Der 3D (Vision) Sammelthread [Archiv] - Seite 4

hellibelli

2011-11-09, 12:46:17

Also meine Soundkarte kann leider auch kein DTS-HD. Daher kann ich die Konfiguration per HDMI und meiner Geforce 580GTX so lassen. Aber nochmals, ich finde es von Nvidia einfach nicht wirklich gut, dass die High-End Grafikkarte in sachen Sound weniger drauf hat als die 560GTX Serie. Frage mich woran das liegt. Kann ja nicht so schwierig sein, für die 580GTX den gleichen Soundchip zu verarbeiten wie bei der 560èr Serie. Naja Firmenpolitik ist halt nichts für mich.

Aber nächste Woche kommt jetzt endlich mein neuer Fernseher und diesen werde ich dann mit meiner 580GTX per Nvidia 3DTV Play befeuern. Stimmt es eigentlich das 3DTV-Play kein Full-HD bei 3D Filmen an den Fernseher weiterleitet sondern nur mit 720p`?! Habe da sowas gelesen. Oder ist die neue Version doch in der Lage Full-HD auf dem Fernseher zu tansportieren. Sonst müsste ich mir ja noch nen 3D-Blue-Ray-Player kaufen. Und das sind ja kosten die ich mir durch 3DTV Play von Nvidia eigentilch sparen wollte.

Danke

TobiWahnKenobi

2011-11-09, 13:10:45

ich habe erst seit gestern einen truHD-AVR und bin überrascht, wie schön doch alles funzt.. HDMI-sound, unterstützte formate usw.. *rumfreu*

(..)

mfg
tobi

Akira20

2011-11-09, 13:20:34

@HelliBelli
Kleiner Tipp wg. des Soundchips: Die Gtx 560 wurde nach der Gtx 580 released ;).

Ansonsten sag ich nur eins wg. diesem Dolby HD Unsinn: Direct PCM Sound FTW :D.

hellibelli

2011-11-09, 14:24:50

@HelliBelli
Kleiner Tipp wg. des Soundchips: Die Gtx 560 wurde nach der Gtx 580 released ;).

Ansonsten sag ich nur eins wg. diesem Dolby HD Unsinn: Direct PCM Sound FTW :D.

Hallo Akira,

wie ist das gemeint mit dem Direct PCM Sound? Ich bin da momenta leider ein absoluter noob in diesem Bereich.

TobiWahnKenobi

2011-11-09, 17:09:53

vllt sieht er die neuen tonformate nicht als wichtig an..

ich finde sie auch nicht "wichtig" - war jahrelang mit DD/DTS und DDL zufrieden.. seit gestern weiss ich, dass es doch unterschiede zwischen alt und neu gibt, die tatsächlich "mächtiger" klingen.

wer jetzt allerdings keine heimkinoambitionen hat oder weniger audiophil veranlagt ist, wird das als vernachlässigbar sehen. an PC brüllwürfeln würde ich die sinnhaftigkeit auch in frage stellen.

(..)

mfg
tobi

Akira20

2011-11-09, 17:58:38

hellibelli

2011-11-09, 19:34:31

Hab schon ne gute Heimanlage ;).
Beim PCM Sound übergibt der Zuspieler per Hdmi direkt die unkomprimierte Soundspuren an den AV Receiver. Soundqualität = 100%, da der Ton nicht komprimiert und dekomprimiert werden muss.

Also meine Soundanlage ist für mich auch schon relativ gut aufgestellt. Besitze wie gesagt folgende Komponente:
Reciver: Denon 1911
Boxensystem: Frontlautspreche KEF Q700
Center: KEF Q200c
Subwoofer KEF C4
Sorrundspeaker: KEF C3

Meine PC Hardware ist ja in meiner Signatur zu sehen. Angeschlossen ist der PC per HDMI an meinem Denon Reciver.

Am Reciver selbst kann ich z.b. auch PureDirect Modus wählen. Ist das dein gemeinter PCM Sound da sich sozusagen mein Reciver in diesem Modus deaktiviert und den Sound einfach nur an die Boxen weiterleitet?

TobiWahnKenobi

2011-11-09, 20:09:16

direkt heisst, dass du den DSP "abschaltest" und dass er das wiedergibt, was reinkommt. das muss nicht zwingend PCM sein.

/OT

(..)

mfg
tobi

Akira20

2011-11-09, 21:34:22

Es spreche über "unkomprimiertes PCM" bzw. "lineares PCM" und das kann nicht am AV Receiver eingestellt werden, sondern muss am Zuspieler (Blu-Ray, PS3) als Audioausgabemodus eingestellt werden ;).

@Topic
Hat jmd. schon das Fadenkreuz von MW3 in 3D zum Laufen gekriegt?

Edit:
Wenn man per STRG+F12 das Nvidia 3D Fadenkreuz aktiviert und die Ingame Schatten abstellt, ist das Game sehr gut spielbar mit 3D Vision spielbar. Wenn man jetzt noch das native 2D Fadenkreus deaktivieren könnte, wäre es fast perfekt :).

Gast

2011-11-11, 17:46:11

Kann jemand bestätigen, dass der ASUS VG278H ein LED Backlight hat? In diversen Shops findet man in der Produktbeschreibung ein LED Backlight. Komischerweise steht auf der Asus Homepage kein Wort davon.

http://www.asus.de/Display/LCD_Monitors/VG278H/

Danke.

Akira20

2011-11-11, 18:08:50

Gast

2011-11-11, 21:58:00

So sehe ich das auch. Aber warum gibt es dann keine Angaben dazu auf Asus. Bei den anderen ASUS Led Monitoren wird es ja auch werbewirksam angegeben. Nur hier nicht ...

TobiWahnKenobi

2011-11-14, 06:31:41

SamLombardo

2011-11-14, 06:44:12

*kopfkratz* gibts jetzt echt spiele, die 3D über HDMI-1.4 side-by-side nativ und unabhängig von der grafikkarte ausgeben ??
-> http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?p=4523993#post4523993

glaube langsam, ich hab was verpasst.. irgendwer noch tiefer in der 3D-welt drin als meinereiner, dem dazu was einfällt?

(..)

mfg
tobi
Nee, stimmt schon. Es gibt einige Spiele. Nur ist es so dass (laut zwei von mir gelesenen Tests einer davon von der Gamestar) 3D Vision noch immer das deutlich rundere Paket ist. Der 3D Effekt ist ausgeprägter und vor allem halbiert das Polaristaions 3D die Auflösung - und funktioniert nur bei einer Hand voll Spielen, während 3DV ja praktisch mit jedem Titel funktioniert (ja, es gibt Ausnahmen, etwa Rage... Aber im Grunde stimmt's.)

Auch von mir ne Frage zu den neuen Monitoren. Der Asus VG 278 H wird ja nun schon in diversen Shops gelistet. Nur heisst er manchmal (etwa bei Amazon) VG 278 Q. Hat jemand irgend eine Idee was das zu bedeuten hat bzw was der Unterschied ist?

Danke schonmal, Sam

Gast

2011-11-15, 09:01:47

...

Auch von mir ne Frage zu den neuen Monitoren. Der Asus VG 278 H wird ja nun schon in diversen Shops gelistet. Nur heisst er manchmal (etwa bei Amazon) VG 278 Q. Hat jemand irgend eine Idee was das zu bedeuten hat bzw was der Unterschied ist?

Danke schonmal, Sam

Einen VG278Q gibt es auf der Asus Homepage nicht, aber einen VE278Q. Das ist ein LED Monitor ohne 3D.

SamLombardo

2011-11-15, 09:13:39

Danke für die Antwort. Amazon hat's auch inzwischen geändert... Wer weiß was die da verwechselt hatten.

Gast

2011-11-17, 19:26:25

Ich hatte bisher den Acer GD245HQbid und seit heute den Asus GH278h LED mit der Brille aus der zweiten Generation. Was mir soweit positiv aufgefallen ist und mich im Vergleich zum alten Set gestört hat:

- deutlich heller -> Weiss ist weiss und nicht mehr grau-gelblich / neutrale Farbtemperatur
- keine Overdrivearktefakte -> die Schriften sind nicht mehr künstlich überschärft, die Lesbarkeit von Schriften ist besser
- kein sichtbares cross talking am oberen und unteren Bildschirmbereich
- kein störendes Backlightbleeding
- kein hochfrequentes Summen bei 120Hz
- weniger Streulicht/Spiegelungen durch von hinten einfallendes Licht in der Brille -> die neue ist "geschlossener"

So hätte ich mir die Hardware zur ersten Generation von Nvision schon gewünscht. Ich bin zufrieden.

TobiWahnKenobi

2011-11-17, 19:31:08

vllt kommen die panels langsam an das heran, was ich vom projektor gewohnt bin. wäre kuhl, denn wenn hier das nächste schreibtisch-panel fällig wird, kann es dann ruhig ein 120Hz modell sein.

btw,
meine neue lampe, die ich neulich noch als "lieferbar" für 160eur bestellt habe, kommt erst am 28.11.

:-( :-( :-(

(..)

mfg
tobi

Akira20

2011-11-17, 20:03:18

:
- deutlich heller -> Weiss ist weiss und nicht mehr grau-gelblich / neutrale Farbtemperatur

Im 3D Modus oder im 2D Modus?

Gast

2011-11-17, 20:22:48

Im 3D Modus oder im 2D Modus?

In beiden ist es heller. Die Farbtemperatur stimmt aber bei 3d wegen der Brille nicht. Das kann man aber verschmerzen. Dafür kann man die Tastatur ohne Licht aber besser, wenn auch nicht gut erkennen.

Akira20

2011-11-18, 08:35:57

Dafür kann man die Tastatur ohne Licht aber besser, wenn auch nicht gut erkennen.
Das spricht dafür, dass die neue Brille mehr Licht durchlässt.
Vielleicht testet ja ein Member die neue Brille mit einem alten LCD.

phoenix887

2011-11-18, 17:35:09

Sehe ich das richtig das es keinen Shop gibt wo ich den ASUS VG278H bestellen kann aktuell?

OC_Burner

2011-11-18, 18:17:40

SamLombardo

2011-11-18, 19:33:10

Ich hatte den Monitor sobald das möglich war bei Amazon vorbestellt. Heute nun die Mail "wir freuen uns, ihnen das vorraussichtliche Lieferdatum nennen zu können...19 Dezember bis 3. Januar.
Wasn das fürn Scheiß? muss ich mich wohl doch in anderen Shops umschauen, vielleicht klappt's a irgendwo eher.

Gast

2011-11-20, 12:40:03

Damit ist das sogenannte Ghosting gemeint?

Ja, das habe ich gemeint.

Gast

2011-11-20, 12:43:13

Das spricht dafür, dass die neue Brille mehr Licht durchlässt.
Vielleicht testet ja ein Member die neue Brille mit einem alten LCD.

Nein, das soll lt. Nvidia daran liegen, dass die Brillen zw. dem Shuttern bei light boost Monitoren länger offen bleiben können

Gast

2011-11-20, 17:05:03

Nein, das soll lt. Nvidia daran liegen, dass die Brillen zw. dem Shuttern bei light boost Monitoren länger offen bleiben können

Womit sie am Ende mehr Licht durchlässt ;)

MartinB

2011-11-20, 17:35:09

Hat die neue Brille irgendwelche Vorteile wenn man das ganze mit einem DLP Beamer benutzt?

Gast

2011-11-20, 20:09:30

Womit sie am Ende mehr Licht durchlässt ;)

Richtig, die alte Brille profitiert davon aber genaus so.

Cubitus

2011-11-20, 21:10:39

Hab mal wieder ein kleines Video gemacht

The Elder Scrolls Skyrim
Getestet auf einer 480 GTX, Details hoch+FXAA

http://www.cubi2k10.de/Bilder/Skyrim1/Elder-Scrolls-Skyrim-Scans-Reveals.jpg

3D-Eindruck: sehr gut
Ghosting (TFT): gering
Darstellungsfehler: Reflexionen auf dem Wasser, Himmel in 2D
Performance: mittel
Eine 580er/480er ist für sehr hoch Pflicht, als AA ist FXAA geeignet.
Für MSAA wird SLI nötig

Format R:L SidebySide 1080p, 16:9, Tiefe variabel: 15-50-100
Skyrim die ersten 20 Minuten in 3D~1,5GB (http://www.cubi2k10.de/Videos/GameVideos/skyrim3D20min.avi.avi)
skyrim.avi~370 MB (http://www.cubi2k10.de/Videos/GameVideos/skyrimteil2.avi)

EL_Mariachi

2011-11-21, 11:42:59

gibts aktuelle Kaufempfehlungen für nen 27''+ 3d Monitor?
Asus, Acer, LG, Samsung? Keine Ahnung was man da aktuell kaufen soll...

Was ist z.B. von nem LG 32LW4500 zu halten.
(im Moment hab ich nen 32LH7000 TV im Einsatz, mit dem ich super zufrieden bin)

Monitor oder TV? Hat jemand Erfahrungswerte und möchte mal berichten?

Danke & VG
EL

.

Gast

2011-11-21, 19:46:49

Hat die neue Brille irgendwelche Vorteile wenn man das ganze mit einem DLP Beamer benutzt?

Angeblich soll sie das Licht besser blockieren, wovon natürlich jede Wiedergabetechnologie gleichermaßen profitiert.

pXe

2011-11-22, 21:04:56

Kurze blöde Frage:

Steigt durch 3D die CPU Last auch linear an?

Also wenn z.b. die CPU in Spiel A limitiert, und 30fps erzeugt, hat man dann in 3D automatisch 15FPS?

pXe

TobiWahnKenobi

2011-11-22, 21:11:29

nein, der anspruch an die GPU steigt.

(..)

mfg
tobi

pXe

2011-11-23, 10:00:17

nein, der anspruch an die GPU steigt.

(..)

mfg
tobi

Ja, logisch.
Aber die CPU Last steigt nicht?

pXe

TobiWahnKenobi

2011-11-23, 11:59:15

nicht dass es mir jemals aufgefallen wäre.. aber ich shuttere auch erst seit 12 jahren.. *gg*

(..)

mfg
tobi

hellibelli

2011-11-24, 11:00:26

Hallo,

wie bekomme ich Street Fighter dazu in 3D zu laufen. Mein PC ist am Panasonic 65VT30 angeschlossen. Desktopauflösung ist 1920x1080 mit 24hz für 3d eingestellt.

Jedesmal wenn ich versuche SF4 zu starten kommt die Meldung das die Auflösung nicht HDMI1.4 3D kompatibel ist und ich es mit der oben genannten Desktopauflösung versuchen soll.

Nur wie stelle ich das bei SF4 ein das er die Auflösung bzw. auch die Refreshrate übernimmt und ich es in 3D spielen kann.

Info: Batmann etc. gehen in 3D nur SF4 habe ich noch Probleme.

TobiWahnKenobi

2011-11-24, 11:04:39

was hat das mit 3D-vision zu tun?

*gg*
spielt mal sonic in 3D - > zu geil.. zumindest in riesig groß.. wirste besoffen bei..

(..)

mfg
tobi

hellibelli

2011-11-24, 12:41:33

was hat das mit 3D-vision zu tun?

*gg*
spielt mal sonic in 3D - > zu geil.. zumindest in riesig groß.. wirste besoffen bei..

(..)

mfg
tobi

Wie jetzt, ich dachte das Spiel unterstützt 3D-Vision. Ist ja über 3DTVPLAY von Nvidia. Ist doch die gleiche Technik.

Sonic habe ich auch schon probiert allerdings bekomme ich das auch nicht zum laufen, da er mir immer nur zwei Bilder nebeneinander anzeigt also SBS und diese nicht zusammensetzt.

Keiner der mir da helfen kann?

TobiWahnKenobi

2011-11-24, 12:52:14

sicher nicht mit 24Hz. oder meinst du 124Hz? das würde sinn machen.. aber shutter bei 24Hz sind 12fps pro auge.. *hust* -> krebsgefahr.

(..)

mfg
tobi

hellibelli

2011-11-24, 13:03:21

Na es wird ja per 24hz ist doch bei 3DTVPlay standard. Also 24hz pro Auge. Meine so wird das gerechnet.

TobiWahnKenobi

2011-11-24, 13:09:09

kp.. kenne ich nicht.. ich spiele 3DVision mit 120Hz auf dem projektor.

(..)

mfg
tobi

hellibelli

2011-11-24, 13:12:19

Schade vielleicht hat ja jemand anderes hier einen Plan?! Hoffe ich jedenfalls.

DerRob

2011-11-24, 13:28:28

Jedesmal wenn ich versuche SF4 zu starten kommt die Meldung das die Auflösung nicht HDMI1.4 3D kompatibel ist und ich es mit der oben genannten Desktopauflösung versuchen soll.
Manche Spiele mögen die 24 Hz nicht. Probier mal, ob es mit 720p/60 Hz funktioniert.

sicher nicht mit 24Hz. oder meinst du 124Hz? das würde sinn machen.. aber shutter bei 24Hz sind 12fps pro auge.. *hust* -> krebsgefahr.
Der Fernseher und die Shutterbrillen laufen natürlich nicht mit 24 Hz, sondern schon mit 120 Hz. Nur die Bilddaten werden mit 24 Hz (bzw. 48 Hz, 24 pro Auge) übertragen, der Fernseher zeigt dann jedes Bild halt mehrmals an. Für 1080p/120 Hz reicht wohl die Bandbreite von HDMI nicht aus. Allerdings würde ich mir schon wünschen, dass es zumindest noch sowas wie 1080p/2x 30 Hz geben würde, 30 fps sind immerhin etwas erträglicher als 24 fps, und das "Hochrechnen" auf 60/120 Hz ist auch einfacher/ruckelfreier.

