"Southern Islands" GPUs (wohl 40 nm, 2010) - Northern Islands

[dildo4u]

Entweder ist GF104 bei Civ5 wg. was anderem schneller, oder heaven - in der aktuellen Form - taugt überhaupt nichts als Tess Bench.
Doch der taugt GTX 480 zerstört dort noch immer jede AMD Karte.GTX 460 ist halt beschnitten und das nich zu knapp wenn's um Tesslation geht.Allgemein wird der Kampf um das Feature eh im High-End ausgetragen und dort hat AMD gar nix zu Zeit.Ist eigentlich jede Gen so das tolle neue Feature kann man maximal,mit der schnellsten Karte der ersten Generation nutzen und in dem Fall halt nur bei Nvidia.

[S940]

Doch der taugt GTX 480 zerstört dort noch immer jede AMD Karte.GTX 460 ist halt beschnitten und das nich zu knapp wenn's um Tesslation geht.Allgemein wird der Kampf eh im High-End ausgetragen.Ok, also ist die GF104 dann bei Civ5 wg. was anderem schneller ...
Ich sehs schon kommen, morgen kommen die guten 6000er Civ5 Benches, dann kennt sich keiner mehr aus :freak:

[SamLombardo]

Haben wir schon Extreme mit 8xMSAA hier gepostet?

http://img688.imageshack.us/img688/1509/gb4pb.jpg
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1484820&postcount=3694

Hier ist dann die GTX460 (800mhz) 30 Prozent in Führung, siehe Benchmarkforum

[derguru]

Entweder ist GF104 bei Civ5 wg. was anderem schneller, oder heaven - in der aktuellen Form - taugt überhaupt nichts als Tess Bench.

ja wegen was anderem,da könnt ich auch fragen wieso in far cry 2 die 400er serie amd überrennen.bei civ5 hast du doch schon benchmarks gesehen wo auch ohne tess die nv karten schneller waren,also kann es am tess nicht grundsätzlich liegen.
du hast es auch mit civ5.:smile:

[Savay]

(...)Ist eigentlich jede Gen so das tolle neue Feature kann man maximal,mit der schnellsten Karte der ersten Generation nutzen und in dem Fall halt nur bei Nvidia.

klaro...tess kann man nur auf GF100 karten nutzen! alle anderen implodieren wenn man das feature anstellt... :freak:

[hmx]

Hier ist dann die GTX460 (800mhz) 30 Prozent in Führung, siehe Benchmarkforum

Ja, ähnliches habe ich auch bei mir festsellen müssen. 1680*1050 mit 4xAA und 16xAF lüft deutlich schneller als 1920*1080 ohne AA und 4xAF. Mit zugeschaltetem AA kann die Radeon ihren Rohleistungsvorteil hinsichtlich der ROPS und Shader nicht mehr ausspielen, das sieht man tendenziell ja auch in anderen Benches.

[Bandit3644]

hier stand mist

[sklave_gottes]

Kann jemand mal genau diese einstellung mit einer 5870 nach benschen:
http://www.tomshardware.de/foren/seite-241537_41_50.html
also tess auf extrem.
dann wissen wir ob sich was bei den karten verbessert hat.

bei den einstellungen auf medium scheint tess nicht zu limitieren, also bringt das in bezug auf die verbesserungen auch nichts.

mfg martin

@Bandit3644

Danke :-), lief deine hd5870 auf standart takt ?
Kannst du jetzt nochmal alles full benschen 16af und 8aa ? Bitte,Bitte ;-)

[y33H@]

Intel-CPUs werden doch im GPU-Limit langsamer ;D

Behaupten zumindest diverse Trolle ...

[mik]

Intel-CPUs werden doch im GPU-Limit langsamer ;D

Behaupten zumindest diverse Trolle ...

OT:
Sehr sinnvoller Post!

[klein]

Hier ist dann die GTX460 (800mhz) 30 Prozent in Führung, siehe Benchmarkforum

Ja, wenn man die stark übertaktete GTX 460 in 1680 x 1050 antreten lässt und die HD 6870 in 1920 x 1080. Der Vorteil ist also schonmal kleiner 30 % und nicht 30 %. Zudem deuten die min. FPS der HD 6870 darauf hin, dass das nur das Ergebnis des 1. Durchlaufs samt Nachladeruckler ist. Selbst die HD 5870 kommt auf einen doppelt so großen min. FPS-Wert in 2560 x 1600 + 4x MSAA. Wenn man diese Tatsachen berücksichtigt, schätze ich die Tessellationsleistung der HD 6870 in Heaven @ Extreme auf GTX 460-Referenzkarten-Niveau ein. ± 5 %.

[y33H@]

Bezog sich auf die Unigine-Benches.

[Bandit3644]

@Bandit3644

Danke :-), lief deine hd5870 auf standart takt ?
Kannst du jetzt nochmal alles full benschen 16af und 8aa ? Bitte,Bitte ;-)

ja standart 850/1200
bench läuft

[SamLombardo]

Ja, wenn man die stark übertaktete GTX 460 in 1680 x 1050 antreten lässt und die HD 6870 in 1920 x 1080.
Underaker kommt bei 1980x1200 @extreme auf 22fps, allerdings mit 4xaa. http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8210304&postcount=55
Daher denke ich, die 30 Prozent sind für 1920x1080 mit 8xaa schon relativ authentisch. Tatsächlich hat das so leider niemand gebencht im Benchmarking Forum. Kann ja ein 460 Besitzer mit diesen Einstellungen mal nachholen:)

[Sorkalm]

Intel-CPUs werden doch im GPU-Limit langsamer

Auffällig sind vorallem die (relativ gesehen) stärker gestiegenen Minimum-FPS. Meinste, das hängt damit zusammen, dass das noch ein C2Q war? Aber auch der sollte doch mit einem Phenom II mitmachen können, auch wenn ich die Modellbezeichnung komisch finde, ist wohl ein freigeschalteter...

[y33H@]

Nur Werte auf gleichen Systemen mit gleichen Treiber-Einstellungen vergleichen. Alles andere ist crap²

[Iruwen]

Auffällig sind vorallem die (relativ gesehen) stärker gestiegenen Minimum-FPS. Meinste, das hängt damit zusammen, dass das noch ein C2Q war? Aber auch der sollte doch mit einem Phenom II mitmachen können, auch wenn ich die Modellbezeichnung komisch finde, ist wohl ein freigeschalteter...
Das war ein Scherz, er bezog sich auf einen gewissen User hier der der Meinung ist Intel CPUs seien im Gegensatz zu denen von AMD zum Spielen ungeeignet.

[Bandit3644]

so hier nochmal, hatte noch vsync an:rolleyes:
5870 auf standart 850/1200 treiber 10.10
http://img530.imageshack.us/img530/4064/47001675.jpg (http://img530.imageshack.us/i/47001675.jpg/)

und hier für sklave_gottes hd 5870 @850/1200
http://img512.imageshack.us/img512/7061/45214337.jpg (http://img512.imageshack.us/i/45214337.jpg/)

[hmx]

Also mit 8xAA und 16xAF, 1920*1080, mit einer GTX460@850MHz.

http://img526.imageshack.us/img526/3363/unbenanntdl.jpg (http://img526.imageshack.us/i/unbenanntdl.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

[RoNsOn Xs]

Wie die eine AMD-Folie zeigt, hat sich die Leistung nur bei Tessellationsfaktor < 16 verbessert, Heaven verwendet durchgehend einen TF von 16, wenn mich nicht alles täuscht. Darum bringt die Verbesserung nichts.
16 auf normal? selbst bei 16 sollte die 6000er die 5000er überholen. tut sie aber nicht. wenn heavens tesselation auf "normal" nichts taugt, wozu dann diese "normal"-einstellung?
zwischen normal und extreme gibts doch noch high soweit ich weiß? sollte mal dort gebencht werden.

[klein]

Underaker kommt bei 1980x1200 @extreme auf 22fps, allerdings mit 4xaa. http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8210304&postcount=55
Daher denke ich, die 30 Prozent sind für 1920x1080 mit 8xaa schon relativ authentisch. Tatsächlich hat das so leider niemand gebencht im Benchmarking Forum. Kann ja ein 460 Besitzer mit diesen Einstellungen mal nachholen:)

Ich bezog mich hierauf: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=8166633#post8166633

Und wie du an hmx' Wert siehst, ist der Vorteil jetzt schon auf 21 % zusammengeschrumft. Wohlgemerkt trotz 850 MHz Chiptakt (26 % OC!). Ich bleibe dabei. Referenz-GTX 460 mit 675 MHz und HD 6870 werden sich nichts nehmen bei Heaven.

Edit: Und hier kommt auch schon die Bestätigung aus dem Xtremesystems-Forum:

HD 6870:

http://img688.imageshack.us/img688/1509/gb4pb.jpg

GTX 460 1 GB:

http://img706.imageshack.us/img706/5866/unigine.png

[DrFreaK666]

Wieso ist heaven so wichtig??
Ist nur eine Tech-Demo mit benchmark-funktion...

[mironicus]

Wir haben halt bis jetzt noch nichts anderes zum Vergleichen... :)

Heute Nacht wird das abgehen...

[Superheld]

aber richtig...

@Bandit, thx .

[klein]

Heute Nacht wird das abgehen...

Heute nacht? Wann fällt denn die NDA genau?

[dildo4u]

Wieso ist heaven so wichtig??
Ist nur eine Tech-Demo mit benchmark-funktion...
Die Engine wird auch bei Games verwendet.

http://www.youtube.com/watch?v=q4dPuQ4pw70&feature=player_embedded&fmt=22

http://oilrush-game.com/

[Bandit3644]

hier nochmal hd 5870 @950/1300

http://img576.imageshack.us/img576/9591/98871522.jpg (http://img576.imageshack.us/i/98871522.jpg/)

[RoNsOn Xs]

nochmal - gibt es keine high-einstellung? dann sagt mal den leuten drüben mit den 6000er´n bescheid.

[Bandit3644]

da gibt es moderate, normal und extreme

[AnarchX]

Heute nacht? Wann fällt denn die NDA genau?
Morgen früh 6:00Uhr MEZ fällt das NDA. Die Chinesen werden vielleicht schon in ~3h ein paar Reviews posten.

[DrFreaK666]

Die Engine wird auch bei Games verwendet.

http://www.youtube.com/watch?v=q4dPuQ4pw70&feature=player_embedded&fmt=22

http://oilrush-game.com/

trotzdem ist es ein Unterschied ob man eine Tech-Demo testet oder ein Spiel.
Oil Rush sieht nicht halt so detailiert aus wie der Heaven Benchmark

[N0Thing]

Was macht ihr so einen Wirbel um Tesselation, wenn es selbst heute noch kein Spiel gibt, daß erwiesenermaßen durch mangelnde Tesselationleistung einer Gamerkarte limitiert wird? Wenn Barts in etwa auf RV870 Tesselation-Niveau kommt, dann ist das für den Preisbereich (und aus meiner Sicht auch für den Leistungsbereich) vollkommen ausreichend. Immerhin limitieren beim Rv870 in Spielen andere Faktoren, als eine mangelnde Tesselationleistung.

