzstrecke fahren und trotzdem solche Autos fahren.
Jetzt lass' den Bullshit doch einfach mal sein...
Ich hatte doch geschrieben, was ich mit typischem Vertreter gemeint habe.
Dazu zählen weder "Makler", noch "Geschäftsleute" noch "Rentner" und was Du sonst noch alles aufführen magst. Wenn Deine Definition von Vertreter so aussieht, ist die eben sehr individuell ;)

Versicherungsvertreter- in die Branche habe ich einen sehr guten Einblick - sind übrigens auch niemals "stadtbezogen" tätig. Selbst in einer Großstadt wie Köln nicht. Das Vertriebsgebiet ist da weitaus größer.

Argo Zero

2013-12-17, 12:56:59

Ihr zwei geratet aber auch immer aneinander :wink:

mbee

2013-12-17, 13:00:55

Ich lasse halt ungern Blödsinn stehen, wenn ich ihn lese. Die unzähligen Heerscharen städtisch tätiger Vertriebler, die [dzp]Viper anscheinend tagtäglich über den Weg laufen ähhh Pardon mit ihrem dicken Mittelklasse-Kombi tagtäglich im Stadtverkehr begegnen, sind mir bislang noch nicht untergekommen ;)
Wahrscheinlich treffen die sich alle heimlich mit den "wohlhabenden Geschäftsführern", die auch alle in Kernbezirken der Städte und nicht im Speckgürtel wohnen und ihren Dienstwagen täglich nur 500 Meter hin und zurück bewegen...

[dzp]Viper

2013-12-17, 13:22:34

Als ich ob gemeint habe, dass Rentner Vertreter wären :ulol:

Du hast vergessen, dass das ganze auf einen Post zurückzuführen ist. Und zwar, dass sich so ein Auto nicht "lohnen" würde wenn es nur 190-200kmh fahren würde.
Ich habe versucht zu zeigen, dass es sich eben doch für viele Leute lohnt auch ein Fahrzeug dieser Größe mit weniger als 200kmh Höchstgeschwindigkeit zu fahren.
Es ist schlicht und einfach falsch zu behaupten, dass so ein Fahrzeug sich nicht lohnen würde oder keinen Sinn machen würde. Man muss nur schauen welche Kundschaft das Fahrzeug ansprechen will und da muss man manchmal auch über den Tellerrand sehen ;)
Im Falle dieses Fahrzeuges sind das eben nicht die "Überland/Autobahnvertreter" sondern die andere Menge an potentiellen Autonutzern die ebenfalls nicht zu verachten ist ist.

Und ja ich kenne mich im Thema Vertriebler/Vertreter auch ein wenig aus da ich selber mal einer war... Ich hüte mich aber andere anzugreifen nur weil sie eine andere Erfahrung gemacht haben ;)

mbee

2013-12-17, 13:30:11

Viper;10044383']Als ich ob gemeint habe, dass Rentner Vertreter wären :ulol:

Du hast vergessen, dass das ganze auf einen Post zurückzuführen ist. Und zwar, dass sich so ein Auto nicht "lohnen" würde wenn es nur 190-200kmh fahren würde.
Ich habe versucht zu zeigen, dass es sich eben doch für viele Leute lohnt auch ein Fahrzeug dieser Größe mit weniger als 200kmh Höchstgeschwindigkeit zu fahren.
Nö, habe ich nicht. Ich bin ja nur (eigentlich scherzhaft) auf das "Vertreter" im Zusammenhang mit Stadt eingegangen und Du bist darauf angesprungen ;)
Viper;10044383']
Es ist schlicht und einfach falsch zu behaupten, dass so ein Fahrzeug sich nicht lohnen würde oder keinen Sinn machen würde. Man muss nur schauen welche Kundschaft das Fahrzeug ansprechen will und da muss man manchmal auch über den Tellerrand sehen ;)
Im Falle dieses Fahrzeuges sind das eben nicht die "Überland/Autobahnvertreter" sondern die andere Menge an potentiellen Autonutzern die ebenfalls nicht zu verachten ist ist.

Und ja ich kenne mich im Thema Vertriebler/Vertreter auch ein wenig aus da ich selber mal einer war... Ich hüte mich aber andere anzugreifen nur weil sie eine andere Erfahrung gemacht haben ;)
Habe ich doch auch nie behauptet. Im Gegenteil: Ich wüsste auch nicht, was gegen dieses Auto für die "AB-Fraktion" einzuwenden wäre. Mehr als 200 auf den ABs hat zu den Hauptverkehrszeiten eh Seltenheitswert.

Zum Rest siehe oben. Natürlich gibt es diese Fälle, sie stellen halt nicht die Mehrheit, sondern eine Minderheit dar.

dildo4u

2013-12-18, 21:33:49

The Porsche 918 Spyder Tested - CHRIS HARRIS ON CARS

http://youtu.be/szyUN5GlQ7c

Chris ist nun doch überzeugt aber wie vermutet wenn man schnell sein will lässt man dem Computer lieber an.

Player18

2013-12-18, 21:55:29

What the Hell :ucrazy3:
3.4bar Ladedruck --> wheelspin bei 200km/h :freak:

http://www.youtube.com/watch?v=y1J9qmNQY0M

derpinguin

2013-12-19, 00:48:35

http://www.youtube.com/watch?v=y1J9qmNQY0M
Da war der 2er Golf irgendwie interessanter...

M3NSCH

2013-12-19, 08:23:56

http://www.youtube.com/watch?v=S-G1E24Ty8E

der Typ (peter) wohnte bei mir um die Ecke (mittlerweile Dubai), die Fahrt ab Minute 1 geht an meinem Haus vorbei, ich würde nie mit ihm fahren wollen.

greeny

2013-12-20, 11:35:29

Kuba erlaubt Handel mit Neuwagen (http://www.tagesschau.de/ausland/kuba-autos100.html)
Ist das jetzt das Ende der vielen schönen Oldtimer? ;(

EvilOlive

2013-12-20, 12:44:46

Kuba erlaubt Handel mit Neuwagen (http://www.tagesschau.de/ausland/kuba-autos100.html)
Ist das jetzt das Ende der vielen schönen Oldtimer? ;(

Einen Neuwagen werden sich in Kuba eh nur hohe Parteifunktionäre leisten können.

Backbone

2013-12-20, 13:10:54

Die Oldtimer in Cuba sehen zwar auf den Fotos sehr schön aus, sind aber in der Realität übel zugerichtet. Eine handvoll steht in der City und ist halbwegs ordentlich erhalten, die große Masse wurde über die Jahrzehnte mit viel Geschick aber ohne Geld und Material irgendwie am Leben erhaltn. Ich hab selbst live so ein Ding gesehen, in dem hatte der Besitzer einen Toyota-Diesel-Motor mit knapp 100PS verbaut. Originale Motoren gibts praktisch gar nicht mehr weil viel zu durstig und Bezin über Jahrzehnte Mangelware. Irgendwelches Pflanzenöl war dagegen immer irgendwie beschaffbar und konnte durch die meisten Diesel auch durchgerotzt werden.

-|NKA|- Bibo1

2013-12-20, 13:56:24

Einen Neuwagen werden sich in Kuba eh nur hohe Parteifunktionäre leisten können.
Anfangs, ja, aber das war hier ja auch nicht anders ;)

BeetleatWar1977

2013-12-20, 13:58:22

Anfangs, ja, aber das war hier ja auch nicht anders ;)
Wieso war....... *seufz* :wink:

Player18

2013-12-20, 20:12:35

Lamborghini Huracán: Erbe mit Erfolgsdruck

http://www.auto-news.de/auto/news/anzeige_Lamborghini-Huracn-Erbe-mit-Erfolgsdruck_id_34956

Die spannendsten Auto-Neuheiten 2014

http://www.auto-news.de/auto/fotoshows/anzeige_Die-Auto-Neuheiten-2014-Highlights-vom-Mini-bis-zum-S-Klasse-Coupe_id_34950

BMW 2er Active Tourer

http://www.auto-news.de/erlkoenige/anzeige_BMW-2er-Active-Tourer-erwischt-Ungetarnter-Erlkoenig-zeigt-alles_id_34934

VW Golf Sportsvan

http://www.auto-news.de/auto/news/anzeige_VW-Golf-Sportsvan-Hochsitz-Golf-wird-groesser-und-umweltfreundlicher_id_34949

Schlussbilanz: 15.000 Kilometer im neuen Mazda 6

http://www.auto-news.de/test/einzeltest/anzeige_Schlussbilanz-15.000-Kilometer-in-der-neuen-Mazda-6-Limousine_id_34913

Tyrann

2013-12-22, 10:05:07

http://de.fishki.net/picsw/122009/30/post/vaz/vaz_02.jpg

Rubber Duck

2013-12-25, 12:32:55

Ljx5U76wSEE

Player18

2013-12-26, 11:11:17

McLaren schafft
Scheibenwischer ab

http://www.bild.de/auto/auto-news/autozubehoer/mclaren-scheibenwischer-ohne-wischer-33972556.bild.html

wäre nicht nur was für ein Mclaren sondern eigentlich für alle Neuwagen falls sie eine Lösung fürs Parken finden. Wenn Mclaren die Patente frei gibt was man aber stark bezweifeln darf

sun-man

2013-12-26, 11:16:00

Naja, dann werden die Versicherung für diese Art von Autos wohl keine Scheiben mehr bezahlen. Mal eben ne Scheibe mit Ultraschalltechnik für 3000€?

mbee

2013-12-26, 11:17:24

Wirklich neu ist nur der Ultraschall, mit Druckluft gab's das schon. Ist auch noch gar nicht sicher, ob das wirklich zur Serienreife entwickelt werden kann.

Sven77

2013-12-26, 11:24:26

del falscher Thread

Player18

2013-12-26, 11:52:10

Wirklich neu ist nur der Ultraschall, mit Druckluft gab's das schon. Ist auch noch gar nicht sicher, ob das wirklich zur Serienreife entwickelt werden kann.

Okay wenn so ein Richtig heftiger Regenschauer kommt und man wäre auf der Autobahn bringt das mehr Sicht ? Tempo 100 als ein Scheibenwischer auf vollerstufe

mbee

2013-12-26, 12:02:35

Naja, dann werden die Versicherung für diese Art von Autos wohl keine Scheiben mehr bezahlen. Mal eben ne Scheibe mit Ultraschalltechnik für 3000€?
Beheizbare und HUD-Scheiben werden ja auch bezahlt. Wenn es zu viel wird bei schlechter Schadenquote wird halt gekündigt wie es auch jetzt schon üblich ist.

mbee

2013-12-26, 12:04:48

Okay wenn so ein Richtig heftiger Regenschauer kommt und man wäre auf der Autobahn bringt das mehr Sicht ? Tempo 100 als ein Scheibenwischer auf vollerstufe
Keine Ahnung, ich habe das auch noch nie selbst in Aktion gesehen und nur darüber gelesen.
EDIT: Sorry für Doppelposting, das sollte eigentlich in eines.

sun-man

2013-12-26, 12:28:30

Okay wenn so ein Richtig heftiger Regenschauer kommt und man wäre auf der Autobahn bringt das mehr Sicht ? Tempo 100 als ein Scheibenwischer auf vollerstufe

Nanoversiegelung. Ich liebe das Zeug. 100? Eher 60-80 und der Scheibenwischer hat Ruhe.

CokeMan

2013-12-26, 14:33:00

nLwML2PagbY 3PQS8SFWNQw

Player18

2013-12-27, 11:38:55

sun-man

2013-12-27, 11:49:23

Hast Du gelesen was da steht? CO2? Dein Problem. Willst Du ein PS Monster fahren musst Du es auch zahlen können wenn der eben Co2 nicht einhält. Punte werden teurer? Armes Haserl....fahr langsamer.

Ansonsten sehe ich da nicht was den Unterhalt so irre viel teurer macht. Du? Wo?

FragMaztah

2013-12-27, 11:52:36

Das ändert sich 2014 für Autofahrer

http://www.bild.de/auto/service/strassenverkehrs-zulassungs-ordnung/kfz-steuer-grenzwert-neuerungen-2014-33971938.bild.html

Auto zuhaben wird bald halber Luxus sein da man den Unterhalt kaum bezahlen kann...

Hast Du den Beitrag, den Du verlinkt hast, überhaupt gelesen bzw. verstanden? Was wird am Unterhalt denn teurer?

mbee

2013-12-27, 11:56:20

So gut wie nichts, die Kfz-Steuer steigt ein wenig. Aber vielleicht sammelt er auch regelmässig Punkte in Flensburg und meint das damit...;) Könnten sie von mir aus auch gerne verdreifachen.

Player18

2013-12-27, 12:04:28

Hast Du den Beitrag, den Du verlinkt hast, überhaupt gelesen bzw. verstanden? Was wird am Unterhalt denn teurer?

Ach verdammt. Ich hab das irgendwie falsch verstanden.
Bin wohl heute mit den Falschen Fuß aufgestanden:freak:

erst um 2 uhr nachts schlafen gehen verwirft den ganzen Tag^^

Player18

2013-12-28, 19:21:35

2015 startet der Honda Vezel in Deutschland

http://www.auto-news.de/auto/news/anzeige_Honda-Vezel-Praktischer-Hybrid-Gegner-fuer-Opel-Mokka-und-Co._id_34955

Grand Vitara im Test: Nix mit Lifestyle

http://www.auto-news.de/test/einzeltest/anzeige_Nix-mit-Lifestyle-Suzuki-Grand-Vitara-im-Test_id_34439

Jeep Grand Cherokee SRT-468 PS, fünf Sekunden auf hundert, 260 km/h

http://www.auto-news.de/test/einzeltest/anzeige_Jaeger-Schnaeppchen-Jeep-Grand-Cherokee-SRT-im-Test_id_34887

Rubber Duck

2013-12-29, 11:53:24

Gefälschste Ferraris mit Toyota Teilen. :eek:
Also der weiße sieht "relativ" akkurat aus. Auf den ersten Blick. Und der Sound.
Video Shows Just How Deceptive Fake Ferraris Actually Were
(http://www.motorauthority.com/news/1086044_video-shows-just-how-deceptive-fake-ferraris-actually-were)

Rubber Duck

2013-12-30, 13:51:22

Chip Tuning. Smart, Mini und ein Renault. :smile:
RWN6i2SXcwM

greeny

2013-12-30, 21:09:43

http://images.thesamba.com/vw/gallery/pix/662293.jpg
http://images.thesamba.com/vw/gallery/pix/662292.jpg
http://images.thesamba.com/vw/gallery/pix/662376.jpg

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0c/Goli2-Bj1959%2C500_ccm%2C15_PS-Foto2005-08-26.jpg/800px-Goli2-Bj1959%2C500_ccm%2C15_PS-Foto2005-08-26.jpg

https://de.wikipedia.org/wiki/Goliath_%28Automobilhersteller%29

CokeMan

2013-12-31, 17:34:00

Savage Rivale

http://www.savagerivale.nl/
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/savage-rivale-roadyacht-gts-cabrio-prototyp-mit-neuem-dachsystem-a-829746.html

http://www.topcarblog.ch/wp-content/uploads/savage-rivale-roadyacht-gts-1.jpg

wLhB_s3NuuU

Player18

2014-01-03, 10:18:45

Ist der Gasfuß schwer, freut sich der Tankwart. Wie viel Sprit schlucken Autos, wenn es mit Volldampf über die Autobahn geht? AUTO BILD hat's ausprobiert. Eine Momentaufnahme, die erschreckt!