TobiWahnKenobi

2011-11-27, 01:40:58

ich hab vorhin mal einen passiven 3D-monitor (LG D2342P) neben meinen hauptschirm gestellt und ein bisschen mit polfilterbrille und skyrim gespielt (über den tridef-treiber).. gefällt!

die haptik mit tridef ist ungwohnt, aber das resultat recht ansehnlich. hätte ich nicht gedacht. in BF3 funzt es leider nicht zufriedenstellend, da kriege ich nur das bild auf ein viertel der auflösung reduziert in der oberen linken ecke meines bildschirms angezeigt -> unbrauchbar.

dafür funktioniert nun der shutterbetrieb bei BF3 aufm projektor pornös gut.. hoffentlich kommt morgen wirklich die neue lampe - nach über 3.000 stunden brauche ich mal wieder ein helligkeits-update.

edit:
das mit der option am schreibtisch die polfilterbrille zu nutzen (besonders in skyrim) ist über tridef echt superlecker (3D stereo im NV-treiber off).. ich shuttere ja schon ne ewigkeit, aber das mit der passiven brille sieht toll aus. leider ist der performance-hit @fullHD riesig. auf ner einzelkarte möchte ich mir das gar nicht antun.

btw,
irgendwie bin ich zu blöd, nvidias 3DTV play ans laufen zu bekommen oder der eindruck ist so subtil, dass es mir nicht auffällt. negativ liest sich zumindest, dass man auf die zwei HD-auflösungen (wg. HDMI1.4) 720p/60 und 1080p/24 festgenagelt wird. letzteres ist für spiele zu langsam und ersteres zwingt den bildschirm zum interpolieren.. was macht tridef anders, dass ich da 1080p/60 nutzen kann?!

(..)

mfg
tobi

SamLombardo

2011-11-29, 07:39:20

das mit der option am schreibtisch die polfilterbrille zu nutzen (besonders in skyrim) ist über tridef echt superlecker (3D stereo im NV-treiber off).. ich shuttere ja schon ne ewigkeit, aber das mit der passiven brille sieht toll aus.

mfg
tobi
Schreib doch mal was zum Unterschied. ist 3D mit passiven Brillen 3D Vision vorzuziehen, deiner Meinung nach? Was sind denn die Unterschiede zwischen beiden?

Danke, Sam

TobiWahnKenobi

2011-11-29, 08:07:40

das lässt sich nicht mit zwei worten oder sätzen beschreiben..

natives HDMI-1.4-polfilter-3D würde ich nicht "vorziehen", da es nur mit 720p/60 bezw. 1080p/24 funktioniert -> dazwischen gibt es nichts.

auch finde ich die nvidia-3DTV-play-lösung schlecht, denn sie ist so subtil, dass der 3D-effekt kaum auffällt.

polfilter-3D über HDMI-1.4 mit der tridef-software ist hingegen 1,2 blicke wert. das kostet zwar mitunter heftig performance. der effekt ist aber sehr gut gelungen, ähnlich einstellbar wie der stereoteil des NV-treibers im shutterbetrieb und man ist nicht an 24Hz gebunden. das tridef-gelumpe läuft also auch mit 1080p/60.

skyrim sieht toll aus über tridef.. total plastisch.. schön hell.. kaum bis keine sichtbaren fehler.. gefällt.

einzig die sitzposition ist bei polfilter-3D gewöhnungsbedürftig und man muss mit der blickwinkelneigung spielen.. passt aber.. spielereien sind wir ja von NVs stereoskopie gewohnt.

------
unterm strich möchte ich mich nicht entscheiden müssen. es ist nice-2-have -> beides! quasi als option.. shutter aufm projektor und polfilter am schreibtisch.

filme über polfilter habe ich noch nicht viele gesehen und nur reingeschaut.. aber auch das gefällt augenscheinlich. wenn man im shutterbetrieb 3D über powerDVD ausgibt, wird das side-by-side-bild schmaler.. über polfilter (interlace-verschachtelt) ist das nicht so.

(..)

mfg
tobi

SamLombardo

2011-11-29, 10:01:28

Danke für die Infos:) würdest du jetzt sagen, dass der 3D Effekt (beispielsweise im von dir getesteten Skyrim) mit tridef 1080p/60 besser ist als mit 3D Vision Shutter? Jetzt mal deine persönliche Wertung?

Sam

TobiWahnKenobi

2011-11-29, 11:56:21

ja, finde ich. evtl. revediere ich das aber, wenn irgendwann mal die neue lampe für meinen projektor hier aufschlägt.. vor vier wochen bestellt.. trotz angeblicher lieferbarkeit (beamershop24) in den rückstand gegangen, gestern sollte sie kommen.. bis heute -> nix da! solange spielt meine freundin auf dem beamer (skyrim) ohne shutter und ich mit polfilter am schreibtisch.

am shuttern stört mich mituntern flackern, wenn man zuweit vom IR-dongle weg sitzt.. oder wenn man die beine überschlägt und damit dann den dongle-kontakt verliert (alles eine sache der sitzposition).. blöd, dass ich bei 3m breitem projizierten bild, gern mal weiter weg sitze.. *gg* bei polfilter ist es die vertikale position, die eingehalten werden will.

polfilter ohne tridef wäre absolut nix für mich.

bis jetzt kann ich sagen: da wo es funktioniert ist tridef+polfiter eine gute alternative zu NV3DV und klar besser als das beschränkte (und kostenpflichtige) NV3DTV.

shutter hat halt den vorteil, dass es eigentlich immer funktioniert und dass man keinen proprietären kram installieren muss.. haken rein und läuft.. ersetzen kannst du mit polfilter 3DV bisher nicht.

(..)

mfg
tobi

-GENO-

2011-11-29, 18:46:16

Weiß jemand ob der aktuelle 290.xx Beta-Treiber die Darstellungsfehler in Anno 2070 @ 3D behebt?

DrMabuse1963

2011-12-02, 04:20:21

3D Moni von LG ohne Brille...
http://www.computerbase.de/news/2011-12/neuer-bildschirm-von-lg-stellt-3d-ohne-brille-dar/

Palpatin

2011-12-02, 08:03:29

bis jetzt kann ich sagen: da wo es funktioniert ist tridef+polfiter eine gute alternative zu NV3DV und klar besser als das beschränkte (und kostenpflichtige) NV3DTV.

shutter hat halt den vorteil, dass es eigentlich immer funktioniert und dass man keinen proprietären kram installieren muss.. haken rein und läuft.. ersetzen kannst du mit polfilter 3DV bisher nicht.
(..)

mfg
tobi
tridef funktioniert ja auch ohne Probleme mit der Nvidia 3dvision Shutter Brille und liefert dort bei einigen wenigen Spielen bessere Resultate als 3dvision.
Skyrim hab ich allerdings nicht mit tridef getestet da es auch mit NV ganz gut aussieht, wobei ich nebenbei Batman zock dagegen sieht es natürlich alt aus :cool:.

TobiWahnKenobi

2011-12-03, 14:41:40

Palpatin

2011-12-06, 21:05:57

ich habe den polfilter-monitor grad zurückgebracht.. war nett mal gesehen zu haben, aber braucht man nicht.

davon ab, war das ein lausiges panel mit einem gruselig beschissenen fuß. ich bleibt bei 3Dvision.. only.

(..)

mfg
tobi

Hab mittlerweile Skyrim selbst mit Tridef getestet, es kommt auch wenn man die 3dvision Brille verwendet damit um einiges besser. Kann nur jedem empfehlen das mal auszuprobieren. Spiel imo Skyrim mit Tridef und 75% Tiefe bin aber noch am experimentieren :rolleyes:. Imo siehts Skyrim mit tridef+3dvision Shutter in etwa so aus wie Batman AC mit 3dvision. :cool:

SamLombardo

2011-12-07, 12:35:44

Hab mittlerweile Skyrim selbst mit Tridef getestet, es kommt auch wenn man die 3dvision Brille verwendet damit um einiges besser. Kann nur jedem empfehlen das mal auszuprobieren. Spiel imo Skyrim mit Tridef und 75% Tiefe bin aber noch am experimentieren :rolleyes:. Imo siehts Skyrim mit tridef+3dvision Shutter in etwa so aus wie Batman AC mit 3dvision. :cool:
geht das mit Tridef und der 3D Vision Brille problemlos? Gibts was besonderes zu beachten?

Danke, Sam

TobiWahnKenobi

2011-12-07, 12:39:24

zu beachten? ja, tridef muss man für teuer geld kaufen, denn die LG-version funzt ohne monitor nicht mehr.

im grunde ne unsinnige ausgabe, wenn man schon 3DV für teuer geld erworben hat.. finde, man kann alles übertreiben.

(..)

mfg
tobi

SamLombardo

2011-12-07, 12:43:09

Reaping_Ant

2011-12-07, 12:51:54

Im Prizip gibt es nichts zu beachten, 3D Vision muss halt im nVidia Control-Panel aktiviert sein.

Von Tridef gibt es auch eine 14-Tage Testversion, ich bin selbst noch am Ausprobieren. Ob die Möglichkeit, neben 3D Vision noch alternative Profile zur Verfügung zu haben, dann schlussendlich $50 wert ist, kann ich noch nicht beurteilen. Leider unterstützt Tridef ebenso wie 3D Vision weder DirectX < 8 noch OpenGL.

Gast

2011-12-08, 21:43:18

Weiß jemand ob der aktuelle 290.xx Beta-Treiber die Darstellungsfehler in Anno 2070 @ 3D behebt?

Sind immer noch da. Generell dürfte 3D-Vision bei einem Spiel in "isometrischer" Ansicht kaum etwas bringen, höchstens für die Postkartenansicht könnte es von Nutzen sein.

Reaping_Ant

2011-12-10, 07:27:14

Generell dürfte 3D-Vision bei einem Spiel in "isometrischer" Ansicht kaum etwas bringen, [...]

Das würde ich so pauschal nicht sagen. Titan Quest ist z.B. nach wie vor eines meiner 3DV-Lieblingsspiele. Klar, ein Mittendrin-Gefühl wie aus der Egoperspektive kommt dadurch auch nicht auf, trotzdem wertet es das Spiel optisch ganz gut auf. Anno (auch wenn mich das Spiel an sicht nicht allzu sehr interessiert) könnte ich mir in 3D ganz gut vorstellen.

TobiWahnKenobi

2011-12-10, 10:06:01

AOE3 habe ich damals auch gern in stereo gespielt.. *yes*

(..)

mfg
tobi

SamLombardo

2011-12-10, 13:16:10

...edit

Akira20

2011-12-12, 23:40:55

Hab mir heute Trine 2 bei Steam zugelegt und es ist für 3D Vision-User (und nicht nur für die;)) ein Must-Have!
Super 3D Effekte, knack scharf und sehr bunt: Ein Traum!
Überholt sogar mein bisheriges 3D-Vision Highlight "Tim und Struppi" :smile:.

SamLombardo

2011-12-13, 10:29:44

Gestern habe ich endlich meinen Asus VG 278 h erhalten. Und natürlich gleich mal einige Stunden getestet. Ich bin ja nun seit über einem Jahr bei 3D Vision dabei und hatte bis dahin den Asus VG 236h, der vor einem Jahr Bestnoten bekam. Und ich hatte sogar kurzzeitig den Acer HN274 27 Zoll 3D Monitor (gerade als ich mir den gekauft hatte wurde 3D Vision 2 angekündigt. Da ich noch innerhalb der 2 Wochen war ging er deshalb zurück, obwohl ich eigentlich mit ihm auch zufrieden war). Daher habe ich gute Vergleichsmöglichkeiten. Und ich kann sagen, dass sich das Warten gelohnt hat. Wenn ich ein 3D Spiel mit dem Asus starte, geht sprichwörtlich die Sonne auf:eek:. Es ist mittlerweile (leider) selten, dass mir ein WOW über die Lippen kommt, aber gestern war es mal wieder soweit. Was sofort ins Auge springt ist die Leuchtkraft des Bildschirmes. Dank Lightboost ist das 3D Bild unglaublich brilliant. Hab noch nie so leuchtende, aber dennoch nicht übertriebene Farben in Stereo 3D gesehen. Im Vergleich zum Asus VG 236h (der für sich ein sehr gutes 3D Bild macht, keine Frage) ist der Unterschied einfach gewaltig. Wie es von einer zur nächsten Generation sein muss. Auch der Acer wird in Punkto Farbbrillianz und Helligkeit geschlagen, wenn auch nicht sooo deutlich.
Ghosting ist wirklich merkbar verbessert worden, wenn auch nicht ganz weg. Noch weiter reduzieren kann man ghostig indem man die (sehr hohe) Kontrasteinstellung etwas verringert. Im NV Forum wird geraten, von 75 (Werkseinstellung) auf 55-60 zu gehen. Der Brillianz des Bildes schadet das nicht, das ghosting ist nun nahezu völlig verschwunden. Während es beim Asus VG 236h und auch genau so beim Acer HN 274 sofort ins Auge fällt, muss man beim VG 278h schon sehr genau hinschauen um es noch zu erkennen. Und dann auch nur ganz am oberen Rand, 4/5 des Bildschirmes sind praktisch ghosting frei. Selbst in kritischen Szenen wie Laufen über Schnee in Mafia 2 ist kein ghosting zu sehen. Das war definitiv auch beim (sehr guten) 27 Zoll Acer nicht so. In Skyrim kann ich beim besten Willen überhaupt keinerlei ghosting mehr ausmachen, selbst bei am Himmel fliegenden Drachen nicht.
Insgesamt kann ich sagen, dass ich mit dem Asus VH 278h und 3D Vision 2 wirklich zufrieden bin:). Die Unterschiede zur vorherigen Generation sind deutlich (AsusVG 236H) bis dezent (Acer HN274), aber in jedem Fall vorhanden und merkbar. Ich freu mich schon auf eine weitere Runde Skyrim heute Abend mit meinem neuen Spielzeug....*g*

Gruß Sam

Akira20

2011-12-13, 10:57:31

SamLombardo

2011-12-13, 12:07:01

Ach Sam, mach mir doch nicht den Mund wässrig... bin doch imo sehr zufrieden mit meinem Benq XL2410T ;).

Was ich bisher nicht verstehe: Der Asus-Moni hat 300cd/m², mein Benq auch. Wie kann der Asus dann heller sein? Der Unterschied bei Vision 2 ist doch nur, dass die Moni Hintergrundbeleuchtung pulsiert, so dass nicht immer 100% Beleuchtung gefahren werden muss. Wenn bei meinem Benq durchgehend 100% Helligkeit eingestellt ist, müsste er doch genauso hell sein (und einen höheren Verbrauch als ein Vision 2 Moni haben), oder?
Vielleicht klärt mich jmd. auf :D.

Grüße
A20

Hi Akira, du darfst aber nicht vergessen, dass das ein max. 2D Wert ist. Der fällt mit 3D Vision um ca. 50 Prozent.
Ich hab jetzt nochmal geschaut, aber nichts wirklich befriedigendes zur genauen Wirkung von Lightboost gefunden. (kann nicht so lange suchen, bin gerade auf Arbeit:D). Es scheint wohl so zu sein, dass der Monitor selbst zu einer Art Shutter wird und zwischen den Lichtpulsen gar nicht mehr leuchtet. Die Lichtpulse können daher mit annähernd doppelter Helligkeit gefahren werden, da sie zwischedrin schwarz bleiben. In Synchronisation mit den Shutterzeiten der Brille (die auch nochmal heller und Größer ist) wird dann ein deutlich helleres und farblich leuchtenderes 3D Bild gezeigt. NVIDIA spricht von doppelter Helligkeit in 3d was laut ersten detaillierten (englischen) Tests gar nicht so übertrieben ist (nicht ganz erreicht, aber fast). Das ist auch meine Beobachtung. Gerade im Vergleich mit dem Asus vg 236 den ich vorher hatte. Der 2d Helligkeitseindruck wird dadurch wohl nicht beeinflusst (?).
(man mag mich korrigieren, kann sein, dass das jetzt mit der Funktionsweise von lightboost technisch nicht ganz korrekt war. Das hab ich jetzt auf die Schnelle im Netz gelesen...)

Gruß Sam

Akira20

2011-12-13, 14:40:49

Hi Akira, du darfst aber nicht vergessen, dass das ein max. 2D Wert ist. Der fällt mit 3D Vision um ca. 50 Prozent.
Ich hab jetzt nochmal geschaut, aber nichts wirklich befriedigendes zur genauen Wirkung von Lightboost gefunden. (kann nicht so lange suchen, bin gerade auf Arbeit:D). Es scheint wohl so zu sein, dass der Monitor selbst zu einer Art Shutter wird und zwischen den Lichtpulsen gar nicht mehr leuchtet. Die Lichtpulse können daher mit annähernd doppelter Helligkeit gefahren werden, da sie zwischedrin schwarz bleiben. In Synchronisation mit den Shutterzeiten der Brille (die auch nochmal heller und Größer ist) wird dann ein deutlich helleres und farblich leuchtenderes 3D Bild gezeigt. NVIDIA spricht von doppelter Helligkeit in 3d was laut ersten detaillierten (englischen) Tests gar nicht so übertrieben ist (nicht ganz erreicht, aber fast). Das ist auch meine Beobachtung. Gerade im Vergleich mit dem Asus vg 236 den ich vorher hatte. Der 2d Helligkeitseindruck wird dadurch wohl nicht beeinflusst (?).
(man mag mich korrigieren, kann sein, dass das jetzt mit der Funktionsweise von lightboost technisch nicht ganz korrekt war. Das hab ich jetzt auf die Schnelle im Netz gelesen...)

Gruß Sam

Danke für die Erklärung, Sam :smile:.

Angeblich sollen ja auch die Brillen lichtdurchlässiger sein (ala "mit den ersten Brillen konnte man die Tastaturbeschriftung nicht lesen, mit den neuen Brillen geht das"), kannst Du das bestätigen?

SamLombardo

2011-12-13, 16:04:26

Danke für die Erklärung, Sam :smile:.

Angeblich sollen ja auch die Brillen lichtdurchlässiger sein (ala "mit den ersten Brillen konnte man die Tastaturbeschriftung nicht lesen, mit den neuen Brillen geht das"), kannst Du das bestätigen?

Gern geschehen:) wie gesagt, ob die technischen Einzelheiten hundert Prozent so stimmen kann vielleicht noch mal jemand schreiben, der sich damit richtig auskennt:wink:

Zur Brille, ja, die neue ist lichtdurchlässiger als die Alte. Wenn man beide nebeneinander hält ist das schon auffällig. Wobei ich aber auch mit der alten Brille die Tastaturaufschrift erkennen konnte. Also wie Tag und Nacht ist der Unterschied zwischen den Brillen jetzt nicht. Eher dezent;)

Gruß Sam

Telema

2011-12-15, 22:21:09

SamLombardo

2011-12-16, 15:13:09

Hab mir den Asus nun auch bestellt. Dein Bericht und der Test der PCGH hat mir gereicht um nun zuzuschlagen. Wollte eigentlich mir eigentlich die Sony HMZ-T1 Brille holen....da aber nicht verfügbar und ich eigentlich mehr Pc Zocker bin...bin ich wieder zum Asus zurück:smile:
Ja, die HMZ T1 lockt mich auch:wink: Allerdings denke ich, dass für PC Spiele in 3D 3DVision 2 im Moment die beste Wahl ist. Schon weil man mit der Brille nicht die tastatur sieht auch die nur 720p könnten merkbar sein gerade bei games. Für (3D) Filme ist das teil aber sicher ne Wucht.