Zumal für die Käufer (hier dürften die meisten ja schon mit GF100/104 oder RV870 versorgt sein) die Punkte Preis, FPS und Lautstärke die entscheidenden Faktoren sein werden, wenn vor dem Kauf Informationen gesucht werden.

[deekey777]

Lost Planet 2 (PC) ist draußen, es ist ein Titel, wo Nvidia kräftig mitgeholfen hat, um das PC-Gaming zu retten.

[Schlammsau]

Ich weiss in ein paar Stunden wissen wir wahrscheinlich alles aber hier noch ne kleine Gegenüberstellung:

5850@Standardtakt
http://www.abload.de/img/unbenanntegi5.png

6870@Standardtakt
http://img40.imageshack.us/img40/3133/gb4p9.jpg

[SamLombardo]

...also eine etwas mehr als 20 Prozentige Steigerung im Vergleich zur 5850. Sollte also so im Bereich der Standard 5870 liegen.

[mironicus]

Ein paar Seiten zurück wurde ein Screenshot der 6850 mit Extreme Tess gepostet, die hat da glaube ich 499 Punkte, also schneller als die 5850.

[Schlammsau]

Die 6870 ist auch unter "extreme" mit 8xAA auf GTX460 Niveau. Die Min. FPS können auch durch einen kurzen Nachladeruckler zustandegekommen sein.

http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1484820&postcount=3694

HD6870/1GB
http://img688.imageshack.us/img688/1509/gb4pb.jpg

GTX460/1GB
http://img706.imageshack.us/img706/5866/unigine.png

[sklave_gottes]

ja standart 850/1200
bench läuft

vielen dank nochmal an dich.

Also scheint die hd6870 etwas über hd5870 nivau bei Heaven bensch zu sein.
Ich denke wenn beide auf 900mhz laufen nehmen sie sich nicht viel. also ist die Tess leistung nur minimal oder genau auf hd58xx nivau.

mf martin

@Schlammsau

die GTX460 macht hier aber nur 4af. Die HD6870 aber 16af, ich weis nicht wieviel das ausmacht.

wie hoch geht eigentlich deine hd5850?, Kannst du deine mal mit allem max, extreme und 8aa+16af testen mit 850-900mhzgpu und max ram takt ?

[SamLombardo]

Ein paar Seiten zurück wurde ein Screenshot der 6850 mit Extreme Tess gepostet, die hat da glaube ich 499 Punkte, also schneller als die 5850.
Genau diesen Vergleich hat doch Schlammsau gemacht...Die 6870 ist 20+ Prozent Schneller als die 5850;)

[Schlammsau]

wie hoch geht eigentlich deine hd5850?, Kannst du deine mal mit allem max, extreme und 8aa+16af testen mit 850-900mhzgpu und max ram takt ?

mach ich.....

[klein]

Lost Planet 2 (PC) ist draußen, es ist ein Titel, wo Nvidia kräftig mitgeholfen hat, um das PC-Gaming zu retten.

Wobei das Problem bei Lost Planet 2 eben nicht die Tessellation ist. Siehe PCGH (gleich die erste Darstellung): http://www.pcgameshardware.de/aid,767502/Lost-Planet-2-im-Technik-Test-DirectX-9-gegen-DirectX-11-Grafikkarten-und-CPU-Benchmarks/Action-Spiel/Test/

Während die HD 5850 unter D3D 9 noch schneller als die GTX 460 ist, ist die GTX 460 unter D3D 11 (aber mit Tessellation: "off"!) 20 % schneller. Und dieser Abstand ändert sich auch mit Tessellation auf "high" nicht. Im Gegenteil. Da ist die GTX 460 nunmehr 17 % vorne. Da läuft etwas anderes schief, ähnlich wie bei NfS Shift, wo der "ATi-Performancebug" mit Patch 2 beseitigt wurde und ich habe da auch schon so einen wagen Verdacht. TWIMTBP unso.

Ergo ist das jetzt nachweislich der 3. "Tessellationstitel", neben Metro und Dirt 2, wo die Tess.-Leistung von Cypress schlicht nicht limitiert.

[Schlammsau]

Kann mal jemand mit einer GTX460 und aktuellem Treiber mit den Settings nachtesten?

5850@900/1200Mhz
http://www.abload.de/img/unbenanntfca5.png

6870@Standardtakt
http://img688.imageshack.us/img688/1509/gb4pb.jpg

GTX480@Standardtakt
http://www.abload.de/img/unigineextreme8xaaxtkj7c7d.jpg

[RoNsOn Xs]

was soll sich denn nach dem gefühlt 100sten heaven-bild ändern? anscheinend keine tess-verbesserung in heaven von den 6000ern gegenüber den 5000ern. das ist das ganze fazit.

[Schlammsau]

Ich will doch gar nichts ändern..... :|

[RoNsOn Xs]

sprach doch nicht dich an. was soll sich ändern war meine frage. ich mein die erkenntnis haben wir doch schon längst. wieso jetzt noch 100 weitere heaven-bilder? das geht mir gerade nur aufn keks.
warten wir die features bis morgen früh ab =)

[DrFreaK666]

sprach doch nicht dich an. was soll sich ändern war meine frage. ich mein die erkenntnis haben wir doch schon längst. wieso jetzt noch 100 weitere heaven-bilder? das geht mir gerade nur aufn keks.
warten wir die features bis morgen früh ab =)

Willst zur Abwechslung ein heaven-Bild von meinem System?? :biggrin:

[Botcruscher]

Aber nur mit Cayman. Barts ist nett aber die meisten wollen mehr...=)

[Bandit3644]

ja ja bitte DrFreaK666:D

[LovesuckZ]

Ha, was so eine Preisreduzierung doch für Auswirkungen haben kann:

This news seems to have ruffled some feathers over at AMD. In a carefully worded email to editors, they have spelled out their belief that any price drops on NVIDIA’s part are temporary. There have indeed been more than a handful of times where “new” prices have been announced in this industry only to rebound a month or two afterwards. So we were inclined to believe AMD, especially considering they included an internal memo (in French) supposedly sent from NVIDIA’s sales team to a retailer in the EU. It states that any shipments currently in transit or shipped between October 21st and November 14th would be subject to reduced pricing but it doesn’t mention that the reduction would not be carried on after those dates. Since we cannot confirm the validity of this memo, we won’t post it for the time being.
http://www.hardwarecanucks.com/news/video/nvidia-drops-prices-amd-responds/

[MadManniMan]

Wann begab sich so etwas denn schon einmal?

[horn 12]

Jepp, in knappen 5 Stunden ist es soweit.
Vielleicht sogar früher.
Denke es ist nur mehr ein Frage der Zeit, hoff es sickert auch was zu Cayman Pro und XT durch...

Falls die HD6870 knapp unter HD5870 ist, kauf ich mir die HD6870

[fondness]

Ha, was so eine Preisreduzierung doch für Auswirkungen haben kann:


http://www.hardwarecanucks.com/news/video/nvidia-drops-prices-amd-responds/

Ich finde es witzig wie die Rollen getauscht wurden. Bis zur HD4 bot eigentlich AMD immer deutlich mehr Leistung fürs Geld. Aber seit der HD5 hält AMD die Preise hoch und NV senkt fast wöchentlich die Preise. Eine GTX 460 1GB für $199 USD und eine GTX 470 für $260 USD ist schon eine Ansage. Ich denke jetzt wird auch AMD endlich reagieren müssen.

[derguru]

ist doch gut für uns und amd bleibt nichts anderes übrig als zu reagieren.;)

[dildo4u]

Ich finde es witzig wie die Rollen getauscht wurden. Bis zur HD4 bot eigentlich AMD immer deutlich mehr Leistung fürs Geld. Aber seit der HD5 hält AMD die Preise hoch und NV senkt fast wöchentlich die Preise. Eine GTX 460 1GB für $199 USD und eine GTX 470 für $260 USD ist schon eine Ansage. Ich denke jetzt wird auch AMD endlich reagieren müssen.
Die Yield's sind halt mitlerweile gut man darf nicht vergessen NV verkauft ab 130€ nur "kaputte" Chips,die GTX 460 und besonders die GTX 470 nutzen ja bei weitem nicht das volle Potenzial.

[HD-Ronny]

Also ich bekomme hier beim Händler vor Ort eine Palit GTX460 Sonic 1GB für 160,- . Die HD6870 ist anscheinend von der Spieleleistung mit der GTX460 vergleichbar.
Was wollen die bei AMD für die Karte haben ? Selbst um 200Euro sind ja utopisch,da muss ein Käufer ja voll bescheuert sein. Ich glaub das wird ein Rohrkrepierer wenn AMD nicht die Preisvorstellungen heftig auf GTX460 Niveau reduziert.
Wenn man die HD6870 mit der HD5770 und HD5850 vergleicht, steht die Karte glänzend da, nur sind das nicht die wahren Konkurrenten.

[fondness]

ist doch gut für uns und amd bleibt nichts anderes übrig als zu reagieren.;)

Das denke ich mir schon länger nur passiert irgendwie kaum etwas. Eine GTX470 bekommt man schon fast um 200EUR, eine 5870 kostet lieferbar noch immer 300EUR. Ja selbst eine 5850 ist noch teurer als eine GTX470. Die GTX460 wird bald Konkurrenz für die 5700 Serie. NV scheint die Chips wirklich mit Gewalt in den Markt pressen zu wollen und AMD scheint das momentan noch wenig zu beeindrucken.

[fondness]

Die Yield's sind halt mitlerweile gut man darf nicht vergessen NV verkauft ab 130€ nur "kaputte" Chips,die GTX 460 und besonders die GTX 470 nutzen ja bei weitem nicht das volle Potenzial.

"Kaputte" Chips verkauft jeder Hersteller um eben auch teildefekte Chips nicht wegwerfen zu müssen. Sie brauchen trotzdem den vollen Platz auf dem Wafer. Aus einer GF100 Wafer bekommt man kaum 100 Chips, selbst wenn man alle verwenden könnte sind das nur sehr wenige.

[derguru]

Das denke ich mir schon länger nur passiert irgendwie kaum etwas. Eine GTX470 bekommt man schon fast um 200EUR, eine 5870 kostet lieferbar noch immer 300EUR. Ja selbst eine 5850 ist noch teurer als eine GTX470. Die GTX460 wird bald Konkurrenz für die 5700 Serie. NV scheint die Chips wirklich mit Gewalt in den Markt pressen zu wollen und AMD scheint das momentan noch wenig zu beeindrucken.
das wird amd spätestens jetzt mit den barts beeindrucken,ich tippe in maximal 2 wochen kriegt man die 6870 für unter 180€ solang es keine lieferschwierigkeiten gibt.

und ich sehe die 6870 abgesehen von synthetischen tess- benchmarks vor der 460gtx,selbst als oc variante,heute nacht,morgen wissen wir mehr.:biggrin:

[dildo4u]

Also ich bekomme hier beim Händler vor Ort eine Palit GTX460 Sonic 1GB für 160,- . Die HD6870 ist anscheinend von der Spieleleistung mit der GTX460 vergleichbar.

