PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Intel - Atom Z600

Avalox
2010-05-05, 13:38:53
Heise beschreibt den neuen Atom Z600 (Pine Trail basierend mit int. Grafikeinheit -PowerVR Basis- und Speichercontroller)

Ein MS Windows läuft mit dieser CPU nicht.
MeeGo und Android nennt Intel als Zielplattform.

http://www.heise.de/mobil/meldung/Intels-Atom-Prozessor-Moorestown-fuer-Smartphones-und-Slates-993397.html

Intel Foliensatz zur CPU
http://www.engadget.com/2010/05/05/intel-reaches-for-the-smartphone-zone-with-moorestown-based-at/


ganz interessanter Artikel zum Umfeld und Positionierung der CPU.

http://www.brightsideofnews.com/news/2010/4/7/the-coming-war-arm-versus-x86.aspx
YfOrU
2010-05-05, 15:35:17
Meiner Meinung nach ist der SoC immer noch eher für MID/Tablett etc geeignet und steht damit in direkter Konkurrenz zu den kommenden ARM A9 MP SoCs.

Wobei das jetzt immerhin im Vergleich zu den bisherigen Atom Variationen ein großer Schritt hin zu konkurrenzfähigen Produkten ist. Richtig interessant wird es aber erst ab/unter 32nm wenn die ARM Kerne gleichzeitig weiter an Komplexität hinzugewinnen.
Coda
2010-05-05, 17:32:58
Das kein Windows läuft liegt wohl primär daran, dass das Ding kein PCI mehr hat, oder?

Was genau verwenden die SOCs dann überhaupt? Ich mein die Treiber müssen es ja auch ansprechen können :|
Tiamat
2010-05-05, 17:40:43
Gute Frage, ich schätze deswegen, weil kein Bios oder EFI zum Einsatz kommt.
Avalox
2010-05-05, 17:50:51
Gute Frage, ich schätze deswegen, weil kein Bios oder EFI zum Einsatz kommt.


Anandtech schreibt auch als Begründung das fehlende PCI.

Wichtig ist dabei auch, dass das Windows Phone 7 und dessen Nachfolger ebenfalls nicht für die CPU umgesetzt werden.
Coda
2010-05-05, 18:40:31
Gute Frage, ich schätze deswegen, weil kein Bios oder EFI zum Einsatz kommt.
Das wäre eine reine Firmware-Sache und hat nichts mit dem Chip zu tun.

Wichtig ist dabei auch, dass das Windows Phone 7 und dessen Nachfolger ebenfalls nicht für die CPU umgesetzt werden.
Ich glaube da ist das letzte Wort noch nicht gesprochen. Vor allem was 8 angeht.
Tiamat
2010-05-05, 19:21:59
Stimmt, das wär ja sowieso aufm Board.
Gast
2010-05-06, 01:51:05
Why Intel Will Be a Mobile Loser
http://gigaom.com/2010/05/05/intel-vs-arm/
Coda
2010-05-06, 02:08:36
Da ist definitiv was dran. Eigentlich ist ARM da gar nicht mehr zu verdrängen, weil es sich etabliert hat.

Intel hätte besser selber ARM-Prozessoren entwickelt. Bei Larrabee haben sie ja auch den Fehler gemacht unbedingt an x86 festhalten zu wollen. Und bei Itanium waren sie zu blöd es nicht zu tun.

Was macht der Laden eigentlich richtig? ;)
mboeller
2010-05-06, 07:17:24
Irgendwie sind die Z600 ja komische SoC's.

X86 CPU's aber normale X86-Programme laufen nicht drauf. Nur die Android, Moblin und MeeGoo OS laufen drauf, aber kein Windows und auch kein normales Linux.

X86 ist bei den Z600 also überflüssig, oder? Ein normaler schneller A9 Dual Core sollte gleich gut abschneiden wie ein Z600. Und als User habe ich von X86 auch nix, weil die normalen Programme eh nicht drauf laufen. Ob ich mir jetzt die Programme aus dem Apple-Store, dem Google-Store oder dem Intel/Nokia-Store runterlade ist auch schon wurscht. Den Vorteil, das es für X86 jede Menge Programme gibt gilt hier ja nicht, soweit ich das ganze verstanden habe.
BlackBirdSR
2010-05-06, 07:39:42
Irgendwie sind die Z600 ja komische SoC's.



X86 ist bei den Z600 also überflüssig, oder?

Den Vorteil, das es für X86 jede Menge Programme gibt gilt hier ja nicht, soweit ich das ganze verstanden habe.

Der Grund dahinter ist doch einfach zu verstehen:
Intel hat nichts anderes als einen InOrder x86-Kern, also nutzt man es auch.
Shink
2010-05-06, 08:45:08
Der Grund dahinter ist doch einfach zu verstehen:
Intel hat nichts anderes als einen InOrder x86-Kern, also nutzt man es auch.
Naja, spricht aber auch nichts gegen einen neuen Intel-ARM, oder? OK, das Knowhow hat man verkauft aber wenn man es als sinnvoll erachten würde...

Zum Z600: Klingt natürlich absolut sinnlos. Für mich wäre es das aber nicht unbedingt:
Auf einem Z600-Tablet mit Moblin würden z.B. das x86-Flashplugin, Wine, Dosbox und zur Not auch VMWare in - im Vergleich zu ARM - konkurrenzloser Geschwindigkeit laufen.;D
Das wäre für mich sogar ein Argument für ein Z600-Net/Smartbook. Wieviel mehr Saft als ein ARM wird der schon verbraten?
Avalox
2010-05-06, 08:51:22
Irgendwie sind die Z600 ja komische SoC's.