Ansonsten: Gute Wahl mit dem Asus:wink: Ist auch nach längeren Spielsessions jedesmal wieder ein Erlebnis darauf zu spielen:)

Gast

2011-12-16, 16:07:13

Hi Akira, du darfst aber nicht vergessen, dass das ein max. 2D Wert ist. Der fällt mit 3D Vision um ca. 50 Prozent.

Mit 3D-Vision v1 verlierst du über 90% an Helligkeit.

Ich hab jetzt nochmal geschaut, aber nichts wirklich befriedigendes zur genauen Wirkung von Lightboost gefunden. (kann nicht so lange suchen, bin gerade auf Arbeit:D). Es scheint wohl so zu sein, dass der Monitor selbst zu einer Art Shutter wird und zwischen den Lichtpulsen gar nicht mehr leuchtet. Die Lichtpulse können daher mit annähernd doppelter Helligkeit gefahren werden, da sie zwischedrin schwarz bleiben.

So ist es. Die Hintergrundbeleuchtung wird nur dann aktiviert, wenn auch ein Shutterglas auf durchsichtig geschaltet ist und dazwischen deaktiviert. In dieser kurzen Zeit kann die Hintergrundbeleuchtung natürlich deutlich heller sein.

2. Nebeneffekt: Da die Beleuchtung zwischendurch deaktiviert wird, kann man den Bildaufbau nicht sehen -> man kann die Gläser länger auf durchsichtig schalten ohne dass sich Ghosting bemerkbar macht -> höhere Lichtdurchlässigkeit der Gläser bei vergleichbarer, ausreichend langer Zeit.
In Synchronisation mit den Shutterzeiten der Brille (die auch nochmal heller und Größer ist) wird dann ein deutlich helleres und farblich leuchtenderes 3D Bild gezeigt. NVIDIA spricht von doppelter Helligkeit in 3d was laut ersten detaillierten (englischen) Tests gar nicht so übertrieben ist (nicht ganz erreicht, aber fast). Das ist auch meine Beobachtung. Gerade im Vergleich mit dem Asus vg 236 den ich vorher hatte. Der 2d Helligkeitseindruck wird dadurch wohl nicht beeinflusst (?).
(man mag mich korrigieren, kann sein, dass das jetzt mit der Funktionsweise von lightboost technisch nicht ganz korrekt war. Das hab ich jetzt auf die Schnelle im Netz gelesen...)

Gruß Sam[/QUOTE]

Telema

2011-12-16, 20:39:33

Nachdem ich gestern Abend gleich mit paypal gezahlt habe, dachte ich eigentlich das Alternate auch heute gleich verschickt....schade wohl doch nicht... :(

SamLombardo

2011-12-16, 20:44:33

Nachdem ich gestern Abend gleich mit paypal gezahlt habe, dachte ich eigentlich das Alternate auch heute gleich verschickt....schade wohl doch nicht... :(
Hm. Schon komisch, die sind ich sonst immer extrem schnell. Geizhals zeigt weiterhin lieferbar an...naja vielleicht morgen;)

...@gast, danke für die Erklärungen.

Gruß Sam

SamLombardo

2011-12-19, 10:44:44

Ich muss nochmal was zu Skyrim in 3D sagen. Die 3D Wirkung und damit die Steigerung der Immersion ist einfach derart fantastisch, dass ich auch nach bisher über 40 Spielstunden noch mit dem sprichwörtlich offenen Mund durch die 3D Welt laufe. Die Tiefenwirkung, Lichtstimmungen, Wettereffekte (die so schon schönen Wolken und Nebeleffekte sind in Stereo 3D einfach nur:eek:.). Die Welt von Skyrim ist für 3D Vision wie geschaffen. Auch gibts schöne outscreen Effekte, wenn man etwa durch einen Schneesturm läuft tanzen einem die Flocken vor der Nase rum, Blitze von Magiern schießen "aus dem Bildschirm raus" usw. Skyrim ist eines der Spiele zum "3D Technik vorführen".

Zwei Kleinigkeiten gibt es aber dennoch, einmal ist die Karte nicht korrekt gerendert (Symbole in 2D, Karte in 3D) und zum anderen werden manche, vor allem kleine, Gewässer nicht perfekt dargestellt, speziell an den Übergängen zum Ufer. Außerdem sollte man unbedingt den 3D Vision Sky fix (gibt's über den Nexus) installieren, damit der Himmel richtig gerendert wird, sowie die Konvergenz etwas anpassen. Dann steht dem echten WOW Erlebnis nichts mehr im Wege. (und solcherlei Erlebnisse sind heutzutage leider immer seltener;)). Also: probiert es aus! Es lohnt sich.

Gruss Sam

DrMabuse1963

2011-12-19, 12:37:17

Is der fix nicht für Fallout 3 ? Wo Installierste den denn hin ? MfG

SamLombardo

2011-12-19, 12:56:39

Den gibt's hier (http://www.skyrimnexus.com/downloads/file.php?id=789) beim skyrimnexus. Musst die Files einfach (wie alle mods) in den Skyrim/Data Ordner kopieren. Lies vorsichtshalber nochmal vorher das readme. Ist völlig problemlos:)

Gruß Sam

Telema

2011-12-19, 21:31:01

Morgen sollte der Asus endlich eintreffen....Skyrim, Batsi:AC, Trine 2 und einige andere Games warten schon...freufreu :)

Telema

2011-12-19, 22:10:20

Hab den 285.79 Treiber drauf. Sollte man lieber den neuen Beta Treiber drauf machen? Gibt es sonst noch ein paar Tips und Tricks?

massaker

2011-12-20, 13:07:00

Telema
ich habe immer noch den 285.62 - alles funktioniert soweit und der eingebaute Emmiter ebenfalls einwandfrei. Den neuesten Beta-Treiber würde ich erst drauf machen, wenn man wirklich die ganz frischen Spiele (zB Batman AC) in 3D spielen will... Ich selber hänge noch in Rage und für 3D Foto&Video-Inhalte taugt der alte Treiber vollkommen...

SamLombardo

2011-12-20, 13:19:49

Hab den 285.79 Treiber drauf. Sollte man lieber den neuen Beta Treiber drauf machen? Gibt es sonst noch ein paar Tips und Tricks?
Ich würde gerade bei 3D Vision immer die neusten (auch beta) drauf machen, weil 3D Vision Profile eigentlich immer ein update bekommen. Ansonsten, wenn Du neu mit 3D Vision anfängst, gewöhn Dich langsam an die Tiefe. Fang vielleicht mit 30 Prozent an und arbeite Dich dann in ein paar Monaten auf 100 hoch. Ansonsten kann ich nur sagen: Viel Spaß! Es ist ein völlig neues Erlebnis!

DrMabuse1963

2011-12-20, 14:15:34

@Sam , thx , Skyrim sieht nu gleich besser aus : )

Gibt es Eigentlich Irgendwo ein " Sammelbecken " für Angepasste Profile für Games in Sachen Nv3d zum Runterladen ? MfG

Telema

2011-12-20, 16:03:32

Na toll....jetzt war der DHL Heini da...und hatte es nicht nötig zu klingeln...jetzt kann ich das Paket erst morgen von der Filalie abholen....grrrrrrrrrr :((

Seph

2011-12-20, 16:58:58

Hallo,

Portal 2 unterstützt ja einen anaglyph modus. Ich würde das gerne mal testen. Was muss ich dafür installieren? Die Nvidia 3D Treiber haeb ich nicht installiert weil sie wohl Probleme mit anderen Spielen machen können (BF3).

Gast

2011-12-20, 17:37:00

Hallo,

Portal 2 unterstützt ja einen anaglyph modus. Ich würde das gerne mal testen. Was muss ich dafür installieren?Wenn es den von selbst anbietet: Die anaglyphe Brille auf der Nase?
Die Nvidia 3D Treiber haeb ich nicht installiert weil sie wohl Probleme mit anderen Spielen machen können (BF3).3D-Vision lässt sich doch auch ganz abschalten (also nicht nur temporär deaktivieren). Mit abgeschaltetem 3D-Vision sollte sich alles so verhalten, als wäre es gar nicht installiert. Also installieren und nur anschalten, wenn du was anderes als BF3 zockst.

Mr.Magic

2011-12-20, 17:43:45

Die Nvidia 3D Treiber haeb ich nicht installiert weil sie wohl Probleme mit anderen Spielen machen können (BF3).

Die sind seit einiger Zeit im Grafikkartentreiber integriert. Guck mal ob Stereo 3D im NV-Panel vorhanden ist.

Seph

2011-12-20, 18:42:05

Die sind seit einiger Zeit im Grafikkartentreiber integriert. Guck mal ob Stereo 3D im NV-Panel vorhanden ist.

Ich habe bei der Installation aber ausgewählt "3D Treiber nicht installieren".

Telema

2011-12-21, 10:07:25

Was diese Fehlermeldung zu bedeuten?

"error in stereo driver stereo blit faild to copy image properly"

??

Telema

2011-12-21, 11:20:01

grrrrr.....

habs nun endlich zum laufen gebracht.....aber wenn ich zb. Trine 2 starte, startet das Spiel immer im 3D Vision Discover...wenn ich dann im Treiber auf Asus 120Hz 3D einstelle und übernehmen drücke, springt es automatische wieder zurück

SamLombardo

2011-12-21, 12:15:00

Telema

2011-12-21, 12:26:11

Mit dem 275.97 gehts....sobald ich den 290.53 einfach drüber installieren will gehts nimmer

SamLombardo

2011-12-21, 12:36:20

Mit dem 275.97 gehts....sobald ich den 290.53 einfach drüber installieren will gehts nimmer
den beta 290.36 mal probiert?

Telema

2011-12-21, 12:43:07

okok....man muss wirklich die Treiber von Hand löschen....einfach drüber installieren scheint mit 3D Vision noch nicht zu funktionieren

Telema

2011-12-21, 13:42:27

Trine 2..........OMG

Mit Allerhöchsten Grafikeinstellung schaut das Game in 3D abartig aus. Der 3D Effekt ist der Hammer. Mit ner GTX 480 ca 22 FPS....lol....Kepler muss her :)

Akira20

2011-12-21, 18:12:44

Trine 2..........OMG

Mit Allerhöchsten Grafikeinstellung schaut das Game in 3D abartig aus. Der 3D Effekt ist der Hammer. Mit ner GTX 480 ca 22 FPS....lol....Kepler muss her :)

Gut, dass ich eine Gtx 580 hab. Damit läuft's butterweich... wahrscheinlich werde ich beim Kepler aber auch zuschlagen :D.

@3DVision
Bin mittlerweile so 3D Vision abhängig, dass ich non 3D Vision Titel gar nicht meht zocken mag. Deswegen liegt
Saints Row 3 bei mir imo auf Eis, in der Hoffnung, dass ein 3D Vision Patch irgemdwann mal erscheint.
Gut, dass es imo soviele 3D Vision Perlen gibt (gerade erst gestern im Steam Sale Fable 3 geshoppt, in 3D sehr lecker) :D.

Telema

2011-12-21, 19:40:19

hab jetzt auf FXAA + 2xSSAA gestellt und jetzt läuft es auch auf 30 + Fps, schaut dabei aber nicht schlechter aus. Zum Glück hab ich mich für einen 27er entschieden...glaub 24 Zoll wäre mir zu klein.

Bei BF 3 ist mir übel geworden....getroffen hab ich auch nix...werde daher MP Spiele eher normal zocken.

Batman: Arkum City ist auch ein Augenschmaus...leider hab ich unter DX11 und 3D + 4xMSAA nur noch 15-22 FPS

Trine 1 schaut auch fantastisch aus....liebe diese beiden Games in 3D

Gibt es ein guten Arcade Racer mit super Optik inkl 3DVision?

MadManniMan

2011-12-21, 19:47:29

FlatOut war großartig.

TobiWahnKenobi

2011-12-21, 20:19:27

Telema

2011-12-21, 21:29:49

Metro 2033...:eek::eek::eek:

hab das Spiel ja schon mal angezockt, hat mich aber net so geburnt...jetzt in 3D ist man viel intensiver drin...man lauscht gesprächen...Der rumfliegende Staub und Raucheffekte...einfach Krass...läuft aber mit meine GTX 480 auch absolut am Limit...bzw nicht wirklich, da bei Aktion ca 15 fps:(

TobiWahnKenobi

2011-12-21, 21:50:23

kannst ja mal ne kleine geforce als physikkarte zustecken.

(..)

mfg
tobi

SamLombardo

2011-12-22, 07:59:29

wahrscheinlich werde ich beim Kepler aber auch zuschlagen :D.

@3DVision
Bin mittlerweile so 3D Vision abhängig, dass ich non 3D Vision Titel gar nicht meht zocken mag. Deswegen liegt
Saints Row 3 bei mir imo auf Eis, in der Hoffnung, dass ein 3D Vision Patch irgemdwann mal erscheint.
Gut, dass es imo soviele 3D Vision Perlen gibt (gerade erst gestern im Steam Sale Fable 3 geshoppt, in 3D sehr lecker) :D.
Dito zu beidem:D
Kepler werd ich mir auch kaufen sobald verfügbar.

Und zum 3D Vision: geht mir ganz genauso! Und ist mit 3D Vision 2 sogar schlimmer geworden:D Hab gar keine Lust zum Beispiel Rage zu zocken weil nur flach....es fehlt irgendwie was. Kann ich absolut nachvollziehen was du schreibst.

BTW @ Telema, welche Einstellungen fährst Du denn mit 3DV2? Gleich volle Tiefe oder erstmal weniger? Bist Du zufrieden mit dem Asus (wie sieht's aus mit Helligkeit, ghosting usw.) Schreib mal was.:)

Gruß Sam

Palpatin

2011-12-22, 08:38:11

Dito zu beidem:D
Kepler werd ich mir auch kaufen sobald verfügbar.

Und zum 3D Vision: geht mir ganz genauso! Und ist mit 3D Vision 2 sogar schlimmer geworden:D Hab gar keine Lust zum Beispiel Rage zu zocken weil nur flach....es fehlt irgendwie was. Kann ich absolut nachvollziehen was du schreibst.

Gruß Sam
Geht mir auch so, aber Rage ist da ne ausnahme das wirkt wie ein schön gezeichneter Comic, bei sowas kann ich es gut verschmerzen das kein 3dvision funkt.

SamLombardo

2011-12-22, 08:53:30

Geht mir auch so, aber Rage ist da ne ausnahme das wirkt wie ein schön gezeichneter Comic, bei sowas kann ich es gut verschmerzen das kein 3dvision funkt.
Ja, irgendwann werd ich mich sicher auch "durchringen=)". Soll ja ein klasse Spiel sein...

Gruß Sam

Telema

2011-12-22, 12:18:51

BTW @ Telema, welche Einstellungen fährst Du denn mit 3DV2? Gleich volle Tiefe oder erstmal weniger? Bist Du zufrieden mit dem Asus (wie sieht's aus mit Helligkeit, ghosting usw.) Schreib mal was.:)
Gruß Sam

Tiefe hab ich auf 70%

Das installieren fand ich echt doof gemacht....das Prob war das das tolle Win 7 immer den vorherigen Treiber dann installiert hat...und das waren ein paar.

Aber jetzt funzt es ja mit dem 290.53

Hab den Kontrast gleich auf 53 runtergestellt, hab bisher relativ wenig Ghosting gesehen

Das Lightboost gleicht den Helligkeitsverlust sehr gut aus....einen grossen verlust kann ich zumindest nicht ausmachen.

Insgesamt find ich den Asus absolut sein Geld wert. Da sehe ich zum ersten mal wie schlecht die Vorgänger waren.

Das 3DVision ist total genial...bzw generell 3D auf dem PC. Hatte mal die PS 3 mit nem 50" Samsung Plasma.... das war....ganz nett...aber zuviel geflimmer.

Auf den PC schaut das alles schon anders aus....durch die ganzen Bild verbesserungmöglichkeiten die ich am PC hab kommt ein ganz anderer Eindruck zu stande. Metro 2033 hat mich echt gepackt. Ein Wahnsinns Spielgefühl, mitten drin statt nur dabei. Vorallem wenn so ein Viech auf dich zuspringt bleibt einen fast das Herz stehen.

Ähnlich auch bei Batman: AC.... die Anfangssequenz...eine Klasse intensität. In 3D sieht man eigentlich erst wie weit die Grafik inwischen gekommen ist. Die Gesichtanimationen etc...einfach Wahnsinn

Weiss garnicht warum...aber irgendwie hab ich das in normalen Modus alles net so wahrgenommen...

bin totlal besgeistert:eek::eek::eek:

SamLombardo

2011-12-22, 12:51:48

Seh ich ganz genauso. Und die "3D ist scheiße bzw braucht kein Mensch" Fraktion hat garantiert noch nie auf guter Hardware gesehen was heute möglich ist. Insofern viel Spass mit Deinem neuen Spielzeug*

*kann auch den RL Feierabend kaum erwarten um endlich wieder nach Skyrim zu reisen:biggrin:

Gruß Sam

Telema

2011-12-22, 13:06:26

Obwohl gute Hardware mit 3D Vision wohl erst beim Kepler beginnt.... Metro 2033 und Batman:AC möchte ich eigentlich nicht runterstellen (bzw noch weiter runterstellen)...für SLI hab ich leider das falsche Mobo...sonst wär ne 2. GTX 480 schon drin.

Hoffe das der Mid-Range Chip von NV der ja im 1.Q kommen soll ca. 20% schneller als die GTX 580 ist. Das wären dann ca 40% mehr Leistung zu meiner...damit könnte ich bis zum Kepler aushalten :)

MadManniMan

2011-12-22, 13:14:19

Ich werde mir wohl damit helfen, demnächst ein Ausgabegerät mit geringerer Auflösung zu kaufen X-D

SamLombardo

2011-12-22, 13:16:43

Ich werde mir wohl damit helfen, demnächst ein Ausgabegerät mit geringerer Auflösung zu kaufen X-D
Was denn? Ein 720p Beamer? Na ich weiß nicht...