Downsizing, Zylinderabschaltung, Leichtbau – die Tricks der Autohersteller sind vielfältig, wenn es darum geht, den Autos das Trinken abzugewöhnen. Im Prinzip funktioniert das ja auch. Wenn es um den Verbrauch geht, schaffen moderne Diesel-Kompakte mittlerweile einen Verbrauch von weniger als fünf Litern auf 100 Kilometer.

Allerdings: Die besonders niedrigen Normwerte im Katalog entstehen unter idealen Bedingungen, auf einem Prüfstand. Schneller als 120 km/h wird dort nicht gefahren, Gegenwind und unebene Fahrbahn gibt's nicht. In der Praxis sieht das ganz anders aus. Je näher das Gaspedal dem Bodenblech kommt, desto unverschämter steigt der Verbrauch.

► Zehn Pkw-Modelle von acht Herstellern mussten im Vollgas-Vergleich antreten. Drei Fahrzeuge kamen dabei auf Verbrauchswerte jenseits von 60 Litern pro 100 Kilometer.

Die Durstigen

Den größten Durst bei Dauer-Vollgas hatte der Jaguar XFR-S (550 PS) mit 62,5 Litern. Als Durchschnittsverbrauch nach EU-Norm weist der Hersteller 11,6 Liter für den gut 300 km/h schnellen Sportwagen mit V8-Motor aus.

Ähnlich durstig bei durchgetretenem Gaspedal sind den Messungen zufolge der Geländewagen Mercedes G 500 (387 PS) mit einem Vollgas-Verbrauch von 62,3 Litern (Normverbrauch im EU-Mix: 14,9 Liter) und die Sportlimousine BMW M5 mit Competition-Paket und 575 PS mit 62 Litern.

Die Gemäßigten

Im Mittelfeld rangierten der BMW X5 xDrive50i (450 PS) mit 49,3 Litern Verbrauch, der Audi A8 3.0 TFSI Quattro (310 PS) mit 36,6 Litern und der Mazda 3 Skyactiv-G 165 (165 PS) mit 22,2 Litern. Knapp an der 20-Liter-Marke vorbei raste der VW Golf 1.4 TSI ACT (140 PS) mit 20,2 Litern.

Die Freundlichen

Auf weniger als 20 Liter pro 100 Kilometer kamen bei dem Bleifuß-Test der Skoda Octavia Combi 1.2 TSI (105 PS) mit 13,4 Litern (Normverbrauch im EU-Mix: 5,1 Liter), das Dieselmodell VW Golf 2.0 TDI (150 PS) mit 14,6 Litern (4,1 Liter) und der Transporter Fiat Ducato 150 Multijet (148 PS) mit 17,9 Litern (7,4 Liter) – ebenfalls ein Diesel.

Fazit

Die absoluten Zahlen erschrecken. Verbrauchswerte von mehr als 60 Liter dürften doch wohl nur einen erfreuen – den Ölmulti. Darüber hinaus stößt ein weiterer Aspekt auf. Ausgehend von der Herstellerangabe (nach EU-Norm) erhöht sich der Durst im Bleifuß-Betrieb um ein Vielfaches. So mutiert sogar ein Golf TDI zum Schluckspecht.

Doch zum Glück lässt sich unser Ergebnis einfach relativieren: Fuß vom Gas, etwas langsamer fährt es sich auch ganz gut. Und auf jeden Fall günstiger!

Quelle :http://www.bild.de/auto/auto-news/benzinpreis/vollgas-test-spritverbrauch-34034718.bild.html

Bilder sind im Link :)

Bei bild 3 vom Jaguar XFR-S gefällt mir der Schalthebel echt gut sieht schon edel aus :)

Major J

2014-01-03, 10:22:57

Finde die Zahlen nicht erschreckend, da das im Rennsport (also auch unter Vollgas) normale Verbräuche sind. Überraschend finde ich eher den geringen Verbrauch des 1.2 TSI. Respekt.

Pennywise

2014-01-03, 10:29:05

Leistung kommt ja nicht von nix. Optimiert werden nur die Teillastbereiche. 500ps wollen befeuert werden. Interessant wären die Verbräuche pro PS im Vollgas Betrieb.

Hamster

2014-01-03, 11:14:41

Leistung kommt ja nicht von nix. Optimiert werden nur die Teillastbereiche. 500ps wollen befeuert werden. Interessant wären die Verbräuche pro PS im Vollgas Betrieb.

Wenn ich micht nicht verrechnet habe, sähe das so aus:

Benziner:

- Jaguar XFR-S (550 PS) mit 62,5 Litern: 0,114L/PS
- Mercedes G 500 (387 PS) mit 62,3 Litern: 0,161L/PS
- BMW M5 mit Competition-Paket und 575 PS mit 62 Litern: 0,108L/PS

- BMW X5 xDrive50i (450 PS) mit 49,3 Litern: 0,1095L/PS
- Audi A8 3.0 TFSI Quattro (310 PS) mit 36,6 Litern: 0,118L/PS
- Mazda 3 Skyactiv-G 165 (165 PS) mit 22,2 Litern: 0,135L/PS
- VW Golf 1.4 TSI ACT (140 PS) mit 20,2 Litern: 0,144L/PS

- Skoda Octavia Combi 1.2 TSI (105 PS) mit 13,4 Litern: 0,128L/PS

Diesel:

- VW Golf 2.0 TDI (150 PS) mit 14,6 Litern: 0,097L/PS
- Fiat Ducato 150 Multijet (148 PS) mit 17,9 Litern: 0,121L/PS

----------------

Da ist der TSI 1,2 plötzlich gar nicht mehr so gut, wie es die absoluten Zahlen glaubhaft machen wollen. Interessant ist, dass in dieser Auswahl die Schrankwand X5 der zweiteffizientestes Benziner nach dem M5 ist.
Auch das der Mazda, trotz mehr PS, weniger verbraucht als der 1.4TSI.

Lethargica

2014-01-03, 13:25:42

Wenn ich micht nicht verrechnet habe, sähe das so aus:

Benziner:

- Jaguar XFR-S (550 PS) mit 62,5 Litern: 0,114L/PS
- Mercedes G 500 (387 PS) mit 62,3 Litern: 0,161L/PS
- BMW M5 mit Competition-Paket und 575 PS mit 62 Litern: 0,108L/PS

- BMW X5 xDrive50i (450 PS) mit 49,3 Litern: 0,1095L/PS
- Audi A8 3.0 TFSI Quattro (310 PS) mit 36,6 Litern: 0,118L/PS
- Mazda 3 Skyactiv-G 165 (165 PS) mit 22,2 Litern: 0,135L/PS
- VW Golf 1.4 TSI ACT (140 PS) mit 20,2 Litern: 0,144L/PS

- Skoda Octavia Combi 1.2 TSI (105 PS) mit 13,4 Litern: 0,128L/PS

Diesel:

- VW Golf 2.0 TDI (150 PS) mit 14,6 Litern: 0,097L/PS
- Fiat Ducato 150 Multijet (148 PS) mit 17,9 Litern: 0,121L/PS

----------------

Da ist der TSI 1,2 plötzlich gar nicht mehr so gut, wie es die absoluten Zahlen glaubhaft machen wollen. Interessant ist, dass in dieser Auswahl die Schrankwand X5 der zweiteffizientestes Benziner nach dem M5 ist.
Auch das der Mazda, trotz mehr PS, weniger verbraucht als der 1.4TSI.

Bei Vollgas ist es doch völlig egal, ob der Motor in einem X5 oder einem 5er verbaut ist. Der schlechtere Luftwiderstand schlägt sich in der Vmax nieder, nicht im Verbauch. Oder hab ich da nen Denkfehler?

Botcruscher

2014-01-03, 13:27:05

Der Test ist schon unendlicher Schwachsinn aber daraus was rechnen zu wollen...
Verbrauch, Luftwiederstand und Geschwindigkeit haben ja nichts gemein. Der Jaguar dürfte bei gemessen 300 einsamer Sieger sein.
Oder hab ich da nen Denkfehler?
Skalierung ist nicht linear.

Player18

2014-01-03, 13:51:03

Ich häts interresanter gefunden wennn man beim A8 den 4.0TSI 435 PS genommen hätte. Der würde wohl bei 45L liegen. will mich da aber nicht festlegen.

Wer sich so nen Auto kaufen kann wird der Verbrauch das kleinste Problem sein ^^

Pirx

2014-01-03, 14:05:20

nur die utopischen Verbrauchsangaben der Hersteller nerven halt und davon wird auch noch viel anhängig gemacht:ulol:

Mosher

2014-01-03, 14:45:10

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ea/Chrysler_Crossfire_rear.jpg/800px-Chrysler_Crossfire_rear.jpg

Ich möchte mich jedes Mal übergeben, wenn der Crossfire vor mir steht.
Was bitteschön hat sic Chrysler dabei gedacht?

Diese Missgeburt von Auto ist ein Paradebeispiel dafür, dass es Geschmäcker gibt, die einfach ohne darüber streiten zu müssen schlecht sind.

Eisenoxid

2014-01-03, 14:51:09

Bei Vollgas ist es doch völlig egal, ob der Motor in einem X5 oder einem 5er verbaut ist. Der schlechtere Luftwiderstand schlägt sich in der Vmax nieder, nicht im Verbauch. Oder hab ich da nen Denkfehler?
Die Sinnhaftigkeit des Tests geht imo gegen null. Da überall unterschiedliche V-max, ist keine wirkliche Vergleichbarkeit gegeben. Der Luftwiederstand steigt ja quadratisch mit der Geschwindigkeit. Der X5 wird z.B. bei 250km/h limitiert sein und hat damit einen Vorteil gegenüber dem Jaguar.

@ Crossfire (hatten wir ja schon öfter):
V6-9jTTwEIQ

DrumDub

2014-01-03, 14:57:18

Mosher

2014-01-03, 15:05:33

Den finde ich schick :)

DrumDub

2014-01-03, 15:19:48

Den finde ich schick :) ich auch. deshalb hab ich ihn ja auch verlinkt. :)

Pennywise

2014-01-03, 15:28:39

Volllasteffizienz der Motoren haben ja nix mit Luftwiderstand und Endgeschwindigkeit zu tun. Man sieht schön, dass ein 2.0 TDI effizienter als ein 1.4 TFSI Motor ist.

Richtig ist, dass ein abgeregelter VMax Betrieb, die Werte nicht mehr vergleichbar macht.

mbee

2014-01-03, 16:54:11

jepp. und wie es richtig geht, zeigt der 350z.

http://www.autowallpaper.de/Wallpaper/Nissan/Nissan350Z/Bilder/Nissan350Z_pic1.jpg
Also das Heck finde ich wegen der Rückfahr- und Nebelschlußleuchtenintegration und dem wie notdürftig daran "gepappten" Spoiler (haben nur die Track- bzw. EU-Versionen wegen der höheren Geschwindigkeiten hier) nicht gerade die Schokoladenseite dieses Autos (hatte ja selbst mal einen) ;) Jemand sprach da mal von "geschmolzener Plastik-Formblock-Anmutung".
Seitenlinie und Front sind da IMO wesentlich hübscher anzusehen.
Schön ist auch wie Nissan überall am Auto das Element eines Katana designtechnisch eingearbeitet hat (in der Seitenlinie an den Türen und den Rückleuchten fällt es am meisten auf): Da hat man sich wirklich noch etwas dabei gedacht (Bezug zu Japan) im kalifornischen Design-Studio, wo das Auto entworfen wurde.

Der Nachfolger hingegen gefällt mir leider überhaupt nicht mehr: Nur noch hauptsächlich Steroid-Look und kaum mehr etwas von der früheren Eleganz...

Player18

2014-01-03, 17:54:57

Der hier ist auch schön :) Ich finds eines der besten USA-Fahrzeuge den würd ich doch mal ganz gerne fahren :)

http://suchen.mobile.de/auto-inserat/ford-mustang-gt-5-0-coupe-premiumleder-xenon-313-kw-s-lahr/187715454.html?lang=de&pageNumber=1&__lp=3&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=9000&makeModelVariant1.modelId=30&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&minPowerAsArray=296&minPowerAsArray=KW&maxPowerAsArray=333&maxPowerAsArray=KW&minFirstRegistrationDate=2012-01-01&maxFirstRegistrationDate=2014-12-31&ambitCountry=DE&transmissions=AUTOMATIC_GEAR&negativeFeatures=EXPORT&maxMileage=30000

Außer die Antenne da würd ich dann doch irgendwie was anderes machen wenn das gehen würde

Döner-Ente

2014-01-03, 18:01:21

Gallardo-Nachfolger Lamborghini Huracan:

http://spfaust.files.wordpress.com/2013/12/lamborghini-huracan-1-1.jpg

http://spfaust.files.wordpress.com/2013/12/lamborghini-huracan-1-002.jpg

http://spfaust.files.wordpress.com/2013/12/lamborghini-huracan-1-005.jpg

http://spfaust.files.wordpress.com/2013/12/lamborghini-huracan-1-004a.jpg

Gefällt mir :eek:. Sieht imho für die typische Lambo-Brutalo-Optik (die natürlich Geschmackssache ist) sehr schick aus.
Hat natürlich wieder nen V10, 5,2-Liter, 610 PS, 0-100 in 3,2 Sekunden.
Jetzt fehlt nur noch ein Lottogewinn oder eine bis dato unbekannte Erbtante...

Player18

2014-01-03, 18:14:57

Das Auto ist der Hammer :) Aber der aventador gefällt mir doch ein Stück besser V12 700PS.

Aber beide Autos sind Brachial in der Leistung. Was dite Kiste Schluckt will ich gar nicht wissen :D Wenn der Jochen Schweizer ihn mal für Tag anbietet werd ichs mir mal überlegen :)

Player18

2014-01-06, 13:38:57

Der Benz für die Steckdose

Ende 2014 startet Mercedes die elektrische B-Klasse bei uns. In den USA gibt’s sie schon ab Frühjahr.
http://www.bild.de/auto/tests/mercedes-b-klasse/elektroauto-electric-drive-erstefahrt-prototyp-34056584.bild.html

sun-man

2014-01-06, 13:56:19

Oh Mann, Du in Deine Bildlinks......