X86 CPU's aber normale X86-Programme laufen nicht drauf. Nur die Android, Moblin und MeeGoo OS laufen drauf, aber kein Windows und auch kein normales Linux.

Moblin und MeeGo sind ein ganz normales Linux. Eben von der Bedienung und Ressourcenverbrauch angepasst an mobile Geräte. Kannst dir dieses allerdings auch auf deinen PC installieren.
Mit Android sieht es eigentlich nicht anders aus, welches ja auch auf einen Linux Kern basiert und natürlich auch auf dem PC installiert werden kann.
Gast
2010-05-06, 10:30:20
Irgendwie sind die Z600 ja komische SoC's.

Es ist doch kein echter SoC sondern eine Zweichip-Lösung.
Shink
2010-05-06, 11:03:05
Mit Android sieht es eigentlich nicht anders aus, welches ja auch auf einen Linux Kern basiert und natürlich auch auf dem PC installiert werden kann.
Naja, aber dort läuft dann eben kein OpenOffice, Gimp o.ä.
Moblin ist einfach ein angepasstes Fedora (bzw. war es zumindest mal).
Gast
2010-05-06, 11:06:48
Naja, aber dort läuft dann eben kein OpenOffice, Gimp
Und? Nicht tragisch.
Auf Geräten die mit Finger bedient werden bringt das eh nichts.
Und auf einem kleinem Handy-Display schon zweimal nicht.
Avalox
2010-05-06, 11:07:24
Naja, aber dort läuft dann eben kein OpenOffice, Gimp o.ä.

Doch, klar laufen die.
Shink
2010-05-06, 13:11:25
Doch, klar laufen die.
Aber nur wenn ich auf X11 über einen VNC-Client zugreife oder?
Mark
2010-05-06, 13:29:09
Fuer OpenOffice gibts sicher eine passende Build irgendwo
Pompos
2010-05-06, 14:09:48
Why Intel Will Be a Mobile Loser
http://gigaom.com/2010/05/05/intel-vs-arm/
Hat Intel nicht den Vorteil, dass sie viel schneller neue Designs in Geräte bringen können? Wenn ARM ein neues Design vorstellt, vergehen bis zu 2 (oder sogar mehr) Jahre bis es in einem kaufbaren Gerät steckt.
Avalox
2010-05-06, 14:34:28
Aber nur wenn ich auf X11 über einen VNC-Client zugreife oder?

ne. In den Repositorys von Moblin(MeeGo ist ja noch nicht) liegt ja OpenOffice sogar gleich bei und ist aus dem Paketmanager einfach auszuwählen und wird dann installiert. Kannst es dann direkt und ohne Umweg benutzen.
Shink
2010-05-06, 16:25:08
ne. In den Repositorys von Moblin(MeeGo ist ja noch nicht) liegt ja OpenOffice sogar gleich bei und ist aus dem Paketmanager einfach auszuwählen und wird dann installiert. Kannst es dann direkt und ohne Umweg benutzen.
Ist mir schon klar. Ich bezog mich aber auf Android. Dort läuft ja normalerweise kein X11-Server.
Avalox
2010-05-06, 18:06:09
Ja unter Android ist es anders. Dort ist die Basis eine JavaVM auf einem Linux Kern. Nun ist allerdings das Betriebssystem der Wahl dieser neuen x86 CPU eben MeeGo/Moblin und zum anderen läuft Android auch auf einem PC.
mboeller
2010-05-07, 07:58:17
Ja unter Android ist es anders. Dort ist die Basis eine JavaVM auf einem Linux Kern. Nun ist allerdings das Betriebssystem der Wahl dieser neuen x86 CPU eben MeeGo/Moblin und zum anderen läuft Android auch auf einem PC.

laut Arun geht das seit Version 1.5 od. 1.6 nicht mehr weil dort direkt ein ARM Programm kompiliert wird:


But now they're pushing for MeeGo and Android (presumably Chrome OS later) - but Android doesn't make perfect sense. The Java apps will be compatible cross-ISA, but as of 1.5 (or was it 1.6?) there's a native SDK which compiles directly to ARM, and it's what's used for anything interesting 3D-wise for example. So x86 has now become a disadvantage OS-wise (even if not as much as it could have been) which is ironic given Intel's past marketing.


Link: http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1427738&postcount=120


X86 ist also beim Tabletts und Handys für Intel eine Bürde und kein Vorteil. Tja wie ich schon schrieb...seltsame SoC's
Shink
2010-05-07, 09:01:49
X86 ist also beim Tabletts und Handys für Intel eine Bürde und kein Vorteil. Tja wie ich schon schrieb...seltsame SoC's
Warum sollte das bei einem OpenSource-OS einen Unterschied machen?:confused:

Ich finde es gibt durchaus Gründe für ein x86-Tablet/Smartbook, auch wenn kein Windows darauf läuft.
Erstens fände ich wie schon erwähnt Wine mehr als praktisch und zumindest zur Zeit saugt z.B. Flash auf ARM wohl auch noch gewaltig.
http://www.zdnet.co.uk/news/mobile-devices/2010/05/05/smartbooks-have-been-delayed-by-flash-issues-says-arm-40088854/
Avalox
2010-05-07, 09:48:59
laut Arun geht das seit Version 1.5 od. 1.6 nicht mehr weil dort direkt ein ARM Programm kompiliert wird:


Du meinst >1.6? Denn in dieser Version steht es ja stable zum Download bereit.

http://www.androidx86.org/downloads.html


edit: Doch Android 2.1 und x86.

http://blog.android-x86.org/2010/02/moving-to-android-21.html