GTX460 1GB=6850,GTX 460 800MHz OC = 6870.Ich schätze zum Anfang wird NV jeweils 20-30€ billiger sein.

[Mark3Dfx]

Endlich wieder Preise wie vor 2 Jahren zu 4850 Zeiten. :)

[mironicus]

Früher hatte AMD die Preise von NVidia stets unterboten, für weniger Geld bekam man sogar oft mehr Leistung als bei NVidia. Und trotz der höheren Preise verkaufen sich die 5000er immer noch glänzend, was man zurzeit auch an den Top Ten bei Geizhals sehen kann. Die GTX 460 ist die einzige brauchbare Karte von NVidia die sich gut verkauft und bei der auch die Leistung im Verhältnis zum Preis und Verbrauch stimmt. Obwohl die 768 MB-Version das beste Preis/Leistungsverhältnis hat verkauft sie sich bei weitem nicht so gut wie die 1 GB-Version. Bei der 6850 und 6870 wird es bestimmt nicht diesen krassen Unterschied geben, ich glaube sogar das die 6850 durchaus mehr Verkaufspotential hat als die 6870.

[Popeljoe]

ist doch gut für uns und amd bleibt nichts anderes übrig als zu reagieren.;)
:up:
Ich gurke immer noch mit einer leise gemachten 4830 rum, weil AMD Nichts vergleichbar günstiges auf dem Markt platziert hat.
Die 5770 bietet zu wenig Mehrleistung und die 5850 ist schlicht zu teuer!
Da kommen die neuen 6er genau richtig zu Weihnachten!

[mironicus]

Die offiziellen Preissenkungen seitens NVidia sind schon bei Geizhals angekommen. Eine MSI Hawk 460 kostet jetzt nur noch 186 Euro! Also fast 20 Euro weniger als gestern!

UVP seitens NVidia in Europa:
GTX 460 1GB für 169 €.
GTX 470 für 219 €.

Konkurrenz belebt das Geschäft! :D
Da bleibt AMD nichts anderes übrig und die 6870 für unter 200 Euro anzubieten. :D :D

[pXe]

Klasse, so muss da sein, egal ob AMD oder NVIDIA Fan, haben beide Seiten was von. Ich hoffe bei der Highend Generation ist das dann genauso.


pXe

[LovesuckZ]

Also eine 6850 sollte jetzt schon für <160€ und eine 6870 für <180€ in den Markt kommen, um einen "Impact" zu haben. Das wäre dann ein bisschen ironisch - bei den Preisen hätte man Barts auch wirklich 67xx nennen können. Juniper war nur unwesentlich billiger zum Start.

[mironicus]

Ja, die 6850 müsste schon um die 150 Euro kosten, da sie wohl nur das Niveau der 1 GB GTX 460 erreicht oder vielleicht sogar etwas drunter liegt. Der einzige Bonus der Karte ist ja auch nur der deutlich geringere Stromverbrauch unter Last.

[guest_29132]

Mit so einem Preissturz hat ja niemand rechnen können. Schon gar nicht vor 2 oder 3 Monaten. Das ging von da ab ja auch nur ganz langsam.

[LovesuckZ]

Also die GTX460 gibt es jetzt 3 Monate. AMD wusste also, wo sich Barts positionieren werde und müsste.
Auch hätte man bei AMD wissen müssen, dass nVidia jeden Konkurrenkampf mitgehen wird - wie sie auch eindrucksvoll mit GT200 und GT200b bewiesen haben. Und jetzt können sie es sogar aggressiver, da GF104 für sie wesentlich billiger zu fertigen ist als es GT200b in kompletter Kartenform je war.

[mironicus]

http://www.abload.de/img/boom3eos.jpg

[Schlammsau]

Aber ob die komplette GTX460 billiger zu fertigen ist als eine 6870???
Zumal die Pinkompatibilität zur HD5800 Serie die kosten nochmal (deutlich) senken dürfte, weil ja das alte PCB (evtl auch Bauteile?) wiederverwendet werden können.

Ich bleibe bei meiner Meinung, dass nVidia bzw die Kartenhersteller momentan Dumping betreiben.
Ich kann einfach nicht glauben, dass diese Karte mit 155€, 3 Monate nach dem Launch, gewinnbringend unters Volk gebracht werden kann.
Und das soll kein Vorwurf sein, nur eine Feststellung meinerseits. Dumping ist in der freien Marktwirtschaft gang und gäbe!

http://de.wikipedia.org/wiki/Dumping
Ein Dumping-Anbieter nimmt stets kurzfristig einen wirtschaftlichen Verlust in Kauf, um längerfristig für ihn selbst positive Folgeeffekte zu erzielen. Es kann verschiedene Ziele geben, ein Wirtschaftsgut zu einem Dumping-Preis anzubieten:

* Marktanteile der Konkurrenz verringern.
* Konkurrenz ganz vom Markt verdrängen, um ein Monopol zu erreichen.
* Den Markteintritt zu erreichen.
* Die Geschäftsanbahnung mit einem bestimmten Kunden, insbesondere im Dienstleistungsbereich.

[_flx]

Ich versteh' immer noch nicht warum das ding 68x0 heißt..
Im Verhältnis zur restlichen Produktpalette genau so schnell wie 67x0 und muss letztendlich auch zu einem x7x0-Preis verkauft werden. Was denken die sich bei sowas?

[AnarchX]

Ich bleibe bei meiner Meinung das nVidia bzw die Kartenhersteller momentan Dumping betreiben.
Ich kann einfach nicht glauben, dass diese Karte mit 155€, 3 Monate nach dem Launch, gewinnbringend unters Volk gebracht werden kann.
Und das soll kein Vorwurf sein, nur eine Feststellung meinerseits. Dumping ist in der freien Marktwirtschaft gang und gäbe.

Verlust würde ich nicht vermuten, selbst Charlie kalkuliert eine GTX 460 bei unter $120 Herstellungskosten. Die Marge wird natürlich nicht ganz so hoch sein, wie bei einer GT 430 oder GTS 450.

btw. AMD hat wohl diesmal selbst die Chinesen unter Kontrolle gebracht, sodass diese sich an das NDA halten. :D

[mironicus]

Das PCB der 5800 ist glaube ich aber auch nicht gerade günstig, oder? Aufgrund des geringeren Stromverbrauchs könnte man mittels eines neuen Layouts die Kosten noch weiter senken. Hier ging es AMD wohl nur um eine Erleichterung für die Hersteller.

[LovesuckZ]

Früher dachten die Menschen auch, dass die Erde eine Scheibe wäre, weil man sie als solche wahrgenommen hatte.
Man sollte sich einfach mal von seinem Universium trennen und akzeptieren, dass wir nicht alles wissen.

Und nur so als Info: In der CC zum Q2/2011 Ergebnis sagte nVidia, dass die Marge von GF104 über Unternehmensschnitt läge. Also jedenfalls höher als 45% (und nicht die 16% aus dem letzten Quartal^^).

[Schlammsau]

Verlust würde ich nicht vermuten, selbst Charlie kalkuliert eine GTX 460 bei unter $120 Herstellungskosten. Die Marge wird natürlich nicht ganz so hoch sein, wie bei einer GT 430 oder GTS 450.
Ist natürlich alles sehr spekulativ, aber wie hoch wird die Marge zB einer 5850 nach über einem Jahr Marktpräsenz sein, die ja bis vor kurzem noch 100€ mehr gekostet hat. Ich glaube nämlich nicht, dass eine 5850 teurer zu produzieren ist, wie eine GTX460.

[AnarchX]

Und nur so als Info: In der CC zum Q2/2011 Ergebnis sagte nVidia, dass die Marge von GF104 über Unternehmensschnitt läge. Also jedenfalls höher als 45% (und nicht die 16% aus dem letzten Quartal^^).
Ob sich da nicht auch der Verkauf von GF104 als GTX470/460M auswirkt?

[EvilOlive]

Eine Gigabyte GTX 460 OC ist bei Geizhals schon auf € 157,99 gefallen mal sehen wie weit sich Preisspirale der HD6870 und GTX 460 nach unten schraubt die nächsten Wochen.

http://geizhals.at/deutschland/a548277.html

[Schlammsau]

Das PCB der 5800 ist glaube ich aber auch nicht gerade günstig, oder? Aufgrund des geringeren Stromverbrauchs könnte man mittels eines neuen Layouts die Kosten noch weiter senken. Hier ging es AMD wohl nur um eine Erleichterung für die Hersteller.
Warum? Es ist bereits über ein Jahr am Markt und Millionenfach hergestellt worden.

[mironicus]

In der CC zum Q2/2011 Ergebnis sagte nVidia, dass die Marge von GF104 über Unternehmensschnitt läge.

Na ja... wenn man die Grafikkarten teilweise schon selbst verkauft, gibt es natürlich auch einen höheren Gewinn. :D

BTW: Erste Listungen der 6800, aber noch keine Preise.
http://www.hardwareschotte.de/hardware/preise/catid_3002056/Radeon-HD-6800-Serie

[LovesuckZ]

Ob sich da nicht auch der Verkauf von GF104 als GTX470/460M auswirkt?

GTX460, Quadro – Fermi-based Quadro, Fermi-based Tesla, and our Tegra SoC.

Now, with respect to the gross margins, all of those products that I just mentioned are either at or above the corporate gross margins that David talked about.
http://seekingalpha.com/article/220350-nvidia-corporation-f2q11-qtr-end-08-01-10-earnings-call-transcript?part=qanda

[uweskw]

Also eine 6850 sollte jetzt schon für <160€ und eine 6870 für <180€ in den Markt kommen, um einen "Impact" zu haben. Das wäre dann ein bisschen ironisch - bei den Preisen hätte man Barts auch wirklich 67xx nennen können. Juniper war nur unwesentlich billiger zum Start.
Wo hast du deine Preise her?
Bei Geizhals kostet die billigste 460GTX mit 800Mhz 200,00€, oder wo findest du deutlich bessere Preise?

Greetz
U.S.

[LovesuckZ]

Wo hast du deine Preise her?
Bei Geizhals kostet die billigste 460GTX mit 800Mhz 200,00€, oder wo findest du deutlich bessere Preise?

Greetz
U.S.

Eine 2,5% langsamere Karte kostet 10,5% weniger, bzw. für 2,5% Mehrleistung muss man 11,5% mehr bezahlen.
Ja, eine GTX460 mit 780Mhz Version im Referenzdesign für 179€ ist ein sehr gutes Angebot und nimmt viel vom Impact einer 6870 für ca. 200€.

