Jesus und andere Propheten

[Gouvernator]

Wenn du recht haben solltest das dies der Gott ist, dann ist dies der Gott an dem ich nie glauben will.
Ich will an einem Gott (bzw. das Göttliche) glauben und nicht an einer Bestie die sich durch Machtspiele, so wie du sie schriftlich hier darlegst, darbietet.
Diese Wahl hat er dir aber auch zugestanden. Du kannst 1) an ihn glauben und von allem profitieren was er hat oder 2) nicht an ihn glauben und dann von allem profitieren was der Teufel hat. Meinst du der Teufel wäre etwa gnädiger? Denn allein kannst du nicht existieren. Spätestens nach dem Ableben wirst du, also deine Seele bzw. dein inneres Ich von diesen zwei Mächten abgeholt und bei ihnen verstaut.:biggrin: Also landest du beim Teufel wenn du Gott widerlich findest. Und dann? Ich meine, es ist doch schon länger bekannt das dieser Genosse im Gegensatz zu Gott die Menschen abgrundtief hasst. Gott ist zwar auch ziemlich brutal, aber er ist so nur der Gerechtigkeit wegen aus Liebe zu all seinen Kreaturen.

[Vikingr]

@Gouvernator

Du scheinst mir Hiob noch nie gelesen zu haben, huh?!:rolleyes:

Der Teufel/Satan ist's, der die "schlimmen" Dinge tut, Gott lässt es nur zu...
Hiob 1,12: "Gut", sagte der Herr, "mach mit seinem Besitz, was du willst, nur ihn selbst taste nicht an!" So verließ der Satan den Herrn und die Engel.
Für alles, was der Teufel tun will, muss er immer erst an Gott vorbei und anfragen, bzw. entscheidet, was der Teufel darf, oder nicht(was wir ja nicht wissen können, da's nie geschehen ist.-->>wissen können wir nur die Offenbarung)

Hiob 1,6: Eines Tages versammelten sich die Engel im Himmel und traten vor den Herrn, unter ihnen auch der Satan.
(nebenbei bemerkt: Wobei ich nie gedacht hätte, dass der Teufel nochmal Zugang zum Thron Gottes hat, aber die Bibel zeigt's hier eindeutig.)

Und trotzdem steht über allem letztenendes Gottes unfassbare riesige Liebe & Gnade (Stichwort ein Sprichwort: "Gnade vor Recht ergehen lassen"*...("manche" meinen, weil Gott so gnädig ist, könne man ein Recht daraus ableiten, auf das sie "Zugriff" hätten) ), die wir sicherlich nie hier auf Erden ganz begreifen werden.

*Mt 7,11 Wenn schon ihr hartherzigen Menschen euren Kindern Gutes gebt, wie viel mehr wird euer Vater im Himmel denen Gutes schenken, die ihn darum bitten!

Wenn Leute immer wieder sagen irgendwo, bzw. ich das lese, <dass "Gott> Ihnen diese Krankheit etc. geschickt hat um etc. etc", dann fasse ich mir jedes Mal nur an den Kopf.

[IchoTolot]

Und trotzdem steht über allem letztenendes Gottes unfassbare riesige Liebe&Gnade, die wir sicherlich nie hier auf Erden ganz begreifen werden.


Wenn man liest was du schreibst, hast du eine Vorstellung von Gnade und Liebe, dass mir schlecht wird..

Es kann noch soviel passieren auf der Erde, noch soviel Elend, noch soviel Schlachterei, das gehört alles zu Gottes Masterplan. :rolleyes:
Und da kannst du solange irgendwelche Bibelzitate zitieren wie du willst, das ist keine Gnade und Liebe.

Da will man sich nicht vorstellen, was du mal mit Kindern machst.
Deiner Logik zur Folge würdest du wohl auch deine Kinder, mal extrem ausgedrückt, vor`s Auto laufen lassen.
Wenn sie dabei knapp überleben hast du ihnen deine "Liebe" bewiesen, weil du sie nicht aufgehalten hast und sie dir das übel genommen hätten.
Und dann kommt deine Gnade, sie nicht zu bestrafen und ihnen zu "vergeben", weil sie das ja hätten wissen müssen.

Das ist deine völlig durchgeknallte Vorstellung von Liebe..

Nach der Logik lässt Gott uns ja auch schalten und walten, egal was dabei für ein Mist heraus kommt. Er lässt uns ja die "Wahl".
Und vergibt uns dann unsere "Sünden", obwohl er uns diese ja erst erst eingepflanzt hat.

Verstehst du das wirklich nicht?

[Gouvernator]

@Gouvernator

Du scheinst mir Hiob noch nie gelesen zu haben, huh?!:rolleyes:


Glaubst wahrscheinlich selber nicht dran. :D

Für alles, was der Teufel tun will, muss er immer erst an Gott vorbei und anfragen,....bzw. entscheidet, was der Teufel darf, oder nicht
Wo hast du denn das her? Aus Hiob oder wie?
Setzen 6.
Ich will dich nicht ZU harsch kritisieren, aber du scheinst eindeutig einfachste Dinge nicht zu verstehen, die du sogar schwarz auf weiß liest.
Der Teufel kann tun und lassen was er will ohne jede Rücksicht auf Gott. Er ist niemandem auch nicht Gott verantwortlich. Dein Beispiel mit dem Hiob ist was du selbst nicht verstehst. Hiob war Gottes Mensch. Deswegen musste der Teufel um Erlaubnis fragen. Er war einziger Mensch auf Erde der Gott richtig verehrt hat. Also sowas in der Art mini-Jesus. Deswegen konnte der Teufel nirgendwo ansetzen als nur beim Gott direkt zu fragen. Und du interpretierst das es SO auf jeden Mensch zutrifft. Was ein großes Fehler ist.
Der Teufel macht mit jedem was er will weil jeder ein Sünder ist. Und Gott kann höchstens die Menschen die er liebt von den Fallen die Teufel stellt fernhalten.
Das gehört zum Handicap Gottes einerseits und andererseits erhöht seine Stärke, Weisheit und sein Ruhm. Weil wenn der Teufel irgendwann scheitert und der Mensch doch zum Gott findet ist es für Teufel eine Schmach.

[IchoTolot]

Und Gott kann höchstens die Menschen die er liebt von den Fallen die Teufel stellt fernhalten.
Das gehört zum Handicap Gottes einerseits und andererseits erhöht seine Stärke, Weisheit und sein Ruhm. Weil wenn der Teufel irgendwann scheitert und der Mensch doch zum Gott findet ist es für Teufel eine Schmach.

Ich find`s immer wieder lustig, wenn ihr bei Gott von Ruhm redet.. :confused:
Hallo?
Das ist GOTT.

Meint ihr der hat sowas nötig?

Dann ist er für mich aber kein Gott mehr.
Sogar Menschen können ihren Drang nach Ruhm überwinden..
Und wieso Weisheit erhöhen?
Er ist bereits Gott!
Da gibt`s keine Steigerung! ^^

Gott "kann höchstens".?
Got will höchstens, denn er kann alles.

[Gouvernator]

Ich find`s immer wieder lustig, wenn ihr bei Gott von Ruhm redet.. :confused:
Hallo?
Das ist GOTT.

Meint ihr der hat sowas nötig?

Dann ist er für mich aber kein Gott mehr.
Sogar Menschen können ihren Drang nach Ruhm überwinden..
Und wieso Weisheit erhöhen?
Er ist bereits Gott!
Da gibt`s keine Steigerung! ^^

Gott "kann höchstens".?
Got will höchstens, denn er kann alles.

Verstehst du, du bist ziemlich leicht zu beeindrucken... Aber in einer Umgebung wo Gott lebt mit all den Engeln ist es anders. Die Engel oder die Teufel sind im Grunde auch Götter, also zumindest für mich oder für dich aus unserer menschlicher Sicht. Und Gott will eben diese gottähnliche Wesen beeindrucken. Das ist ganz anderes Niveau.
Jesus ist ja der zweithöchste Gott dem alles unterordnet ist, aber er sagt über seinen Vater das er für ihn ein Gott ist. Jesus ein Gott, fühlt sich in der Gegenwart des Vaters wie wir und in der Gegenwart x-beliebigen Gottes.
Ja und es geht NOCH weiter. Diese gottähnliche Engelskreaturen wissen das Gott ihnen weit überlegen ist, aber es ist für sie immer wieder eine Überraschung wie hoch er überlegen ist. Und der Kampf zwischen der Teufel stellt diese Unendliche Überlegenheit Gottes heraus, so das er anschließend für alle Zeiten in seinem Status gefestigt wird.

[IchoTolot]

Und Gott will eben diese gottähnliche Wesen beeindrucken. Das ist ganz anderes Niveau.

Dieses "beeindrucken wollen", sind aber trotzdem ganz einfache (menschliche) Eigenheiten. Egal auf welchem Niveau.
Eigenheiten eines sündigen Wesens (dem Menschen).
Warum sollte Gott irgendwen beeindrucken wollen/müssen?

Ich meine da immer zu erkenne, dass ich scheinbar mehr begreife von einem Gott als ihr das mit euren Interpretationen, die ihr euch zurecht biegt..
Wenn es Gott gibt, dass ist er allmächtig, mit allen Folgen.
Vielleicht solltest du über diese eben mal nachdenken, was das eigentlich heißt.

[Gouvernator]

Dieses "beeindrucken wollen", sind aber trotzdem ganz einfache (menschliche) Eigenheiten. Egal auf welchem Niveau.
Eigenheiten eines sündigen Wesens (dem Menschen).
Warum sollte Gott irgendwen beeindrucken wollen/müssen?

Ich meine da immer zu erkenne, dass ich scheinbar mehr begreife von einem Gott als ihr das mit euren Interpretationen, die ihr euch zurecht biegt..
Wenn es Gott gibt, dass ist er allmächtig, mit allen Folgen.
Vielleicht solltest du über diese eben mal nachdenken, was das eigentlich heißt.
Und wie willst du unterscheiden zwischen einem Gott und einem Hochstapler? Gott bedeutet eigentlich absolut. Also, muss er jedes Lebewesen dazu bringen vor sich auf den Knien zu kriechen. Und dazu sind Taten nötig. Unglaubliche Taten, die eines Gottes würdig sind.
Vielleicht siehst du das Universum an und denkst oh ja, wer das erschaffen hat der ist bestimmt mächtig! Aber andere denken nicht so. Sie wollen mehr sehen. Schlicht das Unmögliche. Und das Unmögliche sind wir, die Menschen die im Reich Teufels Gott anbeten den wir nicht sehen. Dieser Umstand wo quasi aus der Scheiße Gold wächst ist das nonplusultra göttlicher Macht.

[IchoTolot]

Und wie willst du unterscheiden zwischen einem Gott und einem Hochstapler?


Das solltest du dich mal fragen. :wink:


Gott bedeutet eigentlich absolut. Also, muss er jedes Lebewesen dazu bringen vor sich auf den Knien zu kriechen. Und dazu sind Taten nötig. Unglaubliche Taten, die eines Gottes würdig sind.

Wieso muss Gott überhaupt irgendwas?
Sicher, du denkst das, damit der Glaube auch irgendeinen Sinn hat.
Aber gerade weil ich denke, dass, wenn es Gott gibt, er eben allmächtig ist, fragt man sich, wenn man jeden Gedanken dieser Folge zu Ende denkt, warum muss Gott überhaupt irgendwas, und wozu das ganze Theater mit der Sünde und so?
Verstehst?
Wieso baut Gott nicht direkt den fehlerfreien Menschen?
Er kann es doch?

Das führt mich eben zu dem Schluss, dass wir für ihn nur eine Unterhaltung sein können, was wiederum ein allmächtiger Gott nicht nötig haben kann. ;)

Du siehst, die Allmacht Gottes erübrigt alles, was du als notwendig oder sinnvoll erachtest.
Dein Glaube als Ganzes kann also nur Sinn haben, wenn Gott eben nicht allmächtig ist. ;)

Aber ich habe den Eindruck, zu diesem Schluss kommt ihr gar nicht und steigt vorher da aus, wo es euch gefällt. ;)

[Gouvernator]

Ich sehe du kennst Gott noch nicht sonderlich gut...

Wieso baut Gott nicht direkt den fehlerfreien Menschen?
Er kann es doch?
Er kann es. Aber sogar du hast bemerkt das er es nicht tut. Warum? Ich sag dir warum. Gott ist nicht vollständig. Gott entwickelt sich noch. Er ist zwar Gott. Aber es ist auch ein großes Nachteil wenn du auf die Stufe deiner meisten Kreaturen herabsteigen willst. Deswegen entwickelt sich Gott ein Stückchen nach "unten". Und wir die Menschen sind dieses Stückchen. Warum glaubst du kam Jesus Christus auf die Erde um die Sünden zu nehmen? Genau deswegen um später sich mit dem "Mensch" zu verbinden. Dadurch würde eine neue Gottheit entstehen. Nicht mehr so heilig aber doch noch treu und mächtig. Gott würde über uns quasi ein Stückchen vom Bösen, vom Satan aufnehmen und in sich auflösen. Und dadurch entsteht eben ein neues göttliches Wesen.
Deswegen müssen auch die Menschen abgrundtief böse sein.

Ich bin gekommen zu rufen die Sünder zur Buße, und nicht die Gerechten.
Jetzt weißt du warum...

[IchoTolot]

Ich sehe du kennst Gott noch nicht sonderlich gut...


Ich bin nicht verrückt genug zu behaupten ich würde ihn auch nur ansatzweise kennen.
Aber ein Gott ist ein Gott und der ist allmächtig. Basta.
Ist er es nicht, musst du zugeben, dass er nicht allmächtig ist! ;)


Er kann es. Aber sogar du hast bemerkt das er es nicht tut. Warum? Ich sag dir warum. Gott ist nicht vollständig. Gott entwickelt sich noch. Er ist zwar Gott. Aber es ist auch ein großes Nachteil wenn du auf die Stufe deiner meisten Kreaturen herabsteigen willst. Deswegen entwickelt sich Gott ein Stückchen nach "unten". Und wir die Menschen sind dieses Stückchen. Warum glaubst du kam Jesus Christus auf die Erde um die Sünden zu nehmen? Genau deswegen um später sich mit dem "Mensch" zu verbinden. Dadurch würde eine neue Gottheit entstehen. Nicht mehr so heilig aber doch noch treu und mächtig. Gott würde über uns quasi ein Stückchen vom Bösen, vom Satan aufnehmen und in sich auflösen. Und dadurch entsteht eben ein neues göttliches Wesen.
Deswegen müssen auch die Menschen abgrundtief böse sein.


Schon mal dran gedacht Schriftsteller zu werden?
Im Fantasybereich seh ich da größtes Potential. ;)
Du redest dir alles passend. ;)

Einerseits sagst du, dass er allmächtig ist, andererseits ist er aber "unvollständig". Das widerspricht sich doch total.

[Gouvernator]

Einerseits sagst du, dass er allmächtig ist, andererseits ist er aber "unvollständig". Das widerspricht sich doch total.
Ich sehe kein Widerspruch. Er macht alles was er will. Nur weil es ein recht langer und mühseliger Prozess ist heißt es nicht das Gott es nicht schafft zu Ende zu bringen. Er will im Gegensatz zu uns sich schwerer machen, ein bisschen Herausforderung. Dadurch entsteht eben ein falscher Eindruck als ob er nicht allmächtig genug wäre. Du musst Gott kennen wie er tickt. Für ihn ist schwere Arbeit, Ungewissheit, Schmerz, Dreck, Qual völlig fremd. Das findet er reizend und aufregend... Weil es einfach neu und fremd für ihn ist.
Du musst komplett umdenken wenn du Gott verstehen willst.
In der ewigen Seligkeit ohne Leid, Schmerz und Angst ist unsere irdische Welt absolut einmalig...

[T'hul-Nok Razna]

Er kann es. Aber sogar du hast bemerkt das er es nicht tut. Warum? Ich sag dir warum. Gott ist nicht vollständig.

Den will ich nicht.


Aber ein Gott ist ein Gott und der ist allmächtig.

Den such ich....

...Aber so gesehen, sollte Gouvernators Gott der Gott der Christen, der Bibel sein. Dann muss es etwas geben das noch höher steht als dieser Gott. Eine unfehlbare göttliche Macht, die die über allen Dingen steht, auch die des Gottes von Gouvernator, oder etwa nicht?

[hasufell]

Den such ich....
interessant, was die Menschen alles suchen, ausser sich selbst...

[Vikingr]

@Gouvernator

ähmmm..nööö...

...es stimmt schon so, wie ich es sagte, denn nach deiner Aussage zufolge, wäre der Teufel Gottgleich und könnte ja tun und lassen was er wollte. Ist er aber nicht. Er ist nur ein Engel, der sich hoch über Gott erheben wollte:

Jesaja 14,12-14: "Wie bist du vom Himmel gefallen, du schöner Morgenstern! Wie wurdest du zu Boden geschlagen, der du alle Völker niederschlugst! 13 Du aber gedachtest in deinem Herzen: "Ich will in den Himmel steigen und meinen Thron über die Sterne Gottes erhöhen, ich will mich setzen auf den Berg der Versammlung im fernsten Norden.1 14 Ich will auffahren über die hohen Wolken und gleich sein dem Allerhöchsten.",

Hesekiel 28,12-19: Du Menschenkind, stimm ein Klagelied an über den König von Tyrus und sprich zu ihm: So spricht Gott der HERR: Du warst das Abbild der Vollkommenheit, voller Weisheit und über die Maßen schön. 13 In Eden warst du, im Garten Gottes, geschmückt mit Edelsteinen jeder Art, mit Sarder, Topas, Diamant, Türkis, Onyx, Jaspis, Saphir, Malachit, Smaragd. Von Gold war die Arbeit deiner Ohrringe und des Perlenschmucks, den du trugst; am Tag, als du geschaffen wurdest, wurden sie bereitet. 14 Du warst ein glänzender, schirmender Cherub und auf den heiligen Berg hatte ich dich gesetzt; ein Gott warst du und wandeltest inmitten der feurigen Steine. 15 Du warst ohne Tadel in deinem Tun von dem Tage an, als du geschaffen wurdest, bis an dir Missetat gefunden wurde. 16 Durch deinen großen Handel wurdest du voll Frevels und hast dich versündigt. Da verstieß ich dich vom Berge Gottes und tilgte dich, du schirmender Cherub, hinweg aus der Mitte der feurigen Steine. 17 Weil sich dein Herz erhob, dass du so schön warst, und du deine Weisheit verdorben hast in all deinem Glanz, darum habe ich dich zu Boden gestürzt und ein Schauspiel aus dir gemacht vor den Königen.
Gott ist Gott & allmächtig! Der Teufel ist "nur" ein Engel und wird es ewiglich auch bleiben, bis zur endgültigen Vernichtung. Deiner Aussage zufolge wäre Gott nämlich nicht mehr allmächtig. Wenn das aber der Fall wäre, würden wir alle schon längst nicht mehr existieren...

[Vikingr]

Also, muss er jedes Lebewesen dazu bringen vor sich auf den Knien zu kriechen. Und dazu sind Taten nötig. Unglaubliche Taten, die eines Gottes würdig sind.


Stichworte: Knie, beugen, (Bibleserver.com)
Ps 22,30 Ihn allein werden anbeten alle, / die in der Erde schlafen; vor ihm werden die Knie beugen alle, / die zum Staube hinabfuhren und ihr Leben nicht konnten erhalten.

Jes 45,23 Ich habe bei mir selbst geschworen, und Gerechtigkeit ist ausgegangen aus meinem Munde, ein Wort, bei dem es bleiben soll: Mir sollen sich alle Knie beugen und alle Zungen schwören

Röm 14,11 Denn es steht geschrieben (Jesaja 45,23): »So wahr ich lebe, spricht der Herr, mir sollen sich alle Knie beugen, und alle Zungen sollen Gott bekennen.«

Phil 2,10 dass in dem Namen Jesu sich beugen sollen aller derer Knie, die im Himmel und auf Erden und unter der Erde sind,

[Vikingr]

@Gouvernator

Und Gott will eben diese gottähnliche Wesen beeindrucken.
ähmm, nööpp!
Wozu sollte er denn?
Gott/JESUS hat einfach gesagt nix mit Sünde am Hut,..er ist HEILIG (d.h. ohne Sünde, "rein")

Denn wie könnte ein Gott, Gott sein, wenn er mit sich selbst uneins wäre?!Markus 3,23-26:
Jesus aber rief sie zusammen und sprach zu ihnen in Gleichnissen: Wie kann der Satan den Satan austreiben? 24 Wenn ein Reich mit sich selbst uneins wird, kann es nicht bestehen. 25 Und wenn ein Haus mit sich selbst uneins wird, kann es nicht bestehen. 26 Erhebt sich nun der Satan gegen sich selbst und ist mit sich selbst uneins, so kann er nicht bestehen, sondern es ist aus mit ihm.


Meine Güte, es ist schon interessant, bei dir muss/kann man jeden Satz mindestens 3x auseinander nehmen.

PS: Meiner Meinung nach, bist du ein Fake, welche Glaubensrichtung (Esoterik?, Scientologe?) auch immer in echt, aber so verdreht, wie du schreibst, kann nicht jeder.

[IchoTolot]

@Vikingr

Pack deine Bibelzitate doch mal in einen Link, dass man sich nicht immer erst dadurch wursteln muss, um zu sehen was von dir selber geschrieben wurde..
Es nervt.

@Vikingr, Gouvernator

Ihr seid wirklich hoffnungslose Fälle..

Ihr bezeichnet euch beide als einzig wahre Christen und jeder meint er läge richtig und der andere falsch.
Merkt ihr noch irgendwas? :freak:

Ihr wollt dienen und vor einem imaginären Gott auf Knien rutschen?

Ihr braucht wohl einfach das Gefühl, jemandem zu dienen.

In meinen Augen habt ihr bloß Angst für euch selber zu denken.
Wenn jemand anderer vorgeschoben werden kann, lastet die Verantwortung ja nicht auf euch selber, richtig?
Ich verstehe das absolut.

Ihr baut euch in eurer Vorstellung irrsinnige Geschichten auf, bloß um nicht der Wahrheit in Auge sehen zu müssen.
Dazu seid ihr nämlich zu stolz.
Ihr gefallt euch einfach besser in der Rolle was besonderes zu sein und irgendwann zu einem göttlichen Wesen aufzusteigen.

In meinen Augen Flucht vor der Realität.
Da werdet ihr auch nie mehr rauskommen, werdet es auch nie wollen, ist ja auch zu bequem und gibt Sicherheit.
Hey, ich verstehe das, aber ich hab damit auch Mitleid..

[Vikingr]

Ich sehe du kennst Gott noch nicht sonderlich gut...

Er kann es. Aber sogar du hast bemerkt das er es nicht tut. Warum? Ich sag dir warum. Gott ist nicht vollständig. Gott entwickelt sich noch. Er ist zwar Gott. Aber es ist auch ein großes Nachteil wenn du auf die Stufe deiner meisten Kreaturen herabsteigen willst. Deswegen entwickelt sich Gott ein Stückchen nach "unten". Und wir die Menschen sind dieses Stückchen. Warum glaubst du kam Jesus Christus auf die Erde um die Sünden zu nehmen? Genau deswegen um später sich mit dem "Mensch" zu verbinden. Dadurch würde eine neue Gottheit entstehen. Nicht mehr so heilig aber doch noch treu und mächtig. Gott würde über uns quasi ein Stückchen vom Bösen, vom Satan aufnehmen und in sich auflösen. Und dadurch entsteht eben ein neues göttliches Wesen.
Deswegen müssen auch die Menschen abgrundtief böse sein.

Jetzt weißt du warum...
:facepalm:

JEDER MENSCH IST BEREITS VOLLKOMMEN ,SO WIE ER IST.
GOTT KANN NICHTS SCHLECHTES SCHAFFEN. WAS DIE SÜNDE AUS DIR MACHT, DAS IST WAS ANDERES. GOTT LIEBT DEN SÜNDER, ABER HASST DIE SÜNDE.
ERKENNE, WER DU IN GOTT WIRKLICH BIST!!!
I Love You --God (http://tinyurl.com/cd2me7)

[T'hul-Nok Razna]

interessant, was die Menschen alles suchen, ausser sich selbst...

Keine Sorge, war mehr oder weniger etwas Humor von meiner Seite her.
Wie gesagt (glaub hab ich sogar hier in dem Thread geschrieben), bevor ich etwas suchen werde das nicht vollständig ist, suche ich eher die Vervollständigung in mir selbst.
Wenn ich schon an etwas glauben sollte, dann unter Garantie nicht etwas das so fehlerbehaftet dargestellt wird wie hier in diesem Thread.

[Dicker Igel]

@Vikingr, Gouvernator

Ihr seid wirklich hoffnungslose Fälle..

Jepp - es ist wirklich heftig, was man hier liest.
"Gott muss noch lernen", "Ihr müßt vor Gott knien" etc

:(

[John.S]

Was ich mich frage, ist, wie man mit Leuten wie Vikingr und Governator die unter Wahnvorstellungen leiden, noch diskutieren möchte. Es ist sinnlos. Sollen sie sich doch für ihre Wahnvorstellungen bücken, scheint ihnen ja zu gefallen...

[Gouvernator]

Ihr bezeichnet euch beide als einzig wahre Christen und jeder meint er läge richtig und der andere falsch.
Merkt ihr noch irgendwas?
Nun es fehlt halt dem einen oder dem anderen Christ an Bildung. Und zwar göttlicher Bildung die du nirgendwo sonst bekommst als nur direkt bei Gott. Da hilft dir kein Seminar und auch kein Studium ect.
Die Christen werden untereinander geteilt einmal in "Kinder" und einmal in "Erwachsene". Ich bin ein "Erwachsener", der Vikingr ist noch Kind/Säugling. Aber wir sind beide Christen. Ich bin quasi der Professor und er ein Kindergartenkind. Genau deswegen die Meinungsverschiedenheiten. :biggrin:

@Vikingr
Du warst ein glänzender, schirmender Cherub und auf den heiligen Berg hatte ich dich gesetzt; ein Gott warst du und wandeltest inmitten der feurigen Steine


Soll ich dich über den Teufel auch noch aufklären? Lies diese Zeilen ganz genau und dann vergleiche mit diesen Zeilen...

Jesaja 6,5-7
Da sprach ich: Weh mir, ich vergehe! denn ich bin unreiner Lippen und wohne unter einem Volk von unreinen Lippen; denn ich habe den König, den HERRN Zebaoth, gesehen mit meinen Augen. Da flog der Seraphim einer zu mir und hatte eine glühende Kohle in der Hand, die er mit der Zange vom Altar nahm, und rührte meinen Mund an und sprach: Siehe, hiermit sind deine Lippen gerührt, daß deine Missetat von dir genommen werde und deine Sünde versöhnt sei.

Siehst du den Unterschied zwischen einem Seraphim und dem Teufel? Nein? Dann höre zu...
Der Seraphim durfte die Kohlen vom Altar nur mit eine Zange berühren. Sonst hätte er sich dabei verbrannt, war dafür nicht heilig genug, was auch immer... Das ist ein Seraphim, also das Tier welche Gott überall begleiten und sind ständig bei ihm. Und der Teufel ging mitten im Altar auf diesen feurigen Kohlen das hat ihm nichts ausgemacht, das war sein zu Hause. Verstehst du?
Oder anderes Beispiel wenn der Teufel ein drittel aller Gottes Engel bei sich hat, dann ist er quasi ein drittel so stark wie Gott! Der Teufel ist bzw. war ein Teil Gottes!

[PHuV]

@Mods

Kann man diesen Thread nicht mal splitten, damit das, was nichts mit Propheten zu tun hat, wo anders landet?

[Finch]

ich bin mir gerade nicht sicher ob das jetzt trolling post sind oder nicht Oo.
Selbst meine extremgläubige Oma ging nicht so ab

[IchoTolot]

Doch die meinen das Ernst, das ist ja das beängstigende..

[Vikingr]

@Gouvernator

Wie alt bist du eigentlich? Interessiert mich einfach mal am Rande...

Ich selbst bin 23, hatte das ja auch schon an anderer Stelle erwähnt und auf den Fotos sah man's ja auch.

[Gouvernator]

@Gouvernator

Wie alt bist du eigentlich? Interessiert mich einfach mal am Rande...

Ich selbst bin 23, hatte das ja auch schon an anderer Stelle erwähnt und auf den Fotos sah man's ja auch.
Ich bin 28. Bekehrt hab ich mich ~mit 19.

[Vikingr]

Ich bin 28. Bekehrt hab ich mich ~mit 19.

Und in welche Gemeinde/Kirche/Glaubensrichtung, würdest du dich einordnen?, wenn ich mal freundlich weiter fragen darf?!

...und bzw. wie stehst du zur Bibel-Wort Gottes/Jesus/Gott/Heiliger Geist/Israel/Juden?

:smile:

[hasufell]

könnt ihr das per PN klären? glaub nicht dass das hier jemanden interessiert

[CyberCSX]

Ich frag mich immer wider wann diese 2010 Jahre alte menschen- Massenverblödung endet?
Einige reden hier wie wen die 100% überzeugt sind das Gott existiert. So ein Schwachsinn ist echt schwer zu verdauen.
Hat jemand den mal gesehen? Existieren 100% beweise zu seine Existenz? NEIN!
Er existiert nur in der menschliche Phantasie und führt tragischerweise sogar zur Fanatismus, Fanatismus was wir in den Letzten 10 Jahre immer Heftiger Mitbekommen.

Zufälligerweise habe ich ein Cousin was Priester ist unten in Rumänien und ich hatte die Gelegenheit beide Testamenten (Alt u. Neu) zu lesen, die kirchlichen Profi ausgaben auf Pergament gedruckt. Leute Sorry aber die „heiligen“ was dort beschrieben sind mit Alterangaben ab 261 Jahre, da entweder geht es um eine andere Jahreszählung oder die „guten“ waren nichts anderes als verdammte Aliens und die damaligen Menschen waren zu blöd das nach zu Vollziehen.