Bei Chevrolet ist Abverkauf. Nen Cruze für 7500 als Neuwagen usw..

mbee

2014-01-06, 14:52:39

Ja, das ist ja bald schlimmer wie die Postings von Premium im PoWi...finde ich extrem nervig :freak:
Nichts gegen Links, aber selbst ein wenig selbst dazu schreiben kann man ja was, wenn einem eine Meldung z.B. interessiert.
Sonst kann man sich die Autoblöd-Meldungen auch gleich als RSS abonnieren...

Rubber Duck

2014-01-06, 15:14:57

(del)

2014-01-06, 15:58:37

Sieht fast aus wie der Aventador in klein. Von der Seite und von vorne jedenfalls. In schwarz würde man bestimmt erst beim zweiten Blick den Unterschied erkennen.
Ich kann mir vorstellen, dass die durchschnittlichen Lamborghini-Kunden genau das wollen. Warum für den Gallardo 6-stellig bezahlen aber ein Auto bekommen, dass viel harmloser als der Aventador/Murcielago aussieht?
Ergo muss auch die Einstiegsklasse noch brutaler aussehen, damit die Kunden nicht weglaufen... :D

stav0815

2014-01-08, 14:47:28

http://blogautomobile.fr/wp-content/uploads/2014/01/seat_leon_cupra-2014.1.jpg

http://blogautomobile.fr/wp-content/uploads/2014/01/seat_leon_cupra-2014.4-1200x900.jpg

Der neue Seat Leon Cupra - 265PS oder 280PS. Geile Kiste, nicht ganz so prollig wie Golf R/S3

mbee

2014-01-08, 15:07:16

Gefällt mir optisch auch viel besser als der Golf, da nicht ganz so "langweilig/gefällig".
Für die Cupra-Version sieht er zudem sogar noch recht dezent aus.

Ein paar Sicken weniger wären beim Leon IMO aber auch nicht verkehrt gewesen, da haben sie es dann doch etwas übertrieben ;)

Eco

2014-01-08, 15:26:12

Hübsch, bis auf die Felgen.

Player18

2014-01-10, 11:36:40

http://img2.auto-motor-und-sport.de/VW-Beetle-Dune-Sperrfrist-9-1-2014-00-00-Uhr-articleTitle-95fdb330-744887.jpg

Geiles Teil! zwar im moment nur Konzept aber wäre echt geil wenn man den Bauen würde. Mit dem Golf R Motor 300PS+Allrad würde da mega Fahrspaß aufkommen :)

[dzp]Viper

2014-01-10, 11:43:22

Hübsch, bis auf die Felgen.
Genau mein Gedanke. Die Felgen sehen aus wie Ebay-Billig-Felgen. Das selbe Design

Tyrann

2014-01-10, 14:11:42

Mega-Zord

2014-01-10, 16:12:27

Also ob der VW-Konzern mutig genug für so ein Auto wäre.

sun-man

2014-01-10, 19:14:19

Irgendwann muss ich da auch mal gucken fahren. Wohin geht man an der NS am besten?
http://www.liveleak.com/view?i=f34_1389357144 (Crash Komp) - da wos dem BMW die Hinterachse zerreißt scheint es auch interessant zu sein

dllfreak2001

2014-01-11, 00:25:29

Die Preise hat VW wieder mal erhöht. ;)

Dafür muss doch so ein Käfer drin sein. Der verkauft sich zwar schlecht
aber man muss ja was neues bringen.

CokeMan

2014-01-11, 22:17:34

So nachdem hier viele neue Autos diskutiert wurden mal ein paar Exoten. :cool:

Wanderer (orig. Fzg von Reichsführer SS Heinrich Himmler)
http://suchen.mobile.de/auto-inserat/andere-andere-wanderer-von-reichsf%C3%BChrer-ss-heinrich-himmler-mettmann/186843174.html?lang=de&pageNumber=1&__lp=1&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.modelDescription=himmler&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&negativeFeatures=EXPORT

http://abload.de/img/1y2s9y.jpg

ZIS-110 (orig. Fzg. vom russ. Diktator Stalin)
http://suchen.mobile.de/auto-inserat/andere-andere-zis-110-orig-fzg-vom-russ-diktator-stalin-mettmann/124714764.html?lang=de&pageNumber=1&__lp=1&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.modelDescription=stalin&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&negativeFeatures=EXPORT

http://abload.de/img/248szr.jpg

Ferrari 360 Spider F1 EX Michael Schumacher
http://suchen.mobile.de/auto-inserat/ferrari-360-spider-f1-ex-michael-schumacher-mettmann/181270029.html?lang=de&pageNumber=2&__lp=2&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.modelDescription=schumacher&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&ambitCountry=DE&negativeFeatures=EXPORT

http://abload.de/img/3oiszw.jpg

Aston Martin DB7 Motorrad Einzelstück mit V12 Motor 425 PS http://www.youtube.com/watch?v=X28Uo_DCUsI
http://suchen.mobile.de/motorrad-inserat/andere-absolutes-einzelst%C3%BCck-mit-v12-motor-425-ps-mettmann/162727003.html?lang=de&pageNumber=4&__lp=4&scopeId=MB&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.modelDescription=425&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Motorbike&segment=Motorbike&negativeFeatures=EXPORT

http://abload.de/img/41isoi.jpg

Rubber Duck

2014-01-13, 23:44:11

http://www.speedhunters.com/wp-content/uploads/2013/10/Pagani-Zonda-Revolucion-26.jpg

http://www.speedhunters.com/wp-content/uploads/2013/10/Pagani-Zonda-Revolucion-33.jpg

http://www.speedhunters.com/wp-content/uploads/2013/10/Pagani-Zonda-Revolucion-13.jpg

http://www.speedhunters.com/wp-content/uploads/2013/10/Pagani-Zonda-Revolucion-3.jpg

sun-man

2014-01-14, 13:44:29

Meine LPG Tankle vor Ort hat vermietet oder sich erweitert :D. Ich mag Ferrari wirklich nicht besonders. Aber der 599 hier gefielt mir echt gut. Nicht das übliche öde Rot und schöne Form. Bissle teuer ;) :D

http://home.mobile.de/RHEINMAINSPORTWAGEN#des_188427811

Mega-Zord

2014-01-14, 15:03:45

greeny

2014-01-14, 16:40:24

http://img2.motor-klassik.de/Mercedes-Benz-300-SL-fotoshowBigImage-1c544bcb-746399.jpg
http://img2.motor-klassik.de/Mercedes-Benz-300-SL-Roadster-fotoshowBigImage-1358e6b7-746408.jpg
http://img3.motor-klassik.de/Mercedes-Benz-300-Sc-fotoshowBigImage-6f350160-746417.jpg

greeny

2014-01-14, 17:07:52

http://media.autoweek.nl/m/m1myemkbocui.jpg

Henry

2014-01-14, 19:48:29

ohne greeny könnte man den thread einstampfen:biggrin:

EvilOlive

2014-01-14, 20:10:54

http://media.autoweek.nl/m/m1myemkbocui.jpg

Der Targa ist echt gelungen, wohin verschwindet eigentlich das Dach?

dildo4u

2014-01-14, 20:11:48

Der Targa ist echt gelungen, wohin verschwindet eigentlich das Dach?
http://youtu.be/_a08I0V-9yo

DrumDub

2014-01-15, 10:59:15

sehr geil! respekt an porsche. :)

mbee

2014-01-15, 11:25:40

Wirklich sehr schön gelöst und damit wieder ein "echter" klassischer Targa :up:
Wobei das Panorama-Dach in den Vorgängern/"Pseudo"-Targas schon auch was hatte.

EvilOlive

2014-01-15, 12:46:49

Der neue Targa ist auch eines der wenigen Fahrzeuge wo das Retrodesign wirklich passt und auch gut aussieht.

http://image.europeancarweb.com/f/features/epcp_1006_1967_porsche_911_targa/33029523/epcp_1006_08_o%2B1967_porsche_911_targa%2Bside.jpg

vad4r

2014-01-15, 14:10:24

Die Mechanik für das Targadach ist aber gleich in mehreren Richtungen ein technischer Overkill.
Meiner Meinung nach wäre dort weniger mehr gewesen...

mbee

2014-01-15, 14:35:04

Warum? Genau so gut könntest Du bei Cabrios nur manuell zu betätigende Verdecke fordern.
So funktioniert das auch während der Fahrt und man hat kein Gedöns damit. IMO sauber und clever gelöst.

dllfreak2001

2014-01-15, 17:55:24

http://www.sueddeutsche.de/auto/falsche-zahlen-bei-der-leserwahl-manipulation-beim-gelben-engel-1.1862654

Bei den Wahlen des Lieblingsautos des ADAC wurde massiv manipuliert.
Es scheint so, dass die Sieger zu unrecht einen Preis bekommen. Die Manipulation scheint in den obersten Etagen des ADAC stattgefunden zu haben.

vad4r

2014-01-16, 10:21:52

Warum? Genau so gut könntest Du bei Cabrios nur manuell zu betätigende Verdecke fordern.
So funktioniert das auch während der Fahrt und man hat kein Gedöns damit. IMO sauber und clever gelöst.

Das halbe Auto fährt auseinander um eine kleine Dachfläche automatisch verschwinden zu lassen.
Schwere, aufwendige Technik, die Platz wegnimmt. Aber fast egal, da es den Targa eh nur mit 4WD gibt...

Pennywise

2014-01-16, 13:43:27

Wiegt 40kg (Unterschied zum Cabrio) warum Porsche den nur als 4WD anbietet, wissen nur die.

mbee

2014-01-16, 13:55:09

Schwere,aufwendige Technik, die Platz wegnimmt. Aber fast egal, da es den Targa eh nur mit 4WD gibt...
Fixed that for you ;) Welchen Platz soll das wegnehmen? Du weißt schon, dass dort auch der Motor sitzt und kein Kofferraum, hoffe ich.

Der Allrad ist bei Porsche im Vergleich auch nicht sonderlich schwer.

x-force

2014-01-16, 21:10:07

@4wd
trotzdem überlüssig wie sau. da sollte man sich das gewicht wirklich schenken.

@targa-lösung

das ist wirklich mistig. so ist das doch wirklich nur ein hübscheres cabrio. das hätte man definitiv gewichtssparender integrieren können. diese ganze automatik scheiße, ich wette sobald es möglich ist, wird die kiste einen auch versuchen zu rasieren.

mbee

2014-01-16, 21:42:02

@4wd
trotzdem überlüssig wie sau. da sollte man sich das gewicht wirklich schenken.
Ich finde es alles andere als "überflüssig wie die Sau": Ich bin im Winter ab und an auch mal im Schwarzwald unterwegs und würde ihn nicht missen wollen, da das mit einem normalen S mal so richtig mistig ist. Gilt mit weniger dramatischen Auswirkungen (PSM regelt halt recht früh ohne) auch für herbstliches Wetter.
Wer die Kiste nur als Schönwetter-Auto und saisonal fährt, braucht das natürlich nicht.

Boris

2014-01-16, 21:55:47

Wieder mal eine typische 3dcenter Diskussion zum Thema Auto...

Liebe Targa-Kritiker,

euch ist bewusst, welche Zielgruppe Porsche mit dem Targa anvisiert hat? Garantiert nicht die, die bei einem Sportwagen das Gewicht als Kaufargument sieht. Da fällt nämlich alles was in Richtung Cabrio geht und eine selbsttragende Karosserie hat weg.

Der Umstand, dass es den Targa seit dem 997er nur mit Allrad gibt, wird wohl wirtschaftliche Hintergründe haben.

x-force

2014-01-16, 22:00:25

Ich finde es alles andere als "überflüssig wie die Sau": Ich bin im Winter ab und an auch mal im Schwarzwald unterwegs und würde ihn nicht missen wollen, da das mit einem normalen S mal so richtig mistig ist. Gilt mit weniger dramatischen Auswirkungen (PSM regelt halt recht früh ohne) auch für herbstliches Wetter.
Wer die Kiste nur als Schönwetter-Auto und saisonal fährt, braucht das natürlich nicht.

das hat weder was mit schönwetter noch sonstwas zu tun. selbst einen g-modell fährt ohne probleme mit zwei angetriebenen reifen im schnee und ich bin sicherlich der letzte, der sich beschwert wenn das heck kommt.

Wieder mal eine typische 3dcenter Diskussion zum Thema Auto...

Liebe Targa-Kritiker,

euch ist bewusst, welche Zielgruppe Porsche mit dem Targa anvisiert hat? Garantiert nicht die, die bei einem Sportwagen das Gewicht als Kaufargument sieht. Da fällt nämlich alles was in Richtung Cabrio geht und eine selbsttragende Karosserie hat weg.

das mit cabrio und sportwagen ist einfach falsch. lotus, catherham und co vergessen? wie viele offene prototypen gibt es.... ich denke nicht, daß das der grund ist. außerdem zeigt porsche im eigenen haus, daß es auch offen geht -> boxster vs cayman.

ich denke die zielgruppe ist klar, nachdem sie den ursprünglichen porsche käufer jetzt aber auch mit dem gt3 vor den kopf gestoßen haben, frag ich mich wie viel ferdinand und ferry da überhaupt noch drin ist.. ich vermute mal nicht viel.

Boris

2014-01-16, 22:10:48

das mit cabrio und sportwagen ist einfach falsch. lotus, catherham und co vergessen? wie viele offene prototypen gibt es....

Und was haben die für Karosserien und Verdecke? Die haben alle keine selbsttragende Karosserie und als Verdeck dient ein Stückchen Stoff auf einem Rahmen mit Druckknöpfen.

Das ist eine ganz andere Klasse und nicht vergleichbar mit einem Cabrio von Porsche. Zu den Prototypen sage ich jetzt lieber nichts... obwohl, du hast in deiner Aufzählug noch Formel 1 Fahrzeuge vergessen.:freak:

Und zu deinem letzten Absatz: Hätte man auf die "ursprünglichen" Porsche Käufer gehört, wäre Porsche schon Anfang der 90er vor die Hunde gegangen.

mbee

2014-01-16, 22:21:36

das hat weder was mit schönwetter noch sonstwas zu tun. selbst einen g-modell fährt ohne probleme mit zwei angetriebenen reifen im schnee und ich bin sicherlich der letzte, der sich beschwert wenn das heck kommt.
Das ist IMO mit Verlaub ziemlicher Bullshit oder wir haben zwei verschiedene Definitionen von Schnee ;)
Anyway, mir kommt eh kein 911er ohne Allrad ins Haus und deshalb juckt's mich auch nicht.