[fondness]

Eine 2,5% langsamere Karte kostet 10,5% weniger, bzw. für 2,5% Mehrleistung muss man 11,5% mehr bezahlen.
Ja, eine GTX460 mit 780Mhz Version im Referenzdesign für 179€ ist ein sehr gutes Angebot und nimmt viel vom Impact einer 6870 für ca. 200€.

Man muss erstmal sehen wo sich die 6870 wirklich genau einordnet. NV sieht eine GTX460 mit 825Mhz on par laut dem Beitrag weiter hinten. Wenn die 6870 schnell genug ist um mit der GTX470 gleich zu ziehen sieht die Rechnung schon wieder ganz anders aus.

Auf jeden Fall ist man laut AMD schneller als eine 5850, und zwischen einer 5850 und der GTX470 ist ja nicht unbedingt eine gigantische Lücke:
http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2010/test-nvidia-geforce-gtx-460/20/#abschnitt_performancerating_mit_aaaf

[dildo4u]

Wo hast du deine Preise her?
Bei Geizhals kostet die billigste 460GTX mit 800Mhz 200,00€, oder wo findest du deutlich bessere Preise?

Greetz
U.S.
http://geizhals.at/deutschland/a547642.html

Dazu muss man sagen die Preissenkung gilt erst ein paar Stunden,denke die nästen Tage sind 180€ möglich.

[LovesuckZ]

Auf jeden Fall ist man laut AMD schneller als eine 5850, und zwischen einer 5850 und der GTX470 ist ja nicht unbedingt eine gigantische Lücke:
http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2010/test-nvidia-geforce-gtx-460/20/#abschnitt_performancerating_mit_aaaf

Unter den DX11 Benchmarks von Computerbase.de schon:
19,4% als Durchschnitt in 1920x1080 und 4AA/16xAF. Wobei von den 5 Werten Bad Company der einzige Gleichstand zwischen der 5850 und GTX470 ist.

Und eine GTX460 ist hier 2,6% langsamer als die 5850. Wird schwer, hier 200€ als Sweetspot zu verkaufen, wenn die 6870 sich nicht von der 5850 absetzen kann.

[sklave_gottes]

was soll sich denn nach dem gefühlt 100sten heaven-bild ändern? anscheinend keine tess-verbesserung in heaven von den 6000ern gegenüber den 5000ern. das ist das ganze fazit.

@RoNsOn Xs

hättest du einfach aufgepasst anstat sich über die bensches zu ärgern wüstes du das deine interpretation vollkommen falsch ist!

Eine HD6870@900/1050 macht 420 Punkte
Eine HD5850@900/1200 macht 404 Punkte
Eine HD5870@850/1200 macht 415 Punkte

Würde der Heaven bensch bei Extrem voll durch tesslation limitieren dürfte die HD5870@850 nicht vor der HD5850@900 liegen. Da letzterer mehr tess leistung hat durch 900mhz. Da aber hier anscheinend noch zusätzlich TMU/ALU leistung gefragt ist liegt die HD5870 vorne. Um so erstaunlicher ist es das die HD6870 hier sogar am schnellsten ist, da diese von allen karten bei 900mhz am wenigsten teoretische rechnenpower hat.
Mit anderen worten: Die HD6870 hat wohl eine leicht höhere praktische Tess oder TMU/ALU leistung als die 5800gen. Die effiziens hat sich anscheinend verbessert!

Alles ist aber mit vorsicht zu geniessen, da andere systeme und vieleicht auch treiber.

@Schlammsau

Vielen dank für deine mühe

@LovesuckZ

13% laut computerbase bei 1920x1080 und 4AA/16xAF@DX11 zwischen HD5850 und GTX470
Ich denke am ende wird die HD6850 +/- GTX460 1GB leistung erreichen und die HD6870 +/- GTX470 leistung

[LovesuckZ]

@LovesuckZ

13% laut computerbase bei 1920x1080 und 4AA/16xAF@DX11 zwischen HD5850 und GTX470
Ich denke am ende wird die HD6850 +/- GTX460 1GB leistung erreichen und die HD6870 +/- GTX470 leistung

Nein. Zähle selbst die Abstände zusammen und du erhält einen anderen Wert.
Computerbase.de schreibt auch nicht, was sie dort zusammenzählen. Wahrscheinlich alle Werte.

[Schlammsau]

@RoNsOn Xs

hättest du einfach aufgepasst anstat sich über die bensches zu ärgern wüstes du das deine interpretation vollkommen falsch ist!

Eine HD6870@900/1050 macht 420 Punkte
Eine HD5850@900/1200 macht 404 Punkte
Eine HD5870@850/1200 macht 415 Punkte

Würde der Heaven bensch bei Extrem voll durch tesslation limitieren dürfte die HD5870@850 nicht vor der HD5850@900 liegen. Da letzterer mehr tess leistung hat durch 900mhz. Da aber hier anscheinend noch zusätzlich TMU/ALU leistung gefragt ist liegt die HD5870 vorne. Um so erstaunlicher ist es das die HD6870 hier sogar am schnellsten ist, da diese von allen karten bei 900mhz am wenigsten teoretische rechnenpower hat.
Mit anderen worten: Die HD6870 hat wohl eine leicht höhere praktische Tess oder TMU/ALU leistung als die 5800gen. Die effiziens hat sich anscheinend verbessert!

Alles ist aber mit vorsicht zu geniessen, da andere systeme und vieleicht auch treiber.

@Schlammsau

Vielen dank für deine mühe


Auch beim "extreme" Setting bremst nicht bzw kaum die *Love*leistung der HD5000 Serie.
Sonst wäre die GTX460 hier schneller. Auch eine GTX470 ist "nur" ~20% schneller als eine 6870.

Das hätte ich so nicht gedacht, die theoretische Vervielfachung der Dreiecksleistung nVidias 400er Serie gegenüber der ATis HD5000 Serie, bringt bei dem Benchmark....(fast) nichts!!

Wo bringt sie dann was? Bei Games limitiert der Tessellator der Radeons bis jetzt auch nicht.
In Civ 5 ist eine 460 auch ohne *piep* schneller als eine 5870. Genauso wie in LP2.....

[hmx]

Auch beim "extreme" Setting bremst nicht bzw kaum die *Love*leistung der HD5000 Serie.
Sonst wäre die GTX460 hier schneller. Auch eine GTX470 ist "nur" ~20% schneller als eine 6870.

Das hätte ich so nicht gedacht, die theoretische Vervielfachung der Dreiecksleistung nVidias 400er Serie gegenüber der ATis HD5000 Serie, bringt bei dem Benchmark....(fast) nichts!!

Wo bringt sie dann was? Bei Games limitiert der Tessellator der Radeons auch nicht.

Wenn eine GTX460 so schnell ist wie eine 6870/5870, dann limitiert bei Ati sehr wohl die Tesselation, die müsste nämlich schneller als erstere sein.

[sklave_gottes]

Nein. Zähle selbst die Abstände zusammen und du erhält einen anderen Wert.
Computerbase.de schreibt auch nicht, was sie dort zusammenzählen. Wahrscheinlich alle Werte.

Ich habe mal schnell die 1920@DX11 zusammengezählt komme da auf 14,23%.
Habe aber bestimmt rundungsfehler. Bin aber dem CB wert nahe dran. Keine ahnung wie du auf fast 20% kommst.

mfg martin

Ist aber sowieso OT, sorry

[Schlammsau]

Wenn eine GTX460 so schnell ist wie eine 6870/5870, dann limitiert bei Ati sehr wohl die Tesselation, die müsste nämlich schneller als erstere sein.

Die theoretische *Piep*leistung der GTX460 ist aber um den Faktor 2 oder wars 3? höher als die der 5870.
Also müsste sie in Heaven@extreme, der praktisch alles tesselliert, doch auch zumindest wesentlich schneller sein oder!? ;)

[LovesuckZ]

Man, mach einen Screenshot vom Drachen mit Extreme und vergleiche die Frames an der Stelle mit einem GTX4xx User. Sollte der Abstand deutlich größer sein (ab 50%), dann hast du deine Limitierung.

[sklave_gottes]

Wenn eine GTX460 so schnell ist wie eine 6870/5870, dann limitiert bei Ati sehr wohl die Tesselation, die müsste nämlich schneller als erstere sein.

Nein, was wir suchen ist ein Bensch der nur bei Tess limitiert, das tut der Heaven aber 100% nicht. Sonnst wäre die HD5850@900mhz vor der HD5870@850mhz. Ist sie aber nicht. Umso erstaunlicher ist, dass hier die HD6870 vorne ist, also gabs hier die eine oder andere kleine effiziens verbesserung.

Die HD6870 sollte gerade mit 4aa und 8aa sehr gut sichtbar an der HD5850 vorbeiziehen und das war/ist zur zeit die gröste schwäche von den HD5800 Karten gegenüber den 470/480GTX Karten.

[LovesuckZ]

Nein, was wir suchen ist ein Bensch der nur bei Tess limitiert, das tut der Heaven aber 100% nicht. Sonnst wäre die HD5850@900mhz vor der HD5870@850mhz. Ist sie aber nicht. Umso erstaunlicher ist, dass hier die HD6870 vorne ist, also gabs hier die eine oder andere kleine effiziens verbesserung.

Das ist doch bekannt. Siehe AMD's Folien (laut AMD wäre die 6870 mit Tess-Faktor 16 25% effizienter als 5870, bei nur 5,8% höhrerer Taktung).

[Schlammsau]

6870 für 210€ mit Game Assasins Creed II gelistet.
http://www.hoh.de/PC-Komponenten/Grafikkarten/ATI/PCIe/HD6870/MSI-R6870-2PM2D1GD5-1024MB-GDDR5-PCIe_i10638_124081.htm

Schaut doch gar net schlecht aus.......

[y33H@]

Ich steh ja irgendwie auf MLAA ;D

[Botcruscher]

Das ist doch bekannt. Siehe AMD's Folien (laut AMD wäre die 6870 mit Tess-Faktor 16 25% effizienter als 5870, bei nur 5,8% höhrerer Taktung).

Um die 68XX geht es aber eigentlich nicht. Die Behauptung ist ja, dass die PieP*LovE-Leistung bei der 58XX limitiert. Wenn man also durch takten den Durchsatz verändert müsste auch die FPS in diesem Umfng reagieren. Das ist aber nicht der Fall. Also stellt sich die Frage nach dem wirklichen Flaschenhals.

Ich steh ja irgendwie auf MLAA ;D

Das Thema hatten wir doch erst vor kurzen bei einer Konsole. Man war sich über die Sinnigkeit des Matschfilters eigentlich einig. Es "lohnt" nur wenn nichts anderes geht.

[Superheld]

unser Freund (http://www.tomshardware.de/foren/seite-241537_41_50.html), 1920x1200 60Hz VSYNC Off, Alle anderen Einstellungen auf Maximum

ist max mit AA ?

http://www.abload.de/img/12uya.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=12uya.jpg)

[y33H@]

Hängt die FFU am Core-Takt?

[Ronny145]

Ich steh ja irgendwie auf MLAA ;D


Wie meinst du das?

[LovesuckZ]

Um die 68XX geht es aber eigentlich nicht. Die Behauptung ist ja, dass die PieP*LovE-Leistung bei der 58XX limitiert. Wenn man also durch takten den Durchsatz verändert müsste auch die FPS in diesem Umfng reagieren. Das ist aber nicht der Fall. Also stellt sich die Frage nach dem wirklichen Flaschenhals.

Hä? Von was redet hier jetzt? Die Heaven vergleiche zeigen, dass Cypress und Barts einen ähnlichen Durchsatz in dem Benchmark haben. Und, dass eine GTX460 hier schneller ist, trotzdem sie deutlich weniger Speicherbandbreite, Texturleistung, Pixelleistung und Rechenleistung besitzt.
Und da die 6870 auf dem Niveau der 5870 und nicht auf dem Niveau 5850 liegt, scheint wohl das Front- statt das Back-End zu limitieren.

Abgesehen davon, benötigt man für Tessellation weiterhin auch die Recheneinheiten. Und es gibt Szenen im Heaven-Benchmark, die werden nur gering tesselliert - auch mit Extreme.

Also sich erstmal klar werden, über was man hier diskutiert.

[AwesomeSauce]

Dass MLAA als PPE wohl auf ziemlich jedes Game anwendbar ist.

[y33H@]

@ Ronny145

Verschwommen :tongue:

Blur für alle hat was, zumindest in manchen Spielen.

[DrFreaK666]

@ Ronny145

Verschwommen :tongue:

Blur für alle hat was, zumindest in manchen Spielen.

Ist es zusätzlich mit MSAA/SGSSAA anwendbar??
Ich denke eher nicht...

[dildo4u]

Ich steh ja irgendwie auf MLAA ;D
Wär ein Traum für GTA4.Hoffentlich gibt's Morgen gute Videos mit MLAA.


Ist es zusätzlich mit MSAA/SGSSAA anwendbar??
Ich denke eher nicht...
Es ist für die Fälle gedacht wo MSAA gar nicht funzt und SSAA bzw Downsampling zu viel Performance kosten.

[Black-Scorpion]

Ich steh ja irgendwie auf MLAA ;D
Und alle hier auf deinen Kommentare. Wenn du nichts zu melden hast lass es bleiben. Es nervt einfach.

[DrFreaK666]

....
Es ist für die Fälle gedacht wo MSAA gar nicht funzt und SSAA bzw Downsampling zu viel Performance kosten.

Das dachte ich mir fast. Schade.
Das heisst aber immerhin MLAA@Arcania, Dead Space...

Und alle hier auf deinen Kommentare. Wenn du nichts zu melden hast lass es bleiben. Es nervt einfach.

ich denke mal, dass Marc MLAA schon live gesehen hat und es nicht übel findet

[mironicus]

MLAA ist wahrscheinlich "for free" - dürfte kaum Performance kosten.

[DrFreaK666]

MLAA ist wahrscheinlich "for free" - dürfte kaum Performance kosten.

soweit ich weiss ist es nciht "for free".
Habe jetzt aber keine Lust die Folie zu suchen.
Das wird bestimmt jemand anderes erledigen :biggrin:

[mironicus]

6850 für 165 Euro. :D

http://www.hoh.de/PC-Komponenten/Grafikkarten/ATI/PCIe/Asus-EAH6850-DC/2DIS/1GD5-1024MB-GDDR5-PCIe_i7213_124086.htm

[deekey777]

MLAA ist wahrscheinlich "for free" - dürfte kaum Performance kosten.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8335766&postcount=3207
Aber klar...

[AwesomeSauce]

Wäre es "for free", hätte man es wohl nicht als "faster than Super Sampling" beworben...

EDIT: zu spät :)

Nichtsdestotrotz ist es als "when everything else fails"-Lösung sicher zu gebrauchen. Hätte das für Dead Space auch gerne...

[y33H@]

Ist es zusätzlich mit MSAA/SGSSAA anwendbar?Meine Glaskugel blurt, aber ich glaube schon ;)

Aber es kostet halt.

[DrFreaK666]

Meine Glaskugel blurt, aber ich glaube schon ;)

Aber es kostet halt.

Wenn das "glaube" nicht wäre dann würde ich mich richtig freuen.
Ist es Barts-exklusiv?

[mironicus]

Asus 6870
http://www.hoh.de/PC-Komponenten/Grafikkarten/ATI/PCIe/Asus-EAH6870/2DI2S/1GD5-1024MB-GDDR5-PCIe_i7213_124080.htm

[y33H@]

@ DrFreaK666

Es ist ein PP via Direct Compute. Und ich meine doch, das können auch die HD5k? ;)

[Werewolf]

Mist, ich will noch zum Wochenende eine :freak:

[DrFreaK666]

@ DrFreaK666

Es ist ein PP via Direct Compute. Und ich meine doch, das können auch die HD5k? ;)

Ich liebe AA-Spielereien :)

[Hugo78]

@ DrFreaK666

Es ist ein PP via Direct Compute. Und ich meine doch, das können auch die HD5k? ;)

Das können alle die auch Blur gebacken bekommen. :freak:

[mironicus]

@ DrFreaK666

Es ist ein PP via Direct Compute. Und ich meine doch, das können auch die HD5k? ;)

Das ist also ein Feature, was per Treiberupdate auch für die HD 5000er kommen wird...?

[deekey777]

@ DrFreaK666

Es ist ein PP via Direct Compute. Und ich meine doch, das können auch die HD5k? ;)
Das können auch die HD4000 bis auf die ganz kleinen.

[DrFreaK666]

Das ist also ein Feature, was per Treiberupdate auch für die HD 5000er kommen wird...?

Ich denke mal, dass Marc nichts Genaues sagen wird bevor das NDA gefallen ist.
Wann ist es denn soweit?

[Ronny145]

@ Ronny145

Verschwommen :tongue:

Blur für alle hat was, zumindest in manchen Spielen.


Funktioniert es wenigstens in Gothic 4? Da könnte ich es mir nützlich vorstellen...

[derguru]

Wann ist es denn soweit?
auch das ist nda.;D

[AwesomeSauce]

Schnell lesen, bevors wider runtergenommen wird:biggrin:

http://www.guru3d.com/article/radeon-hd-6850-6870-review/1

[Gestrandet]

http://www.guru3d.com/article/radeon-hd-6850-6870-review/1
edit: verflixt, zu langsam :-(

[y33H@]

Wann ist es denn soweit?

When it's done, fuckers! ;D

http://www.abload.de/img/dnf-demo-03rnxc.jpg

[derguru]

Schnell lesen, bevors wider runtergenommen wird:biggrin:

http://www.guru3d.com/article/radeon-hd-6850-6870-review/1

screens machen ,schnell,schnell.:lol:

[Superheld]

speichert alles...

[LovesuckZ]

Sieht besser aus als erwartet.

[y33H@]

Die vergleichen MLAA mit CSAA :usad: *Kopf an Wand hau*

[mironicus]

Die Seite ist überlastet... :(

Stromverbrauch ist sehr gering! :D

Dirt 2 - Benchmarks! :D

[Ronny145]

Schnell lesen, bevors wider runtergenommen wird:biggrin:

http://www.guru3d.com/article/radeon-hd-6850-6870-review/1


Hat jemand alles gesichert?

[LovesuckZ]

Stromverbrauch ist sehr gering! :D

Als bei denen lag die 6870 auf GTX460 Niveau, demnach wohl auch höher als die 5870.
Wobei jetzt alles vorbei ist :freak::freak:

[AwesomeSauce]

http://www.abload.de/img/bfbc2nq13.png (http://www.abload.de/image.php?img=bfbc2nq13.png)
http://www.abload.de/img/fc2fry6.png (http://www.abload.de/image.php?img=fc2fry6.png)

Alles was ich sichern konnte, laden war sehr lahm...

[mironicus]

In Far Cry 2 ist die 6870 einiges schneller als die 5870, selbst die 6850 schlägt die 5870! :D

[derguru]

schaut euch mal die alte schwäche der 5er karten bei far cry 2 an und jetzt bei der 6er;)


OWNED

[y33H@]

*hust* Treiber-Optimierungen *hust*

[horn 12]

AMD kann bereits recht gut liefern und ist gar schneller als viele erwartet.
JETZT läuft NV auf Grundeis, Wetten ?

Nee, meine sie mussten halt reagieren....

[AwesomeSauce]

http://www.abload.de/img/metroxp50.png (http://www.abload.de/image.php?img=metroxp50.png)

[Schlammsau]

So wie ich das sehe, ist die 6870 im Schnitt nur ein klein wenig langsamer als die 5870..... so 5% vielleicht.

Eine 470 dürfte geschlagen sein.

Ausreisser nach oben und unten bestätigen die Regel. Keine schlechte Vorstellung bis jetzt!

[Botcruscher]

Verbrauch ist absolut top und die Leistung passt. Ich will Cayman sehen!:cool:

[mironicus]

Die 6850 ließ sich bis 897 MHz übertakten.
Die 6870 ging bis 954 MHz.

Offizielle Preisempfehlung laut Test:
HD 6850: 159 Euro
HD 6870: 209 Euro

[Werewolf]

Wann ist die Vorstellung von Cayman?

[derguru]

*hust* Treiber-Optimierungen *hust*
aber nur wenn die 5er mit den neuen treibern demnächst nachziehen.


guru3d is dead,dat wars.;D

[AwesomeSauce]

http://www.abload.de/img/wh1gpjm.png (http://www.abload.de/image.php?img=wh1gpjm.png)
http://www.abload.de/img/wh2xs5c.png (http://www.abload.de/image.php?img=wh2xs5c.png)

[Screemer]

Measured power consumption - 6850

1. Advertised TDP = 150W
2. System in IDLE = 173W
3. System Wattage with GPU in FULL Stress = 295W
4. Difference (GPU load) = 122 W
5. Add average IDLE wattage ~ 19W
6. Subjective measured GPU power consumption = ~ 141 Watts

Measured power consumption - 6870

1. Advertised TDP = 127W
2. System in IDLE = 176W
3. System Wattage with GPU in FULL Stress = 278W
4. Difference (GPU load) = 102 W
5. Add average IDLE wattage ~ 19W
6. Subjective obtained GPU power consumption = ~ 121 Watts

Bear in mind that the system Wattage is measured from the wall socket and is for the entire PC. Below, a chart of measured Wattages per card. Overall this is much higher than reference, this is due to an increased GPU voltage to allow easy overclocking and the standard higher clock frequencies.was zur hölle?!

€dit:
ah, hier ist es richtig rum:
http://img264.imageshack.us/img264/790/6800.png

[Tarkin]

Kurz durchgeklickt... 6870er praktisch überall schneller als 470er (außer bei Far Cry 2 - um 2 FPS langsamer - 71 zu 69)

Radeon 6850 überall schneller als 460er 1GB

ich würde sagen die Dinger werden sich verkaufen wie geschnitten Brot!

Jetzt ist auch klar warum nVidia den Preis der 470er auf knapp 200 Euro und den der 460er 1GB auf rund 160 senkt ;)

(das Review ist jetzt down, ich hab alle Seiten gesichert)

Call of Duty: Modern Warfare 2
------------------------------
Level Contingency
4x Anti-Aliasing
16x Anisotropic Filtering
All settings maxed out
1920x1200

6870 - 117
470 - 112
6850 - 101
4601GB - 91

Battlefield Bad Company 2 DX11
------------------------------
Level Upriver
DirectX 11 enabled
8x Multi-sample Anti-aliasing
16 Anisotropic filtering
All image quality settings enabled at maximum
1920x1200

6870 - 46
470 - 44
6850 - 38
4601GB - 34

Colin McRae Dirt 2
-----------------
Baja Iron Route 1
8x Anti-Aliasing
16x Anisotropic Filtering
All settings maxed out
1920x1200

6870 - 70
470 - 62
6850 - 61
4601GB - 53

Far Cry 2
---------
Level Ranch Small
high-quality DX10 mode
8x AA (Anti-aliasing)
16x AF (Anisotropic Filtering).
1920x1200

470 - 71
6870 - 69
6850 - 60
4601GB - 55

Metro 2033
-----------
1920 AAA, Physx OFF DX11

6870 - 22
470 - 21
6850 - 20
4601GB - 17

Anno 1404 - Dawn of Discovery
------------------------------
enable everything
enable the highest possible image quality settings.
DirectX 10 mode
4x Anti-Aliasing enabled.
Use campaign build mode and have built three islands with extensive sizes cities.
1920x1200

6870 - 66
470 - 58
6850 - 54
4601GB - 51

Crysis WARHEAD
----------------
Level Ambush
Codepath DX10
Anti-Aliasing 2x MSAA
In game quality mode Gamer
1920x1200 DX10

6870 - 44
470 - 42
6850 - 37
4601GB - 36

[AwesomeSauce]

http://www.abload.de/img/dirt1iq0p.png (http://www.abload.de/image.php?img=dirt1iq0p.png)
http://www.abload.de/img/dirt2mqx3.png (http://www.abload.de/image.php?img=dirt2mqx3.png)

[Ronny145]

Die 6850 hat die GTX 460 ganz gut im Griff wie ich das sehe.

[Schlammsau]

Und vor allem, selbst die (deutlich) overclockten 460er dürften geschlagen sein.

[Hugo78]

Die 6850 ließ sich bis 897 MHz übertakten.
Die 6870 ging bis 954 MHz.



Die 6870 lässt sich um satte 5% übertakten, beeindruckend. :eek:

[derguru]

hat einer die oc werte mit gekriegt?ich komm nicht mehr drauf.

[AwesomeSauce]

Offensichtlich hält man sich an den Reviewer's Guide...

[LovesuckZ]

was zur hölle?!

Wahrscheinlich wurden die Kartennamen vertauscht. :biggrin:

Der Stromverbrauch der 6850 war ein bisschen sehr hoch. Nichtmal 20 Watt weniger als die GTX460.

[Labberlippe]

Hi

Also passt in meine Augen die Namensgebung doch.
Die Karten schlagen sich besser als erwartet.

Gruss Labberlippe

[mironicus]

Die Werte vom Stromverbrauch sind vertauscht.

[Schlammsau]

Ich habs seltsamerweise so erwartet.

Werd mir glaub ich, wirklich ne 6870 gönnen.

[DrFreaK666]

Hi

Also passt in meine Augen die Namensgebung doch.
Die Karten schlagen sich besser als erwartet.

Gruss Labberlippe

Die 6850 passt so ungefähr, die 6870 nicht

[AwesomeSauce]

http://www.abload.de/img/powerprxs.png (http://www.abload.de/image.php?img=powerprxs.png)
http://www.abload.de/img/vantage9qzh.png (http://www.abload.de/image.php?img=vantage9qzh.png)

[Screemer]

hat einer die oc werte mit gekriegt?ich komm nicht mehr drauf.
extra für dich:

http://img219.imageshack.us/img219/4637/68002.png

mist. jetzt ist es weg. konnte keine screens mehr vom 6850 oc machen.

[fizzo]

hat einer die oc werte mit gekriegt?ich komm nicht mehr drauf.

http://members.aon.at/stefanfritz14/6850.jpg

Jetzt würde mich Asus 6850 - Voltage Tweak (http://www.hoh.de/PC-Komponenten/Grafikkarten/ATI/PCIe/Asus-EAH6850-DC/2DIS/1GD5-1024MB-GDDR5-PCIe_i7213_124086.htm) interessiern...habe diesbezüglich leider keine Erfahrung....

[derguru]

extra für dich:

http://img219.imageshack.us/img219/4637/68002.png
http://members.aon.at/stefanfritz14/6850.jpg

Jetzt würde mich Asus 6850 - Voltage Tweak (http://www.hoh.de/PC-Komponenten/Grafikkarten/ATI/PCIe/Asus-EAH6850-DC/2DIS/1GD5-1024MB-GDDR5-PCIe_i7213_124086.htm) interessiern...habe diesbezüglich leider keine Erfahrung....


thx.:biggrin:

btw.
muh ich will screens vom mlaa sehen nicht die kaka folien.

[Botcruscher]

Die 6850 passt so ungefähr, die 6870 nicht

Im Schnitt dann doch. Insgesamt aber Krümelkackerei von ein paar Prozent. Juniper als 67XX zu verkaufen wird dreister.

[AwesomeSauce]

As far as I can tell wurde der Artikel jetzt runtergenommen...

[Ronny145]

Morphological AA will become available in the December 2010 Catalyst drivers


Wieso erst im Dezember Catalyst? :confused:


The High Quality setting disables all texture optimizations. The Quality setting enables a trilinear optimization as well as an anisotropic sample optimization, which are designed to have no visible impact on image quality while offering improved performance.

The AMD Radeon HD 6800 series continues to support fully angle invariant anisotropic filtering, and incorporates further improvements in LOD precision relative to the ATI Radeon HD 5000 Series.

[DrFreaK666]

ja leider

[mironicus]

Also die Stromverbrauchswerte scheinen nicht zu stimmen. Seit wann verbrät eine 5850 so viel mehr als eine GTX 460? Sollte doch umgekehrt sein... na ja auf die anderen Tests warten.

[Raff]

[x] Tod allen verdammten Leakern

Und vor allem, selbst die (deutlich) overclockten 460er dürften geschlagen sein.

Ich möchte sehen, wie die teils 20-prozentiges OC schlägt. ;)

MfG,
Raff

[LovesuckZ]

Hm, das OC der 6870 ist irgendwie enttäuschend. Mal abwarten, was andere Karten bringen.

Lol@Quote zu den Texturfilteroptimierungen.

[Gestrandet]

[x] Tod allen verdammten Leakern

MfG,
Raff

Du bist ja nur neidisch, weil ihr nicht die Eier habt ;)

[fizzo]

Wahrscheinlich wurden die Kartennamen vertauscht. :biggrin:

Der Stromverbrauch der 6850 war ein bisschen sehr hoch. Nichtmal 20 Watt weniger als die GTX460.

In der Tabelle würde die 5850 ~ 60W mehr als die 460 verbrauchen :ugly:

[mironicus]

Das OC war ja ohne Voltmodding. Das war noch nicht möglich. Bei der 6850 immerhin 120 MHz mehr.

[Menace]

[x] Tod allen verdammten Leakern


Ach, eure Tests werden doch genauso gelesen. Mich wundert es,dass es so lange still blieb.

Noch bin ich trotzdem wegen der Namensgebung sauer, wenn ich auch zugeben muss, dass die Ergebnisse/Werte nicht ganz so schlimm sind wie befürchtet.

[derguru]

Hm, das OC der 6870 ist irgendwie enttäuschend. Mal abwarten, was andere Karten bringen.
och war doch zuerwarten das die schon nah an der grenze getaktet ist.die leistung ist trotzdem hervorragend.

preisleistungsknaller wird eh die 6850 werden.

[Raff]

Du bist ja nur neidisch, weil ihr nicht die Eier habt ;)

Fairness, schon mal gehört? Genau dafür gibt's ein NDA.

MfG,
Raff

[LovesuckZ]

och war doch zuerwarten das die schon nah an der grenze getaktet ist.die leistung ist trotzdem hervorragend.

Ja, besser als erwartet.


preisleistungsknaller wird eh die 6850 werden.

Da warte ich andere Tests ab. Und, welche Karten auf den Markt kommen. Es gibt ja massiv viele unterschiedliche Designs bei den GTX460.

[AwesomeSauce]

Wenn das AF-Problem wirklich gefixt wurde, dürfte die HD6870 meine nächste Karte sein...

Ist es von Interesse, dass ich die gespeicherten Bilder in einem Post zusammenfassend poste?

[Screemer]

Fairness, schon mal gehört? Genau dafür gibt's ein NDA.

hast ja recht. freu mich aber schon auf euren artikel und verspreche auch brav auf ein paar banner zu klicken.

[deekey777]

Fairness, schon mal gehört? Genau dafür gibt's ein NDA.

MfG,
Raff
Hoil woanders.

[pXe]

Fairness, schon mal gehört? Genau dafür gibt's ein NDA.

MfG,
Raff


Habt ihr wieder Tests mit SSAA und auch WoW gebencht?


pXe

[AwesomeSauce]

http://www.abload.de/thumb/bfbc2oicq.png (http://www.abload.de/image.php?img=bfbc2oicq.png) http://www.abload.de/thumb/dirt1tdgk.png (http://www.abload.de/image.php?img=dirt1tdgk.png) http://www.abload.de/thumb/dirt2bdc7.png (http://www.abload.de/image.php?img=dirt2bdc7.png) http://www.abload.de/thumb/fc2ucci.png (http://www.abload.de/image.php?img=fc2ucci.png) http://www.abload.de/thumb/metro1ie7.png (http://www.abload.de/image.php?img=metro1ie7.png) http://www.abload.de/thumb/powerfd7l.png (http://www.abload.de/image.php?img=powerfd7l.png) http://www.abload.de/thumb/vantagerhv7.png (http://www.abload.de/image.php?img=vantagerhv7.png) http://www.abload.de/thumb/wh16eaa.png (http://www.abload.de/image.php?img=wh16eaa.png) http://www.abload.de/thumb/wh2jg1s.png (http://www.abload.de/image.php?img=wh2jg1s.png)

[DrFreaK666]

...
Ist es von Interesse, dass ich die gespeicherten Bilder in einem Post zusammenfassend poste?

Ja, und zwar hier :wink:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=8341250#post8341250

[derguru]

Wenn das AF-Problem wirklich gefixt wurde, dürfte die HD6870 meine nächste Karte sein...

Ist es von Interesse, dass ich die gespeicherten Bilder in einem Post zusammenfassend poste?

beim af problem warten wir lieber aufs pcgh review aber thx für die shots.:biggrin:

[fizzo]

Ja, besser als erwartet.



Da warte ich andere Tests ab. Und, welche Karten auf den Markt kommen. Es gibt ja massiv viele unterschiedliche Designs bei den GTX460.

Habe jetzt gegooglet....

Asus 6850 - Voltage Tweak (http://www.hoh.de/PC-Komponenten/Grafikkarten/ATI/PCIe/Asus-EAH6850-DC/2DIS/1GD5-1024MB-GDDR5-PCIe_i7213_124086.htm) finde ich um den Preis "sexy" :)

[Tarkin]

Also das sind mal wirklich super Kärtchen :eek: Wie in alten 4870er Zeiten!

die 6870er kommt oft der 5870er sehr nahe... und das bei der Größe, dem Verbrauch und vor allem zu dem Preis! Wahnsinn. Da könnte man als stolzer 5870er Besitzer fast neidisch werden :tongue: :biggrin:

Cayman wird ein ziemlicher HAMMER denke ich!

Hier nochmal die Zusammenfassung für alle die es übersehen haben

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=8341182#post8341182

[AwesomeSauce]

Ja, und zwar hier :wink:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=8341250#post8341250

Done... http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=8341261#post8341261

[derguru]

was mir auch gefällt ist die lautstärke,schön leise die dinger.

verdammt das mlaa erst zum dezember auftaucht.


CAYMAN ich komme.:D

[DrFreaK666]

Done... http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=8341261#post8341261

sehr gut :up:
Dann wird dieser Thread langsam aber sicher sterben...

[AwesomeSauce]

@derguru
Hast du die Page dazu? Hab ich leider nicht knippsen können:(

[Schlammsau]

@derguru
Hast du die Page dazu? Hab ich leider nicht knippsen können:(

http://img253.imageshack.us/img253/4236/unbenanntvc.png

[derguru]

@derguru
Hast du die Page dazu? Hab ich leider nicht knippsen können:(
hehe ne bin mit handy am surfen,zuviel theater;D

[AwesomeSauce]

@Schlammsau
Vielen Dank:uup:

[Black-Scorpion]

Das einzig interessante bei PCGH ist eh nur das Fazit.Gibt ja genug andere Reviews. Da brauche ich das vom grünen Kampfblatt nicht.

[DrFreaK666]

Das einzig interessante bei PCGH ist eh nur das Fazit.Gibt ja genug andere Reviews. Da brauche ich das vom grünen Kampfblatt nicht.

andere Reviews sind natürlich besser :rolleyes:

[AwesomeSauce]

PCGH ist bekannt für realitätsnahe Benchsettings. Dazu noch sind sie anscheinend die einzigen, die die Bildqualität genau unter die Lupe nehmen und diese auch huldigen. Schon daher ist mir deren Meinung sehr wichtig (@Marc und Raff etc).

[y33H@]

@ Black-Scorpion

Du willst eh nur deine Sicht lesen, Fakten sind dir egal.
Wenn das AF-Problem wirklich gefixt wurde, dürfte die HD6870 meine nächste Karte sein...Abwarten.
PCGH ist bekannt für realitätsnahe Benchsettings.Die jeder nachstellen kann. (http://www.pcgameshardware.de/aid,744422/FAQ-So-bencht-PCGH-Spiele-How-to-Benches-inside-Update/Spiele/Test/)

[Hugo78]

Das einzig interessante bei PCGH ist eh nur das Fazit.Gibt ja genug andere Reviews. Da brauche ich das vom grünen Kampfblatt nicht.
PCGH gibt mittlerweile sogar 1 zu 1 die Sicht von der SA wieder.
Was denn noch? Was würde wohl das AMD Herz noch glücklicher machen, als ein unreflektierter NV Bash a la Charlie?!
http://www.pcgameshardware.de/aid,794987/Geforce-GTX-580-Paper-Launch-im-November/Grafikkarte/News/

[Screemer]

jupp. pcgh und ht4u sind meine favoriten, wenn es um gk-benches geht.

[MR2]

was mir auch gefällt ist die lautstärke,schön leise die dinger.

verdammt das mlaa erst zum dezember auftaucht.
CAYMAN ich komme.:D

Jep, cayman wird ein würdiger Nachfolger meiner 5870PCS+. Jede Wette:biggrin:

[OgrEGT]

Jep, cayman wird ein würdiger Nachfolger meiner 5870PCS+. Jede Wette:biggrin:

Hehe... So siehts aus :)

[Screemer]

jetzt die 68xx-serie kaufen oder warten bis die ganzen 58xx-käufer auf den krokodil-mit-der-langen-schnauze-zug aufspringen?

[Dr. Cox]

Das einzig interessante bei PCGH ist eh nur das Fazit.Gibt ja genug andere Reviews. Da brauche ich das vom grünen Kampfblatt nicht.



Du brauchst dir die Reviews auf PCGH ja nicht anschauen, dazu zwingt dich keiner. Nur solltest du vielleicht in Zukunft derart diffamierende Äußerungen unterlassen.

[derguru]

ja war nicht freundlich von Black-Scorpion aber die redakteur fanboys können jetzt auch ein gang runter fahren.

[Black-Scorpion]

@ Black-Scorpion

Du willst eh nur deine Sicht lesen, Fakten sind dir egal.
Heul doch. Mir sind Fakten nicht egal. Aber wenn ich Fakten will, dann keine die einen Grünstich haben. Bei jedem Review muss man im Hinterkopf haben das jedes noch so kleine Haar auf 100 Seiten ausgebreitet wird und wie viel besser es doch geht. Wenn ich billige Werbung will gehe ich auf die Herstellerseiten dafür brauche ich eurer Kampfblatt bestimmt nicht.

[Aquaschaf]

Wenn das mit der HQ-Texturfilterung stimmt, dann bin ich in Hinsicht auf Cayman optimistisch. Für OpenCL hätte ich mir bereits eine Karte mit RV870 zugelegt, wenn die Texturfilterung dort besser wäre.

[Dr. Cox]

PCGH gibt mittlerweile sogar 1 zu 1 die Sicht von der SA wieder.
Was denn noch? Was würde wohl das AMD Herz noch glücklicher machen, als ein unreflektiert NV Bash a la Charlie?!
http://www.pcgameshardware.de/aid,794987/Geforce-GTX-580-Paper-Launch-im-November/Grafikkarte/News/

Ich glaube Red-Scorpion sind objektive Fakten egal...

[y33H@]

Bei jedem Review muss man im Hinterkopf haben das jedes noch so kleine Haar auf 100 Seiten ausgebreitet wird und wie viel besser es doch geht.Wenn du keine Details willst, bitte. Dann aber ohne trollen.

[Dr. Cox]

Heul doch.

Sind wir jetzt im Kindergarten? :rolleyes:


Mir sind Fakten nicht egal. Aber wenn ich Fakten will, dann keine die einen Grünstich haben.

Ein Rotstich ist da natürlich viel besser für dich ;)

[Fetza]

Fairness, schon mal gehört? Genau dafür gibt's ein NDA.

MfG,
Raff

Naja, das ist grundsätzlich ein edeler gedanke, jedoch - wir sind alle total geil auf news und benchmark und da sind die leaker (die allesamt gepriesen sein mögen) euch mal wieder zuvorgekommen. :D

Darum - scheiß auf die nda! :D

[Dr. Cox]

Naja, das ist grundsätzlich ein edeler gedanke, jedoch - wir sind alle total geil auf news und benchmark und da sind die leaker (die allesamt gepriesen sein mögen) euch mal wieder zuvorgekommen. :D

Darum - scheiß auf die nda! :D


Genau, haut endlich den Test raus PCGH ;) :D

[Black-Scorpion]

Sind wir jetzt im Kindergarten? :rolleyes:



Ein Rotstich ist da natürlich viel besser für dich ;)
Was willst du eigentlich von mir? Ich verbitte mir das meinen Nick verhunzt wird. Das kannst du in deinem Kindergarten veranstalten. Du hast anscheinend keinen blassen Schimmer warum und weshalb ich die PCGH als Kampfblatt bezeichne. Dann solltest du dich mal informieren, bevor du mich blöd von der Seite anmachst. Und wer sich als Redakteur so benimmt braucht sich auch nicht über die Reaktion zu wundern. Ein Redakteur sollte so objektiv wie möglich sein. Er ist es mit Sicherheit nicht. Und genauso bewerte ich auch die Reviews.

[Screemer]

Wenn du keine Details willst, bitte. Dann aber ohne trollen.
lasst euch nicht anmachen. ihr macht gute arbeit, die von euren lesern auch geschätzt wird. das wird der eine oder andere artikel, der euch als gefärbte vorgehalten wird (auch von meiner seite) nicht ändern. macht euren job weiter so gut und lasst euch nicht ärgen.

ps. ich will hier keinen streit über pcgh lostreten, aber sowas wie oben bringt hier im forum gar nichts.

[Dr. Cox]

Du hast anscheinend keinen blassen Schimmer warum und weshalb ich die PCGH als Kampfblatt bezeichne.

Na dann klär mich mal auf...:freak:


Und wer sich als Redakteur so benimmt braucht sich auch nicht über die Reaktion zu wundern. Ein Redakteur sollte so objektiv wie möglich sein. Er ist es mit Sicherheit nicht. Und genauso bewerte ich auch die Reviews.

Naja, was erwartest du denn, er ist mit seinem privaten Account unterwegs. Dazu gibt es sogar in seiner Signatur eine passende Info ;)

[deekey777]

Ihr nervt.

[Hugo78]

Ihr nervt.

Welche deiner Persönlichkeiten, meint mit uns "ihr"? :biggrin:

[Screemer]

ich will mehr infos oder wars das schon für heute?

[AwesomeSauce]

Artikel ist wieder online: http://www.guru3d.com/article/radeon-hd-6850-6870-review

EDIT: Wieder down. Was soll das?

[Black-Scorpion]

Na dann klär mich mal auf...:freak:



Naja, was erwartest du denn, er ist mit seinem privaten Account unterwegs. Dazu gibt es sogar in seiner Signatur eine passende Info ;)
kleiner Tipp. Suche mal nach PCGH und Kaufempfehlung. Vor allen den bescheuerte Versuch der Rechtfertigung nicht verpassen.
Und er ist als Jekyll und Hyde unterwegs. Er legt das eine Ich vor der Redaktionstür ab und ist dann ein vollkommen anderer der objektiv seine Arbeit macht.

Und da es eh OT ist war es das zu dem Thema.

[Superheld]

nun isses weg...

[y33H@]

Ein Redakteur sollte so objektiv wie möglich sein. Er ist es mit Sicherheit nicht.Kannst du "Unobjektivität" beweisen? Nein, weil nicht gegeben. Dir passt es vll nicht, das manch einer sich nicht mit Flimmer-AF, Furmark-Throttling und dergleichen zufrieden gibt. Aber höre auf, unhaltbare Behauptungen aufzustellen, die diffamieren und rufschädigend sind.

[Black-Scorpion]

Kannst du "Unobjektivität" beweisen? Nein, weil nicht gegeben. Dir passt es vll nicht, das manch einer sich nicht mit Flimmer-AF, Furmark-Throttling und dergleichen zufrieden gibt. Aber höre auf, unhaltbare Behauptungen aufzustellen, die diffamieren und rufschädigend sind.
Ich muss dir gar nichts beweisen. Beweise nach deinen Beiträgen die du hier ablässt erst mal deine Objektivität. Da hilft dir deine Sig auch nichts. Und den Scheiß Furmark als Argument zu gebrauchen ist echt schwach. Und das war jetzt wirklich der letzte Beitrag dazu.

[y33H@]

Du stellst Behauptungen auf und machst Vorwürfe. Du belegt sie oder es sind haltlose Behauptungen und Vorwürfe. Das wäre dann trollende Diffamierung at its best.

Ganz einfach.

[AwesomeSauce]

BTT: @y33h@

Habt ihr auch Crossfire untersucht? Die Skalierung scheint nun deutlich besser zu sein. Auch ein Frametime-Untersuchung zur Mikroruckleraffäre wäre wünschenswert...

[Iruwen]

Na jetzt zeigt Black-Scorpion wenigstens mal (wieder) sein wahres Gesicht. In gewohnt freundlichem Ton.

[y33H@]

@ AwesomeSauce

Im Grafiklimit war doch eh schon nahe 100%.

[Mancko]

Ist natürlich alles sehr spekulativ, aber wie hoch wird die Marge zB einer 5850 nach über einem Jahr Marktpräsenz sein, die ja bis vor kurzem noch 100€ mehr gekostet hat. Ich glaube nämlich nicht, dass eine 5850 teurer zu produzieren ist, wie eine GTX460.

Aber besonders toll kann die Marge auch nicht sein. Operativer Gewinn waren gerade mal jämmerliche 1 Mio$ im letzten Quartal in AMD's GPU Sparte.
Dafür dass deren DX11 Produkte solange schon am Markt sind und sie eigentlich wegen der Probleme bei Nvidia eine Ausgangsposition hatten, wie sie sie so schnell nicht wieder haben werden, ist da finanziell nur sehr wenig bei rum gekommen.

Ich bleibe dabei. Die Herstellungskosten sind nicht der entscheidenste Faktor sondern die erzielbaren Preise * Menge. Im Consumerbereich ist dort derzeit für beide Parteien nichts zu holen. Nvidia hat allerdings gute Chancen vieles durch das wachsende Quadro und Tesla Geschäft abzufedern.

[AwesomeSauce]

Noch ein frühes Review:

http://diy.pconline.com.cn/graphics/reviews/1010/2245645.html

[MadManniMan]

Hier ist der richtige Thread! (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=494172)

[dupplo]

Hi, ich hab mir ein bisschen mehr erwartet.
Ok gegen gtx470 gewinnt die Karte mestens gegen hd5870 nie, warum diese bezeichnung?

http://diy.pconline.com.cn/graphics/reviews/1010/2245645_24.html
http://diy.pconline.com.cn/graphics/reviews/1010/2245645_17.html
http://diy.pconline.com.cn/graphics/reviews/1010/2245645_23.html
http://diy.pconline.com.cn/graphics/reviews/1010/2245645_22.html
http://diy.pconline.com.cn/graphics/reviews/1010/2245645_21.html
http://diy.pconline.com.cn/graphics/reviews/1010/2245645_16.html

[kunibätt]

Präsentieren die Cayman eigentlich auch jetzt schon oder erst im November?
Die HD6870 ist sweet aber ich habe schon eine 5870.
Schätze Cayman wird ca. 60% mehr als die 6870 leisten. Wenn sie in Idle leise ist wird sie gekauft...

[AwesomeSauce]

Na toll, Treiber Standard noch schlechter als bisher, erst HQ bringt Abhilfe. NV HQ noch immer nicht erreicht:mad: Viele werden wohl nur in Quality testen, was noch schlimmer ist, als der bisherige Treiberstandard.

[Vento]

Na toll, Treiber Standard noch schlechter als bisher, erst HQ bringt Abhilfe. NV HQ noch immer nicht erreicht:mad: Viele werden wohl nur in Quality testen, was noch schlimmer ist, als der bisherige Treiberstandard.

Bis auf PCGH ist mir aktuell kein Review bekannt wo das neue HQ der HD6850/HD6870 versus Nvida's Quality inklusive Trilinearer Optimierung gebencht wird und das wirkt sich bei den Benchmarks in der Summe auch merklich aus.
Bei allen anderen Reviews die ich gesehen habe werden die HD6850/HD6870 mit leistungsoptimiertem AF gebencht.

[HD-Ronny]

lasst euch nicht anmachen. ihr macht gute arbeit, die von euren lesern auch geschätzt wird. das wird der eine oder andere artikel, der euch als gefärbte vorgehalten wird (auch von meiner seite) nicht ändern. macht euren job weiter so gut und lasst euch nicht ärgen.

ps. ich will hier keinen streit über pcgh lostreten, aber sowas wie oben bringt hier im forum gar nichts.

Vielleicht kennst du den Background nicht. Black-Scorpion hat seine Gründe.
Wenn PCGH ihr altes Nfurz Board rausholt um die HD68x0 vs GTX460 zu benchen wirst du es verstehen.

Ansonsten zieh ich als Fazit : well done AMD. Besser als gedacht, falls die Performance der 6870 tatsächlich knapp unter der 5870 liegt sind um 200 Euro dafür ein gerechtfertigter Preis, der jedoch nur Nvidia mit der Preisoffensive für die GTX460 zu verdanken ist.

[AnarchX]

November will see the release of the Cayman XT-based HD 6970 and Cayman Pro-based HD 6950 which have all of the features seen in Barts plus enhanced rendering scalability and off-chip buffering for DX11 applications. These will be the spiritual successors to the HD 5870 and HD 5850 and should go head to head with the higher end Fermi cards.
http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/37286-amd-radeon-hd-6870-hd-6850-review-3.html

:|

[mironicus]

"off-chip"...? Also ein diskreter Beschleunigungschip für DX11?

[Schlammsau]

....

[Hugo78]

Zieht sowas nicht Latenzen nach sich?
Off-chip klingt jedenfalls erstmal nach einem 3dfx Rampage Revival. ;)

[Eggcake]

Ich schreibe das jetzt schon auf diversen Seiten immerwieder. CB meint, die 6800er sei der Nachfolger der 5700er. Das stimmt doch nicht?!

Die 6800 hat doch keinen Vorgänger in der 5000er Serie. Sie ist eine Performancekarte - in der 5000er Serie existiert keine. Der neueste Vorgänger ist somit 4800, welche als Performancekarte verkauft wurde.
Das zeigte doch die eine Folie von AMD deutlich!

Kann das bitte mal jemand so bestätigen?

[HD-Ronny]

Nach dem Barts Launch wird ja hier (temporär) etwas Aggression aus dem Thread genommen und wir können uns auf Cayman konzentrieren.
Meine 5870 ist mir zu lahm,hoffentlich gibt es bald mehr zum Krokodil.
Ich will einen PaperLaunch noch diese Woche !! :biggrin:

[Dural]

900MHz @ 925MHz ;D

jetzt ist klar wie so die ASUS nur 915MHz hat ;)

aber wider mal typisch AMD, Takt bis zum anschlag rauf, mit etwas mehr spannung wäre man wohl im verbrauch über der GTX460 gelandet...

[AnarchX]

1,2GHz @ LuKü sind schon möglich: http://lab501.ro/placi-video/gigabyte-radeon-hd-6870-studiu-de-overclocking

[Dural]

ja mit wie viel spannung... ;) hatte mit einem RV670 schon 1200MHz unter WaKü @ 1,65Volt :D

So ein verhalten wird die Ausbeute drastisch reduzieren, da soll noch einer mal mit fläche = preis kommen ;)

[Hugo78]

1,2GHz @ LuKü sind schon möglich:

Mit einem Voltmod und das dann mit 6000 Umdrehungen pro Minute und 1,5V Vcore.

Muss jetzt jeder selber entscheiden ob das nocht praxistauglich ist. :wink:

[AnarchX]

Nicht ohne Grund war Gen7 nur HD 6800:
http://img831.imageshack.us/img831/7658/tesssmall.png (http://img831.imageshack.us/i/tesssmall.png/)
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1485393&postcount=3922

[Henroldus]

aber wider mal typisch AMD, Takt bis zum anschlag rauf, mit etwas mehr spannung wäre man wohl im verbrauch über der GTX460 gelandet...
Und? was spricht denn dagegen?
in schlanker Chip mit hohen Taktraten ist bei amd schon die letzten Generationen die Devise.
wenn der Herstellungsprozess die MHz hergibt ist die Produktion billiger als mit einem massiv parallelen chip auf 607MHz :freak:
der Kunde dankts mit einem günstigeren Kartenpreis.

[V2.0]

Interessanter ist ob Cayman beim AF Barts gleichen wird. Für ein High-End-Chip wäre dies eine Frechheit und imho ein unkaufbares Produkt selbst wenn er in ATI Q 50% schneller wäre als ne 580 @ NV HQ.

[S940]

Nicht ohne Grund war Gen7 nur HD 6800:
[/URL]http://img831.imageshack.us/img831/7658/tesssmall.png (http://img831.imageshack.us/i/tesssmall.png/)
[URL]http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1485393&postcount=3922

Jo, war ja letztens schon merkwürdug, da hast Du schon gut aufgepast :)

So jetzt die Frage:
Was wird da gepuffert, und wo wirds gepuffert ? Im VRAM oder onchip Cache ?
Ausserdem: Ist das so ohne größere Architekturänderungen möglich ? Falls nicht, dann könnte man es wohl als größeren Umbau werten, sprich 4D.

ciao

Alex

[AnarchX]

Vielleicht hat Cayman nun doch ein 512-Bit SI mit 6GBps und braucht die 400GB/s für den Tessellation-Cache im VRAM. ;D

[Dural]

Und? was spricht denn dagegen?
in schlanker Chip mit hohen Taktraten ist bei amd schon die letzten Generationen die Devise.
wenn der Herstellungsprozess die MHz hergibt ist die Produktion billiger als mit einem massiv parallelen chip auf 607MHz :freak:
der Kunde dankts mit einem günstigeren Kartenpreis.


ICH kann solche Produkte nicht ausstehen, für mich ist ein gutes OC potetial etwas vom wichtigsten was es bei Grafikkarten und CPUs gibt.

Aber ich hatte schon die befürchtung, da AMD wohl die dichte beim Barts noch weiter reduziert hat und somit auch schlechter beim takt da steht.

Schade!