Seit ich diese Beide Testamenten (Alt u. Neu) Gelesen habe, bin ich zu Atheismus Über gegangen ansonsten wurde ich mich Selbst verarschen und dazu bin ich zu Stolz.
Kirchensteuer ist fr mich auch Ausgeschlossen.

Das in 2010 Jahre wegen solche Schi- Fi Märchen, Millionen unschuldige Menschen sterben müssten, Wissenschaftler hingerichtet wurden, ist echt schwer zu verdauen und man stellt sich die frage, trotz moderne Technologie von heute, wie dämlich u. Leicht Beeinflussbar ist unsere Rasse eigentlich?

Zum glück hat die Kirche /Vatikan / Pabst nicht mehr das Sagen sonst währen sogar Kondome u. Verhütungspillen Illegal und wird wurden alle wegen HIV & Co Verrecken wie am Fliesband.

[Gouvernator]

...trotz moderne Technologie von heute, wie dämlich u. Leicht Beeinflussbar ist unsere Rasse eigentlich?
Frage mich die ganze Zeit auch.

Zum glück hat die Kirche /Vatikan / Pabst nicht mehr das Sagen sonst währen sogar Kondome u. Verhütungspillen Illegal und wird wurden alle wegen HIV & Co Verrecken wie am Fliesband.
Kondome und Pillen dienen in erster Linie der Verhütung. Wenn du demnächst mal wieder in der Presse das Gejammer hörst das die Deutschen aussterben dann denke sofort an Kondome und Pillen...

[CyberCSX]

Kondome und Pillen dienen in erster Linie der Verhütung.Und genau das will der Pabst / Vatikan Verhindern weil es gegen die Religion u. glauben ist, Schwangerschaft zu Verhindern. Kondome u. Pille sind Teufelswerk. Auch wen beide Schwangerschaften unmöglich machen, das Kondom verhindert auch Krankheiten wie Hiv, Hepatitis C, Tripper, Sifilis, Gonorea, Trichomonas usw.
sollte mannicht Übersehen oder Ignorieren.
Wenn du demnächst mal wieder in der Presse das Gejammer hörst das die Deutschen aussterben dann denke sofort an Kondome und Pillen...Das hat mit den Kondomen u. Pillen nichts zutun. Deutschland ist nicht das einzige land wo die sahen Eingesetzt werden. Das Aussterben hat eher was zutun mit der kinderfeindliche Soziale Einstellung, wo unsere Politiker, Städte u. Kommunen es Bevorzugen die Steuergeldern Anderwärtig zu Verpulvern anstatt kinderreiche Familien zu Unterstützen mit Kinderkarten, Tagesstädten usw. zu Bauen so das die Eltern auch Ihre Kindern sicher unter bringen können während sie sich um das Alltägliche Geldverdienen kümmern, Sicherheit in den Schulen Gewährleisten, ordentliche Schulbildung u. Ausbildung und nicht solche schlechte Witze was wir haben., Mehr Grünflächen u. Sichere Spielplätze. Abgesehen davon, der Deutsche Bevorzugt Berufliche Karriere, seine Prollkiste stunden lang zu polieren (ist ja den Deutschen liebstes Kind) und mit den Dackel die Gehwege Vollkacken anstatt Kinder machen. Das irgendwann mitten in Europa der Welt Weit Größte Altenheim vorhanden sein wird, kann sich der Deutsche Selbst Zuschreiben bei seine kinderfeindliche Politik u. Lebenseinstellung.
Alls Aktueller Beispiel!
Man Bevorzugt den Griechen 17 Milliarden zu Verschenken, dabei hier Gelder für Familien u. Kindern zu Streichen, Kinderreiche Familien zwangsläufig in eine Aussichtslose Zwangsarmut zu Treiben. Das es sogar so weit kommt das Kinder von Berufstätige Famillien bei der Armutstafeln essen müssen.

Das ist aber wiederum was anderes u. hat mir Religion u. Glauben weniger zutun.

[Gouvernator]

Auch wen beide Schwangerschaften unmöglich machen, das Kondom verhindert auch Krankheiten wie Hiv, Hepatitis C, Tripper, Sifilis, Gonorea, Trichomonas usw.
sollte mannicht Übersehen oder Ignorieren.
Ist doch lächerlich... Man nimmt also Kondome um gegen Gottes Gebot zu verstoßen "mehret euch und seid fruchtbar" um gleichzeitig Unzucht ungefährlicher zu machen? Damit man gefahrlos Ehebruch und Sodomie betreiben kann?

[CyberCSX]

Ist doch lächerlich... Man nimmt also Kondome um gegen Gottes Gebot zu verstoßen "mehret euch und seid fruchtbar"[...]Ja Mehrt euch, seit fruchtbar und schikt die kindern zur tafel essen weil das gehalt nicht reicht und hartz 4 zusäzlich beantragt werden muss, schwangere frau wird fristlos gekündigt weil sie nicht mehr im interesse der firma arbeiten kann usw.[...] um gleichzeitig Unzucht ungefährlicher zu machen? Damit man gefahrlos Ehebruch und Sodomie betreiben kann?Was für ein schwachsinn !
Unzucht, was ist das und was ist Sodomie?
Wo steht das geschrieben das ich unverheiratet kein sex haben darf und wo steht es geschrieben das wen ich heirate, auf lebenszeit mit ein und der selben frau verbringen muss?

Sex ist das natürlchste was auf der welt gibt. Soll ich mich der religion zuliebe zur abstinenz zwingen und gegen der natur ankämpfen bis ich beim psihiater auf der couch lande?
Schau dir nur die Katolichen Priester an was die jahrzehte lang gemacht haben. Nicht mal die halten den schwachsinn aus und machten sich an kindern drann über jahrzehnte.

Ehe ist heutzutage EIN GESCHÄFT und nichts anderes was nicht auf lebenszeit geht und auch nie gegangen ist. Da gibt es ausnahmefälle was man in der vergangenheit auf den fingern zählen kann und diese dauer ist den umständen entsprechend zurstande gekommen und nicht aus freien wile.

[Finch]

Lass es CyberCSX, das bringt es doch nicht. Unsere beiden ÜberChristen bewegen sich nur noch in ihren verblendeten Sphären.

[Gouvernator]

@CyberCSX
Seit ich diese Beide Testamenten (Alt u. Neu) Gelesen habe, bin ich zu Atheismus Über gegangen

Was für ein schwachsinn !
Unzucht, was ist das und was ist Sodomie?
Wo steht das geschrieben das ich unverheiratet kein sex haben darf und wo steht es geschrieben das wen ich heirate, auf lebenszeit mit ein und der selben frau verbringen muss?
Hast Recht, den Schwachsinn habe ich schnell zurecht gedichtet.

[Finch]

Was für ein schwachsinn !
Unzucht, was ist das und was ist Sodomie?
Wo steht das geschrieben das ich unverheiratet kein sex haben darf und wo steht es geschrieben das wen ich heirate, auf lebenszeit mit ein und der selben frau verbringen muss?

Der schwachsinn steht in einem schwachsinnigen dicken Buch.

[John.S]

CyberCSX, du versuchst mit psychisch kranken zu diskutieren! Das sollte lieber jemand tun, dessen Beruf das ist.;)

[Gouvernator]

CyberCSX, du versuchst mit einem psychisch kranken zu diskutieren! Das sollte lieber jemand tun, dessen Beruf das ist.;)
Psychisch krank... vielleicht. Besessen. :biggrin:
Hast du Angst?

[CyberCSX]

@ Gouvernator

Zitieren u. Unterschreichen reicht nicht.
Gebe doch plausible antworten auf meine fragen. Anscheint haste keine, und warum?
Weil es keine Gibt.

In der Zwischen zeit, schau dir lieber den ersten teil der ZEITGEIST Dokumentation an, Kapitel 1, über Gott u. Religion.

Du kannst noch so christlich besessen sein, wie du willst. Liefere mir ein einzigen Beweis das Gott existiert. Ein einziger, noch so kleiner Beweis.
Auf was wetten das du nicht kannst weil es keine Beweise existieren.

Ich habe mit Sicherheit keine Problemen mit denen was in irgendwas glauben, egal ob es Gott ist, Allah oder Aliens, so lange ich nicht darunter leiden muss, so lange ich nicht zu etwas erzwungen werde nur weil der eine oder der andere an irgendwas glaubt und in seine "Psychose" irgendwelche aus der Luft gegriffene Unlogische Überzeugungen hat.
Ich habe aber eindeutig ein Problem damit wen z.B. meine Kindern in der Schule stundenlang auf ein Schwachsinnigen Kruzifix Gaffen müssen, wen denen sinnlose Beweislose Märchen Eingetrichtert werden und wen sie diese Verweigern bzw. Widersprechen, ihnen die Noten Versaut werden bzw. die Schulische Zukunft / Zeugnisse.

Mit andere Wörter, heute, im Jahr 2010 wird in den schulen den Kindern was Religion Unterricht Verweigern / Abstoßen die Zukunft Bewusst Versaut mit schlechte Zeugnisse, einige werden Sogar als Schlechte Schüler Abgestempelt bis hin zu Lernbehindert, Kindern was anschließend im Erwachsenen sein ein Problem haben in eine Berufliche Karriere weiter zu kommen obwohl sie in andere Fächer Top 1 A Sind und die dazu notwendige Leistung erbringen

Ich habe auch damit ein Problem, wen einen Arbeitsuchender von den Arbeitgebern Stellen Vorenthalten werden bzw. Verweigert werden nur weil er keine Religionszugehörigkeit hat, nicht Kirchlich Getauft oder Getraut ist, Wen einen Arbeitnehmer der Arbeitsvertrag Fristlos Gekündigt wird danach er aus der Kirche Austretet und keine Kirchensteuer mehr Bezahlen will, dabei sein Entschluss den Fiskus Mitteilt u. den Arbeitnehmer. Usw.

Ich habe auch damit ein Problem wen eine Christlich Demokratische Partei eine art Diktatur im Land Einfliesen Lässt und egal wen man Wählt immer am längsten Hebel am Zug ist und mit nicht Nachvollziehbare Koalitionen die Volksentscheidungen über Jahrzehnte hinweg versucht zu Umgehen und so, mit Ihre Unfähigkeiten das Land ins Ruin treibt usw.

PS:

Was Religion / Glauben und KRIGE Betrifft, kannst du mir sagen MIT WELCHEN RECHT werden auch heute noch durch Puren Fanatismus Unschuldige Menschen Gekillt?

Alls Beispiel erinnere ich nur an den WTC, vorfahl 11 September, Der Jugoslawien Krieg, in Nahost die Gaza streifen Problematik. Tiefer in der Geschichte will ich nicht mehr Eingehen.
Von der Entwicklungsbremse unserer Rasse über Jahrhunderte Hinweg wegen die MORDE was die Kirche Begangen hat und Grundlos Wissenschaftler ins Jenseits Befördert hat, ganz zu Schweigen.
Wen es nach der Christlichen Kirche Ginge, währe auch heute noch die Erde eine Scheibe in Zentrum des Universums und wer sich am Rande zu Nahe wagt, fällt Runter.
Unter der Scheibe ist die Hölle und Ober der Scheibe das Paradies. :lol: :lol: :lol:

Das Große Problem bei de Streng Gläubigen, egal welche Religion, egal welches Glauben, die Haben nicht das Geringste an beweise für das was sie Behaupten.
Versuchen sicht Trotzdem durch du setzen und wen das nicht gelingt werden Beleidigungen u. Drohungen eingesetzt, sämtliche Arten von Einschüchterungen.

Traurigerweise, stelle ich fest das auch du diesen weg gehst.

[Gouvernator]

In der Zwischen zeit, schau dir lieber den ersten teil der ZEITGEIST Dokumentation an, Kapitel 1, über Gott u. Religion.

Jaja, ich gucke bestimmt Zeitgeist. Diese Quelle ist für ihre unvoreingenommene Einstellung gegenüber Gott weltweit bekannt. 100%

Ach, ja und anschließend gehe ich heute Nacht in unseren Wald, suche eine schwarze Messe auf und küsse den Teufel auf den Arsch.

[CyberCSX]

@ Gouvernator

Jaja, ich gucke bestimmt Zeitgeist. Diese Quelle ist für ihre unvoreingenommene Einstellung gegenüber Gott weltweit bekannt. 100%Das hat damit nichts zutun. Es zeigt nur wie Schwachsinnig und wiedersprüchlich das gesammte ist.

Abgesehen davon, Ich warte noch immer auf deine Antworten auf meine Fragen was der Beweis Existenz Gottes Betrifft.
Kommen die noch oder lieferst du nur ausreden und versuchst das thema zu umgehen? :smile:

Ach, ja und anschließend gehe ich heute Nacht in unseren Wald, suche eine schwarze Messe auf und küsse den Teufel auf den Arsch.Schwarze Messe? Was ist das den für ein Schwachsinn und .... Teufel? Der Existiert genau so wenig wie Gott so das wird es dir mit sicherheit nicht gelingen den sein Arsch zu Küssen :biggrin:

[Vikingr]

Mir fiel nur kurz noch was ein bezüglich Jesus, was aus dem Buch "W.P.Young - Die Hütte" ist.

Bezüglich Jesus:
Jesus IST Gott. Warum?
In Jesus wurde Gott Mensch. Er hat sich sozusagen selbst "die Flügel gestutzt".
Beispiel: Ist ein Vogel etwa kein Vogel mehr, wenn man Ihm die Flügel stutzt???
Doch, er ist immer noch einer, nur ohne Flügel! (...und in Bezug auf Jesus: Er hat freiwillig verzichtet, um der Menschen willen.)
Ausschnitte aus dem Buch:
...ab Seite 83 (einfach mal Wort "Vogel" suchen)

»Nimm zum Beispiel unseren kleinen Freund hier«, sagte sie. »Die meisten Vögel wurden zum Fliegen erschaffen. An den Boden gefesselt zu sein ist für sie eine Einschränkung ihrer Fähigkeit zu fliegen, und nicht umgekehrt.« Sie schwieg einen Moment, um Mack Gelegenheit zu geben, über diesen Satz nachzudenken. »Du hingegen wurdest geschaffen, um zu lieben.
Wenn du lebst, als würdest du nicht geliebt, ist das eine Einschränkung, nicht umgekehrt.«
Mack nickte, nicht so sehr aus Zustimmung, sondern als Signal, dass er wenigstens verstand und folgen konnte. Das schien doch recht einfach und einleuchtend.
»Wenn du ungeliebt lebst, ist das, als würde man einem Vogel die Flügel beschneiden und ihn so seiner Flugfähigkeit berauben. Das wünsche ich mir nun wirklich nicht für dich.«
Genau da lag der Hase im Pfeffer. Mack fühlte sich im Augenblick nicht sehr geliebt."

....

"»Als wir drei als Sohn Gottes ins menschliche Dasein eintauchten, wurden wir voll und ganz menschlich. Wir beschlossen außerdem, alle Begrenzungen zu akzeptieren, die damit verbunden sind.
Obwohl wir immer schon in diesem erschaffenen Universum gegenwärtig waren, wurden wir jetzt zu Fleisch und Blut. Es war, als würde dieser Vogel, dessen Wesen es ist, zu fliegen, sich dafür entscheiden, nur noch am Boden herumzulaufen. Er hört dadurch nicht auf, ein Vogel zu sein, aber seine Lebenserfahrung ändert sich ganz erheblich.«"

....

"»Obwohl Jesus dem Wesen nach voll und ganz Gott ist, ist er zugleich voll und ganz Mensch und lebt als solcher. Er verliert niemals seine angeborene Fähigkeit zu fliegen, entscheidet sich aber ständig aufs Neue dafür, auf dem Boden zu bleiben. Deswegen heißt er Immanuel, "Gott mit uns" oder "Gott mit euch", um genau zu sein.«
William Paul Young - Die Hütte pdf (Scribd) (http://tinyurl.com/3ycyp9w)
:smile:

[Gouvernator]

@ Gouvernator

Das hat damit nichts zutun. Es zeigt nur wie Schwachsinnig und wiedersprüchlich das gesammte ist.

Abgesehen davon, Ich warte noch immer auf deine Antworten auf meine Fragen was der Beweis Existenz Gottes Betrifft.
Kommen die noch oder lieferst du nur ausreden und versuchst das thema zu umgehen? :smile:

Schwarze Messe? Was ist das den für ein Schwachsinn und .... Teufel? Der Existiert genau so wenig wie Gott so das wird es dir mit sicherheit nicht gelingen den sein Arsch zu Küssen :biggrin:
Ich weiß wie das Thema Gott bei Teufel gehandhabt wird. Deswegen mit dem Teufel über Gott zu diskutieren ist reine Zeitverschwendung.
Ich kann aber sagen was für Beweis für mich persönlich existiert. Ich hab ja die Zungenrede die ich von jetzt auf gleich bekommen hab, die gibt mir immer Gewissheit über Existenz Gottes, Teufels usw. Und das wir nicht in DER Welt leben in welcher wir glauben zu leben.

[CyberCSX]

@ Gouvernator

Auwaja................. Ich Glaube auch an KNIGHT RIDER und KITT ist GOTT :freak:

Wir Menschen sind nichts anderes als Tiere wie alle anderen auch mit den Unterschied das wir eine Andere Kommunikation ebene haben und uns die Technik erfunden haben um zu Überleben, um unsere Spezies zu Pflegen u. weiter zu Führen. Das ist aber kein Beweis Existenz Gottes.

[Gouvernator]

@ Gouvernator

Auwaja................. Ich Glaube auch an KNIGHT RIDER und KITT ist GOTT :freak:

Wir Menschen sind nichts anderes als Tiere wie alle anderen auch mit den Unterschied das wir eine Andere Kommunikation ebene haben und uns die Technik erfunden haben um zu Überleben, um unsere Spezies zu Pflegen u. weiter zu Führen. Das ist aber kein Beweis Existenz Gottes.
Das stellst du irgendwie als eine Tatsache in den Raum. Tatsache ist aber das du glaubst die Menschen wären Tiere. Das ist genau so ein Glaube wie mein Glaube das die
Menschen wären Götter und stammen von Göttern ab.
Jetzt kommt's wahrscheinlich irgendwas von der Wissenschaft... Aber ich kann dir versichern die Wissenschaftler sind absolute Idioten wie jeder andere auch. So das ihre Entdeckungen reinste Propaganda im Sinne des Zeitgeistes ist. Guck dir die Physik an zum Beispiel, sie wissen nicht mal genau was ist die Zeit. :biggrin:

[PHuV]

CyberCSX, du versuchst mit psychisch kranken zu diskutieren! Das sollte lieber jemand tun, dessen Beruf das ist.;)

Nene, dann wird man bloß als Feind Gottes per Segnung und PN bezeichnet. ;) Laß es lieber.

[PHuV]

Hab heute erstmal wieder hier reingeschaut,..meine Güte,..was'n Müll.

Mir fiel nur kurz noch was ein bezüglich Jesus, was aus dem Buch "W.P.Young
- Die Hütte" ist.

Viel Unsinn


Du peilst es nicht, oder? Selbst zusammengeschusterte und passend kann jeder schreiben. Dein Gleichnis ist reine Fiktion, Dein Glaube ist reine Fiktion. Und mit einer Fiktion eine Fiktion zu untermauern, ist wohl sehr bescheiden, rein geistig gesehen.

[Gouvernator]

Dein Glaube ist reine Fiktion
Glaube ist mit Sicherheit keine Fiktion. Glaube ist real sofern man welches besitzt. Und das ist die stärkste Waffe die Menschheit je gesehen hat. Psychologische Waffe. Verstärkt mit unsichtbaren Kräften derer an die geglaubt wird. Schon deswegen muss man sich Gedanken machen ob es tatsächlich nur reine Fiktion ist. Es muss nicht unbedingt christlicher Glaube sein. Guckt euch die mächtigen Magier-Satanisten an, sie beherrschen Finanzsystem, internationales System, Technologie, Wissenschaft, Theologie(!), Unterhaltung (Lady Gaga, Rihanna, Jay-Z&Co...) Alles in Namen 666 und für 666, Baal, heilige Eule ect.

[CyberCSX]

Das stellst du irgendwie als eine Tatsache in den Raum. Tatsache ist aber das du glaubst die Menschen wären Tiere.Falsch. Ich glaube Garnichts. (Wen ich glauben will, gehe ich in der Kirche).
Ich mache Verhaltensvergleiche was Tatsache sind und Nachvolzihbar über der Menschlichen Entwicklungsgeschihten seit den Neaderthaler bis Heute.
Menschen wären Götter und stammen von Göttern ab. Beweise es!
Dazu must du auch die Theorie der Götter Darstellen. Was sind eigentlich "Götter" ? superwesen? Aliens? Eher ALIENS!
Genau so kann ich dir den Van'Denikken Zitieren was Behauptet das unsere Abstammung ALIENS sind da wir nur 20% unser Gehirnpotential Benützen (Der Rest ist Unkontrolierbar) und unsere Kirchen Nachbildung der Damaligen RAKETEN DER ALIENS sind wegen der Verblüffende Änlichkeit mit den Heutigen Raketen was wir Benützen um uns im All zu Schiessen.

Beides ist Kompletter Schwachsinn.
Jetzt kommt's wahrscheinlich irgendwas von der Wissenschaft... Aber ich kann dir versichern die Wissenschaftler sind absolute Idioten wie jeder andere auch. So das ihre Entdeckungen reinste Propaganda im Sinne des Zeitgeistes ist. Guck dir die Physik an zum Beispiel, sie wissen nicht mal genau was ist die Zeit. :biggrin:

Wen Wissenschaftler solche propagenda Idioten sind wurdest du noch mit den pferdefuhrwerk durch der Gegend Fahren in Höllen gebudelt in der Bergwand Wohnen und mit sicherheit kein Auto Fahren und auch kein PC Haben sondern eher mit zwei Steine Feuermachen, wen nicht sogar Rohes Fleisch Futtern aus ein totes Tier (wie die tiere) was du Gejagt hast und kein Mc'Donalds.

Die Zeit Zählung hat sich der Mensch in Volge seiner Entwicklung selbst gemacht, unabhängig von sonstige einflüsse weil er es nach ein gewissen punkt geschnallt hat das er auf ein Lebendes Drehenden Planet lebt und sich die Ereignisse wie Tag u. Nacht so wie Temperaturen Wetterverhälnissen in ein Gewissen ziklus Wiederholen was eine Zählung eigentlich ermöglichen.

Glaube ist mit Sicherheit keine Fiktion. Glaube ist real sofern man welches besitzt. Und das ist die stärkste Waffe die Menschheit je gesehen hat. Psychologische Waffe. Und das ist das Geferlichste was existiert und meine äuserungen zu den Sinlosen kriege u. Morde in Name des Glaubens, Bestätigt.Verstärkt mit unsichtbaren Kräften derer an die geglaubt wird. Schon deswegen muss man sich Gedanken machen ob es tatsächlich nur reine Fiktion ist.Die Kräfte werden von einzelindividuum entwickelt. Ist aber schon lange kein Beweis zur Existenz Gottes. Genau so gut kann man in ALIENS Glauben und es wird die Gleiche Kraft entwickelt.

[Gouvernator]

Sollen doch Wissenschaftler beweisen das meine Zungenrede nicht von Gott ist. Deine Logik kann ich umkehren. Es gibt definitiv zu viele Phänomene die kein Mensch erklären könnte. So gesehen ist deine Position definitiv auch ein Glaube. Wir unterscheiden uns nur dadurch das ich von meinem Glauben mehr davon hab als du von deinem. Ich wette quasi auf besseres Leben und du auf schlechteres. Und glaube mir, wir werden das auch bekommen. Du bekommst das an was du geglaubt hast ich bekomme das an was ich geglaubt habe. Ironie der Geschichte. Aber so sind die göttlichen Gesetze.

[CyberCSX]

Sollen doch Wissenschaftler beweisen das meine Zungenrede nicht von Gott ist.Beweise das es von Gott ist. Deine Logik kann ich umkehren. Es gibt definitiv zu viele Phänomene die kein Mensch erklären könnte. So gesehen ist deine Position definitiv auch ein Glaube.Logisch. Das passiert weil unsere Spezies noch zu blöd ist diese Phänomenen zu Entschlüsseln aber das kommt noch.
Keine Sorge.
Dabei hat es mit Glaube nichts zutun.
Versuche es zu Verstehen das unsere Spezies ohne die Technische Hilfe aufgeschmissen ist. Während von 60 Jahre man noch Fest Überzeugt war das im Bermudas Dreieck Aliens ihr Unwesen Treiben, mit der Heutigen Technik wurde das Dilemma Entschlüsselt. Das gleiche wird auch mit dem Rest Passieren.

Nicht zu Vergessen das unsere Spezies sich breit machte auf ein Lebenden Aktiven Planet, wir Versuchen dieses Planet Mehr oder Weniger Negativ zu Beeinflüssen.
Dabei sind wir so klein und Bedeutungslos das wen dieses Planet ein Mal richtig Pupst, sind wir Aufgeschmissen gesamt Megatechnik.

Es hat z.B. Gereicht das nur ein Vulkan zweimal Rülpst und es Herrschte Chaos. Es ist nicht lange her.
Die Planetarische Änderungen bzw. Aktivitäten was wir als Unerklärliche Phänomenen Empfinden, haben mit Supermächte auf "gottesniveau" nichts zutun.

Was diese Märchen Geschichten von Gott u. Glauben betrifft, diese wurden vor einige Tausende von Jahre Erfunden um die Bevölkerungsexplosion in Griff zu Bekommen u. zu Kontrollieren, genau so wie vor Kurzem dieser Klimawandel Blödsinn Erfunden wurde um weitere Finanzielle Abzockgründe zu Erfinden im Name der Umwelt.
Beide sind von der Realität genau so weit entfernt wie der Kinofilm AVATAR.

[Gouvernator]

Dabei hat es mit Glaube nichts zutun.
Doch. Das erste Mal passierte die Zungerede in einem heftigen Gebet zu Gott. Jetzt hab ich was festes in der Hand was du nicht erwartest hast. Du kannst weiterhin irgendwas an den Haaren herbeiziehen, aber die Zungenrede bei mir und Millionen anderer Gläubiger spricht gegen alles was du hier vorträgst. Es ist nicht so einfach wie es im Zeitgeist-Film dargestellt wird. Ich hoffe das du die Gehirnwäsche erkennst.

[Finch]

was hast du denn schönes bei deiner zungenrede gesagt?

[IchoTolot]

Du peilst es nicht, oder? Selbst zusammengeschusterte und passend kann jeder schreiben. Dein Gleichnis ist reine Fiktion, Dein Glaube ist reine Fiktion. Und mit einer Fiktion eine Fiktion zu untermauern, ist wohl sehr bescheiden, rein geistig gesehen.

Ich muss da an Raumschiff Enterprise denken.
Die Christen hier argumentieren so:
Raumschiff Enterprise und der Todesstern existiert, hab ich schließlich im Fernsehen gesehen.
Mit solche kindlicher Logik wird hier von Beweis Gottes geredet.
:facepalm:
Und nun ersetzen wir Fernsehen mit Bibel.. :rolleyes:
Dann bildet man sich noch was ein, schafft sich eine Fantasiewelt und fertig.

Sollen doch Wissenschaftler beweisen das meine Zungenrede nicht von Gott ist.

Wir sollen euch logisch beweisen, dass eure Wahnvorstellungen und Fantasiekonstrukte falsch sind?
Wie soll das gehen?
Beweis du mir doch, dass ich mit meiner wissenschaftlichen Sicht falsch liege.
Schwer wenn man an einem PC sitzt.. :rolleyes:
Aber wahrscheinlich war das Plan deiner Aufforderung. :rolleyes:

[IchoTolot]

Doch. Das erste Mal passierte die Zungerede in einem heftigen Gebet zu Gott. Jetzt hab ich was festes in der Hand was du nicht erwartest hast. Du kannst weiterhin irgendwas an den Haaren herbeiziehen, aber die Zungenrede bei mir und Millionen anderer Gläubiger spricht gegen alles was du hier vorträgst. Es ist nicht so einfach wie es im Zeitgeist-Film dargestellt wird. Ich hoffe das du die Gehirnwäsche erkennst.
;D;D

Millionen sind auch einfach Schizophren und sehen auf Drogen auch Dinge..

[CyberCSX]

@ Gouvernator

Es Geht nicht um Gehirnwäsche.
ZUNGENREDE ist KOMMUNIKATION und das ist eine Spezieneigenschaft und nicht von irgend jemand gegeben.

Jedes Lebewesen komuniziert auf irgend eine Art u. weise.
dabei ist deine sicht Sehr Eingeschränkt.
Diese Beginnt vor 2010 Jahre und nicht weiter.

Wir existieren eigentlich seit Gut 160.000 Jahren mindestens und nicht seit 2010 Jahre.
Nun willst du wir weiss machen das wir diese ganze zeit entweder Stumm oder Gröllend durch der gegend gerant sind bis vor 2010 Jahre bis........ "Der Erlöser" kam mit seine Fliegende Untertasse und uns die ZUNGENREDE Beibrachte?

Ich will dir nicht zu nahe treten aber merkst du eigentlich welchen schwachsinn du da behauptest?

@ MTB

Wir sollen euch logisch beweisen, dass eure Wahnvorstellungen und Fantasiekonstrukte falsch sind?
Wie soll das gehen?
Beweis du mir doch, dass ich mit meiner wissenschaftlichen Sicht falsch liege.
Schwer wenn man an einem PC sitzt..
Aber wahrscheinlich war das Plan deiner Aufforderung. Ich Verstehe nun wiklich nicht wie du das jetzt meinst.