Boris

2014-01-16, 22:33:53

Anyway, mir kommt eh kein 911er ohne Allrad ins Haus und deshalb juckt's mich auch nicht.
Beim 997 waren es damals ~50kg Mehrgewicht, beim 991 sollte es ähnlich sein. Hätte ich das Geld für einen 911er, dann würde meine Wahl auch auf den Carrera 4(S) fallen. Nicht nur wegen der Traktion, sondern auch wegen der leicht verbesserten Gewichtsverteilung. Die Vorteile überwiegen einfach.

x-force

2014-01-16, 22:46:36

Das ist IMO mit Verlaub ziemlicher Bullshit oder wir haben zwei verschiedene Definitionen von Schnee ;)
Anyway, mir kommt eh kein 911er ohne Allrad ins Haus und deshalb juckt's mich auch nicht.

schnee in schweden sollte reichen, oder?

https://www.youtube.com/watch?v=XRwDXNgbr2s

wenn ich das seh, freu ich mich wie ein kind. sowas jeden tag und ich wäre froh. leider haben die schweden selbst einen an der waffel und so ein auto kann man sich da nicht wirklich leisten.

ansonsten hat tim schrick noch einen mit neueren modellen auf der nordschleife(!).
wenn man etwas sucht, findet man sicherlich noch mehr beispiele die zeigen, daß es auch ohne spikes geht.

@boris

solange porsche den japanern was den allrad angeht hinterher ist, ist das doch keine wirkliche option für den technik fan. ich meine jetzt lancer evo und gt-r...
btw wird die gewichtsverteilung nicht besser, konzeptbedingt setzt der 911er das gewicht auf der heckachse recht gut in performance um. kann sein daß dir das handling besser gefällt, schneller ist es jedoch mitnichten.

Boris

2014-01-16, 23:21:23

solange porsche den japanern was den allrad angeht hinterher ist, ist das doch keine wirkliche option für den technik fan. ich meine jetzt lancer evo und gt-r...

Technikfan? Das sind doch in der Regel die die sich keins der oben aufgeführten Fahrzeuge leisten können.

Außerdem ist der Allradantrieb beim Evo unter anderem so komplex, weil er auf unterschiedlichsten Untergründen, gerade Splitt und Schotter, ideale Traktion gewährleisten soll; also ein völlig anderes Einsatzgebiet als der 911er.

btw wird die gewichtsverteilung nicht besser
Die Gewichtsverteilung müsst beim 11er irgendwo bei 40:60 liegen. Der Allradantrieb wird das zwar nicht drastisch ändern, aber in Verbindung mit der Kraftverteilung auf die Vorderräder ergibt sich in gewissen Fahrsituationen ein deutlicher Vorteil.

konzeptbedingt setzt der 911er das gewicht auf der heckachse recht gut in performance um.
Ach ja? Konzeptbedingt setzt er das oft aber auch in unkontrollierte Querbewegung um. Ich weiß wirklich nicht was du mit diesem Satz eigentlich sagen willst.

kann sein daß dir das handling besser gefällt, schneller ist es jedoch mitnichten.
Aber in der Regel auch nicht langsamer (unter realen Bedingungen), dafür aber angenehmer zu Fahren ohne das die elektronik dauernd Fahrfehler ausbügeln muss.

Porsche muss Kundenorientiert entwickeln und produzieren. Und mit Kunden meine ich nicht die Vögel die seit dem 993er keinen Porsche mehr gekauft und noch immer nicht über die Scheinwerfer des 996 hinweg sind.

x-force

2014-01-16, 23:28:08

Außerdem ist der Allradantrieb beim Evo unter anderem so komplex, weil er auf unterschiedlichsten Untergründen, gerade Splitt und Schotter, ideale Traktion gewährleisten soll; also ein völlig anderes Einsatzgebiet als der 911er.

sehe ich nicht so, der 911er will alles können.

Ach ja? Konzeptbedingt setzt er das oft aber auch in unkontrollierte Querbewegung um. Ich weiß wirklich nicht was du mit diesem Satz eigentlich sagen willst.

daß das gewichtsverhalten nicht einfach "besser" wird wie du behauptest.

Porsche muss Kundenorientiert entwickeln und produzieren. Und mit Kunden meine ich nicht die Vögel die seit dem 993er keinen Porsche mehr gekauft und noch immer nicht über die Scheinwerfer des 996 hinweg sind.

ich weiß es ist traurig, aber ich sehe das mehr als auswuchs der kommerzialisierung und globalisierung in verbindung mit dummheit des menschen. schließlich bleibt es unbestreitbar, daß die alten autos qualitativ um einiges besser dastehen.

Boris

2014-01-16, 23:44:56

sehe ich nicht so, der 911er will alles können.
Sagt wer?

daß das gewichtsverhalten nicht einfach "besser" wird wie du behauptest.
Gewichtsverhalten? Ich rede von Gewichtsverteilung und die ändert sich bei einem Fahrzeug mit Allradantrieb (im Vergleich zu dem selben Modell mit nur einer angetriebenen Achse) definitiv in Richtung 50:50.

ich weiß es ist traurig, aber ich sehe das mehr als auswuchs der kommerzialisierung und globalisierung in verbindung mit dummheit des menschen. schließlich bleibt es unbestreitbar, daß die alten autos qualitativ um einiges besser dastehen.
Ein 911 Carrera/Targa muss sportlich sein ohne dabei die Alltagstauglichkeit und die Zuverlässigkeit zu verlieren. Das hat nichts mit Globalisierung, Kommerzialisierung und menschlicher Dummheit zu tun sondern ganz einfach mit der Marktorientierung eines Produktes. Es ist ja nicht so, dass es nur eine Variante vom 911er gibt.

Und außerdem, was meinst du mit "qualitativ besser"? Früher waren die Fahrzeuge höchstens simpler aufgebaut und hatten nicht die Macken die heutige Fahrzeuge haben, aber dafür hatten sie andere Macken.

Pennywise

2014-01-17, 00:00:41

Alle die noch nie einen Elfer gefahren und sich über das schwere Heck beschwert haben bitte setzen. Der kommt nicht eher quer, eher später, dafür aber schwerer einzufangen.

x-force

2014-01-17, 00:01:48

Sagt wer?

Gewichtsverhalten? Ich rede von Gewichtsverteilung und die ändert sich bei einem Fahrzeug mit Allradantrieb (im Vergleich zu dem selben Modell mit nur einer angetriebenen Achse) definitiv in Richtung 50:50.

porsche sagt das, bzw das marketing will es als die eierlegende wollmilchsau sehen. stimmt ja im grunde auch, es gibt etliche fahrzeuge die etwas besser können, aber unterm strich nicht so rund sie wie der 911er

natürlich mein ich die verteilung...bin schon etwas müde :)
aber 50:50 ist nicht immer besser als hecklastig, das ist geschmackssache

Ein 911 Carrera/Targa muss sportlich sein ohne dabei die Alltagstauglichkeit und die Zuverlässigkeit zu verlieren. Das hat nichts mit Globalisierung, Kommerzialisierung und menschlicher Dummheit zu tun sondern ganz einfach mit der Marktorientierung eines Produktes. Es ist ja nicht so, dass es nur eine Variante vom 911er gibt.

Und außerdem, was meinst du mit "qualitativ besser"? Früher waren die Fahrzeuge höchstens simpler aufgebaut und hatten nicht die Macken die heutige Fahrzeuge haben, aber dafür hatten sie andere Macken.

achso und vor wiedeking war der 911er weder alltagstauglich noch zuverlässig? ich bitte dich
die kiste war einfach sehr neutral. da haben sich viele blöde leute verschätzt und die kiste wurde entschärft. ja das kann man kommerzialisierung nennen.

lackqualität? lebensdauer der materialien? zuverlässigkeit also pannenhäufigkeit?
glaubst du wirklich wiedeking hat gezaubert und die machen mit dem gleichen auto auf einmal mehr gewinn?

Alle die noch nie einen Elfer gefahren und sich über das schwere Heck beschwert haben bitte setzen. Der kommt nicht eher quer, eher später, dafür aber schwerer einzufangen.

aaah jemand wissen :)

Boris

2014-01-17, 00:18:39

porsche sagt das, es soll quasi die eierlegende wollmilchsau sein.

natürlich mein ich die verteilung...bin schon etwas müde :)
aber 50:50 ist nicht immer besser als hecklastig, das ist geschmackssache
Ich habe gesagt, dass sich bei einem Auto (in dem Fall der 911er) mit Allradantrieb die Gewichtsverteilung in Richtung 50:50 ändert. Ob das einem passt oder nicht, muss jeder für sich entscheiden. Mir für meinen Teil hat der 4S besser gefallen als der S, ich kann aber nur vom 996 und 997 reden.

achso und vor wiedeking war der 911er weder alltagstauglich noch zuverlässig? ich bitte dich
die kiste war einfach sehr neutral. da haben sich viele blöde leute verschätzt und die kiste wurde entschärft. ja das kann man kommerzialisierung nennen.
Neutral? Warum genau soll das gefährlich sein?

Von welchem 11er reden wir, 993, 964? Beide waren sicher alles andere als neutral. Und vor Allem: was willst du an einem neuralen Fahrverhalten entschärfen?

lackqualität? lebensdauer der materialien? zuverlässigkeit also pannenhäufigkeit?
Damals gab es genau so wie heute Fahrzeuge die gut und zuverlässig waren und Fahrzeuge die das Gegenteil davon waren. Dieses "früher war alles besser" kann ich langsam nicht mehr hören.

Die Lacke sind heute übrigens besser als je zu vor, Probleme macht oft nur der Materialmix bei Karosseriebauteilen, gerade wenn Aluminium im Spiel ist.

glaubst du wirklich wiedeking hat gezaubert und die machen mit dem gleichen auto auf einmal mehr gewinn?
Verstehe nicht auf was du hinaus willst. Wiedeking hat Porsche primär mit dem Boxster aus dem Dreck gezogen.

Alle die noch nie einen Elfer gefahren und sich über das schwere Heck beschwert haben bitte setzen. Der kommt nicht eher quer, eher später, dafür aber schwerer einzufangen.
Kommt stark auf den Fahrer an und den Untergrund an. X-Force ist z.B. der Meinung, dass Allradantrieb auf Schnee keinen Vorteil zu Heckantrieb hat und das ist schlicht und ergreifen Falsch.

Dass ein 911er nicht bei jedem unbedachten Gasstoß ausbricht ist natürlich richtig, ich denke hier hat auch niemand etwas gegenteiliges behauptet.

x-force

2014-01-17, 00:46:08

Ich habe gesagt, dass sich bei einem Auto (in dem Fall der 911er) mit Allradantrieb die Gewichtsverteilung in Richtung 50:50 ändert. Ob das einem passt oder nicht, muss jeder für sich entscheiden. Mir für meinen Teil hat der 4S besser gefallen als der S, ich kann aber nur vom 996 und 997 reden.

Nicht nur wegen der Traktion, sondern auch wegen der leicht verbesserten Gewichtsverteilung.

nein du hast von einer verbesserten gewichtsverteilung gesprochen. ich habe dann erst darauf aufmerksam gemacht, daß das geschmackssache ist.

Neutral? Warum genau soll das gefährlich sein?

Von welchem 11er reden wir, 993, 964? Beide waren sicher alles andere als neutral. Und vor Allem: was willst du an einem neuralen Fahrverhalten entschärfen?

fakt ist daß die 996 und jüngeren 911er leicht untersteuern und die früheren modelle nicht.

Verstehe nicht auf was du hinaus willst. Wiedeking hat Porsche primär mit dem Boxster aus dem Dreck gezogen.

der 996 ist im vergleich zum vorgänger um einiges weniger wertig. schau dir nur mal die probleme am anfang mit dem motor an usw. warum ist ein 996 wohl günstiger zu haben, als die modelle davor?

Kommt stark auf den Fahrer an und den Untergrund an. X-Force ist z.B. der Meinung, dass Allradantrieb auf Schnee keinen Vorteil zu Heckantrieb hat und das ist schlicht und ergreifen Falsch.

schon wieder falsch, ich schrieb nur, daß er nicht unfahrbar ist, wie zumindest mbee es dargestellt hat.

Boris

2014-01-17, 01:00:56

nein du hast von einer verbesserten gewichtsverteilung gesprochen. ich habe dann erst darauf aufmerksam gemacht, daß das geschmackssache ist.
Einigen wir uns, dass sich die Gewichtsverteilung ändert und dass das daraus resultierende Fahrverhalten Geschmackssache ist. Sonst drehen wir uns weiter im Kreis.

fakt ist daß die 996 und jüngeren 911er leicht untersteuern und die früheren modelle nicht.
Ich persönlich bin keinen 11er vor dem 996 gefahren, deswegen kann ich mir da auch kein Urteil erlauben.

der 996 ist im vergleich zum vorgänger um einiges weniger wertig. schau dir nur mal die probleme am anfang mit dem motor an usw. warum ist ein 996 wohl günstiger zu haben, als die modelle davor?
Unbeliebt war der 996 zu beginn vor Allem wegen seinem wassergekühlten Motor und einigen Designentwicklungen die den Kunden nicht gepasst haben. Wie die akutellen Gebrauchtwagenpreis sind, weiß ich nicht.

Du schreibst er sei günstiger zu haben. Günstiger als was?

Ach ja, der 996 hatte seine Macken die das Resultat von Kosteneinsparungen waren. Porsche hat in diesem Zeitraum einfach eine harte Zeit durchgemacht.

schon wieder falsch, ich schrieb nur, daß er nicht unfahrbar ist, wie zumindest mbee es dargestellt hat.
Ok, das habe ich dann falsch gedeutet. Wobei "nicht unfahrbar" wirklich eine schwammige Formulierung ist. Unfahrbar ist ein Auto mit Heckantrieb auf Schnee sicher nicht, allerdings stellt ein Allradanrieb objektiv gesehen eine Verbesserung dar, ungeachtet der Vorlieben des Fahrers.

x-force

2014-01-17, 01:40:53

Einigen wir uns, dass sich die Gewichtsverteilung ändert und dass das daraus resultierende Fahrverhalten Geschmackssache ist. Sonst drehen wir uns weiter im Kreis.

da kann ich mitgehen

Du schreibst er sei günstiger zu haben. Günstiger als was?

