Antialiasing - Kompatibilitätsbits - Sammelthread

[RyanH]

Does anyone have Bits for borderlands MSAA + TrSSAA? I can only find ones that work with MSAA or SGSSAA.

[Blaire]

Does anyone have Bits for borderlands MSAA + TrSSAA? I can only find ones that work with MSAA or SGSSAA.

This should also work with TRSSAA. :)

[boxleitnerb]

Don't you have flickering textures with this high negative LOD Bias?

Der negative LOD Bias ist nötig/empfohlen für SGSSAA. Das SGSSAA macht das Bild so ruhig, dass man mit dem negativen LOD mehr Details reinbringen kann bis an die Flimmergrenze.

[RyanH]

This should also work with TRSSAA. :)

None of them work for me

I've tried 0x00000045 (default), 0x000100C5, 0x000010C1, 0x080010C1, 0x0000F0C1

[Blaire]

None of them work for me

I've tried 0x00000045 (default), 0x000100C5, 0x000010C1, 0x080010C1, 0x0000F0C1

Try "0x080100C1" this working here. Full Scene Anti-Aliasing works only with SGSSAA
Alternatively you can try it "0x080108C1", however there are some more Blur.

Edit:TRSSAA causes Flickering in the Game, unfortunately so I can not recommend.

[RyanH]

Try "0x080100C1" this working here. Full Scene Anti-Aliasing works only with SGSSAA
Alternatively you can try it "0x080108C1", however there are some more Blur.

Yeah they work great for sgssaa and with good performance. I'm just looking to get MSAA + TrSSAA but still no luck. Oh well, I find Downsampling + Fxaa works well for me with less blur and better performance than 2xsgssaa. I appreciate your help. I'm using GTX 670. Maybe Kepler works differently than Fermi with these bits? I could swear I could get it to work with my GTX 580 when I had it.

[aufkrawall]

Nvidia may have changed something so that some bits don't work anymore for MSAA.
e.g. 4412C1 worked for MSAA in Crysis 1 & 2 but since it became official flag for Diablo 3, it doesn't anymore.

[Maorga]

Der negative LOD Bias ist nötig/empfohlen für SGSSAA. Das SGSSAA macht das Bild so ruhig, dass man mit dem negativen LOD mehr Details reinbringen kann bis an die Flimmergrenze.
Dessen bin ich mir bewußt aber -1 ist generell ein wenig viel für 4SGSSAA, deswegen fragte ich nach.

[boxleitnerb]

Rein rechnerisch ist -1 genau richtig für 4x. Manch einer macht es etwas positiver, weil vielleicht manch ein Spiel selbst ein negatives LOD mit sich bringt und dann sichtbar flimmern würde. IdR ist das aber nicht der Fall. Ich spiele seit Jahren mit 4x und -1 und hab nie irgendwo Flimmern festgestellt.

[N0Thing]

In den Artikel von PCGH wird afaik ein Wert unter dem rechnerischen Ideal von -1 für 4xSGSSAA empfohlen, weil durch die unregelmäßige Sampleverteilung möglich sein kann. Da über den Nvidiatreiber nur schritte von 0.125 möglich sind, wird in der Regel ein Wert von -0,875 für 4xSGSSAA empfohlen.
Im Zweifelsfall selber ausprobieren. ;)

[aufkrawall]

Da über den Nvidiatreiber nur schritte von 0.125 möglich sind, wird in der Regel ein Wert von -0,875 für 4xSGSSAA empfohlen.
Im Zweifelsfall selber ausprobieren. ;)
AMD nimmt für 4x laut PCGH -0,8 und für 8x -1,2.
Hab auch im Startpost seit geraumer Zeit die Werte entsprechend geändert und PCGH als Quelle verlinkt.
Wegen dem Nvidia Flimmer-LOD ist es wohl meist eher besser, unter den Werten von AMD zu bleiben.
-0,75 scheint mir ideal für 4x zu sein, bei 8x ist vielleicht manchmal -1,125 besser als -1,25.
Bei -1,5 gibt es jedenfalls bei vielen Spielen deutliches Flimmern.

[Blaire]

Es kann sein , das bei neueren Treibern neue AA-Funktionen integriert wurden, mit dem Nebeneffekt das einige andere Dinge gebrochen sind. TRSSAA scheint dabei ziemlich anfällig zu sein, nicht nur bei Borderlands, auch bei Mass Effect und Oblivion gibt es das Problem das TRSSAA stellenweise garnicht funktioniert.

[SLIKnight]

Hi again, guys.
I spend all last night installing Frontlines: Fuel of War, and have now completed my SGSSAA testing.
It seems 0x080010C1 is optimal for SGSSAA.

For your viewing pleasure I will post a screenshot of the multiplayer map "Solar Farm" with 4xMSAA+4xSGSSAA forced:
http://www.imagebanana.com/view/ejd5xzff/FFOW_4xSGSSAA.png

I use maximum ingame settings, and still think this is a great looking "battlefield-type" game running on an enhanced version of UE3.
Here are my NVIDIA Inspector settings for the game:
http://www.imagebanana.com/view/41z09z3f/FFOW_Inspector_settings.png

[SLIKnight]

Regarding the LOD bias, I generally use "-1" with 4xSGSSAA.
In some games this is too much, in others too little.
It really depends on the game engine, type of postprocessing used and the quality of the AA flag which LOD bias is optimal IMHO.