Ich muss da an Raumschiff Enterprise denken.
Die Christen hier argumentieren so:
Raumschiff Enterprise und der Todesstern existiert, hab ich schließlich im Fernsehen gesehen.
Mit solche kindlicher Logik wird hier von Beweis Gottes geredet.

Und nun ersetzen wir Fernsehen mit Bibel..
Dann bildet man sich noch was ein, schafft sich eine Fantasiewelt und fertig.

Ich sagte ja, Ich Glaube an KNIGHT RIDER und KITT ist GOTT. Hab ja auch bei RTL Gesehen so das existiet er :freak:

[IchoTolot]

Sorry, ich meinte Gouvernator.. Ist editiert.. ;)

[CyberCSX]

Ich denke das wen man das Geistliche und Materielle / Finantielle Potenzial was für diesen Religiösen Schwachsinn Verschwendet wird, wirtschaftlicher u. Sinvoller einsezen wurde, wurde auf diesen Planet keiner mehr hungern und unsere Entwiklung währe mit mindestens 1000 Jahre weiter.

[Vikingr]

Na klar, hmm. Nach dem Motto: "Nur meine Meinung ist die einzig richtige".
MTB, wird wissen, wovon ich rede, wenn ich sage:
"Setz 10 Leute an einen Tisch, und du hast 10 verschiedene Meinungen."

[CyberCSX]

@ Vikingr

Es geht mit sicherheit nicht um personliche meinungen oder lebenseinstellungen sondern eher den unterschid zwischen realität u. ficktion, mit einbezogen den einfluss auf unser umfeld.

Wen ich daran denke das Ich mein Kind Eingeschult habe und nach der Hälfte der Ersten klasse mein Sohn meinte er will kein Religionunterricht haben und ich soll ihn aus der klasse nehmen, danach ich das getan habe, wurde er Prompt Sitzen gelassen und er das erste Schuljahr wiederholen, da krig ich die Krise und solche Beispiele aus unser Atheisten Leben kann ich dir noch reichlich zitieren.

Mein Sohn ist mitlerweile 27 u. meine Tochter 23. Welche Einbussen u. Einschränkungen die wegen den Atheismus haben sind in eine moderne Gesellschaft einfach untragbar.

[Gouvernator]

Wir sollen euch logisch beweisen, dass eure Wahnvorstellungen und Fantasiekonstrukte falsch sind?
Wie soll das gehen?
Beweis du mir doch, dass ich mit meiner wissenschaftlichen Sicht falsch liege.

Nichts leichter als das. Ihr wollt wie Affen nach etwas greifen, dran schnuppern, ablecken... bis ihr diese Sache zweifellos begreift.
Aber Gott ist nicht mal ein Energiewesen. Du kannst ihn weder spüren noch riechen. Er ist vergleichbar mit dem Verstand. Die Intelligenz als Ganzes. Wenn ich zu dir sagen würde: gib mir dein Verstand ich will ihn untersuchen oder umrahmen...;D So bist dann nicht in der Lage deinen Verstand auszuhändigen weil es höchst "virtuell" ist. So sind unsere Wahnvorstellungen die richtige Methode um auf virtueller Ebene Gott zu finden.
Gott ist die Wahrheit so steht in der Bibel. Kannst du die Wahrheit sehen oder spüren? Fliege mal ins All dort wirst du die Wahrheit definitiv auch nicht finden. :biggrin: Wenn du ein Wort aussprichst dann ist Gott, kompletter Gott der Sinn in diesem Wort. Wie kannst du den Sinn eines Wortes sichtbar machen? Oder begreiflich? Das kannst du nur wenn du ganz viele Wahnvorstellungen über dieses Wort hast. :smile:

[Vikingr]

@ CyberCSX

Deine Aussage widerum führt mich zu dem Gedankengang:

...aber "beschneidest" du nicht ebenso andere in Ihrer Auffassung, bzw. in Ihrer Freiheit, wenn du dein Weltbild kundtust/verbreitest, so wie du es ebensowenig möchtest?

...und das widerum führt zur Frage: Was ist Wahrheit?/Richtig?/"Normal"? (Das fragte sich übrigens auch schon Pontius Pilatus, der Jesus verurteilen lies: Joh 18,37+38)

[hasufell]

Was ist Wahrheit?
falsch.

was ist wahr?

[Vikingr]

PS: Dass Jesus gelebt hat, ist auch geschichtlich belegbar. Nicht nur in erster Linie natürlich durch die Bibel, sondern auch durch außerbiblische Berichte aus der Zeit, wo von "Jesus von Nazareth" die Rede ist. Ich hab da letztlich erst einen Bericht gelesen, wo Archäologen etwas fanden, wo ein Römischer Hauptmann von Jesus berichtet in einem Text oder was auch immer es war. Wenn ich den Artikel nochmal finden sollte, werd ich Ihn hier posten.

Edit: Gefunden:
Ist zwar nicht der Artikel, bzw. die Seite, wo ich es gelesen habe, aber es war der selbe, nämlich der erste hier auf dieser Seite,..der: "Cornelius Tacitus"

Außerbiblische Belege für die Existenz Jesu (http://tinyurl.com/38hr3vq)

...hmm..trotzdem meine ich, dass es noch was anderes war, vielleicht täusche ich mich auch, aber ich suche weiter den Artikel, den ich meinte.

[CyberCSX]

@ Gouvernator
Gott ist die Wahrheit so steht in der Bibel.
Nein.
Das Steht niergendwo in der Bibel.
Ich sagte schon, Ich habe den Alten u. den Neuen Testament Gelesen, die kirchliche Ververfassung, jedes Buch cca. 40.000 Seiten aus feinen Pergament.

NIERGENDWO steht so was Geschrieben, das gott sei die Wahrheit.

@ Vikingr

Nein weil das was Ich schreibe, schreibe ich aus meine eigenen Live Erfahrungen und es sind nicht Mitgeteilte oder sonstige fremdaufassungen.
ich will auch keinen zum Atheismus Überreden oder irgendwas beweisen und auch wen ich aus ein kirchlichen Fanatismus Land Komme (RUMÄNIEN wo in 20 Jahre über 4000 Kirchen Gebaut wurden - Die Bevolkerung Bevorzügt zu Beten anstat Arbeiten und hoffen das gott ihnen die Gebratenen Spatzen vom Hiimmel Anfliegen läst), hab ich keine Hassgefüle der kirche gegenüber Entwickelt.
Ich gehe nach den Prinzip, Leben u. Leben lassen.

PS: Dass Jesus gelebt hat, ist auch geschichtlich belegbar. Nicht nur in erster Linie natürlich durch die Bibel, sondern auch durch außerbiblische Berichte aus der Zeit, wo von "Jesus von Nazareth" die Rede ist. Ich hab da letztlich erst einen Bericht gelesen, wo Archäologen etwas fanden, wo ein Römischer Hauptmann von Jesus berichtet in einem Text oder was auch immer es war. Wenn ich den Artikel nochmal finden sollte, werd ich Ihn hier posten.Das beweist aber nicht das er ein Gott ist.
Hier liegen die Unterschide.
Das er ein Normaler Mensch war wie Du und Ich, ist wol Tatsache und das steht nicht zu Debatte jedoch kein Gott.

[hasufell]

Die Bevolkerung Bevorzügt zu Beten anstat Arbeiten
so wie es Leute gibt die bevorzugen zu predigen, anstatt Wahrheit zu leben.

[CyberCSX]

so wie es Leute gibt die bevorzugen zu predigen, anstatt Wahrheit zu leben.Klar. weil man damit gutes geld verdinen kann. Die priester in Rumänien Fahren Hummer, Lambo's, Audi Q8, Aston Martin usw., und die Gleubiger wohnen in Lehm Häuser und haben nichts zu Essen.

[Gouvernator]

@ Gouvernator

Nein.
Das Steht niergendwo in der Bibel.
Ich sagte schon, Ich habe den Alten u. den Neuen Testament Gelesen, die kirchliche Ververfassung, jedes Buch cca. 40.000 Seiten aus feinen Pergament.

NIERGENDWO steht so was Geschrieben, das gott sei die Wahrheit.


Du wirst doch nicht glauben das du mehr von der Bibel kennst als ein religiöser Fanatiker? :biggrin:
Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater denn durch mich.
Außerdem lese ich die Bibel in mehreren Sprachen...
In russischer Übersetzung heißt in Jeremia 10:10
Aber Gott der Herr ist die Wahrheit; Er ist lebendiger Gott und ewiger König;
in deutsch steht so:
Aber der HERR ist ein rechter Gott, ein lebendiger Gott, ein ewiger König. Vor seinem Zorn bebt die Erde, und die Heiden können sein Drohen nicht ertragen.

[CyberCSX]

@ Gouvernator

Ich behaupte gar nichts da ich dich nicht kenne und mir auch keine meinung bilden kann nur anhand der forum texten und ich vermute du hast es übersehen welche Bibel ich gelesen habe. Soll ich es wiederholen zum 3tem mal:

Es sind 2 Bücher.
Der Alte Testament und Der Neue Testament.
Der Alte hat genau 48.000 Seiten (ACHT UND FIERZIG TAUSEND) und der Neue Testament hat 36.000 Seiten (SECHS UND DREISIG TAUSEND) und ich denke das Du auch wen Religiöser Fanatiker bist so was nicht in den Fingern Bekommen hast.

Da stehen sachen drinn was in den Üblichen Ottonormal Verbraucher Verfassungen was dir die Zeugen Jehowas an der Strassenecke Schenken oder bei dir in den Kirchenhandel nicht zu Bekommen sind.

Dabei übersiehst du auch das ich ein Cousain habe was unten in Rumänien seit gut 25 Jahre Priester ist und wir Diskutieren das thema Glauben u. Religion Sehr oft auf Theologische u. Wissenschaftliche Ebene

Ich habe dafür 2 JAHRE Gebraucht diese zu Lesen und das mit höchste Konzentration u. Aufmerksamkeit. Wen du das in den Fingern Bekommst, danach du alles Aufmerksam Gelesen hast, können wir darüber Diskutieren. Um dise zu Bekommen must du Entweder Priester sein oder Verdammt gute Konnections im Vatikan haben.

So was liest man nicht abends vor den Schlafen gehen während man den "Vaterunser" herunter jault.

PS:

Jeremia !0:10 ist eine Orthodoxen schrift mit Umgesetze Verfälschte Übertreibungen zu 20%

[Vikingr]

Mal ne Frage am Rande: Warum ist die Offenbarung wohl das letzte Buch in der Bibel??* (welche übrigens 66 Bücher insgesamt hat!)

Mt 5,18 Denn wahrlich, ich sage euch: Bis Himmel und Erde vergehen, wird nicht vergehen der kleinste Buchstabe noch ein Tüpfelchen vom Gesetz, bis es alles geschieht.

Lk 16,17 Es ist aber leichter, dass Himmel und Erde vergehen, als dass ein Tüpfelchen vom Gesetz (Wort Gottes/Bibel) fällt.

Wenn die Bibel tatsächlich falsch wäre, würde das bedeuten, dass Gott nicht mehr allmächtig wäre und die Dinge nicht mehr im Blick hätte, und somit auch gleichzeitig kein Gott wäre, womit wir nicht existieren würden.

*Richtig. Weil danach nix mehr kommt. Alles andere mit Apokryphen ("Jesus Sirach"?! etc...) ist Schund, da nur aus Menschlichem Logik Geiste & widerspricht der Bibel und zweitens nicht vom Heiligen Geist inspiriert.

<Nochmal> was am Rande:
Wieviele Kapitel hat Jesaja (Altes Testament)? Antwort:66.
Wieviele Bücher hat die Bibel? Antwort:66

Jesaja ist in 2 größe Blöcke unterteilt. Kapitel 1-39, Kapitel 40-66 (also 27 Kapitel).
Analog dazu besteht das Alte Testament aus 39, das Neue aus 27 Büchern.
Die letzten 27 Kapitel von Jesaja werden oft als das "Evangelium im Alten Testament" bezeichnet.
....


PS: Offenbarung: Gott wird mit jedem Menschen mal jedes einzelne Wort, was gesprochen wurde bereden (Worte haben Macht (http://tinyurl.com/3xgpvpf) -->>Du sollst nicht töten (http://tinyurl.com/36hxbc2)-->>tun Menschen tagtäglich, nämlich mit Worten.)
Jetzt wirst du sicherlich sagen: "Na, das wird aber lange dauern". Antwort: "Ja, aber danach ist ja auch nix anderes mehr geplant.":D

[T'hul-Nok Razna]

Außerdem lese ich die Bibel in mehreren Sprachen...


Welche Übersetzung ist nun die richtige?

[CyberCSX]

@ Vikingr

Du bringst es aufden Punkt. Alter Testament, 66 Kapitel = 66 handelsübliche Büher, wen Überhaupt.

Dazu kommt auch noch das Problem, das Die Handelsüblichen Einzelbuch Bibeln, nur Abgespekte Versionen sind was nur ein Bruchteil des Vorhandene Datenvermögen umfasst aus der Hauptbibel und Dieser bruchteil ist noch weiter den Glaubensrichtungen (Evangelisch, Orthodox, Katolisch usw.) Überarbeitet wo gewisse Bereiche Hervor gehoben sind, Namen Geändert, sogar einige Bereich weg gelassen.

Wer die glaubensrichtung Verfassungen gelese hat, weis was ich damit meine und diese verfassungen sind überhaupt nicht Fähig eine Klare Darstellung zu Übermitteln um eine diskusion zu entfachten auf diese Basis.

@ T'hul-Nok Razna

Keine Übersezung weil diese wie bereitz Erwähnt Abgespeckte Versionen, glaubensrichtung orientierte Verfassungen sind.

Wen schon, denn schon, ab nach Italien, in Vatikan die Lateinische Version Kaufen wen du diese überhaupt belommst u. du das Geld dafür hast. Der Alte Testament kostet irgendwo bei 230 EURO z.B. Genauere daten hab ich nicht.

[Vikingr]

@CyberCSX
ähmm..les dir meinen Beitrag doch bitte nochmal durch...

[Fritzchen]

PS: Dass Jesus gelebt hat, ist auch geschichtlich belegbar. Nicht nur in erster Linie natürlich durch die Bibel, sondern auch durch außerbiblische Berichte aus der Zeit, wo von "Jesus von Nazareth" die Rede ist..
Und welche berichte wären das?

[CyberCSX]

@CyberCSX
ähmm..les dir meinen Beitrag doch bitte nochmal durch...
Hab ich und genau das ist das problem weil da fehlt noch einiges.

[PHuV]

Glaube ist mit Sicherheit keine Fiktion. Glaube ist real sofern man welches besitzt.

Das habe ich auch so gar nicht gesagt, gelle. ;) Ich sagte, sein Glaube ist Fiktion. Der Glaube ist real, richtig, so wie jede Fähigkeit des Menschen real ist. Der entscheidende Punkt ist hier, das der Glaube immer individuell besetzt wird, eingebettet in einem globalen Kontext. Wie beispielsweise Sprache. Jeder Mensch lernt die Sprache, deren Umfeld am stärksten vorhanden ist, sprich hier die Eltern. Je nachdem, wo das Kind spricht, wird es deutsch, englisch, persisch, arabisch, suaheli, hopi, chinesisch oder japanisch sprechen. Der Glaube wird ebenfalls so geprägt, nur läßt er hier, im Gegensatz zur Sprache, viel mehr Interpretationsraum. Wer sich an die Regeln der Sprache nicht hält, den kann keiner mehr verstehen, deshalb hält ein Mensch sich normalerweise eher an Sprache. Bei Glaube sieht es ganz anders aus. Hier kann die eigene Vorstellungskraft sehr gut wirken.

Glaube ist wie ein Generator, ein Erzeuger, der Vorstellungskraft erzeugt. Der Glaube erzeugt also am Anfang immer eine Fiktion. Man glaubt, daß man beliebt ist, man glaubt, ein attraktiver oder häßlicher Mensch zu sein, man glaubt, daß das Wetter morgen schön wird, man glaubt, das der neue Burger von McDoof so toll schmeckt, daß Deutschland 2010 Fußball-Weltmeister, man glaubt so vieles im Leben. Glaube erzeugt immer erst eine Fiktion, eine Vorstellung, eine Vision, eine Idee, ein imagnäres Bild in Form von Gefühlen, Emotionen, Eindrücken, Wunschdenken, Sehnsucht, uvm. Glaube hat auch immer etwas von Hoffnung, welches sich aus unserer Wunschvorstellung und Sehnsucht als Projektion nach außen manifestiert.

Jetzt kommen wir zu dem, was Du verwechselst. Glaube kann in die Realität übertreten. In dem Moment, wo unsere Vorstellung unsere Entscheidungen in der Realität beeinflußen, tritt der Glaube von der alleinigen Vorstellung, die allein in unserem Kopf wohnt, über in das, was wir als Wirklichkeit begreifen. Der Glaube, daß der neue Burger von McDoof oder WürgerKing lecker ist, läßt uns in diesen Laden gehen, Geld ausgeben, und dann in kosten. Dann zeigt sich, ob die Vorstellung zutrifft, oder nicht! Dann wird aus dem Glauben Gewissheit und Erkenntnis, sei es in die Richtung, daß es sich bestätigt, oder widerlegt. Oder das der Glaube in die Liebe uns bewegt, Dinge zu ertrage, Dinge zu tun, um anderen das Leben leichter zu machen, zu helfen, der Versuch, die Welt um uns zu verbessern, dann hat der Glaube auch von einer fiktiven Idee (Liebe für alle) in die praktizierte Nachstenliebe einen Weg gefunden, der spürbare, erlebbare und meßbare Ergebnisse produziert, die man sehen kann.


Und das ist die stärkste Waffe die Menschheit je gesehen hat.

Richtig, hier kann und will ich Dir nicht widersprechen, wo Du recht hast, hast Du recht.


Psychologische Waffe. Verstärkt mit unsichtbaren Kräften derer an die geglaubt wird. Schon deswegen muss man sich Gedanken machen ob es tatsächlich nur reine Fiktion ist. Es muss nicht unbedingt christlicher Glaube sein.

Damit liegst Du erst mal auch richtig, was aber an sich erst mal eine triviale Erkenntnis ist!


Guckt euch die mächtigen Magier-Satanisten an, sie beherrschen Finanzsystem, internationales System, Technologie, Wissenschaft, Theologie(!), Unterhaltung (Lady Gaga, Rihanna, Jay-Z&Co...) Alles in Namen 666 und für 666, Baal, heilige Eule ect.

Damit hast Du auch zum Teil recht, aber nur von dem Standpunkt aus, daß der Glaube immer individuell besetzt werden kann. Genau wie bei Sprache und Denken, Musik und Kunst, gibt es immer eine individuelle Besetzung. Es gibt Sprache, unterschiedliche Sprachen, aber nicht DIE EINZIG WAHRE SPRACHE. Genausowenig gibt es DAS EINZIGE WAGRE BUCH, DIE EINZIGE WAHRE MUSIK, DAS EINZIG WAHRE BILD. So etwas kann es auch nicht geben, allein bei der Beispiel Sprache, Musik, Literatur usw. muß doch jeder etwas denkende Mensch bemerken, daß all das Geschwafel von absoluter Wahrheit nur eines ist: Absoluter Nonsens und Bullshit.

Du liegst mit einem richtig, die einen nutzen Erkenntnis und Glaube dafür, um ihr Ego, ihre Gier und ihre Machtbessenheit zu stillen. Andere verwenden den Glauben, um Bestätigung und Anerkennung zu finden. Dann gibt es wenige, die es schafften, ihre kranke Seele auf ein ganzes Volk oder Land zu tragen, und zu behaupten, daß eine Minderheit unwertes Leben darstellt. Aber es gibt auch einige, die ihren Glauben nutzen, um zu forschen, um zu erkennen, zu verstehen, um etwas zu ändern, usw. Im Endeffekt liegt es an jedem selbst, was er aus seinem Glauben macht. Aber der Glaube an ein fliegendes Spagettimonster oder dem unsichtbaren rosa Eichhorn alleine ist eine Fiktion, genauso wie ein vor 2000 Jahren gekreuzigter Mann angeblich wieder auferstanden sein soll, und gegen Himmel gefahren sei. Als ob so ein Mensch oder Gottheit nichts besseres zu tun hätte, den ganzen Tag alle den Unsinn zu betrachten, den wir so treiben.

Und jetzt wird es lustig oder traurig. Wenn die Vorstellung auf eine Fiktion beruht, und sich der Beweis dieser Fiktion nur allein durch die Vorstellung der Fiktion erschließen läßt, ist das ein auf sich selbst bezogenes System, was mit der Realität überhaupt nichts zu tun hat.
Das ist das die größe Lüge überhaupt, die gar nicht mehr zu toppen ist. Etwas wird durch sich selbst bewiesen, was überhaupt nicht funktionieren kann. Allein durch die Vorstellung wird etwas vorgegebenes und erzeugt, und dann ist es da. Es ist aber nur da, weil es erdacht und vorgegeben wurde, und nicht deshalb, weil es wirklich vorhanden ist. Genau das ist der große Fehler, den alle Gläubigen begehen.

[CyberCSX]

[...] die einen nutzen Erkenntnis und Glaube dafür, um ihr Ego, ihre Gier und ihre Machtbessenheit zu stillen. Andere verwenden den Glauben, um Bestätigung und Anerkennung zu finden.[....]Aber es gibt auch einige, die ihren Glauben nutzen, um zu forschen, um zu erkennen, zu verstehen, um etwas zu ändern, usw. Im Endeffekt liegt es an jedem selbst, was er aus seinem Glauben macht.

Das funktioniert auch ohne ein glauben an irgendwelche phantasiereiche supermacht und wen es darauf ankommt und es ohne glaube nicht funktioniert, kann man auch an sich selbst glauben was meiner meinung nach der einzige realistische gesunder glaube ist.
Der glaube an sich selbst an seine eigenen fähigkeiten u. Kapazitäten.

[IchoTolot]

Eben einen sehr guten Artikel gelesen über Christen wie wir sie hier treffen.. ;)

http://bit.ly/a0Xr6g

Der große Star in Amerika ist Benny Hinn. Ihm werden Sportstadien zur Verfügung gestellt. Meistens sind sie bis zum letzten Platz gefüllt. Seine Shows ziehen sich über Stunden, oft sogar über zwei Tage. Er nennt sie: Wunderkreuzzüge.
.......
Auch hier halten die Besucher Bibeln in den Händen und rufen begeistert immer wieder „halleluja“. Welche Art von Menschen man trifft? Akademiker, Wissenschaftler, Geschäftsleute? Es hat sich noch niemand die Mühe gemacht, nach dem durchschnittlichen Intelligenzgrad zu forschen. Doch das Verhalten der Besucher, der Gesichtsausdruck, die immer wieder getätigten Äußerungen, sagen sehr viel darüber aus.
.......
Nur selten findet sich ein Mitarbeiter, der aus der Schule plaudert. Der zu denen gehört, die die Sperrzonen für die Besucher einteilen, auf dass Menschen im Rollstuhl und andere offensichtlich Leidende, Menschen, die auf das versprochene Wunder hoffen, der Bühne nicht zu nahe kommen. Nur selten gibt es Reportagen, die den vermeintlichen Wundern nachgehen und immer wieder feststellen, dass die Frau im Rollstuhl nie gelähmt war oder der blinde Junge, trotz seiner groß verkündeten Heilung, auch danach noch immer blind war.
.......
Benny Hinns Organisation verlangt von niemandem Geld. Alle spenden freiwillig. Wie viel? Übers Jahr sind es 100 Millionen Dollar. Benny Hinn gesteht bloß ein, dass er mehr als eine halbe Million jährlich verdient. Wie viel mehr, das sagt er nicht. Wenn er reist, fliegt er mit Privatjet und schläft in Luxussuiten. Auf Spesen, versteht sich. Trotzdem rühmt er sich, für seine Tätigkeit kein Geld zu nehmen.
......
Immer wieder tauchen in unserer Gesellschaft Sekten auf. Charismatische Scheinheilige, die denen, die in diesem Leben keinen Sinn finden, einen solchen versprechen. Nicht selten passiert es, dass, wegen einiger unlauterer Showgurus und skrupelloser Geschäftemacher, alte Weisheiten in ein völlig falsches Licht geraten.
.......
Die Evangelikaner sind ebenfalls eine lose Vereinigung von Sekten. Sie versprechen Menschen, die in dieser Welt nicht wirklich zurecht kommen, Hilfe aus erster Hand. Ihre Bibelinterpretationen sind primitiv und oberflächlich. Völlig unsinnige Behauptungen werden verbreitet und von der Gefolgschaft blind übernommen. Wissenschaftler hätten keine Ahnung. Mittels Carbon14-Tests analysierte Knochen seien Millionen von Jahren alt? Unsinn, sie stammen vom kürzlich verendeten Hund des Nachbarn! Mit Computern seien die Bibeltexte analysiert worden, und sie entstammten alle einem einzigen Geist. Derartige Geschichten machen die Runde. „Selig sind die Armen im Geiste“ (Mattheus 5:3) könnte einem dazu einfallen, wenn es sich bei diesem Zitat nicht um eine sinngemäß falsche Übersetzung handeln würde.
.......
Das folgende Video gibt einen Überblick über Benny Hinn, den großen Star der amerikanischen Evangelikaner. Er verfügt über mehr als drei Jahrzehnte Erfahrung. Für Mitdenkende ist die Situation offensichtlich. Doch, die Art, in der Benny auf die Anschuldigungen reagiert, bestärkt seine Anhängerschaft gewiss noch mehr darin, dass er es wohl der Teufel selbst ist, der ihn immer wieder anzugreifen versucht.

Wie war das?
Es geht eher ein Kamel durch ein Nadelöhr, als dass ein Reicher ins Himmelsreich kommt. :rolleyes::wink:
Vatikan super-stinkreich, Benny Hinn stinkreich.. Jaja.. :rolleyes:

Es ist immer das Selbe mit den Propheten und Heilern..

[CyberCSX]

Das was Benny Hinn macht ist massen gehirnwäsche da er die methode gefunden hat an der menschlichen schwachstellen zu zugreifen was er sehr geschikt macht durch das rudelverhalten der masse zu beeinflüssen.

Es ist klar das er kein geld verlangt da in seine show (auch in andere) die mitglieder sodermassen zugetextet werden das sie alles geben was sie haben, unabhängig vom bildungsniveau, berufliche kariere oder soziale position.

Das gleiche kann man auch z.B. in Rumänien beobachten (wie ich bereitz erwähnte) das sämtliche gläubiger an der grenze der vorstellbaren armutgrenze leben, in lehm häuser, ohne fliesendes wasser, ohne strom dabei auf die wenigen lebensmitteln verzichten und alles was sie haben der kirche schenken.

Dieses unlogische verhalten Verhalten der masse ist und wird ein rätzel bleiben und das nicht nur auf religiöse u. glaubensniveau.

Die von Benny Hinn angewendete methode ist auch hier zu beobachten im bereich klimawandell, das eine handvoll politiker u. Korrupte Wischenschaftler eine fast globale Massenpanik damit auslösten obwohl es eindeutig mehrfach bewiesen ist das derartige klimaterische enderungen jede 4 millionen jahre statt finden mit oder ohne unsere autos, industrie, technologie und was auch immer wir da "basteln".

[Vikingr]

Benny Hinn:

TV-Prediger haben keine Spenden veruntreut (http://tinyurl.com/2cznyzl)
Die Transparenz der Missionswerke von Joyce Meyer und Benny Hinn wurde von der Untersuchungskommission gelobt.


Benny Hinn Ministries Receives Encouraging Senate Report (http://tinyurl.com/23kcwqx)
[...]In fact, after we sent the committee 3,790 pages of documentation, they thanked us for our openness and commitment to the processes. In fact, they even told us that we had gone above and beyond their expectations and that they did not need any additional information or documentation from us.[...]
“I appreciate these efforts…,” says committee chairman Grassley, citing Benny Hinn Ministries’ voluntary cooperation and extensive documentation.
On the very first page of the Senate Finance Committee’s press release, our ministry was recognized as one of the two ministries (out of the six investigated) that fully complied with the committee’s requests and “engaged staff in constructive, open dialogue.” The report cited that “through our review of their responses as well as our conversations with their representatives, we learned that they … had … undertaken significant reforms, some of which began before [the] inquiry.”
In fact, after we sent the committee 3,790 pages of documentation, they thanked us for our openness and commitment to the processes. In fact, they even told us that we had gone above and beyond their expectations and that they did not need any additional information or documentation from us.
From the beginning of this inquiry, I have sent letters and e-mails letting you know the progress, so you already know that over the past three years I have personally led the effort to encourage greater transparency and more aggressive self-governance in our ministry and have encouraged our executives and everyone on our staff to follow that example.
I don’t know how to share what I’m feeling right now without letting you know what our commitment to this process of openness and positive change has cost us.
If you have ever been involved in any sort of IRS or legal inquiry, you know the time, energy, and cost of providing all the information for the government officials, and you never know how each tidbit of data and documentation will be interpreted.
At a tremendous expense to our ministry, we voluntarily provided a cumulative total of 3,790 pages of documentation in response to a wide range of topics outlined in the senator’s initial letter on November 5, 2007. That required hundreds of staff hours, but the detailed submissions of in-depth answers reflected our commitment to provide comprehensive responses to the senator’s questions and demonstrate proactive leadership to each of our faithful partners.
Upon careful reading of the 61-page release from the committee that was released on January 6, 2011, the details finally emerged that highlighted the fact that our ministry has consistently undertaken rigorous internal controls while utilizing exceptional outside sources to maintain the highest level of integrity and take proactive steps to assure greater openness.
In response to the significant cooperation and positive actions on the part of Benny Hinn Ministries, Senator Grassley wrote in his January 6, 2011, press release, “I appreciate these efforts. Self-correction can be more effective than government action.”
All along I’ve believed with all my heart that the committee report would be positive and would let the world know that we have cleared a high hurdle, and it is wonderful today to be able to share this good news with you!
Even more importantly, I am excited that this report details the safety of your seed-gifts you plant into the fertile soil of this worldwide ministry! That means more than anything to me.
A SOLID REPUTATION
As the findings have now been released to the American public, I want to express my appreciation to Senator Grassley and his staff for the awareness this process has provided and for how the experience has caused us to renew our commitment to continue honoring your sacrificial giving with the highest level of integrity and responsibility so that the name of the Lord Jesus may always be protected.
We have a solid reputation of going above and beyond when it comes to our governance and compliance with governmental agencies. I’m glad this latest report from the Senate Finance Committee bears this out once again.
And many of you may remember the great victory we experienced over three years ago when, after an exhaustive examination of our ministry by the Internal Revenue Service, the IRS issued a letter that stated:
As a result of our review, we have determined that your activities continue to meet the requirements of IRC [Internal Revenue Code] section tax-exempt, religious 501(c)(3) and you continue to qualify as an organization exempt from Federal income tax under that section. Furthermore, you remain classified as a church within the meaning of IRC section 170(b)(1)(A)(i) and 509(a)(1).
Again and again, as good citizens and followers of Christ, we in this ministry have demonstrated that we adhere to an above-and-beyond approach when it comes to the scriptural mandate to “render therefore unto Caesar the things which are Caesar’s” (Matthew 22:21).