Ach ja, der 996 hatte seine Macken die das Resultat von Kosteneinsparungen waren. Porsche hat in diesem Zeitraum einfach eine harte Zeit durchgemacht.

günstiger als alle 911er die früher gebaut wurden, die im ordentlichen zustand sind.

genau diese kosteneinsparungen wurden aber beibehalten, anstatt eine neue qualitätsoffensive zu fahren.
also sind wir uns ja doch einig, daß die qualität gelitten hat ?!

ob man die macken beim 997 und 991 einfach nur aus der garantiezeit ausgelagert hat, wird die zeit noch zeigen ;)

Ok, das habe ich dann falsch gedeutet. Wobei "nicht unfahrbar" wirklich eine schwammige Formulierung ist. Unfahrbar ist ein Auto mit Heckantrieb auf Schnee sicher nicht, allerdings stellt ein Allradanrieb objektiv gesehen eine Verbesserung dar, ungeachtet der Vorlieben des Fahrers.

mbee meint man brauche es um im winter vorwärts zu kommen. natürlich geht es besser, wenn alle räder angetrieben sind, das sollte seit röhrl jedem klar sein. aber von richtig mistig ist man da noch ziemlich weit entfernt. genau genommen geht das dank mehrgewicht auf der heckachse besser als in jedem bmw oder mercedes, der ähnlich breite reifen und leistung und heckantrieb hat. breite reifen sind nur bei schneematsch im nachteil, auf ner geschlossenen decke nicht.

mbee

2014-01-17, 05:57:20

schon wieder falsch, ich schrieb nur, daß er nicht unfahrbar ist, wie zumindest mbee es dargestellt hat.
Im Gegensatz zu Dir fahre ich öfter mit einem 4S im Schnee. Ich schrieb nicht umfahrbar, sondern mistig zu fahren: Dort, wo meine Mutter wohnt, kommst Du morgens mit einem S (auch selbst schon ausprobiert -> Ersatzwagen) schlichtweg die Straße nicht hoch, mit einem 4S schon. Auch hast Du bei Schnee und feucht-kaltem Wetter wesentlich weniger Eingriffe durch das ESP. Durch den Heckmotor bzw. das schwere Heck hast Du zwar i.d.R. für einen Hecktriebler so gut wie keine Traktionsprobleme bei trockener Straße, den leichten Vorderwagen hingegen bemerkst Du in bestimmten Wetter-Situationen aber sehr wohl, was beim Allrad besser kompensiert wird. Gilt im übrigen für den 997er, für den 991er kann ich nicht sprechen, kann mir aber nicht vorstellen, dass es da großartig anders ist.

Lethargica

2014-01-17, 06:08:29

In der letzten SportAuto gab es einen Allrad Vergleich zwischen x-drive (M135) und dem Porsche System im 911.
Fazit war, dass der Porsche Allrad auf max. Trockenperformance optimiert ist, auf nasser Strecke wurde der 911er vom sonst viel langsameren BMW gebügelt.

x-force

2014-01-17, 06:34:49

Im Gegensatz zu Dir fahre ich öfter mit einem 4S im Schnee. Ich schrieb nicht umfahrbar, sondern mistig zu fahren: Dort, wo meine Mutter wohnt, kommst Du morgens mit einem S (auch selbst schon ausprobiert -> Ersatzwagen) schlichtweg die Straße nicht hoch, mit einem 4S schon. Auch hast Du bei Schnee und feucht-kaltem Wetter wesentlich weniger Eingriffe durch das ESP.

du hast doch pdk, oder? ich bin damit noch nie nen rutschigen berg hoch gefahren, aber grundsätzlich kommst du mit heckantrieb und ordentlich masse auf der achse besser den berg hoch als mit fwd. ich vermute da jetzt einfach mal, daß es an mangelndem feingefühl oder schlechter abstimmung des pdk liegt. ich nehme mal an anfahren war das problem, oder? die physik und eigene erfahrung sagen mir, daß es aber oft am skill liegt. bin gerne mal im harz bei entsprechendem wetter, also auch nicht ohne erfahrung...

vorrausgesetzt die haben beide vernünftige winterreifen.

In der letzten SportAuto gab es einen Allrad Vergleich zwischen x-drive (M135) und dem Porsche System im 911.
Fazit war, dass der Porsche Allrad auf max. Trockenperformance optimiert ist, auf nasser Strecke wurde der 911er vom sonst viel langsameren BMW gebügelt.

es ist einfach ne krücke, da man selbst auf trockener straße damit nicht schneller ist, trägt aber zur abrundung des paketes 911 bei. ich sag ja solange die technik nicht auf höhe der zeit ist, würde ich das niemals anfassen. ich wette die japaner wären noch etwas besser ;)

mbee

2014-01-17, 06:52:36

du hast doch pdk, oder? ich bin damit noch nie nen rutschigen berg hoch gefahren, aber grundsätzlich kommst du mit heckantrieb und ordentlich masse auf der achse besser den berg hoch als mit fwd.
Nur wenn Du genug Anlauf hast, den hast Du aber nicht ;) Am PDK liegt das nicht. Mit dem 350Z z.B. war's natürlich noch weit schlimmer. Wie schon geschrieben: Ich würde es nicht missen wollen, Du bist bei schlechten Verhältnissen damit spürbar besser unterwegs bzw. bringst die Leistung einfach sicherer und bei Schnee weitaus besser auf die Straße. Es hat ja auch schon seinen Grund, warum der Turbo als alltagstaugliche Version nur mit Allrad kommt und nur der GT2 ohne erhältlich ist.
Der Vergleich mit dem xDrive (ich kann da beim Vergleich mit meinem 335d damals allerdings keinen Vorteil feststellen, im Gegenteil, aber ggf. ist BMW da inzwischen einfach weiter) sollte Dir ja auch schon sagen, dass es ohne Allrad bei Nässe für den 911er noch schlechter aussehen sollte.

Hier auch mal ein Vergleich, der IMO recht ausgewogen ist und die Vor- und Nachteile (die hat der Allrad natürlich auch) des jeweiligen Systems schön darstellt, ist allerdings für den 991er also nicht unbedingt 1:1 auf den 997 ummünzbar:
http://www.sportauto.de/vergleichstest/porsche-911-carrera-s-vs-carrera-4s-im-vergleich-allrad-oder-heckantrieb-6742000.html
Fazit: Marginaler Vorteil bei Trockenhandling (auf die Zeiten gesehen), sicherer bei Nasshandling (zeitmässig wie beim Trockenhandling allerdings kaum Vorteile, da erst einmal eben auch hecklastig ausgelegt), aber ein sehr deutlicher Vorteil bei Schnee.

x-force

2014-01-17, 08:26:22

ich hab noch ältere zeiten im kopf 996 oder 997, da war der allrad definitiv langsamer. hoffentlich jagen sie die kisten auch noch mal über die nordschleife.

aber wenn der allrad wirklich brauchbar geworden ist, werden wir ihn bald auch im gt3 sehen ;) aber ich befürchte dafür müssten die zeiten auch im nassen besser werden.

der vorteil wächst mit dem anteil an langsamen kurven und dreht sich zum nachteil bei größerem anteil an schnellen kurven, wo man einfach nur das extra gewicht hat und kein problem die leistung auf den boden zu bringen.
die beschreibung des fahrverhaltens sagt mir auch, daß es so ist wie ich vermute. das ganze ist nicht wirklich gut abgestimmt. der allrad führt zu vermehrtem untersteuern mit stärkeren lastwechseln. das mag man cool und sicher finden, einem sportwagen steht das imo aber nicht, das ist auch der entscheidende unterschied zu den japanern.

mbee

2014-01-17, 09:04:03

Zumindest der 997 ist AFAIR auch nicht langsamer auf der Nordschleife und bei HH ein klein wenig schneller.
Jetzt mal Butter bei die Fische: Welchen Japaner und welchen 911er mit Allrad hast Du denn verglichen? ;) Tendenziell etwas mehr untersteuern hast Du bei jedem Allrad-Auto, dafür kommst Du halt am Kurvenausgang schneller wieder raus.
Die Gewichtsdiskussion halte ich angesichts eines alltagstauglichen Sportwagens und des doch relativ geringen Mehrgewichts (keiner wird sich einen Targa oder 4S für den Trackeinsatz kaufen, da greift man eben zu den GT-Modellen) für rein akademisch: Ein Beifahrer wiegt i.d.R. um einiges mehr.

(del676)

2014-01-17, 10:15:43

Tendenziell etwas mehr untersteuern hast Du bei jedem Allrad-Auto, dafür kommst Du halt am Kurvenausgang schneller wieder raus.

Untersteuern beim Allrad ist eher eine VW Seuche. (und natuerlich auch andere Marken, wo man sich keine Muehe gemacht hat. Alfa Romeo usw...)
Wenn du beim EVO oder Impreza untersteuern schaffst, bist schon ein spezieller "Experte". :)

mbee

2014-01-17, 10:30:03

Das ist mir schon klar bzw. kenne ich das von Audi (TT) und VW (Passat und Golf 4maticmotion) zur Genüge.
Wir reden hier aber von einem anderen System, das primär hecklastig ausgelegt ist und ich selbst hab's auch bei forscher Fahrweise noch nie geschafft, hier Untersteuern zu provozieren. Wobei ich nicht bestreiten möchte, dass man das mit etwas mehr Verve nicht schaffen könnte.
Das wäre dann aber ein Bereich, wo es bei mir schon aufhört und gegenüber den oben genannten System sind das Welten.

greeny

2014-01-17, 11:16:38

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7a/Fiat_Dino_reg_1968_1987_cc.JPG/800px-Fiat_Dino_reg_1968_1987_cc.JPG
http://bringatrailer.com/wp-content/plugins/PostviaEmail/images/1971_Fiat_Dino_2400_Coupe_For_Sale_Front_resize.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cb/Fiat_Dino_2400_Bertone_2.jpg/800px-Fiat_Dino_2400_Bertone_2.jpg

Player18

2014-01-17, 11:44:24

Cadillac ATS: Das Coupé startet

http://www.auto-news.de/auto/news/anzeige_Cadillac-ATS-Coupe-Zweituerer-mit-Zweiliter-Turbo-startet-im-Herbst-2014_id_35014

wems gefällt mein Fall ist es nicht ;)

Corvette Z06

http://www.auto-news.de/auto/news/anzeige_Chevrolet-Corvette-Z06-Mit-Vollgas-weg-vom-Low-Tech-Image_id_35007

Highlights der Detroit Motor Show

http://www.auto-news.de/auto/fotoshows/anzeige_North-American-International-Auto-Show-2014-in-Detroit-Die-Highlights_id_35006

Ich bin eher Entäuscht von der Auto-messe das meiste ist schon bekannt gewesen. Bmw Füllt seine Lücke mit dem 2er Coupe und der neue M3 und M4 ist schon bekannt gewesen. Bye-Bye v8 :( und der Rest waren mehr Konzept-Autos...

Da Freu ich mich lieber im März auf Genf. Wo Ich mir mal den Seat Leon Cupra genauer anschauen werde.

DrumDub

2014-01-17, 12:39:06

Mal sehen ob Toyota den baut...

http://img.netcarshow.com/Toyota-FT-1_Concept_2014_1600x1200_wallpaper_02.jpg

Ein Nachfolger für den Supra gibt es bisher ja nicht. Und ein 100.000€ Sportwagen von Toyota wäre etwas wirklich mutiges :D

wäre in der tat ein würdiger nachfolger für den supra.

http://cdn2.spiegel.de/images/image-589145-breitwandaufmacher-husl.jpg

hier wird jedoch in eine andere richtung spekuliert:

Toyota FT-1: Der BMW aus Japan (http://www.spiegel.de/auto/aktuell/toyota-ft-1-supersportwagenstudie-ist-der-star-der-detroit-auto-show-a-943637.html)

greeny

2014-01-17, 13:17:49

http://img4.motor-klassik.de/Renault-Alpine-A-610-Turbo-Seitenansicht-fotoshowBigImage-7c21af1-551223.jpg
http://img4.motor-klassik.de/Renault-Alpine-A-610-Turbo-Seitenansicht-fotoshowBigImage-c60829a3-551229.jpg
http://img1.motor-klassik.de/Renault-Alpine-A-610-Turbo-Heck-Gallerie-Stihl-fotoshowBigImage-d1ac864c-551218.jpg

iDiot

2014-01-17, 15:16:37

Untersteuern beim Allrad ist eher eine VW Seuche. (und natuerlich auch andere Marken, wo man sich keine Muehe gemacht hat. Alfa Romeo usw...)

Es ist eigentlich nicht markenspezifisch sondern eine frage der auslegung des fahrzeugs.

Wenn ich an einen Fronttriebler einen Hang on Allrad baue, so wie es bei fast allen VW Fahrzeugen ist (ausser phaeton und touareg) dann wird dieser natürlich eher untersteuern. Der Allrad dient hier der mühelosen traktion und nicht der steigerung der Fahrdynamik.

Undertaker

2014-01-17, 15:39:23

Alle die noch nie einen Elfer gefahren und sich über das schwere Heck beschwert haben bitte setzen. Der kommt nicht eher quer, eher später, dafür aber schwerer einzufangen.

Warum fällt mir da jetzt das hier ein?

http://abload.de/img/r8vs911n0sy6.gif (http://abload.de/image.php?img=r8vs911n0sy6.gif)

SCNR :freak:

Rubber Duck

2014-01-19, 13:30:36

http://i.imgur.com/3ryEmZK.jpg
http://i.imgur.com/h6xVDMf.jpg

ilPatrino

2014-01-20, 13:00:40

Es ist eigentlich nicht markenspezifisch sondern eine frage der auslegung des fahrzeugs.

Wenn ich an einen Fronttriebler einen Hang on Allrad baue, so wie es bei fast allen VW Fahrzeugen ist (ausser phaeton und touareg) dann wird dieser natürlich eher untersteuern. Der Allrad dient hier der mühelosen traktion und nicht der steigerung der Fahrdynamik.
nicht zu vergessen die fahrwerksgeometrie. selbst fahrzeuge wie der sti schieben in der serienauslegung über die vorderräder. neutral wird es erst, wenn sturz und querstabis angepaßt sind.

Rubber Duck

2014-01-20, 16:36:40

Der ´68 Camaro des Heimwerkerking bei Jay Leno´s Garage
VxvAkUupnKw

mbee

2014-01-20, 16:57:09

nicht zu vergessen die fahrwerksgeometrie. selbst fahrzeuge wie der sti schieben in der serienauslegung über die vorderräder. neutral wird es erst, wenn sturz und querstabis angepaßt sind.
Und die Reifen dazu passen, auch das hat einen ganz schönen Einfluss ;)

Mosher

2014-01-20, 18:04:18

Pennywise

2014-01-20, 18:33:11

Warum fällt mir da jetzt das hier ein?
http://abload.de/img/r8vs911n0sy6.gif (http://abload.de/image.php?img=r8vs911n0sy6.gif)
SCNR :freak:

Das sagt jetzt was aus? Der Elfer ist ja viel schneller. Ach so, jaja Mittelmotor und so ne? Welches dieser beiden Fahrzeuge bist Du schon gefahren? Ich beide ;)

derpinguin

2014-01-20, 20:36:51

Das sagt jetzt was aus? Der Elfer ist ja viel schneller. Ach so, jaja Mittelmotor und so ne? Welches dieser beiden Fahrzeuge bist Du schon gefahren? Ich beide ;)
Außerdem haben die Jungs bei TG den 11er für die Szene ja auch quer gezwungen.