Btw @telema, Versuch mal in Metro AAA anstatt 4X msaa . Sieht nicht wesentlich schlechter aus und bringt 40 prozent mehr fps. Adv. DOF musst du ja für 3D sowieso ausstellen. So läuft es zumindest auf meiner OC gtx470 eigentlich ganz anständig.

MadManniMan

2011-12-22, 13:21:37

Momentan spiele ich mit 1680*1050 mit zeilenweiser Polarisation auf 22" und würde entweder nen 720p-Beamer oder ein 720-HMD erwägen ...

Telema

2011-12-22, 13:41:29

HMD-T1 war/ist auch auf meiner Rechnung.Hab im Berlin Sonystore reserviert, bekommen hab ich bisher nix. Werde es auch nicht mehr nehmen. Ne PS3 kommt mir nicht mehr ins Haus, PC Spiele lassen sich nur schwer zocken wenn man ne Tastaur braucht. 3D Blu Rays sind mir meist zu teuer oder das 3D wirkt aufgesetzt (Harry Potter 7 Teil 2). Für Cinemafeeling hab ich noch einen Sharp XV-Z 3300 Beamer

Mr.Magic

2011-12-22, 14:16:49

PC Spiele lassen sich nur schwer zocken wenn man ne Tastaur braucht.

Wieso? Einfach auf ESDF umstellen, dann ist die korrekte Handposition blind ertastbar. Alternativ könnte man auch ein G13 verwenden...

Telema

2011-12-22, 14:41:58

Naja...hab mir extra ne Tastatur gekauft um im dunkeln die Tasten zu finden.

Generel ist mir der HMZ-T1 noch etwas unausgereift (zb Tragekomfort). Mich hatts nur letzte Woche tierisch angepisst als ein Sony MA im Hifi-Forum geschrieben hat das ganz sicher eine grössere Lieferung kommen soll und auch noch vor Weihnachten. Aus irgendeinen Grund kam diese aber nie in Berlin an. Da ich ziemlich lange schon drauf warte hat mich das sehr genervt, vorallem da ich laut MA schon sehr weit obene stehe von den Reservisten.

Zu 3D Vision...

Civ 5 schaut auch richtig toll in 3D aus...wie im Museum nachgebaute Schlachtfelder oder so.

Hard Reset hat seit kurzen auch einen 3D Vision Patch bekommen....Phantastisch :)

Mr.Magic

2011-12-22, 14:44:24

Generel ist mir der HMZ-T1 noch etwas unausgereift (zb Tragekomfort).

Vergiss Sony!

http://www.youtube.com/watch?v=5fHiX4QU0bA&feature=related

720p + OLED + HDMI + Diopter

Telema

2011-12-22, 14:57:40

Ja der Cinemizer gibts auch(sollte eingeltich seit einen Jahr auf den Markt sein)....was ich darüber weiss das der Bildeindruck hier nur ca 45 Zoll sein soll aus 2m Entfernung. Beim HMZ soll es ca ne 8m Leinwand sein aus der 10. Reihe. Daher ist der Cinemizer unintressant für mich...Vorallem fehlen mir gute 3D BluRays...Avatar kann man nur überteuert bei ebay kaufen... und sonst gibts nicht viel was mich reizen würde.

TobiWahnKenobi

2011-12-22, 16:31:15

Was denn? Ein 720p Beamer? Na ich weiß nicht...

solltest du ausprobieren, dann nutzt du shutter-3D an HDTV oder TFT nie wieder.

-heller
-größer
-kein ghosting
-fette reserven für eyecandy
-und für filme eh besser geeignet, man muss halt nur mehr als eine brille kaufen, wenn man nicht grad dauersingle ist

(..)

mfg
tobi

SamLombardo

2011-12-22, 16:41:16

solltest du ausprobieren, dann nutzt du shutter-3D an HDTV oder TFT nie wieder.

-heller
-größer
-kein ghosting
-fette reserven für eyecandy
-und für filme eh besser geeignet, man muss halt nur mehr als eine brille kaufen, wenn man nicht grad dauersingle ist

(..)

mfg
tobi

Ein Kumpel hat einen 720p Acer Beamer, allerdings nutzt er ihn nur für Filme. Muss ich vielleicht doch mal den PC mitschleppen:D

TobiWahnKenobi

2011-12-22, 16:43:02

MadManniMan

2011-12-22, 17:15:21

Gibt es eigentlich auch eine Beameralternative mit Polarisationszeugs? Also direkt wie im Kino?

Mr.Magic

2011-12-22, 19:14:49

Cinema 3D LED-Backlight-Fernseher (http://www.amazon.de/gp/product/B004QF0PSC/ref=noref?ie=UTF8&s=ce-de&psc=1)

MartinB

2011-12-22, 19:38:16

ja, den haben hier auch einige meiner leute.. sind durchweg zufrieden und die lampen halten ewig..

der hat auch in c't -tests immer vorteilhaft abgeschnitten.
im grunde fehlt dem teil nur lensshift (lässt sich also nicht überall optimal aufstellen), aber das kann man für 600 euro auch nicht erwarten.

edit:
einige klingt zu übertrieben; mit mir kenne ich drei.

(..)

mfg
tobi

Der eMachines, welcher baugleich zum Acer ist (ist ja die selbe Marke) kostet nur 440€

Ich spiel auch schon mit dem Gedanken mir eine Brille zuzulegen, doch leider wird meine Grafikkarte zu schwach sein um damit Spiele zu zocken

MadManniMan

2011-12-22, 20:01:54

Cinema 3D LED-Backlight-Fernseher (http://www.amazon.de/gp/product/B004QF0PSC/ref=noref?ie=UTF8&s=ce-de&psc=1)

Auch wieder nur zeilenweise Polarisation - das habe ich auch schon hier direkt vor mir stehen ;(

Gast

2011-12-23, 06:32:28

PHuV

2011-12-23, 08:58:19

Auch wieder nur zeilenweise Polarisation - das habe ich auch schon hier direkt vor mir stehen ;(

Das heißt, nur halbe Auflösung in 3D? Nach den c't Fernsehtests sähen es die meisten gar nicht, daß es nur die halbe Auflösung ist.

MadManniMan

2011-12-23, 09:13:00

Das heißt, nur halbe Auflösung in 3D? Nach den c't Fernsehtests sähen es die meisten gar nicht, daß es nur die halbe Auflösung ist.

Es ist ja insgesamt die volle Auflösung, nur eben verteilt auf beide Augen - der ungeübte Seher bekommt das freilich nicht mit, zumal gute Verrechnungsalgorithmen zusätzlich diesen Malus verschleiern. Dennoch: an den Effekt im Kino oder den von Shutterbrillen kommt es nicht ganz heran, dafür braucht man aber auch nur leichte passive Brillen und kein VSync.

Mr.Magic

2011-12-23, 10:05:15

Das heißt, nur halbe Auflösung in 3D? Nach den c't Fernsehtests sähen es die meisten gar nicht, daß es nur die halbe Auflösung ist.

Im Vergleich zu 2D sieht man kaum einen Unterschied. 960 Pixel fürs linke Auge und 960 Pixel fürs rechte Auge sind 1920 Pixel. Den Rest verschleiert die leichte Verdunklung.
ABER bei Shutter (3D Vision) sind es 1920 Pixel fürs linke Auge und 1920 Pixel fürs rechte Auge. Man bekommt also effektiv 3840 Pixel.

MadManniMan

2011-12-23, 10:20:55

Moooment, nichts wervechseln, bitte!

Zeilenweise heißt bei einem 1080p-Monitor je 540 mit 1920 px für jedes Auge. Da die Zeilen hierbei je in die Lücken fallen, die beim anderen Auge durch die Polarisation ausgeschwärzt sind, entstehen seltsam flimmrige Bilder, WENN keine vernünftige Verrechnung der Einzelbilder erfolgt.

Bei nVidias 3DVision ist diese Standard, bei iZ3D optional und bei TriDef DDD weiß ich es gerade nicht.

Reaping_Ant

2011-12-23, 10:37:36

Mir ist aufgefallen, dass das beim Nutzen von 3D Ghosting am Anfang (so die erste halbe Stunde zocken) noch viel deutlicher zu sehen ist als später!

Benutzt Du einen LCD? Bei meinem alten Samsung 2233RZ konnte ich das auch feststellen; das liegt wohl daran, dass die Reaktionszeit des Displays erst nach einer gewissen Aufwärmphase ihren optimalen Wert erreicht. Leider war beim Samsung das Ghosting auch nach dem Aufwärmen noch so präsent, dass man es nicht ignorieren konnte.

Der DLP-Beamer dagegen ist schon unmittelbar nach dem Einschalten so Ghosting-frei wie immer, auch wenn er ca. fünf Minuten braucht um die volle Helligkeit zu erreichen.

Zeilenweise heißt bei einem 1080p-Monitor je 540 mit 1920 px für jedes Auge.

Gab es nicht auch mal irgendeinen Polarisations-Monitor, der zwei Panels verbaut hatte und somit für jedes Auge die volle Auflösung bot? Der hatte aber glaube ich noch 1680x1050er Auflösung.

Hat eigentlich mittlerweile irgendein Hersteller einen (bezahlbaren) Beamer im Angebot, der 1080p@120 Hz schafft (zumindest per DVI sollte das ja möglich sein)? 720p auf 2,5 m Diagonale sind selbst mit Supersampling recht grob und 1080p@48 Hz kommt gar nicht in Frage.

Gast

2011-12-23, 10:51:00

Benutzt Du einen LCD? Bei meinem alten Samsung 2233RZ konnte ich das auch feststellen; das liegt wohl daran, dass die Reaktionszeit des Displays erst nach einer gewissen Aufwärmphase ihren optimalen Wert erreicht. Leider war beim Samsung das Ghosting auch nach dem Aufwärmen noch so präsent, dass man es nicht ignorieren konnte.

Danke für die Antwort. Ja, es ist ein LCD. (Asus VG236). Interessant, dass es doch normal zu sein scheint. Wie lange hat denn die Aufwärmphase bei Dir gedauert, geschätzt?

Mr.Magic

2011-12-23, 10:59:05

Bei nVidias 3DVision ist diese Standard, bei iZ3D optional und bei TriDef DDD weiß ich es gerade nicht.

Es geht aber um 3dtv play. Da kann man AFAIR* Checkerboard einstellen, das Bild in 1080p zum TV schicken, und den umwandeln lassen.

Bei iZ3D und/oder bei TriDef kann man das Bild bereits in einer polarisierten Variante zum TV schicken. Der muss dann gar nichts mehr machen.

*Steht irgendwo in den tiefen des NV-Forums.

Vorteil: Höhere genutzte Auflösung.
Nachteil: (teilweise heftiges) Ghosting.

PHuV

2011-12-23, 13:06:48

Im Vergleich zu 2D sieht man kaum einen Unterschied. 960 Pixel fürs linke Auge und 960 Pixel fürs rechte Auge sind 1920 Pixel. Den Rest verschleiert die leichte Verdunklung.

Sind das nicht die Hälfte von 1080, sprich 540 Zeilen?

ABER bei Shutter (3D Vision) sind es 1920 Pixel fürs linke Auge und 1920 Pixel fürs rechte Auge. Man bekommt also effektiv 3840 Pixel.

So kannst Du das doch nicht rechnen? :confused: Effektiv stellt der Bildschirm nur 1920x1080 Pixel dar, pro Sekunde 120 mal, und eben 60 pro Auge. Im Vergleich zu Polarisation mit 1920x540.

MadManniMan

2011-12-23, 13:38:43

Gab es nicht auch mal irgendeinen Polarisations-Monitor, der zwei Panels verbaut hatte und somit für jedes Auge die volle Auflösung bot? Der hatte aber glaube ich noch 1680x1050er Auflösung.

Jau, das war der von iZ3D - ist IMHO auch die eleganteste Polarisationslösung, weil kompakter als zwei Beamer und mit allen Vorteilen (passive Brille, kein VSync-Zwang).

Hat eigentlich mittlerweile irgendein Hersteller einen (bezahlbaren) Beamer im Angebot, der 1080p@120 Hz schafft (zumindest per DVI sollte das ja möglich sein)? 720p auf 2,5 m Diagonale sind selbst mit Supersampling recht grob und 1080p@48 Hz kommt gar nicht in Frage.

Joar, 720p sind relativ wenig - aber 1080p ist eben auch die 2,25-fache Auflösung ... das muss die Graka erstmal leisten.

Mr.Magic

2011-12-23, 14:09:43

Sind das nicht die Hälfte von 1080, sprich 540 Zeilen?

Die nVidia-Methode ist ein Schachbrett (1080p), oder irgendein 720p Geschwaddel (1080p24 ist indiskutabel).
Die Alternativtreiber unterstützen AFAIK verschiedene Modi von Side-by-Side (720p Rotz*) bis zum fertigen 3D-Bild (1080p).

So kannst Du das doch nicht rechnen? :confused: Effektiv stellt der Bildschirm nur 1920x1080 Pixel dar, pro Sekunde 120 mal, und eben 60 pro Auge. Im Vergleich zu Polarisation mit 1920x540.

1920x1080 fürs linke Auge und 1920x1080 fürs rechte Auge, die fürs Gehirn wie ein einziges Bild wirken. Ist vom gesehenen Effekt ungefähr wie 2xAA auf der horizontalen Ebene.

*Da nicht nativ für das Panel.

SamLombardo

2011-12-23, 14:55:26

Habe eine Frage:
Mir ist aufgefallen, dass das beim Nutzen von 3D Ghosting am Anfang (so die erste halbe Stunde zocken) noch viel deutlicher zu sehen ist als später! Während ich es Anfangs noch störend empfinde merke ich nach etwa ner halben Stunde kaum noch was. Ich hab auch identische Szenen 1:1 verglichen, kein Irrtum oder Einbildung, ghosting nimmt mit der Zeit ab!
Nun die Frage: Ist das normal? Wenn ja woran liegt das? Könnte das mal jemand von euch bei sich testen?

Danke
Hm. Sowas hab ich auch schon beobachtet. Und das dauert schon ne Weile bis das Ghosting "optimal" wenig ist. Kurz nach dem Start ist es am meisten, nach ner halben Stunde schon weniger und so etwa nach einer dreiviertel Stunde hat es das Optimum erreicht. Das war beim alten Bildschirm so und auch bei meinem neuen Asus.
Scheint normal zu sein. Was sagen andere 3DV nutzer? Schreibt mal was dazu, würde mich auch interessieren.

Gruß Sam

PHuV

2011-12-23, 15:03:28

1920x1080 fürs linke Auge und 1920x1080 fürs rechte Auge, die fürs Gehirn wie ein einziges Bild wirken. Ist vom gesehenen Effekt ungefähr wie 2xAA auf der horizontalen Ebene.

*Da nicht nativ für das Panel.

Aber dann ergibt doch der Gesamteindruck keine 3840 Pixel, wie Du es berechnet hast, oder wie habe ich das zu verstehen? :confused:

Mr.Magic

2011-12-23, 15:08:22

Dein linkes Auge sieht 1920x1080. Dein rechtes Auge sieht 1920x1080. Das Gehirn fügt beide Bilder zusammen ~3840x1080.

MadManniMan

2011-12-23, 15:17:47

Bei zeilenweise polarisiertem 1080p sind es ~2 x 1920*540 verkämmt, also wieder 1080, aber mit einem gewissen Anteil Anti Aliasing (wenn die ausgeblendeten Zeilen nicht einfach nur weggeworfen werden.

Bei Shutter-3D bleibt es bei 1080p, wobei ein gewisser zeitlicher Anti-Aliasing-Effekt hinzukommt ... bei Vollbild-Polarisation liegen einfach nur zwei 1080p-Bilder übereinander - und ich merke gerade, dass ich allgemein mit meinem klassischen XmalYmitAA-Ansatz irgendwie nicht weiter komme :|

PHuV

2011-12-23, 15:38:19

Dein linkes Auge sieht 1920x1080. Dein rechtes Auge sieht 1920x1080. Das Gehirn fügt beide Bilder zusammen ~3840x1080.

Nein, das ist definitiv nicht so! Du siehst insgesamt keine 3840, Du siehst nur insgesamt 1920. Wie kommst Du darauf, das einfach zu addieren? :rolleyes: Wenn Du links 800 Hz hörst, und rechts 800 Hz, hast Du auch keine 1600 Hz. Das Gehirn setzt im Kopf die zwei Bilder zu einem (!) um!

Mr.Magic

2011-12-23, 15:45:01

Was haben die Ohren mit den Augen zu tun? Gar nichts? Gut.

Sieh dir eine Spieleszene ohne AA in 2D und in 3D an. Möglicherweise geht dir dann ein Licht auf.

Akira20

2011-12-23, 16:33:03

Hm. Sowas hab ich auch schon beobachtet. Und das dauert schon ne Weile bis das Ghosting "optimal" wenig ist. Kurz nach dem Start ist es am meisten, nach ner halben Stunde schon weniger und so etwa nach einer dreiviertel Stunde hat es das Optimum erreicht. Das war beim alten Bildschirm so und auch bei meinem neuen Asus.
Scheint normal zu sein. Was sagen andere 3DV nutzer? Schreibt mal was dazu, würde mich auch interessieren.

Gruß Sam

Kann dieses “Phänomen “ bestätigen, gestern erst wieder ganz krass bei Fable 3 gehabt. Bei mir dauerts meistes auch so eine halbe Stunde, bis sich das Gehirn gewöhnt hat.

SamLombardo

2011-12-23, 18:10:56

Kann dieses “Phänomen “ bestätigen, gestern erst wieder ganz krass bei Fable 3 gehabt. Bei mir dauerts meistes auch so eine halbe Stunde, bis sich das Gehirn gewöhnt hat.
Denkst du es liegt am gewöhnen? Denke eher es wird tatsächlich daran liegen, dass sich der Monitor "warmlaeuft" und daher das ghosting mit der Zeit weniger weniger wird...(?)

Akira20

2011-12-23, 20:02:55

Denkst du es liegt am gewöhnen? Denke eher es wird tatsächlich daran liegen, dass sich der Monitor "warmlaeuft" und daher das ghosting mit der Zeit weniger weniger wird...(?)