Even as we now rejoice in the positive affirmation and commendations from both the IRS and Senate Finance Committee, the costs of preparing, researching and delivering this information that has been provided to the various government agencies has been enormous — but critically important to the defense of the precious name of our wonderful Lord Jesus.
These years of inquiry have cost our ministry dearly. Counting legal, administrative, travel, and professional fees, we have amassed millions of dollars in extra expenses.
Many of our loyal partners have stood by us faithfully, even as these costs have mushroomed.
But some have undoubtedly listened to the untruthful media reports of alleged wrongdoing and made decisions about their giving based on those misleading reports.
And now the rest of the world knows what you and I have known all along. As my partner, you know the truth. Together we’ve faced and overcome many high hurdles and you have stuck with me through thick and thin.
MY PERSONAL REQUEST TO YOU
Many times in the past months I’ve prayed, “Dear God, I don’t want these media reports and inquiries to cause us to cancel crusades or pull back on our broadcasts or mission outreaches.”
Here is my personal request to you: Take a few moments today to rejoice with me at this great news, then plant your most generous seed-gift now to help us make up for all the extra legal and accounting expenses.
Prayerfully seek God about what you should give right now, then plant your seed-gift and see how He blesses you.
THE SAFETY OF YOUR SEED
The good news for all the world to see is that our ministry has been commended by two major government agencies for our integrity and financial accountability.
When you plant your seed-gift into the fertile soil of this ministry, you can be certain of the safety of that seed.
Jesus Christ pointed out in the parable of the sower that when seed falls on good, fertile soil, it grows, yielding thirty, sixty, and a hundredfold — a supernatural harvest!
Sow today and activate the law of the supernatural harvest that is coming your way, knowing that your seed-gift is safe as it is being planted in fertile soil.
Give today to the mighty work of God so we can continue to make advance preparations for all our scheduled crusades.
I need to hear from you quickly! I must make the tough decisions within days about whether or not we can honor our commitments.
Help me with your sacrificial gift today so I can let the organizers and planners know that God’s people have done the miraculous and that we can go ahead with all our planned crusades, broadcasts, and outreaches.
We cannot delay!
Now, more than ever, you can sow your seed-gift with mighty expectation for today and the future!
Thank you for all you have done for our Lord Jesus and for standing with me through the challenges we have faced. Now it is time to move forward, for we know it is “not by might, nor by power, but by my spirit, saith the Lord of hosts” (Zechariah 4:6)…
Preaching the glorious Gospel of Jesus Christ,
teaching the unchanging Word of God, and
expecting the mighty and miraculous
power of the Holy Spirit,


Benny Hinn (http://tinyurl.com/32ws2yf)
Bezüglich Jet:
Benny Hinn interviewed on FOX News (http://tinyurl.com/2uq36lr)
Benny Hinn: 'People Can't Be Fooled for 35 Years!' (http://tinyurl.com/35o8hga)
--->>>Bibleserver Stichwort Suche "Früchten" (http://tinyurl.com/33f3cno) (Mt 7,16 (http://www.bibleserver.com/text/LUT/Matth%C3%A4us7%2C16))

Leser denk kurz nach: "Früchte" müssen reifen...will sagen: es braucht seine Zeit, bis sie reif sind. Denn jemand, der schon über 30 Jahre im Dienst ist, kann keine "Lüge" sein...
Einzig & allein daran erkennt man, dass Benny Hinn KEIN "FAKE" ist!

[Vikingr]

@ CyberCSX

,..deine Aussage widerum führt mich zu dem Gedankengang:

"...aber "beschneidest" du nicht ebenso andere in Ihrer Auffassung, bzw. in Ihrer Freiheit, wenn du dein Weltbild kundtust/verbreitest, so wie du es ebensowenig möchtest?"

...und das widerum führt zur Frage: Was ist Wahrheit?/Richtig?/"Normal"? (Das fragte sich übrigens auch schon Pontius Pilatus, der Jesus verurteilen lies: Joh 18,37+38)


Was MTB und andere hier mal wieder tun, ist genau das, was ich meinte...und damit wären wir wieder genau da, was ich schon sagte, wie oben zu sehen.

[IchoTolot]

Naja, er reimt sich da ja was zusammen in dem Video, was Israel angeht.
Und in dem PDF steht auch nicht`s essenzielleres als, dass wir Deutsche ja nur mit dem Charisma nicht klar kämen und Trauerklöse wären und die Amerikaner hier mal wieder viel fröhlicher sind.
Toll.
Es geht doch nicht darum, mit welchem Enthusiasmus er den Glauben rüberbringt, sondern dass auf der Bühne suggeriert wird, er (oder Gott durch ihn) heile Menschen, die aber nachweislich nachher nicht geheilt sind ( siehe der Junge der angeblich wieder sehen kann und heute immer noch blind ist).
Dazu kann Hinn dann wieder nix wirkliches sagen, und man will sein Interview anbrechen.. :rolleyes: Zum Erstaunen des Interviewers und angeblich Hinns.. ;)
Zu sehen in meinem Link, weiter oben.

Zum letzten Video:
Da wird`s einen Krieg geben, der wird nuklear sein, dann kommt ein Mann des Friedens (der Antichrist), der die Probleme schlichtet, und dann wieder Krieg.
Und das weiß er (Benny Hinn) weil`s ja genau so in der Bibel steht. Klar. :rolleyes:

Das weiß er nicht, sondern glaubt es weil er es so interpretiert!
Und im Moment sieht es ja eher mal danach aus, als ob Israel, mit Unterstützung der amerikanischen Kriegstreiber, den Iran angreifen wollen.
Ja, das muss Gottes Volk sein.. :rolleyes:

Wie immer.
Die Israelis sind die die Unschuld vom Lande.
Wie kann man nur so unkritisch sein gegenüber einem Land was auch nur von Menschen regiert wird? Ich versteh das nicht.

[Vikingr]

PS: Kamel & Nadelöhr. Was Jesus wohl damit meinte.
„Eher geht ein Kamel durch ein Nadelöhr, als dass ein Reicher in das Reich Gottes gelangt.“ Mk 10,25

Es gibt in Jerusalem, ein Tor, das so niedrig ist, dass wenn Reisende auf Kamelen reitend, die schwer bepackt sind, absteigen müssen und das Kamel mit all den Taschen in die Knie bringen müssen, um so durch dieses Tor zu gelangen.


Kamel & Nadelöhr (http://tinyurl.com/2urnwwy)
Da die Lesart Kamel in der Forschung für ursprünglich gehalten wird, [8] werden verschiedene Deutungen unternommen, [9] etwa die, nach der eine hypothetische enge Gasse in Jerusalem mit einem kleinen Tor an ihrem Ende gemeint sei, die im Volksmund angeblich den Namen „Nadelöhr“ trug. Nach dieser mittlerweile allgemein verworfenen Vermutung (Pedersen: Art. κάμηλος, Sp. 610) konnte ein Kamel das Tor nur passieren, wenn es kniete und nicht mit zu viel Gütern bepackt war.

[PHuV]

PS: Kamel & Nadelöhr. Was Jesus wohl damit meinte.
„Eher geht ein Kamel durch ein Nadelöhr, als dass ein Reicher in das Reich Gottes gelangt.“ Mk 10,25


Heute muß es eher heißen:

Man kann eher mit einer Intel 8086 Crysis spielen als daß ein fanatischer Christ endlich bemerkt, daß diese Art von Glaube nur Grütze ist. PHuv 15,23

[hasufell]

Heute muß es eher heißen:

Man kann eher mit einer Intel 8086 Crysis spielen als daß ein fanatischer Christ endlich bemerkt, daß diese Art von Glaube nur Grütze ist. PHuv 15,23
irgendwo müssen sie ja eine Plattform haben, auf der sie ihre Grütze loswerden können, im Versuch sich selbst zu überzeugen.

ob sie taub rumlabern, threads entgleisen lassen oder auch einfach nur grob rumtrollen, ist dabei egal.

hauptsache man hat ein gutes Gefühl dabei. Beim reden, nicht beim diskutieren.

[Gouvernator]

irgendwo müssen sie ja eine Plattform haben, auf der sie ihre Grütze loswerden können, im Versuch sich selbst zu überzeugen.

Es gibt sicherlich mehr Plattformen... Hast du schon mal bemerkt was auf diversen Krankenhaus Info-Tafeln hängt? Speziell in solchen welche sich auf Herz Krankheiten und ähnliche gefährliche Sachen spezialisiert haben? Dort ist unsere "Grütze" recht populär...
Ich hoffe für dich, das du irgendwann am Sterbebett liegst, winselst und dann merkst - das deine highend Prozessoren und Grafikkarten dich werden nicht retten können...:biggrin:

[Simon Moon]

Es gibt sicherlich mehr Plattformen... Hast du schon mal bemerkt was auf diversen Krankenhaus Info-Tafeln hängt? Speziell in solchen welche sich auf Herz Krankheiten und ähnliche gefährliche Sachen spezialisiert haben? Dort ist unsere "Grütze" recht populär...

Das allein ist doch kein Argument. Schonmal überlegt, an wen die Mafia Kredite vergibt? Auch das sind häufig Menschen in Not. Oder kurz: Wo Not besteht, kommt schnell auch Gut und Bös.

[hasufell]

Es gibt sicherlich mehr Plattformen... Hast du schon mal bemerkt was auf diversen Krankenhaus Info-Tafeln hängt? Speziell in solchen welche sich auf Herz Krankheiten und ähnliche gefährliche Sachen spezialisiert haben? Dort ist unsere "Grütze" recht populär...
du hast keine Ahnung in welcher Umgebung ich aufgewachsen bin und versuchst mir hier Dinge darzustellen die ich mindestens so gut weiss wie du. dazu kann ich nur gähnen. Der Großteil meiner Vorfahren waren/sind stark religiöse Mennoniten und Baptisten aus Kasachstan/Ukraine/Russland.

Mit Religiösen habich an sich überhaupt kein Problem. Ich habe mehrere Monate in einem Benediktiner-Kloster gelebt. Von denen hat mich aber keiner zugeschwallt. Im Gegenteil. Da waren Menschen dabei die extrem spirituell waren.
Ich hoffe für dich, das du irgendwann am Sterbebett liegst, winselst und dann merkst - das deine highend Prozessoren und Grafikkarten dich werden nicht retten können...:biggrin:
das wird nie passieren, weil ich im Gegensatz zu dir nicht vor dem Unbekannten winsel und verzweifel, sondern es empfange.
Das gilt für den Tod, für Gott, für Satan...

[IchoTolot]

Ich habe mehrere Monate in einem Benediktiner-Kloster gelebt. Von denen hat mich aber keiner zugeschwallt. Im Gegenteil. Da waren Menschen dabei die extrem spirituell waren.

Das klingt sehr interessant und war bestimmt eine tolle Erfahrung.
Wie ist es dazu gekommen? :)

[hasufell]

Wie ist es dazu gekommen? :)
ich habe die Menschen gefragt wo es ein Kloster gibt und bin dann dort hingewandert.

manchmal ist es so einfach...

[Gouvernator]

Das allein ist doch kein Argument. Schonmal überlegt, an wen die Mafia Kredite vergibt? Auch das sind häufig Menschen in Not. Oder kurz: Wo Not besteht, kommt schnell auch Gut und Bös.
Wichtig ist für wen die Menschen in Not sich entscheiden. Und als höchste Steigerung muss man zwischen verschiedenen Stufen der Not unterscheiden. In der absolut größten Not kommt es am häufigsten das der Mensch sich für Gott entscheidet. In größter Not hat Gott quasi das Monopol ohne Alternativen.
Natürlich, hier im Forum sind Leute satt, gesund und stolz... Gott ist ihr Feind. Aber sobald man auf stündliche Morphin-Spritze angewiesen ist, dann kommt die Erleuchtung... zu eurem Glück sucht Gott aber immer noch ein paar Jammerlappen denen Er helfen könnte.

[hasufell]

Wichtig ist für wen die Menschen in Not sich entscheiden.
richtig, für den Nächsten.
Und als höchste Steigerung muss man zwischen verschiedenen Stufen der Not unterscheiden. In der absolut größten Not kommt es am häufigsten das der Mensch sich für Gott entscheidet. In größter Not hat Gott quasi das Monopol ohne Alternativen.
in der größten Not hat der Mensch keine Zeit sich mit Dingen wie Gott zu beschäftigen. Da beschäftigt er sich mit seinem Überleben.
Natürlich, hier im Forum sind Leute satt, gesund und stolz... Gott ist ihr Feind.
du bist nicht satt und gesund?
Und was weißt du über die Erfahrungen anderer. Darüber, in welcher Not sie schon waren? Was du aus deiner Not gemacht hast, ist was anderes.
Aber sobald man auf stündliche Morphin-Spritze angewiesen ist, dann kommt die Erleuchtung...
interessant. Hat das was mit der Droge zu tun?
zu eurem Glück sucht Gott aber immer noch ein paar Jammerlappen denen Er helfen könnte.
Deinen Gott will ich nicht. Der hat bei mir verkackt.

[Gouvernator]

Deinen Gott will ich nicht. Der hat bei mir verkackt.
Du willst ihn. Sonst würdest du dein Wille konsequent durchziehen. Du isst, trinkst, schläfst, liebst, amüsierst dich - das kommt alles von Gott. Wenn du Gott tatsächlich nicht wollen würdest, mit allem was ER erschaffen hat, dann müsstest du logischerweise wie Satan erstmal Amok laufen und dann sich die Kehle durchschneiden... Aber du lebst hier und genießt dein Leben welches dir Gott gab...

[hasufell]

was weisst du über meinen Willen lieber Gouvernator?

siehst du... die weisesten Menschen, die ich getroffen habe, haben vor allem durch Fragen überzeugt. Das kommt bei dir selten vor.

[IchoTolot]

Du willst ihn. Sonst würdest du dein Wille konsequent durchziehen. Du isst, trinkst, schläfst, liebst, amüsierst dich - das kommt alles von Gott.

Das, mein Lieber, ist das deine Überzeugung.
Und darum noch lange keine Wahrheit..

Daran fehlt es euch nämlich.
Zwischen Überzeugung und Wahrheit zu unterscheiden.

[Finch]

Gott gab mir aber nicht dieses leben Gouvernator ;). Und sicher auch kein Satan.

[Dicker Igel]

Das, mein Lieber, ist das deine Überzeugung.
Und darum noch lange keine Wahrheit..

Eben


Daran fehlt es euch nämlich.
Zwischen Überzeugung und Wahrheit zu unterscheiden.

Ich denke so verstehen sie es besser - dass Wissen der Menschheit ist zu klein um wirklich alles zu erklären, da kommt sowas imo grade recht ...
Nix gegen Glauben, ich akzeptiere es, aber es sollte nicht anmaßend sein.

[hasufell]

Nix gegen Glauben, ich akzeptiere es, aber es sollte nicht anmaßend sein.
Für diese Anmaßung hat ein Glaubender auch keinen Grund.

stattdessen interessiert er sich mitunter auch für den Glauben anderer. Das habe ich bei Gouvernator auch noch nie gesehen.

möglicherweise glaubt er garnicht, was er sagt...

[Dicker Igel]

Vor allem ist es offensichtlich in welche Richtung sowas geht: In Ketten gelegter Glauben und andere Standpunkte werden ignoriert und nichtmal ansatzweise überdacht.
Es ist eben die Sache, die den Menschen schon immer viel Mist einbrachte und das wahre Leben durch religiöse Suggestionen u.ä. behindert(e).

[IchoTolot]

Manche Religiöse sollten sich mal intensiv mit der Philosophie beschäftigen..

[hasufell]

Manche Religiöse sollten sich mal intensiv mit der Philosophie beschäftigen..
oder mal mit anderen Religionen ;)

[IchoTolot]

Ich finde Philosophie lehrt einen zu Denken und zu (Hinter)Fragen.

Hat mich persönlich aus eigener Einschätzung weit gebracht.

Generell kann man sagen, dass man versuchen sollte, seinen Horizont immer zu erweitern.
Sei es eben durch Philosophie oder eben Betrachten und Studieren anderer Religionen.
Eine Zeit lang war ich auch mal sehr am Taoismus interessiert und Buddhismus.
Von allen Religionen sagt mir der Taoismus noch am meisten zu.

http://de.wikipedia.org/wiki/Daoismus

[hasufell]

jo

dazu muss ich aber sagen (da ich einige mehr kenne), dass selbst "harte" Christen häufig nicht so stur diskutieren wie Gouvernator und Konsorten

das erweckt hier leider häufig das Bild einer Referenz. Ist es aber nicht.

[Vikingr]

Daran fehlt es euch nämlich.
Zwischen Überzeugung und Wahrheit zu unterscheiden.

Ach, sieh einer an, hatten wir das nicht schon mal von eurer/deiner Seite aus gesehen?:rolleyes:

[IchoTolot]

Sag mir doch mal was für dich Wahrheit ist?

Wenn du sagst, was du glaubst, dann musst du eingestehen, dass dir zur Überzeugung keiner einen wissenschaftlichen Beweis vorlegen muss.

Wenn du sagst, was du weißt, und was du anderen auch wissenschaftlich beweisen kannst, dann musst du dir eingestehen, dass du als Gläubiger den anderen deine Wahrheit nicht beweisen kannst.

[hasufell]

Wenn du sagst, was du weißt, und was du anderen auch wissenschaftlich beweisen kannst, dann musst du dir eingestehen, dass du als Gläubiger den anderen deine Wahrheit nicht beweisen kannst.
richtig.

und es geht ihnen auch nichtmal darum andere Menschen mit ihrer persönlichen Wahrheit zu inspirieren.

aber das merken sie nicht und das ist ihnen auch egal. Das ist ja das seltsame.
Deswegen sind diese Diskussionen auch immer so bizarr und enden in Höllenversprechen und ähnlichem Unfug.

[Gouvernator]

Sag mir doch mal was für dich Wahrheit ist?

Wenn du sagst, was du glaubst, dann musst du eingestehen, dass dir zur Überzeugung keiner einen wissenschaftlichen Beweis vorlegen muss.

Wenn du sagst, was du weißt, und was du anderen auch wissenschaftlich beweisen kannst, dann musst du dir eingestehen, dass du als Gläubiger den anderen deine Wahrheit nicht beweisen kannst.
Doch das kannst du beweisen. Die Wahrheit wird nicht nur aus dem woran man glaubt definiert sondern, aus dem was man tut... Damit kannst du die Wahrheit auch beweisen. Die Wahrheit ist unter anderem absolute Gerechtigkeit. Du kennst doch sicherlich das Gebot "liebe deinen Nächsten wie dich selbst"? Wenn du nun dieses eine Gebot voll auf die Spitze treiben würdest dann ist es wie ein Ausdruck der Wahrheit an die man glaubt.

[hasufell]

Doch das kannst du beweisen. Die Wahrheit wird nicht nur aus dem woran man glaubt definiert sondern, aus dem was man tut...
das ist wahr.

aber das geht nicht in einem Diskussionsforum. Und du nimmst dir hier zu oft die Macht zur Inspiration.

Was wäre Jesus gewesen, wenn er diese Macht nicht gehabt hätte? Sohn Gottes vielleicht, aber ganz sicher kein Prophet.

[IchoTolot]

Doch das kannst du beweisen. Die Wahrheit wird nicht nur aus dem woran man glaubt definiert sondern, aus dem was man tut...

Richtig.
Und nun tu du mal was, was mir beweist, dass Gott wirklich existiert. :rolleyes:

[hasufell]

Ergo:
Die Wahrheit ist, dass Gott sich nicht um die Menschen schert. ;)
dann müssen wir zu Göttern werden.

[Vikingr]

Sag mir doch mal was für dich Wahrheit ist?

Wenn du sagst, was du glaubst, dann musst du eingestehen, dass dir zur Überzeugung keiner einen wissenschaftlichen Beweis vorlegen muss.

Wenn du sagst, was du weißt, und was du anderen auch wissenschaftlich beweisen kannst, dann musst du dir eingestehen, dass du als Gläubiger den anderen deine Wahrheit nicht beweisen kannst.
1.
Wissen kommt immer erst durch Glaube zustande. Nicht umgekehrt. Vor dem Wissen ist Glaube notwendig (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8313010&postcount=46).
Das hat ja auch schon "Dicker Igel" bereits erkannt.
Von daher verstehe ich nicht, welche daseinsberechtigung überhaupt deine Frage hier jetzt haben soll?!
Also: B******t!!!


Beispiel: Du musst wie jeden Morgen mit dem Bus zur Arbeit fahren. Doch diesen Morgen kommt dieser plötzlich nicht. Wieso bist du dann überhaupt zur Bushaltestelle gegangen, wenn du glaubst, dass du alles bereits weißt, und nicht daran glauben musst??? Wenn du alles bereits wüsstest, wärst du ja schließlich gar nicht erst zur B.-Stelle gegangen.

Fazit: Denn wenn du alles wüsstest, wärst du bzw. jeder Mensch ein Gott, und wir hätten es allesamt garnicht mehr nötig irgendwas zu tun, bzw. irgendwovon (von Gott) abhängig zu sein, genaugenommen wären wir unserer eigenen Existens hier überdrüssig. Merkste was??? Es kann gar nicht sein. Dein Gedankengang ist pure Anmaßung.

1Kor 13,9 Denn unser Wissen ist Stückwerk und unser prophetisches Reden ist Stückwerk.
1Kor 13,10 Wenn aber kommen wird das Vollkommene, so wird das Stückwerk aufhören.
1Kor 13,11 Als ich ein Kind (im Glauben) war, da redete ich wie ein Kind und dachte wie ein Kind und war klug wie ein Kind; als ich aber ein Mann (erwachsen/fest im Glauben) wurde, tat ich ab, was kindlich (zweifel/unglaube) war.


2.
Wahrheit bedeutet etwas unveränderliches/ultimatives auf ewig währendes.
Wer oder was außer Gott sollte das sonst sein???
Für Menschen ist von einer zur anderen Minute was anderes wahr (http://tinyurl.com/37zt8wz) bzw. normal, weil sie aufgrund der Seele (Gefühle, (Wille, Verstand)) (http://tinyurl.com/32pzzb6) entscheiden. Darauf kann man sich nicht endgültig verlassen.


Wahrheit ist:
1. Jesus ist die Wahrheit. Er sagt über sich in Johannes 14,6: “Ich bin...die Wahrheit.”
2. Das Wort Gottes ist die Wahrheit. In seinem Gebet in Johannes 17 sagt Jesus in Vers 17: “Dein Wort ist Wahrheit!”
3. Der Geist ist die Wahrheit. Wir lesen in 1. Johannes 5,6: “Und der Geist ist es, der dies bezeugt, denn der Geist ist die Wahrheit.”



Mach doch selbst den Test an dir. Lebe so, wie es in der Bibel steht und sehe, welch Segen es ist, und wie sich dein Leben positiv verändert, denn das haben bereits genügend andere Menschen getan und diese sind inzwischen Christen.
Da gibt's mehr als genug Berichte.
Ich weiß jetzt natürlich schon im vorraus, dass du das nicht tun wirst, da du ja nur hier herumheucheln kannst/willst und garnicht an Wahrheit grundsätzlich interessiert bist.
Sagtest du ja auch mal selbst, dass du das gar nicht willst.
Was glaubst du denn, warum ich dich sonst immer normalerweise auf der Ignorelist habe?...weil ich weiß es bringt nix mit dir zu reden diesbezüglich. Wärst du aber mal offen und würdest bereit sein, über deinen Horizont zu schauen, würde ich liebend gerne mit dir reden. Was glaubst du denn auch, warum ich ständig hier Internetlinks reinsetze, wo Ihr selbst nachschauen könnt?
Um natürlich euch die Möglichkeit zu geben, dass Ihr euch ein eigenes Bild macht, aber selbst dazu bist du/Ihr ja nicht bereit. Würde ich nämlich sämtliche Links weglassen, würde ich genau das tun, was Ihr/du tust. Ohne Beweise /Argumente irgendwas in den Raum werfen und erwarten, dass man es annimmt & glaubt, was äußerst naiv wäre.
Wer sich fortbilden/weiterbilden will, muss offen & ehrlich (zu sich selbst) sein, denn ansonsten bleibt er stecken und /oder bildet sich zurück, was ja noch viel schlimmer ist, als "nur" festzustecken.


Gibt es Gott wirklich? (http://tinyurl.com/359lsuj)
Die Bibel im Test (http://tinyurl.com/37sb47n)
Die Bibel – Mythos oder Wahrheit (http://tinyurl.com/2wq6gej)
Das kann ich nicht glauben! (http://tinyurl.com/2unm68o)
Fragen, die immer wieder gestellt werden (http://tinyurl.com/32mxs9j)
Darwin im Kreuzverhör (http://tinyurl.com/38je7n9)
...und ich hätte da noch zig andere...
Sollte ich merken, dass du ja scheinbar diese dir immernoch nicht durchgelesen hast und auch nicht bereit bist dazu, wanderst du wieder auf meine Ignorelist. So easy.
MfG
Vikingr

[hasufell]

Wahrheit bedeutet etwas unveränderliches/ultimatives auf ewig währendes.
Wer oder was außer Gott sollte das sonst sein???
nunja. das trifft auch auf Logik zu.

Wahrheit ist ein Mechanismus. Er besteht sicher nicht nur aus Logik. Aber indem ich zu diesem Mechanismus werde, werde ich in der Tat zu einem Gott.

[IchoTolot]

Wissen kommt immer erst durch Glaube zustande. Nicht umgekehrt. Vor dem Wissen ist Glaube notwendig.

Wie bitte? :|


Beispiel: Du musst wie jeden Morgen mit dem Bus zur Arbeit fahren. Doch diesen Morgen kommt dieser plötzlich nicht. Wieso bist du dann überhaupt zur Bushaltestelle gegangen, wenn du glaubst, dass du alles bereits weißt, und nicht daran glauben musst??? Wenn du alles bereits wüsstest, wärst du ja schließlich gar nicht erst zur B.-Stelle gegangen.


Sorry, aber wäre es nicht einfacher gewesen, einen Vergleich wie den zu nehmen:
Werfe ich was hoch, fällt es in der Regel auch wieder runter.
Das Bus-Beispiel hat viel zu viele Faktoren inne.


Fazit: Denn wenn du alles wüsstest, wärst du bzw. jeder Mensch ein Gott, und wir hätten es allesamt garnicht mehr nötig irgendwas zu tun, bzw. irgendwovon (von Gott) abhängig zu sein,...genaugenommen wären wir unserer eigenen Existens hier überdrüssig. Merkste was??? Es kann gar nicht sein. Dein Gedankengang ist pure Anmaßung.


Du wirst lachen, aber du denkst nicht weit genug.
Genau das versuche ich doch immer klarzumachen.
Gott weiß eben alles!
Also wozu das ganze von ihm inszenierte Theater? ;)
Du hast es doch gerade selber beschrieben.


Wahrheit bedeutet etwas unveränderliches/ultimatives auf ewig währendes.
Wer oder was außer Gott sollte das sonst sein???


Naturgesetze?
Wieso muss man gleich mit was Pompösen wie Gott kommen?


Mach doch selbst den Test an dir. Lebe so, wie es in der Bibel steht und sehe, welch Segen es ist, und wie sich dein Leben positiv verändert, denn das haben bereits genügend andere Menschen getan und diese sind inzwischen Christen. Da gibt's mehr als genug Berichte.


Mach doch selbst den test an dir.
Lege jede Regel ab, die in der Bibel steht, lebe nach deinem Gefühl, deiner menschenlichen Sehnsucht nach einem Miteinander, tu Gutes, baue Vorurteile ab.
Das schafft man wunderbar ohne Bibel.
Ihr seid ja schon gegen Andersdenkende/Andersartige wie Schwule und so, setzt euch selber Regeln, die man schon aus gesundem Menschenverstand einhält.
Wie erhaben kann diese Religion und Weltsicht schon sein..?


Ich weiß jetzt natürlich schon im vorraus, dass du das nicht tun wirst, da du ja nur hier herumheucheln kannst/willst und garnicht an Wahrheit grundsätzlich interessiert bist. Sagtest du ja auch mal selbst, dass du das gar nicht willst.


Weißt du was?
Du kannst ja an deine Wahrheit glauben, aber es ist anmaßend zu sagen, deine Wahrheit die du ja offensichtlich nicht zweifelsfrei beweisen kannst, wäre die einzige wahre.
Genau diese Anmaßung haben die meisten Religionen.