AtTheDriveIn

2014-01-20, 21:15:03

gerade auf spiegel.de gesehen. Der 2er gefällt mir wirklich sehr, vor allem das Heck http://p5.focus.de/img/fotos/origs3548061/327472731-w924-h541-o-q75-p5/BMW-M235i-3.jpg
http://www.themotorreport.com.au/content/image/2/0/2014_bmw_2_series_overseas_05b-1025.jpg

Worf

2014-01-21, 11:13:36

Es gibt eine neue Generation von Supersportwagen mit ca. 900 PS Leistung mit hybrider Technik, bestehend aus konventionellen Verbrennungsmotor und Elektroantrieb. Die Preise liegen bei ca. 1.000.000 Euro. Dazu zähle ich folgende Fahrzeuge:

Porsche 918 Spyder
http://de.wikipedia.org/wiki/Porsche_918
http://www.porsche.com/germany/models/918/918-spyder/

McLaren P1
http://de.wikipedia.org/wiki/McLaren_P1
http://cars.mclaren.com/p1.html

Ferrari LaFerrari
http://de.wikipedia.org/wiki/Ferrari_LaFerrari

Mein Frage; kann man diese Reihe von Fahrzeugen fortsetzen, mit kaufbaren, auf der Straße zugelassenen Fahrzeugen? Also keine Konzeptfahrzeuge oder reinen Rennstreckenwagen.

Gibt es eine PC-Simulation in der alle Fahrzeuge vorkommen? (Ich kann mich nicht entscheiden, welchen ich nehme soll :biggrin:)

mbee

2014-01-21, 11:22:01

Gibt's doch schon, BMW i8:
http://www.bmw.de/de/neufahrzeuge/bmw-i/i8/2013/start.html?bmw=L4vd50IQri9bMtIfBATMkVt41JiOK2&lbmatchtype=e&lbcreative=33235785581&lbnetwork=g&lbkeyword=bmw%20i8

http://www.bmw.de/dam/brandBM/common/newvehicles/i-series/i8/gallery/Wallpaper-1920x1200-6.jpg.resource.1378302480687.jpg

http://www.bmw.de/dam/brandBM/common/newvehicles/i-series/i8/gallery/Wallpaper-1920x1200-8.jpg.resource.1378302484348.jpg

http://www.bmw.de/dam/brandBM/common/newvehicles/i-series/i8/gallery/Wallpaper-1920x1200-9.jpg.resource.1378302483255.jpg

Worf

2014-01-21, 11:29:11

Naja, der BMW kann mit den Supersportwagen ja wohl kaum mithalten. Der ist rein von der Leistung schon raus und gegenüber den oben genannten wohl eher ein Spielzeugauto.

mbee

2014-01-21, 11:32:23

Ja es ist ein Sportwagen, und?

Mein Frage; kann man diese Reihe von Fahrzeugen fortsetzen, mit auf der kaufbaren auf der Straße zugelassenen Fahrzeugen? Also keine Konzeptfahrzeuge oder reinen Rennstreckenwagen

Das hast Du gefragt. Kaufbar interpretierte ich u.a. als "halbwegs bezahlbar" ;)

Deshalb verstehe ich Deine Antwort nicht: Der Porsche, McLaren und Ferrari sind weder Konzept-, noch reine Rennstreckenfahrzeuge (sind alle zugelassen für den Straßenverkehr) und kaufbar - zum allerdings exorbitanten Preis - natürlich auch.

Was meinst Du also mit der Frage bzw. was für eine Art Auto schwebt Dir da vor?

EDIT: Ich glaube, jetzt ist bei mir der Groschen gefallen, sorry! :ugly:
Du meinst weitere Autos in der Art der genannten. Da ist mir leider auch nichts bekannt. Jaguar hatte das Konzept des C-X75 ja wieder fallen gelassen (http://en.wikipedia.org/wiki/Jaguar_C-X75).

Worf

2014-01-21, 11:53:17

Ja, der Jaguar ist mir auch schon aufgefallen und würde gut in die Reihe der Supersportler passen. Leider nur ein Konzept. Es gibt wohl 5 Stück, die irgendwo herumfahren.

Mr. Lolman

2014-01-21, 12:09:54

Franconian

2014-01-21, 12:18:21

Mir zu futuristisch. Und der Preis? Da kann man ja ein M4 Coupe + Zweitwagen nehmen...

mbee

2014-01-21, 14:07:53

Technik war halt schon immer teuer oder sagen wir, ließ sich schon immer mit sehr hohen Preisen vermarkten. Insbesondere, wenn sie anscheinend von der Zielgruppe auch so bezahlt wird. In den USA ist die Kiste wohl schon alleine durch die Vorbestellungen erst mal ausverkauft...
Mir wär die Technik eher schnurz, ich finde das Design aber ziemlich geil ;)

dildo4u

2014-01-21, 14:20:39

Wirkt gegen Tesla wie ein halber Schritt immer noch mit Verbrennung's Motor,die Performance dürfte sich kaum unterscheiden zum Top Tesla S nur das dort 4 Erwachsene reinpassen.

x-force

2014-01-21, 17:41:04

Ja, der Jaguar ist mir auch schon aufgefallen und würde gut in die Reihe der Supersportler passen. Leider nur ein Konzept. Es gibt wohl 5 Stück, die irgendwo herumfahren.

sagt dir dauer 962 was?
da gabs schon ein paar mehr als 5 von, angeblich gibt es genug teile für 50. mit der rennversion des vorgängers(956) hält bellof immernoch die bestzeit auf der nordschleife.

schnellstes concept ist wohl der caparo t1, damit sind sie auch schon auf der nordschleife gewesen, aber hatten wohl keinen fahrer, der sich getraut hat.

veyron supersport stößt auch in ähnliche regionen.
sonst fällt mir da noch radical ein.

mbee

2014-01-21, 20:10:15

Er meinte aber ausschließlich Hybrid-Autos...

r1ch1

2014-01-22, 21:30:58

vBJODV_tyDA

Worf

2014-01-23, 00:05:49

Porsche 918 Spyder
McLaren P1
Ferrari LaFerrari

Gibt es eine PC-Simulation in der alle Fahrzeuge vorkommen? (Ich kann mich nicht entscheiden, welchen ich nehme soll :biggrin:)
Oder auch zumindest einzeln.
Der McLaren P1 ist zur Zeit mein absoluter Favorit. Ich glaube, es gibt kein geileres Auto auf der Welt. Irgendwann, ja irgendwann habe ich mal so einen. Vielleicht!

[dzp]Viper

2014-01-23, 00:36:14

Porsche 918 Spyder
http://de.wikipedia.org/wiki/Porsche_918
http://www.porsche.com/germany/models/918/918-spyder/

McLaren P1
http://de.wikipedia.org/wiki/McLaren_P1
http://cars.mclaren.com/p1.html

Ferrari LaFerrari
http://de.wikipedia.org/wiki/Ferrari_LaFerrari

Gibt es eine PC-Simulation in der alle Fahrzeuge vorkommen? (Ich kann mich nicht entscheiden, welchen ich nehme soll :biggrin:)
Assetto Corsa. Wird zumindestens 2 Fahrzeuge bieten (McLaren und LaFerrari). Momentan sind die beiden Autos noch nicht im Spiel (nur der neue McLaren als "normale" Version. In 2-3 Monaten gibt es sie dann aber wohl ;)
Porsche wird ganz schwer... weil Porsche ihre Lizensen nur für viel viel Geld rausrückt..

Eisenoxid

2014-01-23, 03:43:42

Hat Porsche nicht einen Exklusivvertrag mit EA?

[dzp]Viper

2014-01-23, 04:12:04

Hat Porsche nicht einen Exklusivvertrag mit EA?
Könnte sein. Muss aber nicht. Ich denke da spielt einfach viel Geld eine Rolle.

x-force

2014-01-23, 04:41:07

vor etlichen jahren hat porsche ea exklusivrechte vergeben.... hab da mal zahlen zu gesehen und meine, daß sich porsche damit nicht unbedingt einen gefallen getan hat. und dann hockt erstmal ea dadrauf und haut ein arcade spiel nach dem anderen raus, postive ausnahme das alte nfs : porsche, da hatten sie die lizenz noch frisch :/

r1ch1

2014-01-25, 11:42:29

Ich hatte die Woche mal die Gelegenheit einen Nachmittag lang mit einem F-Type etwas Spaß zu haben :biggrin:

Zuerst dachte ich mir noch, naja .. XF und XJ biste ja schon gefahren, mal schaun' .. aber nach dem ersten ordentlichen Gasstoß :eek:

Leck mich Fett, was Jaguar da hingezaubert hat ist ja echt der Wahnsinn!
Ich hatte die ganze Fahrt über Gänsehaut und in etwa diesen Gesichtsausdruck:
http://abload.de/img/masturbatory8hfqm.png

http://abload.de/img/asdfgbfu2.jpg

http://abload.de/thumb/1bjcol.jpg (http://abload.de/image.php?img=1bjcol.jpg) http://abload.de/thumb/2vdcsj.jpg (http://abload.de/image.php?img=2vdcsj.jpg) http://abload.de/thumb/3p2eof.jpg (http://abload.de/image.php?img=3p2eof.jpg) http://abload.de/thumb/4zvekl.jpg (http://abload.de/image.php?img=4zvekl.jpg) http://abload.de/thumb/5vaedx.jpg (http://abload.de/image.php?img=5vaedx.jpg) http://abload.de/thumb/61cd22.jpg (http://abload.de/image.php?img=61cd22.jpg) http://abload.de/thumb/7qiiga.jpg (http://abload.de/image.php?img=7qiiga.jpg)

Kleine Hörprobe, Verdeck und Auspuffklappen geschlossen, ca. 3/4 Gas
http://dl.vidup.de/145848/thumbnail.jpg?ser=TG7bf (http://www.vidup.de/v/R0SYa/)

Tyrann

2014-01-25, 12:09:30

heißer Schlitten!

hast du das Video nicht noch ein paar Sekunden länger?

Sven77

2014-01-25, 12:15:51

saugeiles Teil :) Jags mag ich sowieso..

r1ch1

2014-01-25, 12:23:28

hast du das Video nicht noch ein paar Sekunden länger?

Nein, der Clip oben war imo schon grenzwertig. Mit so einem Gerät auf der Landstaße spielen und dann noch am Handy rumfummeln? :redface:

edit/ fürs sowas gibts ja youtube :)
bhpF8H44psA

dieses dreckige rotzen is echt pervers xD

Fairy

2014-01-25, 12:25:56

dildo4u

2014-01-25, 15:05:07

McLaren P1 - exclusive on-track review of the world's ultimate hypercar

http://youtu.be/2SGlN8xYZiw

funkflix

2014-01-25, 15:56:16

Oh mein Gott, das ist imho das genialste Auto was ich seit langem gesehen habe! Optik und Sound ist ja sowas von abartig! :D

Worf

2014-01-25, 19:15:13

Sag ich doch. Über den P1 geht nix drüber :eek:

Der Jaguar F-Type ist ein feines Ding, den würde ich auch gerne mal probefahren...

IchoTolot

2014-01-25, 22:19:09

Oh mein Gott, das ist imho das genialste Auto
was ich seit langem gesehen habe! Optik und Sound ist ja sowas von
abartig! :D

Ich mag den Porsche 918 irgendwie mehr. Sieht für meinen Geschmack
besser aus. :)

http://sfw.so/uploads/posts/2011-10/1318839157_zad.jpg

sun-man

2014-01-26, 10:32:09

Schade das der Vectra zu weit weg steht. 500km ist mir zu viel. Idealer Kandidat und auch LPGfähig (wenn auch mit Additiv)

http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=242566489&asrc=ha&extcidm=386325

Monkey

2014-01-26, 10:44:40

Schade das der Vectra zu weit weg steht. 500km ist mir zu viel. Idealer Kandidat und auch LPGfähig (wenn auch mit Additiv)

http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=242566489&asrc=ha&extcidm=386325

http://suchen.mobile.de/auto-inserat/opel-vectra-2-0-turbo-caravan-edition-1-hand-pdc-worms/188030671.html?lang=de&pageNumber=1&__lp=1&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=19000&makeModelVariant1.modelId=29&makeModelVariant1.modelDescription=turbo&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&minFirstRegistrationDate=2005-01-01&ambitCountry=DE&zipcode=60311&zipcodeRadius=100&negativeFeatures=EXPORT&maxMileage=125000

Aber warum keinen 2.8er? :)

sun-man

2014-01-26, 10:54:55

Weil ich nichts gegen ein wenig weniger Verbrauch habe. Der 2,8 ist aber auch im Focus. Hab eh noch Zeit zum Kauf. Der in Dresden ist mir isn Auge gefallen da er auch ne AHK hat.
Bin noch nicht ganz durch mit der Entscheidung. Die Opels müssen additiviert werden. Ist mit dem elktr. Zeug zwar alles kein Problem, bin aber noch nicht so weit. Empfehlung für Subaru kam auch - aber 100.000km für 15.000€ sind mir dann doch ne Nummer zu strange für die Plastikbomben.

Rubber Duck

2014-01-26, 11:39:54

Monkey

2014-01-26, 11:42:54

sun-man

2014-01-26, 11:57:18

Hmm hab mich grad ein wenig umgeschaut. Dachte eigentlich das die z20/z28net Gastfest sind, scheinen aber keine passenden Ventilsitze zu haben :(

Bei Subaru hast du, soweit ich das damals gesehen hatte, das Problem das wenn die Ventile/Sitze neu gemacht werde müssen der Ausbau richtig ins Geld geht - wegen dem Boxer.

Mit P1000 oder dem Valve Safer aber wohl mittlerweile Schnee von gestern beim Opel. Sprich - alles halb so wild. Ich hab mich auch lange dagegen gewehrt. Der Markt ist aber klein. Subaru OK, Opel hat bei aktuellen Wagen auch Gas im Angebot z.B. Astra. Dacia (och nö) und nen Franzosen.
Bei Gebrauchten? BMW bis ~2007 (bis zum VL) und der E61 ist irgendwie doch ugly. Mercedes T und Kompressormodelle sind halt auch gasfest. Div. Groß-SUVs sind nicht so meins. Oder eben noch ältere Wagen und dazu hab ich langsam keine Lust mehr.

Finde es schwierig. Ein Mercedes Kompressor ist auch was feines. Aber die Kisten sind halt auch im Unterhalt und Versicherung nicht wirklich ein Schnapper. BMW kenne ich ja und hat den Vorteil das ich alles, aber auch alles, auslesen kann. Dafür bin ich beim E39 von Austattung und Qualität immer weniger überzeugt.