Don't you have flickering textures with this high negative LOD Bias?


In BiA:HH for example I have no flickering with a LOD bias of "-1". Game looks very nice, as you can also tell by the screenshot I posted. :)

[SLIKnight]

aufkrawall, could you please add "0x000010C1" for BiA:HH and "0x080010C1 for F:FoW to the list for SGSSAA?
Here are the posts I made regarding these games:

Brothers in Arms: Hell's Highway: #2999 (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9412652&postcount=2999)

Frontlines: Fuel of War: #3014 (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9413738&postcount=3014)

I spend a lot of time testing and playing both games to make sure SGSSAA is working right without glitches or issues. :)

[aufkrawall]

aufkrawall, could you please add "0x000010C1" for BiA:HH and "0x080010C1 for F:FoW to the list for SGSSAA?

Of course, nn for a reminder. ;)


I spend a lot of time testing and playing both games to make sure SGSSAA is working right without glitches or issues. :)
:up:

TF2 von der Liste gelöscht, die schwarzen Fehler waren wohl vom Spiel selbst.

Btw: OGSSAA/DS führt zu recht üblen Moires:
Ohne Texturwirkung:
http://www.abload.de/thumb/msaad0cf0.png (http://www.abload.de/image.php?img=msaad0cf0.png)

4xOGSSAA:
http://www.abload.de/thumb/4xogq5eo4.png (http://www.abload.de/image.php?img=4xogq5eo4.png)


16xOGSSAA:
http://www.abload.de/thumb/16xogssaacleay.png (http://www.abload.de/image.php?img=16xogssaacleay.png)

8xSGSSAA -1,5:
http://www.abload.de/thumb/8xsgssaa-152tei3.png (http://www.abload.de/image.php?img=8xsgssaa-152tei3.png)

8xSGSSAA -1,125:
http://www.abload.de/thumb/8xsgssaa-11250bfft.png (http://www.abload.de/image.php?img=8xsgssaa-11250bfft.png)

8xSGSSAA 0:
http://www.abload.de/thumb/8xsgssaau7dq4.png (http://www.abload.de/image.php?img=8xsgssaau7dq4.png)

[SLIKnight]

Btw: OGSSAA/DS führt zu recht üblen Moires:


Why use OGSSAA or downsampling in Mirror's Edge when SGSSAA works so great?

[aufkrawall]

Why use OGSSAA or downsampling in Mirror's Edge when SGSSAA works so great?
Just an example that OGSSAA and too much LOD adjustment can make things look worse.
Wasn't really related to Mirror's Edge.

[SLIKnight]

Ok, I get it now.

[aufkrawall]

But technically speaking an LOD adjustment shouldn't be necessary with OGSSAA?
Maybe a small negative LOD bias could be beneficial with very high OGSSAA modes, but OGSSAA doesn't blur the image the same way as SGSSAA.
LOD wasn't adjusted with OGSSAA, it sucks by itself.

[SLIKnight]

LOD wasn't adjusted with OGSSAA, it sucks by itself.

Sorry about that, kinda misunderstood what you said.
The fact remains that some SGSSAA flags require a more negative LOD bias.

Just to keep things simple I prefer to use "-1" with 4xSGSSAA in most of my games.
As an example of a game where a more negative LOD is needed, I can mention "Aliens vs. Predator".
In this game you need "-1.25" with 4xSGSSAA, otherwise the image is blurry.

[Hübie]

Die mods sind alles HD Mods.
Und die SSD macht Sinn besonder beim Laden aber in Games wie Fallout NV bringt es kaum was.

Mich wunder das gerade das die GTX580@3Gb Fallout NV nicht mit 4xSGSSAA gebacken bekommt.
Obwohl die 50 bis 60% mehr power hat als eine GTX460...

Das bekommt die ja gebacken, aber eben nur mit 4 samples.

[aufkrawall]

Spielt ihr mit 1080p?
Wäre ja nicht ungewöhnlich, immerhin kostet 8xSGSSAA meist 80% der fps gegenüber kein AA.

[Hübie]

Alter ich muss mich erst mal an deinen neuen Avatar gewöhnen ;D Dacht grad: Wat, wer bist du denn?! ;D

Welches Spiel meinst du jetzt? Ich hab von FNV geredet. Da begrenzt CPU (@4.3 GHz) und VRAM eher als die GPU :[

[aufkrawall]

Alter ich muss mich erst mal an deinen neuen Avatar gewöhnen ;D Dacht grad: Wat, wer bist du denn?! ;D

http://is3.myvideo.de/de/movie8/d3/thumbs/3731574_3.jpg


Welches Spiel meinst du jetzt? Ich hab von FNV geredet. Da begrenzt CPU (@4.3 GHz) und VRAM eher als die GPU :[
Meinte auch FNV. :)
Ich denke mal, ohne Mods wird die 580 bei 1080p 8xSGSSAA schon wegen den fps relativ abkotzen.