Was glaubst du denn, warum ich dich sonst immer normalerweise auf der Ignorelist habe?...weil ich weiß es bringt nix mit dir zu reden diesbezüglich. Wärst du aber mal offen und würdest bereit sein, über deinen Horizont zu schauen, würde ich liebend gerne mit dir reden. Was glaubst du denn auch, warum ich ständig hier Internetlinks reinsetze, wo Ihr selbst nachschauen könnt?
Um natürlich euch die Möglichkeit zu geben, dass Ihr euch ein eigenes Bild macht,..aber selbst dazu bist du/Ihr ja nicht bereit. Würde ich nämlich sämtliche Links weglassen, würde ich genau das tun, was Ihr/du tust. Ohne Beweise /Argumente irgendwas in den Raum werfen und erwarten, dass man es annimmt & glaubt, was äüßerst naiv wäre. Wer sich fortbilden/weiterbilden will, muss offen&ehrlich sein, denn ansonsten bleibt er stecken und /oder bildet sich zurück, was ja noch viel schlimmer ist, als "nur" festzustecken.


Ohne Beweise und Argumente (die jeder akzeptiert) wirfst du doch ständig deine Bibel-Zitate und angeblichen Wahrheiten in den Raum und wirfst dann das anderen vor.
Also bitte.
Genauso wie Gerechtigkeit nur gerecht sein kann, wenn sie von jedermann als gerecht empfunden wird, können Beweise nur akzeptiert werden, die für jedermann nachvolliehbar und sind.
Deine "Beweise" sind nur persönliche Überzeugungen, nicht mehr.
Wenn ich dir sage, dass Feuer heiß ist, dann kann ich das beweisen, ob du das glauben möchtest oder nicht.
Wenn du mir sagst, Jesus ist über Wasser gelaufen und seitdem hat das niemals jemand mehr gemacht, wie soll ich das glauben?
Genau das tust du aber.
Du glaubst es..ohne es jemals gesehen zu haben.


Sollte ich merken, dass du ja scheinbar diese dir immernoch nicht durchgelesen hast und auch nicht bereit bist dazu, wanderst du wieder auf meine Ignorelist. So einfach ist das.


Weißt du was?
Ich hab bereits mehrfach deine PDFs und Youtube Videos angeschaut und ja auch schon oben kommentiert.
Darauf kommt von dir dann aber nichts mehr, um das zum Beispiel zu dementieren?
Was erwartest du?
Dass ich sofort auf die Knie falle und gläubig werde?

Wenn das deine Art ist, die Augen zu verschließen, dann werd glücklich und setz mich auf deine Ignorelist.
Gouvernator setzt sich wenigstens mit einem auseinander und diskutiert.
Du blockst einfach nur ab.
Das ist schwach.
Aber bitte.

Zum PDF Nr. 1 (mehr lese ich jetzt nicht).

"Hier sehen wir, dass die Bibel abfällige
Gedanken über Gott – insbesondere
das Leugnen seiner Existenz – mit einer
verdorbenen Moral verbindet. Und
es stimmt: Wenn es keinen Gott gibt, keinen
Schöpfer, der die Lebensregeln bestimmt,
dann treiben wir ohne moralische
Orientierung dahin."

Das ist genau der Blödsinn, den die Kirche fleißig weiterverbreitet..

[hasufell]

Wie erhaben kann diese Religion und Weltsicht schon sein..?
sie ist nicht erhaben, weil sie sich nicht weiterentwickelt. Weil man an der "unveränderlichen Wahrheit" festhält ohne den Begriff Wahrheit zu begreifen

das haben schon Religionsphilosophen wie Kant kritisiert und sich gefragt wieso sich eine Religion nicht weiterentwickeln sollte.

Meine Theorie dazu ist, dass dann die Stabilität fehlt. Vielen geht es bei religiöser Versenkung eben nicht ums Forschen in Spiritualität und Mystik.
Und trotzdem gibt es auch unter Religiösen SEHENDE.

Nein, ich bin kein Sehender. Eine Begegnung mit einem hat mich eher deprimiert.

[IchoTolot]

Wenn sie sich allerdings weiterentwickelt, verrät sich sich selbst.
Darum tut sich der Vatikan und Papst ja auch so schwer wenn es um Veränderungen geht.
Die Kirche, die Religionen leben eben genau von dieser Konstante.
Genau darauf fahren die Gläubigen ab.
Sicherheit.
Etwas was sich nie ändert, die EINE Wahrheit. :rolleyes:

Weil sie eben Angst vor Veränderungen haben.
Genau darum sind Religionen so weit verbreitet weltweit.
Darum entstanden sie eigentlich auch erst.
Weil sie Sicherheit und eine ewig währende Erklärung bieten..sogar bis nach dem Tod.
Wer kann das schon?

[Vikingr]

Genauso wie Gerechtigkeit nur gerecht sein kann, wenn sie von jedermann als gerecht empfunden wird, können Beweise nur akzeptiert werden, die für jedermann nachvolliehbar und sind.
Nach diesem Gerechtigkeitsbild, würdest du ja scheinbar wunderbar in einem Islamischem Land leben können?!

Du hast ja ein etwas seltsames Gerechtigkeitsbild!!!! (Nämlich ein auf deinen eigenen Gefühlen basierendes)

...hab ich doch schon gesagt:
Für Menschen ist von einer zur anderen Minute was anderes wahr bzw. normal, weil sie aufgrund der Seele (http://tinyurl.com/37zt8wz) (Gefühle, (Wille, Verstand)) (http://tinyurl.com/32pzzb6) entscheiden.


Du blockst einfach nur ab. Das ist schwach. Aber bitte.
Genau das tust du ja gerade hier, mit der nächsten Aussage.
Das ist genau der Blödsinn, den die Kirche fleißig weiterverbreitet...
Was kann ich dafür, wenn du die Wahrheit anhand von Menschen misst, und nicht an sich?!
Da scheinst du ein Problem im Verständnis (Vorurteile, aufgrund seelischer Verletzungen) zu haben.

Du möchtest natürlich lieber an keinen Gott glauben, selbst wenn er vor dir stünde, denn dann ist es natürlich einfacher zu leben, da man niemandem mehr Verantwortung bzw. Rechenschaft ablegen muss.
Wenn du die christlichen/Biblischen Glaubensgrundsätze so scheiße findest, und nicht willst, dann wander doch aus nach Saudi Arabien zB, da wärst wohl besser aufgehoben.

PS: Was die Institution Kirche, Papst (http://tinyurl.com/2ep682a) etc. angeht, bin ich mit dir einer Meinung, aber wie willst du dir ja dann meine Haltung erklären, die sich ja widersprechen würde, da du mich und alles in einen Topf wirfst.
Da müsstest du ja jetzt eingestehen, dass es nicht so ist. Das widerum wirst du natürlich nicht tun, da du ja zu stolz dafür bist.

PS: Wenn du meine PDF's und Videos (Videos waren doch kaum) alle mal gelesen hättest, dürfte es jetzt eigentlich keine Fragen mehr geben, welche du hier ja aber trotzdem weiterhin stellst, was aber widerum beweist, dass du gar nicht daran interessiert bist. Von daher ist deine Aussage also eine Lüge.

Darauf kommt von dir dann aber nichts mehr, um das zum Beispiel zu dementieren?
Was erwartest du?
Dass ich sofort auf die Knie falle und gläubig werde?
Die zweite Aussage hintendran ist also somit vollkommen unwichtig & überflüssig und zeigt nur deine heuchlerische Art.

Und nochmals, wenn du wirklich interessiert wärst, dann würdest du mich auch per PN oder so mal eben fragen, und nicht nur ausschließlich hier.

W.P.Young - Die Hütte (http://tinyurl.com/3ycyp9w)
Dort Tipp mal ins Suchfeld "Institution" ein.

[IchoTolot]

Nach diesem Gerechtigkeitsbild, würdest du ja scheinbar wunderbar in einem Islamischem Land leben können?!


Da bestimmt doch auch wieder eine Religion was gerecht ist und was nicht (deutest du ja selber schon an mit dem "islamisch").
Du tust das auch, indem du einfach den Regeln der Bibel folgst und sagst der Islam ist böse.
Und dort sind die Menschen doch nicht alle komplett davon überzeugt, die werden gezwungen. Oder meinst du die Frau lässt sich gerne schlagen und ordnet sich dem Mann absolut unter?
Bullshit!
Diese Regeln werden anderen Menschen aufgezwungen.

Nein, ich reden von gewissen Instinkten, die jeder Mensch hat.
Wenn 10 Säcke Reis vorhanden sind, dann bekommt jeder einen Sack Reis.
Das wird die Mehrheit (wenn nicht jeder) gerecht finden.
Oder dass Kinder besonders zu schützen sind. Das ist auch ein Instinkt, den ich bereits habe.
Und genau diese Art Instinkte sind es die eine Gesellschaft erst funktionieren lassen.
Dazu braucht es auch keine Bibel oder Gott.


...hab ich doch schon gesagt:
Für Menschen ist von einer zur anderen Minute was anderes wahr bzw. normal, weil sie aufgrund der Seele (Gefühle, (Wille, Verstand) ) entscheiden.


Menschen sind kompliziert und jeder ist anders, richtig.
Aber es gibt eben nicht die eine Wahrheit.
Nur willst du das nicht akzeptieren.


Was kann ich dafür, wenn du die Wahrheit anhand von Menschen misst, und nicht an sich??!!!
Da scheinst du ein Problem im Verständnis (Vorurteile) zu haben.


Und was ist "an sich"?
Du behauptest doch die einzig wahre Wahrheit zu kennen.
Beweis es mir.


Du möchtest natürlich lieber an keinen Gott glauben, selbst wenn er vor dir stünde, denn dann ist es natürlich einfacher zu leben, da man niemandem mehr Verantwortung bzw. Rechenschaft ablegen muss.


Wieso glaubst du eigentlich, dass man das muss??
Natürlich will ich mein eigener Herr sein und niemandem dienen müssen?
Willst du das etwa?


Wenn du die christlichen/Biblischen Glaubensgrundsätze so scheiße findest, und nicht willst, dann wander doch aus nach Saudi Arabien zB.,..da wärst wohl besser aufgehoben.

Was soll ich denn da?
Geh du doch nach Israel.
Ich finde die meisten biblischen/christlichen/islamischen Glaubensgrundsätze Käse, weil sie die Menschen spalten statt zu vereinen!
Jeder behauptet richtig zu liegen und der andere muss getötet werden.
Aus genau dem Grund und anderen ist doch ständig in Israel und der Ecke da unten Stunk? Schon seit ewig.


PS: Was die Institution Kirche, Papst etc. angeht, bin ich mit dir einer Meinung, aber wie willst du dir ja dann meine Haltung erklären, die sich ja widersprechen würde, da du mich und alles in einen Topf wirfst.
Da müsstest du ja jetzt eingestehen, dass es nicht so ist. Das widerum wirst du natürlich nicht tun, da du ja zu stolz dafür bist.

Du glaubst an die Bibel und ihre Gebote.
Der Papst tut das auch.
Ihr folgt der selben Religion, auch wenn du das anders siehst, wieso auch immer..
Wieso immer zu stolz? Stolz ist gesund.
Besitzt du keinen Stolz?
Dann kündige deinen Job und werd ab Morgen Müllmann oder tauch in den Kloaken rum.
Na? :rolleyes:

Also erzähl mir nicht, ich wäre zu stolz und stolz wäre ja so schlimm.
Jeder Mensch besitzt Stolz/Würde, und die ist unverletztlich, das steht nicht ohne Grund im Grundgesetz!
Und das ist eben auch ein Gesetz was von jedermann als gerecht empfunden wird! Darum wird es akzeptiert.


PS: Wenn du meine PDF's und Videos (Videos waren doch kaum) alle mal gelesen hättest, dürfte es jetzt eigentlich keine Fragen mehr geben, welche du hier ja aber trotzdem weiterhin stellst, was aber widerum beweist, dass du gar nicht daran interessiert bist. Von daher ist deine Aussage also eine Lüge.

Und nochmals, wenn du wirklich interessiert wärst, dann würdest du mich auch per PN oder so mal eben fragen, und nicht nur ausschließlich hier.


Ich hab gesagt ich hab das PDF Nr 1 einige Seiten gelesen.
Und das Video mit Benny Hinn war gemeint, und da hab ich ja schon was zu geschrieben.
In einem Forum beziehe ich mich aber lieber darauf, was der andere mir sagt, und nicht was irgendwer in einem PDF oder Video erklärt.

Wieso sollte ich das per PN?
Das ist ein Diskussionsforum für jedermann, vielleicht will ja jemand einsteigen und mitdiskutieren?

[Vikingr]

Nein, ich reden von gewissen Instinkten, die jeder Mensch hat.
Wenn 10 Säcke Reis vorhanden sind, dann bekommt jeder einen Sack Reis.
Das wird die Mehrheit (wenn nicht jeder) gerecht finden.
Oder dass Kinder besonders zu schützen sind. Das ist auch ein Instinkt, den ich bereits habe.
Und genau diese Art Instinkte sind es die eine Gesellschaft erst funktionieren lassen.
Dazu braucht es auch keine Bibel oder Gott.

Ok,was du Instinkt nennst, ist das, was Gott bereits in jeden Menschen hineingelegt hat..dann ist das was du meinst folgendes:

Röm 2,14: Freilich gibt es unter den Völkern Menschen, die Gottes Gebote gar nicht kennen und doch danach leben, weil ihr Gewissen (http://tinyurl.com/32zvv5p) ihnen das vorschreibt.

Nur willst du das nicht akzeptieren.
Oder vielleicht du!?
Und was ist "an sich"?
Du behauptest doch die einzig wahre Wahrheit zu kennen.
Beweis es mir.
Teste es doch selbst, wie ich es bereits vorhin sagte. Denn wem wirst du mehr glauben, als dir selbst?! Wenn du aber selbst dir nicht glauben kannst, dann hab ich ja nix damit zu tun.
Wieso glaubst du eigentlich, dass man das muss??
Natürlich will ich mein eigener Herr sein und niemandem dienen müssen?
Durch die Rebellion des Engels Luzifers gegen Gott und den damit verbundenen anschließenden Sündenfall des Menschen eine typische Aussage.
Willst du das etwa?
Ja, aber nur Jesus und keinen Menschen.
"Dienen" im Göttlichen Sinne und im menschlichem Sinne sind 2 unterschiedliche Dinge.
Was soll ich denn da?
Geh du doch nach Israel.
Ich finde die meisten biblischen/christlichen/islamischen Glaubensgrundsätze Käse, weil sie die Menschen spalten statt zu vereinen!
Jeder behauptet richtig zu liegen und der andere muss getötet werden.
Aus genau dem Grund und anderen ist doch ständig in Israel und der Ecke da unten Stunk? Schon seit ewig.
Nicht in Israel. In Jerusalem gibt es jede "Religion",also Religionsfreiheit,.. in den angrenzenden Islamischen Ländern nicht.
Ich finde die meisten biblischen/christlichen....käse
Welche wären das zB., und welche nicht???
Du glaubst an die Bibel und ihre Gebote.
Der Papst tut das auch.
Ihr folgt der selben Religion, auch wenn du das anders siehst, wieso auch immer..
Definiere mir erst mal den Unterschied von Religion & die persönliche Glaubensbeziehung an Jesus.
Dann kündige deinen Job und werd ab Morgen Müllmann oder tauch in den Kloaken rum.
Hätt ich kein Problem mit.

Ok, ich merk schon, bei dir ist es einfach nur Unwissen scheinbar.:rolleyes:

Ne, der Papst glaubt NICHT AN DIE BIBEL!!! Und außerdem glauben allein reicht nicht. "Jak 2,26 Denn wie der Leib ohne Geist tot ist, so ist auch der Glaube ohne Werke tot."
Der Vatikan hat seine eigenen Regeln bzw. eigene Bibel, darum ist der Vatikan, bzw. Rom ja auch in der Offenbarung als Hure Babylons, die Frau auf dem Drachen genannt. Und du gibst ja gerade ein Beispiel dafür ab, dass die Welt glaubt, dass die Bibel, bzw. Jesus mit der Kath. Kirche zu tun hat, bzw. das selbe wäre. (Warum Hure?-->>geistliche Hurerei im Sinne von Vermischung von Lüge (andere "Religionen") & Wahrheit (Jesus (Joh 14,6 Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater denn durch mich.)))

Und die anderen Religionen? (http://tinyurl.com/3x3f7sr)


Also erzähl mir nicht, ich wäre zu stolz und stolz wäre ja so schlimm.
Jeder Mensch besitzt Stolz/Würde, und die ist unverletztlich, das steht nicht ohne Grund im Grundgesetz!
Und das ist eben auch ein Gesetz was von jedermann als gerecht empfunden wird! Darum wird es akzeptiert.
Ach, und was die Bibel bzw. Jesus über Gerecktigkeit sagt, ist also nicht nachvollziehbar?! "Liebe deinen nächsten wie dich selbst." , "Wer ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein".
ERGO: Gesetze nach eigenem mögen & nichtmögen.
ERGO: Du hast die Bibel noch nie diesbezüglich gelesen!

Es gibt 2 Arten von Stolz:
Einmal den Stolz, der sich über alle anderen erheben will, und immer sich selbst in Mittelpunkt stellt, als allwissend, ohne Gott auskommend etc...und einmal den "Stolz", bzw. die Perfektion/Individualität eines jeden einzelnen Menschen (der dennoch demütig sein kann), da Gott nix schlechtes schaffen kann. Was die Sünde allerdings mit/aus dir macht ist was anderes, da hat Gott nix mit zu tun.
Ich hab gesagt ich hab das PDF Nr 1 einige Seiten gelesen.
Und das Video mit Benny Hinn war gemeint, und da hab ich ja schon was zu geschrieben.
In einem Forum beziehe ich mich aber lieber darauf, was der andere mir sagt, und nicht was irgendwer in einem PDF oder Video erklärt.
Billige Ausrede, um nicht lesen zu müssen. Indem ich PDF'S reinstelle, gehört es ja mit zu meiner Aussage.
Wieso sollte ich das per PN?
Das ist ein Diskussionsforum für jedermann, vielleicht will ja jemand einsteigen und mitdiskutieren?
1. Ne, ich glaube, die gucken im Moment alle Fußball ;D
2. Weil ich jetzt eher persönlich zu dir rede, als zu allen.
Du hingegen willst das nicht, sondern nur "herumheucheln".



Evolution & Bibel (http://tinyurl.com/32z8dx7)
"Wenn der Geist völlig vom Gerhirn abhängt, und das Gehirn von der Biochemie, und die Biochemie vom bedeutungslosen Fluss der Atome, dann kann ich nicht verstehen, wie die Gedanken des Geistes mehr Bedeutung haben sollten als das Rauschen des Windes. Diese einfache Logik entkräftet den Darwinismus. Wenn der Mensch Zufallsprodukt unpersönlicher Evolutionskräfte ist, dann gilt das auch für seine Gedanken - einschließlich der Evolutionstheorie."
Zitat-Quelle: "Die okkulte Invasion" von Dave Hunt

[IchoTolot]

Ok,was du Instinkt nennst, ist das, was Gott bereits in jeden Menschen hineingelegt hat.


Das ist deine Interpretation, nicht mehr.


Oder vielleicht du!?


Es gibt nicht nur eine Überzeugung.
Aber es gibt eine Wahrheit, wenn sie sich beweisen lässt.
Meine kann ich beweisen, deine kannst du nicht beweisen, höchstens dir selber.


Durch die Rebellion des Engels Luzifers gegen Gott und den damit verbundenen anschließenden Sündenfall des Menschen eine typische Aussage.


Das ist dein Glaube.
Stell es nicht hin, als wenn es die Wahrheit wäre.


Ja, aber nur Jesus und keinen Menschen.
"Dienen" im Göttlichen Sinne und im menschlichem Sinne sind 2 unterschiedliche Dinge.


Dienen hat eine Bedeutung.
Du tust etwas um einem anderen zu gefallen.
Du ordnest dich unter.
Also was ist deine Definition von Dienen dann??


Nicht in Israel. In Jerusalem gibt es jede "Religion",also Religionsfreiheit,.. in den angrenzenden Islamischen Ländern nicht.


Dann folgt Israel aber nicht der Bibel, und das als Gottes Volk?
Oder gibt es da einen "Christopher-Street-Day" etwa? :rolleyes:
Und sag mir nicht, in Israel gäbe es keine Schwulen und Lesben.
Die trauen sich höchstens nicht das zuzugeben.
Und das verdanken sie einer biblischen Moral.


Welche wären das zB., und welche nicht???


Also ich nehme ja immer gerne die Sexualität (Homosexualität), weil ich die sowas von selbstverständlich finde, und das ja immer wieder vehement bekämpft wird von Christen, steht ja schließlich in der Bibel, dass das eine Sünde ist. :rolleyes:

Aber nehmen wir mal die 10 Gebote.

1 Gebot: "Ich bin der Herr dein Gott; du sollst keine anderen Götter neben mir haben."
Sonst was? Eiefersüchtig? :freak: Du bist Gott!

2."Du sollst dir kein Bildnis noch irgendein Gleichnis von Gott machen, um ihn damit zu verehren."
Warum??

3."Du sollst den Namen des Herrn deines Gottes nicht missbrauchen." Sonst was? Wer sagt, dass du mein Herr bist?

4. "Du sollst den Feiertag heiligen." Ich hab aber andere Feiertage, und nun?

5. "Du sollst deinen Vater und deine Mutter ehren." Auch wenn sie`s nicht verdienen? Ich denke da an Eltern, die ihre Kinder mißhandeln..

6. "Du sollst nicht töten." das sagt der Richtige..

7. "Du sollst nicht ehebrechen." Man darf sich also nicht scheiden, wie furchtbar die Ehe auch immer ist? Ich denke da an Zwangsheiraten die ja gerade in der Gegend früher vorkamen bzw kommen..

8. "Du sollst nicht stehlen." Finde ich gut. Könnte auch von mir sein.

9. "Du sollst nicht falsch Zeugnis reden wider deinen Nächsten." Könnte auch von mir sein.

10. "Du sollst nicht begehren, was deinem Nächsten gehört." Ist ja lobenswert, aber eine natürliche Eigenschaft von uns Menschen, die uns auch antreibt. Also warum hab ich diesen Konstruktionsfehler von dir?!

;)


Definiere mir erst mal den Unterschied von Religion & die persönliche Glaubensbeziehung an Jesus.

Wieso ich.
Du behauptest du wärst so anders, als all die anderen Christen!


Der Vatikan hat seine eigenen Regeln bzw. eigene Bibel,..darum ist der Vatikan, bzw. Rom ja auch in der Offenbarung als Hure Babylons,


Sagt wer?
Ist das deine Interpretation?
Die glauben an die Bibel wie du auch.
Oder willst du mir sagen, es gibt nicht nur die eine Bibel, sondern mehrere?
Wieso glaubst du, deine wäre richtig?


http://www.clv-server.de/pdf/255146.pdf - Und die anderen Religionen?


Ich lese da immer:

Ich soll
Ich muss

Gefällt mir schon nicht..
Darf ich auch einfach ich selber sein`ohne mich schlecht zu fühlen, oder ist mir das verwehrt??


Es gibt 2 Arten von Stolz:
Einmal den Stolz, der sich über alle anderen erheben will, und immer sich selbst in Mittelpunkt stellt, als allwissend, ohne Gott auskommend etc...und einmal den "Stolz", bzw. die Perfektion/Individualität eines jeden einzelnen Menschen (der dennoch demütig sein kann), da Gott nix schlechtes schaffen kann,.

Das ist deine Definition, die mir überhaupt nicht zusagt, schon weil du Gott ja als feste Konstante einbaust.
Ich glaube aber an keinen Gott.


Billige Ausrede, um nicht lesen zu müssen. Indem ich PDF'S reinstelle, gehört es ja mit zu meiner Aussage.

Billige Ausrede von dir, um nicht selber was zu formulieren.


Weil ich jetzt eher persönlich zu dir rede, als zu allen.
Du hingegen willst das nicht, sondern nur herumheucheln.

Ich will aber nicht.
Heucheln?
Im Gegenteil, ich bin höchst kritisch und glaube nicht alles blind, weil es mir jemand sagt oder in einem Buch steht.
Wenn du das als heucheln abtust, tust du mir leid.

[Gouvernator]

Richtig.
Und nun tu du mal was, was mir beweist, dass Gott wirklich existiert. :rolleyes:
Tue ich die ganze Zeit. Ich bin kein Ehebrecher, kein Sodomit, kein Dieb, kein Lügner, ich leihe mein Geld nicht auf Zinsen, ich suche Gott, ect Das sind alles die Werke der Wahrheit. Die Wahrheit ist in mir.

[hasufell]

Ich bin kein Ehebrecher, kein Sodomit, kein Dieb, kein Lügner, ich leihe mein Geld nicht auf Zinsen, ich suche Gott, ect
achja, ich kenne viele Menschen die das sind, sogar bezogen auf den letzten Punkt. Die meisten würden das aber nicht als Gottesbeweis auslegen.

[Gouvernator]

achja, ich kenne viele Menschen die das sind, sogar bezogen auf den letzten Punkt. Die meisten würden das aber nicht als Gottesbeweis auslegen.
Ja natürlich, denn sie wissen nicht mal was Gott ist. Die meisten denken immer noch er ist ein alter gebrechlicher Mann auf dem Thron in unserem Sonnensystem. :biggrin:
Wie ich schon sagte, Gott ist besser vergleichbar mit dem Sinn hinter dem Wort. Und wenn ich diesen "Sinn" erfülle und zwar so wie Gott es mag dann ist es der Beweis Gottes. Weil ohne Gott der mich dabei leitet könnte ich gar nichts machen. Ich wäre höchstens ein guter Heuchler. Aber mich kann man im Gegensatz zum Heuchler richtig testen - ich stehe VOLL hinter dem was ich bin. Dieses Beweis ist übrigens viel gehaltvoller als irgendeine physikalische Lichterscheinung wo alle denken würden "oh, guck mal, es ist Gott!!!" weil physikalische Sachen kann jeder Teufel und Engel faken. Dein Verhalten kann aber niemand faken...

[hasufell]

Weil ohne Gott der mich dabei leitet könnte ich gar nichts machen.
das ist sehr schön für dich dass du sowas gefunden hast. Ehrlich.

Ich kann es aber ohne. Wenn du das nicht verstehst wirst du nie einen Draht zur Spiritualität anderer finden.

[Gouvernator]

das ist sehr schön für dich dass du sowas gefunden hast. Ehrlich.

Ich kann es aber ohne. Wenn du das nicht verstehst wirst du nie einen Draht zur Spiritualität anderer finden.
Die anderen haben gar keine Spiritualität. :biggrin: Sie sind ALLE irdische, denken irdisch, leben irdisch und wissen nichts über nicht-irdisches da sein. Zumindest sehe ich es so. Es gibt bestimmt irgendwo christliche Mönche deren Spiritualität an meiner kratzt aber deren Ansichten interessieren mich wenig, weil sie doch noch vom irdischen beeinflusst sind mit Ritualen, unfehlbarer Obrigkeit, Zensur...
Spiritualität anderer interessiert mich nicht. Von mir aus, könnt ihr alle in der Hölle brennen, denn irgendwer muss ja brennen. Hauptsache nicht ich.

[hasufell]

Von mir aus, könnt ihr alle in der Hölle brennen, denn irgendwer muss ja brennen. Hauptsache nicht ich.
deswegen hast du keine Wirkung hier

und ich vermute auch woanders nicht. Mit der Tatsache musst du dich wohl abfinden.

Und ich brenne tatsächlich in der Hölle. Aber ich VERbrenne nicht. Das wirst du wohl auch nie verstehen.

[Gouvernator]

deswegen hast du keine Wirkung hier

und ich vermute auch woanders nicht. Mit der Tatsache musst du dich wohl abfinden.

Und ich brenne tatsächlich in der Hölle. Aber ich VERbrenne nicht. Das wirst du wohl auch nie verstehen.
Ich bin kein Prediger oder so. Ich bin einer der geköpften vom Tier/666. Falls du jetzt meine Zukunft sehen wolltest...

[hasufell]

geköpft bist du wohl

mir ist weder Gott noch Satan ein Feind. Deswegen habe ich noch meinen Kopf.

[Gouvernator]

geköpft bist du wohl

mir ist weder Gott noch Satan ein Feind. Deswegen habe ich noch meinen Kopf.
Das ist aber temporär. Denk' an die Zukunft Junge! :biggrin:
Wenn dein Körper von Würmern gefressen wird, ist deine Seele sprich DU in ganz anderen Sphären unterwegs. Dort hilft dir dann keiner. Für mich wäre das absoluter Horror. Allein irgendwo hinter dem Universum, nackt vor den üblen und mächtigen Gestalten zu stehen... brrr. Bei Gott weiß ich dann zumindest das ich nicht vergewaltigt werde, bei Satan weißt du es nie... Der macht mit dir was er wiil, ob dus nun sein Feind oder Freund bist. Er kann es sich leisten. Recht töricht von dir. :wink:

[hasufell]

Wenn dein Körper von Würmern gefressen wird, ist deine Seele sprich DU in ganz anderen Sphären unterwegs.
ich bin schon tot.

was kann ich dafür dass du es noch nicht bist?

[CyberCSX]

Wenn dein Körper von Würmern gefressen wird, ist deine Seele sprich DU in ganz anderen Sphären unterwegs.Was ist das den fürn quatsch?
Dort hilft dir dann keiner. Für mich wäre das absoluter Horror. Allein irgendwo hinter dem Universum, nackt vor den üblen und mächtigen Gestalten zu stehen... brrr.Gibt es ein beweis dafür oder kuckst du zu fiele Sci Fi Filme Tipp Final Fantasy?Bei Gott weiß ich dann zumindest das ich nicht vergewaltigt werde, bei Satan weißt du es nie... Der macht mit dir was er wiil, ob dus nun sein Feind oder Freund bistGuter Witz am Sonntag.