Kann natürlich sein :). Vielleicht kann ein Fachmann Licht ins Dunkel bringen?

PHuV

2011-12-23, 21:16:04

Was haben die Ohren mit den Augen zu tun? Gar nichts? Gut.

Und was das 3D-Sehen mit einer angeblichen Verdopplung einer Auflösung zu tun, auch nichts.

Sieh dir eine Spieleszene ohne AA in 2D und in 3D an. Möglicherweise geht dir dann ein Licht auf.

Da braucht mir kein Licht aufzugehen, wenn Du Unsinn erzählst. :rolleyes:

Mr.Magic

2011-12-23, 21:39:49

Da braucht mir kein Licht aufzugehen, wenn Du Unsinn erzählst. :rolleyes:

Troll dich einfach. :freak:

edit:
Mach einfach folgenden Test (ansonsten siehe oben).

Spiel mit 3D Vision ohne AA: linkes Auge schließen -> Jaggies bewundern - mit beiden Augen gucken -> glätteres Bild sehen - rechtes Auge schließen -> Jaggies bewundern

DrMabuse1963

2011-12-23, 22:23:32

Ich meine das es auch mal ne Nv Angabe zu der Bildschirm " Wärme " gab , nach ca. 30 min soll das Bild gut sein . MfG

Downsampling über 3d ist mir auch neu , aber es sieht besser aus , man sollte 2 (Nv3d vs 3d) Bilder dazu machen und direkt Vergleichen ob die Größe sich ändert...

PHuV

2011-12-23, 22:28:43

edit:
Mach einfach folgenden Test (ansonsten siehe oben).

Spiel mit 3D Vision ohne AA: linkes Auge schließen -> Jaggies bewundern - mit beiden Augen gucken -> glätteres Bild sehen - rechtes Auge schließen -> Jaggies bewundern

Das ist doch ein optischer Effekt, der nicht zeigt, daß sich im Gehirn die Auflösung ändert. Nichts kann schneller getrübt werden als die Optik, google mal nach optischen Täuschungen. Ansonsten liefere doch mal ein Link für Deine Behauptung.

DrMabuse1963

2011-12-23, 23:39:00

LG: 27-Zoll-TFT mit nur 1 Millimeter Rahmen - 3D-Monitor mit 2560x1440 Pixeln
http://www.gamestar.de/hardware/news/monitore/2563352/lg_27_3d_monitor_mit_nur_1_millimeter_rahmen.html

Cubitus

2011-12-24, 00:17:26

Das ist doch ein optischer Effekt, der nicht zeigt, daß sich im Gehirn die Auflösung ändert. Nichts kann schneller getrübt werden als die Optik, google mal nach optischen Täuschungen. Ansonsten liefere doch mal ein Link für Deine Behauptung.

Ist ganz einfach :)

3DVision hat im SideBySide-Framepacking Verfahren eine Auflösung von 3840*1080@120hz bei nativen 1920*1080. Was sich auch an der Auslastung der Karte(n) bemerkbar macht.
Pro Auge steht eine Auflösung von 1920*1080@60hz zur Verfügung.

http://www.best-3dtvs.com/what-is-side-by-side-3d/

Die höhere horizontale Auflösung hat den Nebeneffekt von 2x1 Supersampling, wobei nur in der horizontalen geglättet wird.
Das ist auch der Grund warum Aliasing unter 3D nicht ganz so stark wirkt.

Edit:

Jetzt gibt es aber Games wie Crysis 2 oder Trine2 die im 3D Modus keine zusätzliche Leistung kosten.

Diese Games nutzen eine Art Backbuffer mit Tiefeninformationen. Es wird von der Engine künstlich ein rechtes und ein linkes Bild erzeugt.
man spricht hierbei auch von "konkave 3D". Wie das aber mit der Auflösung läuft kann ich nicht genau sagen.

Mich regt dabei am meisten auf, daß ich bei diesen Games keine 3D Videos oder Bilder anfertigen kann.

PHuV

2011-12-24, 01:43:36

Ist ganz einfach :)

3DVision hat im SideBySide-Frampacking Verfahren eine Auflösung von 3840*1080@120hz bei nativen 1920*1080. Was sich auch an der Auslastung der Karte(n) bemerkbar macht.
Pro Auge steht eine Auflösung von 1920*1080@60hz zur Verfügung.

http://www.best-3dtvs.com/what-is-side-by-side-3d/

Die höhere horizontale Auflösung hat den Nebeneffekt von 2x1 Supersampling, wobei nur in der horizontalen geglättet wird.
Das ist auch der Grund warum Aliasing unter 3D nicht ganz so stark wirkt.

Gut, das kann ich verstehen, ist aber eine ganz andere Aussage, was Mr.Magic behauptet hatte:

Dein linkes Auge sieht 1920x1080. Dein rechtes Auge sieht 1920x1080. Das Gehirn fügt beide Bilder zusammen ~3840x1080.

Und mitnichten führt das im Gehirn zu 3840x1080, sondern das SideBySide-Frampacking hat diese höhere Auflösung mit dem von Dir beschriebenen Nebeneffekt. Das was Du sagst ist richtig, aber die Aussage von Mr.Magic schlichtweg falsch.

Cubitus

2011-12-24, 02:50:45

Gut, das kann ich verstehen, ist aber eine ganz andere Aussage, was Mr.Magic behauptet hatte:

Und mitnichten führt das im Gehirn zu 3840x1080, sondern das SideBySide-Frampacking hat diese höhere Auflösung mit dem von Dir beschriebenen Nebeneffekt. Das was Du sagst ist richtig, aber die Aussage von Mr.Magic schlichtweg falsch.

Das wäre ja klasse wenn unser Hirn zusätzlich die Auflösung skalieren könnte ;D
Für uns bleibt es bei 1920*1080 die wir insgesamt wahrnehmen können.

Vielleicht noch für die anderen Leser zur Veranschaulichung

Framepacking bei Layout übereinander (linkes Halbbild oben)
In dem Fall wird die vertikale Auflösung x2 multipliziert.

Der Streifen (45 Pixel) in der Mitte ist der "blanke Trenn-Bereich" der zum Stapeln der Einzelbilder benutzt wird.
Das gibt es so beim SBS-Framepacking nicht.

http://3dtvscdn.3dtvs.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2011/01/Full-HD-3D-FHD3D-Content-285x300.jpg

Beim SBS-Framepacking (linkes Halbbild links) sehe dies so aus

http://3dtvscdn.3dtvs.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2010/03/Side_by_Side_3D.jpg
-----------------------> 3840 Pixel in der Horizontalen
-----------------------> 1080 Pixel in der Vertikalen

http://www.best-3dtvs.com/what-is-frame-packing-3d/

TobiWahnKenobi

2011-12-24, 10:06:09

also die polfilter-experience, die ich mit dem LG-bildschirm sammeln durfte, war definitiv halbierte V-auflösung, zeilenweise verschachtelt (prinzip interlace). bin froh dass der mumpiz vom tisch ist - das ich doch eher was für filme mit leuten, die sich von einfachstem 3D beeindrucken lassen.

allein schon der nervige teil mit der vertikalen kopfhaltung nervt tierisch; bei shutter kann ich sogar schräg am bild vorbeigucken oder mich vor die leinwand auf den boden legen und habe noch sauberes 3D.

(..)

mfg
tobi

Luke007

2011-12-26, 13:29:41

Welche 3D Quelle ist nun die Beste? L/R sprich zweimal 1080p?

Gibt es eine Seite wo alles unter einem Dach bringt? 3D Methoden, Unterschiede zu 3D Brillen usw.

Habe diesen (http://www.amazon.de/gp/product/B004FC418Q/sr=8-3/qid=1324326777) erworben für 141€ von WHD :D

3D Vision / 3DTV funktioniert gut (mit dieser Mod (http://www.mtbs3d.com/phpbb/viewtopic.php?f=105&t=13176)), auch 3D Filme.

Akira20

2011-12-26, 19:21:39

Und zum 3D Vision: geht mir ganz genauso! Und ist mit 3D Vision 2 sogar schlimmer geworden:D
Hab es jetzt nicht ausgehalten und mir den Benq Xl2420T bestellt :D. Mal gucken, ob ich eine Verbesserung zwischen xl2410 und xl2420, insbesondere im Bereich 3D Helligkeit, festelle.

OC_Burner

2011-12-26, 19:30:58

Oh, dann gib mal bitte hier Beschied. Wollte die Tage auch vom XL2410 auf XL2420 wechseln. Binn gespannt ob das Ghosting wirklich soviel geringer ist.

SamLombardo

2011-12-26, 20:28:02

Hab es jetzt nicht ausgehalten und mir den Benq Xl2420T bestellt :D. Mal gucken, ob ich eine Verbesserung zwischen xl2410 und xl2420, insbesondere im Bereich 3D Helligkeit, festelle.
ich denke das wirst Du:)
Bin gespannt auf Deinen Bericht:wink:

Gruß Sam

SamLombardo

2011-12-27, 13:24:24

Gast

2011-12-27, 14:01:20

Denkst du es liegt am gewöhnen? Denke eher es wird tatsächlich daran liegen, dass sich der Monitor "warmlaeuft" und daher das ghosting mit der Zeit weniger weniger wird...(?)

So ist es, je höher die Temperatur desto beweglicher werden die Flüssigkristalle.

Wenn der Bildschirm vorher schon eine halbe Stunde in Betrieb war gibt es genauso wenig Ghosting.

Umgekehrt zeigen auch schnelle Monitore beispielsweise nach dem Lüften im Winter deutliche Schlieren, besonders wenn sie erst kurz nach danach eingeschaltet werden.

Damit sind neuere Monitore mit teilweise geringerem Energieverbrauch natürlich nicht nur vorteilhaft, weniger Abwärme heißt natürlich auch, dass es länger dauert, bis das Panel eine entsprechende Temperatur erreicht.

Luke007

2011-12-27, 14:39:31

Im Gamestar Test des Asus Vg278h (http://www.gamestar.de/hardware/tft-monitore/asus-vg278h/test/asus_vg278h,423,2563287.html) ist die Lightboost Technik nochmal relativ verständlich erklärt.
Ist ganz interessant...

Gruß Sam
Was ist den so schwer an der Technik zu verstehen?
Es ist nichts anderes als das die Helligkeit übertrieben hochgedreht wird um die Verdunkelung durch die 3D-Brille zu kompensieren.

SamLombardo

2011-12-27, 14:40:43

So einfach ist es eben nicht. Hast du den verlinkten Text überhaupt gelesen?

...@ Gast, interessant, danke für die Info.

Akira20

2011-12-27, 14:42:35

Was ist den so schwer an der Technik zu verstehen?
Es ist nichts anderes als das die Helligkeit übertrieben hochgedreht wird um die Verdunkelung durch die 3D-Brille zu kompensieren.
Das ist es ja gerade nicht nur :rolleyes:.

O-Ton Gamestar:
"Der Vorteil liegt darin, dass die Shutter-Gläser der Brille länger transparent bleiben können, da Sie nicht mehr die komplette Phase des Bildwechsels abdunkeln müssen und deshalb mehr Licht durchlassen."

Luke007

2011-12-27, 15:01:32

Das ist es ja gerade nicht nur :rolleyes:.

O-Ton Gamestar:
"Der Vorteil liegt darin, dass die Shutter-Gläser der Brille länger transparent bleiben können, da Sie nicht mehr die komplette Phase des Bildwechsels abdunkeln müssen und deshalb mehr Licht durchlassen."
Gamestar: "Dabei ist Light Boost eine Display-Technik und hat nichts mit der Shutter-Brille zu tun."
:rolleyes:
Dann noch:
"Hinsichtlich der genauen technischen Hintergründe hält sich Nvidia aber bedeckt."
Natürlich. Die wollen ja nicht sagen dass die einfach die Helligkeit erhöhen sondern das da angeblich mehr dahinter steckt...
Fakt ist, dass die Helligkeitserhöhung den wichtigsten Faktor spielt wenn nicht sogar den einzigen.

SamLombardo

2011-12-27, 15:18:33

Fakt ist, dass die Helligkeitserhöhung den wichtigsten Faktor spielt wenn nicht sogar den einzigen.
Klar ist die Helligkeitserhöhung der wichtigste Faktor. Interessant ist doch eher wie diese erreicht wird. Dass dadurch, das der Monitor zwischen den Lichtpulsen komplett dunkel bleibt, besagte Lichtpulse deutlich heller gefahren werden können. Und diese Lichtpulse dann mit der Shutterbrille syncronisiert werden. Mit dem von Akira genannten positiven Nebeneffekt der längeren Shutteröffnungen. Es ist ne ganze Ecke mehr und komplexer als einfach die Leuchtstärke der LED zu erhöhen...

Luke007

2011-12-27, 15:44:38

Akira20

2011-12-27, 15:46:18

Zitat: "Ein Light-Boost-TFT funktioniert also problemlos auch mit dem bereits fast drei Jahre alten ersten Nvidia 3D Vision -Set aus Infrarot-Sender und Shutter-Brille ..."

An der Brille kann sich kaum was geändert haben.
Lightboost ist auch eine reine Monitorfunktion, die Brille hat sich, außer optisch, nicht verändert.

Cubitus

2011-12-27, 16:26:32

Lightboost ist auch eine reine Monitorfunktion, die Brille hat sich, außer optisch, nicht verändert.

Naja sie ist etwas leichter und bequemer mit einem Headset zu tragen. Außerdem hält der Akku länger.

boxleitnerb

2011-12-27, 16:27:17

Gibts eine Liste von 3DVision 2 Monitoren auf Nvidia.com? Hab keine gefunden.

Cubitus

2011-12-27, 16:28:16

Gibt ja bis auf den Asus noch keinen wo erhältlich ist. :)

OC_Burner

2011-12-27, 17:10:10

Der Benq XL2420T soll auch LightBoost haben und ist erhältlich.

Telema

2011-12-27, 18:20:39

Der Benq XL2420T soll auch LightBoost haben und ist erhältlich.

ganz schön teuer dafür das er keine Brille dabei hat.

Akira20

2011-12-28, 22:21:37

ich denke das wirst Du:)
Bin gespannt auf Deinen Bericht:wink:

Gruß Sam
Also der Benq XL2420T ist heute bei mir eingetroffen.

Hier mein erster Eindruck nach ein paar Stunden ausprobieren:
Der Monitor ist in fast allen Bereichen besser, als der Benq XL2410T. Aber: In allen Bereichen, bis auf 3D Vision + Helligkeit, ist er nur eine gefühlte Nasenlänge.
Sprich Farben sind etwas besser, Design ist etwas besser (sehr subjektiv) und Menüführung ist etwas besser. Das Design hat aber auch seine Tücken, denn der eigentliche Screen sitzt recht tief im Rahmen, sodass recht viel Rahmen übersteht und sich das Display-Bild darin "spiegelt".

Jetzt zu den Stärken:
Der Monitor ist deutlich heller im 2D Modus. Hatte den 2410 immer auf 100% Helligkeit - den 2420 musste ich runterregeln, da er mir vieeel zu hell war. Komischer Weise merke ich diesen Unterschied im 3D Modus nicht so deutlich (wohl gemerkt ohne 3D Vision Brille betrachtet), wie im 2D. Ich merke zwar etwas mehr Helligkeit, aber nicht so deutlich wie im 2D Modus. Was mich zum 3D Vision Modus bringt. Dieser wirkt deutlich heller, dadurch dass die 3D Vision Brille im 3D Modus deutlich heller bleibt. Im Gegensatz zu 3D Vision 1, bleibt bei 3D Vision 2 die Brille fast so durchsichtig wie als wenn sie aus wäre. Super hätte ich nicht gedacht. Auch das Ghosting oder Crossing ist nur noch marginal erkennbar (man muss schon danach suchen).

Mein Fazit:
Für 3D Vision Fanboys, wie mich, lohnt sich das Upgrade. Man muss aber wirklich Hardcore Fan sein (kaufe Spiele immer mit dem Gedanken, ob es 3D Vision fähig ist, deswegen wird z.B. Dead Space 2 nicht gekauft ;D), da objektiv betrachtet der XL2410T vollkommen ausreicht und der eigentliche "3D Vision-Wow-Effekt" auf diesem fast der gleiche ist.
Wer das Geld für den Komfort in Form von Helligkeit und weniger/gar keinem Ghosting hat und ausgeben möchte ist mit dem Benq gut bedient, darf aber keinen Megasprung des 3D Vision Erlebnisses erwarten.
Wer sich an der niedrigen Helligkeit im 3D Vision-Modus (welche eigentlich recht gut durch den Gamma-Wert ausgleichbar ist) nicht stört, ist mit dem Benq XL2410 noch immer gut bedient und kann sich einige Euros sparen.

So das war es von mir.
Bye
Akira20

Cubitus

2011-12-29, 07:56:41

Also der Benq XL2420T ist heute bei mir eingetroffen.

Hier mein erster Eindruck nach ein paar Stunden ausprobieren:
Der Monitor ist in fast allen Bereichen besser, als der Benq XL2410T. Aber: In allen Bereichen, bis auf 3D Vision + Helligkeit, ist er nur eine gefühlte Nasenlänge.
Sprich Farben sind etwas besser, Design ist etwas besser (sehr subjektiv) und Menüführung ist etwas besser. Das Design hat aber auch seine Tücken, denn der eigentliche Screen sitzt recht tief im Rahmen, sodass recht viel Rahmen übersteht und sich das Display-Bild darin "spiegelt".

Jetzt zu den Stärken:
Der Monitor ist deutlich heller im 2D Modus. Hatte den 2410 immer auf 100% Helligkeit - den 2420 musste ich runterregeln, da er mir vieeel zu hell war. Komischer Weise merke ich diesen Unterschied im 3D Modus nicht so deutlich (wohl gemerkt ohne 3D Vision Brille betrachtet), wie im 2D. Ich merke zwar etwas mehr Helligkeit, aber nicht so deutlich wie im 2D Modus. Was mich zum 3D Vision Modus bringt. Dieser wirkt deutlich heller, dadurch dass die 3D Vision Brille im 3D Modus deutlich heller bleibt. Im Gegensatz zu 3D Vision 1, bleibt bei 3D Vision 2 die Brille fast so durchsichtig wie als wenn sie aus wäre. Super hätte ich nicht gedacht. Auch das Ghosting oder Crossing ist nur noch marginal erkennbar (man muss schon danach suchen).