[N0Thing]

None of them work for me

I've tried 0x00000045 (default), 0x000100C5, 0x000010C1, 0x080010C1, 0x0000F0C1

I've just tested Borderlands myself and 0x000100C5 still works just fine. I'm using driver 296.10, maybe newer versions of the driver are responsible for different results.

[-/\-CruNcher-/\-]

Alter ich muss mich erst mal an deinen neuen Avatar gewöhnen ;D Dacht grad: Wat, wer bist du denn?! ;D

Welches Spiel meinst du jetzt? Ich hab von FNV geredet. Da begrenzt CPU (@4.3 GHz) und VRAM eher als die GPU :[

Sein Avatar ist einer der größten Telefon abzocker die Deutschland je gesehen hat (leider gibts davon noch viel zu viele), später ist er dann zum Spiritual Guru aufgestiegen
Thomas G. Hornauer googlen oder am Besten http://www.stupidedia.org/stupi/Thomas_G._Hornauer
http://blip.tv/worstofmedia/kanal-telemedial-die-youtube-drohung-6160532 , trotzdem ist es eine der besten comedy shows da kommen die gescripteten talk oder reality shows heutzutage einfach nicht mit ;)

http://www.youtube.com/watch?v=y08flff-o84

[Hübie]

:biggrin::freak: Wer guckt so etwas? Ich habe einen sechsten Sinn entwickelt: Ich sehe dumme Menschen!

Meinte auch FNV. :)
Ich denke mal, ohne Mods wird die 580 bei 1080p 8xSGSSAA schon wegen den fps relativ abkotzen.

Wie gesagt geht mir eher der VRAM aus. Hab NMCs Texturepack, Dynavision enhanced shaders etc drauf und es dropped von 50 fps (cpu-Limit) auf 41 fps mit 8xSGSSAA @GTX580-stock. Kennt jemand eine worst-case Stelle im game?

[aufkrawall]

:biggrin::freak: Wer guckt so etwas? Ich habe einen sechsten Sinn entwickelt: Ich sehe dumme Menschen!

Ich muss mal noch ein paar Kalkofe-Ausschnitte darüber auf Youtube hochladen, ist echt der absolute Hammer.
"Energieausgleich ans Universum" für 10€/Anruf.. ;D


Wie gesagt geht mir eher der VRAM aus. Hab NMCs Texturepack, Dynavision enhanced shaders etc drauf und es dropped von 50 fps (cpu-Limit) auf 41 fps mit 8xSGSSAA @GTX580-stock. Kennt jemand eine worst-case Stelle im game?
Ich hab schon ganz am Anfang beim Rausgehen aus dem Haus vom Doc mit 8xSGSSAA bei 1,3 MP & 8xSGSSAA mit einer 570 OC (quasi 580@stock) afair knapp unter 50fps. Ohne jegliche Mods etc.
Für das Spiel wär GK104 SLI mit 4 GB sicherlich nicht verkehrt.

[QuadReaktor]

Was muss ich denn genau einstellen bei Prototype 2 ? kann mal BITTE jemand einen Screenshot vom Inspector machen.

Edit.

Ist das so richtig eingestellt für 8XSGSSAA ?

http://saved.im/mtg4odmymdlv/unbenannt-1.jpg

[Hübie]

Nope. 47 fps an der Stelle. Sonst auch 44-82 outdoor. Indoor 60-100 fps.


http://www.abload.de/img/falloutnv2012-08-0612odceh.png (http://www.abload.de/image.php?img=falloutnv2012-08-0612odceh.png)

[SLIKnight]

Was muss ich denn genau einstellen bei Prototype 2 ? kann mal BITTE jemand einen Screenshot vom Inspector machen.

Edit.

Ist das so richtig eingestellt für 8XSGSSAA ?

http://saved.im/mtg4odmymdlv/unbenannt-1.jpg


1) Disable driver-FXAA when using SGSSAA.
2) I recommend disabling ingame AA and forcing SGSSAA with "0x004012C1" instead.
3) Set "Antialiasing - Mode" to "override any application setting" and force whatever level of MSAA and SGSSAA you want.

[QuadReaktor]

1) Disable driver-FXAA when using SGSSAA.
2) I recommend disabling ingame AA and forcing SGSSAA with "0x004012C1" instead.
3) Set "Antialiasing - Mode" to "override any application setting" and force whatever level of MSAA and SGSSAA you want.

OK THX !

[SLIKnight]

OK THX !

When you get SGSSAA up and running in Prototype 2 please make an ingame screenshot to prove it works, and a second screenshot of your NVIDIA Inspector settings.
This way aufkrawall can add Prototype 2 to the list. :wink:

I would do it myself, but I don't have the game yet. :biggrin:

[QuadReaktor]

Habe es jetzt mal so eingestellt wie oben beschrieben, aber irgendwie funktioniert es nicht richtig ! Ich kann bei
AntiAliasing-Setting einstellen was ich will, das Bild bleibt gleich.
Aber trotzdem hier mal die Bilder:

Ohne AA
http://saved.im/mtg5mdi4dxi3/prototype2oaa.jpg

Mit AA
http://saved.im/mtg5mdi5bwfx/prototype2maa.jpg

Inspector Einstellung:
http://saved.im/mtg5mdi3ymzy/prototype-8xsgssaa4xmsaa.jpg

[boxleitnerb]

Schau mal an die Lampe und auf das Schild am Pfosten, da ist ganz klar AA aktiv. 8xSSAA geht nur mit AA-Modi, die 8 Farbsamples haben, z.B. 8xQ. Es gehen nur gleiche oder niedrigere Samplezahlen.