Das was du Seele nennst ist das neuronen system was sich in den Gehirn befindet, was mit elektrische Impulse arbeitet, diese sogenannten bio- wellen.
So bald du den Löffel abgibst entladet sich das System wie ein ElKo und das Wars.
Da geht nichts niergendwo hin ausser nach unten in ein Loch in der Erde und das wars auch schon.

[Gouvernator]

Guter Witz am Sonntag.

Das was du Seele nennst ist das neuronen system was sich in den Gehirn befindet, was mit elektrische Impulse arbeitet, diese sogenannten bio- wellen.
So bald du den Löffel abgibst entladet sich das System wie ein ElKo und das Wars.
Da geht nichts niergendwo hin ausser nach unten in ein Loch in der Erde und das wars auch schon.
Sobald du den Löffel abgibst bekommst du erst einen kurzen Blackout und nach diesem Blackout erwachst du, aber wirst verwundert feststellen das dein physischer Körper nichts weiter war als eine Hülle. Das ist wie bei Insekten, wie eine verpuppte Larve wo das richtige Körper in dieser Larve steckt.

[hasufell]

Sobald du den Löffel abgibst bekommst du erst einen kurzen Blackout und nach diesem Blackout erwachst du, aber wirst verwundert feststellen das dein physischer Körper nichts weiter war als eine Hülle. Das ist wie bei Insekten, wie eine verpuppte Larve wo das richtige Körper in dieser Larve steckt.
hast du das wieder gelesen oder diesmal selber erfahren?

was wieder auffällt ist, dass du posts ignorierst zu denen du Fragen stellen müsstest.

[Dicker Igel]

Wie bitte? :|

Joar - vorm Wissen steht imo immer Glaube, dass hat von mir aus gesehen aber nichts mit Gott am Hut, sondern mit Logik ;)
Man sieht einen Himmelskörper und glaubt das es ein Meteorit ist, es ist dann quasi solange Glauben, bis er Dir vor die Füsse fällt (mal ab von Hubble und so).

[CyberCSX]

Sobald du den Löffel abgibst bekommst du erst einen kurzen Blackout und nach diesem Blackout erwachst du, aber wirst verwundert feststellen das dein physischer Körper nichts weiter war als eine Hülle. Das ist wie bei Insekten, wie eine verpuppte Larve wo das richtige Körper in dieser Larve steckt.
Bist du dir sicher? Warst u schon mal dort?

Ich schon. In 1994 hatte ich eine Schwere krebs OP und bin weg Getreten. Die in der Uniklinik in Essen haben mich Zurück Geholt. Mein Herz stand eine weile Still.
Da Gabs kein Blackout, kein Grelles licht was man volgen soll, keine Schwebende Gestalten mit flügeln und zusammen Geklatschte Hände und Genikten kopf an der Seite was den weg weisen und solchen schwachsinn.

Es war alles Schwarz und Still. Wie ich aufgewachte auf der Intensivstation (Verkabellt wie robokop) war es wie wen ich aus ein verdammt tiefen traumlosen Schlaf aufwachte.

Da ist nichts. Verstehe das endlich.

Das was du da Beschreibst, war vor Kurzem in so ein Billigen Sci Fi Film auf Kabell 1 zu Sehen.
Komm mal wieder Runter in der Realität.

[Gouvernator]

Wie ich aufgewachte auf der Intensivstation (Verkabellt wie robokop) war es wie wen ich aus ein verdammt tiefen traumlosen Schlaf aufwachte.
Ja, du kannst entweder >dort< erwachen oder hier... Du bist nochmal >hier< aufgewacht.
Das was du da Beschreibst, war vor Kurzem in so ein Billigen Sci Fi Film auf Kabell 1 zu Sehen.
Komm mal wieder Runter in der Realität.
Der Punkt ist das unsere Realität ist wie ein billiger Sci-Fi Film. Ich wälze gerade durch Wikipedia kann ich nur jedem empfehlen. Raumzeit, Licht, diverse Zeitparodoxe... Die Realität ist viel krasser als jeder noch so billig produziertes Streifen Sci-Fi.
Und mit der Bibel erfahre ich Dinge die mir niemand sonst erklären kann. In Wikipedia steht wie das Licht beschaffen ist, seine Geschwindigkeit usw. und nichts weiter. Im Gegensatz dazu gibt mir Wort Gottes weiterführende Informationen. Ich weiß dadurch das es z.B. Engel gibt die für Naturgewalten zuständig sind, Engel des Wassers, des Windes und eben des Lichtes. Äußerst interessant. Luzifer der Lichtträger, Engel des Lichts... Gott schuf das Licht und Luzifer musste das Licht transportieren, alles Licht im Universum wurde durch einen Engel transportiert. Ohne Engel kein Licht mehr. YAIKS...! Wenn die Bibel warnt das er auf die Erde durch sein Avatar kommt und regieren wird.
Das ist verrückt. Aber gehört zur christlichen Lehre. Millionen Satanisten auf der Welt erwarten die Ankunft des Tieres, du kannst überall die Symbolik sehen. Das ist real.

[CyberCSX]

Wer Futtert die Engel?
Wie beweltigen die, die naturgewalten?
Wie Schuf gott das licht?
Wie transportiert es luzifer?

Fragen was du mit sicherheit ignorierst weil du nimmst diese Blödsinne einfach so hin ohne eine Erklärung zu suchen weil so was ist schlicht und einfach unmöglich.

alles Licht im Universum wurde durch einen Engel transportiert

Merkst was das für ein Blödsinn ist?
Berechne mal nur die grösse unser Galaxis. Vom Universum mit seine Miliarden an galaxien und entfernungen, ganz zu schweigen.

Das was du da schreibst aus der Bibel sind nichts anderes alls Personifizierte naturgewalten was gang und gebe sind auf ein lebensfähigen planeten (und nicht nur), so personifiziert das jeder analphabet der vorigen jahrtausenden ohne phisyk kentnisse, irgendwie mitbekommt was in sein umfeld passiert.

Das der sogenannte Gott eigentlich unsere Sonne ist was nur 9 Planeten Bedient, übersiehst du.

[Gouvernator]

Wer Futtert die Engel?
Wie beweltigen die, die naturgewalten?
Wie Schuf gott das licht?
Wie transportiert es luzifer?
Haha... wenn ich das genau wüsste könnte ich im Gold schwimmen und wäre der Papst auf's Lebensende.
Berechne mal nur die grösse unser Galaxis. Vom Universum mit seine Miliarden an galaxien und entfernungen, ganz zu schweigen.
Tja, hoffentlich JETZT merkst du, in welchen Dimensionen ich denke. Was für mich selbstverständlich ist kannst du so gar nicht mental verdauen. Mir ist voll bewusst wie groß unser Universum ist mir ist auch bewusst welche mächtige Kräfte dahinter stehen. Für mich ist das Universum überhaupt nicht das Maß. Gott steht über dem Universum. Das Universum was du siehst wurde ausschließlich dazu erschaffen um den Analphabeten auf der Erde Zeichen und Wunder zu zeigen und/oder die Nacht zu erleuchten/zu verschönern. Nichts weiter. Eine Kleinigkeit für Gott.

PS:
Wer Futtert die Engel?
Das ist aber leicht. Du hast Recht die Engel arbeiten nicht umsonst bzw. machen es für einen gewissen Lohn. Beide Arten der Engel die des Teufels und die Gottes. Und Gott füttert seine Engel wie auch der Teufel. Frage ist mit was? Was will so ein gottähnlicher, unbesiegbarer, unsterblicher Engel? Na irgendwelche Gedanken? :D
Zum Glück weiß ich was die wollen. Das will ich auch... Die wollen absolute Liebe. Genannt Seligkeit. Man kann es nicht vorstellen wenn man es nicht selbst erlebt hat. Liebe wenn viele eins werden. Eins mit Gott oder eben mit dem Teufel... Lustige Geschichte.

[Bullz]

also me und Gott, mit Governator braucht man nicht reden. Der hat seine Meinung schon. Den wird keiner mehr umstimmen.

Ich wurde in der Schule leicht gemobbt. Meine Mutter half mir nur mit Sprüchen aus der Bibel wie " Lass sie machen, sie wissen es nur nicht besser " . Auf keinen Fall natürlich wehren. Das machte es natürlich nur noch schlimmer. Ein paar Schläge uns Maul und sie wären zu einem anderen " mental " schwachen gegangen ...

jedenfalls, wenn ich mal sterben und Gott begegne wird Blut vom Himmel tropfen. Nämlich Gottes Nasenblut, weil ich ihm die Nase breche... mehr nicht, so schlimmes ist mir auch nicht passiert. Wäre ich schlimmer gemobbt werden würde ich jetzt schreiben das ich ihn töten würde.

Er kann sich schon freuen wenn ich komme. Kann schon mal seine Engel als Wache aufstellen ^^

[CyberCSX]

@ Gouvernator
Genau das ist dein Problem. Du denkst das andere nicht im Stande sind tridimensional zu denken und anderen es nicht bewust ist mit welche grösenordnung man es auf galaxie u. universum ebene zutun hat, aber in wirklichkeit denkst du nicht mal bis zum rande des sonnen systems.

Wurden deine bzw. die aussagen der bibel richtig sein, wurdest du mir auch meine fragen beantworten können. Kannst du aber nicht weil es keine antworten existieren weil der gesammte kram nur reine phantasie ist und mit der realität nicht mal so fiel gemeinsam hat wie ein flugzeugträger mit ein fahrrad.

Die Warscheinlichkeit das wir in diesen univerwsum nicht die einzigen inteligenten lebewesen sind, ist milliardenfach realistischer alls das bibel geblubere was endet zugleich mit unsere erra was 2100 jahre geht.
2010 jahre sind gegesen.
Es sind nur noch 90 Jahre Übrig und es ist VORBEI.
Es ist Vorbei mit der bibel, Vorbei mit Gott, vorbei mit den Gesammten Schwachsinn.

Die Maias Berechneten das jahr 2012 als Ende der Erra. die haben sich mit 88 Jahre Verrechnet.

die Bibel endet mit der Apokalipse. Klar. Ist das ende Unserer Erra. Was dan Passiert? sollte klar sein.

Dieses planet dreht sich und Schwängt in der eigenen achse von links nach rechts wie ein kreisell um einige Graden.
Das bedeutet auf der Erdoberfläche einige gute kilometer.
am ende der erra endert sich die schwingungsrichtung z.B. von Links nach Rechts. Momentan sind wir in der Abbremsphaste. Im jahr 2100 kommt es zum Stilstand und es geht in der anderen richtung. Das hat zu volge klimatische Enderungen, Enderungen im Magnetfeld des Planetens. Da wir in der Abbremsphase sind, schau mal beim Fenster heraus, stichwirt KLIMAWANDEL und es kommt noch Häftiger. Ok. es wird nicht so ein Schwachsinn sein wie in den Film "2012" aber so änlich. Da werden einige Abgefackelt, einige gehen Baden, es kann sein das in den Nächsten Erra unsere Enkeln am Ballermann gehen am Nordpol und Schifahren in der Sahara, Mitten in Sibieren gibt es dann 40°C hitze und die Shaihs machen kein Wüstenrennen mehr in Dubai weil dort ein uhrwald sein Wird sondern in Sibirien usw.

Das ist die Apokalipse was die Bibel am ende darstellt und nicht die...... FINAL FANTASY was du da erzählst.

@ Bullz

Ich könnte den "gott" wenn er existieren wurde, so richtig die Fresse auf hochglanz polieren, den Stachel rosenkranz im A**h herein schiben bis es ihn beim Maul wieder heraus kommt, bei den Gesammten mist was ich in meine 47 Jahre bis jetzt hatte. Angeblich er ist der Große Beschützer. Puste kuhen. Währe das so, hätte ich ein ganz anderes leben und das nicht nur ich sondern jeder.
Da wurden keine unschuldige kindern mehr im Afrika hungerleiden und mit Dike Hungerbäuche durch die gegend rennen, währe nicht so fiel Elend und leiden auf diesen Planeten, nicht so fiele sinlose krige, sinloses sterben, sinloses blutvergissen.

[Coda]

Dieses planet dreht sich und Schwängt in der eigenen achse von links nach rechts
Das wäre mir neu.

wie ein kreisell um einige Graden.
Nein nicht wie ein Kreisel. Zumindest nicht in absehbarer Zeit. Die Erdneigung bleibt immer gleich bei ca. 23° mit geringen Schwankungen durch den Mond. Ohne den wäre es allerdings weit mehr.

Es gibt zudem eine Präzession der Erde, die verändert aber nur die Orientierung der geneigten Achse. Spielt aber effektiv überhaupt keine Rolle, denn das Gesamtsystem dreht sich eh noch um die Erde. Das verlängert oder verkürzt effektiv bloß das Jahr um ein paar Sekunden.

Das bedeutet auf der Erdoberfläche einige gute kilometer.
Kilometer was? Erdbeermarmelade?

am ende der erra endert sich die schwingungsrichtung z.B. von Links nach Rechts.
Es gibt keine Schwingung:

"Die zur Ekliptik schräg stehende Erdachse präzediert in diesem Zeitraum einmal um die zur Ekliptik senkrecht stehende Achse durch den Erdmittelpunkt."

Sprich: Es fängt von vorne an. Sonst nichts.

Momentan sind wir in der Abbremsphaste.
Nö.

Im jahr 2100 kommt es zum Stilstand und es geht in der anderen richtung. Das hat zu volge klimatische Enderungen, Enderungen im Magnetfeld des Planetens.
Selbst wenn es solch eine "Schwingung" geben würde, hätte das keine großartig schnellen klimatischen Veränderungen zufolge. Das Magnetfeld hat mit der Orientierung der Erdachse auch nicht die Bohne zu tun. Das sind Effekte im Erdkern.

Da wir in der Abbremsphase sind, schau mal beim Fenster heraus, stichwirt KLIMAWANDEL und es kommt noch Häftiger.
Der Klimawandel kommt vom Menschen und nicht von irgend einer "Erdschwingung". Da muss ich dich leider enttäuschen.

[CyberCSX]

@ Coda

Der Klimawandel kommt vom Menschen und nicht von irgend einer hirngespinstigen "Erdschwingung". Nein. Der Klimawandell kommt mit sicherheiit nicht von den Menschen. Das ist ein Eingetrichterter MASSENVERBLÖDUNG SCHWACHSINN um weitere Abzockgründe zu Finden auf Steiuerliche u. Politische Ebene.
Es gab noch Derartige klimatische Enderungen und damals waren weder noch industrie, weder noch autos, weder noch sonstige Nukleare Technologie.
Das mass der Abzocke ist Voll und um die Masse unter kontrolle zu halten, Einschühtern und Verengstigen, wurden 15 Wissenschaftler Bezahlt um den Bullshitt zu Erfinden.
Haste dir schon mal die Frage gestellt WARUM nicht alle Nationen den Schwachsinn mitmachen. Die sind doch nicht Blöd (wie wir Europäer).

dazu gibt es bereictz reichlich Veröfetlichte Beweise das dieser klimawandelschwachsinn eine Reine Verarsche ist. Sogar in youtube ist Vol davon.

Was das planet Betrifft, da haste mich wol Falsch Verstanden.

Es geht um Folgendes:

Die Jezige position ist SO

http://i50.tinypic.com/29onxup.jpg

Nach Errawechsell wird es SO

http://i45.tinypic.com/2nlsqo7.jpg

Im equatorbereich sind es gut 200 km was sich versetzen.

der Planet ist in position (Bild 1 oben)seit 2010 Jahre und dreht sich nur in diese position. Bei der Umstellung werden beide Emispheren Versezt wen man es von der seite der Sonne Betrachtet. Das es Klimatische Volgen hat auf beide Emispheren, solte doch klar sein.

[Coda]

@ Coda

Nein. Der Klimawandell kommt mit sicherheiit nicht von den Menschen. Das ist ein Eingetrichterter MASSENVERBLÖDUNG SCHWACHSINN um weitere Abzockgründe zu Finden auf Steiuerliche u. Politische Ebene.
:facepalm:

97% (http://tigger.uic.edu/~pdoran/012009_Doran_final.pdf) der aktiv publizierenden Klimawissenschaftler sind dieser Meinung. Das als "Massenverblödung" abzutun ist genau das als was du es bezeichnest.

Die Jezige position ist SO

http://i50.tinypic.com/29onxup.jpg

Nach Errawechsell wird es SO

http://i45.tinypic.com/2nlsqo7.jpg

Im equatorbereich sind es gut 200 km was sich versetzen.
Nein. Du hast nichtmal die Erdbewegung verstanden und möchtest hier rumspinnen. So habe ich meine Pappenheimer gern.

Die Erdachse verändert sich im Laufe von ca. 22 tausend Jahren wie ein Pendel:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/82/Gyroscope_precession.gif

Dazu kommen Abweichungen Abweichungen durch den Mond mit kürzerer Frequenz wodurch sich das ergibt:
http://user.uni-frankfurt.de/~klaudius/Bild%20Material/nutation.gif

Da gibt es keinen "Sprung". Es ist ein kontinuierlicher und sich wiederholender Prozess. Woher soll dafür überhaupt die Energie kommen um mal kurz 5,974 · 10^24 kg schlagartig zu drehen und wieder abzubremsen?

[CyberCSX]

94% ?

Interesant? Das wiederspricht wiederum die geologischen studien was wiederum ganz was anderes zeigen wo Bewiesen ist das jede 2000 bis 2500 jahre eine Klimatische Enderung Statfindet. Die Grafik zeigt eine Wellenform mit gleichmäsige Abstände. von wo plözlich diese 94% der Wissenschaftler Aufgetaucht sind ist mir Schlejerhaft. Denke aus irgendwelche Politischen Ermel herausgeschüttelt :freak:

die Erste grafik was die Bewegung des planeten Betrifft kene ich wie anders. In der Schule wurde ins Erklärt das sich auch das untere ende gleichzeitig bewegt mit den Oberen und nicht Statisch ist wo sich nur der obere bewegt (pendelt).

Von wo die Energie kommen soll? könnte von Unsere liebe Sonne Kommen.

[Coda]

94% ?
97%.

Denke aus irgendwelche Politischen Ermel herausgeschüttelt :freak:
Nein. Das war eine Umfrage unter 10.257 Wissenschaftlern an allen Universitäten und politisch völlig neutral. Man braucht dort keine Statistiken zu fälschen. Nur die Presse schaft es immer wieder dieses Bild völlig zu verzerren.

die Erste grafik was die Bewegung des planeten Betrifft kene ich wie anders. In der Schule wurde ins Erklärt das sich auch das untere ende gleichzeitig bewegt mit den Oberen und nicht Statisch ist wo sich nur der obere bewegt (pendelt).
Ich kann nichts dafür, wenn du Dinge falsch interpretierst. Die komplette Erdachse bewegt sich natürlich wie ein Pendel. Da ist nichts statisch.

Von wo die Energie kommen soll? könnte von Unsere liebe Sonne Kommen.
Aha und in welcher Form? Das aber jeder Gymnasiast mit etwas Hirn und Oberstufenphysik die scheiß normale Präzession (http://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4zession) und Nutation (http://de.wikipedia.org/wiki/Nutation_(Astronomie)) völlig widerspruchsfrei mit einfachster nichtrelativistischer newtonscher Physik ausrechnen kann ist natürlich absurd!

:facepalm: once again.

[CyberCSX]

@ Coda

Kann sein das in meine Rumänische Schule in den 70ern sogar die Lehrer noch nicht so weit waren und das meine Ich ernst.

Thema Umfrage vs. Klimawandel, da stimmt was vorne und hinten nicht.
auf eine Seite "brüllen" alle das es nicht so ist und nun plözlich sagen alle, ja so ist es.

Unmittelbar danach dieses klimagedusell in der welt gesezt wurde, kam eine armada von wissenschaftler mit geologische studien was das gegenteil bewiesen.
Nun haben sich alldiese in luft aufgelöst? Eigenartig. :freak:

[Coda]

Thema Umfrage vs. Klimawandel, da stimmt was vorne und hinten nicht.
Doch, das stimmt "hinten und vorne":

An invitation to participate in the survey was sent to 10,257 Earth scientists. The database was built from Keane and Martinez [2007], which lists all geosciences faculty at reporting academic institutions, along with researchers at state geologic surveys associated with local universities, and researchers at U.S. federal research facilities (e.g., U.S. Geological Survey, NASA, and NOAA (U.S. National Oceanic and Atmospheric Administration) facilities; U.S. Department of Energy national laboratories; and so forth)

auf eine Seite "brüllen" alle das es nicht so ist und nun plözlich sagen alle, ja so ist es.
Die, die "Brüllen" sind die ahnungslose Verschwörungstheoretiker, nicht die seriösen Wissenschaftler. Die Menschen wollen den Müll hören, denn es beseitigt ihre kognitive Dissonanz.

Forscher haben nicht den Auftrag die Öffentlichkeit von irgend etwas zu überzeugen. Sie forschen. Und die Ergebnisse sind schon lange eindeutig und durch unterschiedlichste Untersuchungsmethoden gestützt, auch wenn sie immer wieder gezielt durch den Dreck gezogen werden.

Die Wissenschaft streiten nicht mehr über das "ob" sondern nur noch über das Ausmaß der Auswirkungen. Es gibt diese Diskussion akademisch überhaupt nicht mehr. Das ist die Realität.

[Gouvernator]

Forscher haben nicht den Auftrag die Öffentlichkeit von irgend etwas zu überzeugen. Sie forschen.
Von dieser Ansicht hab ich mich irgendwann ab der 6-7 Klasse in der Schule verabschiedet. Einfach weil die kommunistische Propaganda dermaßen bescheuert rüberkam.
Die "Wissenschaft" ist Propaganda des Staates. Egal was du jetzt sagst. Das Geld und wissenschaftliche Titel werden vom Staat gestellt und verliehen. Das ist ein Interessenkonflikt und führt zu Selbstzensur, falls überhaupt jemand auf die Idee käme was eigenes zu forschen.
Sieht man prima wenn die Wissenschaft versucht so um die Evolutionstheorie zu bauen das sie ausdrücklich Gottes Existenz ausschließt. Das gleiche mit der Klimaerwärmung, es wird so um den CO2 Ausstoß herumgebaut das niemand auf die Idee käme das es noch die Sonne gibt welche unser Planet aufheizt.
Alles voreingenommen. Wie dieser Zeichentrickflim von Al Gore das zeigt wie Sonnen strahlen von CO2 auf der Erde zurückgehalten werden und die Erde wird dadurch erwärmt. Hätte es unvoreingenommen geschehen dann müsste man das Filmchen dadurch ergänzen das die Sonnenstrahlen kontinuierlich schwanken abhängig von der Sonnenaktivität. Niemand macht das, niemand denkt auch nur dran...

[Migrator]

So geil. Jemand der keine Ahnung von Wissenschaft hat und an ein Märchenbuch glaubt, maßt sich an über die Verleihung von Titeln eine Aussage treffen zu können. :uhippie:

Ich halte mich aus diesem Thread eigentlich raus, weil eine Diskussion mit Sektenanhängern ist unmöglich und nur eine Zeitvergeudung; aber eine derartig hirnlose und gleichzeitig lächerliche Aussage kann nur ein vernebelter Sektengläubiger haben und muss unbedingt kommentiert werden :D

[Gouvernator]

Ich bin nicht vernebelt. Ich weiß was läuft. Ihr glaubt, die Wissenschaft ist unabhängig. Sie ist es nicht. Ich verrate noch was, sie ist abhängig nicht von einem anonymen Staat mit flüchtigen Ideologien, nein die Wissenschaft ist dauerhaft abhängig von satanischen Kräften innerhalb des Staates/ der Staatsführung, welche sich seit Jahrhunderten immer und immer wieder erneuern. Die Wissenschaft ist seit hunderte Jahren konstante teuflische Propaganda.

[drexsack]

Teuflische Propganda? Weil sie etwa bewiesen hat, das in deiner Bibel recht viel ausgedachte Sch**** steht? So Richtung Schöpfung, Mittelpunkt des Universums und so?

[Finch]

und komischerweise nutzt du ein durch die Wissenschaft in Jahrunderte Jahre Lange Forschung entwickeltes Kommunikationssystem, um uns zu sagen das die Menschen hinter dieser Erfindung einem Satanischem System angehören?

Müsste dein Gott nicht sauer sein, dass du die Mittel Satans nutzt? Aber nein sicher findet er es gut das du es ausnutzt ;) immer so wie man es haben will....


Warum ziehst du dann nicht in eine evangelikale Kommune? Ach Moment, selbst die meisten dieser technikfeindlichen Kommunen nutzen Autos und Telefone... mhhhhh kompliziert.... vll solltest du eine eigene Lebensweise entwickeln. So ohne Technik ... ohne satanische verbindungen ;)

[Gouvernator]

und komischerweise nutzt du ein durch die Wissenschaft in Jahrunderte Jahre Lange Forschung entwickeltes Kommunikationssystem, um uns zu sagen das die Menschen hinter dieser Erfindung einem Satanischem System angehören?

Müsste dein Gott nicht sauer sein, dass du die Mittel Satans nutzt? Aber nein sicher findet er es gut das du es ausnutzt ;) immer so wie man es haben will....



Die Mittel Satans sind Mittel Gottes. Satan ist auch eine hoch entwickelte Schöpfung Gottes. Gott ist alles. Aus dieser Sicht kannst du nicht zwischen Teufel und Gott unterscheiden.
Was du unterscheiden kannst ist aber wem du dafür dankst. Das allein bestimmt ob eine Sache böse ist und dem Bösen dient. Und die satanische Propaganda besteht eben darin das mit jeder neuer und nützlicher Erfindung dem Teufel gedankt wird. Das ist die Propaganda.
Ihr fragt wer hier dankt Teufel? Na ihr! Die Wissenschaft! Weil ihr sagt, WIR haben es geschaffen, unser Geist ist allmächtig, Gott ist was für zurückgebliebene... Das alles wird zur Verneinung Gottes ausgenutzt. Und Verneinung Gottes ist höchste Gotteslästerung. Und Gotteslästerung ist... teuflisch.
Das einfachste von der Welt wäre bei so einer Entdeckung zu sagen "Gott sei Dank, wir haben es im Namen Gottes erfunden. Gelobt sei der Herr!". Wer das aber sagt, bekommt mächtig auf den Deckel angefangen von Vorgesetzten bis zum Bildungsminister...
Tja, und ist die Sache mit teuflischen Wissenschaft klarer geworden?

[Finch]

Du drehst dir auch so wie du es haben willst;)

Aber nein so wird es ja in der von Menschen ähm Gott geschaffenen Bibel erwähnt...

[drexsack]

Weil ihr sagt, WIR haben es geschaffen, unser Geist ist allmächtig, Gott ist was für zurückgebliebene...


Ja.


Tja, und ist die Sache mit teuflischen Wissenschaft klarer geworden?

Nein.

[V2.0]

Die Sache ist einfach. Gott hat den Menschen erschaffen und er hat ihm den Verstand gegeben. Ergo ist alles was der mensch erschafft das Werk Gottes und der Mensch sollte dem Schöpfer daher dafür danken.
Der moderne Mensch glaubt aber, dass sein Verstand kein Geschenk Gottes ist und damit sind alle seine Erfindungen von den Ideen des Teufels besudelt. Wer aber an Gott glaubt, der ist im Wissen, dass es alles Gottes Erfindungen sind, sicher vor dem Einfluss des Teufels, auch wenn er Dinge nutzt, die von Anhängern des Tuefels erfunden wurden.

[drexsack]

Tja, und ich befürchte, der Mensch hat sich seine unzähligen Götter selbst erschaffen. Da haben wir das Dilemma.

[V2.0]

Tja, und ich befürchte, der Mensch hat sich seine unzähligen Götter selbst erschaffen. Da haben wir das Dilemma.

Ach, das ist nicht klar geworden. Ich wollte nur die Sichtweise erklären, nicht diese als vertreten.

[Gouvernator]

Die Sache ist einfach. Gott hat den Menschen erschaffen und er hat ihm den Verstand gegeben. Ergo ist alles was der mensch erschafft das Werk Gottes und der Mensch sollte dem Schöpfer daher dafür danken.
Der moderne Mensch glaubt aber, dass sein Verstand kein Geschenk Gottes ist und damit sind alle seine Erfindungen von den Ideen des Teufels besudelt. Wer aber an Gott glaubt, der ist im Wissen, dass es alles Gottes Erfindungen sind, sicher vor dem Einfluss des Teufels, auch wenn er Dinge nutzt, die von Anhängern des Tuefels erfunden wurden.
Genau. Mir geht es darum das man ihn dazu gebracht hat so zu glauben. Die Erfindungen sind quasi wie ein Vehikel um den Mensch weiter von Gott zu entfernen. Das ist die Propaganda. Richtige teuflische Propaganda. Ich hab mal ein Zeugnis von einem bekehrten Satanisten gehört der berichtet hat das so um das Jahr 1700 einen großen teuflischen Konzil gab. Und dort hat der Teufel seine Pläne vorgestellt die Menschen durch das kommende Zeitalter der Industrialisierung und folgender Entdeckungen so umzupolen das sie an nichts mehr glauben weder an ihn noch an Gott.
Das war der Plan. Und er ist gelungen. Was nun danach kommt ist das Besondere. Er kann ab jetzt die Geschichte neu schreiben. Die Menschen sind wie ein neues leeres Blatt Papier. Perfekte Voraussetzung für das "Tier"/666.

[drexsack]

Ach, das ist nicht klar geworden. Ich wollte nur die Sichtweise erklären, nicht diese als vertreten.

Achso ok, mein Fehler ;)

[V2.0]

Aber da Satan auch ein Geschöpf Gottes ist, schreibt Gott im Endeffekt selber die Geschichte neu.

[IchoTolot]

;)

Ergo:

Gott wusste was der Teufel vorhat und hat es zugelassen.

Ergo:

Gott ist an allem schuld.

[Vikingr]

Ich dachte, du glaubst nicht an Gott, ja was denn nu???:facepalm:

Edit: Die Schuld immer auf andere zu schieben ist ja so einfach, gell???
Du hast als Individum eine ganz eigene Entscheidungsmöglichkeit...rausreden is also nicht.

Das war schon bei Adam & Eva nicht anders:
1Mose 3,12+13
Adam: Da sprach Adam: Die Frau, die du mir zugesellt hast, gab mir von dem Baum und ich aß.
Eva: Die Frau sprach: Die Schlange betrog mich, sodass ich aß.

[Finch]

wer sagt denn das er an Gott glaubt?

[IchoTolot]

Eben.

Ich folge nur strikter (zumindest meine Meinung) Logik, die ihr Gläubige scheinbar nie erkennt oder vorher den Gedankengang abbrecht, weil`s umbequem wird.. :D

Auf wen, wenn nicht den allmächtigen Gott sollte man die Schuld sonst schieben?

Du hast als Individum eine ganz eigene Entscheidungsmöglichkeit...rausreden is also nicht.


[ ] Du hast verstanden was Allmacht bedeutet. :rolleyes:

[Vikingr]

Jung, lies einfach mal "William Paul Young - Die Hütte", da werden dir alle Fragen beantwortet. Kannst ja in meiner Signatur den Link sogar sehen. Alles andere von dir ist nur dumme rumheuchelei. Weil dich hier außer mir niemand kennt, kannste die Nummer natürlich abziehen. :mad::ass2::freak:

[Vikingr]

Du hast verstanden was Allmacht bedeutet. :rolleyes:
Ja..und??? Ich hab's schonmal gesagt. Auch wenn Gott alles weiß, was hindert DICH persönlich denn daran dich trotzdem zu entscheiden und es zu tun???

[IchoTolot]

Jung,...lies einfach mal "William Paul Young - Die Hütte",..da werden dir alle Fragen beantwortet. Kannst ja in meiner Signatur den Link sogar sehen. Alles andere von dir ist nur dumme rumheuchelei. Weil dich hier außer mir niemand kennt, kannste die Nummer natürlich abziehen. :mad::ass2::freak:

Nein, ich lese mir nicht irgendein Buch durch, was meine Meinung kaum ändern wird.
Und soviel, was meine Meinung ändern könnte, kann ja nicht drin stehen, wenn du so drauf abfährst. :rolleyes:
Und zu dem Rest sag ich gar nix mehr.. :freak:
Buchtipps oder Zitate aus der Bibel kannste ja in Spoilern verpacken, dann sieht man was du schreibst und was aus dem Internet oder der Bibel kopiert ist. :rolleyes:
Ist einfacher zu lesen.

Ja..und???..Ich hab's schonmal gesagt. Auch wenn Gott alles weiß,..was hindert DICH persönlich denn daran dich trotzdem zu entscheiden und es zu tun???

Das ist der Punkt den du nicht verstehst.
Wenn jemand genau weiß was du tust, und ein allmächtiger weiß das, dann ist es nicht mehr deine freie Entscheidung.
Denn das würde ja voraussetzen, dass Gott nicht weiß wie du dich entscheidest.. :rolleyes:
Was widerum bedeutet, dass er nicht allmächtig ist.
Einfache Logik. :rolleyes:

Du hast komische Vorstellungen von "Freiheit", aber das ist ja nichts neues.

[Migrator]

Tja, und ich befürchte, der Mensch hat sich seine unzähligen Götter selbst erschaffen. Da haben wir das Dilemma.

Ich glaub es waren Vorlonen. Ich fand die Aktion damals bei Babylon 5 so genial am Ende der zweiten Staffel :D

[IchoTolot]

Hab leider nie alle Staffeln gesehen, aber die Serie war wirklich cool.. =)

[PHuV]

Ja..und???..Ich hab's schonmal gesagt. Auch wenn Gott alles weiß,..was hindert DICH persönlich denn daran dich trotzdem zu entscheiden und es zu tun???

Du peilst diese kranke Logik nicht, oder? Für was soll man sich den entscheiden, wenn eh schon alles allmächtig bekannt ist? Und warum braucht ein Gott die Menschen, damit sie dann sich für ihn entscheiden können? Warum muß er Werbung um und für die Menschen machen, trotz seiner Allmächtigkeit?

Weil ein solcher Gott ohne Menschen nicht existieren kann. Es ist also ein Konstrukt, was der Mensch allein geschaffen hat, und Du glaubst, es sei ein externes Wesen. Du fütterst selbst dieses Wesen, was Du selbst und viele andere Narren in Deinem Kopf alleine geschaffen habt. Nach Deiner Logik funktioniert die Welt aber nicht, so funktioniert nicht Natur, so funktioniert nicht Evolution. Deshalb ist und bleibt Dein Glaube auf immer und ewig ein Eintrag in der Bullshitliste der Menschheit!

[Abdul Alhazred]

;)

Ergo:

Gott wusste was der Teufel vorhat und hat es zugelassen.

Ergo:

Gott ist an allem schuld.

"Schuld" ist fraglich, denn nur dann, wenn alles gelöst ist, kann man moralisch diktieren.

Und der Teufel ist eh nur ein besoffener Gott.

[Simon Moon]

Du peilst diese kranke Logik nicht, oder? Für was soll man sich den entscheiden, wenn eh schon alles allmächtig bekannt ist? Und warum braucht ein Gott die Menschen, damit sie dann sich für ihn entscheiden können? Warum muß er Werbung um und für die Menschen machen, trotz seiner Allmächtigkeit?

Weil ein solcher Gott ohne Menschen nicht existieren kann. Es ist also ein Konstrukt, was der Mensch allein geschaffen hat, und Du glaubst, es sei ein externes Wesen. Du fütterst selbst dieses Wesen, was Du selbst und viele andere Narren in Deinem Kopf alleine geschaffen habt. Nach Deiner Logik funktioniert die Welt aber nicht, so funktioniert nicht Natur, so funktioniert nicht Evolution. Deshalb ist und bleibt Dein Glaube auf immer und ewig ein Eintrag in der Bullshitliste der Menschheit!

Ich krieg Kopfschmerzen wenn ich hier lese, wie du philosophische Fragen über Determinismus in eine Pseudotheologie quetschst und daraus dann die Narretei anderer erkennen willst.

Wenn du also anführst, bei einem allmächtigen Gott (so es ihn denn gäbe) könnest du dich nicht mehr entscheiden, kannst du selbiges auch mit der Illusion des freien Willens anstellen. Für was soll ich mich denn entscheiden, wenn die biologischen Prozesse eh schon meine Handlung vorgeben?

[V2.0]

"Schuld" ist fraglich, denn nur dann, wenn alles gelöst ist, kann man moralisch diktieren.

Und der Teufel ist eh nur ein besoffener Gott.

Wobei da die Geschichte eigentlich aich schon coolere Herrscher der Totenwelt kannte. :D

[Hydrogen_Snake]

Nichts leichter als das. Ihr wollt wie Affen nach etwas greifen, dran schnuppern, ablecken... bis ihr diese Sache zweifellos begreift.
Aber Gott ist nicht mal ein Energiewesen. Du kannst ihn weder spüren noch riechen. Er ist vergleichbar mit dem Verstand. Die Intelligenz als Ganzes. Wenn ich zu dir sagen würde: gib mir dein Verstand ich will ihn untersuchen oder umrahmen...;D So bist dann nicht in der Lage deinen Verstand auszuhändigen weil es höchst "virtuell" ist. So sind unsere Wahnvorstellungen die richtige Methode um auf virtueller Ebene Gott zu finden.
Gott ist die Wahrheit so steht in der Bibel. Kannst du die Wahrheit sehen oder spüren? Fliege mal ins All dort wirst du die Wahrheit definitiv auch nicht finden. :biggrin: Wenn du ein Wort aussprichst dann ist Gott, kompletter Gott der Sinn in diesem Wort. Wie kannst du den Sinn eines Wortes sichtbar machen? Oder begreiflich? Das kannst du nur wenn du ganz viele Wahnvorstellungen über dieses Wort hast. :smile:

Da meine Kapazität etwas zu verstehen deine Superlative niemals erreichen wird, oder einfach gesagt ich werde nie verstehen warum Menschen aus der Realität flüchten, hier etwas worüber du nachdenken solltest.

http://www.youtube.com/watch?v=hjdukSPIf6M

[V2.0]

Wobei die noch bessere Frage ist, warum gerade in der Bibel das Wort Gottes stehen soll. Wenn Menschen Gott nicht erfassen können, wie kann man dann wissen, dass er der chrsitliche Gott ist und nicht der muslimische, der jüdische der hinduistische oder gar ein Gott der alten Griechen.

[Gouvernator]

Wobei die noch bessere Frage ist, warum gerade in der Bibel das Wort Gottes stehen soll. Wenn Menschen Gott nicht erfassen können, wie kann man dann wissen, dass er der chrsitliche Gott ist und nicht der muslimische, der jüdische der hinduistische oder gar ein Gott der alten Griechen.
Ganz einfach durch Gebote. Niemand kein anderer Gott hat die Gebote des Allmächtigen. Niemand ist SO auf die Gerechtigkeit fixiert wie er. Völlig einmalig und unvergleichbar.

[V2.0]

Also ist es der Gott der Juden? Wobei sich der Jahwe ja selber nur als "ich bin der Herr, Dein Gott" offenbart. Dies kann also durchaus nur auf die Israeliten bezogen sein und muss keineswegs für alle Völker gelten.

[Vikingr]

Matthäus 15,10-20: (oder auch ganz Mat.15)
10 Jesus rief die Menge hinzu und sagte: »Hört zu und versteht! 11 Nicht das macht den Menschen unrein, was er durch den Mund in sich aufnimmt, sondern das, was aus seinem Mund herauskommt!« 12 Hinterher traten seine Jünger zu ihm und sagten: »Weißt du, dass die Pharisäer empört waren, weil du das gesagt hast?« 13 Jesus antwortete: »Alles, was mein Vater im Himmel nicht selbst gepflanzt hat, wird ausgerissen werden. 14 Lasst sie reden! Sie wollen Blinde führen und sind selbst blind. Wenn ein Blinder den andern führt, fallen beide in die Grube.« 15 Da sagte Petrus: »Erkläre uns doch, was du mit dem Wort von der Unreinheit gemeint hast!« 16 »Habt ihr auch noch nichts verstanden?«, erwiderte Jesus. 17 »Begreift ihr nicht, dass alles, was durch den Mund aufgenommen wird, in den Magen gelangt und dann vom Körper wieder ausgeschieden wird? 18 Was aber aus dem Mund herauskommt, kommt aus dem Herzen, und das macht den Menschen unrein. 19 Denn aus dem Herzen kommen die bösen Gedanken und mit ihnen Mord, Ehebruch, Unzucht, Diebstahl, falsche Zeugenaussagen und Beleidigungen. 20 Das ist es, was den Menschen unrein macht, aber nicht, dass er es unterlässt, sich vor dem Essen die Hände zu waschen.«


Matthäus 12,34:
33 »Wenn ihr einen gesunden Baum habt, habt ihr gute Früchte von ihm zu erwarten. Wenn ihr einen kranken Baum habt, habt ihr schlechte Früchte von ihm zu erwarten. An den Früchten ist zu erkennen, was der Baum wert ist. 34 Ihr Schlangenbrut! Wie könnt ihr Gutes reden, wo ihr doch böse seid! Denn wovon das Herz voll ist, davon redet der Mund. 35 Ein guter Mensch bringt Gutes hervor, weil er im Innersten gut ist. Ein schlechter Mensch kann nur Böses hervorbringen, weil er von Grund auf böse ist. 36 Aber das sage ich euch: Am Tag des Gerichts werden die Menschen sich verantworten müssen für jedes unnütze Wort, das sie gesprochen haben. 37 Aufgrund deiner eigenen Worte wirst du dann freigesprochen oder verurteilt werden.«

Lk 6,45:
45 Ein guter Mensch bringt Gutes hervor, weil er im Herzen gut ist. Aber ein schlechter Mensch kann nur Böses hervorbringen, weil er von Grund auf böse ist. Denn wovon das Herz voll ist, davon redet der Mund!«


Römer 10,9-13:
9 Wenn ihr also mit dem Mund bekennt: »Jesus ist der Herr«, und im Herzen glaubt, dass Gott ihn vom Tod auferweckt hat, werdet ihr gerettet. 10 Wer mit dem Herzen glaubt, wird von Gott als gerecht anerkannt; und wer mit dem Mund bekennt, wird im letzten Gericht gerettet. 11 So steht es ja in den Heiligen Schriften: »Wer ihm glaubt und auf ihn vertraut, wird nicht zugrunde gehen.« 12 Das gilt ohne Unterschied für Juden und Nichtjuden. Sie alle haben ein und denselben Herrn: Jesus Christus. Aus seinem Reichtum schenkt er allen, die sich zu ihm als ihrem Herrn bekennen, ewiges Leben. 13 Es heißt ja auch: »Alle, die sich zum Herrn bekennen und seinen Namen anrufen, werden gerettet.«
________________________________________________
Das alles hab ich jetzt mal aus der Bibel zitiert, weil es ziemlich genau aufzeigt und woran man Menschen messen kann, dafür muss man kein Psychologe sein.
Man kann simpel&einfach anhand der Bibel, bzw. anhand diesem Satz sehr genau erkennen, wie ein Mensch gepolt ist. Anders gesagt, man sieht was Ihn im Herzen bewegt und welche Absichten er hat.
Und gerade das Herz ist es ja, was Menschen zu verstecken versuchen,..das wahre "ICH".

[Finch]

achso, na dann ist ja alles klar, denn die Bibel ist das Buch aller Bücher und beansprucht die reine Wahrheit. Das Buch kommt ja von Gott und nicht von ein Paar Menchen.

[Migrator]

Hab leider nie alle Staffeln gesehen, aber die Serie war wirklich cool.. =)
So wirds wohl gewesen sein :D
http://www.youtube.com/watch?v=3dSfYT2d0I8&feature=related
(Ab 2:00)

Aliens haben das Rote Meer geteilt und sich einen Jux aus den Menschen gemacht.

So wie bei Stargate die Asgard die nordischen Mythen beeinflusst haben; die Goauld sich im alten Ägypten breit gemacht haben usw.

Letztlich ist das eher wahrscheinlich als die Stories der Bibel zu glauben

[IchoTolot]

@Migrator

Seh ich genauso. ;-)
Ich finde jede Idee die zum Beispiel Erich Däniken äußert um ein vielfaches plausibler und realistischer als jede Geschichte aus der Bibel oder einer anderen Religion.

[DrumDub]

wer meint die bibel wörtlich zu nehmen, hat man eh nix kapiert. ;)

[Vikingr]

wer meint die bibel wörtlich zu nehmen, hat man eh nix kapiert. ;)
hmm, beides würd sagen.

Die Erkenntnis, dass viel mehr dahintersteckt, als auf den ersten Blick, kommt erst mit der Zeit, nachdem man Christ wurde. Man könnte über jede einzelne Satz Seite in der Bibel ne ganze Predigt halten theoretisch.

Weil wie sollte denn sonst der Bauerntölpel, der aber lesen kann und ohne irgendwelche Menschlichen Kontakte je von Jesus erfahren. Da gibt es auch einen ganz bekannten in Mitte der 50 Jahre.
William Branham war's glaube. Der hat mit seinen Eltern in ner Hütte gelebt, irgendwo im nirgendwo und hat unverfälscht durch Menschen (also komplett ohne menschliche Ideologie), das pure Wort Gottes gelesen.
So wie's da steht. Da er vieles nicht verstand, bzw. schwer von Begriff war dadurch, dass er ein Hinterwäldler war sozusagen, hatte Gott sogar einen Engel zu Ihm geschickt, mit dem er stundenlang redete und der (Engel) Ihm verständlich machte, dass Gott Ihn gebrauchen wollte, das Evangelium zu verbreiten.
Es gibt da auch ein ganz bekanntes Foto von Ihm mit "Heiligenschein", wo festgestellt wurde mehrmals, dass es unverfälscht ist.

Alles nachzulesen in "Gottes Generäle-Band 1/3" (Eng. PDF) (http://bit.ly/eSsvq4)

Als Lesetipp: Smith Wigglesworth - "Apostel des Glaubens".
DER hatte Feuer im Sinne von Glauben, im wahrsten Sinne des Wortes. Gott möchte ja, dass wir als Christen Jesus immer ähnlicher werden mit der Zeit. ER hatte das geschafft hier auf Erden.
Ein Beweis dafür, dass es möglich ist. Allerdings nur durch strikten Gehorsam Gott gegenüber.
Der hatte Tote an die Wand gestellt und dem Tod im Namen Jesu' befohlen den "Toten" zu verlassen. (Der Tod ist letztenendes auch nur ein Dämon! Gott steht über allem und er will uns daran vollkommen teilhaben lassen!)
Und die lebten wieder und das nicht nur einmal.
Der hatte Glauben wie Jesus, genauergesagt, er war wie Jesus (im Sinne vom Glauben & der Beziehung zum "Vater" her).
God's Generals (http://tinyurl.com/37lysh6)

Edit: Nachtrag:
Es gab damals ja auch jede Menge UFO Bilder Fälschungen. Allerdings wurden diese ja immer sehr schnell als Fälschungen entlarvt. Also kann von Fehlbelichtung, Fotomanipulation etc. ja keine Rede sein.
Weshalb also nicht bei diesem Bild? Kann also nicht sein.


Visionen und Lichterscheinungen (http://de.wikipedia.org/wiki/William_Branham#Visionen_und_Lichterscheinungen)
[...]liegt eine von einem FBI-Spezialisten ausgestellte Beglaubigung vor.


Zum Schluss:
Zu Branham (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8155380&postcount=936) muss man leider sagen, dass er 2 Geister in sich hatte:
Einmal den Heiligen Geist, aber leider auch einen Dämon. Denn aufgrund gewisser Aussagen, die er im Geiste machte, die aber nicht eintrafen, im Gegensatz zu Aussagen aus dem Heiligen Geist, die alle zu 100% genau eintrafen, muss man das leider festhalten und daraus lernen. Er wurde zum Ende hin immer mehr ungehorsam aufgrund seines "Erfolges" (Egoismus/Stolz), weshalb Gott ihn "fallen lassen" musste & nicht mehr zum "Dienst" gebrauchen konnte.
Alles nachzulesen in "Gottes Generäle-Band 1 von 3"

[IchoTolot]

Es gibt da auch ein ganz bekanntes Foto von Ihm mit HeiligenSchein, wo festgestellt wurde mehrmals, dass es unverfälscht ist.


Meinst du diese abstrusen Foto-"Beweise"?
http://williambranhamhomepage.org/pamain.htm

Ist da nicht viel eher die einfachste Erklärung eine Fehlbelichtung oder einfache Fotomanipulation? Die gibt`s ja nicht erst seit Heute.
Du siehst offensichtlich was du sehen willst.

[hasufell]

Die Erkenntnis, dass viel mehr dahintersteckt, als auf den ersten Blick, kommt erst mit der Zeit, nachdem man Christ wurde. Man könnte über jeden einzelnen Satz in der Bibel ne ganze Predigt halten theoretisch.
ja klar, erst wenn ich Christ bin kann ich die Mystik dahinter verstehen :rolleyes:

letztendlich steht da aber auch recht viel unbegründeter Bullshit wie z.b. bei Konfuzius. "Tut so und so, weil es recht ist"

Eigentlich hat eh nur Jesus wirklich gerult. Einige einzelne Briefe haben mich auch beeindruckt. Aber vor allem viele "Christen", die ich kenne, kapieren imo Jesus Rolle nicht. Jaja, Sohn Gottes und wurde ans Kreuz genagelt.
Vergötterung von Propheten ist ja nun auch kein unbekanntes Phänomen... ob sie das selber so gesehen haben, interessiert schonmal garnicht.

[Gouvernator]

Aber vor allem viele "Christen", die ich kenne, kapieren imo Jesus Rolle nicht. Jaja, Sohn Gottes und wurde ans Kreuz genagelt.
Vergötterung von Propheten ist ja nun auch kein unbekanntes Phänomen... ob sie das selber so gesehen haben, interessiert schonmal garnicht.
Lukas 10-22
Es ist mir alles übergeben von meinem Vater. Und niemand weiß, wer der Sohn sei, denn nur der Vater; noch wer der Vater sei, denn nur der Sohn und welchem es der Sohn will offenbaren.
Hier ist die Antwort warum Christen nicht wissen was Jesus usw. ist das ist geheim. Geheim bis man eine Stufe erreicht wo Gott anfängt jedem persönlich sich zu offenbaren.
Du kannst davon ausgehen das fast keiner der sich ein Christ nennt wirklich Christ ist, im Sinne das ihm Christus sich und den Vater offenbart hat. Das Wissen über Christus und Gott ist eine Belastung. Es gibt nur wenige Menschen die mit dieser Belastung leben können. Der beste Beispiel wie das Leben eines solchen Menschen dann aussieht ist das Leben Johannes des Täufers.

[Dicker Igel]

Tja, und ich befürchte, der Mensch hat sich seine unzähligen Götter selbst erschaffen. Da haben wir das Dilemma.

Das wird auch so sein.
Damals wurde vieles nicht vertstanden und Erklärungen mußten her, es war nicht erklärbar also wurde etwas Übermächtiges geschaffen, nur dies konnte solche "Phänomene" bewirken - imho.
Mit der Zeit wurde es dann "perfektioniert" und der ein oder andere wußte es mehr oder weniger "geschickt" zu nutzen.


Das es höhere Intelligenz geben könnte bestreite ich nicht, nur glaube ich nicht, dass es sich dabei um "Götter" handelt.


Wenn du also anführst, bei einem allmächtigen Gott (so es ihn denn gäbe) könnest du dich nicht mehr entscheiden, kannst du selbiges auch mit der Illusion des freien Willens anstellen. Für was soll ich mich denn entscheiden, wenn die biologischen Prozesse eh schon meine Handlung vorgeben?

Der freie Wille ist keine Illusion, Götter aber imo schon.
Der freie Wille wird dadurch eingeschrängt, egal ob es sich dabei nun um gewisse Religion oder gesellschaftliche "Verpflichtungen" handelt.
Biologische Prozesse werden das Handeln auch nur auf die biologischen Notwendigkeiten zum Überleben beschränken.
Der "Wille" wird doch letztendlich durch unsere Welt vorgegeben, was Du willst muss in der, oder Deiner, Realität machbar sein.

[Vikingr]

@MTB

...das fiel mir ja grad noch spontan ein. Das musst ich jetzt grad mal noch posten:

Existiert Kälte? (Albert Einstein) (http://tinyurl.com/357pkqt)

Bibel:
Matthäus 6,21-23:
21 Wo nämlich eure Schätze sind, da wird auch euer Herz sein."

Licht und Finsternis
22"Das Auge gibt dir Licht. Wenn deine Augen das Licht einlassen, wirst du auch im Licht leben. 23 Verschließen sich deine Augen dem Licht, lebst du in Dunkelheit. Wenn aber das Licht in deinem Innern erloschen ist, wie tief ist dann die Finsternis!"

Das ist sozusagen die "wissenschaftliche" Antwort Jesu', nur in anderen Worten, als dass es Einstein in dem Clip sagt. Dunkelheit ist nicht messbar. "Sehen" kannst du erst, indem deine Augen das Licht reflektieren. In der Dunkelheit bist du blind.

[IchoTolot]

Du gehst das falsch an.

Du setzt bereits voraus, dass es Gott gäbe, und versuchst dann, dir wissenschaftliche Erklärung zurecht zu biegen, die deine Annahme Gott existiere, unterstützen.

Nichts anderes tut das Video.

Und es liegt zudem falsch.
Wenn Dunkelheit das Fehlen von Licht ist, was ja richtig ist.
Wer lässt denn zu, dass dorthin kein Licht dringt?
In deinem Fall Gott, er könnte ja schließlich.
Ergo: Er lässt den Teufel zu.

Warum tut er das?

Du sagst im Grunde nur wieder, jeder der nicht für Gott ist, ist gegen ihn.
In der Mathematik gibt es ja auch nicht nur ganze Zahlen, um es mal so auszudrücken.
Zwischen 1 und 2 gibt es unendlich viele Zahlen.
Im Grunde bestreitest du das aber, wenn du sagst, du entscheidest dich entweder zu 1 (Gott) oder 2 (Teufel).

Und dem kann ich einfach unmöglich zustimmen.

Das ist Schwarz-Weiß Denken.

[Vikingr]

Du hast dich ja bereits entschieden,..willst es nur nicht wahrhaben.

Wie Einstein in dem Video schon sagte. Genaugenommen ist Dunkelheit (in dem Falle dein Herz,..dein wahres "Ich"), das was Gott noch nicht "berührt" hat, bzw. Du (Ihn) noch nicht gefunden hast.
Entweder man lässt sich im Herzen berühren und ist bereit sich zu öffnen (Licht), oder man bleibt hartherzig, ("cool"/stolz) & verstockt (Dunkelheit). Das ist bei dir zB. der Fall.
Du bist halt noch nicht soweit, dich zu öffnen,...wegen irgendwelchen tiefen seelichen Verletzungen (genaugenommen: Ablehnung von irgendwem-->>daraus resultierende tiefe seelische Wunden--von wem oder was auch immer...das weiß nur Gott & du), die erst noch mit der Zeit "heilen" müssen.
(Wobei "richtig/wirklich" heilen,..nur Jesus kann, im Sinne von: "Die Last" komplett wegzunehmen - Stichwort Bibel: "Nur die Wahrheit (Jesus) macht wirklich frei"
(Johannes 8,32-"Ihr werdet die Wahrheit (http://tinyurl.com/3af2nwu) erkennen, und die Wahrheit wird euch befreien!")))

Die Wahrheit macht frei (http://tinyurl.com/37zt8wz)

[IchoTolot]

Du hast dich ja bereits entschieden,..willst es nur nicht wahrhaben.


Wieso soll ich mich überhaupt entscheiden, kann mich ja auch enthalten? ;-)

Wie ich schon sagte: Entweder für Gott oder gegen Gott.
Was anderes gibt es in deiner Vorstellung gar nicht, und das ist schon fanatisch.


(Entweder man lässt sich im Herzen berühren und ist bereit sich zu öffnen (Licht), oder man bleibt hartherzig, ("cool"/stolz) & verstockt (Dunkelheit). Das ist bei dir zB. der Fall.

Das sollte sich Gott mal merken, oder ist er zu stolz um mich einfach in Ruhe zu lassen und nicht zu bestrafen, nur weil ich mich nicht für ihn entscheide??

Ich versteh nicht, was du da unter Liebe Gottes verstehst. Eine ziemlich wirre Vorstellung von Liebe hast du da..

[Vikingr]

Das hat mit fanatisch gar nix zu tun. Es ist einfach fakt. Warum DU das aber so siehst, kannst du ja (mal wieder zum x-ten Male) in dem Link hier nachlesen: "Die Wahrheit macht frei" (http://tinyurl.com/37zt8wz)

Anderes Beispiel:
Ich greif jetzt hier mal dein Beispiel auf, was du mal beschrieben hattest (damals noch als "Centurio81 oder =dragon=" glaube). Da du das ja selbst hier im Forum öffentlich geschrieben hast, werde ich mich jetzt auch hier darauf beziehen:

Dass du damals in der Nerven/Psycho Klinik warst, hängt ja damit zusammen, dass du unter einer inneren schweren Last gelitten (und immernoch) hast.
Denn dadurch kommen solche Sachen ja erst zustande. Du hast Wissen, welches du aber nicht umsetzt.

Wenn du aber, deiner Aussage zufolge, nichts von Gott und die damit ja verbundenen Moralischen/Biblischen Dinge/Werte wissen willst/nicht glaubst,...wie konntest du dann überhaupt psychisch krank werden???
Denn das geht ja nur, wenn man etwas ganz genau bestens weiß, aber es nicht tut/umsetzt?!

Denn da baut sich ja ein innerer Druck durch das Gewissen (zum Gewissen (http://tinyurl.com/32zvv5p) hab ich ja schon mehrfach was an anderer (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8054276&postcount=334) Stelle gesagt) auf. Hervorgerufen aber auch durch falsche Vorstellungen/Vorurteile, dass man ständig etwas tun muss bzw. "Pflichten" erfüllen MUSS.

Wie William Paul Young (http://tinyurl.com/3ck2mjg) es in seinem Buch (http://tinyurl.com/3ycyp9w) schon so schön schrieb:
»Das kommt daher, weil du, wie die meisten Männer, das, was du für Erfüllung hältst, in deinen Leistungen und Erfolgen findest, während Nan, wie die meisten Frauen, Erfüllung in ihren Beziehungen zu anderen Menschen findet. Das entspricht stärker ihrer natürlichen Art und Weise, sich auszudrücken.«

....

»Frauen fällt es im Allgemeinen schwer, zu mir zurückzukehren, weil sie sich damit schwer tun, sich von einem Mann abzuwenden und nicht länger von ihm zu fordern, dass er ihre Bedürfnisse erfüllen, ihnen Sicherheit geben und ihre Identität beschützen soll. Männern fällt im Allgemeinen die Rückkehr zu mir so schwer, weil sie ihre Arbeit und ihr Streben nach Macht, Sicherheit und Wichtigkeit nicht aufgeben wollen.«

....

»Du verstehst wirklich noch nicht. Du versuchst, die Welt, in der du lebst, zu verstehen, jedoch aus einer sehr engen und unvollständigen Perspektive. Es ist, als würdest du durch das winzige Astloch von Schmerz, Ichbezogenheit und Macht einen Festumzug beobachten und glauben, du seist auf dich allein gestellt und bedeutungslos. Doch das sind lediglich Lügen, wenn auch sehr wirkungsvolle. Du glaubst, Schmerz und Tod seien das ultimative Böse und Gott sei der ultimative Betrüger oder vielleicht, im besten Fall, zutiefst unglaubwürdig.
Du diktierst die Bedingungen, urteilst über meine Handlungen und sprichst mich schuldig. Der wahre, grundlegende Makel in deinem Leben, Mackenzie, ist, dass du mich nicht für gut hältst.
Wenn du wüsstest, dass ich gut bin und dass alles - die Mittel, die Resultate und alle Vorgänge des individuellen Menschenlebens in meine Güte eingeschlossen ist, dann würdest du zwar mein Handeln nicht immer verstehen, aber du würdest mir vertrauen. Doch du vertraust mir nicht.«


....


Warum liebst du jemanden, der ein solcher Versager ist? Nach allem, was ich über dich gedacht habe, und all meinen Anschuldigungen gegen dich - warum machst du dir da überhaupt noch die Mühe, zu mir durchzudringen?«
»Weil die Liebe genau diese Dinge tut«, antwortete Papa. »Vergiss nicht, Mackenzie, ich frage mich nicht, was du tun oder welche Entscheidungen du treffen wirst. Das weiß ich bereits.
Nehmen wir zum Beispiel an, ich wollte dir beibringen, dich nicht länger hinter Lügen zu verstecken, rein hypothetisch natürlich«, sagte sie augenzwinkernd.
»Und nehmen wir an, ich wüsste, dass es siebenundvierzig Erlebnisse und Situationen bedarf, bis du wirklich bereit bist, auf mich zu hören - das heißt, bis du mich klar genug hörst, um zu erkennen, dass du dich ändern solltest. Wenn du mich also beim ersten Mal nicht hörst, bin ich deswegen nicht frustriert oder enttäuscht, sondern finde das Ganze äußerst aufregend.
Denn es sind ja nur noch sechsundvierzig Male, bis du so weit bist. Und dieses erste Mal ist ein Baustein für eine Brücke der Heilung, über die du eines Tages - heute - gehen wirst.«

»Okay, jetzt fühle ich mich schuldig«, gestand Mack.
»Und, macht das Spaß?«, sagte Papa leise lachend. »Im Ernst, Mackenzie, es geht nicht darum, sich schuldig zu fühlen. Schuldgefühle werden dir niemals helfen, deine Freiheit in mir zu finden. Bestenfalls veranlassen sie dich, äußerlich irgendwelche ethischen Normen zu befolgen. Mir geht es nicht um Äußerlichkeiten, sondern um dein Inneres.«
»Aber das, was du eben gesagt hast. Dass ich mich hinter Lügen verstecke. Ich glaube, das habe ich auf die eine oder andere Art fast mein ganzes Leben lang getan.«
»Mein Liebling, du bist ein Überlebender. Dafür brauchst du dich nicht zu schämen. Dein Vater hat dir sehr wehgetan. Das Leben hat dir wehgetan. Überlebende lügen häufig, weil sie sich schützen wollen. Das gibt dir ein Gefühl der Sicherheit, einen Ort, wo du dich ganz auf dich selbst verlassen kannst und dich nicht von anderen abhängig fühlst. Aber es ist ein dunkler Ort, stimmt's?«

»Sehr dunkel«, murmelte Mack kopfschüttelnd.
»Aber bist du bereit, die Macht und Sicherheit aufzugeben, die dieser Ort dir bietet? Das ist die Frage.«
»Was meinst du damit?«, fragte Mack und blickte zu ihr auf. »Lügen sind eine kleine Festung. In dieser Festung kannst du dich sicher und mächtig fühlen. Mithilfe dieser Lügen organisierst du dein Leben und manipulierst deine Mitmenschen. Aber die Festung benötigt Mauern, also baust du dir welche. Das sind dann die Rechtfertigungen für deine Lügen.
Du weißt schon: dass du das angeblich nur tust, um jemanden zu schützen, den du liebst, um ihm Schmerz zu ersparen. Diese Rechtfertigungen, die dir helfen, dich mit deinen Lügen okay zu fühlen.«

»Aber ich habe Nan wirklich nichts von deinem Brief erzählt, weil ich weiß, welchen Kummer er ihr bereitet hätte.«
»Siehst du, Mackenzie? Schon rechtfertigst du dich. Was du gesagt hast, war eine dreiste Lüge, aber das siehst du nicht.« Sie beugte sich vor. »Möchtest du, dass ich dir die Wahrheit sage?«
Zuvor aufgeschriebener Gedankengang:
Du kannst ja nur psychisch krank werden, indem du zB. etwas weißt, aber nicht danach handelst. Somit lastet dein Gewissen auf dir. Das hast du dir also gewissermaßen selbst eingebrockt, denn da wo Wissen ist, muss ja auch zweifelsohne ein Gewissen sein, im Sinne davon, wie man damit umzugehen hat. Wenn du also genaustens weißt was zu tun ist, und es aber nicht tust, so stellst du dir selbst ein Bein, da du dir selbst Schuld auf's Gewissen lädst sozusagen...wodurch du dann anschließend psychisch krank wurdest unter der Last.

Ich hoffe, ich konnte es einigermaßen verständlich rüberbringen. Hab jetzt einfach mal so ungefähr meinen Gedankengang aufgeschrieben, ohne zu ordnen.

[Dicker Igel]

Wenn deine Augen das Licht einlassen, wirst du auch im Licht leben. 23 Verschließen sich deine Augen dem Licht, lebst du in Dunkelheit. Wenn aber das Licht in deinem Innern erloschen ist, wie tief ist dann die Finsternis!"[/U]
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Es sagt mMn ganz einfach aus: Das derjenige, der sich dem Unbekannten offen zeigt zu mehr "Erfolg" kommt, als derjenige, der seine Augen vor der Realität verschließt und zu allem Ja und Amen sagt.

[Vikingr]

Es sagt mMn ganz einfach aus: Das derjenige, der sich dem Unbekannten offen zeigt, zu mehr "Erfolg" kommt, als derjenige, der seine Augen vor der Realität verschließt und zu allem Ja und Amen sagt.

So kann man's auch sehen....kurz & knackig beschrieben.:smile:


...und zu allem Ja und Amen sagt.


..oder alles verneint und ablehnt. Aber das haste ja schon im "Unbekannten offen" mit drin. Nur nochmal in anderen Worten.

[IchoTolot]

Das hat mit fanatisch gar nix zu tun. Es ist einfach fakt.


:ulol: Das glaubst du.
Die wenigstens Dinge die du hier absonderst im Forum sind Fakten.
Die meisten sind nur deine persönlichen Überzeugungen.
Und wenn du die als allgemein gültig und nur die als gültig hinstellst, dann ist das fanatisch und arrogant.


Anderes Beispiel:
Ich greif jetzt hier mal dein Beispiel auf, was du mal beschrieben hattest (damals noch als "Centurio81" glaube). Da du das ja selbst hier im Forum öffentlich geschrieben hast, werde ich mich jetzt auch hier darauf beziehen:


Du bist doch wirklich nicht mehr ganz knusper im Oberstübchen.. :uconf2::ulol:

So kann man's auch sehen....kurz & knackig beschrieben.:smile:


Ich bezweifel, dass er das so gemeint hat. :-D

[Vikingr]

Du bist doch wirklich nicht mehr ganz knusper im Oberstübchen.. :uconf2::ulol:
;D:biggrin:

"...nicht mehr ganz knusper im Oberstübchen"
Geiler Satz.;D

[hasufell]

Vikingr ist jedenfalls kein Prophet

er inspiriert nicht, er kommuniziert nicht, er öffnet weder sich noch andere für neue Denkweisen und vor allem hat er überhaupt keine Wirkung.

ich habe schon offenere 60jährige Katholiken kennengelernt.

[Dicker Igel]

Ich bezweifel, dass er das so gemeint hat. :-D

Jipp - es war lediglich meine persöhnliche Deutung der "Knigge".

@ Vikingr

Für mich ist die heilige Schrift eben kein Gesetz, sondern eher ein guter Ratgeber.

[Vikingr]

Für mich ist die heilige Schrift eben kein Gesetz, sondern eher ein guter Ratgeber.


Das ist mir schon klar, wie du das siehst. Hab ich ja auch nie behauptet.:smile::)

[Dicker Igel]

Das habe ich ja auch auf Dich bezogen - für Dich ist sie strengstes Gesetz, was aber nicht funktioniert, genauso wie andere Gesetze in der Gesellschaft.

[hasufell]

Das habe ich ja auch auf Dich bezogen - für Dich ist sie strengstes Gesetz, was aber nicht funktioniert, genauso wie andere Gesetze in der Gesellschaft.
weil man einen Mechanismus nicht in Gesetzen abbilden kann.

[Dicker Igel]

Ein Mechanismus folgt i.d.R. gewissen Gesetzmäßigkeiten, beim Menschen kommt er mMn durch Gesetze, Dogmen zustande.
Der Punkt ist ja der freie Wille/Glauben - durch "angelegte Ketten" kann er sich imo nicht entfalten.
Ein "moderner Prophet" sollte dies auf jeden Fall berücksichtigen - einen bärtigen Typen auf 'nem Berg, der Friedefreudeeierkuchen predigt, würde heute imo keiner mehr für ernst nehmen - zumindest in der westlichen Welt.

[hasufell]

Ein Mechanismus folgt i.d.R. gewissen Gesetzmäßigkeiten, beim Menschen kommt er mMn durch Gesetze, Dogmen zustande.
Zahnräder machen noch keinen Mechanismus.

ansonsten müsste das Grundgesetz ja Nächstenliebe erzeugen.

[Dicker Igel]

Zahnräder machen noch keinen Mechanismus.

Schon - wenn man sie als Dogmen/Gesetze sieht.


ansonsten müsste das Grundgesetz ja Nächstenliebe erzeugen.

Ansonsten gäbe es keine "Gesetze" und Nächstenliebe schon gar nicht.
Eine Gesellschaft würde mMn aber trotzdem "funktionieren".

[PHuV]

Für mich ist die heilige Schrift eben kein Gesetz, sondern eher ein guter Ratgeber.

Nicht mal dazu taugt sie heute mehr richtig! Aller Käse für eine alte Zeit. Da gibt es doch heute viel bessere und vor allen Dingen aktuelle Schriften! ;)

[hasufell]

Nicht mal dazu taugt sie heute mehr richtig! Aller Käse für eine alte Zeit. Da gibt es doch heute viel bessere und vor allen Dingen aktuelle Schriften! ;)
waas? heilige Schriften müssen mindestens 5000 Jahre alt sein und Propheten müssen schon seit 200 Jahren tot sein :D

[Abdul Alhazred]

Die Texte sind heutzutage in gewissen Sinnen genauso gültig wie je und eh. Die Kirchen haben lediglich vergessen die Symbolik zu modernisieren. Ändert an der eigentlichen Aussage nicht.

Plädiere ich eh seit Jahren, interessierte aber nie wirklich jemanden...

[Fritzchen]

Die Kirchen haben lediglich vergessen die Symbolik zu modernisieren.
Na Gott sei dank muss man dann wohl sagen.

[hasufell]

Die Kirchen haben lediglich vergessen die Symbolik zu modernisieren.
vergessen?

wer will schon eine progressive Religion?

[Gouvernator]

vergessen?

wer will schon eine progressive Religion?
Gott ist ewig und einmalig. Ein Fels in der Brandung wenn du so willst. :wink: Wenn du also die "Religion" modernisierst dann führst du quasi den ganzen Konzept ad absurdum.
Die Menschen wollen etwas verehren was besser ist als sie selbst. Und wenn Gott ständig angepasst und modernisiert wird was unterscheidet ihn dann noch vom Mensch? Es ist kein Gott mehr und keiner Religion mehr wert.

[Dicker Igel]

Gott ist ewig und einmalig. Ein Fels in der Brandung wenn du so willst. :wink: Wenn du also die "Religion" modernisierst dann führst du quasi den ganzen Konzept ad absurdum.

Wieso? Er möchte es imo nur verständlicher machen, wenn ich es richtig verstanden habe, da sehe ich nichts widersinniges.

[hasufell]

Die Menschen wollen etwas verehren was besser ist als sie selbst. Und wenn Gott ständig angepasst und modernisiert wird was unterscheidet ihn dann noch vom Mensch? Es ist kein Gott mehr und keiner Religion mehr wert.
was würde wohl passieren wenn wir uns gegenseitig verehren...

[IchoTolot]

Und wenn Gott ständig angepasst und modernisiert wird was unterscheidet ihn dann noch vom Mensch? Es ist kein Gott mehr und keiner Religion mehr wert.

Darum ist der Fortschritt auch der Feind jeder Religion.

was würde wohl passieren wenn wir uns gegenseitig verehren...

Wäre wünschenswert..

[hasufell]

Darum ist der Fortschritt auch der Feind jeder Religion.
nein.

es gibt so viele verschiedene "Religionen" die sich auch systematisch extrem unterscheiden, dass man das so nicht sagen kann.

Aber es verstehen wohl viele nicht, dass, wenn ich an eine Maxime glaube, es mit dem Denken noch lange nicht getan ist. Denn dann beginnt man erst zu dem Mechanismus zu werden.
Viele Meister machten den Fehler (imo auch Konfuzius) Gesetze und Regeln, die sich aus dem Mechanismus ergeben, mitzuteilen. Das mag Wissen sein, aber keine Weisheit.
Wäre wünschenswert..
das denke ich auch. Denn durch was offenbart sich denn Liebe, wenn nicht Verehrung und Hingabe?

[IchoTolot]

das denke ich auch. Denn durch was offenbart sich denn Liebe, wenn nicht Verehrung und Hingabe?

Richtig.
Und eben diese "Verehrung" und Hingabe und sagen wir Respekt, vermisse ich gerade bei einigen Religionen besonders.
Gott wird verehrt und als unfehlbar betrachtet, aber der Mensch wird verächtlich als Sünder und schlecht bezeichnet.
Jemand der sich nicht stur an die Gesetze hält und an Gott glaubt ist böse und uneinsichtig, und kommt verdientermaßen in die Hölle.

Diese Sicht, wie sie beispielsweise ja Gouvernator und noch mehr Vinkingr zeigen, ist da ein gutes Beispiel.

Von Respekt und Achtung vor seinen Mitmenschen zeugt das nicht.
Und von Liebe schon gar nicht.

Eher die Menschen, die nicht mehr hinter einer bestimmten Religion herlaufen müssen und sich an Gesetze klammern, weil sie die Message verstanden haben.
Die Message, den Instinkt, trägt jeder in sich.

Achte deine Mitmenschen, wie andersartig sie auch sein mögen.
Sch**** egal ob schwul, häßlich, dumm, oder was weiß ich.

Als bestes positives Beispiel fällt mir da der Dalai Lama ein. :-)
Vor dem hab ich besonders große Achtung.

[hasufell]

Von Respekt und Achtung vor seinen Mitmenschen zeugt das nicht.
Und von Liebe schon gar nicht.
diese Worte hört man aus dem Munde dieser Menschen auch recht selten.

Gouvernator liebt sowieso nur seinen Gott, sonst nichts.

[Gouvernator]

Achte deine Mitmenschen, wie andersartig sie auch sein mögen.
[...].

Als bestes positives Beispiel fällt mir da der Dalai Lama ein. :-)
Vor dem hab ich besonders große Achtung.
Das Böse muss vertilgt werden. Wir Christen sagen euch ihr werdet vertilgt. Wir haben das höhere Wissen. Wir können aus zwei Gründen nicht aufhören. Erstens, ihr werdet vertilgt egal ob ihr davon wisst oder nicht. Zweitens, wenn ihr vertilgt werdet und wir haben euch davor nicht gewarnt werdet ihr sagen "wieso habt ihr uns davor nicht gewarnt? Wir werden vertilgt, wie ungerecht!!!". So und jetzt ist jeder verwarnt. Weil ihr diese Warnungen ausdrücklich nicht hören wollt, dann könnt ihr eure gerechte Strafe antreten ohne das jemand dafür verantwortlich gemacht wird, außer euch selbst. So einfach ist das.
Und zu verlangen jemanden zu achten der mit Kot und Dreck verschmiert ist kann doch nicht dein Ernst sein? Ihr seid die die mit Kot verschmiert seid, so wie der Teufel. Wieso soll ich jemanden von dieser Sorte achten? Eure Seelen sind schwarz mich widert das an. :cool:

[hasufell]

Das Böse muss vertilgt werden.
was ist das böse?
Wir Christen sagen euch ihr werdet vertilgt.
wer sind Christen?
Wir haben das höhere Wissen.
welches höhere Wissen?
Wir können aus zwei Gründen nicht aufhören.
Obsession und Angst?
So und jetzt ist jeder verwarnt.
ich glaub das geht tatsächlich schon fast an einer Verwarnung vorbei. So wie sich das liest, ist das fast menschenfeindlich.
Weil ihr diese Warnungen ausdrücklich nicht hören wollt, dann könnt ihr eure gerechte Strafe antreten ohne das jemand dafür verantwortlich gemacht wird, außer euch selbst.
deine Strafe ist die Nichtbeachtung. Du kennst deinen eigenen Gott ja nichtmal.
So einfach ist das.
nope. ist es nicht. Du machst es dir nur einfach.
Und zu verlangen jemanden zu achten der mit Kot und Dreck verschmiert ist kann doch nicht dein Ernst sein? Ihr seid die die mit Kot verschmiert seid, so wie der Teufel. Wieso soll ich jemanden von dieser Sorte achten? Eure Seelen sind schwarz mich widert das an. :cool:
Tja, Jesus konnte das, du nicht.

[IchoTolot]

Ich glaube Gouvernator ist sich nicht im Klaren darüber, dass er dem Teufel folgt. :rolleyes:

[hasufell]

Ich glaube Gouvernator ist sich nicht im Klaren darüber, dass er dem Teufel folgt. :rolleyes:
muss ein guter Schock werden, wenn ers merkt.

[Gouvernator]

was ist das böse?

1. wer sind Christen?

2. welches höhere Wissen?

3. Obsession und Angst?

ich glaub das geht tatsächlich schon fast an einer Verwarnung vorbei. So wie sich das liest, ist das fast menschenfeindlich.

deine Strafe ist die Nichtbeachtung. Du kennst deinen eigenen Gott ja nichtmal.

nope. ist es nicht. Du machst es dir nur einfach.

Tja, Jesus konnte das, du nicht.
1) Leute die Gott kennen und mögen.
2) Wissen das von Heiligen Geist kommt
3) Obsession
Ich kenne Gott sonst würde ich nicht SO sein wie ich bin.

[hasufell]

Ich kenne Gott sonst würde ich nicht SO sein wie ich bin.
du bist jedenfalls kein Kind und auch nicht auf dem Weg dazu.

[Gouvernator]

Ich glaube Gouvernator ist sich nicht im Klaren darüber, dass er dem Teufel folgt. :rolleyes:
Ich hatte meine Auswahlmöglichkeit. Ich kenne Teufel von seiner allerbesten Seite. Das wonach die Satanisten so streben hat mir der Teufel einfach so mal, ziemlich aufdringlich angeboten. Höchstpersönlich.

[IchoTolot]

Wonach streben denn die Satanisten? :rolleyes:

[Gouvernator]

Wonach streben denn die Satanisten? :rolleyes:
Nach Einigkeit mit dem Teufel. Ist fast das Gleiche wie Christen nach Einigkeit mit Gott streben.
Diese Einigkeit ist unvorstellbar. Wenn du Frau oder ähnliche nahe Personen hast, könnt ihr quasi eure Gedanken lesen und ohne einander nicht leben, das ist so ein billiger Abklatsch dessen wenn du mit jemanden zusammen bist der dich von oben bis unten scannen kann mit all deine Gefühlen, Gedanken ect. Und ihr eure Gefühle und Gedanken teilt wie ihr eure Körper teilt. Da wirst du verrückt davon so geil ist das.

[IchoTolot]

Und wofür steht der Teufel? :rolleyes:

[Gouvernator]

Und wofür steht der Teufel? :rolleyes:
Für Verrat und ähnliche fiese Sachen.War nicht mein Ding. Ich bin eher Gerechtigkeits Typ. :biggrin:

[IchoTolot]

Du hast echt keine Ahnung wofür Satanisten stehen.. :rolleyes:

Deren Motive sind ehrenhafter als deine christlichen..

http://www.lexsatanicus.de/lexsatanicus.htm

[Gouvernator]

Du hast echt keine Ahnung wofür Satanisten stehen.. :rolleyes:

Deren Motive sind ehrenhafter als deine christlichen..

http://www.lexsatanicus.de/lexsatanicus.htm
Von mir aus sind sie sogar ehrenhafter. Aber es nützt nichts. Wir sind eh im Krieg. Sie müssen das verteidigen das wofür sie stehen gegen uns wofür wir stehen. Hier geht es bestimmt nicht um Sympathie. Es geht um Leben und Tod... falls du es nicht bemerkt hast.

[IchoTolot]

Dir ist nicht mehr zu helfen. ;D

[hasufell]

Es geht um Leben und Tod... falls du es nicht bemerkt hast.
HAHAHA

wenns nur das wäre

was ein Geheimwissen Gouvernator...
Dir ist nicht mehr zu helfen. ;D
naja, wie auch immer. er hat es gerade geschafft, dass selbst ich ihn nichtmehr ernst nehme. Und da muss man sich bei mir schon anstrengen. Ich habe schon Leuten zugehört die meinten im Schatten des Kronleuchters satanische Symbole zu sehen und mir nachher Zettel mit mathematischen Rechnungen gezeigt haben in Verbindung mit irgendwelchen biblischen Zahlen.

[Gouvernator]

Dir ist nicht mehr zu helfen. ;D
Ich weiß. Meine künftige Aufgabe und Mission ist eh vergleichbar mit einem Kamikaze Einsatz. Später wenn 666 eingeführt wird bin ich bei den ganz Extremen dabei. :biggrin:

[IchoTolot]

Du bist ein Extremist, wie ein Islamist, der sich mit ner Bombe in die Luft jagd..

[hasufell]

Du bist ein Extremist, wie ein Islamist, der sich mit ner Bombe in die Luft jagd..
is doch latte was er ist. Immerhin dreht sich der Thread um Propheten und nicht um Extremisten. ;)

letztere waren noch nie was besonderes.

[Gouvernator]

Du bist ein Extremist, wie ein Islamist, der sich mit ner Bombe in die Luft jagd..
Ich trage die Bombe in mir. Das ist viel gefährlicher. Meine Bombe ist das was in mir lebt und was es zu sagen hat. Ich bin ein geistlicher Terrorist. Ein Kämpfer für das Reich Gottes im Reich des Teufels. :biggrin:

[hasufell]

Ich trage die Bombe in mir. Das ist viel gefährlicher. Meine Bombe ist das was in mir lebt und was es zu sagen hat. Ich bin ein geistlicher Terrorist. Ein Kämpfer für das Reich Gottes im Reich des Teufels. :biggrin:
alles was hier explodiert ist Gehirnkot, keine Weisheit.

Und die Leute, die überhaupt nocht mit dir reden sind solche, die eine hohe Troll-Akzeptanz haben.

[Gouvernator]

is doch latte was er ist. Immerhin dreht sich der Thread um Propheten und nicht um Extremisten. ;)

letztere waren noch nie was besonderes.
Du hast zwar keinen Prophet hier aber ein Jünger ist doch da. Was willst du denn noch? Ich bin getauft, habe Zungenrede als eindeutiges Zeichen des Heiligen Geistes. Was besseres wird hier schwerlich auftauchen.

[Gouvernator]

alles was hier explodiert ist Gehirnkot, keine Weisheit.

Und die Leute, die überhaupt nocht mit dir reden sind solche, die eine hohe Troll-Akzeptanz haben.
Hauptsache kann ich mein geistliches Knie in deine teuflische Weichteile rammen. Nenne es wie du willst Weisheit oder Gehirnkot.

[hasufell]

Du hast zwar keinen Prophet hier aber ein Jünger ist doch da. Was willst du denn noch? Ich bin getauft, habe Zungenrede als eindeutiges Zeichen des Heiligen Geistes. Was besseres wird hier schwerlich auftauchen.
Zungenreden habich schon erlebt. fand ich irgendwie albern und musste mich zusammenreißen dass ich den Typen nicht auslache.

WAS ICH WILL GOUVERNATOR? Du hast wohl 35 Seiten Thread nicht verstanden. Ich will diskutieren. Leider schaffst du das nicht. Du antwortest in Monologen. Da ist null Dynamik, null Synchronisität in der Kommunikation mit dir.

Da ist es mir Latte, ob du dich Jünger, Prophet oder sonstwas nennst. Wenn du das nichtmal schaffst... wie weit willst du kommen ohne Mund?
Hauptsache kann ich mein geistliches Knie in deine teuflische Weichteile rammen. Nenne es wie du willst Weisheit oder Gehirnkot.
wann soll das passiert sein?

[Gouvernator]

wann soll das passiert sein?
Jedes mal wenn du darauf bestehst bei deinem Thema zu bleiben. ;D Wie du dich damit versuchst aus deiner auswegloser Situation zu befreien. Ich meine ein Satanist will hier bestimmen wie man ein Thema über Jesus zu führen hätte, weil ER das Thema erstellt hat. Lerne damit zu leben das es nicht nur Satanisten auf dieser Welt gibt die auch alternative Ansichten als DU über Jesus vertreten.

[Dicker Igel]

Irgendwie hast Du den ersten Post nicht verstanden und Hasu als Satanist zu bezeichnen ist anmaßend.


Deshalb die Frage: wie versteht ihr Jesus oder andere Propheten? Was sagt ihr zu der Darstellung? Was erwartet man von einem Propheten?

[hasufell]

Jedes mal wenn du darauf bestehst bei deinem Thema zu bleiben.
richtig, es ist mein Thread. Und es steht mir frei meine Meinung zu äußern wenn hier rumgetrollt wird. Da die Diskussionsstrukturen allerdings schon so undurchsichtig sind, moderiert keiner mehr hier.
;D Wie du dich damit versuchst aus deiner auswegloser Situation zu befreien.
welche auswegslose Situation? Ich habe mehr Diskussionsausdauer als du. Du ignorierst in einem fort gewisse posts. Nämlich solche, auf die du keine Antwort hast oder zu denen DU eine Frage stellen müsstest.

Fragen stellen liegt dir aber nicht, wie man sieht.
Ich meine ein Satanist will hier bestimmen wie man ein Thema über Jesus zu führen hätte, weil ER das Thema erstellt hat. Lerne damit zu leben das es nicht nur Satanisten auf dieser Welt gibt die auch alternative Ansichten als DU über Jesus vertreten.
siehst du. jetzt bestätigst du mich wieder. Du hast mich im ganzen Thread noch nicht einmal gefragt was ich selber glaube was ich bin, wie ich bestimmte Dinge in Bezug auf Bibel, Gott, Christentum, Religiöse sehe. Und am Ende wählst du wieder die einfachste Lösung.

Denn du willst ja nicht, dass jemand deine Kategorien sprengt.

[Gouvernator]

Irgendwie hast Du den ersten Post nicht verstanden und Hasu als Satanist zu bezeichnen ist anmaßend.
Man erwartet jede Menge Jünger und Nachfolger und Gläubige. Was du in Person >me< auch siehst. Kannst du damit nicht leben? Ich stelle doch ein schönes beispiel Objekt dar. :wink:

[Gouvernator]

@hasufell
Du hast mich im ganzen Thread noch nicht einmal gefragt was ich selber glaube was ich bin, wie ich bestimmte Dinge in Bezug auf Bibel, Gott, Christentum, Religiöse sehe.
Wie naiv bist du wirklich? Ein christlicher Fanatiker wie ich würde nicht merken aus welchem Holz du geschnitzt bist?? Du verbreitest solchermaßen antichristlichen Verwesensgeruch das es höchste Heuchelei von mir wäre dich NOCH auszufragen über deine Absichten.

[hasufell]

Wie naiv bist du wirklich? Ein christlicher Fanatiker wie ich würde nicht merken aus welchem Holz du geschnitzt bist?? Du verbreitest solchermaßen antichristlichen Verwesensgeruch das es höchste Heuchelei von mir wäre dich NOCH auszufragen über deine Absichten.
hast wohl Angst.

[Dicker Igel]

Man erwartet jede Menge Jünger und Nachfolger und Gläubige.

Ich persöhnlich erwarte gar nichts.
Wenn man nur wartet passiert nix, dann sollte man schon handeln.
Ein Prophet wird auch nicht das was er ist durch (er)warten - er handelt, er spricht die Wahrheit.


Was du in Person >me< auch siehst. Kannst du damit nicht leben? Ich stelle doch ein schönes beispiel Objekt dar. :wink:

Was stellst Du denn dar?

[hasufell]

Was stellst Du denn dar?
sich selber. so wie er gerne sein würde. radikal.

letztendlich findet er aber nur den Extremismus und meint dadurch die Angst überwunden zu haben.

[Gouvernator]

Ich persöhnlich erwarte gar nichts.
Wenn man nur wartet passiert nix, dann sollte man schon handeln.
Ein Prophet wird auch nicht das was er ist durch (er)warten - er handelt, er spricht die Wahrheit.



Was stellst Du denn dar?
Einen Gläubigen des >Propheten<. Ich hab in einer Zeremonie versprochen ihm mit gutem Gewissen zu dienen. Ich bin seine Kirche , sein Heiligtum, sein Tempel. Wenn ihr über den Prophet sprechen wollt dann führt euch der Weg an mir nicht vorbei. Ich bin im Grunde der Einziger unter euch der überhaupt eine kompetente Meinung abgeben kann. Weil das ist mein Leben.