Mein Fazit:
Für 3D Vision Fanboys, wie mich, lohnt sich das Upgrade. Man muss aber wirklich Hardcore Fan sein (kaufe Spiele immer mit dem Gedanken, ob es 3D Vision fähig ist, deswegen wird z.B. Dead Space 2 nicht gekauft ;D), da objektiv betrachtet der XL2410T vollkommen ausreicht und der eigentliche "3D Vision-Wow-Effekt" auf diesem fast der gleiche ist.
Wer das Geld für den Komfort in Form von Helligkeit und weniger/gar keinem Ghosting hat und ausgeben möchte ist mit dem Benq gut bedient, darf aber keinen Megasprung des 3D Vision Erlebnisses erwarten.
Wer sich an der niedrigen Helligkeit im 3D Vision-Modus (welche eigentlich recht gut durch den Gamma-Wert ausgleichbar ist) nicht stört, ist mit dem Benq XL2410 noch immer gut bedient und kann sich einige Euros sparen.

So das war es von mir.
Bye
Akira20

Danke für dein Revue :) Apropo Games, es kommen bald wieder ein Paar Gameplay Vidios von Titeln mit tollem 3D.

Gast

2011-12-29, 08:26:44

@ Akira20,

Ich hab noch ein kleines Verständnisproblem. Ist der 3D Vision Modus nun deutlich heller oder ist er kaum heller? Du schreibst in deinem Review beides :-)

Kläre mal auf...

Reaping_Ant

2011-12-29, 09:52:46

Ist der 3D Vision Modus nun deutlich heller oder ist er kaum heller? Du schreibst in deinem Review beides :-)

Ich habe zwar keinen derartigen Monitor, aber ich könnte mir vorstellen, dass dieses scheinbare Paradoxon durch die Lightboost Technologie zustande kommt. Da die Hintergrundbeleuchtung des TFTs synchron mit dem Hell-/Dunkel-Schalten der Brille ein- bzw. ausgeschaltet wird, nimmt man ohne Brille nur den Mittelwert der Helligkeit wahr, da das Auge zu träge ist um das Flackern der Hintergrundbeleuchtung zu sehen. Dieser Mittelwert ist dann kaum heller als zuvor bei konstant leuchtender Hintergrundbeleuchtung.
Setzt man nun aber die Brille auf, liegen die Dunkelphasen der Hintergrundbeleuchtung genau in den Schließzeiten der Brille, so dass man druch die Brille den Bildschirm immer nur im hellen Zustand sieht. Dadurch geht weniger Helligkeit verloren als bei einem Display ohne Lightboost, das auch dann mit voller Helligkeit leuchtet, wenn die Brille gerade geschlossen ist.

@ Akira20: Ist das Ghosting ebenfalls spürbar besser geworden? Ich bin in diesem Punkt sehr empfindlich, und hatte deshalb bisher eigentlich nur mit DLP-Beamer bzw. Plasma wirklich Spaß an 3D, mit den LCDs war ich in dieser Hinsicht bisher nie wirklich zufrieden.

Akira20

2011-12-29, 09:55:24

@ Akira20,

Ich hab noch ein kleines Verständnisproblem. Ist der 3D Vision Modus nun deutlich heller oder ist er kaum heller? Du schreibst in deinem Review beides :-)

Kläre mal auf...
Also wenn man im 3D Vision Modus zockt ist das Bild deutlich heller als beim Vorgänger. Das liegt primär daran, dass die Shutter Brille besser mit dem Monitor synchronisiert und deswegen im 3D Vision Modus nicht mehr so stark abdunkelt, wie beim Xl2410t. Die eigentliche Bildschirmhelligkeit, was im cd/m^2 gemessen wird, ist im 3D Vision Modus (subjektiv) nur leicht gestiegen.

Ich hoffe es ist jetzt etwas verständlicher :D.

Akira20

2011-12-29, 10:01:05

Ich habe zwar keinen derartigen Monitor, aber ich könnte mir vorstellen, dass dieses scheinbare Paradoxon durch die Lightboost Technologie zustande kommt. Da die Hintergrundbeleuchtung des TFTs synchron mit dem Hell-/Dunkel-Schalten der Brille ein- bzw. ausgeschaltet wird, nimmt man ohne Brille nur den Mittelwert der Helligkeit wahr, da das Auge zu träge ist um das Flackern der Hintergrundbeleuchtung zu sehen. Dieser Mittelwert ist dann kaum heller als zuvor bei konstant leuchtender Hintergrundbeleuchtung.
Setzt man nun aber die Brille auf, liegen die Dunkelphasen der Hintergrundbeleuchtung genau in den Schließzeiten der Brille, so dass man druch die Brille den Bildschirm immer nur im hellen Zustand sieht. Dadurch geht weniger Helligkeit verloren als bei einem Display ohne Lightboost, das auch dann mit voller Helligkeit leuchtet, wenn die Brille gerade geschlossen ist.
Exakt und sehr schön erklärt :).

Akira20

2011-12-29, 10:37:21

@ Akira20: Ist das Ghosting ebenfalls spürbar besser geworden? Ich bin in diesem Punkt sehr empfindlich, und hatte deshalb bisher eigentlich nur mit DLP-Beamer bzw. Plasma wirklich Spaß an 3D, mit den LCDs war ich in dieser Hinsicht bisher nie wirklich zufrieden.
Das Ghosting ist deutlich besser geworden. Sobald der LCD warm geworden ist, nehme ich gar kein Ghosting war. Bevor der Monitor warm ist, ist das Ghosting aber auch kaum wahrnehmbar.

OC_Burner

2011-12-29, 23:11:02

Bei mir steht der BenQ XL2420T nun auch auf dem Schreibtisch und bin was das Ghosting und die Helligkeit angeht positiv überrascht. Einen Vergleich mit dem XL2410T Vorgängerbildschirm habe ich noch nicht gemacht aber gefühlt ist Ghosting wirklich eine ganze Ecke weniger geworden. Die Helligkeit des Bildschirmes oder genauer gesagt der Hintergrundbeleuchtung kommt mir nicht heller vor. Die höher empfundene Helligkeit (wie hier auf der Seite schon mehrfach erwähnt) kommt durch die größere Lichtdurchläßigkeit der Brille in Verbindung mit LightBoost und 3DVision 2 zustande. Die Tastatur und auch alles andere im Raum ist jetzt deutlich besser zu erkennen. Benutzte übrigens noch die alte 3D-Brille.

Es gibt aber immer noch Situationen in denen Ghosting deutlich wahrnehmbar ist. Weiße Hintergründe und kontrastreiche Objekte davor erzeugen weiterhin kräftiges Ghosting.

Leider so scheint es hat 3DVision 2 noch Kompatibilitätsprobleme und manche Anwedungen funktionieren nicht richtig. Zum einen wäre da der StereoPhoto Maker und ArcaniA Gothic4 zu nennen. Der StereoPhoto Maker scheint das LighBoost-Verfahren noch nicht zu unterstützen und kann somit auch keine 3DBilder widergeben. ArcaniA Gothic4 stürzt ab und beendet sich sobald ein Spielstand geladen wird. Ob das nun am Betatreiber 290.53 oder 3DVision 2 liegt weiß ich nicht, werde es aber nochmal testen.

SamLombardo

2011-12-30, 09:08:27

@Akira und OC Burner, Willkommen im 3D Vision 2 Club und viel Spass mit dem neuen Spielzeug!:D

@OC_Burner, das mit dem ghosting wundert mich schon ein wenig. Hast Du mal dem Kontrast etwas runtergeschraubt? Beim Asus VG278h ist der Kontrast in der Werkseinstellung auf 76, da ist ghosting in Extremsituationen (laufen über weißen Schnee) auch noch leicht vorhanden (aber dennoch kein Vergleich zum Vorgänger). Im NVIDIA Forum wurde empfohlen, den Kontrast in 3D auf 55 runterzusetzen. Gelesen,getan;) und das ghosting ist fast vollständig verschwunden. Selbst wenn ich zB in Skyrim in der Mittagssonne über Schnee laufe, kein ghosting zu erkennen. Die Farbbrillianz ist durch den runtergesetzten Kontrast auch nicht wahrnehmbar beeinträchtigt, sieht genau so leuchtend aus wie mit der Werkseinstellung.
Also Versuch ruhig mal mi dem Kontrast ein bissel rumzuspielen. Da sollte bestimmt noch was gehen:).
...und Denk dran, die ghosting Tests erst nach min. einer halben Stunde (Warmlaufen) zu machen.

Gruß Sam

PS, ich kann mir auch nicht vorstellen, dass 3D Vision 2 extra Software Unterstützung braucht. Lightboost ist doch "nur" eine bestimmte Kommunikation zwischen Monitor und Shutterbrille (Brille offen bei Lichtpulsen, Monitor dunkel bei Brille geschlossen) das von den Treibern bereitgestellte 3D Bild ändert sich doch durch den angeschlossenen Monitor nicht. Oder?

Übrigens, mit dem 3D Vision Photo viewer von NV funktionieren meine Stereo 3D Fotos (Gemacht mit der Fuji Real 3D W1 (http://www.amazon.de/Fujifilm-3D-W1-3D-Digitalkamera-Megapixel/dp/B002M2X42K/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1325233049&sr=8-2))völlig problemlos - und sehen einfach fantastisch aus!

Gruss Sam

Akira20

2011-12-30, 10:24:20

Es gibt aber immer noch Situationen in denen Ghosting deutlich wahrnehmbar ist. Weiße Hintergründe und kontrastreiche Objekte davor erzeugen weiterhin kräftiges Ghosting.

Leider so scheint es hat 3DVision 2 noch Kompatibilitätsprobleme und manche Anwedungen funktionieren nicht richtig. Zum einen wäre da der StereoPhoto Maker und ArcaniA Gothic4 zu nennen. Der StereoPhoto Maker scheint das LighBoost-Verfahren noch nicht zu unterstützen und kann somit auch keine 3DBilder widergeben. ArcaniA Gothic4 stürzt ab und beendet sich sobald ein Spielstand geladen wird. Ob das nun am Betatreiber 290.53 oder 3DVision 2 liegt weiß ich nicht, werde es aber nochmal testen.

@Ghosting
Das Phänomen mit dem Ghosting habe ich gestern auch "bewundern" dürfen. Bsp. Test Drive Unlimited 2: Habe allgemein Ingame kein Ghosting, trotz sehr hellem/teilweise weißen Bild. In den Zwischensequenzen bekomme ich doch manchmal Ghosting (auch bei nicht weißen Szenen). Vermute dass es manchmal bei den Sequenzen zu falschen Tiefeneinstellungen kommt und deswegen Ghosting auftritt (reine Spekulation). Ansonsten bin ich "ghostingtechnisch" vollauf zufrieden mit dem LCD.

@Gothic 4
Habe Arcania wieder installiert, um dein Problem nachzustellen mit dem Ergebnis, dass bei mir alles funktioniert.
Habe den Patch 4 und den Betatreiber 290.53 installiert. Hast du vielleicht den aktuellen Treiber einfach über den alten Treiber drüber installiert? Das hat bei mir häufig zu Problemen geführt. Seitdem deinstalliere ich eigentlich immer den alten Treiber und installiere erst dann den neuen.
Vielleicht hilft das bei dir auch?

@Sam
Danke :)! Macht echt viel Spaß mit dem neuen LCD und das Thema 3D Vision 2 hätte mich eh die nächsten Monate nicht losgelassen. Also warum solange unnütz selber quälen :D.
3D Vision im Allgemeinen erinnert mich an den folgenden Spruch: Once you go black (3D Vision zocken), you never come back (2D zocken) ;D.

Bye
A20

Blaire

2011-12-30, 11:33:19

@Akira und OC Burner, Willkommen im 3D Vision 2 Club und viel Spass mit dem neuen Spielzeug!:D

Ich reihe mich da auch mit ein, hab seit ein paar Tagen auch 3DVision2 samt dem 27" Asus. Es ist schon extrem beeindruckend was man da geboten bekommt. Witcher2, Trine2 , Batman Arkham City das kann man schwer in Worte fassen, man muss es selber gesehn haben. Ich hatte sehr große Zweifel im Vorfeld was 3D angeht, aber die waren ungerechtfertigt ich hätte es mir schon früher zulegen müssen. :)

Banshee18

2011-12-30, 12:03:32

Na dann viel Spaß. :smile:
Bezüglich 3D-Darstellung empfehle ich noch Metro2033, Avatar und Fable 3.

Akira20

2011-12-30, 12:17:07

Ich reihe mich da auch mit ein, hab seit ein paar Tagen auch 3DVision2 samt dem 27" Asus. Es ist schon extrem beeindruckend was man da geboten bekommt. Witcher2, Trine2 , Batman Arkham City das kann man schwer in Worte fassen, man muss es selber gesehn haben. Ich hatte sehr große Zweifel im Vorfeld was 3D angeht, aber die waren ungerechtfertigt ich hätte es mir schon früher zulegen müssen. :)
Willkommen im Club :smile:!

Meinerseits empfehle ich noch als 3D Vision Showcase: Alice Madness Returns (echt super in 3D + sehr geiles Artwork und starke Farben), Just Cause 2, Tim und Struppi, Skyrim, Darksiders, Dungeon Siege 3 (gerade im Steam Sale), AC: Brotherhood, Tomb Raider Underworld und, gerade ganz aktuell bei mir, Test Drive Unlimited 2 (die von Banshee18 empfohlen Titel erwöhne nicht extra nochmal :wink:).

OC_Burner

2011-12-30, 21:22:49

Habe ArcaniA nochmal neu installiert und seitdem funktioniert das Spiel, also Fehler meinerseits.

Ghosting zwischen den beiden Bildschirmen XL2410T und XL2420T habe ich nun auch nochmal genauer angeschaut und der XL2420T schneidet in der Tat eine ganze Ecke besser ab. Dazu diente eine besonders kritische Stelle aus dem Spiel Sonic Generations.

3D-Testbild zum selber kontrollieren: Sonic Generations.jps (http://www.oc-burner.de/ftp/Pictures/3D_Ghosting_samples/Sonic%20Generations.jps)

Sonic ist bei dem hellen Hintergrund auf beiden Bildschirmen deutlich doppelt zu sehen, wobei der XL2420T klar besser abschneidet. Zur besseren Verdeutlichung habe ich mal ein paar Beispiele erstellt um den Ghosting-Faktor zu demonstrieren. Der XL2420T hat im 3D-Modus eine Kontrastwerkseinstellung von 37 gehabt und ist vergleichbar mit dem Bildchen 06. Setzt man den Kontrast auf 50 nimmt Ghosting deutlich zu und ist bei diesem Beispielbild von Sonic schon sehr unangenehm. Wird der Kontrast auf auf 0 runtergeschreibt ist sogut wie kein Ghosting mehr wahrnehmbar. Erhöht man den Kontrast auf über 50 beginnen langsam hellen Farben abzusaufen, dies sollte man möglichst nicht tun. Ghosting nimmt kurioserweise bei über 50 sogar wieder leicht ab. Bei der Einstellung 50 ist Ghosting am deutlichsten. Senkt man den Kontrast, saufen zwar keine Farben ab dafür werden sie logischerweise aber kraftloser.

Der XL2410T reagiert weit weniger stark auf das ändern vom Kontrast. Zwischen 0 und 50 bewegt sich der Ghosting-Faktor von Bild 06 nach 08.

XL2410T Kontrast 0 = siehe Bild 06
XL2410T Kontrast 50 = siehe Bild 10

XL2420T Kontrast 0 = siehe Bild 02
XL2420T Kontrast 37 = siehe Bild 06
XL2420T Kontrast 50 = siehe Bild 08

http://www.oc-burner.de/ftp/Pictures/3D_Ghosting_samples/Ghosting%20samples.png

Blaire

2011-12-31, 00:26:37

Na dann viel Spaß. :smile:
Bezüglich 3D-Darstellung empfehle ich noch Metro2033, Avatar und Fable 3.

Danke Metro2033 hat mir PHuV und Cubitus auch schon empfohlen, kann man die 3D-Tiefe eigentlich für jedes Game frei wählen oder ist das vorgegeben vom jeweiligen Profil? Falls ja, was habt ihr da bei für Werte aktiv? Default ist ja 15%

Willkommen im Club :smile:!

[quote]Meinerseits empfehle ich noch als 3D Vision Showcase: Alice Madness Returns (echt super in 3D + sehr geiles Artwork und starke Farben), Just Cause 2, Tim und Struppi, Skyrim, Darksiders, Dungeon Siege 3 (gerade im Steam Sale), AC: Brotherhood, Tomb Raider Underworld und, gerade ganz aktuell bei mir, Test Drive Unlimited 2 (die von Banshee18 empfohlen Titel erwöhne nicht extra nochmal :wink:).

Auch an dich Danke. Ich werde derzeit regelrecht erschlagen, was ich alles testen möchte. Man will am liebsten alle auf einmal, aber das braucht Zeit. :)
Gibt es überhaupt schon etwas für Doom3 und 3D-Vision?

TobiWahnKenobi

2011-12-31, 09:52:48

ich glaube mit openGL-titeln ist das allgemein problematisch..

(..)

mfg
tobi

SamLombardo

2011-12-31, 10:31:49

@blaire, soweit ich weiß ist die im Treiber eingestellte Tiefe allgemeingültig. Also nicht Spielprofil abhängig. die einzige Ausnahme die ich bisher kenne ist Trine 2 , da stellst du alles im Spiel ein.
Ich persönlich spiele zur Zeit auf 90 prozent Tiefe. Wobei man sich wohl erst an so hohe Werte gewöhnen muss. Ich hatte mit 40 Prozent angefangen, danach mal ne Weile 60 und dann 75 usw. Taste dich sozusagen langsam an höhere Werte ran.

Wichtig ist auch das manuelle anpassen der Konvergenz (Tasten dafür kannst du auch im Treiber festlegen.) Als Faustregel kannst du sagen, dass du ohne Brille die Konvergenz so einstellst, das die "Hauptfigur" (bzw. in Ego shootern die Waffe) nicht mehr doppelt zu sehen ist. Dann Konvergenz speichern und Brille wieder auf;) bringt für die meisten Situationen ein klasse 3D Bild.