[Iruwen]

OT: ist Prototype 2 wieder ein ganz mieser Konsolenport oder was soll das "Bewegen Sie sich mit LS"?

[QuadReaktor]

Hab meine 360 Pad angeschlossen um P2 zu spielen

Schau mal an die Lampe und auf das Schild am Pfosten, da ist ganz klar AA aktiv. 8xSSAA geht nur mit AA-Modi, die 8 Farbsamples haben, z.B. 8xQ. Es gehen nur gleiche oder niedrigere Samplezahlen.

Also muss ich bei AA-Setting auf 8xQA stellen oder wie.

[Iruwen]

Alles klar.

[N0Thing]

Also muss ich bei AA-Setting auf 8xQA stellen oder wie.

Ja. 8x ohne Q ist nur 4xMSAA mit CSAA (http://www.nvidia.com/object/coverage-sampled-aa.html)².


²http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2009/bericht-anti-aliasing-bei-ati-und-nvidia/3/

[boxleitnerb]

Also muss ich bei AA-Setting auf 8xQA stellen oder wie.

Genau. Oder das SGSSAA eben auf 4x runter. 8x kostet bis zu 75% Leistung, 4x nur um die 50%, musst halt schauen ob dir das flüssig genug ist.

[QuadReaktor]

Alles klar Danke :)

[SLIKnight]

Habe es jetzt mal so eingestellt wie oben beschrieben, aber irgendwie funktioniert es nicht richtig ! Ich kann bei
AntiAliasing-Setting einstellen was ich will, das Bild bleibt gleich.
Aber trotzdem hier mal die Bilder:

Ohne AA
http://saved.im/mtg5mdi4dxi3/prototype2oaa.jpg

Mit AA
http://saved.im/mtg5mdi5bwfx/prototype2maa.jpg

Inspector Einstellung:
http://saved.im/mtg5mdi3ymzy/prototype-8xsgssaa4xmsaa.jpg


Looks nice.
I recommend setting "Antialiasing - Transparency Supersampling" to "4x Sparse Grid Supersampling" and reducing the negative LOD bias to "-0.875" or "-1.000".
Also make sure any ingame AA settings are DISABLED to prevent compatibility problems.

Could you then upload screenshots and Inspector settings again?
I think this will be enough to add "0x004012C1" to the list for Prototype 2. :wink:

[QuadReaktor]

Ok i test it, in the last test i already disabled InGame AA.

[SLIKnight]

Wondering about MSAA and SGSSAA in Red Orchestra 2?
The game has an AA profile in the driver: 0x00000045

Forcing MSAA using 0x00000045 or 0x080100C5 causes the weapon selection screen and squad selection screen to disappear:
http://forums.tripwireinteractive.com/showpost.php?p=856855&postcount=1

But according to a post made by grizu, 0x004010C1 or 0x080010C1 will work for SGSSAA if the ingame postprocessing setting is set to "Low":
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8936760&postcount=1408

Can anyone confirm this?
Does forcing SGSSAA using 0x004010C1 or 0x080010C1 also cause the squad and weapon selection screens to disappear?

[SLIKnight]

The standard UE3 flag "0x080000C1" works great for SGSSAA in Rising Storm & Red Orchestra 2.
To get optimal IQ and avoid problems when forcing SGSSAA, it is important to disable the ingame "Anti-Aliasing" option and set "Post Processing Quality" to "Low".

Forced SGSSAA is very demanding on some of the new "Rising Storm" maps, much more so than in the original "Red Orchestra 2".
For this reason, I recommend reducing "Shadow Quality" to "High" and "Occlusion Quality" to "Normal" to improve overall performance with practically no difference in graphics quality.

Contrary to what many people might think, the "Occlusion Quality" setting in RS/RO2 has nothing to do with "Ambient Occlusion".
It is however a type of Occlusion Culling (http://en.wikipedia.org/wiki/Hidden_surface_determination) used to determine, whether objects not in view should be rendered or not.
In theory setting "Occlusion Quality" to "High" should result in less object pop-in at a slight cost in average FPS, whereas setting it to "Normal" could increase FPS at the price of more object pop-in:
http://www.fpsadmin.com/forum/showpost.php?p=104531&postcount=1

I noticed no difference visually between "Normal" and "High" in my testing, but got a slight performance increase with "Occlusion Quality" on "Normal".
Here is a series of screenshots taken on the "Hanto" and "Guadalcanal" multiplayer maps with 8xSGSSAA forced at 1920x1200:

Hanto|Guadalcanal|Game Settings|Video Settings|NVIDIA Inspector
http://abload.de/thumb/rogame_2013_11_26_00_fkcb1.png (http://abload.de/image.php?img=rogame_2013_11_26_00_fkcb1.png) http://abload.de/thumb/rogame_2013_11_26_00_3qcfz.png (http://abload.de/image.php?img=rogame_2013_11_26_00_3qcfz.png) http://abload.de/thumb/rogame_2013_11_26_00_vxi4x.png (http://abload.de/image.php?img=rogame_2013_11_26_00_vxi4x.png)|http://abload.de/thumb/rogame_2013_11_26_00_3edgw.png (http://abload.de/image.php?img=rogame_2013_11_26_00_3edgw.png) http://abload.de/thumb/rogame_2013_11_26_00_1ofaf.png (http://abload.de/image.php?img=rogame_2013_11_26_00_1ofaf.png) http://abload.de/thumb/rogame_2013_11_26_00_yfi6o.png (http://abload.de/image.php?img=rogame_2013_11_26_00_yfi6o.png)|http://abload.de/thumb/rsgamesettings9lsrd.png (http://abload.de/image.php?img=rsgamesettings9lsrd.png)|http://abload.de/thumb/risingstorm_videosetttzikf.png (http://abload.de/image.php?img=risingstorm_videosetttzikf.png)|http://abload.de/thumb/risingstorm_inspectorsne14.png (http://abload.de/image.php?img=risingstorm_inspectorsne14.png)


I have included screenshots of my ingame "Game" and "Video" settings for the sake of completeness.
As you see from the above NVIDIA Inspector screenshot, I have also found a better SLI profile "0x02422605" for the game.
The official profile "0x02422405" scales well in most situations, but does suffer from random drops in GPU usage, especially when "Occlusion Quality" is set to "Normal".

With the 331.65 WHQL driver and the latest version of "Rising Storm", the fluid simulation system is causing drops in GPU usage when walking through water on Hanto and Guadalcanal.
This problem is unrelated to the SLI profile, and happens with both the official profile and "0x02422605".
To get full SLI scaling without performance drops, I recommend setting "AllowFluidSimulation=False" in the "[SystemSettings]" section of both "DefaultEngine.ini" and "ROEngine.ini".
Make sure to finalize all your ingame settings before setting "AllowFluidSimulation=False", otherwise this line will revert back to "AllowFluidSimulation=True" in "ROEngine.ini" upon entering the video settings menu.

To avoid any confusion regarding settings and .ini tweaks, I will include some relevant sections of my "DefaultEngine.ini", "ROEngine.ini" and "ROInput.ini" files at the bottom of this post.
I have also prepared full AA/tweaking guides for Battlefield 3 & 4, which will also be included.