Monkey

2014-01-26, 12:42:29

Mit P1000 oder dem Valve Safer aber wohl mittlerweile Schnee von gestern beim Opel. Sprich - alles halb so wild. Ich hab mich auch lange dagegen gewehrt. Der Markt ist aber klein. Subaru OK, Opel hat bei aktuellen Wagen auch Gas im Angebot z.B. Astra. Dacia (och nö) und nen Franzosen.
Bei Gebrauchten? BMW bis ~2007 (bis zum VL) und der E61 ist irgendwie doch ugly. Mercedes T und Kompressormodelle sind halt auch gasfest. Div. Groß-SUVs sind nicht so meins. Oder eben noch ältere Wagen und dazu hab ich langsam keine Lust mehr.

Finde es schwierig. Ein Mercedes Kompressor ist auch was feines. Aber die Kisten sind halt auch im Unterhalt und Versicherung nicht wirklich ein Schnapper. BMW kenne ich ja und hat den Vorteil das ich alles, aber auch alles, auslesen kann. Dafür bin ich beim E39 von Austattung und Qualität immer weniger überzeugt.

Naja das auslesen ist jetzt nicht das Argument. Passende tools gibt es für quasi alle Hersteller. Wenn du allerdings nicht zufrieden bist mit deinem BMW ist das kacke, denn wie du sagst sind die vernünftigen Gasautos rar. Ich schau auch immer wieder mal bei mobile was es so an Gas gibt aber wirklich dolles ist quasi selten dabei.

Da ich mit meinem sehr zufrieden bin werd ich den fahren bis er auseinander bricht oder ich wirklich was anderes will.

Worf

2014-01-26, 13:20:22

http://www.daidegasforum.com/images/1251/ferrari-458-italia-verde-1.jpg

http://www.daidegasforum.com/images/1251/ferrari-458-italia-verde-2.jpg

http://www.daidegasforum.com/images/1251/ferrari-458-italia-verde-3.jpg

http://www.daidegasforum.com/images/1251/ferrari-458-italia-verde-4.jpg

http://www.daidegasforum.com/images/1251/ferrari-458-italia-rosa-pink.jpg

Das Grün gefällt mir richtig gut bei dem Ferrari, besser zumindest als immer nur diese Standard-Rot. Wobei ich allerdings Blau bevorzuge.
Pink geht gar nicht, nicht mal wenn es eine schöne Frau fährt :eek:

greeny

2014-01-26, 21:52:44

http://fotos.autozeitung.de/938x704/images/bildergalerie/2013/11/Porsch-911-Typ-754-T7-Prototypen-01.jpg

Player18

2014-01-29, 12:14:50

Hat schon mal Jemand den Neuen Bmw X5 Gepostet ?

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=47800&stc=1&d=1390992869

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=47801&stc=1&d=1390992869

http://www.bubblews.com/assets/images/news/1148892909_1369932843.jpg

Stärkster Benziner : X5 xDrive50i 450PS V8

Stärkster Diesel : M50D 381PS R6

Gefällt mir richtig gut! Das Facelift ist gelungen finde ich und mit 450PS eines der Stärksten Suv´s :D macht sicher spaß :)

Obowhl ich mich ehrlich gesagt nicht entscheiden könnte zwischen dem X5 und dem VW Toureg sind beide Super Autos;(

Porsche Cayenne oder Macan eher weniger. Die Mittelkonsole von Porsche ist für mich eine Katastrophe.

sun-man

2014-01-29, 12:17:13

Lethargica

2014-01-29, 12:41:01

Find es traurig das man da mit dem Grand Canyon und Co wirbt. Die Kisten stehen doch zu 90% in der Garage und dürfen weder schmutzig werden nich bei Schnee fahren. Bei Schmutz oder Dreck wird automatisch die Polizei beanchrichtigt :D

Ist doch egal... für den typischen SUV Fahrer zählt eh nur eines. Man kann ja sooo bequem einsteigen :tongue:

sun-man

2014-01-29, 12:43:06

Klar. Die fetten Typen kommen auch kaum in normale Autos.

vad4r

2014-01-29, 12:48:54

Da muss ich dann immer daran denken https://www.youtube.com/watch?v=lBW-xzq8Ql0

Player18

2014-01-29, 12:49:03

Lethargica

2014-01-29, 12:58:28

Die Hohe Sitzposition ist halt schon ne Feine Sache :) Wenn man das mal gewöhnt ist will mal nichts mehr anderes ;) Klar mit nem 80K Auto wird man eher weniger ins Gelände gehen vielleicht mal nen bischen in Wald aber so richtig ins Gelände wo das Auto dann auch mal gefordert ist wohl eher weniger da man viel zu viel Angst hat :D

Ich finde die Sitzposition im Octavia schon viel zu hoch.

SUVs haben für mich von der Sitzposition her immer einen gewissen Transportercharme ;)

mbee

2014-01-29, 12:59:58

Klar. Die fetten Typen kommen auch kaum in normale Autos.
Die Dinger werden zumindest hier in der Großstadt zu 90% von Frauen mit dem "Beruf" Hausfrau gefahren (deshalb auch "Hausfrauen-Panzer"), die aber meist eher schlank sind ;) Liegt wahrscheinlich am "Sicherheitsgefühl".
Immer wieder witzig anzusehen, wie sich die Muttchen dann in Parkhäusern bei der Einfahrt/Auffahrt oder beim Einparken anstellen...

Von mir aus könnte man alle SUVs für den Stadtverkehr verbieten: Das sind bis auf wenige Ausnahmen doch einfach nur Lifestyle-Panzer ohne jeden praktischen Mehrwert, dafür mit jeder Menge Nachteile (CW-Wert einer Schrankwand und entsprechender Verbrauch) und sie belegen i.d.R. 2 Parkplätze zu Lasten der Fahrer "normal" großer Autos.

gerry7

2014-01-29, 13:04:01

+1

Voll im SUV: Woher unsere Offroad-Fantasien kommen

http://www.heise.de/autos/artikel/Voll-im-SUV-Woher-unsere-Offroad-Fantasien-kommen-1758522.html

sun-man

2014-01-29, 13:04:14

Da muss ich dann immer daran denken https://www.youtube.com/watch?v=lBW-xzq8Ql0

Wobei ich diese Werbung wirklich gut finde. Man nimmt sich sehr geil selber auf die Schippe :cool:

beats

2014-01-29, 13:20:21

Als ehemaliger Kritiker von SUVs hat mich der XC90 doch eines besseren belehrt. Bequem ausgelegt, Kinder sind komplett in Sicherheit dank erhöhter Position und WHIPS. Zuvor habe ich meine Familie in einem W212 mitgenommen. Der landläufige SUV ist die bessere Alternative. Ich bin nach nur 5000km bekehrt. Alles ist bequem erreichbar, und der Kofferraum ist endlich ohne bücken sowohl zu beladen und entladen. Gerade Ausflüge ins Gelände sind dank 21cm Bodenfreiheit das Ideale Einsatzgebiet.

Weder bin ich dick noch anderweitig komplexbeladen, nur eben keine 1,80 mit der Schulterbreite eines 17 jährigen mangelernährten heranwachsenden. Fette Typen haben in den Europäischen SUVs übrigens genau so Platzmangel weshalb diese Menschen auf A8, S-Klassen etc. ausweichen.

mbee

2014-01-29, 13:25:49

+1

Voll im SUV: Woher unsere Offroad-Fantasien kommen

http://www.heise.de/autos/artikel/Voll-im-SUV-Woher-unsere-Offroad-Fantasien-kommen-1758522.html

Meisterhaft geschrieben! Den kannte ich noch gar nicht :up:

Player18

2014-01-29, 13:29:03

Die Dinger werden zumindest hier in der Großstadt zu 90% von Frauen mit dem "Beruf" Hausfrau gefahren (deshalb auch "Hausfrauen-Panzer"), die aber meist eher schlank sind ;) Liegt wahrscheinlich am "Sicherheitsgefühl".
Immer wieder witzig anzusehen, wie sich die Muttchen dann in Parkhäusern bei der Einfahrt/Auffahrt oder beim Einparken anstellen...

Von mir aus könnte man alle SUVs für den Stadtverkehr verbieten: Das sind bis auf wenige Ausnahmen doch einfach nur Lifestyle-Panzer ohne jeden praktischen Mehrwert, dafür mit jeder Menge Nachteile (CW-Wert einer Schrankwand und entsprechender Verbrauch) und sie belegen i.d.R. 2 Parkplätze zu Lasten der Fahrer "normal" großer Autos.

Für die Stadt halt ich so Autos auch für Schwachsinn. Aber Familie Camping Urlaub sind die Autos halt Ideal :) und es lässt es sich halt doch Enspannter-reisen als wie in einem Kombi. Der Famielenvater wird wohl eher weniger zum 50i greifen oder den M50d. Die Meisten X5 haben nen 3.0L Motor ;)

mbee

2014-01-29, 13:39:47

Halt ich für ein blödsinniges Argument: In einem "Suff" hast Du meist nicht mehr Platz als in einem Kombi, sitzt lediglich etwas höher, benötigst mehr Platz beim Parken und brauchst mehr Sprit. Für's Camping kann ich dann gleich zum VW-Bus oder einem Konkurrenten greifen und habe hier in jeder Hinsicht Vorteile.

Die meisten von den Dingern werden ja wirklich hauptsächlich im Stadtverkehr (Shoppen/die Kinder zur Schule bringen) gefahren, das ist ja das Perverse.

Ich fahre selbst ja auch einen "Lifestyle"-Kleinwagen, eben weil er mir gefällt. Aber dann soll man sich als SUV-Fahrer doch bitte nicht selbst in die Tasche bezüglich "Platz" und "Geländegängigkeit" lügen ;) Das können andere Modelle weitaus besser.

beats

2014-01-29, 13:41:57

Infolgedessen wünscht er den Ersatz aller SUVs durch VW-Busse? Wäre natürlich gleich viel besser auf den Straßen.

Sven77

2014-01-29, 13:42:38

beats

2014-01-29, 13:44:12

Beim W166 ist das so, ja.

mbee

2014-01-29, 13:45:02

Infolgedessen wünscht er den Ersatz aller SUVs durch VW-Busse? Wäre natürlich gleich viel besser auf den Straßen.
Nö, es ging rein um's Camping.
Das stimmt nicht.. vgl. E-Klasse zu M-Klasse z.B... der M hat viel mehr Platz und ist variabler..
Ausnahmen bestätigen die Regel, wobei wir dann aber auch wieder bei den "Lifestyle-Kombis" (Hallo BMW!) wären, die eigentlich keine sind ;)

Sven77

2014-01-29, 13:53:40

Ich gebe zu, ich mag grosse SUVs.. ein Grand Cherokee z.B. fänd ich schon nice :D

Vanilla

2014-01-29, 14:01:09

Hatte letztlich einen sehr eiligen SUV Fahrer (Mercedes ML) hinter mir. Ich fuhr auf der Autobahn rechte Spur um am nächsten Autobahnkreuz auf eine andere BAB zu wechseln. Da der Übergang von der einen BAB zur anderen komplett zweispurig ist, ist der ML auf der kurzen graden vor der Rechtskurve voll weggeheizt, und wurde in der langgezogenen Rechtskurve dann doch wieder von mir innen überholt. Also die Dinger kann man mit PS holen wie man will, im Grunde bleiben das sehr behäbige Klötze die sicher keinen Spaß beim fahren vermitteln können.
Am Ende der Kurve war ich bestimmt 4 Wagenlängen vor dem...

iDiot

2014-01-29, 14:06:09

Von mir aus könnte man alle SUVs für den Stadtverkehr verbieten: Das sind bis auf wenige Ausnahmen doch einfach nur Lifestyle-Panzer ohne jeden praktischen Mehrwert, dafür mit jeder Menge Nachteile (CW-Wert einer Schrankwand und entsprechender Verbrauch) und sie belegen i.d.R. 2 Parkplätze zu Lasten der Fahrer "normal" großer Autos.

Das mit den parkplätzen erschließt sich mir nicht. Die Dinger sind auch kaum breiter oder länger als ein vergleichbarer Kombi / Limousine.

Hydrogen_Snake

2014-01-29, 14:06:38

Lethargica

2014-01-29, 14:07:05

Das stimmt nicht.. vgl. E-Klasse zu M-Klasse z.B... der M hat viel mehr Platz und ist variabler..

Also, wenn ich mir das Datenblatt anschaue, sind die Unterschiede hier minimal. Dafür braucht der M mit gleichem Motor (250er CDI) über einen Liter mehr, fährt über 20km/h langsamer, beschleunigt deutlich schlechter, vom Kurvenverhalten erst gar nicht erst zu sprechen.

Das Verhältnis von Vor- und Nachteilen spricht imho nicht gerade für das SUV.

iDiot

2014-01-29, 14:13:48

ein cabrio ist auch schwerer und behäbiger als eine limo - also wayne, wenns jemand haben will. Immer dieses elende gejammer.

mbee

2014-01-29, 14:21:36

Das mit den parkplätzen erschließt sich mir nicht. Die Dinger sind auch kaum breiter oder länger als ein vergleichbarer Kombi / Limousine.
Parken aber um Größenordnungen öfter so, dass 2 Plätze belegt werden. Das mag dann an der typischen Fahrerin liegen. Und ja, in der Hinsicht bin ich gerne sexistisch, weil ich es empirisch belegen kann (jahrelanger Mietparkplatz in einem großen Parkhaus Kölns und damit Beobachtung live am Objekt) ;)

iDiot

2014-01-29, 14:32:14

jo,
die parken aber mit einem großen kombi oder van genauso beschissen. da kann das auto nix dazu :D

mbee

2014-01-29, 14:41:54

Player18

2014-01-29, 14:51:37

Wenn es ums reine Campen geht ist so ein VW-Bus schon besser. Ich hab das aber so gemeint man Mietet ein Wohnmobil auf nem Campingplatz. Ich bin trotzdem der Meinung das man in einem SUV besser reisen kann als wie in einem kombi da er einfach besser abfedert man merkt nicht jede Bodenwelle auf der Straße ;) Zum Rasen sind die Autos nicht gemacht. Es ist schon ein anderes gefühl mit nem 3T Auto Audi Q7 W12 mit 250KMH auf der AB als wie mit einem normalen Kombi/limo. mit So ein SUV ab 50K hat auch schon etwas mit dem Ego und Angeben zu tun ;)

Vanilla

2014-01-29, 15:46:36

krass... lässt dein ejakulat trocknen oder soll ich n zewa holen? :ugly2:

ich wette die erwachsenen auf der zuschauertribüne haben applaudiert... bei beim 135i mit garagenheizung oder so X-D Brauchste nicht wegwischen, dafür hab ich meine Leute.

gerry7

2014-01-30, 10:04:14

Aber genau diese Autos werden anders als Kombis überdurchschnittlich von genau diesen Parkern gefahren ;D
Lass' mich doch auch mal ein wenig blind verteufeln ;)

Wobei: Der Cayenne-Anteil (wobei der ja sogar noch wenigstens "halbherzig-gelände-tauglich" ist) hat in der Hinsicht stark abgenommen, seit der Q7 auf dem Markt ist. Die "Ich kann nicht parken"-Rangliste sieht mittlerweile hier so aus: Q7, X5, Cayenne, sonstige.