Gruß Sam

Akira20

2011-12-31, 10:40:20

SamLombardo

2011-12-31, 10:52:33

Akira20

2011-12-31, 13:50:02

Hi Akira,

Konvergenz ist nicht global, sondern wird für jeden Titel extra abgespeichert. Musst du aber natürlich nur einmal tun, das Spielprofil merkt sich die Einstellung für das jeweilige Spiel.

Gruß Sam
Super, Danke dir Sam :smile:!

Spiele immer noch mit "nur" 27% Tiefe und bin eigentlich ganz zufrieden -vielleicht traue ich mich im neuen Jahr an die 40% ran ;D.

TobiWahnKenobi

2011-12-31, 13:56:35

je höher du mit der tiefe gehst, umso mehr muss du lernen, dich auf bestimmte bereiche des bildes zu konzentrieren.. zumindst mit nem 3m bild klappt das erstaunlich gut.. *yes*

guten rutsch

(..)

mfg
tobi

MartinB

2011-12-31, 14:03:41

TobiWahnKenobi

2011-12-31, 14:38:05

keine ahnung.. ich weiss aber, dass sich DLP-link-brillen parallel verwenden lassen, wenn man 3DV samt dongle und brille nutzt.

muss man halt neben der 3DV-geschichte am PC auch noch den projektor im menu auf DLP-link umstellen. dann synct brille NV über dongle und brille DLP über weissblitz.

(..)

mfg
tobi

Banshee18

2011-12-31, 15:17:04

Falls ja, was habt ihr da bei für Werte aktiv?
100%. Aber es stimmt, man muss sich an so hohe Werte meistens erst gewöhnen.

Mr.Magic

2011-12-31, 16:35:52

Lässt sich eigentlich jeder DirectX und OpenGl "Context" in 3d ausgeben oder geht das nur mit bestimmten Spielen und Anwendungen?

Bei 3D Vision funktioniert nur D3D im Vollbild unter Windows 7. Die (bestimmte?) Quadros unterstützen OpenGL. Die alten Stereo 3D Treiber können D3D/OpenGL unter Windows 9x/2000/XP bis zur GF7.

@3D Werte
Meistens verwende ich die Standardeinstellung. Wollen würde ich 100%, aber spätestens ab ~60% wird mir idR das Ghosting zu stark. Jetzt warte ich erstmal ab bis das Zeiss HMD erscheint.

MartinB

2011-12-31, 16:38:49

Wie verträgt sich 3d Vision eigentlich mit DLP-Link Brillen?
Ich würde mir gerne eine solche Brille kaufen da mein Beamer ja DLP Link kompatibel ist und ich somit garkeinen IR-Dongle brauche.

Welche Software brauche ich? Muss ich mir so einen Dongle emulieren?

Lässt sich eigentlich jeder DirectX und OpenGl "Context" in 3d ausgeben oder geht das nur mit bestimmten Spielen und Anwendungen? Frage deshalb weil ich mir momentan selber mit C# und OpenGL ein kleines Programm schreibe und dieses dann am besten auch in 3D sehen würde.

Ich hab jetz mal testweise einen 3d Vision Dongle Emulator installiert und mit einer modifizierten Inf-Datei meinen Beamer auf einen Acer 5360 mit festen 120Hz festgesetzt.

3d Vision ist bei mir nun erfolgreich installiert. Fehlt nur noch die Brille ;).

Welche Software bräuchte ich nun noch? Welche Player brauch ich für Filme?
Für OpenGL gibt also keine Möglichkeit?

Mr.Magic

2011-12-31, 16:52:28

Welche Player brauch ich für Filme?

PowerDVD ab 10 (9?) oder TotalMedia Theatre mit Plugin.

Für OpenGL gibt also keine Möglichkeit?

WinXP, GeForce 7 und eine passende Brille. Stereo 3D unterstützt allerlei verschiedene Formate. Da müsste man halt mal gucken ob die alten Foren noch existieren, wo u.a. über S3D mit Beamern diskutiert wurde.

Raphi88

2011-12-31, 17:48:51

Hey leute hab nen problehm mit den nvidia 3d vision video player. Wenn ich Harry Potter und die Heiligtuemer des Todes Teil 2 bluray 3d 1080p mit dem nvidia 3d vision video player anschauen möchte kommt die meldung: nvidia 3d vision video player konnte die datei nicht wiedergeben

Ursache: Es konnte nicht alle datenströme wiedergeben werden.
Möglicheweise ist ein benötigter codec nicht installiert.

Ich benütze die neuste version und zwar die v1.7.2

Wo bekomme ich jetzt den codec her das ich den film mit dem nvidia 3d vision video player schauen kann

Mr.Magic

2011-12-31, 18:04:51

Wo bekomme ich jetzt den codec her das ich den film mit dem nvidia 3d vision video player schauen kann

** Blu-ray 3D playback requires a compatible Blu-ray 3D software application such as Cyberlink Power DVD 10.

http://www.nvidia.com/object/3D_vision_video_player_1.5.5a.html

Raphi88

2011-12-31, 18:23:49

Hat nichts gebracht da kommt die gleiche meldung wieder. Und bei power dvd 10 hab ich 2 bilder. Hab auch scho power dvd 10 aktualisiert auf die neuste version. Aber er zeigt bei 3d filme immer noch 2 bilder nebeneinander. Wie bekomme ich das weg das bei power dvd 10 nur ein bild angezeigt wird und net 2?

Mr.Magic

2011-12-31, 18:27:25

In PowerDVD auf den 3D Schalter rechts unten klicken.

Raphi88

2011-12-31, 20:18:39

hab auf dem 3d schalter gedrückt dann geht er ins 3d modus aber dann werden 2 bilder in einander in 3d abgespielt. Befohr ich den patch installiert habe hat er 2 bilder nebeneinander in 3d abgespielt

Mr.Magic

2011-12-31, 20:40:42

Goolge? Handbuch?

http://www.abload.de/img/screenhunter_01dec.31zcv6o.png http://www.abload.de/img/screenhunter_02dec.319ewxn.png

Raphi88

2011-12-31, 22:24:19

hab es so eingestellt wie du es gepostet hast aber es sind immer noch 2 bilder in inander wenn ich auf den 3d boten drücke

DrMabuse1963

2012-01-01, 04:00:14

http://ul.to/w34m1ona

TobiWahnKenobi

2012-01-01, 10:18:58

Goolge? Handbuch?

http://www.abload.de/img/screenhunter_01dec.31zcv6o.png http://www.abload.de/img/screenhunter_02dec.319ewxn.png

juppp... so sieht das bei mir auch aus, allerdings in deutsch.. es funktioniert auch mit jedem erdenklichen format/codec *yes* es geht aber auch nur, weil mein system für jeden container den passenden splitter und für jedes format den passenden codec hat. powerDVD ist auch "nur" ein directshowplayer, der das wiedergeben kann, was windows bekannt ist.

wenn also keine .ts, .mkv oder .xxx wiedergegeben werden können, muss man diese "container" erstmal dem betriebssystem bekannt machen.

z.b. so, einfach per regschlüssel
Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_CLASSES_ROOT\.mkv]
@="MatroskaVideo"
"PerceivedType"="video"
"Content Type"="video/x-matroska"

codecpacks sind zwar schlechte wege, aber für leute ohne plan ausreichend.

(..)

mfg
tobi

Raphi88

2012-01-01, 13:26:12

Danke DrMabuse1963 für den codec habe den codec heruntergeladen und installiert jetzt spielt der nvidia 3d vision video player die 3d bluray filme ab. Und bei power dvd 10 funkzoniert es auch habe es dinstalliert und neuinstalliert.

Cubitus

2012-01-02, 20:12:20

Ich habe ein paar neue Gameplay Videos für den 3D Vision Player

AAHHHHHHHHHHHHHHH
getestet mit einer 480 GTX,
1080p, R|L, SBS, 16:9, Tiefe variabel 15%-50%-100%, Acer GD245HQ Treiber 290.53

http://www.cubi2k10.de/Bilder/awesome530.jpg

3D-Eindruck: gut
Ghosting (TFT): mittel
Darstellungsfehler: Schatten unter High Quality Setting
Performance gemessen an einer 480GTX: Gut
aaahhhhhh@3DVision.avi (http://www.cubi2k10.de/Videos/GameVideos/aaahhhhhh@3DVision.avi)

Limbo
getestet mit einer 480 GTX,
1080p, R|L, SBS, 16:9, Tiefe variabel 15%-50%-100%, Acer GD245HQ Treiber 290.53

http://www.cubi2k10.de/Bilder/limbo.jpg

3D-Eindruck: gut
Ghosting (TFT): gering
Darstellungsfehler: keine
Performance gemessen an einer 480GTX: sehr gut
Limbo@3DVision.avi (http://www.cubi2k10.de/Videos/GameVideos/Limbo@3DVision.avi)

Batman Arkham City
getestet mit einer 480 GTX,
1080p, R|L, SBS, 16:9, Tiefe variabel 15%, Acer GD245HQ Treiber 290.53

http://www.cubi2k10.de/Bilder/Batman-Arkham-City

3D-Eindruck: sehr gut
Ghosting (TFT): gering
Darstellungsfehler: keine
Performance gemessen an einer 480GTX: ausreichend
BatmanAC@3DVision.avi (http://www.cubi2k10.de/Videos/GameVideos/BatmanAC@3DVision.avi)

Psychonauts
getestet mit einer 480 GTX,
1080p, R|L, SBS, 16:9, Tiefe variabel 15%-50%-100%, Acer GD245HQ Treiber 290.53

http://www.cubi2k10.de/Bilder/187642-hd.jpg

3D-Eindruck: gut
Ghosting (TFT): mittel
Darstellungsfehler: manche Objekte werden in 2D gerendert
Performance gemessen an einer 480GTX: sehr gut
Psychonauts@3DVision.avi (http://www.cubi2k10.de/Videos/GameVideos/Psychonauts@3DVision.avi)

Sonic-Genartions
getestet mit einer 480 GTX,
1080p, R|L, SBS, 16:9, Tiefe variabel 15%-50%-100%, Acer GD245HQ Treiber 290.53

http://www.cubi2k10.de/Bilder/sonic_generations-logo.png

3D-Eindruck: sehr gut-gut
Ghosting (TFT):gering
Darstellungsfehler: manche Objekte werden in 2D gerendert
Performance gemessen an einer 480GTX: gut
SonicGenrations@3DVision.avi (http://www.cubi2k10.de/Videos/GameVideos/SonicGenrations@3DVision.avi)

Dungeon Siege 3
getestet mit einer 480 GTX,
1080p, R|L, SBS, 16:9, Tiefe variabel 15%-50%-100%, Acer GD245HQ Treiber 290.53

http://www.cubi2k10.de/Bilder/Dungeon-Siege-3-Delayed.jpg

3D-Eindruck: sehr gut
Ghosting (TFT):gering
Darstellungsfehler: -
Performance gemessen an einer 480GTX: befriedigend
DungeonSiege3@3DVision.avi (http://www.cubi2k10.de/Videos/GameVideos/DungeonSiege3@3DVision.avi)

Akira20

2012-01-04, 12:33:41

Hat jmd. HDR: Krieg im Norden mit 3D Vision getestet und kann sagen, ob sich die Anschaffung lohnt?
Ist ja imo bei greenman für 12€ im Angebot.

Edit: Hab das Game jetzt gekauft. Mal schauen, ob der 3D Effekt so gut ist, wie im nVidia Forum beschrieben :).

Akira20

2012-01-05, 00:24:07

Erster Eindruck zu HDR: Krieg im Norden:
Der 3D Effekt ist gut (an z.B. Fable 3 kommt er nicht ran), aber der Rest des Spiels ist absoluter Schrott :(. Die Grafik sieht in etwa so aus wie bei Dragon Age Origins, nur in total lieblos und schlauchförmig.
Selbst für einen HDR Fan wie mich taugt das Spiel überhaupt nicht. Da es angeblich nur eine Spieldauer von ca. 6 Std. hat, werde ich es später wohl irgendwann durchzocken, aber erstmal werden Test Drive Unlimited 2 und Fable 3 gezockt :).

3D Gast

2012-01-05, 06:59:16

Ist eigentlich die Lightboost Technologie irgendwie schädlich für den Monitor? Ich meine, er wird ja in den Lichtpulsen außerhalb der Spezifikationen betrieben, mit weit über 100 Prozent Helligkeit wenn ich das richtig verstanden habe. Das kann doch auf die Dauer nicht gesund sein oder? Etwa wie eine übertaktete Grafikkarte... Oder hab ich da irgendwo einen Denkfehler?
Denkt Ihr, Lightboost Monitore haben eine niedrigere Lebensdauer als "normale" Monitore? Was meint Ihr?

TobiWahnKenobi

2012-01-05, 09:47:25

mehr als 100% ???

(..)

mfg
tobi

Gast

2012-01-05, 10:07:06

Die Lichtpulse leuchten mit weit mehr als der dauerhaft möglichen maximalen Helligkeit. Manche seiten schreiben von fast der doppelten Helligkeit. Das ist ja gerade der Sinn des "Pulsens". deshalb interessiert mich ja eure Meinung, ob sowas nicht auf die Dauer eher schädlich für den Monitor sein könnte.

TobiWahnKenobi

2012-01-05, 11:22:23

ich wollte eher darauf hinaus, dass es mehr als ein ganzes nicht geben kann und das gilt auch für licht.

ich würde es auch eher von einer anderen sichtweise betrachten; etwa von der, dass der "normale" betrieb eben nicht an das erreichbare maximum geht.

für eine firma, die bildschirme herstellt wäre es ziemlich fatal, schädliche funktionen einzubauen, weil man dann ggf. pleite geht, wenn die ganzen kaputten geräte eingeschickt werden..

ergo: würde ich mir mal absolut keinen kopp drum machen.

LED als backlight ist billig und langlebig.. darum wirft man uns diesen mist überall und allgegenwärtig hinterher.

(..)

mfg
tobi

Gast

2012-01-05, 11:39:30

Ja, du wirst sicherlich recht haben. Die werden das System schon langzeitgetestet haben. Hoffen wir's mal -:)

SamLombardo

2012-01-05, 12:55:33

Mal was interessantes zu Sacred 2 in 3D.
Da das Spiel ja auf der letzten PC Games als Vollversion drauf war hab ich mir diese mal gekauft und natürlich Sacred 2 gleich mal getestet. Wie ich vorher schon im Netz gelesen hatte, ist das Ergebnis erstmal nicht berauschend. So muss man die Schatten komplett deaktivieren, da sie in der falschen Tiefe gerendert werden. Und auch ohne Schatten hat man mit ghosting und Halos zu kämpfen. Ich war schon drauf und dran aufzugeben und ohne stereo 3D zu spielen, habe aber vorher auf gut Glück ein paar .exe renamings versucht. Und siehe da: Die Sacred2.exe in CivilizationV.exe umbenennen bringt's!:) Das einzige was man noch machen muss ist, die Konvergenz manuell anpassen, dann wird selbst der Mauszeiger in der richtigen Tiefe gerendert. Auch die Schatten werden auf einmal super in 3D dargestellt.
Kurzum: Sacred 2 macht, wenn man die civ5 exe nimmt, in 3D richtig Spass! Auch die Elite Texturen und die physX Effekte kommen in S3D erst richtig gut rüber, schön plastisch! Also versucht es ruhig mal:)

Sam

Das selbe funktioniert übrigens auch bei Company of Heroes, wie ich gestern festgestellt habe. Ohne exe renaming ist CoH in 3D quasi unspielbar (trotz "good" Einstufung), weil die Anzeigen der Einheiten in 2D an der "Oberfläche" pappen während die Einheiten selber in der Tiefe fahren. Auch über Konvergenzänderungen ist ein Beheben nicht möglich. Die .exe in CivilizationV.exe umbenannt und es funktioniert! Die Civ exe scheint für derartige Spiele (iso/Draufsicht) sehr nützlich zu sein:)

Gruß Sam

MadManniMan

2012-01-05, 13:24:24

Ernsthaf? :eek:

Geil! Danke! Company of Heroes in 3D ... wooohooo!

SamLombardo

2012-01-05, 13:44:49

Ja, selbst Blitzkrieg funktioniert mit der civ exe. Musst nur die Konvergenz noch ein bissel anpassen, dann kommt CoH echt klasse in 3D:)

MartinB

2012-01-05, 16:46:26

Kann man eigentlich selbst "Profile" erstellen für Spiele die OutoftheBox nicht bzw nur mangelhaft unterstützt werden?

Akira20

2012-01-05, 19:24:54

Kann man eigentlich selbst "Profile" erstellen für Spiele die OutoftheBox nicht bzw nur mangelhaft unterstützt werden?

Nein.

MadManniMan

2012-01-05, 21:13:58

Ja, selbst Blitzkrieg funktioniert mit der civ exe. Musst nur die Konvergenz noch ein bissel anpassen, dann kommt CoH echt klasse in 3D:)

Ach scheiße ... vielleicht liegt es an meinen alten Treibern (270.61), aber ich habe noch immer das Problem, dass die Balken nicht in der Tiefe der Einheiten, sondern auf HUD-Höhe gerendert werden -> unspielbar!

Hast Du das Problem nicht?

SamLombardo

2012-01-05, 21:22:35

Ach scheiße ... vielleicht liegt es an meinen alten Treibern (270.61), aber ich habe noch immer das Problem, dass die Balken nicht in der Tiefe der Einheiten, sondern auf HUD-Höhe gerendert werden -> unspielbar!

Hast Du das Problem nicht?
selbst mit dem exe umbenennen? Damit gehts bei mir. (Hab gerade ein match in 3d hinter mir:smile:)

Edit: Du musst die Konvergenz auch noch ändern. Ändere sie so, dass das Hauptquartier am Anfang ohne
Brille nicht mehr doppelt zu sehen ist. Dann speichern und Brille wieder auf. So sollte es gehen.

MadManniMan

2012-01-06, 02:01:36

Achso, jetzt wird ein Schuh draus.

Der Unterschied zwischen RelicCOH.exe und CivilizationV.exe ist, dass bei ersterer die Verstellung der Konvergenz nur das HUD verschiebt(!), bei letzterer tatsächlich die Tiefe der eigentlichen Darstellung variiert. So weit, so gut.