DefaultEngine.ini

[SystemSettings]
AllowFluidSimulation=False

ROEngine.ini

[Engine.Engine]
bSmoothFrameRate=False

[WinDrv.WindowsClient]
AllowJoystickInput=0

[SystemSettings]
bUseMaxQualityMode=False
StaticDecals=True
DynamicDecals=True
UnbatchedDecals=True
DecalCullDistanceScale=1.000000
DynamicLights=True
DynamicShadows=True
LightEnvironmentShadows=True
CompositeDynamicLights=True
SHSecondaryLighting=True
DirectionalLightmaps=True
MotionBlur=False
MotionBlurPause=False
DepthOfField=False
AmbientOcclusion=True
Bloom=True
UseHighQualityBloom=True
bAllowLightShafts=True
Distortion=True
FilteredDistortion=True
DropParticleDistortion=False
bAllowDownsampledTranslucency=False
SpeedTreeLeaves=True
SpeedTreeFronds=True
OnlyStreamInTextures=False
LensFlares=True
FogVolumes=True
FloatingPointRenderTargets=True
OneFrameThreadLag=True
UseVsync=False
UpscaleScreenPercentage=True
Fullscreen=True
AllowD3D10=False
AllowRadialBlur=True
SkeletalMeshLODBias=0
ParticleLODBias=0
DetailMode=3
ShadowFilterQualityBias=0
MaxAnisotropy=16
MaxMultisamples=1
MinShadowResolution=64
MinPreShadowResolution=8
MaxShadowResolution=1024
MaxWholeSceneDominantShadowResolution=1536
ShadowFadeResolution=25
PreShadowFadeResolution=16
ShadowFadeExponent=0.250000
ResX=1920
ResY=1200
ScreenPercentage=100.000000
SceneCaptureStreamingMultiplier=1.000000
FoliageDrawRadiusMultiplier=1.000000
ShadowTexelsPerPixel=2.000000
PreShadowResolutionFactor=0.500000
bEnableVSMShadows=False
bEnableBranchingPCFShadows=False
bAllowHardwareShadowFiltering=False
bAllowBetterModulatedShadows=False
bEnableForegroundShadowsOnWorld=True
bEnableForegroundSelfShadowing=False
bAllowWholeSceneDominantShadows=True
ShadowFilterRadius=2.000000
ShadowDepthBias=0.012000
CSMSplitPenumbraScale=0.500000
CSMSplitSoftTransitionDistanceScale=4.000000
CSMSplitDepthBiasScale=0.700000
UnbuiltWholeSceneDynamicShadowRadius=20000.000000
UnbuiltNumWholeSceneDynamicShadowCascades=3
WholeSceneShadowUnbuiltInteractionThreshold=50
bAllowFracturedDamage=True
NumFracturedPartsScale=1.000000
FractureDirectSpawnChanceScale=1.000000
FractureRadialSpawnChanceScale=1.000000
FractureCullDistanceScale=1.000000
bForceCPUAccessToGPUSkinVerts=false
bDisableSkeletalInstanceWeights=false
TEXTUREGROUP_World=(MinLODSize=64,MaxLODSize=4096,LODBias=0,MinMagFilter=Aniso,M ipFilter=Linear,MipGenSettings=TMGS_SimpleAverage)
TEXTUREGROUP_WorldNormalMap=(MinLODSize=64,MaxLODSize=4096,LODBias=0,MinMagFilte r=Aniso,MipFilter=Linear,MipGenSettings=TMGS_SimpleAverage)
TEXTUREGROUP_WorldSpecular=(MinLODSize=64,MaxLODSize=4096,LODBias=0,MinMagFilter =Aniso,MipFilter=Linear,MipGenSettings=TMGS_SimpleAverage)
TEXTUREGROUP_Character=(MinLODSize=1,MaxLODSize=4096,LODBias=0,MinMagFilter=Anis o,MipFilter=Linear,MipGenSettings=TMGS_SimpleAverage)
TEXTUREGROUP_CharacterNormalMap=(MinLODSize=1,MaxLODSize=4096,LODBias=0,MinMagFi lter=Aniso,MipFilter=Linear,MipGenSettings=TMGS_SimpleAverage)
TEXTUREGROUP_CharacterSpecular=(MinLODSize=1,MaxLODSize=4096,LODBias=0,MinMagFil ter=Aniso,MipFilter=Linear,MipGenSettings=TMGS_SimpleAverage)
TEXTUREGROUP_Weapon=(MinLODSize=1,MaxLODSize=4096,LODBias=0,MinMagFilter=Aniso,M ipFilter=Linear,MipGenSettings=TMGS_SimpleAverage)
TEXTUREGROUP_WeaponNormalMap=(MinLODSize=1,MaxLODSize=4096,LODBias=0,MinMagFilte r=Aniso,MipFilter=Linear,MipGenSettings=TMGS_SimpleAverage)
TEXTUREGROUP_WeaponSpecular=(MinLODSize=1,MaxLODSize=4096,LODBias=0,MinMagFilter =Aniso,MipFilter=Linear,MipGenSettings=TMGS_SimpleAverage)
TEXTUREGROUP_Vehicle=(MinLODSize=1,MaxLODSize=4096,LODBias=0,MinMagFilter=Aniso, MipFilter=Linear,MipGenSettings=TMGS_SimpleAverage)
TEXTUREGROUP_VehicleNormalMap=(MinLODSize=1,MaxLODSize=4096,LODBias=0,MinMagFilt er=Aniso,MipFilter=Linear,MipGenSettings=TMGS_SimpleAverage)
TEXTUREGROUP_VehicleSpecular=(MinLODSize=1,MaxLODSize=4096,LODBias=0,MinMagFilte r=Aniso,MipFilter=Linear,MipGenSettings=TMGS_SimpleAverage)
TEXTUREGROUP_Cinematic=(MinLODSize=1,MaxLODSize=4096,LODBias=0,MinMagFilter=Anis o,MipFilter=Linear,MipGenSettings=TMGS_SimpleAverage)
TEXTUREGROUP_Effects=(MinLODSize=64,MaxLODSize=4096,LODBias=0,MinMagFilter=Aniso ,MipFilter=Linear,MipGenSettings=TMGS_SimpleAverage)
TEXTUREGROUP_EffectsNotFiltered=(MinLODSize=64,MaxLODSize=4096,LODBias=0,MinMagF ilter=Aniso,MipFilter=Linear,MipGenSettings=TMGS_SimpleAverage)
TEXTUREGROUP_Skybox=(MinLODSize=1,MaxLODSize=4096,LODBias=0,MinMagFilter=Aniso,M ipFilter=Linear,MipGenSettings=TMGS_SimpleAverage)
TEXTUREGROUP_UI=(MinLODSize=1,MaxLODSize=4096,LODBias=0,MinMagFilter=Aniso,MipFi lter=Linear,MipGenSettings=TMGS_SimpleAverage)
TEXTUREGROUP_Lightmap=(MinLODSize=1,MaxLODSize=4096,LODBias=0,MinMagFilter=Aniso ,MipFilter=Linear,MipGenSettings=TMGS_SimpleAverage)
TEXTUREGROUP_Shadowmap=(MinLODSize=1,MaxLODSize=4096,LODBias=0,MinMagFilter=Anis o,MipFilter=Linear,NumStreamedMips=3,MipGenSettings=TMGS_SimpleAverage)
TEXTUREGROUP_RenderTarget=(MinLODSize=1,MaxLODSize=4096,LODBias=0,MinMagFilter=A niso,MipFilter=Point,MipGenSettings=TMGS_SimpleAverage)
TEXTUREGROUP_MobileFlattened=(MinLODSize=1,MaxLODSize=4096,LODBias=0,MinMagFilte r=Aniso,MipFilter=Linear,MipGenSettings=TMGS_SimpleAverage)
TEXTUREGROUP_ProcBuilding_Face=(MinLODSize=1,MaxLODSize=4096,LODBias=0,MinMagFil ter=Aniso,MipFilter=Linear,MipGenSettings=TMGS_SimpleAverage)
TEXTUREGROUP_ProcBuilding_LightMap=(MinLODSize=1,MaxLODSize=4096,LODBias=0,MinMa gFilter=Aniso,MipFilter=Linear,MipGenSettings=TMGS_SimpleAverage)
TEXTUREGROUP_Terrain_Heightmap=(MinLODSize=1,MaxLODSize=4096,LODBias=0,MinMagFil ter=Aniso,MipFilter=Linear,MipGenSettings=TMGS_SimpleAverage)
TEXTUREGROUP_Terrain_Weightmap=(MinLODSize=1,MaxLODSize=4096,LODBias=0,MinMagFil ter=Aniso,MipFilter=Linear,MipGenSettings=TMGS_SimpleAverage)
AdaptiveBloom=False
SceneBrightness=1.000000
LightFunctions=True
MotionBlurNonGameplay=False
GraphicsQualitySetting=5
CharacterQualityDetail=3
TextureQualityDetail=4
ShadowQualityDetail=2
LightQualityDetail=3
PostProcessQualityDetail=0
OcclusionCullingQuality=0
FXQualityDetail=2
SLSNativeResX=1920
SLSNativeResY=1200
NumHorizontalDisplayArray=0
NumVerticalDisplayArray=0
BezelCorrectionX=0
BezelCorrectionY=0
SingleVoiceVariation=false
AllowMLAA=False
AllowFXAA=False
FXAAPresetLevel=0
AllowHumanIK=True
UseUE3StaggeredWait=False
UseOneWayRelevancyChecks=True
DoFacingRelevancyChecks=False
NotFacingNotRelevant=True
CycleNetConnectionOrder=True
CycleAdvancedChecks=True
DoPawnVelocityRelevancePrediction=True
SimpleRelevancyCheckDistance=5000.000000
SimpleTeamRelevancyChecks=True
IgnoreCPUSaturationForRelevancy=False
ROPawnAlwaysRelevantDistanceOverride=0.000000
LowNetBandwidthFactorOverride=0.000000
EnableSteamStats=True
WholeSceneDynamicShadowRadius=500.000000
NumWholeSceneDynamicShadowCascades=1
CascadeDistributionExponent=3.000000
DOFBlurValResolutionFactor=0.250000
ForceUpdateAnimationRadius=500.000000
UseTripleBuffering=False
bAllowShadowGroups=True
MinShadowGroupRadius=250.000000
MaxShadowGroupRadius=2000.000000
ShadowGroupRadiusRampUpFactor=1.200000
ShadowGroupRampCutoff=2000.000000
DynamicPreshadowCutoff=1000.000000
ROSystemSettingsVer=3
TEXTUREGROUP_ColorLookupTable=(MinLODSize=1,MaxLODSize=4096,LODBias=0,MinMagFilt er=Aniso,MipFilter=Point,MipGenSettings=TMGS_SimpleAverage)
SoundQuality=0
AllowFluidSimulation=False

[VoIP]
bHasVoiceEnabled=false

[FullScreenMovie]
bForceNoMovies=FALSE
bShouldStopMovieAtEndOfLoadMap=true
StartupMovies=LogoRO2
StartupMovies=MainMenu
OverlayCycleTime=10

ROInput.ini

[Engine.PlayerInput]
bEnableMouseSmoothing=false

[ROGame.ROConsolePlayerInput]
bViewAccelerationEnabled=FALSE


I have also been doing a little AA related tweaking in Battlefield 3.
Unfortunately the ingame MSAA setting isn't of very high quality.
Enhancing this with SGSSAA doesn't produce a great result, even with driver controlled LOD bias disabled.

Instead I recommend a combination of downsampling, MSAA and PostAA=Low.
Setting "PostAA" to medium or high causes too much blurriness for my taste.
Here are my full ingame settings:

Controls

Mouse Sensitivity: 40%
Vehicle Mouse Sensitivity: 30%
Raw Mouse Input: On
Joystick Sensitivity: 66%
Vibration: Off

Gameplay

Subtitles: No
Hint System: No
Reload Hint: No

Audio

Your Speaker System: Hi-Fi
Enhanced Stereo Mode: Off
Voiceover Language: English

Video

Fullscreen Resolution: 3840x2400 59.95 Hz (4xDSR at 1920x1200 with 15% smoothness)
Vertical Sync: Off
Field of View: 90

Graphics Quality: Custom
Texture Quality: Ultra
Shadow Quality: Ultra
Effects Quality: Ultra
Mesh Quality: Ultra
Terrain Quality: Ultra
Terrain Decoration: Ultra
Antialiasing Deferred: Off
Antialiasing Post: Low
Motion Blur: Off
Anisotropic Filter: 16X
Ambient Occlusion: HBAO



It should be noted, that text and UI elements can become very small when using downsampling in BF3.
I don't recommend using more than 1.5x1.5 downsampling or 2.25xDSR in this game, unless of course you are willing to live with these downsides.
If you are not using vsync, then I also recommend disabling triple buffering in the Frostbite engine, which can be done as follows:

1) Create a file called "User.cfg"
2) Place it in your "\Origin Games\Battlefield 3\" directory
3) Open the file in a text editor and add the following command:

RenderDevice.TripleBufferingEnable 0



Finally I have a little tip for pilots using a traditional joystick to fly attack helicopters and jets in BF3.
By default the game has an unusually large dead zone, which makes the flight controls sluggish compared to BF2 for example.
Luckily the joystick deadzone can be adjusted by editing one of the configuration files:

1) Open "PROF_SAVE_profile" located in "My Documents\Battlefield 3\settings"
2) Find the line "GstInput.Deadzone 0.300000" and change the value to 0.050000



In case anyone is interested, I have also prepared a comprehensive AA/tweaking guide for Battlefield 4: #5540 (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10127350&postcount=5540)
The MSAA and PostAA implementations in BF4 are very similar to the ones in BF3, but fortunately the ingame SSAA option (Resolution Scale) works quite well.