Stimmt, bei uns in der Ecke sind im letzen Jahr drei Q7 aufgetaucht.
Alles Hausfrauenpanzer und damit die Prinzessin des Hauses Standesgerecht zu Schule kutschiert wird.:rolleyes:.

Aber können ruhig noch mehr werden, die passen bei uns in die Garagen nicht rein (Tiefgarage mit Einzelgaragen), die sind Anno 89/90 damit werden immer mehr billig zu mieten:tongue:

Player18

2014-01-30, 22:38:41

C-Klasse 2014

http://mein-auto-blog.de/wp-content/uploads/2013/02/Mercedes-Benz001-W205-C-Klasse-2014.jpg

http://www.rad-ab.com/wp-content/uploads/2013/12/neue-mercedes-benz-c-klasse-w205-2014-fakten-preise-motoren-ausstattungen-mercedes-blog-rad-ab-jens-stratmann-02.jpg

Informationen :
http://www.autobild.de/artikel/mercedes-c-klasse-2014-vorstellung-4418681.html?src=epro&erid=1391117524706587702&gclid=CJe4j8_sprwCFUde3godc28Abg

Was Haltet ihr Davon ?

Also ich find sie Schick auch der innenraum sieht nicht schlecht aus aber das wars auch. und ein Schnäpchen ist es auch nicht gerade^^

funkflix

2014-01-30, 22:42:11

Innen hui, aussen pfui... Also ab in die Tonne damit! :D

Shaft

2014-01-30, 23:34:37

Interior ist ein gewaltiger Schritt nach vorne, wirkt als sehr stimmig und organisch, sehr Gemütlich. Mit dem eckigen Design konnte ich mich nie anfreunden.

Nur was zum Teufel hat die gerissen solch ein hässliches Display in die Mittelkonsole zu klatschen, dass zerstört total die Optik??? :facepalm:

CokeMan

2014-01-30, 23:57:50

Das Display find ich auch nicht toll.
Wenn dort ein Display ist, muss es entweder versenkbar sein oder mehr in die Mittelkonsole integriert sein.

So!
http://ww2.autoscout24.de/vorstellung/audi-a4/mehr-mittelklasse/44274/46181/mz-ng-2007-35-audi-a4-4.jpg

Player18

2014-01-30, 23:59:11

Das es Displays gibt die ausfahrbar sind sowas kenn die halt nicht ;D

Player18

2014-01-31, 15:47:12

OPC Extreme: Concept Car gibt Ausblick auf schnellsten Serien-Astra

http://www.auto-news.de/auto/news/anzeige_Opel-Astra-OPC-Extreme-als-Concept-Car-in-Genf_id_35063

Da bin ich ja mal gespannt :) Aussehen ist schon sehr geil :)

Stax

2014-01-31, 16:49:44

Und dann 400PS auf die Frontachse oder was?

Tyrann

2014-01-31, 17:27:44

mit einer ordentlichen mechanischen Sperre wird das wohl halbwegs funktionieren

mbee

2014-01-31, 17:58:09

Mit der Betonung auf halbwegs. Das Zappeln an der Lenkung beim gleichzeitigen Lenken und Beschleunigen bekommst Du auch damit nicht weg. Hat auch der Focus RS und der hat schon eine verdammt gute Achskonstruktion. So viel PS auf der Frontachse sind IMO schon recht blödsinnig und nur eine Notlösung, weil keine Plattform für Heckantrieb oder hecklastigen Allrad zur Verfügung steht.

Player18

2014-01-31, 18:26:19

Das teil wird höchstwahrscheinlich Limitiert sein und ist ja ein Rennstrecken-Fahrzeug

2. Wird das Teil min 50K kosten! Wer ist den bitte so Bescheuert und haut 50K für ein Astra raus :freak:

Tyrann

2014-01-31, 18:29:46

2. Wird das Teil min 50K kosten! Wer ist den bitte so Bescheuert und haut 50K für ein Astra raus :freak:

der selbe Menschenschlag der auch 50k für einen Golf ausgeben würde:rolleyes:

Player18

2014-01-31, 18:35:02

der selbe Menschenschlag der auch 50k für einen Golf ausgeben würde:rolleyes:

aber damit kann ich wenigstens auf der Straße-fahren :D

Tyrann

2014-01-31, 18:57:42

aber damit kann ich wenigstens auf der Straße-fahren :D
mit dem Astra nicht? der fährt nur auf Schienen?

Player18

2014-01-31, 19:34:56

mit dem Astra nicht? der fährt nur auf Schienen?

Doch aber nur Rennstrecke. Landstraße oder AB is nicht :D

Tyrann

2014-01-31, 19:47:27

Doch aber nur Rennstrecke. Landstraße oder AB is nicht :D
Lesen hilft;)

Eco

2014-02-02, 22:02:51

http://www.motor-talk.de/exklusiv/imageapi/ajax/resize-id206567801-w665-h443

4er mit 4 Türen (http://www.motor-talk.de/news/mit-vier-tueren-wird-der-4er-zum-3er-t4832915.html)... WTF?

[dzp]Viper

2014-02-03, 18:40:44

Neuer Chyrsler 200c 2014 - vorerst nur in USA. Sollten sie meiner Meinung nach schnellstens als Lancia oder FIAT nach Europa bringen...

Sieht verdammt gut aus.. ich bin positiv Überrascht - das hätte ich Chrysler nicht zugetraut :up:

http://autonationdrive.com/wp-content/uploads/2015-Chrysler-200-10.jpg

http://autonationdrive.com/wp-content/uploads/2015-Chrysler-200.jpg

http://autonationdrive.com/wp-content/uploads/2015-Chrysler-200-8.jpg

http://autonationdrive.com/wp-content/uploads/2015-Chrysler-200-9.jpg

Inzd9LexEYI#t=22

Tyrann

2014-02-03, 18:41:46

erinnert mich an den Skoda Rapid

Player18

2014-02-03, 19:04:05

Von hinten siehts aus wie der neue Mazda 3 Limo^^

[dzp]Viper

2014-02-03, 19:05:28

Oh man..

mbee

2014-02-03, 19:06:44

Von hinten siehts aus wie der neue Mazda 3 Limo^^
Nö, nicht wirklich...
Der Fiat ähhh Chrysler ;) gefällt mir auch ganz gut.

Slipknot79

2014-02-03, 21:54:39

Also ich seh da nen Volvo :(

Boris

2014-02-03, 22:09:29

Typisches nichtssagendes Standarddesign, überall ein wenig zusammengeklaut. Das Marken-Emblem kann man gegen irgendein anderes tauschen, fällt eh nicht auf.

Früher konnte man wenigstens noch sagen: "Wenns scheiße aussieht, könnte es ein Chrysler sein."

Jetzt ist der Wiedererkennungswert völlig dahin...

Player18

2014-02-03, 23:07:32

http://www.auto-bilder.org/autobilder/chrysler-300-kombi-36883.jpg

6.4 Hemi-V8

Das Beste Auto was Chrysler je gebaut hat. Diese 6,4L Maschine einfach nur Brutal :):D

wird zwar noch gebaut aber nur in USA verkauft^^

drexsack

2014-02-04, 18:01:26

Also wenn ich mich so auf unseren Straßen umschaue, freue ich mich immer wieder über mein scheiß Design. Und flotter bin ich meist auch :D

Karümel

2014-02-06, 19:16:31

CITROËN C4 Cactus
Serienfahrzeug

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1/1794781_10152281739030628_341465993_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1/550340_10152281739035628_1656372145_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1/1610092_10152281739705628_78577050_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1/1609602_10152281739890628_918203176_n.jpg

patrese993

2014-02-07, 12:50:47

Hallo Leute!
Ich bräuchte mal kurz Euren Rat. Der Corsa C 1,0 meiner besseren Hälfte braucht demnächst wieder HU/AU und Inspektion, weswegen sie einen Kostenvoranschlag hat erstellen lassen.
Ich find den allerdings ganz schön gesalzen, die Teile Preise und die Arbeitszeiten erscheinen mir recht hoch. Was meint Ihr dazu?

p.s.: 3L Öl sind ja schon irgendwie süß :-)
http://abload.de/thumb/2014-02-07-12-19-35cgeai.png (http://abload.de/image.php?img=2014-02-07-12-19-35cgeai.png)

Player18

2014-02-07, 12:55:18

SUV-Parade
Neue Kraxler im Schnee erwischt

http://www.bild.de/auto/erlkoenige/suv/suzuki-nissan-volvo-mg-kraxler-34531186.bild.html

Also der Suzuki iv4 sieht ja mal schon geil aus :)

aber ich find den Nissan Juke immer noch geil :) vor allem der Nismo mit 200PS :D

auf den neuen Volvo muss man mal abwarten :)

HAL

2014-02-07, 13:28:13

Hallo Leute!
Ich bräuchte mal kurz Euren Rat. Der Corsa C 1,0 meiner besseren Hälfte braucht demnächst wieder HU/AU und Inspektion, weswegen sie einen Kostenvoranschlag hat erstellen lassen.
Kostenvoranschlag? Zu TÜV/Dekra fahren und selbst vorführen, dann das Ergebnis der Prüfung zu einer guten freien Werkstatt mitnehmen und machen lassen, wieder vor führen und Plakette kleben lassen.

"TÜV-fertig" machen ist für viele Werkstätten glaub ich sowas ähnliches wie ein Blankoscheck.

Eco

2014-02-07, 13:33:22

Player18

2014-02-07, 13:54:18

Das beste Auto, weil die meiste Leistung, Rest egal, richtig?

Nö aussehen und verarbeitung ist auch noch wichtig ;) 2. glaub ich das der 300C sich am besten in Deutschland verkauft hat von der Marke Chrysler.
Der Chrysler PT Cruiser hat sich auch noch ne Zeitlang einigermaßen in Deutschland verkauft.

patrese993

2014-02-07, 14:17:50

Kostenvoranschlag? Zu TÜV/Dekra fahren und selbst vorführen, dann das Ergebnis der Prüfung zu einer guten freien Werkstatt mitnehmen und machen lassen, wieder vor führen und Plakette kleben lassen.

"TÜV-fertig" machen ist für viele Werkstätten glaub ich sowas ähnliches wie ein Blankoscheck.
würde letzten Endes eh selbst zum TÜV fahren, da die zB knapp € 130 inkl MwSt wollen und sowas hier normalerweise 96 kostet.

Was zu machen ist, ist denke ich schon ok, wobei ich noch nie Trommeln reinigen mußte...? Sie klingen jedenfalls recht rauh, ich hatte eigentlich vermutet, die Backen wären hinüber.
Es geht mir mehr um die veranschlagten Preise, was meint Ihr dazu?

Schdeffan

2014-02-07, 19:53:43

würde letzten Endes eh selbst zum TÜV fahren, da die zB knapp € 130 inkl MwSt wollen und sowas hier normalerweise 96 kostet.

Was zu machen ist, ist denke ich schon ok, wobei ich noch nie Trommeln reinigen mußte...? Sie klingen jedenfalls recht rauh, ich hatte eigentlich vermutet, die Backen wären hinüber.
Es geht mir mehr um die veranschlagten Preise, was meint Ihr dazu?
Um die Handbremsseile zu tauschen, müssen die Trommeln runter ;) Die Preise sind gut, außer 100€ für das Flexrohr und die 50€ Kleinteile, außer da ist die Bremsflüssigkeit dabei.

dildo4u

2014-02-08, 16:13:53

McLaren P1™ vs. the Nürburgring-Nordschleife

http://youtu.be/E9IWiTpWeiM

Erinnert mich an den Fantasie Red Bull in Gran Tursimo. :eek:

Tyrann

2014-02-08, 16:27:57

10 min gejammer im M3
qKmuZ87rGzI

Shaft

2014-02-08, 16:56:42

10 min gejammer im M3
http://youtu.be/qKmuZ87rGzI

10 min und es gab noch nicht mal Titten zu sehen, dass geht besser. :(

Sound und schönes Auto sind Entschädigung dagegen.

http://www.youtube.com/watch?v=mwsR5WPd5ZU

(del)

2014-02-08, 20:10:36

Player18

2014-02-08, 20:42:04

marc-05

2014-02-08, 21:47:53

Bei CITROËN C4 Cactus mit "Holzdekor" erinnert an ende 70er Jahre US Kombis/Geländewagen ;D

Renault Kwid (Studie für Indien) find Ich intressaner ...aber Felgen.
http://s1.directupload.net/images/140208/awn4slhh.jpg (http://www.directupload.net)
http://s1.directupload.net/images/140208/ui9fnw64.jpg (http://www.directupload.net)

http://www.motor-talk.de/news/renault-studie-mit-vogel-t4836802.html

mallkuss

2014-02-08, 22:54:45

10 min gejammer im M3
http://youtu.be/qKmuZ87rGzI

Oh ich freu mich ja schon auf den Sommer :biggrin: noch 3 Wochen und die Kombination NOS & M3 sind wieder machbar :biggrin:

Schwarzmetaller

2014-02-09, 00:22:44

Geiles Auto! Gefällt mir ausgesprochen gut. Warte gespannt auf die Veröffentlichung der Preisliste... :)

Aber... must resist... don't buy a new car...
Das Konzept ist nicht schlecht da stellt sich auch gleich die Frage warum die Deutschen Auto-hersteller nicht schon auf so was gekommen sind ?

aber ich kann mir nicht vorstellen das da viel nachfrage bestehen wird.

Außen mag ja schon schick sein aber im Innenraum merkt man halt schon es ist ein Citroen.
Preislich gibts da noch nix genaues...das schwankt irgendwo zwischen "Um die 15000€" und "wie wärs mit nem völlig albernen neuen Preissystem wie 'Zahle pro Kilometer' oder 'Jährliche Pauschale'....":freak:
Amsonsten finde ich das Konzept ziemlich gut - Leichtbau und Weglassen von nicht-essentiellen Sachen....965 Kilo Leergewicht sind inzwischen eine echte Ansage bei Kompaktwagen....ein MX-5 Superlight wiegt 30 Kilo mehr.:freak: