iPad-Alternativen [Archiv] - Seite 31

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Neosix

2013-09-01, 17:39:23

Kommt darauf an was man braucht. Ein iPad schafft 10-11h und ich kann auf die Hälfte dieser Laufzeit verzichten.

Kommt ja wohl auf das Nutzungsverhalten an, meine Mutter schafft es ihr iPad 4 am halben tag zu killen. Da muss ich mir immer anhören wenn wir uns treffen, dass sie es mitten am Tag nachladen muss.

beats

2013-09-02, 07:09:05

Was spielt Sie?

Deinorius

2013-09-02, 09:04:55

Kommt darauf an was man braucht. Ein iPad schafft 10-11h und ich kann auf die Hälfte dieser Laufzeit verzichten.

Ich kann auf die doppelte Anzahl der Ladevorgänge verzichten. ;)
Zumal das bisschen Mehrgewicht auch keinen Unterschied mehr macht.

SentinelBorg

2013-09-02, 11:47:22

Neosix

2013-09-02, 15:45:08

Was spielt Sie?

Nichts, sie schaut Filme online drauf. Also Streaming.

beats

2013-09-02, 15:47:02

Wundert mich etwas. Ich habe mal 3 Filme am stück gesehen. Das waren in etwa 7,5 Stunden Dauerbetrieb eines iPad 3. Am Ende hatte ich noch satte 40% Akku. Der Stream erfolgte von iTunes.

Nightspider

2013-09-02, 16:30:44

Vom Galaxy Note 12.2 gibt es auch erste Leaks: http://www.androidpit.com/leaked-photo-of-alleged-galaxy-note-12-2

Eine auch nicht uninteressante Grösse, vor allem für das Lesen von Zeitschriften/Comics (DIN-A4 hat afaik etwas über 14") und zum Zeichnen.

Das Teil sieht echt gut aus. Homebutton sowie zwei Softkeys wie bei den Samsung Smartphones. Dazu noch ein dünner Rahmen und sicherlich Top-Hardware. Hoffentlich kommt das Gerät auch gleich mit 3GB RAM wie das Note 3.

Neosix

2013-09-02, 16:34:15

Wundert mich etwas. Ich habe mal 3 Filme am stück gesehen. Das waren in etwa 7,5 Stunden Dauerbetrieb eines iPad 3. Am Ende hatte ich noch satte 40% Akku. Der Stream erfolgte von iTunes.

Ich vermute es ist hier die Combi aus Webbrowser Streaming und eher schlechtem Wlan Empfang dass den Stromverbrauch in die Höhe treibt. Dennoch ist das kein aus weitem Himmel her geholtes Szenario. Und da kann man nicht pauschal sagen, Laufzeit halbieren wäre ok.

Sven77

2013-09-02, 16:42:32

SentinelBorg

2013-09-02, 23:13:18

Das Teil sieht echt gut aus. Homebutton sowie zwei Softkeys wie bei den Samsung Smartphones. Dazu noch ein dünner Rahmen und sicherlich Top-Hardware. Hoffentlich kommt das Gerät auch gleich mit 3GB RAM wie das Note 3.
Wobei ich lieber nur Sensor-Keys hätte. Und Samsung sollte sich überlegen den Menu-Key gg. einen Task-Switcher-Key zu ersetzen. Mittlerweile haben eh viele Apps gar kein Menu mehr oder einen Button oben rechts.

Nightspider

2013-09-02, 23:31:06

Wer für sich das Note 12.2 interessiert könnte auch das Wacom Companion interessant finden.. allerdings ist das ein wenig hochpreisig (1400Eur) aber immerhin ein echtes Wacom-Produkt.. und die sind ihr Geld eigentlich immer wert.

Das Teil hat die Gehäusegröße eines 15" Notebooks, wenn ich mich nicht irre.
Das wäre viel zu groß und schwer und den dicken Rahmen kann man auch nicht gebrauchen. Klar wäre die Wacom-Stiftbedienung unschlagbar aber die Nachteile wären im warsten Sinne des Wortes zu groß.

SentinelBorg

2013-09-02, 23:36:27

Das Teil hat die Gehäusegröße eines 15" Notebooks, wenn ich mich nicht irre.
Das wäre viel zu groß und schwer und den dicken Rahmen kann man auch nicht gebrauchen. Klar wäre die Wacom-Stiftbedienung unschlagbar aber die Nachteile wären im warsten Sinne des Wortes zu groß.
Nutzt die Note-Serie nicht auch lizensierte Wacom-Technologie? Die Stifte sind auf jeden Fall kompatibel.

Nightspider

2013-09-02, 23:37:51

Wenn ich mich nicht irre sind die Stifte bei Wacom deutlich empfindlicher/genauer.
Keine Ahnung wieviel Druckstufen die Note-Stifte haben.

Sven77

2013-09-02, 23:42:05

Nutzt die Note-Serie nicht auch lizensierte Wacom-Technologie? Die Stifte sind auf jeden Fall kompatibel.
Aber keine Druckstufen, schon gar keine 2048.. Der Grossteil der Technik ist im Digitizer

Das Teil hat die Gehäusegröße eines 15" Notebooks, wenn ich mich nicht irre.
Das wäre viel zu groß und schwer und den dicken Rahmen kann man auch nicht gebrauchen. Klar wäre die Wacom-Stiftbedienung unschlagbar aber die Nachteile wären im warsten Sinne des Wortes zu groß.

Es gibt 2, ein Android und ein vollwertiges i7 Win8 Tablet. Das Android ist dafür gedacht als Grafiktablet am Rechner zu agieren, unterwegs kann man mangels Software nur mit den Wacom-Apps scribbeln.

SentinelBorg

2013-09-03, 00:52:17

Aber keine Druckstufen, schon gar keine 2048.. Der Grossteil der Technik ist im Digitizer
Hmm, also bei meinem Note 2 habe ich aber Druckstufen. Je nachdem wie stark ich den Stift auf das Display drücke, wird die gezeichnete Linie dicker. Laut Internet sollen es 1024 beim Note 2 sein.

Mr.Postman

2013-09-03, 09:18:42

Tja, ist wirklich etwas missverständlich gequotet. Ja, Samsung nutzt Wacom-Tech und ja, 1024 Druckstufen sind vorhanden.
Die Stifte sind auf jeden Fall kompatibel...
...allerdings werden keine Druckstufen unterstützt.

Sven77

2013-09-03, 09:33:32

Gut, imho funktioniert das beim Note 2 (hab auch eins) eher schlecht... Neigung wird aber sicher nicht unterstützt ;)

SentinelBorg

2013-09-04, 10:09:15

Gut, imho funktioniert das beim Note 2 (hab auch eins) eher schlecht... Neigung wird aber sicher nicht unterstützt ;)
Es reicht aus für ein Zusatzfeature bei einem Phone: http://www.flickr.com/photos/92800985@N06/8556133536/in/set-72157632932865305

Bei dem Note 12.2" könnte ich mir auch gut vorstellen, dass dort ein leistungsfähigerer Digitizer drin ist.

SentinelBorg

2013-09-04, 22:17:30

So, also doch noch kein Note 12.2, aber immerhin ein neues Note 10.1:

2560×1600 Super Clear LCD, 299 PPI
Exynos 5420 in der WiFi/3G Version, S800 in der mit LTE
3 GiB RAM
32 oder 64 GiB plus MicroSD Slot
8,220mAh Akku
8MP Kamera hinten mit LED-Blitz und 2MB vorne
WiFi 802.11ac, NFC, Bluetooth 4.0 (+LE), IR blaster, MHL 2.0
Wacom Digitizer mit Stift wie gehabt
Android 4.3 mit vielen neuen Note Features
243.1 X 171.4 X 7.9mm, 535g

Wird es dann wohl werden bei mir, denn das neue Asus Transformer wird ja mit Tegra-4 wahrscheinlich genauso sucken wie das Toshiba-Tablet.

Sven77

2013-09-05, 11:40:49

Ich absolut gehyped vom 10.1... könnte das beste Tablet da draussen werden, ich hab nur die Befürchtung das der Preis weit über 500Eur sein wird..

Nightspider

2013-09-05, 11:43:23

Jo.
Aber wo bleibt das 12 Zoll Note?

dildo4u

2013-09-05, 11:44:11

Jo.
Aber wo bleibt das 12 Zoll Note?
Fake.

Sven77

2013-09-05, 11:45:41

Jo.
Aber wo bleibt das 12 Zoll Note?

Gab es nie, wird es nicht geben

Nightspider

2013-09-05, 12:05:12

Ist etwas über den Digitizer bekannt?

Sven77

2013-09-05, 12:16:18

Ist etwas über den Digitizer bekannt?

Was möchtest du wissen.. 1024 Druckstufen wird er mindestens haben, vielleicht sogar 2048 wie aktuelle Wacom-tablets?

Das Teil ist einfach das ultimative Tablet, ich tippe auf einen Preis von 600Eur für WiFi mit 16GB und dann dürfte es auch schnell vierstellig werden mit LTE und mehr Speicher

Nightspider

2013-09-05, 12:24:12

Na ob der Digitizer noch besser geworden ist.
Aber wieso solltenes teurer werden? Das Display gabs im günstigen Nexus10. Den S800 in jedem neuen Smartphone. Der 3GB RAM Chip wird von Samsung hergestellt und dürfte ebenfalls kaum teurer sein.
Das wird das Gegenstück zum iPadn5 und sicherlich bei 499 anfangen.

Sven77

2013-09-05, 12:37:18

Das Nexus 10 wurde wahrscheinlich subventioniert. Das Note 3 wird auch um die 600 kosten.. ich sehe da keine Chance auf 500eur

sun-man

2013-09-12, 08:41:56

Bei Aldi gibts gerade wieder so ein Lifetab für um die 180€. Sind die Leute gerade mit 2-4 Stück rausgerannt - haben zum Glück die LED Lampen liegen lassen :D

Snoopy69

2013-09-12, 09:59:43

Was haltet ihr vom Asus Transformer Book TX300 (http://geizhals.de/asus-transformer-book-tx300ca-keyboarddock-c4021h-a954489.html)? (Mal abgesehen vom Preis)

Etwa in der Mitte gibt's ein längeres Video dazu...
http://www.tabtech.de/windows/asus-transformer-book-tx300-im-umfangreichen-review-video

Einen Vergleichstest zum Samsung ATIV Q (http://geizhals.de/samsung-ativ-q-256gb-np980q3g-k03de-a966661.html) (Wahnsinns-Auflösung) und zum Lenovo ThinkPad Helix (http://geizhals.de/lenovo-thinkpad-helix-3g-256gb-n3z6cge-a901167.html) gibt's ja leider nicht...

Hydrogen_Snake

2013-09-12, 10:01:29

Bei Aldi gibts gerade wieder so ein Lifetab für um die 180€. Sind die Leute gerade mit 2-4 Stück rausgerannt - haben zum Glück die LED Lampen liegen lassen :D

die lifetab user sind aber ziemlich schmerzresistent wenn das wirklich stimmt...

Ri*g*g*er

2013-09-12, 11:05:26

die lifetab user sind aber ziemlich schmerzresistent wenn das wirklich stimmt...

Nach dem Aldi Bier schmerzt die nicht mehr sooo viel ;-) da lübbt das Lifetab schnell genug und ruckelt auch nicht mehr ...

Heimatsuchender

2013-09-21, 00:54:23

dildo4u

2013-09-21, 01:02:46

Ich schätze das nach dem totalen Fail von Surface keiner mehr viel Geld in Win 8 Tab Entwicklung stecken will.http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/marktberichte/boerse-frankfurt-surface-beschert-microsoft-900-millionen-dollar-verlust/8519282-2.html
Bei Android geht ja halbwegs was weg aber auch da musste erst Google vormachen wie es geht.

Pennywise

2013-09-21, 10:02:09

Kann mir mal jemand erklären, warum die neu angekündigten Androiden mit Full HD oder mehr kommen und die neu angekündigten Win 8.1 Tablets mit weitaus weniger. Da kommt mit BayTrail eine interessante CPU, aber das Display bleibt für viele der Pferdefuß. Mir persönlich ist die Auflösung nicht so wichtig, aber mich interessiert, was sich die Hersteller dabei denken.

Ist ja erst mal nur ein Baytrail (Asus T100), und zwar ein kleines. Von HP ist ein Omni 10 mit Full HD angekündigt. Denke die 3770er werden alle Full HD, das Tablet von Intel bei der Vorstellung war 2500irgendwas.

Kommt schon noch, hoffe noch vor Xmas

Snoopy69

2013-09-21, 10:53:48

Heimatsuchender

2013-09-21, 22:47:03

Ist ja erst mal nur ein Baytrail (Asus T100), und zwar ein kleines. Von HP ist ein Omni 10 mit Full HD angekündigt. Denke die 3770er werden alle Full HD, das Tablet von Intel bei der Vorstellung war 2500irgendwas.

Kommt schon noch, hoffe noch vor Xmas

Ich hoffe auch. Ich habe bei mir zwar alles auf Apple umgestellt, aber ab und an brauche ich auch ein Windows-Gerät (z.B. Bei PC-Problemen in der Familie).

Mein Wunsch wäre: BayTrail, Full HD, Tastaturdock für ca. 500 Euro. Das sollte eigentlich möglich sein.

tobife

SentinelBorg

2013-09-21, 22:53:17

Fake.
Scheinbar doch nicht, ein weiteres Tablet wurde für Zertifikate eingereicht: http://www.sammobile.com/2013/09/18/samsungs-12-2-inch-tablet-sm-p901-passes-bluetooth-certification/

Das Note 10.1 ist SM-P600, also könnte das SM-P900 das 12.2 sein.

Heimatsuchender

2013-09-23, 22:54:48

HP hat heute neue Tablets vorgestellt. Es wurde aber nichts von einem Release in Deutschland gesagt. Das Omni 10 sieht wirklich interessant aus.

tobife

Neptun

2013-10-02, 19:55:38

Das Nexus 10 wurde wahrscheinlich subventioniert. Das Note 3 wird auch um die 600 kosten.. ich sehe da keine Chance auf 500eur

warten wir mal auf das neue Nexus 10

Snoopy69

2013-10-02, 20:52:52

Hm, keiner interessiert sich für die wirklich interessanteren Tablets - komisch :rolleyes:

Neptun

2013-10-03, 17:51:43

Hm, keiner interessiert sich für die wirklich interessanteren Tablets - komisch :rolleyes:

und was sind

wirklich interessanteren Tablets

???

Avalox

2013-10-03, 19:58:36

Archos hat drei neue Pars vorgestellt.

U.a. das Archos 97b Platinum mit 2048x1536 pixel Display.
http://www.androidcentral.com/archos-launches-new-platinum-android-tablets

Matrix316

2013-10-03, 20:18:46

Also für mich gibt es in näherer Zukunft zwei interessante Tablets:

Ipad Mini Retina
und
Surface Pro 2

Oder vielleicht doch das Nexus 7? :uponder:

Avalox

2013-10-03, 20:44:49

Oder vielleicht doch das Nexus 7? :uponder:

169€ bei Saturn

deekey777

2013-10-03, 20:58:21

169€ bei Saturn
2012er?

Matrix316

2013-10-03, 20:59:51

Wenn dann natürlich das 2013er. :)

Avalox

2013-10-03, 21:18:12

2012er?

Was. ne, ich denke das 2013. Hoffe ich mal zumindest.

Edit: ist wirklich das alte. Schweinerei.
http://hukd.mydealz.de/deals/saturn-google-nexus-7-16gb-2-generation-nur-dienstag-169-258670
http://www.buero-hahn.de/de/10/Saturn-Nexus-7-Aktion,1,0,78.html

Snoopy69

2013-10-04, 09:01:42

und was sind

???
Paar Postings weiter oben natürlich...

Was haltet ihr vom Asus Transformer Book TX300 (http://geizhals.de/asus-transformer-book-tx300ca-keyboarddock-c4021h-a954489.html)? (Mal abgesehen vom Preis)

Etwa in der Mitte gibt's ein längeres Video dazu...
http://www.tabtech.de/windows/asus-transformer-book-tx300-im-umfangreichen-review-video

Einen Vergleichstest zum Samsung ATIV Q (http://geizhals.de/samsung-ativ-q-256gb-np980q3g-k03de-a966661.html) (Wahnsinns-Auflösung) und zum Lenovo ThinkPad Helix (http://geizhals.de/lenovo-thinkpad-helix-3g-256gb-n3z6cge-a901167.html) gibt's ja leider nicht...

Eisenoxid

2013-10-04, 12:21:01

Durchaus interessant, das TX300. Ich weiß nur nicht, ob 13,3" noch gut als Tablet funktionieren.
Mir scheinen die 11.6" des Helix, bzw. des Samsung ATIV Tab 7 (http://geizhals.de/samsung-ativ-tab-7-3g-keyboarddock-128gb-xe700t1c-g01de-a942287.html) als idealer Kompromiss.
Das Sony Vaio Tap 11 (http://geizhals.de/sony-vaio-tap-11-svt-1121c4e-w-schwarz-svt1121c4eb-g4-a1010238.html) wird auch spannend. Passt die Akkulaufzeit, ist es ein heißer Kanidat als mein nächster Notebookersatz. Die Variante mit Pentium 3560Y (http://geizhals.de/sony-vaio-tap-11-svt-1121b2e-w-weiss-svt1121b2ew-g4-a1008015.html), welche mir im Grunde ausreichen würde, ist bisher mit "nur" 800€ gelistet.

Avalox

2013-10-05, 18:00:08

In Japan ist das Fusi Arrows Tab FJT21 in den Verkauf gegangen.

10.1-inch 2,560×1,600 screen, Qualcomm Snapdragon 800 quad-core chip clocked at 2.2GHz, 2GB of RAM, 8-megapixel rear and 1.3-megapixel front cameras, 64GB of expandable storage, Bluetooth 4.0, 3G/4G and Wi-Fi connectivity, and a powerful 9,600 mAh battery.
Zudem ist das Gerät wasserfest und hat einen Fingerprint Sensor der direkt in das Benutzerprofil des jeweiligen Benutzer führt.
http://www.unwiredview.com/2013/10/03/fujitsu-arrows-tab-fjt21-the-worlds-first-android-tablet-with-a-fingerprint-sensor/

sun-man

2013-10-05, 18:05:33

Irgendwie kann ich mich nicht zum N7 durchringen. Nach unserem ersten Tablett hat sich doch herausgestellt das es doch mehr rumliegt als benutzt wird. Gerade das Display gefällt mir doch sehr.

SentinelBorg

2013-10-05, 18:57:59

Irgendwie kann ich mich nicht zum N7 durchringen. Nach unserem ersten Tablett hat sich doch herausgestellt das es doch mehr rumliegt als benutzt wird. Gerade das Display gefällt mir doch sehr.
Mir ist das N7 als Tablet zu klein. 7" ist imho nur fürs Gamen eine gute Größe. Vielleicht noch zum Lesen von Büchern. Fürs Surfen, Lesen von Zeitschriften und Comics und irgendwelche Arbeiten sollte es schon mind. 8" sein.

Dieses Fujitsu Tablet sieht wirklich interessant aus. Dass die Japaner einen Fingersensor einbauen, wundert mich nicht. Die waren auch mit die ersten bei Laptops und haben auch schon einige Telefone so ausgestattet.

Neptun

2013-10-06, 11:50:59

Fusi Arrow ist ein tolles Tablet, aber zu welchen Preis ?

Also für mich gibt es in näherer Zukunft zwei interessante Tablets:
Ipad Mini Retina
und
Surface Pro 2
Oder vielleicht doch das Nexus 7? :uponder:

kennst du schon den Testbericht zum Nexus 7 2013 (http://www.tabletclub.de/content/367-review-google-nexus7-v2-fhd-2013-tablet-quadcore-cpu-wlan-lte-test.html) ?

http://www.tabletclub.de/members/hibikitaisuna-albums-testbericht-bilder-nexus-7-v2-fhd-inkl-benchmarks-picture4309-kleineres-titelbild-nexus-7-v2.jpg (http://www.tabletclub.de/content/367-review-google-nexus7-v2-fhd-2013-tablet-quadcore-cpu-wlan-lte-test.html)

Also, ich kann nur sagen, dass in der 7 Zoll Klasse ich nichts besseres kenne ( und dazu gehören auch windows tablets)

Neosix

2013-10-06, 12:44:00

Hat denk ich auch keiner bestritten :)
Nur wenn jemand gerne ein 4:3 oder generell ein größeres >8 sucht. Muss man leider auch weiterhin ausschau halten.

MartinB

2013-10-06, 13:29:24

Archos hat drei neue Pars vorgestellt.

U.a. das Archos 97b Platinum mit 2048x1536 pixel Display.
http://www.androidcentral.com/archos-launches-new-platinum-android-tablets

Einmal Archos und nie wieder. Deren Support ist unter aller Sau und was die für gehacktes Android auf ihre Tablets schmeißen ist echt widerlich.

Heimatsuchender

2013-10-07, 22:51:32

Ich bin mal gespannt, wann die neuen BayTrail-Tablets erhältlich sind. HP schreibt beim Omni 10: Im Zulauf, 3-4 Wochen. Bei Dell ist noch gar nichts auf der Website.

tobife

Matrix316

2013-10-07, 23:00:02

[...]

Also, ich kann nur sagen, dass in der 7 Zoll Klasse ich nichts besseres kenne ( und dazu gehören auch windows tablets)
Mich schreckt noch ein wenig die Batterielaufzeit ab. Da kann kaum einer mit Apple mithalten.

Avalox

2013-10-15, 13:18:03

Aldi Nord hat ab 24.10. ein 7 Zoll Pad für 99Euro im Programm.

Dual Cortex A9 1,4GHz
1024x600 Pixel
Jelly Bean
1GB RAM
8GB SSD
Sdcard
USB Host
2 Cams
305g

http://www.aldi-nord.de/aldi_178_cm7_tablet_pc_mit_wlan_48_5_1531_21533.html

Nightspider

2013-10-15, 13:19:34

Hat hier jemand das Note 10.1 2014?

680 Euro für die LTE Version sind schon bissl extrem. :O

Avalox

2013-10-15, 13:31:39

Es sieht aber auch richtig interessant aus.
Gibt auch ein schickes Promovideo

R9d3IIDFdVA

Snoopy69

2013-10-15, 14:41:39

Hat hier jemand das Note 10.1 2014?

680 Euro für die LTE Version sind schon bissl extrem. :O
Extrem, weil noch Android druff ist.

iFanatiker

2013-10-15, 15:05:05

Hat hier jemand das Note 10.1 2014?

Wir haben es hier im Büro seit Donnerstag als Testgerät für Software Anpassungen. Gehe daneben aus, dass es demnächst bisschen billiger wird weil zumindest ein deutscher Provider die LTE Variante in Angebot nehmen wird und dadurch der Handelspreis sinken wird :wink:

Was soll ich sagen? IMHO mit Abstand das beste Android Tablet aktuell auf dem Markt wenn es um 10" geht. Das Display ist einfach der Wahnsinn und auch das iPad stinkt hier ab. Der verbaute aktive Digitizer entspricht dem neuen Wacom Gerät aus dem Note 3 und mit Anwendungen wie dem Scrapbook, Papyrus usw. ist es einfach genial produktiv. Ansonsten halt durch Multi Window usw. sinnvoller einsetzbar als ein iPad und zumindest ab Werk Multi User Fähigkeit und solche peinliche Sachen die Apple immer noch nicht beim iPad auf die Reihe bekommt. :biggrin::biggrin: Achja....telefonieren geht auch.

Verarbeitung ist ganz ordentlich. Das schwarze Modell hat die gleiche Rückseite wie das Note 3.

Performance beim S800 LTE Modell ist absolut Sahne abseits der "Wisch" Animation im Launcher....aber die scheint ja mittlerweile für viele wichtiger zu sein als sonst was. :biggrin::biggrin: Die Exynos Variante scheint Probleme zu haben. :freak:

Ich persönlich warte noch auf das Note 8 2014. Finde ich angenehmer. Bei 10" würde ich persönlich eher auf die Win8.1 Bay Trails setzen. Da kommen ähnliche Geräte (auch von Samsung) mit guten Preispunkt.

Nightspider

2013-10-15, 15:25:04

Wird auf den BayTrail Tablets dann Win8 RT oder das richtige Win8 drauf sein?

Ist ja auch die Frage ob es für Win8 Tablets auch viele angepasst Apps geben wird, die mit dem Digitizer funktionieren.

Wichtig wäre für mich imo mit dem Stift Notizen in vielen Apps, PDFs und auf Bildern machen zu können, wie bei den Android Apps.

Allerdings habe ich mich auch noch nicht komplett entschieden. Beim iPad liebe ich eben diese Steuerung. Da kann ich instant zwischen den Apps wechseln mit einer Wischgester mit geschlossenen Augen. Da muss man keinen Knopf drücken oder gedrückt halten.

Allerdings könnte man sich auf ein vollwertiges Win8.1 mit Baytrail viele gewöhneliche PC Programme installieren. Verschiedene Browser, ICQ, Skype, Steam usw. aber es wäre natürlich alles nicht angepasst für den Stift.

Echt schwer...iPad 5...Note10....auf BayTrail warten? :/

Snoopy69

2013-10-15, 15:34:27

iFanatiker

2013-10-15, 15:34:59

Auf den Baytrail läuft das normale Windows 8.1 und Windows 8.1 bringt schon von Haus eingebaute Stift Unterstützung. Der Vorteil des Stiftes unter Windows ist halt, dass es im Prinzip dann wie eine Maus mit der gleichen Genauigkeit funktioniert inklusive aller Events wie eine Maus usw. Für Notizen usw. gibt es dann One Note was sowieso eigentlich alles sprengt zum Beispiel.

Unter Windows 8 kann man sowieso mit Wischgesten die Tasks swichten.

Unter Android gibt es ca. 100.000 Lösungen dafür die sogar noch weiter gehen.

Was soll den so ein BayTrail kosten?
Die mit Win 8 Pro sind in der Regel recht teuer, weil auch die Hardware entsprechend fett ist.)

Quatsch. Windows 8 Pro läuft selbst auf einen aktuellen Atom Tablet ausreichend schnell inklusive Office außer man meint man müsste jetzt Autocad Suite drauf starten. Sprich: wenn man so typische iPad oder Android Anwendungen startet ist auch ein aktuelles Windows 8 Tablet nicht langsamer. Der IE10 bzw. IE11 dürften sogar auf Tablet mit so die schnellsten Browser darstellen.

Heimatsuchender

2013-10-16, 00:13:58

Was soll den so ein BayTrail kosten?
Die mit Win 8 Pro sind in der Regel recht teuer, weil auch die Hardware entsprechend fett ist.

Ich würde warten und sparen (für eins mit Win 8 Pro)

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9914462&postcount=7529

Die gehen bei 400 Euro los (HP Omni 10). Bei Dell soll das kleinste Modell 500 Dollar kosten. Bei Dell wird man wohl auch noch ein bisschen konfigurieren können. Dann ist es natürlich etwas teurer.

Edit: Die Geräte könnten so langsam auch mal erscheinen.

tobife

Ailuros

2013-10-17, 08:51:36

Palpatin

2013-10-17, 12:15:18

Die gehen bei 400 Euro los (HP Omni 10). Bei Dell soll das kleinste Modell 500 Dollar kosten. Bei Dell wird man wohl auch noch ein bisschen konfigurieren können. Dann ist es natürlich etwas teurer.

Edit: Die Geräte könnten so langsam auch mal erscheinen.

tobife
Die 8 Zoll gehen schon bei 300 € los.
Thosiba Encore
Lenovo Miix
Dell Venue 8 pro.

Heimatsuchender

2013-10-17, 23:15:50

http://gfxbench.com/device.jsp?benchmark=gfx27&D=Asus+T100TA+Transformer+Book&testgroup=overall

Na mal sehen wann ich es vorbestellen kann. GPU Leistung ist auch ziemlich robust fuer den Preis :)

Nice...

Es soll angeblich in Kürze in Deutschland/Europa erscheinen. Für angeblich 399 Euro. Dafür mit 64 GB Speicher und zusätzlichem Akku im Tastaturdock.

tobife

mboeller

2013-10-18, 16:09:08

Gunslinger

2013-10-18, 19:09:46

T100 Unboxing

http://www.youtube.com/watch?v=XMwJxZNzVjU

das_Apo

2013-10-18, 21:37:07

T100 Unboxing

http://www.youtube.com/watch?v=XMwJxZNzVjU

Spricht man ASUS so aus, wie der Sprecher im Video?

Gunslinger

2013-10-18, 21:46:40

Spricht man ASUS so aus, wie der Sprecher im Video?

Gibt alt und neu ;)

http://www.engadget.com/2010/12/17/how-to-pronounce-asus-video/

DarkShark

2013-10-18, 23:05:38

Ganz klar die Tablets von Samsung und Google.

Heimatsuchender

2013-10-19, 22:46:47

http://gfxbench.com/device.jsp?benchmark=gfx27&D=Asus+T100TA+Transformer+Book&testgroup=overall

Na mal sehen wann ich es vorbestellen kann. GPU Leistung ist auch ziemlich robust fuer den Preis :)

Nice...

Es gibt eine neue Info. In Frankreich ist auch eine 32 GB Variante gelistet. Die soll 349 Euro kosten. Zum Akku im Tastaturdock finde ich: Mal ja, mal nein.

tobife

deekey777

2013-10-19, 23:42:46

Bei Tabtech und Anandtech heißt es kein Akku im Dock. Aber es gibt Option auf eine HDD in der Docking-Station (500 GB). Da stellt sich die Frage, ob man auch selbst eine HDD einbauen kann.

Heimatsuchender

2013-10-20, 00:01:51

Bei Tabtech und Anandtech heißt es kein Akku im Dock. Aber es gibt Option auf eine HDD in der Docking-Station (500 GB). Da stellt sich die Frage, ob man auch selbst eine HDD einbauen kann.

Das Selbtseinbauen lohnt sich eventuell gar nicht. Die Modelle mit den 500 GB sollen nur 50 Euro mehr kosten.

Ich habe jetzt gelesen:

32 GB 379 Euro
32 GB + 500 GB 429 Euro
64 GB 429 Euro
64 GB + 500 GB 479 Euro

Damit wären die Geräte etwas teurer, als die genannten 349 Dollar.

Ich selbst bin schwer am überlegen. Wird es ein 8 Zoll Gerät? Ein 10 Zoll Gerät mit Full HD (ich bin eigentlich nicht so sehr der Auflösungsfanatiker) oder das Asus?

Die Geräte von HP und Dell sagen mir auch zu. Aber: HP hat noch kein Tastaturdock angekündigt und bei Dell wird vermutlich alles extra kosten. Dafür hätte man dann Full HD.

tobife

Nightspider

2013-10-20, 03:00:11

lol das Note 10.1 ist innerhalb von 3 Tagen um 150 Euro auf 540 gesunken.^^

€:

Ich habe das Note 10.1 am Freitag mal ausführlicher im Saturn ausprobiert und was mir immer auffällt ist, das es sich anfühlt als würde das Display nur mit 30Hz angesteuert werden, irgendwie unflüssig. Es lädt zwar alles recht schnell aber es fühlt sich immer noch nicht flüssig an. Laufen die neuen iOS Geräte alle mit 60Hz?

Ailuros

2013-10-20, 11:23:40

Es gibt eine neue Info. In Frankreich ist auch eine 32 GB Variante gelistet. Die soll 349 Euro kosten. Zum Akku im Tastaturdock finde ich: Mal ja, mal nein.

tobife

Es gibt afaik keinen akku generell im dock aber abwarten.

Roak

2013-10-20, 11:40:59

lol das Note 10.1 ist innerhalb von 3 Tagen um 150 Euro auf 540 gesunken.^^

Die WiFi Version hatte eine UVP von 599. Ich hatte es seit Wochen vorbestellt und am Releasetag 534 Euro bezahlt bei Cyberport. Ein Preisverfall ist das nicht. Die LTE Version hat eine UVP von 699 und ist seit Samstag verfügbar. Preis liegt bei 625.

Die von dir genannten Ruckler sind der Grund warum ich das Gerät zurückgesendet habe. In der WiFi Version ist der Exynos 5420 verbaut, in der LTE der Snapdragon 800. Es gibt ein Review das einen Vergleich hatte, dort waren die Ruckler beim S800 nicht so stark ausgeprägt. Auch bei Videovergleichen sehe ich Ruckler zwischen Exynos 5420 und dem S800. Es liegt aber auch an Touchwiz. Hatte Nova Launcher installiert und der Unterschied ist immens. (Firefox, Chrome ruckelten aber extrem)

Zum Gerät selber kurz. Der SPen und das Multiwindow Feature sind super. Warum das kein anderer übernimmt verstehe ich nicht. Youtube schauen und gleichzeitig surfen oder Mails beantworten. So macht 10 Zoll auch Sinn. In meiner Gewichtung liegt das ganz weit oben. Wer das nicht benötigt hat viele Alternativen.

Heimatsuchender

2013-10-20, 20:45:25

Es gibt afaik keinen akku generell im dock aber abwarten.

Das würde ggf. auch nichts machen. Die Laufzeit scheint ja zu passen. Am sinnigsten wäre eigentlich das Asus. Ich habe bei mir alles auf Apple umgestellt. Windows brauche ich eigentlich nur, wenn jemand in der Familie seinen Rechner gekillt hat und ich übers Netzwerk an die Kiste will. Dafür könnten 8 Zoll zu klein sein und Full HD braucht man nicht unbedingt.

tobife

Avalox

2013-10-21, 21:35:01

Media Markt hat das LG G-Pad mit 8,3Zoll Display für 299Euro im Programm.

http://www.mediamarkt.de/mcs/product/LG-G-PAD-8.3-16GB-schwarz,48353,447051,998163.html?langId=-3

Snoopy69

2013-10-22, 21:51:52

Matrix316

2013-10-22, 22:46:06

Passt zwar nicht richtig in diesen Thread, aber da das neue iPad Mini exakt die gleiche Hardware, wie das neue iPad Air bekommt, gibt es wohl für mich absolut keine Alternative.

Wahnsinns-Performance auf jeden Fall.
Da es leider auch fast den gleichen Preis bekommt, finde ich, dass das Nexus 7 eine sehr gute Alternative ist...

Simon

2013-10-22, 22:51:52

Da es leider auch fast den gleichen Preis bekommt, finde ich, dass das Nexus 7 eine sehr gute Alternative ist...
Was dann ein Jahr oder so wieder haelt, weil die Qualitaet ... verbesserungswuerdig ist!?

Snoopy69

2013-10-22, 23:10:49

Da es leider auch fast den gleichen Preis bekommt, finde ich, dass das Nexus 7 eine sehr gute Alternative ist...
Scheidet für mich aus, da nur max. 32GB. Und hinzugesteckter Speicher ist nicht das Gleiche, wie schneller, interner Flash.
Und auf die nahezu perfekte Infrastruktur bei iOS möchte ich ungerne verzichten

dildo4u

2013-10-22, 23:37:43

Surface 2 vs Pro 2 Snapdragon S800 vs Haswell

http://youtu.be/2RaGrCs9iJg

Matrix316

2013-10-22, 23:40:38

Was dann ein Jahr oder so wieder haelt, weil die Qualitaet ... verbesserungswuerdig ist!?
In einem Jahr kommt eh das nächste Nexus 7...

Scheidet für mich aus, da nur max. 32GB. Und hinzugesteckter Speicher ist nicht das Gleiche, wie schneller, interner Flash.
Und auf die nahezu perfekte Infrastruktur bei iOS möchte ich ungerne verzichten
Schon, aber muss das so scheiß teuer sein? :freak:

Avalox

2013-10-23, 00:01:16

Passt zwar nicht richtig in diesen Thread, aber da das neue iPad Mini exakt die gleiche Hardware, wie das neue iPad Air bekommt, gibt es wohl für mich absolut keine Alternative.

Wahnsinns-Performance auf jeden Fall.

Gleiche Performance wie das iPhone.
Ich finde es ehrlich enttäuschend, dass es diesmal keine Full Performance Variante mit 128 Bit Speicherinterface des SoCs gibt. Schließlich haben die Pads deutlich mehr Pixel zu schieben.

Ich hätte gedacht, dass da im Hintergrund noch ein Performance Chip wartet und im Phone eben eine Phone Variante werkelt. Na mal sehen was da in einem zukünftiges Mac Book Air kommen wird.

Um mal ein Preisbeispiel zu ziehen.

Das Amazon 7 Zoll Kindle(welches der iPad Idee vermutlich am nächsten kommt) hat haargenau die selbe Winkelauflösung (Pixelgrösse) einen schnelleren SoC, doppelten Arbeitsspeicher und kostet fast nur halb so viel, wie das neue Mini. Selbst im Vollausbau mit 64 GB SSD und LTE kostet es auf dem Punkt so viel wie das iPad Mini in der kleinsten Version mit 16 GB und ohne Mobilfunk.
Da muss man aber schon deutlich den Apple Bonus mit auf die Waage legen.

Simon

2013-10-23, 00:34:18

In einem Jahr kommt eh das nächste Nexus 7...

Schon, aber muss das so scheiß teuer sein? :freak:
Na dann ist die Wahl zwischen einem Nexus 7 jedes Jahr oder einem iPad Mini (zum Preis von zwei Nexus 7) alle zwei Jahre. Da ist letzteres wesentlich sinnvoller...

Snoopy69

2013-10-23, 00:52:46

In einem Jahr kommt eh das nächste Nexus 7...

Schon, aber muss das so scheiß teuer sein? :freak:
Nein, eig. nicht.
Andererseits sind die Dinger wertstabiler, sauschnell und die Sachen laufen super stabil.

Aber so wahnsinnig teuer ist das kleinste Mini ja nicht. Wobei teuer ja relativ ist.

@ Avalox

Du meinst statt A7 gleich nen A7X?
Joh, wäre schon besser. Aber wie das immer so ist. Man bekommt Verbesserungen nur stückweise, wie überall.
Aber so schlimm wird der A7 nicht performen. Ich hatte das iPad 3. Dessen GPU war wirklich zu mager.
Mit dem jetzigen iPad 4 läuft es wesentlich besser. Und mit dem A7 wohl noch besser. Dabei ist die Auflösung seit dem 3er ja immer noch die Gleiche.

Falls sich jemand an den Test erinnert...

http://youtu.be/UCYbobCU_bs

Ich bin auch in der Hoffnung, dass *.ts-Files in Full-HD endlich gut laufen

mboeller

2013-10-23, 09:22:44

D
Die von dir genannten Ruckler sind der Grund warum ich das Gerät zurückgesendet habe.

Auf amazon haben einige gemeint, das Firmwareupdate Software-Update behebt die meisten Fehler.

edit:
http://www.amazon.de/Samsung-Edition-Toucshcreen-Megapixel-Android/dp/B00FAKCCO2/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1382513405&sr=8-1&keywords=note+10.1+2014

siehe Updates vom 14.10.

Roak

2013-10-23, 09:29:41

Es wurde auch besser, einige Apps ruckelten dennoch. Es gibt viele die sehen auch nichts von Rucklern ich denke das kommt stark darauf an was man vorher hatte. Die lte Version habe ich seit gestern. Da ist auch nicht alles perfekt aber unterm Strich läuft die bei mir besser.

Generell ein tolles Gerät.

PS: Streamen von HD brach bei mir ab und benötigte teils mehrere Anläufe. Beim S800 bisher ohne Probleme. Das war beim Nexus 7 mit S4 immer problemlos. Der Eynos wurde wärmer und lief nicht stabil.

Heimatsuchender

2013-10-24, 00:14:19

Das Asus T100 ist beim ersten Händler angeblich lieferbar. Ich bin noch etwas unschlüssig. Warte ich auf HP und Dell? Oder wird es das Asus?

Und wenn es das Asus wird: Mit 500 GB im Dock oder ohne?

tobife

GordonGekko

2013-10-24, 09:16:21

Matrix316

2013-10-24, 13:42:16

Nein, eig. nicht.
Andererseits sind die Dinger wertstabiler, sauschnell und die Sachen laufen super stabil.

Aber so wahnsinnig teuer ist das kleinste Mini ja nicht. Wobei teuer ja relativ ist.
[...]
Selbst das alte Mini kostet immer noch 290 Euro mit Wifi und 16 GB und 1024x768 Auflösung, während ein Full HD Nexus 7 nur 270 kostet, oder so.

Das Mini Retina mit 32 GB und LET kostet immerhin 600 Euro, was für ein Zwergentablet schon ziemlich gewagt ist. Dafür kriegt man auch ein Galaxy Note 10.1 2014 oder 1 3/4 Nexus 7 mit 32 GB und LTE.

Frozone

2013-10-24, 14:20:09

Selbst das alte Mini kostet immer noch 290 Euro mit Wifi und 16 GB und 1024x768 Auflösung, während ein Full HD Nexus 7 nur 270 kostet, oder so.

Das Mini Retina mit 32 GB und LET kostet immerhin 600 Euro, was für ein Zwergentablet schon ziemlich gewagt ist. Dafür kriegt man auch ein Galaxy Note 10.1 2014 oder 1 3/4 Nexus 7 mit 32 GB und LTE.
Man darf nicht einfach immer nur Datenblätter vergleichen.
Einen wichtigen Punkt für Tablet's lässt du aussen vor und das ist die Touch Reaktion und Genauigkeit und da sind iPad 4 und iPad mini weit vor allen anderen Tablet's, mal sehen wenn die ersten Tests zu den neuen kommen, aber die werden wohl nicht schlechter werden.
Was nützt mir eine theoretisch besseres Gerät wenn es sich nicht so gut bedienen lässt und dadurch ehr langsamer anfühlt.

Thoro

2013-10-25, 03:46:29

Das T100 reizt mich auch, allerdings dann auch gleich mit 64 GB (das System schluckt ja allein knapp 20 GB, wenn ich mich recht erinnere) und den 500 GB (letztere kosten ja gerade mal 50 € mehr). Für Unterwegs, zum Sichern von Fotos und zum Arbeiten zwischendurch sicherlich ein guter und äußerst praktischer Begleiter.

Bin inzwischen auch ziemlich angefixt mir das Teil als Uni-Notebook zu besorgen. Einzig bei den 2 GB RAM bin ich noch etwas skeptisch - ich warte jedenfalls mal Tests ab denke ich.

Heimatsuchender

2013-10-26, 00:49:44

Das lieferbare T100 war eine Ente. Der Händler wollte sich nur wichtig machen. Aber so langsam könnte mal was passieren.

Beim Omni 10 von HP steht seit Wochen: Lieferbar in 1-2 Wochen. Bei Dell tut sich nichts. Dabei sollen die Geräte ab 07.11.2013 verfügbar sein. Auch das T100 ist nicht zu haben. Bei Amazon heißt es: 1-3 Monate warten.

tobife

Heimatsuchender

2013-10-26, 22:05:57

Bin inzwischen auch ziemlich angefixt mir das Teil als Uni-Notebook zu besorgen. Einzig bei den 2 GB RAM bin ich noch etwas skeptisch - ich warte jedenfalls mal Tests ab denke ich.

Auf tabtech.de gibt es einen Beitrag. Dort wurde die Desktoptauglichkeit des T100 getestet. Das sieht sehr gut aus. Dort gibt es auch einen kleinen Spieletest.

Zu den Dells gibt es neues aus Italien. Während das 8 Zoll Gerät in den USA 299 Dollar ohne Steuern kostet, sollen es in Italien 350 Euro ohne Steuern sein. Das würde bedeuten: 400 Euro + X in Deutschland. Case und Stylus kosten vermutlich extra. Das 10 Zoll Gerät soll bei ca. 500 Euro (kleinste Version) losgehen. Zubehör wieder extra. Ich glaube, den Aufpreis ist mir Full HD bei 10 Zoll nicht wert. Gut. Man hätte beim Asus auch keinen Stylus dabei. Nur: Braucht man den unbedingt?

tobife

Nightspider

2013-10-26, 22:15:25

Man darf nicht einfach immer nur Datenblätter vergleichen.
Einen wichtigen Punkt für Tablet's lässt du außen vor und das ist die Touch Reaktion und Genauigkeit und da sind iPad 4 und iPad mini weit vor allen anderen Tablet's, mal sehen wenn die ersten Tests zu den neuen kommen, aber die werden wohl nicht schlechter werden.
Was nützt mir eine theoretisch besseres Gerät wenn es sich nicht so gut bedienen lässt und dadurch ehr langsamer anfühlt.

Wat? Wer behauptet denn den Müll?

Das iPhone 5S hat sogar einen ungenaueren Touchscreen als die Samsung-Konkurrenz.
Also erzähl nicht solchen Unsinn.

beats

2013-10-26, 23:39:54

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9974184&postcount=3039

Ailuros

2013-10-27, 08:28:50

Mal was anderes:

http://www.xbitlabs.com/news/mobile/display/20131024234858_Half_of_Tablets_Will_Cost_Less_Than_100_by_2017_Report.html

As a result, NPD DisplaySearch has reduced its tablet shipments forecasts till 2017, but indicated that slower demand will result into lower prices: an average tablet will cost less than $100 in five years from now.

Sehr schoen :)

redpanther

2013-10-27, 09:26:41

Media Markt hat das LG G-Pad mit 8,3Zoll Display für 299Euro im Programm.

http://www.mediamarkt.de/mcs/product/LG-G-PAD-8.3-16GB-schwarz,48353,447051,998163.html?langId=-3

Nun 319€. Und bei anderen Shops 399€
Hm, für 300€ würde ich es mir vermutlich holen. Aber 400 ist schon wieder etwas happig. Mal reviews abwarten.

Thoro

2013-10-27, 12:19:06

Auf tabtech.de gibt es einen Beitrag. Dort wurde die Desktoptauglichkeit des T100 getestet. Das sieht sehr gut aus. Dort gibt es auch einen kleinen Spieletest.

Zu den Dells gibt es neues aus Italien. Während das 8 Zoll Gerät in den USA 299 Dollar ohne Steuern kostet, sollen es in Italien 350 Euro ohne Steuern sein. Das würde bedeuten: 400 Euro + X in Deutschland. Case und Stylus kosten vermutlich extra. Das 10 Zoll Gerät soll bei ca. 500 Euro (kleinste Version) losgehen. Zubehör wieder extra. Ich glaube, den Aufpreis ist mir Full HD bei 10 Zoll nicht wert. Gut. Man hätte beim Asus auch keinen Stylus dabei. Nur: Braucht man den unbedingt?

tobife

Danke für den Link - sowas habe ich gesucht!

Gohan

2013-10-27, 12:25:03

Wat? Wer behauptet denn den Müll?

Das iPhone 5S hat sogar einen ungenaueren Touchscreen als die Samsung-Konkurrenz.
Also erzähl nicht solchen Unsinn.

Was hat ein iPhone mit einem iPad zu tun? Diese wurden noch nicht getestet ;) Und das iPhone 5 war vor einem Jahr noch allen anderen Geräten überlegen. Muss also nichts heißen, ärgerlich ist es für 5S und 5C Benutzer allerdings schon.

Neptun

2013-10-27, 16:36:30

Neuer Testbericht (13 Seiten!) zum Microsoft Surface2 inkl. Touch Cover2 (http://www.tabletclub.de/content/381-review-microsoft-surface2-fullhd-display-nvidia-t40-prozessor-wlan-webcam-windows-rt8-1-test.html)

http://www.tabletclub.de/members/olli-albums-microsoft-surface-2-picture4626-surfintro.jpg (http://www.tabletclub.de/content/381-review-microsoft-surface2-fullhd-display-nvidia-t40-prozessor-wlan-webcam-windows-rt8-1-test.html)

Desti

2013-10-27, 16:59:25

Unbekanntere Hersteller:

Prestigio

http://www.prestigio.com/news/product_news/Prestigio_Releases_the_MultiPad_4_Quantum

Rock Jaw

http://www.amazon.co.uk/gp/product/B00EZRNTX4

Nightspider

2013-10-27, 17:34:47

Ist der Stift beim Surface Pro 2 quasi der Gleiche wie beim Note 10.1 2014?

Avalox

2013-10-27, 19:22:48

Nun 319€. Und bei anderen Shops 399€
Hm, für 300€ würde ich es mir vermutlich holen. Aber 400 ist schon wieder etwas happig. Mal reviews abwarten.

Ja, ist teurer geworden, wird schon wieder fallen.

Aber ich sehe gerade, dass MM das Asus MemoPad für 99Euro zu bekommen. Kein schlechter Preis und besser als das aktuelle Aldi Gerät.

Neosix

2013-10-27, 19:35:20

Hey das LG Pad ist irgend wie an mir vorbeigegangen.
8,3" Top Hardware + SD Slot für 299? Wenn ich es in 1-2 Wochen in Saturn anfassen kann und mir nichts Negatives auffällt ist es gekauft. Da ist mir auch der Aufpreis für die angenehmere Größe auch die 50€ Wert. Sieht nämlich wirklich brauchbar aus.

deekey777

2013-10-27, 20:25:27

Unbekanntere Hersteller:

Prestigio

http://www.prestigio.com/news/product_news/Prestigio_Releases_the_MultiPad_4_Quantum

Das sind ja Noname-Geräte wie das hier:
http://www.mediamarkt.de/mcs/product/BLAUPUNKT-Polaris-inkl.-Softmaker-Office-Mobile,48353,462778,972835.html?langId=-3
Oder genauer gast wie das hier: http://www.ixbt.com/portopc/iconbit-nettab-skat-rx.shtml

Erste Spezifikationen des Asus Padfone T00C Mini aufgetaucht (http://www.tabtech.de/android-bzw-google-tablet-pc-news/erste-spezifikationen-des-asus-padfone-t00c-mini-aufgetaucht)

Neptun

2013-10-28, 18:24:20

Ist der Stift beim Surface Pro 2 quasi der Gleiche wie beim Note 10.1 2014?

kann ich dir nicht sagen, ich hab das Tablet nicht

Eggcake

2013-10-29, 00:29:44

Das ASUS T100 und T100TA ist ein und dasselbe?

Wäre ja cool, in der CH für CHF 450 erhältlich (https://www.digitec.ch/ProdukteDetails2.aspx?Reiter=Details&Artikel=282318). Sieht wirklich cool aus und der Preis wäre top. 64GB wären aber schon gut, mal noch abwarten.

Gibt jetzt einen Haufen kurze Tests von mobilegeeks auf YouTube. Ziemlich cool, es laufen sogar viele Spiele ganz passabel drauf.

Gunslinger

2013-10-29, 05:23:52

Hier gibt es übrigens noch massig Spieletests vom Asus T100

http://www.youtube.com/user/th3drow/videos

Eggcake

2013-10-29, 09:08:27

Also das macht mich jetzt echt an.
Meine Mutter sagte sie wolle mal einen Laptop. Ich dachte mir ein Tablet wäre eventuell gescheiter für das, was sie so macht. Allerdings schreibt sie doch öfters mal etwas im Word oder schreibt eine längere Mail.
Das T100 scheint mir dazu ja so ziemlich perfekt. Schade, dass sie's etwas mit der Tastatur vergeigt haben.

Edit: Hey, Crysis läuft darauf sogar mit rund 20FPS :ulol:

iFanatiker

2013-10-29, 10:19:46

Das iPhone 5S hat sogar einen ungenaueren Touchscreen als die Samsung-Konkurrenz.
Also erzähl nicht solchen Unsinn.

Nein, Apple hat den TS nur sinniger kalibriert als Samsung oder die restliche Konkurenz. Wann drückst du mit dem Finger perfekt senkrecht auf den TS wie in diesen Test? Man hält ein Smartphone immer leicht schräg und auch der Finger kommt nochmals schräg. Apple hat ungefähr auf einen 45° Winkel den TS kalibriert was eben in der Realität auch bemerkbar ist.

Ist der Stift beim Surface Pro 2 quasi der Gleiche wie beim Note 10.1 2014?

Eigentlich ist der Stift des Surface Pro wesentlich leistungsfähiger (ist allerdings muss man erst händisch die WinTab API Treiber installieren um die volle "Macht" des Stiftes zu genießen bei allen Anwendungen).

PHuV

2013-10-29, 23:11:51

Ich hab jetzt ein Surface Pro 2 mit 128 GB vom Media Markt, das große mit 8 GB Ram und 256GB braucht noch eine Weile, nach Händler erst lieferbar ab Mitte Dezember. :frown:

Als Vergleich habe ich ja ein Ipad 3, was ich bisher überwiegend zum Lesen verwende.

Erste Eindruck ist positiv, der Bildschirm ist gut, die Bedienung per Finger sogar im Desktop möglich, und der Stift ist auch gut. Ich hab natürlich als erstes probiert, per USB-Stick mit Acronis TI zu booten und die interne Platte zu sichern. Mit etwas rumwürgen geht es, das Starten eines anderen Gerätes über UEFI ist etwas seltsam gelöst.

Sonst die Bedienung per Desktop fühlt sich wie auf dem PC an, und per Metro wie ein Pad. Jedoch muß ich hier noch etwas üben und probieren, mal schauen, ob ich hier mal einen Test dazu schreibe.

Was klasse ist, es ist Multitaskingfähig (endlich mal Dateien laden und nebenbei auf dem Tablet noch etwas anderes machen), und der USB-Anschluß ist wirklich ein Knaller, endlich mal Dateien verwenden ohne mühsamen Umweg über ITunes wie beim Ipad. Die Windows-Freigaben von meinem Server (auch ein Win 8.1 Pro) werden sofort erkannt, Dateien lesen und hin- und herschieben bzw. Streamen der Videos vom Server läuft einwandfrei. Hier kann ich es direkt verwenden, ohne eine extra App.

Nightspider

2013-10-29, 23:14:39

Wäre toll wenn du noch etwas zur Benutzung mit Stift beim Surface Pro 2 sagen könntest. =)

PHuV

2013-10-29, 23:31:30

Stift funktioniert wie eine Maus. Der Zeiger ist schon beim drüberhalten mit ca. 1 cm Abstand schon zu sehen. Zeichnen und Schreiben ist, wie üblich bei den Tablets und Pads, immer mit etwas Verzögerung versehen. Jedoch ist die Stifteingabe präziser als beim Ipad, wo es nicht so schöne dünne Spitzen gibt.

Hier mal der erste Benchmark der internen SSD:

Snoopy69

2013-10-29, 23:42:07

@ PHuV

Es gibt doch ausreichend Alternativen zu iTunes.

PHuV

2013-10-30, 01:08:53

@ PHuV

Es gibt doch ausreichend Alternativen zu iTunes.
Die aber alle nicht so funktionieren, wie sie sollen. :rolleyes: Ich habe/hatte immer das Problem, daß dann nicht für die entsprechenden Dateien die korrekten Apps verwendet werden. Um sie der korrekten App zuzuordnen, muß Du sie leider in Itunes entsprechend zuordnen. Beispielsweise kannst Du nicht so einfach CBR/CBZ- für einen Comic-Reader oder gp2-5 bzw. GPX für die GuitarPro-App raufladen, von einer ordentlich hinterlegten Ordnerstruktur mal ganz zu schweigen. Ja, Du kannst sie auf das Ipad laden, keine Frage, aber wie findet die App sie dann? Du kannst ja hier nicht, wie auf einem PC, einfach per Verzeichnis eine Datei laden.

Update: Review siehe meine Sig.

Nightspider

2013-11-03, 01:58:54

Note 12.1 kommt wohl Anfang 2014.

Neptun

2013-11-03, 10:06:26

woher hast du die Infos ?

redpanther

2013-11-03, 12:06:53

Das LG G Pad 8.3 ist nun wohl schon erhältlich. Und das für 299€

Thoro

2013-11-09, 10:40:13

Schöner langer Test zum T100 -> http://www.tabtech.de/tablet-tests/review-asus-transformer-book-t100-im-test

Nachdem ich durch das viele Comments-Lesen in den letzten Tagen schon wieder etwas skeptisch wurde, ob vor allem der RAM reicht, hat mich dieser Test definitiv in der Meinung bestärkt, dass ich´s mir zulegen werde, einfach weil´s um den Preis ein geniales Gerät ist.

€: auch bemerkenswert wie man sieht (wenn er den Task Manager aufmacht) wie viel RAM und Systemleistung insgesamt auch noch von Windows 7 verhunzt wurde - insofern sehe ich Win 8 inzwischen als absolute Weiterentwicklung und Verbesserung an. Mal schauen wie es aussieht, wenn ich damit arbeite.

€€: keine Ahnung warum wir hier noch im iPad-Alternativen-Thread darüber diskutieren, aber besseren gibt´s glaube ich nicht..

Gunslinger

2013-11-09, 13:56:39

Giraffengustav75

2013-11-09, 18:23:14

Das Windows 8 Konzept hat mich von Anfang an überhaupt nicht überzeugt. Aber mit den neuen 8.1-Tablets wie dem Surface 2 Pro weicht meine negative Meinung langsam großem Interesse.

Im Prinzip sind das ja im Gegensatz zum Ipad vollwertige PCs mit den Vorteilen eines Tablets, denen die komplette Windows-Welt offen steht. :eek: Man hat einen Stift und kann Tastatur und Maus anschließen! Auch wenn die ModernUI auf einem klassischen PC noch etwas deplaziert wirkt, so kann ich den Gedanken Microsofts hier gut nachvollziehen. (y)

MartinB

2013-11-09, 18:54:33

Avalox

2013-11-09, 19:52:01

mironicus

2013-11-09, 20:47:35

Giraffengustav75

2013-11-09, 20:54:13

Da muss ich jetzt aber nachfragen:

Warum war die beim Surface Pro (1) das schon nicht bewusst? Da galt das gleiche ja auch schon, auch wenn natürlich das Angebot von anderen Herstellern noch nicht so interessant und dank Ivy Bridge auch eher langsam war.
Eine berechtigte Frage. Irgendwie hab ich mich mit dem Surface überhaupt nicht beschäftigt. Ich hab's im Netz gesehen, zur Kenntnis genommen und als Nischenprodukt nicht weiter beachtet. :frown:
Die Berichte darüber hab ich auch nur kurz überflogen und da blieb nur Windows RT = abgespecktes, mit x86 inkompatibles Windows hängen.
Erst spät auf den Trichter gekommen, könnte man also sagen. Dafür umso mehr. Irgendwie frage ich mich gerade, warum ich immer nur auf das Ipad geschielt habe.

Heimatsuchender

2013-11-09, 22:48:46

Ich finde das Dell Venue 8 interessanter. Mit Baytrail-Prozessor, vollwertiges Windows, 390 Gramm, IPS-Display und das beste... mit integriertem Digitizer!

Man kann es momentan vorbestellen für 249 Euro.
http://www.tabtech.de/deals/dell-venue-8-pro-zum-preis-von-nur-249e-vorbestellen

Schon den Liefertermin bei Notebooksbilliger gesehen? Voraussichtlich: 17.12.2013.

Vor ein paar Tagen konnte man da ein anderes 8 Zoll Windows-Tablet vorbestellen. Da ist der Liefertermin von Mitte Dezember auf unbekannt gesprungen.

Ich habe jetzt das Asus T100 bestellt. HP kommt nicht in die Puschen, und bei Dell ist es mir einfach zu teuer. Also wird es das Asus. Das reicht für meine Zwecke. 64 GB + 500 GB im Dock.

Bei Dell war ich kurz am überlegen. Aber 800 Euro aufwärts ist mir dann doch zu viel. Bei der Garantie geben die sich auch nichts. Mittlerweile scheinen einige Hersteller gefallen an max. 1 Jahr zu finden. Und dann ärgere ich mich schlimmstenfalls lieber über ein 500 Euro Gerät und nicht über ein 800 Euro aufwärts Gerät.

tobife

prinz_valium

2013-11-10, 08:10:14

Die neuen Windows 8 Tabletts verkaufen sich so wenig, wie die alten Windows 8 Tabletts und fangen schon wieder zu floppen an. Da hat sich nichts geändert.

du willst bei tablets jetzt aber nicht android loeben, oder?
das ist nämlich von den 3 system das schlechteste :)

bin mal gespannt wie lange es noch dauert, bis die breite masse der kunden das druchblickt. zu gebauchen sind sie wirklich nur noch als billigst couch surfgeräte...

Eine berechtigte Frage. Irgendwie hab ich mich mit dem Surface überhaupt nicht beschäftigt. Ich hab's im Netz gesehen, zur Kenntnis genommen und als Nischenprodukt nicht weiter beachtet. :frown:
Die Berichte darüber hab ich auch nur kurz überflogen und da blieb nur Windows RT = abgespecktes, mit x86 inkompatibles Windows hängen.
Erst spät auf den Trichter gekommen, könnte man also sagen. Dafür umso mehr. Irgendwie frage ich mich gerade, warum ich immer nur auf das Ipad geschielt habe.

jetzt weißt du auch was mit ein grund für den flop war.
die vorteile kamen halt nie zur spache oder geltung. immer nur die nachteile
"kein vollwertiges windows / office"
liest sich kacke und bleibt in den köpfen der konsumenten hängen.
ich hab windows 8(.1) auch erst toll gefunden, nachdem ich eine menge videos und erfahrungsberichte der tollen und nützlichen funktionen gesehen habe.

Bei Dell war ich kurz am überlegen. Aber 800 Euro aufwärts ist mir dann doch zu viel. Bei der Garantie geben die sich auch nichts. Mittlerweile scheinen einige Hersteller gefallen an max. 1 Jahr zu finden. Und dann ärgere ich mich schlimmstenfalls lieber über ein 500 Euro Gerät und nicht über ein 800 Euro aufwärts Gerät.

tobife

was ist denn mit dem venu pro 8?
zu klein? also ich finde es vom preis her schon richtig gut. allerdings finde ich es nicht so hübsch und mit fehlt ene tastatur. richtig gut ist aber der digitizer.
mal sehen vllt gibt es balt ein baytrail surface inklusive digitizer für eine schmale mark. dann habe ich bestimmt mein traumgerät. so muss jetzt erstmal das 2er ohne pro herhalten

MartinB

2013-11-10, 09:07:29

Irgendwie hab ich mich mit dem Surface überhaupt nicht beschäftigt. Ich hab's im Netz gesehen, zur Kenntnis genommen und als Nischenprodukt nicht weiter beachtet. :frown:
Die Berichte darüber hab ich auch nur kurz überflogen und da blieb nur Windows RT = abgespecktes, mit x86 inkompatibles Windows hängen.

jetzt weißt du auch was mit ein grund für den flop war.
die vorteile kamen halt nie zur spache oder geltung. immer nur die nachteile
"kein vollwertiges windows / office"
liest sich kacke und bleibt in den köpfen der konsumenten hängen.
ich hab windows 8(.1) auch erst toll gefunden, nachdem ich eine menge videos und erfahrungsberichte der tollen und nützlichen funktionen gesehen habe.

Ja, das stimmt. Leider ist das bei viele Leuten so. Der Durschnittsverbraucher hat eben durch die Medien nur gehört das Windows 8 schlecht sei. Startmenü weg, Kacheln auf dem Desktop-Rechner und RT ist beschnitten. Solche Mecker-Stories sind eben einfache zu schreiben als den Leuten die neuen Möglichkeiten zu erklären die Windows 8 bietet. Ohne Windows 8 hätten die Hersteller auch keine neuen Formfaktoren entwickelt, man muss sich ja nur mal angucken was für interessante Geräte es auf dem markt gibt. Vom normalen Tablet, über dockbare Geräte, bis hin zu drehenden, klappbaren Bildschirmen ist für jeden was dabei.

Ich denke trotzdem das iOS und Android Tablets ihre Berechtigung haben. Wer nur konsumieren möchte, kommt mit diesen Geräten besser weg. Windows 8 schließt da eher die Lücke nach oben.

Ich denke ich werde mir das Surface Pro2 holen. i5 in einem Tablet und trotzdem anständige Laufzeit ist schon ein rießen Verkaufsargument.

Avalox

2013-11-10, 10:21:46

du willst bei tablets jetzt aber nicht android loeben, oder?

Ich habe gesagt, dass die Hersteller schon niedrige Erwartungen an Windows 8.1 Tablett Verkäufe hatten und selbst diese niedrigen Erwartungen jetzt noch deutlich unterboten werden.
Windows 8.1 Tabletts u.ä. verkaufen sich nicht, die will wieder niemand haben, was ja auch kein Wunder ist.
Die Geräte floppen schon wieder.

Und jetzt zum Android, natürlich ist es besser für den Zweck, willst du das ernsthaft bezweifeln?

durchblicken

Das die Windows Geräte schlechte Notebooks und schlechte Tablets in einem sind, haben die Leute seit den Netbooks längst verstanstanden. Microsoft hat da ein schweres Brot, es ist ja keinesfalls so, dass da ein unverstandener Aussenseiter probiert sein tolles Ding zu machen, nein da ist der Marktführer mit 100% Marktzugang und dieser ist komplett untergegangen mit seiner Idee.
Denn es ist das Konzept was versagt, es ist nicht die Technik und es es ist nicht der Code, es ist das Konzept. Deshalb helfen auch keine Startknöpfe und keine neuen CPUs. Spannend wird es bei MS erst wieder wenn der neue CEO dran ist und einiges gründlich ändert.

Super-S

2013-11-10, 10:30:43

Ich habe gesagt, dass die Hersteller schon niedrige Erwartungen an Windows 8.1 Tablett Verkäufe hatten und selbst diese niedrigen Erwartungen jetzt noch deutlich unterboten werden.
Windows 8.1 Tabletts u.ä. verkaufen sich nicht, die will wieder niemand haben, was ja auch kein Wunder ist.
Die Geräte floppen schon wieder.

Und jetzt zum Android, natürlich ist es besser für den Zweck, willst du das ernsthaft bezweifeln?

Das die Windows Geräte schlechte Notebooks und schlechte Tablets in einem sind, haben die Leute seit den Netbooks längst verstanstanden. Microsoft hat da ein schweres Brot, es ist ja keinesfalls so, dass da ein unverstandener Aussenseiter probiert sein tolles Ding zu machen, nein da ist der Marktführer mit 100% Marktzugang und dieser ist komplett untergegangen mit seiner Idee.
Denn es ist das Konzept was versagt, es ist nicht die Technik und es es ist nicht der Code, es ist das Konzept. Deshalb helfen auch keine Startknöpfe und keine neuen CPUs. Spannend wird es bei MS erst wieder wenn der neue CEO dran ist und einiges gründlich ändert.

Ich Quote deinen Kommentar im März 2014 nochmal...

Schwerer Stand bis jetzt ja... der Markt wird bald überschwemmt mit Win 8 Tablets... Haswell und Baytrail sei Dank.

Thoro

2013-11-10, 11:57:00

Win 7 war doch noch ein reines Desktop OS, außerdem war die übliche RAM Menge am Desktop höher, als aktuell in den Tablets. Da machte es IMO schon Sinn, dass mehr RAM genutzt wurde.

Ich habe mir jetzt die 64 GB Variante des T100 vorbestellt. Irgendwie bin ich von Android enttäuscht, auch wenn ich nur ein Casual Nutzer bin.

Ich werde auch bei der 64 GB Variante landen, vor allem wenn man sich anschaut wie schnell der integrierte Speicher im Vergleich zu ner SD ist macht das denke ich absolut Sinn. Von Android bin ich nicht in dem Sinn enttäuscht, aber es hat sich halt nicht wirklich weiterentwickelt. Es ist zum Konsumieren da, arbeiten kann man damit nicht, aber Baytrail und 8.1 schafft da jetzt eh Abhilfe.

Uzundiz

2013-11-10, 15:27:53

http://shop.lenovo.com/us/en/tablets/ideatab/miix-series/miix-2/

der lenovo miix 2 kommt schon dem nahe, was ich will. es ist nur ein tickchen größer wie das ipad mini...ich hoffe das bald mehr hersteller folgen werden. leichter und kleiner FTW!

Eco

2013-11-10, 15:29:15

http://shop.lenovo.com/us/en/tablets/ideatab/miix-series/miix-2/

Full HD (1280x800) Display...
:|

Uzundiz

2013-11-10, 15:36:57

:|

Hahaha "Full HD" das sehe ich erst jetzt ;D

aber die auflösuzng ist für -mich- erstmal zweitrangig... .

Ailuros

2013-11-10, 17:02:28

http://www.xbitlabs.com/news/multimedia/display/20131107232002_Panasonic_to_Start_Selling_20_Tablet_with_4K_Screen_Resolution_in _January.html

Panasonic hat endlich angekuendigt wieviel ihr 20" errr "tablet" genau kosten soll....."nur" $5999 :biggrin:

Giraffengustav75

2013-11-10, 17:56:16

Ja, das stimmt. Leider ist das bei viele Leuten so. Der Durschnittsverbraucher hat eben durch die Medien nur gehört das Windows 8 schlecht sei. Startmenü weg, Kacheln auf dem Desktop-Rechner und RT ist beschnitten. Solche Mecker-Stories sind eben einfache zu schreiben als den Leuten die neuen Möglichkeiten zu erklären die Windows 8 bietet. Ohne Windows 8 hätten die Hersteller auch keine neuen Formfaktoren entwickelt, man muss sich ja nur mal angucken was für interessante Geräte es auf dem markt gibt.
Man kann dann auch gut nachvollziehen, warum Intel auf einmal soviel Wert auf die integrierten Grafiklösungen legt. Eben hauptsächlich für diese neuen, mobilen Formfaktoren.
Mir gefällt der Gedanke, das Teil nicht nur als Notebook und Tablet in einem zu verwenden, sondern sogar als platzsparenden, zweiten stationären PC zuhause und dann ein LAN aufzubauen und damit z.B. alte Spiele im Multiplayer zu spielen. :smile:

Etwas blöd finde ich, dass das Surface und Konsorten nicht ohne Lüfter auskommen. Ansonsten wäre für mich das Sony Vaio Duo 13 mit seinem 13,3 Zoll genau das Richtige für mich.

Thoro

2013-11-10, 19:21:26

Ohne Lüfter muss es halt Atom sein, sonst läuft das (aktuell) noch nicht. Bei dem Leistungsvermögen das die aktuellen Atoms haben, sehe ich da aber kein wirkliches Problem.

Heimatsuchender

2013-11-10, 21:37:10

Die neuen Windows 8 Tabletts verkaufen sich so wenig, wie die alten Windows 8 Tabletts und fangen schon wieder zu floppen an. Da hat sich nichts geändert.

Die Tablets müssen erstmal erhältlich sein.

Es ist für mich nicht nachvollziehbar, warum die großen Hersteller das nicht auf die Reihe bekommen. Egal, ob Windows oder Android. Es wird was angekündigt und dann dauert es ewig, bis was erhältlich ist.

tobife

4 Vitamins

2013-11-10, 22:06:57

3 jahre und 7600 post später: immer noch keine wohlwertige Android alternative zu Apple iPad,
wird es nicht langsam peinlich?

gruß

ps. wenigstens hat MS und Nokia langsam gute Tablets.

Thoro

2013-11-10, 22:37:15

3 jahre und 7600 post später: immer noch keine wohlwertige Android alternative zu Apple iPad,
wird es nicht langsam peinlich?

gruß

ps. wenigstens hat MS und Nokia langsam gute Tablets.

Also die Nexus-Reihe ist doch eine mehr als adäquate Alternative. Ebenso Sonys Xperia-Reihe.

Heimatsuchender

2013-11-10, 22:59:01

Hmpf. Da habe ich Freitagabend das T100 bestellt und finde jetzt eine Mail vom Shop im Spamordner. Man muss meine Bestellung leider stornieren, weil man nicht weiss, wann man das Produkt versenden kann. Sowas hatte ich auch noch nie. Naja. Dann halt nicht. Dann bestelle ich halt woanders (und kann auch noch weiter gucken - was meine Freundin in den Wahnsinn treibt).

tobife

Super-S

2013-11-10, 23:50:09

Es gibt wirklich tolle Hardware für Android in der Tabletsparte...

Ich bin ein wirklicher Fan gewesen.. angefangen mit einem Archos5 IT... bis zu meinem letzten Android Tablet, das Sony Xperia Tablet Z.

(Archos 5IT/ Galaxy Tab 7/ Motorola Xoom/ Galaxy Tab 10.1/ Galaxy Tab 7.7 /ASUS TF201 / ASUS TF700T / Xperia Tablet Z / evtl. noch was vergessen... habe aber wirklich so einiges benutzt)

Das Xperia hab ich zurück gegeben weil ich es satt bin... Flash wird nativ nicht mehr unterstützt (sideloadvariante buggt rum + akkufresser etc.)... es laggt... die Browser sind allesamt schlecht... nicht von den Features, sondern von der Performance/schlechte Hardwarebeschleunigung/Speed/etc.. und die Apps sucken im direkten Vergleich mit IOS derbe.

Ich hab mir das seit Honeycomb immer schön geredet... aber das Xperia Z hab ich wirklich mit einem weinenden Auge zurück gegeben. Super Screen... tolle Auflösung (1920x1200)... super dünn... leicht, super Design, Wasserdicht.. etc.! Das Galaxy Note 10.1 2014er... ist ein klasse Tablet, aber Android macht es für mich unbrauchbar... und da ändert auch ein Snapdragon 800 + 3GB RAM nix mehr drann.

Ich hatte bisher auch 3 Ipads... das Ipad 2/3/Ipad mini... und allesammt waren es tolle Tablets... richtig Klasse sogar.
Für anspruchloses Surfen, Spielen... und hochwertige APPS nutzen eindeutig immer noch der Klassenprimus. Und das scheint sich auch nicht zu ändern in Kürze. Ich habe trotzdem alle verkauft... der Grund folgt noch.

Ich bin der Meinung das man dankbar sein sollte das Microsoft doch weiterhin versucht seinen Weg zu gehen... auch wenn sie sich auf die Fresse gelegt haben mit ihrer "ersten" Generation von Tablets. Ich glaube die Leute die meinen Windows 8.1 (beide Varianten) wird weiterhin eine Totgeburt bleiben, sind aus meiner Sicht ein wenig zu Kurzsichtig und werden noch Überrascht aus der Wäsche schauen. Im Vergleich zu Android und IOS ist MS sehr kurz auf dem Markt... und die anderen Hersteller haben sich noch nicht viel getraut bisher... aber so langsam kommt das Ganze ins rollen.

Ich besitze selber nun 2 Surfaces der neuen Generation und sie sind beide wie für mich gemacht. Tablet+Ultrabooknutzung sind perfekt für mich ausgelegt. Menschen die RT verteufeln sollten bedenken das sie mit einem RT-Tablet (Nokia/Surface2) ein sehr umfangreiches Out-of-the-Box Produkt bekommen... und anständige APPS gibt es mittlerweile auch in anständiger Stückzahl. Die Stückzahl aber macht für mich ein Tablet nicht interessanter. Was hier aber definitiv besser ist als bei der Konkurenz ist die Kombination aus möglicher Produktivität und intergration in ein Heimnetz zum Beispiel. Native Flashunterstützung und Surfen im Desktop-Stil sollte man auch nennen. Windows 8.1 hat der Konkurenz auch in Sachen Hardwareunterstützung/Geräteanbindung etc.. einiges voraus.

Das sehen leider die "normalo-Consumer" nicht... und sehen hier keinen Vorteil. Kein Kingdom Rush? ...wat) ...pfui Microsoft ;-) APPS APPS APPS.

Aber jedem das seine...

Die Zukunft für MS sieht rosig aus denke ich... hier traut sich Sony schon mal vor mit ihrem Vaio Tap 11!!! Von Pentium Duo, über Core i3 bis i7 wird in Kürze alles vertreten sein...

http://static.trustedreviews.com/94/000028e79/5c94/Sony-VAIO-Tap-11.jpg

http://scr3.golem.de/screenshots/1309/Vaio-Tap-11/thumb620/VAIO%20Tap%2011%20von%20Sony_Gruppe_04.jpg

Dickes Lob an Sony...dünn leicht und sexy. :)

Windows 8.1 Tablets, von verschiedenen Herstellern und in den unterschiedlichsten Varianten und Ausstattungen... die auf jeden zugeschnitten sein können. Das hab ich mir persönlich immer gewünscht. SkyGo nativ mit Silverlight über die HP zu schauen "Hammer"!!! Sopcast und alles nutzen was die Konkurenz nicht kann... das nenn ich Freiheit!!!

Und da wir am Anfang stehen... und Haswell/Baytrail mit Sicherheit nur die Vorboten von Intel sind, denke ich das in Kürze die Geräte noch dünner/leichter und hochwertiger werden...

Ich persönlich freue mich über ein neues Schwergewicht am Markt mit Microsofts Win8... und bin jetzt schon total überzeugt von den neuen Surfaces z.Bsp. Aber wenn die anderen wie Sony/ASUS/etc.. in Kürze nachlegen, und die Leute (Consumer) erkennen was mit den Hybriden so alles möglich ist und diese Geräte auch den nötigen Style und eine hochwertige Verarbeitung haben... wird man sie lieben.

Meine Ipads hab ich nur verkauft weil ich Geld gebraucht habe :D ...zum Zocken und a bissl surfen unterwegs werd ich mir auf jeden Fall ein Ipad-Mini-Retina kaufen... aber ich bleibe definitiv erstmal ein Win-Tablet-Überläufer!!!

Gute Nacht...

prinz_valium

2013-11-11, 04:45:14

Und jetzt zum Android, natürlich ist es besser für den Zweck, willst du das ernsthaft bezweifeln?

jup.
das einzig gute an android tablets ist der preispunkt
das war es schon.

wie gesagt. tablet und smpartphone markt ist etwas völlig anderes.
und bei tablets ist android fast schon überflüssig. bietet keinen mehrwert im gegensatz zu den 2 anderen systemen (abgesehen vom preis eben)
aber mal sehen, wie weit man noch runter kommt mit den windows teilen. das venu pro 8 für 250 euro war ja schon mal eine hausnummer.

bei den smartphones sieht es dagegen völlig anders aus. da ist windowsphone das schlechteste der 3 systeme.

Avalox

2013-11-11, 10:45:05

Die Tablets müssen erstmal erhältlich sein.

Das war nicht von mir daher geredet, es ist so, dass die eh schon niedrig angesetzten Geräteverkäufe bei weiten nicht erreicht werden. Das natürlich der schon jetzt vorhandenen Geräte.

jup.
das einzig gute an android tablets ist der preispunkt
das war es schon.

wie gesagt. tablet und smpartphone markt ist etwas völlig anderes.
und bei tablets ist android fast schon überflüssig. bietet keinen mehrwert im gegensatz zu den 2 anderen systemen (abgesehen vom preis eben)
aber mal sehen, wie weit man noch runter kommt mit den windows teilen. das venu pro 8 für 250 euro war ja schon mal eine hausnummer.

bei den smartphones sieht es dagegen völlig anders aus. da ist windowsphone das schlechteste der 3 systeme.

Und du machst es daran fest, dass bei Android der Kunde nicht durch zwei Märkte geschröpft wird? Du willst diesen Klops negieren?

Bei Windows laufen WP Anwendungen gar nicht und bei iOS laufen iPhone Apps nur als simuliertes Smartphone auf dem Tablet. Das findest du toll und willst es als Vorteil verkaufen?

Es ist Mist den du da erzählst.

Die Leute sind nämlich nicht dämlich und Android nicht umsonst die dominierende Pad Plattform.

Und um es mal auf den Punkt zu bringen, Windows 8.1 ist das schlechteste Tablett System und das wissen die Leute und machen deshalb schon wieder einen riesigen Bogen um das Ding.

Das erläutere ich dir auch gern.

Windows 8.1 Tabletts sind schlechte Notebooks und schlechte Tabletts.

Als Notebook ist das Display viel zu klein, ein 10 Zoll Notebook ist lächerlich für alles was an Desktop Anwendungen existiert. Erst Recht wenn die Punktdichte dann auch noch höher ist und die Vielzahl an Desktop Applikationen nicht skaliert, dass das Scheiße ist wissen die Leute, seit sie mal ein Netbook hatten. Netbook ein Gerätetyp der sich nebenbei überhaupt nicht mehr verkauft und nun von Windows 8.1 Tabletts als Heilsbringer als Vorbild genommen wird.

Mit Windows 8.1 hat der Anwender das mit Abstand unsicherste System auf sein Tablett gebracht, einher gehend mit dezentralen Patchmanagement seiner Anwendungen, einen obligatorischen Virenscanner der ständig mitlaufen muss usw. usw..

Mit Windows 8.1 hat der Anwender die Mühe selber zu administrieren. Windows 8.1 ist ein dermaßen alt konzeptionierenes System mit solch extremen Altlasten, dass erwartet wird, dass selbst der unbedarfteste User als Admin auftritt.

Für Windows 8.1 existieren nur 0,6% der Apps, die es für Android gibt, der Rest ist nicht Touch optimiert und diese 0,6% darf ein Anwender dann auch noch zweimal kaufen, wenn er schon ein Windows Smartphone hat. Nur weil du einen unüberwindlichen Unterschied zwischen 6 Zoll Gerät und 7 Zoll Gerät siehst. Der Unterschied in zwei Shops ist Geldschneiderei, mehr nicht.

Windows 8.1 ist selbst mit Kosten verbunden, das System selbst kostet Geld.

Windows 8.1 ist das Scheiß-System für Tabletts, weil es scheiße konzipiert ist und das wissen die Leute, deshalb wird es nicht gekauft.
Aber darüber wird MS erst nachdenken können, wenn ein neuer CEO kommt und aufräumt.

Eco

2013-11-11, 11:12:32

und bei iOS laufen iPhone Apps nur als simuliertes Smartphone auf dem Tablet. Das findest du toll und willst es als Vorteil verkaufen?

Das ist höchstens ein theoretischer Nachteil, da gefühlte 99% aller iOS-Apps als angepasste Tablet (nicht Tablett (http://de.wikipedia.org/wiki/Tablett))-Variante existieren. Im Gegensatz zu Android.

Die Leute sind nämlich nicht dämlich und Android nicht umsonst die dominierende Pad Plattform.

Das liegt wohl primär daran, dass es ein großes Angebot an Billigst-Geräten gibt, und nicht, dass Android so toll ist.

Und um es mal auf den Punkt zu bringen, Windows 8.1 ist das schlechteste Tablett System und das wissen die Leute und machen deshalb schon wieder einen riesigen Bogen um das Ding.

Das erläutere ich dir auch gern.

Windows 8.1 Tabletts sind schlechte Notebooks und schlechte Tabletts.

Mal das Surface Pro (2) ausprobiert? Richtig gut bedienbar (selbst bei nicht angepassten Anwendungen) + performant das Teil. Alles andere als schlecht. Das sage ich als iPad-User.
Allenfalls die Ausmaße und Laufzeit hinken noch ein wenig hinterher.

Avalox

2013-11-11, 11:24:45

Das ist höchstens ein theoretischer Nachteil, da gefühlte 99% aller iOS-Apps als angepasste Tablet (nicht Tablett (http://de.wikipedia.org/wiki/Tablett))-Variante existieren. Im Gegensatz zu Android.

Die Anwendungen müssen bei Android nicht in einer Tablett oder Smartphone Variante existieren, denn der Entwickler ist bei Android durchaus in der Lage, seine eine Anwendung durch die Plattformen skalieren zu lassen.

Wo siehst du denn eigentlich den Unterschied zwischen einem 6 Zoll Smartphone und einem 7 Zoll Tablett?

Ach halt, es gibt ja bei iOS gar kein 6 Zoll Smartphone. Weil iOS Anwendungen von Anfang an gar nicht ausgelegt waren zu skalieren hat Apple eine Produktgrenze zwischen iPhone und iPad geschaffen und nebenbei gleich doppelt verdient im Softwarestore. Aber nun hat Apple das Dilemma einer steifen, unflexiblen Plattform und deshalb auch keine 6 Zoll Smartphones. Das ist aber kein Vorteil.

Das liegt wohl primär daran, dass es ein großes Angebot an Billigst-Geräten gibt, und nicht, dass Android so toll ist.

Android ist toll, es gibt dort übrigens auch Pads im hohen Kostenbereich, die sich excellent verkaufen. Passt dann irgendwie nicht in deine Welt?

Mal das Surface Pro (2) ausprobiert?

Ja, beim Kaffee. Ist Scheiße, dass Surface Pro (2), nicht der Kaffee.

Windows RT, war die richtigen Idee, aber leider falsch umgesetzt. Bei Windows 8.1 ist die Idee schon schlecht und falsch gemacht ist es zusätzlich noch. Letztendlich taugen nun beide nicht.

Eco

2013-11-11, 11:42:26

Die Anwendungen müssen bei Android nicht in einer Tablett oder Smartphone Variante existieren, denn der Entwickler ist bei Android durchaus in der Lage, seine eine Anwendung durch die Plattformen skalieren zu lassen.

Wo siehst du denn eigentlich den Unterschied zwischen einem 6 Zoll Smartphone und einem 7 Zoll Tablett?

Ach halt, es gibt ja bei iOS gar kein 6 Zoll Smartphone. Weil iOS Anwendungen von Anfang an gar nicht ausgelegt waren zu skalieren hat Apple eine Produktgrenze zwischen iPhone und iPad geschaffen und nebenbei gleich doppelt verdient im Softwarestore. Aber nun hat Apple das Dilemma einer steifen, unflexiblen Plattform und deshalb auch keine 6 Zoll Smartphones. Das ist aber kein Vorteil.

Seh ich anders. Bei stark unterschiedlichen Größen reicht es eben nicht, einfach nur die App aufzublasen, hier ergeben mitunter unterschiedliche Bedienungskonzepte und Ansichten Sinn, je nach App. Mag sein, dass Android technisch dazu in der Lage ist, das in eine App zu packen (Universal-Apps gibts unter iOS auch, also verdient Apple bzw. der Entwickler nur doppelt, wenn der Entwickler das will), wird aber nicht konsequent gemacht.

Android ist toll,

Natürlich.

es gibt dort übrigens auch Pads im hohen Kostenbereich, die sich excellent verkaufen. Passt dann irgendwie nicht in deine Welt?

Welche Pads? Link? Vergleichbar mit einem iPad?

Ja, beim Kaffee. Ist Scheiße, dass Surface Pro (2), nicht der Kaffee.

Danke für Dein fundiertes, argumentreiches Statement.

Btw., warum schreibst Du ständig Tablett mit zwei T, hat das einen tieferen Sinn?

lumines

2013-11-11, 11:51:30

Seh ich anders. Bei stark unterschiedlichen Größen reicht es eben nicht, einfach nur die App aufzublasen, hier ergeben mitunter unterschiedliche Bedienungskonzepte und Ansichten Sinn, je nach App. Mag sein, dass Android technisch dazu in der Lage ist, das in eine App zu packen (Universal-Apps gibts unter iOS auch, also verdient Apple bzw. der Entwickler nur doppelt, wenn der Entwickler das will), wird aber nicht konsequent gemacht.

Genau dies. Das versteht Avalox aber nicht, weil er keine Ahnung von UI-Design hat.

Dass Android dazu in der Lage ist, vollkommen unterschiedliche Gerätegrößen zu bedienen, ist richtig, ändert aber nichts daran, dass viele Android-Apps primär für Smartphones entworfen sind. Und das merkt man.

Oder eben auch nicht, wie z.B. Avalox. Dann kann man sich natürlich auch in einer Welt aus sehr … pragmatischen Apps wohlfühlen.

Ich will damit nicht sagen, dass Android kein Potential auf Tablets hat. Es ist ja kein technisches Problem und die Apps rund um Android werden auch immer besser.

Thoro

2013-11-11, 11:54:58

@Super-S: ja, das bringt mein Gefühl im Moment nicht schlecht auf den Punkt, obwohl ich bislang noch überhaupt keine Tablets besaß, sondern den Markt nur interessiert verfolgt habe. Für mich ist im Moment einfach ein recht klarer Break zu erkennen zwischen (wenigstens ansatzweise) Produktivsystemen (-> Win 8.1) und Konsumationssystemen (primär iOS, sekundär Android). Und da letztere Systeme keinen Schritt in Richtung des ersteren machen sehe ich da auch keine Änderung, sondern eher eine Verstärkung.

Der Punkt ist ja grade bei Android (wie du richtig erkennst) nicht, dass die Hardware so schlecht ist, es geht um die Software.

Avalox

2013-11-11, 11:56:22

Seh ich anders. Bei stark unterschiedlichen Größen reicht es eben nicht, einfach nur die App aufzublasen,

Hier kommt das schon wieder. Nochmal.

Aufblasen von Apps ist bei iOS der Weg eine Smartphone App auf das Pad zu bringen, bei Android ist das nicht so.

Der Weg bei Android ist, die Anwendung skaliert und passt sich dem Platz und der Größe an. Das ist ein gewaltiger Vorteil.

Danke für Dein fundiertes, argumentreiches Statement.

Gerne für dich noch mal.

Die Leute sind nämlich nicht dämlich und Android nicht umsonst die dominierende Pad Plattform.

Und um es mal auf den Punkt zu bringen, Windows 8.1 ist das schlechteste Tablett System und das wissen die Leute und machen deshalb schon wieder einen riesigen Bogen um das Ding.

Das erläutere ich dir auch gern.

Windows 8.1 Tabletts sind schlechte Notebooks und schlechte Tabletts.

Als Notebook ist das Display viel zu klein, ein 10 Zoll Notebook ist lächerlich für alles was an Desktop Anwendungen existiert. Erst Recht wenn die Punktdichte dann auch noch höher ist und die Vielzahl an Desktop Applikationen nicht skaliert, dass das Scheiße ist wissen die Leute, seit sie mal ein Netbook hatten. Netbook ein Gerätetyp der sich nebenbei überhaupt nicht mehr verkauft und nun von Windows 8.1 Tabletts als Heilsbringer als Vorbild genommen wird.

Mit Windows 8.1 hat der Anwender das mit Abstand unsicherste System auf sein Tablett gebracht, einher gehend mit dezentralen Patchmanagement seiner Anwendungen, einen obligatorischen Virenscanner der ständig mitlaufen muss usw. usw..

Mit Windows 8.1 hat der Anwender die Mühe selber zu administrieren. Windows 8.1 ist ein dermaßen alt konzeptionierenes System mit solch extremen Altlasten, dass erwartet wird, dass selbst der unbedarfteste User als Admin auftritt.

Für Windows 8.1 existieren nur 0,6% der Apps, die es für Android gibt, der Rest ist nicht Touch optimiert und diese 0,6% darf ein Anwender dann auch noch zweimal kaufen, wenn er schon ein Windows Smartphone hat. Nur weil du einen unüberwindlichen Unterschied zwischen 6 Zoll Gerät und 7 Zoll Gerät siehst. Der Unterschied in zwei Shops ist Geldschneiderei, mehr nicht.

Windows 8.1 ist selbst mit Kosten verbunden, das System selbst kostet Geld.

Windows 8.1 ist das Scheiß-System für Tabletts, weil es scheiße konzipiert ist und das wissen die Leute, deshalb wird es nicht gekauft.
Aber darüber wird MS erst nachdenken können, wenn ein neuer CEO kommt und aufräumt.

Btw., warum schreibst Du ständig Tablett mit zwei T, hat das einen tieferen Sinn?

Ich finde Tablett passender als Gedenktafel. Obwohl letzteres für Windows 8.1 Tabletts wohl eher angebracht wäre?

Thoro

2013-11-11, 11:57:33

Genau dies. Das versteht Avalox aber nicht, weil er keine Ahnung von UI-Design hat.

Dass Android dazu in der Lage ist, vollkommen unterschiedliche Gerätegrößen zu bedienen, ist richtig, ändert aber nichts daran, dass viele Android-Apps primär für Smartphones entworfen sind. Und das merkt man.

Oder eben auch nicht, wie z.B. Avalox. Dann kann man sich natürlich auch in einer Welt aus sehr … pragmatischen Apps wohlfühlen.

Ich will damit nicht sagen, dass Android kein Potential auf Tablets hat. Es ist ja kein technisches Problem und wird auch immer besser. Ändert aber nichts daran, dass das iPad bei angepassten Apps ganz klar stärker ist.

Man kann es ja genauso als Kundenschröpferei betrachten dem Kunden eine Cross-Device-Wunderlösung zu versprechen, die dann in der Praxis so aber kaum funktioniert. Da habe ich lieber angepasste Apps für verschiedene Userszenarien - denn ein Tablet ist etwas anderes als ein Phone, da gibt´s in meinen Augen nicht viel daran herum zu überlegen.

lumines

2013-11-11, 12:10:09

Da habe ich lieber angepasste Apps für verschiedene Userszenarien - denn ein Tablet ist etwas anderes als ein Phone, da gibt´s in meinen Augen nicht viel daran herum zu überlegen.

Also so pauschal kann man das jetzt auch nicht sagen, aber grundsätzlich würde ich natürlich zustimmen, dass man auf ganz bestimmt Bildschirmgrößen optimieren kann. Ob das jetzt ein vollkommen anderes Bedienungskonzept ist oder nicht, hängt dann eher von der Anwendung ab.

Optimierungen für bestimmte Bildschirmgrößen zeigt z.B. iA Writer mit seiner responsiven Typografie (http://ia.net/blog/responsive-typography-the-basics/). Und das nur einmal als Beispiel für ein kleines, aber sehr wichtiges Detail, welches weder von Apple noch Google bedacht wurde. In Avalox Welt ist so etwas natürlich vollkommen unnötig.

Eco

2013-11-11, 12:17:59

Aufblasen von Apps ist bei iOS der Weg eine Smartphone App auf das Pad zu bringen,

Das ist schon lange nicht mehr praxisrelevant.

Der Weg bei Android ist, die Anwendung skaliert und passt sich dem Platz und der Größe an. Das ist ein gewaltiger Vorteil.

Simples Beispiel Mail-App, angepasste Variante
Smartphone: Listenansicht Posteingang, beim Klicken auf Eintrag Fullscreen-Anzeige der Mail.
Tablet: Zweiteilige Anzeige, links Liste Posteingang, rechts Anzeige der links selektierten Mail.

Deine Lösung:
Smartphone: S.o.
Tablet: Hochskaliert, ansonsten s.o. Entweder superbreite Liste, oder Fullscreen-Mailanzeige.

Vorteil der angepassten Variante auf dem Pad sollte auf der Hand liegen. Und das ist nur ein triviales Beispiel.

MSABK

2013-11-11, 12:19:20

Hier kommt das schon wieder. Nochmal.

Aufblasen von Apps ist bei iOS der Weg eine Smartphone App auf das Pad zu bringen, bei Android ist das nicht so.

Der Weg bei Android ist, die Anwendung skaliert und passt sich dem Platz und der Größe an.

Hast du mal ein iPhone und iPad genutzt und mit einem Andorid Handy und Tablet verglichen?

In der Uni hat nen Kollege Android Tablet und handy und auf seinem 10" Tablet waren definitiv nur aufgeblasene Apps während auf dem iPad coole optimierte apps waren.

Warum Android so dominierend ist? In welchem Preisbereich werden die meisten Android Tablets verkauft?

Wir haben verstanden, Android ist das beste was der Menschheit passiert ist.

Avalox

2013-11-11, 12:21:01

In Avalox Welt ist so etwas natürlich vollkommen unnötig.

Anwendungen werden angepasst. Dieses vom Entwickler, im Rahmen der Möglichkeiten des Systems.
Mehr nicht. Bei Android geht es, bei iOS geht es nicht.

Du willst jetzt allen Ernstes behaupten, dass eine Bevormundung durch den Hersteller, der sich zwei mal produktiviert, weil es das System so vorschreibt, ernstlich ein Vorteil ist?

Was für ein Blahfasel.

Warum Android so dominierend ist? In welchem Preisbereich werden die meisten Android Tablets verkauft?

Ich denke mal, dass gut 1/3 aller Android Tabletts im Hochpreisbereich liegen. Diese iPad Bastion ist schon längst gefallen.

Thoro

2013-11-11, 12:28:50

Hier kommt das schon wieder. Nochmal.

Aufblasen von Apps ist bei iOS der Weg eine Smartphone App auf das Pad zu bringen, bei Android ist das nicht so.

Die Anwendung skaliert und passt sich dem Platz an.

Und was ist Skalieren? Nichts anderes als ein schöneres Wort für Aufblasen. Es ist halt in iOS schlicht und einfach nicht notwendig großartig über flexible Skalierungen nachzudenken, weil man nur 3 Auflösungen hat, das Szenario also klar definiert ist.

Der einzige Grund warum Android hier zu mehr "Intelligenz" gezwungen ist ist jener, dass Entwickler auf die Fragmentierung von Android gepfiffen haben und nur für Lead-Devices entwickelten, was natürlich für die Plattform insgesamt blöd war, weil - und da sind wir wieder beim "Abzock"-Argument, Menschen Apps gekauft haben, die dann nicht funktionierten und sich dementsprechend aufgeregt haben.

Ich verstehe nicht warum man hier ständig diese beiden schon vom System her grundverschiedenen Approaches (die jeder für sich weder gut noch schlecht, sondern erstmal ANDERS sind) in einen Topf hauen muss nur um Konflikpotential zu finden.

Die Leute sind nämlich nicht dämlich und Android nicht umsonst die dominierende Pad Plattform.

Und um es mal auf den Punkt zu bringen, Windows 8.1 ist das schlechteste Tablett System und das wissen die Leute und machen deshalb schon wieder einen riesigen Bogen um das Ding.

Punkt 1: Windows 8.1 ist jetzt seit ein paar Wochen am Markt, Devices gibt es noch kürzer. Insofern ist es zwar polemisch wertvoll aber inhaltlich fragwürdig zu sagen, dass die Leute einen Riesen Bogen um das Ding machen. Das vor allem auch angesichts der sehr guten Bewertungen die z.B. das Transformer T100 durch die Bank bei Test bekommen hat. Übrigens ist das Interesse der Leute an einem solchen Gerät auch an den hohen Comment-Zahlen der jeweiligen Tests/Posts ersichtlich.

Punkt 2: definiere bitte "dominierend"? Von den Absatzzahlen her - natürlich. Aber das liegt in der Natur von Android. Denn genau Google ist dasjenige Unternehmen, das seit Einführung der Nexus-Reihe ganz klar darauf setzt die Plattform günstig an den Käufer zu bringen und von den Sales im Play-Store zu profitieren.

Nur da hat Apple eindeutig die Nase vorne und wenn wir nun deinem Argument folgen, dann wäre folgerichtig zu bemerken, dass wenn der Käufer nicht dumm ist er in geradezu immenser Zahl (da ja Android-Tablets wesentlich weiter verbreitet sind ob ihrer höheren Verkaufszahl) zum Schluss kommt, dass eine monetäre Investition im Play-Store sich eben nicht lohnt.

Das wiederum widerspricht dann doch deiner gern geäußerten Aussage, dass die Software-Bestückung dort so hochwertig sei.

Windows 8.1 Tabletts sind schlechte Notebooks und schlechte Tabletts.

Als Notebook ist das Display viel zu klein, ein 10 Zoll Notebook ist lächerlich für alles was an Desktop Anwendungen existiert. Erst Recht wenn die Punktdichte dann auch noch höher ist und die Vielzahl an Desktop Applikationen nicht skaliert, dass das Scheiße ist wissen die Leute, seit sie mal ein Netbook hatten. Netbook ein Gerätetyp der sich nebenbei überhaupt nicht mehr verkauft und nun von Windows 8.1 Tabletts als Heilsbringer als Vorbild genommen wird.

Netbook verkauft sich jetzt nicht mehr - ist ja auch klar, weil das Tablet sie mehr oder weniger verdrängt hat und es keine neuen Geräte gibt. Es ist schwerlich zu bestreiten, dass das Netbook in der Vergangenheit durchaus erfolgreich war. Was war sein größtes Problem? Die damals verkrüppelten Atoms.

Wurde das mit Haswell behoben? Definitives ja. Die Hybrid-Geräte sind jetzt definitiv als Office-Desktop-Replacement zu verwenden (was mit früheren Netbooks nicht der Fall war).

Zusätzlich - und auch hier kann ich deiner Logik nicht folgen - hast du mit diesen Geräten absolut vollwertige Tablets in der Hand (ich spreche jetzt vom Gerätetypus á la Transformer T100 als kleinste Ausbaustufe).

Die wirklichen Probleme hat Win 8.1 (das ist richtig) in der Desktop-Ansicht bei großen DPI-Zahlen. Für mich unverständlich, weil man selber mit dem Surface eine solche Lead-Plattform rausbringt.

Mit Windows 8.1 hat der Anwender das mit Abstand unsicherste System auf sein Tablett gebracht, einher gehend mit dezentralen Patchmanagement seiner Anwendungen, einen obligatorischen Virenscanner der ständig mitlaufen muss usw. usw..

Mit Windows 8.1 hat der Anwender die Mühe selber zu administrieren. Windows 8.1 ist ein dermaßen alt konzeptionierenes System mit solch extremen Altlasten, dass erwartet wird, dass selbst der unbedarfteste User als Admin auftritt.

Abermals argumentierst du in meinen Augen sprunghaft. iOS kritisierst du gerne, weil es rigide und geschlossen ist bei Win 8.1 ist das Gegenteil dein Problem. Wenngleich ich noch nicht mit Win 8.1 gearbeitet habe versuche ich das mal aufzudröseln:

Dezentrales Patchmanagement? Weil man jegliche Apps auch außerhalb vom Store-Environment installieren kann? Genau das war immer eine Stärke von Windows und hätte man sie aufgegeben wäre der Shitstorm endlos gewesen. Windows ohne die Möglichkeit jegliche x86/64-Programme zu installieren? Gibt´s eh schon, musst du halt RT nehmen :)

Ansonsten ist das Patchmanagement aller Store-Anwendungen doch zentral wenn ich mich nicht täusche, oder?

Und die Altlasten? Da musst du bitte genauer erläutern. Meines Wissens nach (allerdings nur durch interessiertes Lesen erworben) ist Win 8 von Grund auf neu entwickelt worden und das spiegelt sich auch in so gut wie allen Belangen des Systems wieder. Welche extremen Altlasten müssen denn beim Setup von Win 8.1 administriert werden?

Für Windows 8.1 existieren nur 0,6% der Apps, die es für Android gibt, der Rest ist nicht Touch optimiert und diese 0,6% darf ein Anwender dann auch noch zweimal kaufen, wenn er schon ein Windows Smartphone hat. Nur weil du einen unüberwindlichen Unterschied zwischen 6 Zoll Gerät und 7 Zoll Gerät siehst. Der Unterschied in zwei Shops ist Geldschneiderei, mehr nicht.

Smartphone vs. Tablet-/Notebook-System -> siehe oben.

Und sonst? Klar gibt´s nicht die Anwendungen die es für Android gibt. Wie auch? Aber alleine schon der Fakt, dass du hier von der absoluten Zahl an Anwendungen redest deutet schon auf Effekthascherei hin. Blätter mal durch die Myriaden an Apps im Android-Store - keine Sau braucht den Großteil davon (wenn wir mal netterweise davon ausgehen, dass es keinen Spam gibt).

Relevant sind die Lead-Apps einer Plattform. Für Smartphones wären das die Social-Apps (FB, Twitter, etc...). Für Hybrid-Geräte sind das in meinen Augen Produktiv-Apps. Und hier ist MS mit Office aber schon mal vom Start weg an der vordersten Front.

Windows 8.1 ist selbst mit Kosten verbunden, das System selbst kostet Geld.

Was interessiert mich das wenn ich als Kunde von den Unternehmen gute Hardware-Angebote bekomme?

Windows 8.1 ist das Scheiß-System für Tabletts, weil es scheiße konzipiert ist und das wissen die Leute, deshalb wird es nicht gekauft.
Aber darüber wird MS erst nachdenken können, wenn ein neuer CEO kommt und aufräumt.

We´ll see. Die nächsten Monate werden jedenfalls spannend am Markt.

Ich finde Tablett passender als Gedenktafel. Obwohl letzteres für Windows 8.1 Tabletts eher angebracht wären.

Ohne jetzt persönlich werden zu wollen, aber alleine das sagt in meinen Augen schon einiges darüber aus, wie du diskutierst und anderen deine Meinung aufzwingen möchtest. Denn bei Tablet heutzutage an Gedenktafel zu denken, da muss man sich die Realität schon zurechtbiegen, um darauf zu kommen.

Thoro

2013-11-11, 12:31:08

Ich denke mal, dass gut 1/3 aller Android Tabletts im Hochpreisbereich liegen. Diese iPad Bastion ist schon längst gefallen.

Was sollen solche Behauptungen? Hinterlegs mit Zahlen oder lass es. Bei Verkaufszahlen ist es nicht notwendig zu "denken"...

Avalox

2013-11-11, 12:57:48

Und was ist Skalieren? Nichts anderes als ein schöneres Wort für Aufblasen.

Du solltest dich damit mal eingehend beschäftigen.
Nein skalieren meint nicht aufblasen, es meint anpassen.

Punkt 1: Windows 8.1 ist jetzt seit ein paar Wochen am Markt, Devices gibt es noch kürzer.

Ja und schon verkaufen sie sich schlecht und liegen schon jetzt weit hinter den Erwartungen zurück, hinter den Erwartungen der Hersteller
Es ist so und lässt sich nicht wegdiskutieren.

Insofern ist es zwar polemisch wertvoll aber inhaltlich fragwürdig zu sagen, dass die Leute einen Riesen Bogen um das Ding machen.

Es ist nicht polemisch, es ist eine Tatsache.

Punkt 2: definiere bitte "dominierend"? Von den Absatzzahlen her - natürlich. Aber das liegt in der Natur von Android.

In den Benutzerzahlen(!), in den Applikationsnutzungszahlen(!) also der Verwendung.

Netbook verkauft sich jetzt nicht mehr - ist ja auch klar, weil das Tablet sie mehr oder weniger verdrängt hat und es keine neuen Geräte gibt. Es ist schwerlich zu bestreiten, dass das Netbook in der Vergangenheit durchaus erfolgreich war. Was war sein größtes Problem? Die damals verkrüppelten Atoms.

Nein, es waren nicht die Atom Prozessoren. Auch die damaltigen ATOM CPUs waren um Größenordnungen schneller, als ein iPad, dass dann die Netbooks vom Platz fegte.

Die Ursache am Untergang der Netbooks ist Windows gewesen und genau das Desktop Windows hat nicht nicht die Bohne geändert auf den Windows Tabletts, weshalb ein Windows 8.1 Tablett immer noch solch ein beschissene Plattform ist, wie es XP auf den Netbooks war.

Wurde das mit Haswell behoben? Definitives ja. Die Hybrid-Geräte sind jetzt definitiv als Office-Desktop-Replacement zu verwenden (was mit früheren Netbooks nicht der Fall war).

Es lag und liegt nicht an der CPU.
Auch die heutigen Windows Tabletts tagen als Desktop Replacement nicht. Weil der Mobilaspekt mit 10 Zoll weit unterhalb des überhaupt erträglichen liegt.

Zumal die Leute Zuhause ein Notebook haben, um es nach dem Betrieb in den Schrank zu legen und nicht es rum zu schleppen. Weil Computer-Zeug hässlichste Möbel sind. Da will niemand auch nur eine Dockingstation und Monitor wieder zuhause stehen haben, nur weil der Bildschirm für Desktopanwendungen zu mikroskopisch ist.

Zusätzlich - und auch hier kann ich deiner Logik nicht folgen - hast du mit diesen Geräten absolut vollwertige Tablets in der Hand (ich spreche jetzt vom Gerätetypus á la Transformer T100 als kleinste Ausbaustufe).

Nein, es ist nicht vollwertig. Oder findest du ein App Angebot von 0,6% und faktischen Null-Support vollwertig?
Diese Geräte sind schlicht im Moment als Tablett vollwertig überhaupt noch nicht zu benutzen und werden es wahrscheinlich auch nie sein.

Dezentrales Patchmanagement? Weil man jegliche Apps auch außerhalb vom Store-Environment installieren kann?

Nein, es gibt kein Repository. Selbst wenn man es benutzen möchte und damit hat der Anwender den ganzen Update Aufwand und Brürde bei sich selbst.
Das ist keine Freiheit, es ist schlicht nur altbacken schlecht.

Und die Altlasten? Da musst du bitte genauer erläutern. Meines Wissens nach (allerdings nur durch interessiertes Lesen erworben) ist Win 8 von Grund auf neu entwickelt worden und das spiegelt sich auch in so gut wie allen Belangen des Systems wieder.

Schwachsinn. Windows 8 ist ein Windows NT und das in der Version 6.2, da ist überhaupt nichts neu von Grund auf entwickelt worden.

In Windows 8 tauchen heute Sicherheitslücken auf, die in Windows NT schon 1993 schon vorhanden waren.

Die Kernaltlast ist, dass der Anwender überhaupt genötigt wird, mit Administrator-Rechten im System unterwegs zu sein.

Vielleicht hast du es noch nicht wahrgenommen.

Der größte Vorteil von iOS und auch von Android ist (bei Windows RT wurde das übrigens auch versucht, auch wenn es nicht geklappt hat), dass der Anwender keine Root Rechte benötigt, diese Systeme sind bei weiten einfacher zu bedienen.

Denn bei Tablet heutzutage an Gedenktafel zu denken, da muss man sich die Realität schon zurechtbiegen, um darauf zu kommen.

Dann sehe mal heutzutage in ein Wortschatz. Denn Tablet bedeutet auch Gedenktafel. Habe ich erst wieder im letzten Urlaub gesehen.
Das Wort Pad ist viel angebrachter. Aber doof war Apple ja auch noch nie. Das war aber auch nur ein Scherz. Ich hätte auch was über Gedenktafeln in Fliesenoptik erzählen können.

lumines

2013-11-11, 13:12:55

Anwendungen werden angepasst. Dieses vom Entwickler, im Rahmen der Möglichkeiten des Systems.
Mehr nicht. Bei Android geht es, bei iOS geht es nicht.

Ich rede noch immer nicht von technischen Limitierungen.

Du willst jetzt allen Ernstes behaupten, dass eine Bevormundung durch den Hersteller, der sich zwei mal produktiviert, weil es das System so vorschreibt, ernstlich ein Vorteil ist?

Nein, habe ich das behauptet? Trotzdem wird sich bei iOS mehr Mühe gegeben. Warum das so ist, darüber kann man diskutieren.

Was für ein Blahfasel.

So so.

Thoro

2013-11-11, 13:26:49

Du solltest dich damit mal eingehend beschäftigen.
Nein skalieren meint nicht aufblasen, es meint anpassen.

Inwiefern meint es das? Ja, natürlich ist es möglich verschiedene App-Ausführungen basierend auf der Größe und/oder Auflösung des Endgerätes zu starten. Aber die Umsetzung bei den mir bekannten Apps ist idR ein simples Aufblasen, das man dann halt Skalieren nennt. Das ist das was der User bekommt.

Ja und schon verkaufen sie sich schlecht und liegen schon jetzt weit hinter den Erwartungen zurück, hinter den Erwartungen der Hersteller
Es ist so und lässt sich nicht wegdiskutieren.

Es lässt sich aber auch nicht einfach so herdiskutieren. Ich finde keine Zahlen dazu - wie gesagt, zum jetzigen Zeitpunkt auch quasi unmöglich - und insofern finde ich das was du behauptest hochgradig unseriös.

Es ist nicht polemisch, es ist eine Tatsache.

Nein. Die Formulierung von dir ist polemisch und kann (s.o.) in meinen Augen keineswegs als Tatsache hingestellt werden.

In den Benutzerzahlen(!), in den Applikationsnutzungszahlen(!) also der Verwendung.

Siehe dazu bitte meine obere Aussage zu dem Kaufverhältnis in den Appstores. Die von dir genannten Nutzungszahlen sind rein absolut und spiegeln das monetäre Investment nicht im geringsten wieder, das - deiner Logik folgend - ja die wahre Einstellung des Kunden gegenüber den Systemen wiedergibt.

Nein, es waren nicht die Atom Prozessoren. Auch die damaltigen ATOM CPUs waren um Größenordnungen schneller, als ein iPad, dass dann die Netbooks vom Platz fegte.

Was vergleichst du nun? Die "große Zeit" (sofern man das so bezeichnen möchte) von Netbooks begann so etwa 2007/2008, das iPad kam 2010 auf den Markt, als das Netbook (vor allem auch von Geräten wie dem MBA verursacht) schon am absteigenden Ast war.

Und klar war dieser Atom damals auch schneller als eine ARM-CPU, aber er war in Zusammenspiel mit Windows 7 (oder gar noch Win XP) nicht in der Lage ein gutes Office-Arbeitsumfeld bereitzustellen. Ich habe in der Firma selber ein Netbook gehabt damals, weil ich relativ viel beim Kunden war und man mir das zum Mitschreiben bei Besprechungen unterjubelte und es war unterirdisch. Und nichtmal ansatzweise konnte man daran denke es als Desktop-Replacement zu verwenden. Hier geht es um die Leistung von OS + Hardware (im Zusammenspiel).

Überdies war das Netbook niemals ein Konsumationsgerät wie es heutige iOS- und Android-Tablets sind, sondern immer als kleines, ultra-mobiles Arbeitsgerät konzipiert und vermarktet. Das sah man auch an der Software die drauf installiert wurde und der Tatsache, dass Firmenkunden die Hauptzielgruppe waren.

Und übrigens -> http://www.dass-das.de/

Die Ursache am Untergang der Netbooks ist Windows gewesen und genau das Desktop Windows hat nicht nicht die Bohne geändert auf den Windows Tabletts, weshalb ein Windows 8.1 Tablett immer noch solch ein beschissene Plattform ist, wie es XP auf den Netbooks war.

Häh? XP = 8.1? Ist das der Sukkus deiner Argumentation? Denn dann würde ich dir naheliegen die beiden OS mal zu vergleichen - auch im Desktop hat sich da enorm viel geändert.

Es lag und liegt nicht an der CPU.
Auch die heutigen Windows Tabletts tagen als Desktop Replacement nicht. Weil der Mobilaspekt mit 10 Zoll weit unterhalb des überhaupt erträglichen liegt.

Zumal die Leute Zuhause ein Notebook haben und es nach dem Betrieb in den Schrank zu legen, weil Computer-Zeug hässlichste Möbel sind. Da will niemand auch nur eine Dockingstation und Monitor wieder zu stehen haben.

Hast du dir schonmal den Test eines Transformer T100 angesehen (ich habe ihn oben verlinkt). Kurz zusammengefasst: als Desktop Replacement im Sinne von Office-Tätigkeiten ist das Gerät absolut vollwertig einsetzbar. Das sagen im Prinzip auch alle anderen, die das Gerät bislang getestet haben. Ich kann auch nicht mehr dazu sagen, weil ich´s nicht habe, aber du behauptest einfach irgendwas von dem du vorher schon fest überzeugt bist und suchst dir dann konstruierte Argumente dafür.

Denn - und so viel sollte wohl logisch sein - wenn wir hier von Desktop Replacement in Office Environments sprechen, dann spielt dein Beispiel mit der Möbelfrage keine Rolle.

Mal abgesehen davon, dass das Argument an sich fragwürdig ist. Jeder hat heutzutage zu Hause einen Rechner stehen und räumt ihn nicht nur her, wenn er ihn braucht. Die Möglichkeit hättest du genau mit einem solchen Hybrid-Gerät erst, wo du dann zu Hause nur noch einen größeren Monitor stehen hättest (den du dann jederzeit im Schrank verstauen kannst) und vielleicht Maus + Tastatur am USB-Hub. Dock brauchst du hier keineswegs.

Nein, es ist nicht vollwertig. Oder findest du ein App Angebot von 0,6% vollwertig.

Diese Geräte sind schlicht im Moment als Tablett überhaupt noch nicht zu benutzen und werden es wahrscheinlich auch nie sein.

Hast du überhaupt gelesen was ich oben geschrieben habe oder pickst du nur einzelne Sätze raus, die dann als Einleitung für deine weitreichende Argumentation dienen?

Nein, es gibt kein Repository. Selbst wenn man es benutzen möchte und damit hat der Anwender den ganzen Update Aufwand und Brürde bei sich selbst.

In der Store-Beschreibung würde ich das zwar anders lesen ("Wenn Sie Ihre Apps auf dem neuesten Stand halten, können Sie sicherstellen, dass die Apps ordnungsgemäß funktionieren. Updates für Apps sind kostenlos und können zudem aktualisierte oder neue Funktionen enthalten. Über den Windows Store werden die auf Ihrem PC installierten Apps standardmäßig und automatisch aktualisiert. Sie müssen also nicht selbst nach verfügbaren Updates suchen. Weitere Informationen darüber, wie Sie sicherstellen können, dass automatische Updates aktiviert sind, finden Sie unter Aktivieren automatischer App-Updates.") aber wie gesagt, da bin ich keineswegs inhaltlich firm.

Schwachsinn. Windows 8 ist ein Windows NT und das in der Version 6.2, da ist überhaupt nichts neu von Grund auf entwickelt worden.

In Windows 8 tauchen heute Sicherheitslücken auf, die in Windows NT schon 1993 schon vorhanden waren.

Die Kernaltlast ist, dass der Anwender überhaupt genötigt wird, mit Administrator-Rechten im System unterwegs zu sein.

Vielleicht hast du es noch nicht wahrgenommen.

Der größte Vorteil von iOS und auch von Android ist (bei Windows RT wurde das übrigens auch versucht, auch wenn es nicht geklappt hat), dass der Anwender keine Root Rechte benötigt.

Die Admin-Rechte sind ein Problem. Da gebe ich dir Recht und daran hatte ich bislang so nicht gedacht.

Dann sehe mal heutzutage in ein Wortschatz. Denn Tablet bedeutet auch Gedenktafel. Habe ich erst wieder im letzten Urlaub gesehen.
Das Wort Pad ist viel angebrachter. Aber doof war Apple ja auch noch nie. Das war aber auch nur ein Scherz. Ich hätte auch was über Gedenktafeln in Fliesenoptik erzählen können.

Ich bin mir zwar nicht ganz im Klaren darüber bin was "ein Wortschatz" bedeuten soll, aber ich nehme an du meinst ein Wörterbuch. Im Online-Duden kann ich die von dir angedachte Bedeutung für Tablet jedenfalls nicht finden.

prinz_valium

2013-11-11, 13:30:41

Und du machst es daran fest, dass bei Android der Kunde nicht durch zwei Märkte geschröpft wird? Du willst diesen Klops negieren?

Bei Windows laufen WP Anwendungen gar nicht und bei iOS laufen iPhone Apps nur als simuliertes Smartphone auf dem Tablet. Das findest du toll und willst es als Vorteil verkaufen?

ich hab wohl kaum gesagt, dass ios und windows für tablets schon 100% perfekt sind und keine nachteile haben.
ich habe nur gesagt, dass android keine vorteile gegenüber den beidem im tablet bereich hat.

ich würde niemals jemandem ein android tablet empfehlen, außer es will wirklich nur richtig billig. aber das ist ja auch der grund für den erfolg. die dinger gibts halt für 100 euro oder weniger. was vernünftiges ist es deswegen noch lange nicht. klar ein nexus 7 ist ein gutes gerät, aber wenn man es nüchtern betrachtet hat es keinen vorteil gegenüber einen ipad oder windwos tablet. vorallem kommen wir langsam wieder an den punkt, wo die hardware bei allen geräten ausreichend gut ist und die software ein ganz gewichtiger punkt ist.
android ist darüberhinaus fragmentiert und die einzelnen geräte unterscheiden sich mitunter deutlich im funktionsumfang. so ein tolles parallel multitasking gibt es z.b nur beim nexus 10. bei windoof haben es alle.

wie gesagt. im smartphone bereich sehe ich das alles nicht als problematisch an. aber im tablet bereich sind andere dinge wichtig, wenn man so ein ding nicht als reines medienkonsum gerät nutzen will. und da sind dann das ipad und widows deutlich im vorteil, jeweils in anderen disziplinen.
und ich wiederhole mich auch gerne. android hat nur einen vorteil. den preis

der status quo ist für die beurteilung uninteressant. die zukunft entscheidet.
android profitiert halt von der akzeptant bei den smartphones. mal sehen, wie lange das noch anhält.

Ja und schon verkaufen sie sich schlecht und liegen schon jetzt weit hinter den Erwartungen zurück, hinter den Erwartungen der Hersteller
Es ist so und lässt sich nicht wegdiskutieren.

dann hast du bestimmt auch zahlen
und zwar zu den erwartungen und vorallem den verkaufszahlen, die diese nicht erfüllen.

man muss nur sehen, dass es menschen gibt, die windows 8.1 und tablets gut finden. na wie viele gab es davon noch genau vor einem jahr? gefühlt garkeine.

Hanf_Solo

2013-11-11, 13:54:00

Hallo,
ich hab mal ne Frage an die Surface Besitzer. Was passiert mit dem Akku wenn ich das Tablet mal 24/7 laufen lassen will ? Ich meine wie wirkt sich das auf den Akku aus wenn er dauernd am Ladestrom hängt ? Würde nämlich gerne mein olles Netbook gegen ein Windows Tablet tauschen. Hab nur Angst das der Akku den Dauerbetrieb nicht lange mitmacht und Akku tauschen ja schlecht geht.
Gruß Matze

Avalox

2013-11-11, 13:59:12

ich würde niemals jemandem ein android tablet empfehlen, außer es will wirklich nur richtig billig. aber das ist ja auch der grund für den erfolg. die dinger gibts halt für 100 euro oder weniger. was vernünftiges ist es deswegen noch lange nicht. klar ein nexus 7 ist ein gutes gerät, aber wenn man es nüchtern betrachtet hat es keinen vorteil gegenüber einen ipad oder windwos tablet. vorallem kommen wir langsam wieder an den punkt, wo die hardware bei allen geräten ausreichend gut ist und die software ein ganz gewichtiger punkt ist.

Jo, dass kann ich mir bei dir Vorstellen.

Vorteile des Nexus 7 zu iOS? Offene Plattform? Unterstützung von offenen Standards?

Ausserdem probierst du wieder iOS dort auf eine Karte mit Windows zu setzen.

Ich mag aber iOS und sehe dort eine Existenzberechtigung. Apple ist innovativ, hat eine klare Linie und eine Vision ist zu erkennen, damit treiben sie den Markt und das finde ich gut.

Windows 8.1 Tabletts sind schlecht und das liegt nicht an der Technik, die Technik ist mitunter auch schlecht, aber es ist das Konzept, was die Geräte definiert und lachhaft darstellt.

Soll ich die Punkte nochmal wiederholen?

android ist darüberhinaus fragmentiert und die einzelnen geräte unterscheiden sich mitunter deutlich im funktionsumfang.

Ja. Das nennt man gemeinhin: Auswahl.

so ein tolles parallel multitasking gibt es z.b nur beim nexus 10. bei windoof haben es alle.

Was meinst du? Das Nexus 10, hat das selbe Android wie alle anderen Geräte.
Und natürlich haben alle Android Geräte ein schönes paralleles Multitasking.

dann hast du bestimmt auch zahlen
und zwar zu den erwartungen und vorallem den verkaufszahlen, die diese nicht erfüllen.

Ja, habe ich. Aber da die was gekostet haben kann ich diese nicht auf dem Tablett (!) servieren.
Aber du kannst dich auch selbst anmelden.

"Windows 8.1 tablet sales 20-30% below expectations"
http://www.digitimes.com/index.asp

Vor ein paar Tagen kam dann auch der passende Report dazu.
Niedrigstes Niveau und noch schlechtere Zahlen.

mironicus

2013-11-11, 14:46:12

Windows 8.1 Tabletts sind schlecht und das liegt nicht an der Technik, die Technik ist mitunter auch schlecht, aber es ist das Konzept, was die Geräte definiert und lachhaft darstellt.

Die neuen Baytrail-Tablets mit vollwertigen Windows 8.1, 4 Kern-Prozessor mit ordentlich Leistung (der Baytrail ist mehr als doppelt so schnell wie mein E350-Netbook), passiver Kühlung, IPS-Display erfüllen alle meine Bedürfnisse.

Ich habe mir das Dell Venue 8 Pro für 250 Euro bestellt. Es wiegt 390 Gramm, es läuft ein vollwertiges Betriebssystem mit Mobile-Oberfläche darauf. Alle Probleme, die man früher in Kauf nehmen musste und frühere Netbooks und Tablets hatten, haben diese Geräte jetzt nicht mehr (ruckelnde Youtube-Videos, mangelnde CPU-Leistung, Wartezeiten beim Aufrufen von Programmen).

Super-S

2013-11-11, 14:51:24

Jetzt komm mal wieder runter @Avalox... :freak:

Windows Tablets sind also schlecht... die Hardware und auch die Software...?

Was speziell MS da in so kurzer Zeit auf die Beine gestellt hat in Sachen Hardware und Software ist absolut beachtlich!!! Erinnere dich mal an das Xoom mit Tegra 2 und dem achso tollen Honeycomb... ;).

Ich begleite Android aktiv seit Version 1.5 und für Tablets war 3.0 ein absoluter Tiefpunkt obwohl es der Superstart sein sollte.
Ewig hat es gedauert bis das eigentliche OS überhaupt so einigermaßen in Sachen Performance auf Tablets lief. Die Apps sind selbst heute noch nicht wirklich gut... mit Ausnahmen klar, aber die Masse macht nicht wirklich die Qualität aus. Marktanteile... *lach* Mediontab-Dreckskram und Billigschrott fluten den Markt :freak: ...alles fliest in die Statistiken. Das sagt für mich nichts aus... zumindest nicht wenn es um die Qualität von Android geht.

Hör auf dir Android schön zu reden, es hat so viele Mängel und zieht im Funktionsumfang definitiv den Kürzeren gegen ein Win 8.1. und das ist ein junges Kücken im Moment...

Ich frage mich wer Du bist das Du denkst hier den super Durchblick zu haben.

Du hast dich also beim Kaffee mit einem Surface Pro 2 beschäftigt und findest es Scheisse???
Mit diesem Satz hast Du dich disqualifiziert in dem Thema... und auch mit deiner Totgeburt-Aussage "Win-Tablets sind Scheisse und die Technik auch".

Du gehörst scheinbar (Ubuntu-Logo) zu den Win-Hatern... egal in welcher Form...

Ich aus meiner Erfahrung mit meinem Surface Pro2 kann zur Skalierung wirklich Fragen beantworten, ganz im Gegensatz zu dir... der das Teil mal kurz in der Kaffeepause genutzt hat.

Ein Core i5 Haswell ist im Gegesatz zu einem Tegra 3/4 also Scheisstechnik?

Was die Skalierung angeht hast Du teilweise recht... das betrifft aber nicht alle Anwendungen...

Die Adobe Software Pakete z.B. lassen sich aus meiner Sicht auf einem 10,6"er sehr gut bedienen... und es ist nix verwaschen auf dem Display! Komischerweise komme ich super klar mit dem 10,6" Display und dem genrellen Desktop-Mode auf einem Surface Pro 2. Aber ich bin ja dumm... denn schlaue Leute würden ja kein 10er Win-Tablet kaufen wie Du schon sagtest... stimmt ja! Sorry!!!

Du definierst mit Sicherheit nicht was sich das Volk in welchem Zoll-Bereich mit Windows an tut, und verkaufe somit bitte deine Meinung hier nicht als Allgemeingut. Mit dem "7 Zoll Tablet ist Kacke" hat sich auch APPLE aufs Maul gelegt damals. Das soll und wird die Zeit zeigen ob Win 8.1 auf klein-Bildschirmen unterhalb von 10" Akzeptanz finden wird.

Aber eines kann ich jetzt schon sagen... das Featureset/Performance/Freiheit von Android im Vergleich zu einem Win 8.1 (x86) Tablet mit einigermaßen potenter Hardware.... siehe Rücklichter Android und friss Staub!

prinz_valium

2013-11-11, 15:18:13

Jo, dass kann ich mir bei dir Vorstellen.

Vorteile des Nexus 7 zu iOS? Offene Plattform? Unterstützung von offenen Standards?

ja aber dann empfehle ich den leuten ein windows tablet. denn das ist das beste in der kategorie
ich rede von vergleichen unter allen 3 systemen zusammen. im direkt vergleich sieht es anders aus. denn da würde ja auch android windows bei den apps schlagen. aber so gewinnt eben das ipad dort und android in keiner kategorie, außer dem preis ;)
nicht umsonst ist die app developer unterstützung und das interesse von android auf tablets nicht annähernd so groß, wie die des ipads.

ich habe das bild nicht mehr 100% im kopf, wurde aber auch schon irgendwo gepostet.
ganz oben android für smartphones
dann ios für das iphone
dann ios für das ipad
abgeschlagen android für tablets

also warum ein android tablet?
wenn je nach disziplin die anderen beiden systeme es deutlich besser machen / können

und ja android für tablets war ganz am anfang auch eine totgeburt.
man erinnere sich an das htc flyer zurück. wollte das jemand?
nein. android ist seit 4.0 okay für tablets und hat seinen särke eben dem erfolg bei den smparthones zu verdanken, sowie dem preis.

ich bin gespannt, was die zukunft bringt. noch 2 ca, dann sollte winddoof vor ios und vor android liegen. also auch verkaufsmäßig wird android auf tablets dann nurnoch die nummer 3 sein. und das, obwohl man weiterhin plaz 1 im smartphone markt sein wird ;)
mal sehen, ob ich recht behalten werde

Super-S

2013-11-11, 15:25:29

Avalox peilt leider auch nicht das ein "offenes System" für den kleinsten Teil von Usern etwas bedeutet...

Die Ipad User im Großen und Ganzen juckt das geschlossene System von IOS nicht im Geringsten... und die meissten Android User im Tabletbereich nutzen die Offenheit und die Möglichkeiten der Modifizierungen überhaupt nicht...

Der Punkt ist also wirklich lachhaft... genauso auch der mit den offenen Standarts.

Avalox

2013-11-11, 15:34:27

Ein Core i5 Haswell ist im Gegesatz zu einem Tegra 3/4 also Scheisstechnik?

Fürs Tablett natürlich, oder willst du den Rundum Lüftungsschlitz und 1kg Gerätegewicht des Surface Pro 2 als tolle Leistung verkaufen. Geschweige denn von der Smartphone Auflösung.

Ja, ja ich weiß. Die Surface sind keine Tabletts.

Ja, aber es ist auch ein sehr bescheidener Notebookersatz. Mit winzigen Bildschirm. Ein Gerät bei welches es schon als Sensation betrachtet wird, dass das Teil nun in zwei Einstellungen einrastet.

Man muss doch mal realistisch sein. Der Formfaktor 10 Zoll für einen Monitor mit Desktopsoftware hat in keinster Weise eine Bedeutung im Notebook Bereich. Kein ernsthaftes Ultrabook würde mit einem 10 Zoll Display daher kommen und das soll dem Konkurrenz machen?

Bietet denn jetzt MS eigentlich Wacom kompatible Treiber für den Stylus an, um dein InDesign auf 10 Zoll ordentlich bedienen zu können, wenn wir schon bei Adobe sind?

Wie kommt man eigentlich auf die Idee, so etwas den Kunden vorzusetzen?

Es ist ein lachhafter Versuch, der allein daraus resultiert, dass man so dermaßen spät auf dem Markt war, dass man krampfhaft probiert einen Mehrwert aus dem eigenen Urschleim zu generieren und dort war das Notebook eben noch am nächsten dran, deshalb macht das Surface einen auf Notebook für Arme. Aber am nächsten dran, heißt noch lange nicht, dass es nah dran ist, oder gar trifft und deshalb ist es Thema verfehlt.

Apple würde nicht im Traum dran denken aus ihr iPad ein 10 Zoll Mac Book zu machen.

Steve Jobs hat sich mal darüber ausgelassen, als es noch gar kein Surface Pro Tablett gab. Ich suche es mal raus. Es trifft.

Surface Pro ist Kamikaze Strategie, oder die Alpenfestung. Es sichert den Verantwortlichen, die die Entwicklung verpennt haben nur eine Verhandlungsposition. Funktionieren tut es nicht.

Es verkauft sich ja auch nicht.

P.S. Wie kommst du darauf, dass ich mir das Ding in einer Kaffeepause angesehen habe?

nicht umsonst ist die app developer unterstützung und das interesse von android auf tablets nicht annähernd so groß, wie die des ipads.

Das ist falsch und das beweise ich dir mit ganz aktuellen Zahlen. Dazu muss ich aber etwas kramen, dass bekommst du heute Abend.

also warum ein android tablet?
wenn je nach disziplin die anderen beiden systeme es deutlich besser machen / können

Sind sie nicht. Zudem ist Windows Tablet überhaupt kein ernstzunehmendes Angebot. Aber das habe ich ja schon mehrmals im Detail begründet.