Das einmalige Einstellen der Konvergenz auf das Hauptgebäude funktioniert zwar, ich kann damit jedoch nicht leben, da ich ständig den Blickwinkel ändere. Bei nem isometrischen Spiel, wo die Maus auf der HUD-Ebene bleibt, kann ich das nur verschmerzen, wenn das Wichtigste immer in der selben Fokusebene bleibt - z.B. bei einem Rollenspiel. Wenn aber die wichtigen Dinge mal vorne links oder hinten rechts sind, dann passen sowohl die Balken als auch der Mauszeiger leider viel zu selten :-(

SamLombardo

2012-01-06, 08:48:08

Hi Manni,
ja damit hast Du natürlich recht. Ich war am Anfang etwas zu euphorisch, als die Konvergenz Änderung mit der civ exe auf einmal funktioniert hat. Das von dir angesprochene Problem mit der Verschiebung der anzeigen ist aber Imho Gewöhnungssache. Ich habe gestern ein langes Achter Spiel (vier gegen vier) Blitzkrieg in 3D gespielt, einfach um es mal zu testen, und war ein Erlebnis:). Als wenn man mit Zinnsoldaten und Panzermodellen Krieg spielt:wink:. Besonders schön kommen in 3D die Explosionen, die Luftschläge, Kaliopen Schüsse USW.
Es ist in der Praxis nicht einmal vorgekommen, dass ich irgendwie die Übersicht verloren hätte, oder wegen der Verschiebungen nicht wüsste welche Anzeige zu welcher Einheit gehört. Also Versuch es ruhig mal. Ich zumindest werde nächste Woche (wir spielen immer donnerstags) wieder in 3D spielen;)

Gruß Sam

OC_Burner

2012-01-08, 21:37:21

Im Hifi-Forum (http://www.hifi-forum.de/viewthread-216-369.html) habe ich ein gutes Bild gefunden mit dem sich die Ghostingstärke sehr gut feststellen läßt. Würde mich freuen wenn hier ein paar Leute sich das Bild auch mal anschauen und dann hier durchgeben bis zu welcher Zahl sich noch was erkennen läßt.

3D_Ghosting.jps (http://www.oc-burner.de/ftp/Pictures/3D_Ghosting_samples/3D_Ghosting.jps)
http://www.abload.de/thumb/3d_ghostingcikap.jpg (http://www.oc-burner.de/ftp/Pictures/3D_Ghosting_samples/3D_Ghosting.jps)

Optimalerweise sollten mit dem rechten Auge nur die Zahlen zu sehen sein die unter der Überschrift "image for right eye" abgebildet sind. Nun die Frage welche ist die niedrigste Zahl die ihr mit dem rechten Auge sehen könnt aber eigentlich für das linke Auge bestimmt ist (Mit dem linken Auge das gleiche Spielchen aber entsprechend andersherum).

Rechtes Auge obere Hälfte sollte man garnichts sehen (man sieht 75-80 = fast perfekt) (man sieht 1-80 = schlechter geht nicht).
Rechtes Auge untere Hälfte muss man immer sehen.
Linkes Auge untere Hälfte sollte man garnichts sehen (man sieht 75-80 = fast perfekt) (man sieht 1-80 = schlechter geht nicht).
Linkes Auge obere Hälfte muss man immer sehen.

BenQ XL2420T:
Rechtes Auge | obere Hälfte | Zahl 35 - 80 erkennbar
Rechtes Auge | untere Hälfte | alle Zahlen sichtbar
Linkes Auge | untere Hälfte | Zahl 20 - 80 erkennbar
Linkes Auge | obere Hälfte | alle Zahlen sichtbar

MadManniMan

2012-01-09, 01:12:01

Nur für das Gefühl ... meine Handycam bekommt das nicht vernünftig dargestellt.

Zalman ZM-220W:
Rechtes Auge | obere Hälfte | Zahl 17 - 80 erkennbar
Rechtes Auge | untere Hälfte | keine Zahlen sichtbar
Linkes Auge | untere Hälfte | Zahl 17 - 80 erkennbar
Linkes Auge | obere Hälfte | keine Zahlen sichtbar

http://www.abload.de/thumb/dsc00336efyvv.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=dsc00336efyvv.jpg)http://www.abload.de/thumb/dsc0033417l9f.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=dsc0033417l9f.jpg)http://www.abload.de/thumb/dsc00335jxayp.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=dsc00335jxayp.jpg)

MadManniMan

2012-01-09, 01:38:03

Nebenbei:
Mit Nvidias kabelgebundener Brille hat man schon alles, weil sie per USB mit dem PC kommuniziert? (http://www.nvidia.de/object/buy-wired-3d-glasses-de.html) (wenn man einen 120-Hz-Darsteller herumstehen hat)

MartinB

2012-01-10, 19:18:33

Gibt es eigentlich einen Player der (wie manche Fernseher auch) eine 2dto3d Konvertierung machen kann?

TobiWahnKenobi

2012-01-10, 19:19:35

powerDVD

(..)

mfg
tobi

MartinB

2012-01-10, 19:31:48

Danke :)

PowerDVD unterstützt anscheinend kein Software PageFlipping. Hat das mal einer mit nem DLP-Link Beamer und emulierten Dongle versucht?

-Saphrex-

2012-01-11, 08:17:58

Hallo Leute,

hab mir gestern die 3D Brille (Wireless, erste Version) von einem Bekannten ausgeliehen um zu testen, ob ich mir auch eine kaufen soll. Nun hab ich aber das Problem, das ich deutlich sichtbares Ghosting habe, was z.B. bei Skyrim extrem bescheiden aussieht, vor allem bei sehr hohen Kontrasten. Das Ghosting tritt überall auf, auch bei nVidias Testprogramm.

Ist das normal? Ich dachte die Technik müsste schon etwas ausgereifter sein. Liegt das eventuell an der alten Brille? Ist die neue Version besser? Oder gibt es irgendwo noch eine versteckte Kalibrierung?

Mein Monitor ist der Alienware OptX AW2310 (http://accessories.us.dell.com/sna/products/Displays/productdetail.aspx?c=us&l=en&s=dhs&cs=19&sku=320-8846).
Grafikkarte ist die Palit GTX570 Sonic Edition.
Aktueller Beta Treiber ist installiert.
OS ist Win7 64bit. Getestet hab ich Just Cause 2, Skyrim, Titan Quest, World of Tanks

Vielen Dank

Reaping_Ant

2012-01-11, 10:09:21

Da wird die neue Brille vermutlich wenig helfen, das liegt wohl am Monitor. Wenn man, was Ghosting angeht, empfindlich ist, ist ein LCD einfach nicht das Wahre. Ich habe bisher jedenfalls noch kein LCD (ob Monitor oder Fernseher) gesehen, bei dem das Ghosting kein K.O.-Kriterium für mich war. Die neuen Lightboost Monitore (Asus VG278H, Acer HN274HBbmiiid) sollen in diesem Punkt um einiges besser sein, damit habe ich selbst aber noch keine Erfahrungen sammeln können.
Von letzteren abgesehen, führt für mich was 3D angeht kein Weg an einem DLP Beamer bzw. Plasma TV vorbei.
Ansonsten hilft nur die Stereotiefe und den Kontrast zu verringern oder sich mit dem Ghosting abzufinden. Das Ghosting wird auch weniger, wenn der LCD Zeit hatte, warmzulaufen (nach ca. 30 bis 45 Minuten Betrieb).

Akira20

2012-01-11, 10:15:22

-Saphrex-

2012-01-11, 10:15:56

Also ist das einzige was ich machen kann, den Kontrast verringern?
Ich nehme an, dass das Ghosting primär von der Reaktionszeit der Kristalle abhängt? Gibts es gute Tools/Bilder, mit denen ich den Monitor gut kalibrieren kann?

Beim Nvidia Test ist mir noch nie Ghosting aufgefallen. Könnte am Dell liegen, an der Brille liegt es aber nicht. Die ist technisch identisch mit der neuen Version, nur der Tragekomfort wurde verbessert.

Ja, auch beim Nvidia Test ist das Ghosting deutlich zu sehen.
Eigentlich hab ich gelesen, dass der Dell Monitor recht gut bezüglich Ghosting sein soll. Deshalb ja auch meine Frage, ob ich evtl. irgendwo was falsch eingestellt habe. Bin noch ein Neuling auf dem Gebiet, aber schon tief beeindruckt ;)

-Saphrex-

2012-01-12, 15:32:46

Ok, hab das Problem gelöst ;)
Nach ca. 45 Minuten Monitorbetrieb + Monitor auf Gaming Modus + Kontrast auf 40 verringern ist das Ghosting so gut wie nicht mehr sichtbar. Bei Skyrim bei hohen Kontrasten (dunkler Baum auf hell strahlendem Himmel) nur bei sehr genauem Hinsehen leicht erkennbar. In etwas dunkleren Umgebung überhaupt nicht mehr. Just Cause 2 hat ein perfektes 3D Bild komplett ohne Ghosting.

Bei dem weiter oben im Thread geposteten Sonic Bild ist nun auch kein Ghosting mehr sichtbar. Erstaunlich, wenn man bedenkt, was das Bild für einen hohen Kontrast hat.

Crysis Warhead hinterlässt einen sehr guten Tiefeneindruck. Leider läuft das 3D Amok, wenn Shader ins Spiel kommen. Gibt es da irgendwo Abhilfe?

Gast

2012-01-15, 13:16:27

Ich nehme an, dass das Ghosting primär von der Reaktionszeit der Kristalle abhängt? Gibts es gute Tools/Bilder, mit denen ich den Monitor gut kalibrieren kann?

Nicht nur, hauptsächlich kommt das Ghosting durch die nicht perfekte Abdunklung der Brille zustande. Die Brille ist ja im Prinzip auch ein LCD und wie ein LCD-Monitor nicht perfekt Lichtundurchlässig. Deshalb sieht man es logischerweise bei starken Kontrasten am stärksten.

MartinB

2012-01-15, 13:27:07

So, ich habe mir endlich eine 3d Brille zugelegt.

Die Kombination aus
- Emachines V700 (baugleich zum Acer 5360) 3d DLP Beamer
- billige DLP Link Brille
- 3d Vision Dongle Emulator
- modded .inf für den V700
funktioniert perfekt :)

Filme mit PowerDVD und dem Stereoscopic Player laufen prima im 3dVision Modus, auch Spiele scheinen gut zu laufen (dank 8800gt aber nur mit mittleren Details).

Aber eine Frage habe ich noch. Im Gegensatz zu 3d Filme im Kino, wo der 3d Effekt "aus der Leinwand" kommt, fühlen sich die Filme hier irgendwie so an als würden sie "in die Leinwand reingehen".
Liegt das am Filmmaterial oder kann man das vielleicht irgendwo einstellen? Die 3dVision Testszene (mit dem rotierenden Nvidia Symbol) sieht viel plastischer aus und ist auch "näher".

Reaping_Ant

2012-01-15, 19:42:03

Würde mich freuen wenn hier ein paar Leute sich das Bild auch mal anschauen und dann hier durchgeben bis zu welcher Zahl sich noch was erkennen läßt.

emachines V700 DLP (baugleich mit Acer H5360), eco Modus:
Rechtes Auge | obere Hälfte | Zahl 76 - 80 erkennbar
Rechtes Auge | untere Hälfte | Zahl 3 - 80 erkennbar
Linkes Auge | untere Hälfte | Zahl 75 - 80 erkennbar
Linkes Auge | obere Hälfte | Zahl 4 - 80 erkennbar

MartinB

2012-01-17, 07:15:18

Kann einer von euch mal Dirt 3 gegentesten?

Von Nvidia bekommt es ein "perfect" Rating, aber ich habe da seltsame Grafikfehler rund um die Fahrzeuge und bei Partikeleffekten. Um die Fahrzeuge gibt es eine Art Heiligenschein, auf beiden Augen, und bei Schatten bzw Partikeleffekten ist der Abstand zwischen den Augen zu groß oder fehlen auf einem Auge.

Und ine weitere Frage: Hat es jemand geschafft bei Burnout Paradise 120Hz einzustellen? Das spiel gibt mir keinerlei Möglicheit die Refreshrate zu setzen und springt automatisch immer nach 60Hz (und somit geht auch kein 3d bei mir)

MadManniMan

2012-01-17, 09:34:24

SamLombardo

2012-01-17, 13:16:15

Aber eine Frage habe ich noch. Im Gegensatz zu 3d Filme im Kino, wo der 3d Effekt "aus der Leinwand" kommt, fühlen sich die Filme hier irgendwie so an als würden sie "in die Leinwand reingehen".
Liegt das am Filmmaterial oder kann man das vielleicht irgendwo einstellen? Die 3dVision Testszene (mit dem rotierenden Nvidia Symbol) sieht viel plastischer aus und ist auch "näher".
Hi. Den Grad an "Popout" kannst Du in der Regel über die Konvergenzsettings einstellen. Die zugehörigen Tasten kanst Du im Treiber festlegen. Die Konvergenz ein bissel erhöhen und schon spielt sich so einiges "vor dem Bildschirm" ab:).

Gruß Sam

TobiWahnKenobi

2012-01-17, 13:48:50

da muss man aber schon einiges an erfahrung im umgang mit stereoskopie haben..

die einstellungen, die mein geübtes auge erfreuen, machen meine freundin seekrank und treiben meinem bruder die kotze in den hals.. :-)

(..)

mfg
tobi

SamLombardo

2012-01-17, 13:54:34

Ja, das kann ich bestätigen:). Ich spiele mit 100prozent Tiefe und meistens angepasster Konvergenz, wenn ich 3D Vision mal Kumpels demonstriere muss ich Tiefe und Konvergenz zurückschrauben - ansonsten folgt die von dir beschriebene Reaktion;)
Ist wirklich zu nem großen Teil Gewöhnungssache...

Gruß Sam

Gast

2012-01-17, 17:23:13

- 3d Vision Dongle Emulator

Das würde ich nicht unbedingt in aller Öffentlichkeit erzählen, schließlich sagst du auch nicht welche sonstige Software auf deinem Rechner nicht ganz legal ist.

MartinB

2012-01-17, 19:43:34

Der Emulator täuscht nur die VID und PID vor und nichts anderes.

OC_Burner

2012-01-17, 20:27:42

Hm ... ist das gut? Ich habe nochmal einen Fehler bei mir korrigiert und festgestellt, dass trotz dieses Ergebnisses beim Test helle Bereich noch viel zu häufig auf dem falschen Auge durchblitzen. Wie ist das Ghosting beim V700 DLP subjektiv?

Zalman ZM-220W:
Rechtes Auge | obere Hälfte | Zahl 17 - 80 erkennbar
Rechtes Auge | untere Hälfte | keine Zahlen sichtbar
Linkes Auge | untere Hälfte | Zahl 17 - 80 erkennbar
Linkes Auge | obere Hälfte | keine Zahlen sichtbar

Hast du das Bild vertauscht betrachtet? Die Überschrift "IMAGE FOR LEFT EYE" mit den jeweiligen Zahlen sollte nur auf dem Linken Auge zu sehen sein. Wenn man das Bild korrekt betrachtet erscheint die Überschrift für das linke Auge in der oberen Hälfte des Bildschirms. Ein perfektes oder nahezu perfektes Ergebnis würde so aussehen.:

Rechtes Auge obere Hälfte sollte man garnichts sehen (man sieht 75-80 = fast perfekt) (man sieht 1-80 = schlechter geht nicht).
Rechtes Auge untere Hälfte muss man immer sehen.
Linkes Auge untere Hälfte sollte man garnichts sehen (man sieht 75-80 = fast perfekt) (man sieht 1-80 = schlechter geht nicht).
Linkes Auge obere Hälfte muss man immer sehen.

Rechtes Auge | obere Hälfte | nichts erkennbar
Rechtes Auge | untere Hälfte | alle Zahlen sichtbar
Linkes Auge | untere Hälfte | nichts erkennbar
Linkes Auge | obere Hälfte | alle Zahlen sichtbar

Rechtes Auge | obere Hälfte | Zahl 79 - 80 erkennbar
Rechtes Auge | untere Hälfte | alle Zahlen sichtbar
Linkes Auge | untere Hälfte | Zahl 79 - 80 erkennbar
Linkes Auge | obere Hälfte | alle Zahlen sichtbar

Für den Fall das du dein Bild einfach verdreht angeschaut hast und die Werte dennoch stimmen hast Du und Reaping_Ant fast schon die perfekte Kombi was Ghosting angeht, besser geht es fast nicht mehr. Da ist mein BenQ weit von entfernt.

MadManniMan

2012-01-17, 23:48:17

Ich bin irgendwie raus ... ich kann inzwischen nicht mehr nachvollziehen, was ich da warum angegeben habe ???

Morgen nochmal, dann ohne falsche Nachkorrektur :freak:

Gast

2012-01-18, 14:43:42

Der Emulator täuscht nur die VID und PID vor und nichts anderes.

Und ein Key-Generator erzeugt nur einen Key und nichts anderes. Fakt ist, Nvidia will für den Spaß Geld, und zwar mehr als du für die Karte alleine gezahlt hat, entweder in Form des 3D-Vision Paketes oder über 3dtv-play. Indem du das umgehst machst du dich genauso strafbar, als würdest du beispielsweise einfach eine höhere Windows-Version aktivieren als du gekauft hast.

Ostseekumpel

2012-01-18, 18:03:04

Hallo, ich habe da mal ne Frage zu dem Kauf von 3DTV Play. Wie soll ich das machen, da kann man ja nicht angeben das man aus Deutschland kommt. Soll ich mir ne amerikanische Adresse ausdenken?
Zweite Frage, würde es reichen wenn ich den Emitter habe, läßt sich dieSoftware darüber aktivieren?
Ich habe schon einiges gelesen und so in Erfahrung gebracht das es mit dem Acer HS244HQ Probleme gibt. Den hab ich jetzt nämlich.
Danke

MartinB

2012-01-18, 20:52:00

Und ein Key-Generator erzeugt nur einen Key und nichts anderes. Fakt ist, Nvidia will für den Spaß Geld, und zwar mehr als du für die Karte alleine gezahlt hat, entweder in Form des 3D-Vision Paketes oder über 3dtv-play. Indem du das umgehst machst du dich genauso strafbar, als würdest du beispielsweise einfach eine höhere Windows-Version aktivieren als du gekauft hast.

Blödsinn. Es wird kein Kopierschutz umgangen und der Emulator benutzt auch keine geschützten Programmteile. Auf welcher Rechtsgrundlage soll das nun illegal sein? Was Nvidia "will" ist egal solange es gegen kein deutsches Recht verstößt.