Ausserdem ist deine Argumentation nicht schlüssig. Wenn der Ferrari das schnellste Fahrzeug und das Moped das sparsamste Fahrzeug ist, dann sind das selektive willkürliche Kriterien. Wahrscheinlich auch der Grund, weshalb die Welt nicht mit Ferrari und Mopeds unterwegs ist.
Aber mit Windows 8.1 Tablet tue ich den Moped ja noch Unrecht, wenn man es mit der Lachnummer Windows 8.1 Tablet vergleicht. Das erste ist nämlich ein funktionierendes Konzept.

mal sehen, ob ich recht behalten werde

Du hast jetzt schon kein Recht, weil mehr Android Pads verkauft werden, als von allen Wettbewerber zusammen.
Weil die Welt wieder mal auf ein Tablett Windowsversuch gewartet hat, soll es sich ändern?

prinz_valium

2013-11-11, 15:41:51

was ist mit einem thinkpad x 2xx?
okay das hat 12.1 zoll
aber das surface hat ja auch 10.6 und nicht nur 10.0

aber dafür gibts dann ja dockingstationen und externe monitore
für unterwegs reicht dann auch mal 10 zoll. man will ja untramobil sein und ein tablet formfaktor.

YfOrU

2013-11-11, 15:42:14

Die Ursache am Untergang der Netbooks ist Windows gewesen und genau das Desktop Windows hat nicht nicht die Bohne geändert auf den Windows Tabletts, weshalb ein Windows 8.1 Tablett immer noch solch ein beschissene Plattform ist, wie es XP auf den Netbooks war.

Netbooks haben sich primär aus einem Grund gut verkauft:
Es waren sehr kostengünstige PCs mit Microsoft Windows.

Zurückgegangen sind die Verkäufe aus drei Gründen:
Vollwertigere "Entry Level" Notebooks wurden massiv günstiger.
Der eigentliche Markt (günstige und gleichzeitig kompakte Notebooks) war gesättigt.
Tablets wurden das interessanter Zweit bzw. Drittgerät.

Windows 8.1 Tablets vereinen die Vorzüge beider Geräteklassen. Das ist weder mit Android, Chrome OS noch iOS möglich.
Mag aus deiner Sicht beschissen sein, das allgemeine Interesse an entsprechenden Geräten wie dem Dell Venue 8 Pro oder Asus T100 spiegelt das aber in keinster Weise wieder.

Surface Pro ist Kamikaze Strategie, oder die Alpenfestung. Es sichert den Verantwortlichen, die die Entwicklung verpennt haben nur eine Verhandlungsposition. Funktionieren tut es nicht.

Geräte im Format des Surface Pro 2 (-> Haswell ULT + Digitizer, 10 - 11,6 Zoll) sind professionelle Lösungen und damit in einem eigenen Marktsegment. Dieses Segment entwickelt sich grundsätzlich viel langsamer als das typische Konsumentenumfeld. Was die breitflächige operative Integration angeht stecken die meisten Großunternehmen noch immer in der Konzeptionsphase. Das ist alles andere als nebensächlich da bei einer Integration große Teile der bisherigen Unternehmensprozesse für die Tonne sind und neu definiert werden müssen. Nicht zu vergessen das selbst die bestehenden Datenbanken für die neuen Workflows in vielen Fällen absolut ungeeignet sind. Das man sich jetzt mit den wirklich elementaren Problemen der Integration und Entwicklung herumschlägt liegt im übrigen an der realen Verfügbarkeit und gestiegenen Praxiseignung dieser Geräte: Hohe Laufzeit im Tablet Modus und genug Leistung im Dock Betrieb bei vertretbaren Kosten gegenüber herkömmlichen professionellen Notebooks. Du schreibst einen Markt nach der ersten Gerätegeneration (IB ULV) ab der sich im Kern gerade mal anfängt zu entwickeln.

Super-S

2013-11-11, 16:01:45

Avalox... ich habe ein Acer W700P mit 11,6"/8.1/4GB RAM/128GB/ besessen... und die Größe war absolut klasse und ich persönlich habe nicht im geringsten Abstriche in der Usability machen müssen... und nun komme ich mit 10,6" super aus. Ich opfere Screengröße gegenüber mehr Kompaktheit. Ich gehöre auch nicht zu denen die ein Tablet eine Stunde lang mit einer Hand halten müssen... genauso wie viele andere auch nicht.

Ich habe vorher schon erwähnt das es aus meiner Sicht einfach klasse ist zwischen 8" bis zu 13" Tablet-Ultrabook Kombos aussuchen zu dürfen. Alle unterstützen eine Touchoberfläche (Metro) mit bisher sehr guten Apps und halt einer voll funktionsfähigen X86 Umgebung als Alterantive. Es geht hier nicht nur um das Surface... und es gibt auch nicht nur 10".

Schau dir mal das Vaio Tap 11 an... nix mit dick und so... und die Technik wird noch besser/stromsparender/etc.. es wird nur immer besser werden.

Du kannst es schlecht reden so lang Du willst... aber mehr Auswahl an Hardware in unterschiedlichen Größen, mehr Performance zu besseren Preisen als Ipad´s/Androiden.. und mit einem vollwertigem Desktop-OS in Zweichschicht-Betriebmöglichkeit... ;) (das in Zukunft u.A. immer mehr auf Touch etc. optimiert wird...(?))

Mach die Augen auf Avalox....

Zur Geschichte mit der Lüftung... die habe ich bisher beim 2er Pro nicht einmal gehört... und bei der Power beim Surfen/Gamen nehme ich das gerne in Kauf ;-) ...ist ja auch kein Toy! Bleib einfach bei deinem Nexus7. Ist völlig OK.

Der Kickstand ist wirklich klasse... hätte nicht gedacht das er neben der Tastaturnutzung so brauchbar ist. Und für die Nutzung auf dem Schoß, macht die zweite Posotion definitiv Sinn. Aber das weisst Du ja besser.. ;-)

APPLE ist der Verein der Kleinigkeiten als riesen-Sensation verkaufen... nicht MS.

Und das APPLE sehr oft falsch lag in letzter Zeit zeigt ja das Ipad Mini / das Iphone 5 (16:9) ...und nun die Groß-Smartphone Experimente ;-) ....wach auf. Warscheinlich testen sie schon 10,6" Zoll Macbook Air-Geräte.

11,6" gibt es ja schon bei Apple *hehe* ...und der Unterschied zu 10,6 ist ja gigantisch. Das ist dann eindeutig zu klein...

*sweet* :uwave:

Pennywise

2013-11-11, 20:16:47

Lasst Avalox doch trollen. Wenn ich mir seine Argumente durchlese, stellen sich meine Haare auf.

Windows 8 ist und war der richtige Weg. Das Konzept ist durchdacht und bringt es für moderne Devices auf den Punkt (Optik mal aussen vor, die ist Geschmackssache). Kleinigkeiten lassen sich hier und da noch verbessern, es ist aber das erste wirkliche All-in-One Device fähige OS.

Apple wird mit Sicherheit schon Überlegungen anstellen iOS und OSX zu verknüpfen. Warum? Weil es Sinn macht, die Tablets werden immer leistungsfähiger, da braucht es für 90% der User keinen Notebook oder Desktop PC mehr. Nur entsprechende Tastatur oder Docking Stations.

Hier im Tablet Mode, da mit Tastatur Cover als Mini-Notebook. Auf dem Schreibtisch als Desktop Gerät mit vollwertigem Monitor und Tastatur.

Super-S

2013-11-11, 20:27:09

Die Geräte sind auch administrationstechnisch der Konkurrenz überlegen. Businesstauglich sowieso... Multiuser Support wie man es vom PC gewohnt ist. Domänenintegration, VPN-Client tauglich und und und...

Das ist aus meiner Sicht die beste Mischung zwischen Spaß und Produktivität.

In meiner Firma sind solche Devices die Zukunft... und ich arbeite im IT-Bereich als Administrator.

Netbooks sind passe.... Leistung, gute Displays, gute Verarbeitung... das kommt jetzt ins Rollen.

Geschrieben mit einer Lupe am Miniscreen meines Surface Pro 2....

lumines

2013-11-11, 21:41:26

LApple wird mit Sicherheit schon Überlegungen anstellen iOS und OSX zu verknüpfen. Warum?

Abseits von iCloud wohl eher nicht.

Davon abgesehen haben sich iOS und OS X schon immer sehr viele Technologien geteilt.

Die Geräte sind auch administrationstechnisch der Konkurrenz überlegen. Businesstauglich sowieso... Multiuser Support wie man es vom PC gewohnt ist. Domänenintegration, VPN-Client tauglich und und und...

Das ist aus meiner Sicht die beste Mischung zwischen Spaß und Produktivität.

Da spielen solche Geräte ja ohne Frage ihre Stärken aus. Genau wegen solcher Anwendungszwecke würde ich die Zukunft auch nicht ganz so düster sehen wie Avalox.

beats

2013-11-11, 23:25:13

Jungs was erwartet Ihr? Hier versuchte jemand ganz tolle neue Tablet Alternativen anzupreisen mit seinem Lieblingssystem, es waren hauptsächlich angekündigte und jähre später veröffentlichte Geräte. Jetzt kommt ein Hersteller, Apple in die Domäne der kleinen Tablets, und wischt den Boden in Sachen Kundenzufriedenheit und habenwollen-Faktor. Seien wir ehrlich, wer will kein iPad Mini mit hochauflösendem Bildschirm und dem A7? Ein weiterer Hersteller traut sich im Produktivbereich heran, Microsoft mit dem Surface, und findet Anklang! Serienreife strompsarende Komponenten die Android Co-Prozessor Unsinn ad-absurdum führen, erkauft mit 300 Gramm Mehrgewicht einem uneingeschränkten Betriebsystem das sich auf druckempfindliche Benutzerführung versteht und sonst keine weiteren Vorgaben macht.

Meine WoW Bekanntschaften standen zum Surface 2 Pro Schlange. Ich habe mein Lenovo Thinkpad durch einen Surface Pro 2 ersetzt und bereue es nicht. Weitere Millionen werden folgen.

Und Ihr wundert euch über den Marktschreier der mit aller Macht verkaufen will dabei aber seinen Kundenkreis schwinden sieht? Ich bitte euch!

Argumente kamen sowieso noch nie, Links auf bedeutende Quellen auch nicht. Objektives gleich 3 Mal nicht. Android Tablets sind im Hochpreissegment angekommen? Süß, iPads graßen nicht umsonst mittlerweile im niederen Segment. Oben gibts nur Surface, iPad und das 14-Tage Rückgaberecht für Android Tablets.

Ironischerweise hat gerade mein Wecker auf meiner Samsung Gear geklingelt, einem Gerät auf dem Android eine gute Figur macht. Ihr wisst schon, diese Handys! Die Smartphones mit 4,7" und darunter. Im Gründe überall dort wo es nicht nach oben skalieren muss.

Super-S

2013-11-12, 08:21:52

...well done beats, well done!!! :D

Major

2013-11-12, 09:09:19

Avalox Lobhudelei auf Android muss man nicht teilen, aber zu behaupten Apple und Microsoft würden Google/Android den Rang ablaufen, halte ich für ziemlich unwahrscheinlich.

- Erstmal sprechen alle Martkdaten dagegen!

- Außerdem sehe ich zumindest in meinem Umfeld (zumeist junge berufstätige Akademiker), dass die meisten langsam immer weiter in die Googlewelt eintreten (Mail, Picasa, Drive, Kontakte....) und sich dann irgendwann ein Android Device zulegen, um alles gleich zu syncen und in einem Gerät komfortabel zu haben. Danach ist man eh locked in, denn es hat dann keiner mehr Lust zu wechseln (bei Apple sicher das gleiche Prinzip), aber durch den niedrigeren Preispunkt bindet Google halt schneller mehr Leute in ihr System und die wechseln später nicht zu Apple sondern auf ein höherpreisiges Androidgerät.

Und was das System an sich angeht, das neue Nexus 7 z.B. würde ich nicht gegen ein Ipad Mini eintauschen. Sicher lange Zeit waren die Tablets essig, aber gerade beschleunigt sich der Tabletmarkt so sehr, dass es in einem Jahr von hochpreisigen Androidtablets wimmeln wird.

Ich für meinen Teil denke, dass Google langfristig gegen Apple und Microsoft immer mehr Boden wird gutmachen können.

Thoro

2013-11-12, 10:04:30

@Major: dass hier ein paar Leute sehr polemische Anti-Google-Meinungen vertreten ist ja großteils der "kreativen" Gesprächskultur von Avalox zu verdanken, man sieht´s ja auch in anderen Threads, dass es halt so aus dem Wald heraushallt wie man hineinruft.

Ansonsten gehe ich großteils konform mit dir, auch wenn ich grade in der Welt der jungen Akademiker eher noch eine überproportionale Apple-Penetranz spüren würde.

In meinen Augen spricht auch nichts dagegen, dass die 3 großen Player koexistieren, Marktsegmente sollten genügend vorhanden sein. Auch am PC-Markt wäre Platz für mehr als nur Windows, aber das hat sich halt geschichtlich so entwickelt (und bricht jetzt vielleicht auch langsam auf).

Der wesentliche Unterschied bei den Google-Environments ist meiner Erfahrung nach ja (ganz im Gegensatz zu Apple zB), dass man die Dienste problemlos in anderen OS-Umgebungen benutzen/einbinden kann. Ist natürlich dem Punkt geschuldet, dass Google (im Gegensatz zu Apple und MS) nicht aus der OS-Ecke kommt.

Solange das so bleibt und Google sein System nicht zumacht sehe ich die Gefahr des Verdrängungskampfes nicht, weil ich zB alle Kontaktdaten etc. mit dem Gmail-Konto verknüpft habe und ohne Probleme mit Win verwenden kann. Mein Optimalfall, weil ich zB Outlook nicht besonders mag.

Wie sich der Markt entwickelt - man wird sehen. Mich für meinen Teil freut´s, dass jetzt endlich positive Bewegung reinkommt, denn die Stagnation der letzten Jahre, grade im niedrig- bis mittelpreisigen Segment (darüber hat sich mit dem ganzen Ultrabook-Spaß eh auch was getan), denn da war´s dringend nötig. Jeder legt nicht gerne 1000 €++ für solche Devices hin.

James Ryan

2013-11-12, 10:13:13

@Thoro

Google schließt langsam aber sicher Microsoft / Windows aus der Google-Welt aus (keine GApps für Windows 8 oder Windows Phone 8).
Die "Offenheit" ist leider schon länger Vergangenheit.

MfG :cool:

Thoro

2013-11-12, 10:34:29

Aber meinen Google Account kann ich problemlos einbinden. Nicht falsch verstehen: Ich sehe die Tendenz auch, aber solange das Termin-, Kontaktmanagement offen und barrierefrei möglich ist stört mich das nicht. Apps in dem Sinn werden auf einem Desktopsystem in meinen Augen eh überschätzt.

Avalox

2013-11-12, 10:37:38

Netbooks haben sich primär aus einem Grund gut verkauft:
Es waren sehr kostengünstige PCs mit Microsoft Windows.

Zurückgegangen sind die Verkäufe aus drei Gründen:
Vollwertigere "Entry Level" Notebooks wurden massiv günstiger.
Der eigentliche Markt (günstige und gleichzeitig kompakte Notebooks) war gesättigt.
Tablets wurden das interessanter Zweit bzw. Drittgerät.

Windows 8.1 Tablets vereinen die Vorzüge beider Geräteklassen. Das ist weder mit Android, Chrome OS noch iOS möglich.

Mag aus deiner Sicht beschissen sein, das allgemeine Interesse an entsprechenden Geräten wie dem Dell Venue 8 Pro oder Asus T100 spiegelt das aber in keinster Weise wieder.

Diese Ansicht teile ich nicht im geringsten, ich halte auch deine Schlussfolgerung für falsch.

Du meinst also, dass Netbooks nicht mehr gekauft wurden, weil diese einen zu kleinen Bildschirm hatten. Die Leute kauften dann Geräte mit großen Bildschirm, als diese günstiger wurden. Ja, OK.

Du meinst, dass die Leute Pads kaufen, weil diese interessant und da einfach zu bedienen als zusätzliches Drittgerät zu benutzen sind. OK.

Und daraus schliesst du, dass nun ein Gerät, welches den kleinen Bildschirm des Netbooks und die für den Benutzer schlechte Handhabung des Windows 8.1 in einem Gerät vereinigt nun auf ungeheure Nachfrage stößt?

Deine Schlussfolgerung erschliesst sich mir nicht.

Ein Windows 8.1 Tablet ist die Kombination der schlechten Eigenschaften, von beschränkten Gerät und veralteten Windows. Das ist den Leuten klar, spätestens sobald der Desktop aufpoppt.
Ich sehe auch kein allgemeines Interesse, sondern nur ein geringes Interesse, welches einhergeht, mit geringen Vorbestellungen und eintäuschenden Verkäufen. Zu Recht.

Geräte im Format des Surface Pro 2 (-> Haswell ULT + Digitizer, 10 - 11,6 Zoll) sind professionelle Lösungen und damit in einem eigenen Marktsegment. Dieses Segment entwickelt sich grundsätzlich viel langsamer als das typische Konsumentenumfeld. Was die breitflächige operative Integration angeht stecken die meisten Großunternehmen noch immer in der Konzeptionsphase.

Professionell? Ich denke eher speziell.
Es sind sind Sparten-Geräte, welche wie heute für Baumzählarbeiten und zur Aufnahme von Lackschäden am Auto sicher wieder eingesetzt werden, ohne Frage. Schon aus Gründen der Kompatibilität zu Altverfahren.

Da die generelle Einführung Mitbestimmungspflichtig ist, will ich doch mal denjenigen BR sehen, den man ernsthaft vorschlagen will in Zukunft statt auf einem 15 Zoll Notebook auf einen 10 Zoll Surface ohne variabler Bildschirmneigung unterwegs zu arbeiten.

Alle Untersuchtungen die ich kenne, gehen von einem zusätzlichen Pad im Unternehmensumfeld aus, welches das Notebook oder den PC am Arbeitsplatz ergänzt. Nicht von einem Tablett, welches in keinster Weise den Ansprüchen gerecht wird und den Arbeitsplatz ersetzt.

Du schreibst einen Markt nach der ersten Gerätegeneration (IB ULV) ab der sich im Kern gerade mal anfängt zu entwickeln.

In der ersten Gerätegeneration? Das Surface Pro 2 ist bestimmt der 4. oder 5.(?) Microsoft Tablett Versuch.

lumines

2013-11-12, 10:38:41

Die "Offenheit" ist leider schon länger Vergangenheit.

Die Apps von Google waren noch in irgendeiner Form offen. Bei den Diensten auch nur einige wenige.

Dennoch unterhält Google viele wichtige OSS-Projekte. Schau dir mal Chromium oder AOSP an. Daraus bauen sie dann natürlich wieder proprietäre Produkte, aber so funktioniert Google eben. Sie sind vielleicht kein Red Hat, aber das, was sie an OSS anbieten, ist schon unter sehr offenen Lizenzen.

prinz_valium

2013-11-12, 11:16:37

K.

Und daraus schliesst du, dass nun ein Gerät, welches den kleinen Bildschirm des Netbooks und die für den Benutzer schlechte Handhabung des Windows 8.1 nun auf ungeheure Nachfrage stößt?

In der ersten Gerätegeneration? Das Surface Pro 2 ist bestimmt der 4. oder 5.(?) Microsoft Tablett Versuch.

da liegt eben der hase begraben. viele fangen langsam an keine schlechte handhabung von windows 8.1 mehr zu sehen.
wenn bedenken und vorurteile ausgeräumt sind, wächst die akzeptanz. wenn das passiert, probiert man auch mal aus. dazu detailsverbesserungen in den 8.x versionen. und schon gibt es menschen die windows plötzlich gut finden
und ein paar ganz verrückte finden es sogar deutlich besser als ios oder android aus verschiedensten gründen :eek:

und wenn das so weiter geht, kann die nachfrage durchaus ungeheuer werden. das angebot sowieso. es gibt immerhin genug big player in der it brance, die davon leben und die wollen bestimmt nicht untergehen.

ms, intel, lenovo, dell, hp

und die sache mit der 4. oder 5. generation ist natürlich eine tolle art zu zählen. die etlichen jahre vor dem ipad würde ich weglassen. :rolleyes:
und ansonsten android tablets haben ja auch erst ab der 3. / 4. generation
nennenwerte verkaufszahlen erreicht ;)

Avalox

2013-11-12, 12:26:00

da liegt eben der hase begraben. viele fangen langsam an keine schlechte handhabung von windows 8.1 mehr zu sehen.

Ne, ganz sicher nicht. Die Leute sind zusätzlich vom Versager Windows 8(.1) abgeschreckt, denn es hat als solches schon keinen guten Ruf, ganz ohne Tablett.

Aber letztendlich ist es ein Windows NT, welches im Hintergrund haargenau die selben Schwächen (ich zähle gerne meine Punkte abermals auf) mitschleppt.

Windows 8 Tablett ist eine auf ein veraltetes, unzeitgemäßes System aufgesetzte zusätzliche Umgebung. Das bedeutet, dass sich auf dem System die Schwächen beider Welten addieren.

Und auch noch mal. Die Nachfrage ist schlecht und die Verkaufszahlen sind schlecht, die Akzeptanz ist schlecht.
Dafür habe ich seriöse Zahlen und Belege geliefert, übrigens als einziger hier.

ms, intel, lenovo, dell, hp

MS ist kein Gerätehersteller. Es würde es gerne sein, aber soweit ist es noch(?) nicht.

Intel verkauft mehr x86 SoCs in Android Geräten, als in Windows 8 Tabletts. Zudem fängt Intel demnächst wieder an ARM SoCs im Auftrag zu fertigen. Im Q2 des Jahres hat Intel zum ersten mal mehr Geld in die Android Unterstützung gesteckt, als in die Windows Weiterentwicklung.

Dell ist fast tot und hat Windows Phone und RT achtkantig eine Absage erteilt und verkauft zudem mehr Android Geräte als Windows 8 Tabletts.

Lenovo der größter PC Hersteller weltweit, hat gerademal zwei Windows 8 Tabletts im Programm und hat gerade erst ein Rekordergebnis allein durch Android Geräte eingefahren.

Und soll ich dir mal eine Aussage von HP über Windows 8 hervor ziehen?

Es geht niemand deswegen in die Pleite, die Welt wird nur bunter.

und ansonsten android tablets haben ja auch erst ab der 3. / 4. generation
nennenwerte verkaufszahlen erreicht ;)

Etwas kreativ gezählt.

Die ersten (offizielle) Android Pads gab in den USA im Jahr 2011, heute 2 Jahre später, sind sie Marktführer und verkaufen mehr Geräte als alle Wettbewerber zusammen. Das nenne ich Erfolgsgeschichte. Von zero to hero innerhalb von zwei Jahren.

Bill Gates MS stellte das erstes Tablett 2001 vor und hat selbst in heutiger Aufkochung immer noch keine Bedeutung. Dein Vergleich ist schon gewagt.

IDC hat gerade erst geschrieben, dass Windows 8 auf ganzer Linie versagt. Knallhart.

prinz_valium

2013-11-12, 13:30:03

das erste samsung galaxy tab kam im september 2010
http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2368214,00.asp

macht dann 3 jahre auf dem markt
wann kam der durchbruch was verkaufszahlan angeht? genau ende 2012 mit dem nexus 7 und der zeit, wo samsungs galaxy brand einfach extrem erstark ist und alles verkauft hat.
also laufen android tablets seit einem jahr und eben in der 4. generation mittlerweile seit der 3. erfolgreich

wann kam das surface auf den markt?
ende 2012 ist also mittlerweile ein jahr alt und frisch in die 2. generation gestartet. wer hätte das gedacht

als ob irgendwen die alten win xp / win 7 nieschen tabelt versuche von bill gates interessieren.
die wenigstens werden von den dingern überhaupt etwas wissen. das war zu den zeiten als die meisten noch gesagt haben, dass touch für handys scheiße und unbrauchbar ist und tasten viel besser...

edit:

Intel verkauft mehr x86 SoCs in Android Geräten, als in Windows 8 Tabletts. Zudem fängt Intel demnächst wieder an ARM SoCs im Auftrag zu fertigen. Im Q2 des Jahres hat Intel zum ersten mal mehr Geld in die Android Unterstützung gesteckt, als in die Windows Weiterentwicklung.

klar aber wo verdient intel mehr?
bei socs für günstige android geräte, oder wenn sie ihre überteuerten ulv x86 prozessoren in tablets und ultrabooks verkaufen können?
asus und acer und lenovo setzen schon lange auch auf android. die sind ja nicht dumm.
trotzdem haben sie auch ein genauso großes interesse daran, dass windows auf tablets ebenso erfolgreich ist

unternehmen wie hp, dell und ms natürlich deutlich mehr, weil sie kein android standbein haben

Eco

2013-11-12, 13:41:21

Thoro

2013-11-12, 13:50:51

Der Consumer-Tabletmarkt wurde durch das iPad erst etabliert, was Android als Sprungbrett nutzen konnte. Insofern hinkt der Vergleich/die Erfolgsgeschichte doch etwas.
Zur vorgeblichen Marktführerschaft ist auch zu sagen, dass es sich um eine Vielzahl von Herstellern handelt, die eigene Geräte mit einem gleichen Betriebssystem anbieten, mit unterschiedlichster Performance, Qualität, Zielgruppen + Gerätepreisen. Die Aussage "mehr Verkauf als der Wettbewerb" ist daher schon sehr schwammig, besonders, wenn man mit Einzel-Anbietern (z.B. Apple) vergleicht.
Android an sich ist sehr erfolgreich, keine Frage.

So gut wie jeder der konstruierten Vergleiche von Avalox hinkt.

@Topic: hab mir grade das Transformer T100TA bei MM angeschaut, jetzt gibt´s das ja sogar hier in Österreich. Mein Ersteindruck:

Es wirkt wertiger als ich es erwartet habe, sowohl Tablet als auch Tastatur machen einen guten Eindruck, die scharfen Kanten von denen einige Tester beim Tablet berichtet haben konnte ich nicht nachvollziehen - mag aber sein, dass man das erst beim längeren Halten merkt. Überdies mag es auch sein, dass es auf mich wertiger wirkt als auf andere, weil ich den Look der Tablet-Rückseite vom Notebook meines Vaters gewohnt bin.

Negativ fiel mir auf, dass der Winkel mit dem man das Tablet nach hinten verstellen kann relativ gering ist, ich würde sagen so in etwa 110 Grad (Schätzung), was mir wenig vorkam. Ist aber auch schwer zu sagen wie stark sich das wirklich auswirkt, weil beim MM zusätzlich das Verkaufsregal auch noch nach vorne geneigt war, der Effekt also quasi verstärkt wurde.

Nummer 2 - und das für mich störender - sind die Tasten. Druckpunkt ist gut, aber die Tasten sind klein. Für mich - ich habe würde ich meinen durchschnittliche bis etwas größere Finger - zu klein. Das mag Gewöhnungssache sein, aber direkt daneben lag das Surface 2, wo die Tastatur gleich groß ist, man allerdings auf den Leerraum zwischen den Tasten verzichtet hat und ich direkt perfekt schreiben konnte. Unverständlich in meinen Augen.

Nichtsdestotrotz hat mir das Gerät auch weiterhin sehr gut gefallen und ich werde es mir die Tage wahrscheinlich bestellen.

Avalox

2013-11-12, 14:00:06

das erste samsung galaxy tab kam im september 2010
http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2368214,00.asp

Das Gerät hatte kein Tablet taugliches Android, zudem wurde es nur mit SIM Adapter verkauft und man konnte damit mobil telefonieren.

Auch wenn die ersten Honeycomb, also die tatsächlichen Android Tabletts, also das Produkt Pad anvisierte, erst 2011 erschienen, gefällt mir dein Beispiel sehr gut, denn es zeigt, dass keine Grenze zwischen Smartphone und Tablett existiert.

macht dann 3 jahre auf dem markt
wann kam der durchbruch was verkaufszahlan angeht? genau ende 2012 mit dem nexus 7 und der zeit, wo samsungs galaxy brand einfach extrem erstark ist und alles verkauft hat.
also laufen android tablets seit einem jahr und eben in der 4. generation mittlerweile

Wann der Durchbruch kam?

Lange bevor das Nexus 7 überhaupt auf dem Markt war.

Hier die "Vor-Nexus 7" Zeit

http://www.journalism.org/files/legacy/u29/PJ_12_09_17_tabletNews-report_02.png

Das Nexus 7 macht überhaupt einen kleinen Teil der aktuell verkauften Android Pads aus. Ich schätze mal 15%.

Die erfolgreichsten Geräte sind die Galaxy Tabs.

Historisch haben die Nexus den Markt beflügelt, indem sie eine Geräteklasse definierten. In Zukunft werden die Verkäufe möglicherweise zulegen.
Durchgesetzt haben sich die Android Pads von Anfang an und es gab gar keinen Durchbruch. Sie waren da und wurden sofort gekauft.

wie kam das surface auf den markt?

Surface ist viel älter, war vor dem Tablett bei MS ein fest am Boden stehender Tisch mit Tablett oben drauf.

klar aber wo verdient intel mehr?
bei socs für günstige android geräten, oder wenn sie ihre überteuerten ulv x86 prozessoren in tablets und ultrabooks verkaufen können?

Intel verdient da mehr Geld, wo sie was verkaufen können und verkaufen können sie im Windows 8 Tablett Markt faktisch gar nichts, erst Recht keine teuren i5.

unternehmen wie hp, dell und ms natürlich deutlich mehr, weil sie kein android standbein haben

HP und Dell sind erfolgreich im Android Markt unterwegs. Weshalb sollten sie kein Standbein dort haben?

HP-CEO spricht über Android statt Windows 8 http://www.zdnet.de/88155900/hp-ceo-spricht-uber-android-statt-windows-8/

Und es gibt noch ganz andere Äusserungen von HP zu Windows 8.

prinz_valium

2013-11-12, 14:16:27

http://www.journalism.org/files/legacy/u29/PJ_12_09_17_tabletNews-report_02.png

das untermauert doch meine aussage. android markanteil 2011 15%
2012 konnte man mit dem ipad gleich ziehen, was zufällig nur ein einziges produkt von einem hersteller ist. und 2013 dann erstmal vorbeiziehen

ab q2 / q3 2012 ging es steil berg auf.
das erste nexus kam q3 2012. die galxy tabs vllt etwas früher. ich weiß es nicht, ist aber auch egal. man muss jetzt nicht wegen einem quartal erbens zählen. fakt ist der durchbruch kam in generation 3.

und warum?
weil sie billig sind und weil sie im erfolg von android auf smartphones mitschwimmen. (und wegen der starken samsung galaxy brand. kindle würde ich raus lassen, weil es nicht wirklich als android brand erkannt und beworben wird - oder willst du jetzt auch noch behaupte, dass die leute ein kindle kaufen, weil ein propitäres android drauf läuft? :D) aber sie verkaufen sich bestimmt nicht deswegen so gut, weil android das beste system für tablets ist ;)

und wir werden sehen, was sich in den nächsten 2 jahren durchsetzt.
wenn sich allerdings dann windows z.b besser als android verkauft, so rein hypotetisch. welche gründe würdest du dafür nennen?

HP und Dell sind erfolgreich im Android Markt unterwegs. Weshalb sollten sie kein Standbein dort haben?

okay hp und dell sind also erfolgreich im android markt unterwegs?
na dann muss windwos auf tablets aber mindestens genauso oder noch mehr erfolgreich im tablet markt unterwegs sein

oder welche maßstäbe legst du hier für erfolgreich an?.

zu der sache mit intel:
android ist gut für intel um masse zu machen und stückosten zu decken.
klar kann man nur verdienen, wenn man auch verkauft. was meinst du warum ich sagte, dass sie daran interessiert sind, dass sich beides verkauft?
sollte man aber wählen müssen, würden sie eher auf den niedrig margen bereich verzichten. aber hey das gibt der aktuelle markt gerade nicht her.
und ich habe auch nie behauptet, dass der markt zur zeit in android hand ist und es deswegen nicht klug wäre nicht drauf zu setzen. ich sage nur, dass sich das ändern wird ;)

Thoro

2013-11-12, 14:17:33

Das Gerät hatte kein Tablet taugliches Android, zudem wurde es nur mit SIM Adapter verkauft und man konnte damit telefonieren.

Auch wenn die ersten Honeycomb, also die tatsächlichen Android Tabletts, also das Produkt Pad anvisierte, erst 2011 erschienen, gefällt mir dein Beispiel sehr gut, denn es zeigt, dass es keine Grenze zwischen Smartphone und Tablett existiert.

Honeycomb hatte nie auch nur einen annähernd relevanten Marktanteil (-> http://en.wikipedia.org/wiki/File:Android-dist-by-dessert.png). Es erschien Anfang 2011 und bis ICS ins Rollen kam am Tablet-Markt (Anfang - Mitte 2012) ist selbst "marginal" eine Übertreibung für die Marktdurchdringung von Android am Tablet-Sektor.

Und nur weil es für dich keine Grenze gibt, heißt es noch lange nicht, dass eine Grenze nicht für andere Leute Sinn macht. Für mich z.B. existiert ganz klar die Grenze zwischen Phone und Tablet und zwar erstens in der Mobilität bzw. der Möglichkeit zu Telefonieren (auf die Idee würde ich bei einem Tablet nie kommen) und zweitens in der Möglichkeit tatsächlich produktive Arbeiten zu verrichten (mit Tablets).

Wann der Durchbruch kam?

Lange bevor das Nexus 7 überhaupt auf dem Markt war.

Hier die "Vor-Nexus 7" Zeit

http://www.journalism.org/files/legacy/u29/PJ_12_09_17_tabletNews-report_02.png

Das musst du bitte erstmal belegen. Siehe mein oberer Link aus dem sehr eindeutig hervorgeht, dass zum Zeitpunkt des Releases vom Nexus 7 (Juni 2012) die kombinierte Verbreitung von Honeycomb und ICS gerademal etwa 10 % (aller Android-Distributionen) ausmachte. Wenn man nun sämtliche Phones (das GNx z.B.) hiervon abzieht kommt man zu dem recht klaren Schluss, dass die Verbreitung von Tablets innerhalb der Android-Welt marginal war.

Und das sind REALE Zahlen, im Gegensatz zu den von dir verlinkten Umfragen unter 1000 Menschen, bei denen außer einer schönen Tortengrafik keinerlei Rahmenbedingungen bekanntgegeben wurde.

Das Nexus 7 macht überhaupt ein kleinen Teil der Android Pads aus. Ich schätze mal 15%.

Sehr gut, dann schätze ich es sind 85 %. Bringt das die Diskussion irgendwo weiter? Nicht? Ich könnte auch noch eine zufällige Person die ich in der Stadt finde nach ihrer Schätzung fragen.

Die erfolgreichsten Geräte sind die Galaxy Tabs.

Abermals so stark durch Zahlen untermauert diese Aussage.

Historisch haben die Nexus den Markt beflügelt, indem sie eine Geräteklasse definierten. In Zukunft werden die Verkäufe möglicherweise zulegen.
Durchgesetzt haben sich die Android Pads von Anfang an und es gab gar keinen Durchbruch

Siehe oben. Von Anfang an, mit mehr als einem Jahr Verzögerung halt.

Surface ist viel älter, war vor dem Tablett bei MS ein fest am Boden stehender Tisch mit Tablett oben drauf.

Und was soll das sagen? Willst du behaupten, dass das heutige Surface auch nur das geringste mit dem damaligen Konzept zu tun hat. Fakt ist, dass wir heute die 2. Generation Surface vor uns haben, das ist nun aber wirklich nicht so schwierig zu akzeptieren.

HP und Dell sind erfolgreich im Android Markt unterwegs. Weshalb sollten sie kein Standbein dort haben?

Mit welchen Devices? Erfolgreich im Android-Tablet Markt sind primär Samsung und ASUS unterwegs.

Und btw, langsam wird´s verwirrend mit deinem Tablet/Tablett - entscheid dich wenigstens mal für eins davon.

Eco

2013-11-12, 14:27:56

Historisch haben die Nexus den Markt beflügelt, indem sie eine Geräteklasse definierten.
Wat? Welche Geräteklasse sollen sie definiert haben? Android-Devices mit zeitnahen Updates?
Jetzt sach nich 7-Zoll-Tablets.

Avalox

2013-11-12, 14:42:00

ab q2 / q3 2012 ging es steil berg auf.

Du findest den Anstieg von 2011 bis 2012 nicht steil?

und warum?
weil sie billig sind und weil sie im erfolg von android auf smartphones mitschwimmen.

Billig sind die Tabs von Samsung bestimmt nicht und es sind die meistverkauften.

(und wegen der starken samsung galaxy brand. kindle würde ich raus lassen, weil es nicht wirklich als android brand erkannt und beworben wird - oder willst du jetzt auch noch behaupte, dass die leute ein kindle kaufen, weil ein propitäres android drauf läuft? :D)

Kindle sind Android und natürlich entscheidet sich der Kunde dafür. Dieses tut er unbewusst, weil er eine Plattform wählt und es ist eben die Android Plattform mit seinen Apps, die auch ebenso auf dem Kindle laufen. Er bekommt seine Zombie mordenden Pflanzen so schnell wie der Rest der Androiden. Das zählt. Wenn Du Android Entwickler bist, kannst du deine selbe Anwendung für alle Geräte verkaufen, inkl. der Kindle.

Ein Brand Android wird aktiv kaum beworben und ist den überwiegenden Teil nicht bekannt. Kitkat Riegel Esser mal aussen vor. Wird mal Zeit für aktive Android Werbung? Wohl nicht nötig.

Honeycomb hatte nie auch nur einen annähernd relevanten Marktanteil (-> http://en.wikipedia.org/wiki/File:Android-dist-by-dessert.png). Es erschien Anfang 2011 und bis ICS ins Rollen kam am Tablet-Markt (Anfang - Mitte 2012) ist selbst "marginal" eine Übertreibung für die Marktdurchdringung von Android am Tablet-Sektor.

ICS war Honeycomb für Telefone (und Pads).

Sehr gut, dann schätze ich es sind 85 %. Bringt das die Diskussion irgendwo weiter? Nicht? Ich könnte auch noch eine zufällige Person die ich in der Stadt finde nach ihrer Schätzung fragen.

O.k. sehen wir uns mal die Zahlen an.

Lag ich mit 15% ja ziemlich gut, oder nicht?

Ist das der Unterschied wenn ich was schätze und du?

http://www.localytics.com/wp-content/uploads/2013/10/Global-Tablet-Share-by-Model2-1024x510.png

mironicus

2013-11-12, 15:04:45

Avalox

2013-11-12, 15:14:33

Bei Android-Tablets kommen nach 6-12 Monaten keine Updates mehr, da ist man praktisch abhängig davon ob einzelne Enthusiasten ihre Zeit opfern um eine neue Version herzustellen (CM10. etc.). Für die Hersteller ist das natürlich toll, da sie dann viele Geräte verkaufen können.

Bei einem Windows-Tablet kommen die Updates vom Betriebssystemhersteller, und da wird auch später noch Windows 9, 10 etc. darauf laufen können. Dann gibt es ja auch noch Linux und alles was auf PCs halt läuft.

Ich denke du verdrehst hier etwas die Tatsachen.
Zum einen kannst du durchaus selbst Hand anlegen, denn das steht dir frei, oder du suchst dir einen Hersteller der halt länger neue Versionen liefert.

Windows kostet Geld, die Lizenzkosten sind im Produkt mit eingerechnet und neue Versionen kosten wieder Geld. Das ist erstmal ein Nachteil und kein Vorteil. Ob Windows 9 oder 10 auf deinen Gerät läuft garantiert dir niemand, erst Recht nicht der Hersteller und es ist auch sehr unwahrscheinlich, dass es läuft.

Linux bekomme ich genauso gut auf Android ARM Geräten installiert, wie auch auf x86 Geräten (die es übrigens auch mit Android gibt).

Ganz im Gegenteil ich bekomme die viel besseren Linux geschnürten Pakete für die Android ARM Geräte zur Zeit. z.B. die Nexus Geräte http://www.ubuntu.com/tablet

Was ich auf den Windows 8 Tabletts installiert bekomme, schränkt mir dagegen das MS gestartete Secureboot doch erheblich ein.

prinz_valium

2013-11-12, 15:26:01

Du findest den Anstieg von 2011 bis 2012 nicht steil?

klar ist der auch steil, aber eben nicht so sehr, wie der von 2012 auf 2013
und die frage ist ja, wann der anstieg kam. es ist ja nur ein (end?)jahres vergleich.

und wenn der anstieg von 2011 auf 2012 steil ist, ab wann haben sie sich dann gut verkauft? 2012 eben ;) und wenn ich es richtig in erinnerung habe, dann erst ab halbjahreshälfte 2. dort wo die 1. gen nexus 7 und die 2. gen galaxy tab rausgekommen ist.
wo habe ich also unrecht, wenn ich sage, dass der druchbruch mit der 3. generation android tablets ende 2012 begonnen hat? (die 2. generation galaxy tablets ist die 3. generation android tablets. aber das solltest du selbst besser wissen. samsung hat ja klugerweise etwas gewartet und eine pause mit der nex gen eingelegt, weiter entwickelt und gleich mit 4.0 und nicht 3.x relased. so konnte man die fehler aller htc flyer und motorola xoom (1 oder 2? ka) vermeiden.

soweit liegen wir da garnicht auseinander. es sind wohl nur völlig unterschiedliche interpretationsansätze. aber damit kann ich leben. wir werden eh nie auf einen nenner kommen.

p.s ich find android für tablets trotzdem muff und überflüssig. ich hatte mal eins (lenovo idea pad), wusste aber beim besten willen nicht was ich damit anfangen sollte. mir hatte mein android smartphone völlig ausgereicht

Avalox

2013-11-12, 15:35:29

klar ist der auch steil, aber eben nicht so sehr, wie der von 2012 auf 2013
und die frage ist ja, wann der anstieg kam. es ist ja nur ein (end?)jahres vergleich.

Nein, das ist kein Endjahresvergleich. Es ist ein Marketshare bis Q2/12.

wo habe ich also unrecht, wenn ich sage, dass der druchbruch

Ich verstehe sicherlich unter Durchbruch etwas anderes.

Sehen wir uns doch mal die Smartphones an. Wo würdest du dort den Durchbruch sehen? Erst als Android Geräte das iPhone überholt haben?

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/83/World_Wide_Smartphone_Sales.png/900px-World_Wide_Smartphone_Sales.png

prinz_valium

2013-11-12, 16:08:12

ende 2010 ist er gelungen
anfang 2010 hat er angefangen

wenn man es so noch differenzieren will

das kannst du dann auch genauso bei den tablets sehen mit 2012
also auch wieder 2 jahre nach markteintritt und start 3. generation ;)

dann haben wir beide unsere ruhe und recht

iFanatiker

2013-11-12, 16:26:29

Was ich auf den Windows 8 Tabletts installiert bekomme, schränkt mir dagegen das MS gestartete Secureboot doch erheblich ein.

Jetzt mal ganz ehrlich....eigentlich ist es zwecklos mit dir zu diskutieren weil du hier quasi als Android Evangelist unterwegs bist und alleine schon die Äußerungen bzgl. des Windows 8, iOS und Android Kernels, Userland usw. sind: :freak::freak::freak: Nur so viel dazu: Windows 8 ist bzgl. Multi User Support usw. wesentlich sauberer und straighter als Android ab 4.2.2 und dem Multi User Support. Nicht umsonst gilt Android als "Paradies" für Malware, Trojaner usw. Aber ist nicht wichtig.

Aber nur so viel......MS kann nichts dafür, dass OEMs wie Asus Secureboot nicht gescheit hinkriegen. Auf meinen Surface Pro 2 läuft Wheezy absolut wunderbar im Dual Boot. :biggrin::biggrin:

Avalox

2013-11-12, 17:05:41

Nur so viel dazu: Windows 8 ist bzgl. Multi User Support usw. wesentlich sauberer und straighter als Android ab 4.2.2 und dem Multi User Support. Nicht umsonst gilt Android als "Paradies" für Malware, Trojaner usw. Aber ist nicht wichtig.

Genau Es kann nicht wichtig sein, weil Windows 8(.1) natürlich um Dimensionen schlechter steht, als die Sicherheit von Android. Wenn bei Android von Gefährdung gesprochen wird, ist diesen auf einen mit Windows unglaublich niedrigen Niveau. Diese Android Vergleiche beziehen sich auf Umgebungen mit definierten APP Zugang anderer Mobilsysteme, nicht im Vergleich mit dem Desktop Windows.

Zu den Multiuser. Jede APP läuft bei Android in einem eigenen User Context, was natürlich eine Herausforderung darstellt, wenn tatsächlich ein echter zweiter User mit Profil dazu kommt. Aber das macht Android ja nicht ohne Grund. Den Nachteil den du dort im Mulituser Android beschreibt, hat natürlich Windows im Betrieb der Anwendungen des Benutzers, weil diese Anwendungen dann weit schlechter gegeneinander gekapselt sind.

Thoro

2013-11-12, 17:07:58

Kannst bitte einen eigenen Thread für die Avalox-Show aufmachen? Kannst ja dann als Mod auch Sticky setzen, aber so gut wie jeden größeren Sub-Thread in dem Mobile Geräte-Forum zu so lange zu verhunzen, bis es keinen mehr schert auf Grund deiner nicht vorhandenen Diskussionskultur (damit meine ich im Wesentlichen die vollkommen selektive Wahrnehmung und das zusammenhanglose Herauspicken einzelner Sätze und die Ignoranz von allem, was deine Aussagen entkräftet) mit zu lesen/zu schreiben ist wohl nicht der Sinn der Sache. Weil inhaltlich hast du noch nicht das geringste hier beigetragen.

MSABK

2013-11-12, 17:29:22

Ich glaube es gibt nix was die anderen besser als Android machen, die Posts sind einfach herrlich für die Unterhaltung. Klar, niemand hat das perfekte System, aber wie Android angebetet wird ist einfach herrlich.:D

YeahYeah

2013-11-12, 18:54:35

Genau Es kann nicht wichtig sein, weil Windows 8(.1) natürlich um Dimensionen schlechter steht, als die Sicherheit von Android. Wenn bei Android von Gefährdung gesprochen wird, ist diesen auf einen mit Windows unglaublich niedrigen Niveau. Diese Android Vergleiche beziehen sich auf Umgebungen mit definierten APP Zugang anderer Mobilsysteme, nicht im Vergleich mit dem Desktop Windows.

Zu den Multiuser. Jede APP läuft bei Android in einem eigenen User Context, was natürlich eine Herausforderung darstellt, wenn tatsächlich ein echter zweiter User mit Profil dazu kommt. Aber das macht Android ja nicht ohne Grund. Den Nachteil den du dort im Mulituser Android beschreibt, hat natürlich Windows im Betrieb der Anwendungen des Benutzers, weil diese Anwendungen dann weit schlechter gegeneinander gekapselt sind.

Sandbox pervers (http://www.macmark.de/android.php#sandbox_pervertiert)

No-permission Android App Gives Remote Shell (https://viaforensics.com/security/nopermission-android-app-remote-shell.html)

YeahYeah - That's me

Avalox

2013-11-12, 19:17:17

Sandbox pervers (http://www.macmark.de/android.php#sandbox_pervertiert)

No-permission Android App Gives Remote Shell (https://viaforensics.com/security/nopermission-android-app-remote-shell.html)

YeahYeah - That's me

Na, nicht ganz aktuell deine Seite?
Und vor allen, steht da nun etwas anderes?

Super-S

2013-11-12, 19:18:18

Avalox ist einfach ein Win-Hater... und sieht es gar nicht aus der Userperspektive. Es interessiert den User doch einen Scheiß ob Win 8.1 noch im Grunde auf NT basiert... oder meint ihr der Kunde geht in den Laden uns sagt "cooles Tablet...was Windows 8?... oh noez... das ist ja altbackene Technik". Bullshit!!!

Hier geht es nicht um Technik was das OS angeht... sondern die Nutzungsmöglichkeiten der Systeme... vor allem für den ganz normalen Benutzer, und da hat meiner Meinung nach ein Windows mehr zu bieten als ein Andoid oder IOS. Wenn das jetzt bei neuer passender Hardware auch kompakt möglich ist in Kombination mit einem einfachen Userinterface das auch noch Touchoptimiert ist... hurra!!! Das ist doch toll...

Aus Sicht von Avalox muss jeder generelle Win-User der größte Depp sein... so kann man seine Aussagen deuten...

Ein ganz schwaches Niveau mein Herr...

Snoopy69

2013-11-13, 00:59:23

Meine neue Alternative...

http://abload.de/img/hc_101700jqg.png

prinz_valium

2013-11-13, 01:28:06

sehr gute wahl!

Pennywise

2013-11-13, 09:19:16

Snoopy69

2013-11-13, 10:16:12

@ Pennywise

Wenns nur nicht so teuer wäre... :rolleyes:
Das, was ich will kostet 1800€ ;(

http://geizhals.de/lenovo-thinkpad-helix-3g-256gb-n3z6cge-a901167.html

Problematisch ist allerdings das Gewicht.
Mit dem Mini-Retina kann ich zwar nicht alles machen, wie am Desktop, aber es ist höllisch schnell bei gleichzeitig wenig Gewicht und hoher Laufzeit :freak:

Super-S

2013-11-13, 10:21:07

Allein der Vergleich eines vollwertigen OS mit Android ist albern. Denn genau das macht den Vorteil von Win8 Tablets aus. Alles andere ist einfach limitiert. Ich würde kein Android auf dem Desktop nutzen wollen. Aber andersrum Windows auf dem Tablett, denn zum surfen, mailen und ein paar Touch Apps reicht auch das olle NT :D mit der modern UI. Wo bleibt da ein Vorteil von Android oder iOS?

Windows 8 = vollwertiges OS mit Spielzeug Aufsatz
Android = Spielzeug

Meine Rede @Pennywise.... aber das wird einfach ausgeblendet.

IOS/Android gegenüber Win8-Tablets sind eine ganz andere Kategorie/Geräteklasse...

Wie Du schon sagtest... Spielzeug und ein wenig arbeiten mit Umweg :D.

Avalox

2013-11-13, 12:55:24

Allein der Vergleich eines vollwertigen OS mit Android ist albern. Denn genau das macht den Vorteil von Win8 Tablets aus. Alles andere ist einfach limitiert.

Das ist Quatsch. Die Limits existieren nur in deinem Kopf. Systemisch gibt es keinen Unterschied. Was du mit dem einen machen kannst, kannst du auch mit dem anderen machen.

YfOrU

2013-11-13, 13:10:52

Das ist Quatsch. Die Limits existieren nur in deinem Kopf. Systemisch gibt es keinen Unterschied. Was du mit dem einen machen kannst, kannst du auch mit dem anderen machen.

Das sieht selbst Google anders -> Chrome OS.
Mit zunehmender Leistungsfähigkeit (welche den kritischen Punkt inzwischen überschritten hat) steht man vor einem schwerwiegenden Problem denn Dual-Boot ist im Massenmarkt absolut keine Option.
Die Grenzen zwischen den Geräten verwischen und entsprechend gibt es praktisch keine Alternative zur Verschmelzung der Betriebssysteme.

Avalox

2013-11-13, 13:26:13

Das sieht selbst Google anders -> Chrome OS.

Chrome OS wird allein von Google entwickelt. Android ist OHA. Chrome OS kennt ausschliesslich HTML 5 Anwendungen und keinen direkten Systemzugiff. Android hat diesen.
Konzeptionell ist Chrome OS viel weiter entwickelt als Android. Halt für einen Weg zur reinen Web Applikation. Sauber und gradlinig. Beide Systeme nutzen einen Linux Kernel.

Android könnte man ankreiden, dass es noch nicht 64Bit tauglich ist. Aber dieses wird ja gerade vom OHA Mitglied Intel himself bezahlt und umgesetzt.

Aber wenn du schon bei Spitzfindigkeiten bist. Welche Windows 8 Version wird eigentlich bei den Billig Windows Tabletts mitgeliefert?

Pennywise

2013-11-13, 13:30:22

Das ist Quatsch. Die Limits existieren nur in deinem Kopf. Systemisch gibt es keinen Unterschied. Was du mit dem einen machen kannst, kannst du auch mit dem anderen machen.

Aha. Kleine Beispiele

1. Photoshop? Gibt nicht ansatzweise was ähnliches.

2. Warenwirtschaftsprogramme?

3. Mal eine Kombination die unter Windows kein Problem darstellt.
Eine MySQL Datenbank auf einem entfernten Server über eine Portweiterleitung in einem SSH Programm per ODBC Einbindung in Access bearbeiten?

4. Aufwändige Excel Tabellen

5. Volle Cloud Integration mit automatischer Synchronisation von Verzeichnissen und Dateien (Dropbox und auch Skydrive)

Alles Dinge die selbst mit einem kleinen Atom möglich sind und aus meiner täglichen Praxis. Es gibt einfach etliche Programme und Lösungen die es so nie geben wird. Programmierer und viele andere werden da sicher noch mehr zu bieten haben. Android und auch iOS werden limitierte Spielzeuge bleiben, die sind als Surf und Basic-Computer gedacht.

Neosix

2013-11-13, 13:33:28

Wie viele von diesen Programmen gibt es in Touch Ausführungen, dass man darüber in einem TABLET thread diskutieren muss? Surface Pro schön und gut, nur ist das eher ein Ultrabook. Selbst MS vermischt das nicht, dafür hat man ja die non Pro Schiene. Also worüber unterhalten wir uns grad?

Und wenn es drauf ankommt, kann ich mir Teamvieawer auf einen PC mit jedem Android Gerät zugreifen der dass dann alles kann. Geht wunderbar wenn es drauf ankommt. (nur schleppt man bei Surface 2 den Rechner halt mit)

Pennywise

2013-11-13, 13:39:18

;D Es geht darum was ein iOS oder Android Tablet nicht kann. Dazu gehört das sehr wohl. Denn mit einem Windows Tablet ist das alles möglich. Das Touch Gelumpe kann ein Win-Tablet eben auch, aber nicht nur.

Jetzt hier mit Teamviewer zu kommen ist lächerlich, das machst Du auch unterwegs beim Kunden?

Avalox

2013-11-13, 13:44:04

Aha. Kleine Beispiele
Android und auch iOS werden limitierte Spielzeuge bleiben, die sind als Surf und Basic-Computer gedacht.

Es gibt Gimp und OpenOffice für Android so nebenbei und Sachen wir Warenwirtschaft sowieso. Aber das spielt keine Rolle.

Siehst du, dass ist genau das Problem.

Im Windows Store sind rund 0,6% der der Anzahl Touch kompatiblen Apps im Vergleich zu Android gelistet.

0,6% und dort hat Microsoft noch verschiedene Sprachversionen einer Anwendung mehrmals gezählt.

Damit ist das Windows 8.1 Tablett nicht zu gebrauchen. Ansonsten wünsche ich dir viel Spass auf einem 10 Zoll Display deine Excel Tabellen und Photoshop Arbeiten zu erledigen.
Mal ganz abgesehen, dass die Geräte von denen du sprichst immer noch von ATOM Krücken mit 2GB Arbeitsspeicher und einer 32GB Storage sind. Viel Spass beim photoshopen.

Diese Geräte sind schlechte Notebooks und schlechte Tabletts und damit sind sie gar nichts. Tabletts für die es keine Anwendungen gibt, gekoppelt mit einem Netbook, die seit Jahren schon niemand mehr will.

YfOrU

2013-11-13, 13:47:37

Android könnte man ankreiden, dass es noch nicht 64Bit tauglich ist. Aber dieses wird ja gerade vom OHA Mitglied Intel himself bezahlt und umgesetzt.

Ankreiden muss man das es abseits einer Bedienung per Toucheingabe genauso wie iOS im Alltag suboptimal ist. Deshalb gibt es Chrome OS.

Aber wenn du schon bei Spitzfindigkeiten bist. Welche Windows 8 Version wird eigentlich bei den Billig Windows Tabletts mitgeliefert?

Spielt bei 2GB Arbeitsspeicher doch keine nennenswerte Rolle und 64-Bit geht legal mit dem gleichen Schlüssel. Der latente Unterschied ist das Windows 8.1 weiter nach oben skaliert.
Es wird also auch Geräte mit 4GB Arbeitsspeicher und 64GB+ eMMC geben. Wem das nicht genug ist der bekommt in absehbarer Zeit auch Baytrail-M Tablets mit vollwertigen SSDs oder eben ULT Haswell und in Zukunft Broadwell etc.

Ansonsten wünsche ich dir viel Spass auf einem 10 Zoll Display deine Excel Tabellen und Photoshop Arbeiten zu erledigen.

Ging auf Netbooks und Subnotebooks unterwegs komischerweise bis heute und stationär ist ein externes Display nun wirklich keine weltfremde Zauberei.

Avalox

2013-11-13, 14:04:44

Ging auf Netbooks und Subnotebooks unterwegs komischerweise bis heute und stationär ist ein externes Displasy nun wirklich keine weltfremde Zauberei.

Diese Geräteklasse ist faktisch ausgestorben, weil diese niemand haben wollte.

10 Zoll und Desktop Anwendungen sind Schrott, das zeigt schon der Markt.

Wie gesagt, solche breite Unternehmenseinführung ist mitbestimmungspflichtig. Mich würde echt mal interessieren, wenn jemand mit solch einer Idee auffährt und ernsthaft das mobile Arbeiten mit Desktop Anwendungen auf 10 Zoll propagiert.

Pennywise

2013-11-13, 14:06:26

Damit ist das Windows 8.1 Tablett nicht zu gebrauchen.
Für Dich, weil es zu wenig Touch Apps gibt, weil man auch nur mit 1000000000000 Apps ein Touch Device gebrauchen kann. Ich werfe mal in den Raum, dass 95% aller User surfen, mailen und ab und an mal zocken.

Ansonsten wünsche ich dir viel Spass auf einem 10 Zoll Display deine Excel Tabellen und Photoshop Arbeiten zu erledigen.
Mal ganz abgesehen, dass die Geräte von denen du sprichst immer noch von ATOM Krücken mit 2GB Arbeitsspeicher und einer 32GB Storage sind. Viel Spass beim photoshopen.
Läuft, 2GB sind bei WebBildern kein Problem (wir sprechen hier von 500Mb Speicherbedarf), ansonsten 64GB Hauptspeicher und 64GB SD - wie gross waren deine Bilder noch?

MSABK

2013-11-13, 14:10:25

Ich werfe mal in den Raum, dass 95% aller User surfen, mailen und ab und an mal zocken.

Ich kenne sogar viele daus die Facebook über den Browser abrufen und nicht wissen, dass es dafür eine App gibt.:freak:

Avalox

2013-11-13, 14:23:15

Für Dich, weil es zu wenig Touch Apps gibt, weil man auch nur mit 1000000000000 Apps ein Touch Device gebrauchen kann. Ich werfe mal in den Raum, dass 95% aller User surfen, mailen und ab und an mal zocken.

IDC schreibt.

"Where is Windows?

no developers = no apps = poor device sales"

Das Entwickler-Interesse für Windows Tabletts ist faktisch nicht vorhanden.

So jetzt habe ich dir den Stand der Professionals gezeigt und jetzt beweise mal deine Prozentzahl. Kannst du nicht, die ist nämlich abgrund falsch.

Vielleicht hat es dir noch niemand verraten, aber die App ist durchaus der Gegenentwurf zur Webseite. Scheiße ohne Apps auf dem Tablett.

Läuft, 2GB sind bei WebBildern kein Problem

Ah, ha. Welches Atomkrücken Netbook/Tablett wird denn mit mehr als 2GB Ram geliefert?
Von dem hast du doch gesprochen.

Pennywise

2013-11-13, 14:41:19

Nein habe ich nicht. Ich sagte 2gb reichen für die entsprechenden Anwendungen. Oder welche Anwendung die bei dir unter Windows läuft, wird mit 2gb RAM lahm?

Du konstruierst hier was zusammen um Android zu lobpreisen. Weltfremd

YfOrU

2013-11-13, 14:46:51

Diese Geräteklasse ist faktisch ausgestorben, weil diese niemand haben wollte.

Das waren reine Notebooks welche im Regelfall auch noch mit miserablen Panels kombiniert wurden.

10 Zoll und Desktop Anwendungen sind Schrott, das zeigt schon der Markt.

Im Kontext eines hybriden Gerätes sehe ich das nicht so.

Ah, ha. Welches Atomkrücken Netbook/Tablett wird denn mit mehr als 2GB Ram geliefert?
Von dem hast du doch gesprochen.

Zu den Atomkrücken, aus dem UMPC Review zum Venue 8 Pro:
Compared to Atom devices of old including those that launched with Windows 8, the Dell Venue 8 Pro and other Bay Trail tablets are a much better and satisfying experience and finally realize the dream of having a full PC in your hand without compromising on performance, portability or battery life.

Genau diesen Punkt ignorierst du vollständig. In dem Zusammenhang ein Beispiel für Interpretationen auf Basis des Baytrail-M:
http://h20386.www2.hp.com/GermanyStore/Merch/Product.aspx?id=E9N52EA&opt=ABD&sel=PCNB

Baytrail-T Produkte mit 4GB stehen für Q1 an denn dann ist 8.1 64-Bit voll kompatibel (Connected Standby, Quellen: MS & Intel).

Avalox

2013-11-13, 14:56:40

Du konstruierst hier was zusammen um Android zu lobpreisen. Weltfremd

Ich konstruiere nichts zusammen. Hier triff nur die Realität auf deine Welt.
Ich belege, entgegen dir meine Punkte.

2GB ist heute keinesfalls für einen Windows PC eine aktuelle Bestückung, was du ja spätestens daran siehst, dass das richtige Gerät, das Surface Pro 2 mit bis zu 8GB RAM und mindestes 4GB RAM verkauft wird.
Denn der Anspruch ist es - Desktop Kompatibilität zu bieten.

Das waren reine Notebooks welche im Regelfall auch noch mit miserablen Panels kombiniert wurden.
Im Kontext eines hybriden Gerätes sehe ich das nicht so.

Und das begründest du wie?

Wo ist denn der Unterschied zwischen jemanden der mit Excel unterwegs eine Tabelle, an einem hybriden Gerät, was haargenau so aussieht und sich verhält wie ein Notebook schreibt, oder gleich ein Notebook verwendet? Dort soll für ersteren 10 Zoll reichen, während für zweiten mindestens 15 Zoll seit Jahren empfohlen werden?
Empfehlung für mobile Bildschirmarbeiten sind >= 15 Zoll und die bleiben es auch, da das Gerät so hybrid sein kann wie es will, denn die Software und die Verwendung ist die selbe.

Könnte er halt auf seinem kleinen Bildschirm die passenden Anwendungen, eben maßgeschneiderte Apps benutzen, aber die gibt es ja nicht.

Und natürlich ist es eine Netbook/Tablett Krücke, weil sich diese ja mit dem Desktop misst und auch dort die Konfiguration nun mal absolutes low end, auch wenn dieser natürlich im Rahmen des technischen Fortschritts voran gegangen ist.
Es sei denn du kaufst ein richtiges Gerät mit Ultrabook Ausstattung. Aber dort ist der Bildschirm immer noch mickrig für den Zweck.

Das ganze Konzept geht nicht auf. Es ist ein Bluff. MS versucht krampfhaft aus der Desktop Präsens einen Vorteil auf den Tabletts zu generieren und es kommt nichts bei raus.

prinz_valium

2013-11-13, 15:03:31

http://www.youtube.com/watch?v=wG1b0yBJHLM

warum sollte das interesse an einer plattform, die gerade ein jahr alt ist auch schon so groß sein wie an einer, die 3 oder 3 1/2 jahre alt ist?

immer diese postindikatoren, die uns bei der bewertung nicht helfen.
und naja 2009 hat sich auch fast niemand für android interessiet. woran das wohl liegen mag :rolleyes:

10 Zoll und Desktop Anwendungen sind Schrott, das zeigt schon der Markt.

der markt bringt doch gerade massig geräte raus, die genau das abdecken.
oder besht der markt für dich nur aus einer partei?
und keine angst. die nachfrage steigt und kommt

Eidolon

2013-11-13, 15:23:02

Aha. Kleine Beispiele

1. Photoshop? Gibt nicht ansatzweise was ähnliches.

2. Warenwirtschaftsprogramme?

3. Mal eine Kombination die unter Windows kein Problem darstellt.
Eine MySQL Datenbank auf einem entfernten Server über eine Portweiterleitung in einem SSH Programm per ODBC Einbindung in Access bearbeiten?

4. Aufwändige Excel Tabellen

5. Volle Cloud Integration mit automatischer Synchronisation von Verzeichnissen und Dateien (Dropbox und auch Skydrive)

Alles Dinge die selbst mit einem kleinen Atom möglich sind und aus meiner täglichen Praxis. Es gibt einfach etliche Programme und Lösungen die es so nie geben wird. Programmierer und viele andere werden da sicher noch mehr zu bieten haben. Android und auch iOS werden limitierte Spielzeuge bleiben, die sind als Surf und Basic-Computer gedacht.

Da frage ich mich ja gerade, ob die Windows Tablets WebDav von Haus aus können. Windows 7 für den Desktop kann es nicht, was ziemlich arm ist. So von wegen ownCloud und so. ;)

Avalox

2013-11-13, 15:25:01

[
immer diese postindikatoren, die uns bei der bewertung nicht helfen.

Nein, es sind hochaktuelle Präsens-Indikatoren.
Und du sprichst hier von einer völlig gefloppten Geräteform, die mitnichten neu auf dem Markt ist.

und keine angst. die nachfrage steigt und kommt

Na noch weiter sinken kann die Nachfrage ja nicht. Was soll also die Prognose?

Eisenoxid

2013-11-13, 15:25:38

Die Fage ist doch: Was will ich damit machen?

Keine Sau braucht Millionen an F2P-Games/Alternative Laucher/Wetterapps usw. auf einem Win8.1 Convertible. Dass solche Consumerspielereinen nicht in dem Ausmaß als Metroapps verfügbar sind bzw. entwickelt werden, ist weder eine Überraschung, noch ein sonderlich großer Verlust.
Wichtig ist, dass (möglichst touchfähige) Versionen von Produktivsoftware vorhanden sind.

Die oben erwähnte, volle Cloudintegration mit bspw. Dropbox ist ein großer Vorteil ggü. Android/Ios - da habe ich noch gar nicht dran gedacht.

Ich bin kein Fan der 8.1 Oberfläche. Ich finde Metro am Desktop umständlich und das ganze Bedienkonzept wirkt wie Janus. Wenn die Oberfläche für eine Geräteklasse passt, dann für solche Convertibles.

Der riesen Vorteil von Windows 8.1 ist die relativ große Offenheit. Ich kann einfach machen was ich will; kann die ganze Software, welche ich auch am Desktop habe nutzen (wobei hierfür 10" schon sehr klein sind). Der Preis dafür ist eben ein Virenscanner, welchen man haben sollte - ok.

Mein Wunschconvertible hat ein ~12-13" 1200p Display, Wacom Digitizer, Tastaturdock mit Extraakku, möglichst passive Kühlung und Windows. Ob da jetzt ein Baytrail-Atom oder ein i7u drinsteckt ist mir relativ wayne solange das Ding rund läuft. Ich werde darauf weder BF4 spielen, noch 3D-Rendering machen.

Es gibt einige Geräte die in die Richtung gehen. Aber noch keines, welches mich anspringt und wirklich alles erfüllt, was ich gern hätte. Naja, ich habe Zeit :freak:

Win8-Convertibles sind für mich btw. keine Konkurrenz für Tablets ala iPad/N7 (auf <10" funktionieren iOS/Andoid imo besser, diese Geräte setzt auch kaum jemand produktiv ein), sondern eher ein Notebook/Ultrabook-Replacement.

Pennywise

2013-11-13, 15:31:25

Da frage ich mich ja gerade, ob die Windows Tablets WebDav von Haus aus können. Windows 7 für den Desktop kann es nicht, was ziemlich arm ist. So von wegen ownCloud und so. ;)

Windows kann WebDav http://www.zdv.uni-mainz.de/4198.php

Avalox

2013-11-13, 15:36:02

Die oben erwähnte, volle Cloudintegration mit bspw. Dropbox ist ein großer Vorteil ggü. Android/Ios - da habe ich noch gar nicht dran gedacht.

Was?

Google, wie auch Apple wischen den Boden mit der lächerlichen Microsoft Integration.

Die Phase Cloud ist längst überschritten und natürlich ist auch Dropbox nahtlos integriert.
Der Unterschied ist, dass sich Dropbox um Microsoft nicht schert und deshalb MS die Integration bezahlen musste und nun die Werbetrommel rührt.

Google und Apple haben schon längst den Schritt weiter als Cloud Computing getätigt,
Cognizant Computing ist das Maß der Dinge und wie immer hat MS dort das nachsehen. Aber das ist ein völlig anderes Thema.

MS bekommt keinen Fuß mehr auf den Boden, ja jedenfalls solange nicht, bis dort jemand neues mal aufräumt und neue Wege einschlägt.

Eidolon

2013-11-13, 15:37:53

Windows kann WebDav http://www.zdv.uni-mainz.de/4198.php

Googletreffer oder selbst probiert? Denn auch die Seite hatte ich schon in den Fingern, sie half nicht.

http://www.hackerspace-bamberg.de/HowTo:WebDAV#Windows

Soviel zur vollen Cloudintegration.

YfOrU

2013-11-13, 15:42:16

Wo ist denn der Unterschied zwischen jemanden der mit Excel unterwegs eine Tabelle, an einem hybriden Gerät, was haargenau so aussieht und sich verhält wie ein Notebook schreibt, oder gleich ein Notebook verwendet?

Oberfläche und Eingabemethode je nach gerade benötigten Anwendungsszenario. Deine Argumentation läuft ab als würde es kein Metro geben. Das ist totaler Unsinn denn die klassischen Funktionen wie Mail, Web, Medien etc. sind integriert und diverse Apps gibt es auch noch. Für den normalen Gebrauch unterwegs durchaus ausreichend.

Dort soll für ersteren 10 Zoll reichen, während für zweiten mindestens 15 Zoll seit Jahren empfohlen werden?
Empfehlung für mobile Bildschirmarbeiten sind nicht unter 15 Zoll und die bleiben es auch, da das Gerät so hybrid sein kann wie es will, denn die Software und die Verwendung ist die selbe.

Sich auf 10 Zoll zu versteifen ist bezogen auf mögliche Diagonalen von 7 bis ~ 12 Zoll kaum zielführend. Im übrigen ist ein 15 Zoll Notebook alles andere als ein typischer mobiler Begleiter. Es ist ganz im Gegenteil eher so das 15 Zoll heute das DTR Format darstellt und 17 Zoll in der Nische gelandet ist.

Avalox

2013-11-13, 15:45:31

Deine Argumentation läuft ab als würde es kein Metro geben. Das ist totaler Unsinn denn die typischen Funktionen wie Mail, Web, Medien etc. sind integriert und diverse Apps gibt es auch noch. für den typischen Gebrauch nicht überragend aber durchaus ausreichend.

Es gibt 0,6% Metro. Das ist faktisch gar kein Metro.

Ausserdem ist Metro auch nicht hybrit, es ist dann Metro. Aber bis jetzt ist nicht mal MS Office und noch nicht mal Outlook aus dem Office Metro. Nicht mal diese pursligsten Anwendungen sind Metro.
Das was MS dort macht ist einfach nur ein großer Witz.

Sich auf 10 Zoll zu versteifen ist bezogen auf mögliche Diagonalen von 7 bis ~ 12 Zoll kaum zielführend. Im übrigen ist ein 15 Zoll Notebook alles andere als ein typischer mobiler Begleiter. Es ist ganz im Gegenteil eher so das 15 Zoll heute das DTR Format darstellt und 17 Zoll in der Nische gelandet ist.

15 Zoll ist das mit Abstand weit verbreitetste Business Notebook Format und das Mindestmaß der Arbeitsschutz Empfehlungen für ein mobiles Arbeiten.

Willst du das wegdiskutieren?

Pennywise

2013-11-13, 15:45:46

Googletreffer oder selbst probiert? Denn auch die Seite hatte ich schon in den Fingern, sie half nicht.
http://www.hackerspace-bamberg.de/HowTo:WebDAV#Windows
Soviel zur vollen Cloudintegration.

Ich habe mal mein T-Online Account unter Win7 per WebDav eingebunden, klappte als Netzlaufwerk ganz normal. Ist halt etwas zäh. Ich ziehe da Dropbox oder Skydrive etc vor. Die sind da komfortabler.

Eidolon

2013-11-13, 15:46:55

Ich habe mal mein T-Online Account unter Win7 per WebDav eingebunden, klappte als Netzlaufwerk ganz normal. Ist halt etwas zäh. Ich ziehe da Dropbox oder Skydrive etc vor. Die sind da komfortabler.

ownCloud geht nicht, hab es ohne Programme von Drittanbietern nicht hinbekommen. Unter Linux war das schon fast ein Kinderspiel.

Eisenoxid

2013-11-13, 15:49:28

Was?

Google, wie auch Apple wischen den Boden mit der lächerlichen Microsoft Integration.

Die Phase Cloud ist längst überschritten und natürlich ist auch Dropbox nahtlos integriert.
Der Unterschied ist, dass sich Dropbox um Microsoft nicht schert und deshalb MS die Integration bezahlen musste und nun die Werbetrommel rührt.
Fakt bei mir ist: Die Dropbox am PC ist deutlich besser integriert als bei Android. Daten lokal auf dem Gerät mit automatischem Sync, normale Ordner in die Bibliotheken eingebunden. Viel komfortabler geht es doch kaum.
Bei Andoidgeräten ist dies auch gar nicht in der Form möglich, weil zu wenig lokaler Speicher. Alles auf was ich zugreifen will, muss ich erstmal umständlich aus der Cloud raussaugen was dauert, und nach Bearbeitung muss ich das Zeug wieder manuell hochladen. Da kann ich auch fast gleich manuell mit einem USB-Kabel syncen.

Pennywise

2013-11-13, 15:49:55

15 Zoll ist das mit Abstand weit verbreitetste Business Notebook Format und das Mindestmaß der Arbeitsschutz Empfehlungen für ein mobiles Arbeiten. Willst du das wegdiskutieren?

Du wirfst hier Klamotten durcheinander das es einem schwindelig wird. Was hindert dich daran zum ARBEITEN einen 24" Monitor an dein Tablet zu packen und dann richtig zu ARBEITEN.

Aber ich bin jetzt raus, deine Argumente sind echt der Knaller. Da werden Tablets Notebooks, Arbeitsschutzrichtlinien, Linux und Android in einen Topf geworfen, nur damit deine Argumente passen.

Cloud ist auf einmal völlig egal und unter Android und iOS besser integriert ;D

@Eidolon
Wie gesagt, T-Online setzt auch auf WebDav auf, da ging es einwandfrei und war ganz schnell drin. Lief dann wie ein Netzlaufwerk

Eidolon

2013-11-13, 15:53:53

Fakt bei mir ist: Die Dropbox am PC ist deutlich besser integriert als bei Android (lokal auf dem Gerät mit automatischem Sync). Bei letzterem ist dies auch gar nicht in der Form möglich, weil zu wenig lokaler Speicher.

Wobei ich Sync auch nicht wirklich als richtige Cloud ansehen würde. Der Sinn einer Cloud ist doch eigentlich die Daten auszulagern und dann innerhalb bzw. auf dieser Cloud mit den Daten zu arbeiten.
Z.B. meine owncloud hat auch einige hundert GB, die synce ich ja auch nicht mit jedem neuen Gerät, sondern die Geräte sollen per Netz auf diese Daten zugreifen können und auch nur die benötigte Datei benutzen.

Avalox

2013-11-13, 15:59:31

Du wirfst hier Klamotten durcheinander das es einem schwindelig wird. Was hindert dich daran zum ARBEITEN einen 24" Monitor an dein Tablet zu packen und dann richtig zu ARBEITEN.

Was hindert dich daran einen Winz-PC mit richtiger Ausstattung an diesen eh vorhandenen Monitor anzuschliessen und dann ein iPAD mitzunehmen zum richtigen Tablett Arbeiten unterwegs?

Ergo, richtger PC und richtges Tablett. Ergo keine Netbook/Tablett Krücke.

Pennywise

2013-11-13, 15:59:38

Wobei ich Sync auch nicht wirklich als richtige Cloud ansehen würde. Der Sinn einer Cloud ist doch eigentlich die Daten auszulagern und dann innerhalb bzw. auf dieser Cloud mit den Daten zu arbeiten.
Z.B. meine owncloud hat auch einige hundert GB, die synce ich ja auch nicht mit jedem neuen Gerät, sondern die Geräte sollen per Netz auf diese Daten zugreifen können und auch nur die benötigte Datei benutzen.

Ich kann z.B. unter Windows8 einfach meine Bibliotheken auf die Cloud Verzeichnisse setzen und Windows speichert dann automatisch dort. Bilder die geknipst werden, Dokumente die gespeichert werden. MP3 Dateien usw.
Werden automatisch mit Skydrive oder Dropbox synchronisiert.

Skydrive z.B. lädt ja nur wenn es was braucht für die Offline Verfügbarkeit. Aber das geht jetzt wirklich zu weit ab vom Thema. Integration ist unter Windows aber deutlich weiter als es iOS oder Android anbieten.

Eisenoxid

2013-11-13, 15:59:48

Wobei ich Sync auch nicht wirklich als richtige Cloud ansehen würde. Der Sinn einer Cloud ist doch eigentlich die Daten auszulagern und dann innerhalb bzw. auf dieser Cloud mit den Daten zu arbeiten.
Z.B. meine owncloud hat auch einige hundert GB, die synce ich ja auch nicht mit jedem neuen Gerät, sondern die Geräte sollen per Netz auf diese Daten zugreifen können und auch nur die benötigte Datei benutzen.Es hat aber imo schon Vorteile, wenn ich die Daten lokal habe. Der Zugriff ist viel schneller. Ob ich nun ~20GB an Dokumenten lokal auf der Platte habe oder nicht, sollte bei den heutigen Speicherpreisen doch keine Rolle mehr spielen.

Aber das geht nun wirklich weit vom Thema weg...

Avalox

2013-11-13, 16:06:25

Aber das geht nun wirklich weit vom Thema weg...

Ich habe es oben nicht gelesen.

Natürlich kann Android ebenso local synchronisieren, wie es unter Windows der Fall ist, für den der sowas braucht.
Warum soll das nicht gehen?

Und das geht nicht nur mit Dropbox.

Pennywise

2013-11-13, 16:08:34

Was hindert dich daran einen Winz-PC mit richtiger Ausstattung an diesen eh vorhandenen Monitor anzuschliessen und dann ein iPAD mitzunehmen zum richtigen Tablett Arbeiten unterwegs?

Ergo, richtger PC und richtges Tablett. Ergo keine Netbook/Tablett Krücke.

Ja mit ner Kutsche kommt man auch ans Ziel. Du verstehst es nicht. Ich hatte ein Honeycomb Tablet, habe noch ein iPad und ein Playbook. Kenne also auch andere Tablet Welten und nicht nur vom kurzen testen, sondern habe alles ausführlich genutzt. An ein Windows Tablet kommt kein anderes Tablet ran.

Warum willst Du hier die Welt von was überzeugen? Ein All-in-One Windows Device hat seine Vorteile die ein Android oder iOS Tablet nicht bieten kann. Das ist einfach so.

Als letztes zur Cloud Integration, ja hab gerade gelesen, es geht mittlerweile auch als komplette Synchronisation. Trotzdem ist Android kein vollwertiges OS.