[CrimsoN]

Spielt ihr mit 1080p?
Wäre ja nicht ungewöhnlich, immerhin kostet 8xSGSSAA meist 80% der fps gegenüber kein AA.

A) Mach das Bild raus :freak:

Ja ich spiele auf 1680x1050 und wie gesagt spiele ich F:NV mit vielen HD Mods wo der Vram bei über 2500mb(oder mehr) liegt und das 4xSGSSAA. Mit 2xsgssaa ist es immer noch 2100mb.

Aber hier wir reden von einer GTX580@3gb und fallout nvwas nun echt kaum power brauch. Aber gut bei mir kommt auch noch einen überarbeite ini/cfg^^

Doch leider muss warten bis ich wieder spielen kann.
Ich die GTX580 wieder ab geben musste da mein kumpel wieder aus dem urlaub da ist ;(

Will mir einer nicht einen GTX670 DCII schenken ?

[SLIKnight]

aufkrawall, could you please add 0x000010C1 to the list for Red Orchestra 2: Heroes of Stalingrad?
I have just tested it again today, and it works very well for SGSSAA without any downsides:

Red Orchestra 2: Heroes of Stalingrad: #3047 (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9416613&postcount=3047)

It's nice finally to be rid of the ingame FXAA/MLAA setting. :)

[QuadReaktor]

Wolfenstein:
0x000030C1 kostet viel mehr Leistung als 0x004010C1 und zeichnet außerdem das Bild weich.

0x000030C1 mit 4xSGSSAA / 20 Fps
http://www.abload.de/thumb/sgssaa-0x000030c1a823.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=sgssaa-0x000030c1a823.jpg)

0x004010C1 mit 4xSGSSAA / 41 Fps
http://www.abload.de/thumb/sgssaa-0x004010c1rkyt.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=sgssaa-0x004010c1rkyt.jpg)

0x004010C1 mit 4xMSAA/TAA / 60Fps
http://www.abload.de/thumb/msaataa-0x004010c1qjvb.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=msaataa-0x004010c1qjvb.jpg)


Habe es so eingestellt, aber da wird gar nichts geglättet ! Was mach ich falsch ? 0x004010C1 hatte ich auch schon, auch keine Glättung

http://saved.im/mtg5njy1ztrs/sgssaa.jpg

Wie muss ich es genau Einstellen für 4xSGSSAA ? 4xMSAA + 4xSGSSAA und Override any application setting oder ?

Ist es so richtig ?
http://saved.im/mtg5njcxmdex/soetwa.jpg

[Hübie]

Eigentlich schon. Ingame AA an oder aus? Auf Sidwens SGSSAA-shot scheint der LOD-BIAS zu scharf zu sein. Lass mal auf -0,750 oder probiere -0,875 (hab ich immer und fahre - meistens - gut damit).

[QuadReaktor]

Da gibt es kein Ingame-AA :freak:
Aber mit der genannten Einstellung scheint es jetzt zu funktionieren :)

[boxleitnerb]

Man kann nur enhancen, was existiert :)
Die Bits funktionieren auch nur mit override imo.

[SLIKnight]

Habe es so eingestellt, aber da wird gar nichts geglättet ! Was mach ich falsch ? 0x004010C1 hatte ich auch schon, auch keine Glättung

http://saved.im/mtg5njy1ztrs/sgssaa.jpg

Wie muss ich es genau Einstellen für 4xSGSSAA ? 4xMSAA + 4xSGSSAA und Override any application setting oder ?

Ist es so richtig ?
http://saved.im/mtg5njcxmdex/soetwa.jpg

Forcing SGSSAA will ONLY work in the singleplayer part of Wolfenstein.
The multiplayer is OpenGL, while the singleplayer is DX9.
The 0x000010C1 flag will only work when using "override any application setting".

Here is an example of NVIDIA Inspector settings used to force 4xSGSSAA in Red Orchestra 2:
http://www.imagebanana.com/view/ji3ssf49/RO2_Inspector_settings.png

This can be used as a basic template to force 4xSGSSAA in Wolfenstein also.
Just enter these settings in your Wolfenstein profile and all should be well. :D

Ignore the SLI mode value of course, since Wolfenstein is using a completely different engine.

[aufkrawall]

HQ texture filtering should be better for SGSSAA on Nvidia.

[QuadReaktor]

THX it works fine now !

[SLIKnight]

I do use HQ texture filtering in some games.
In Battlefield: Bad Company 2 it makes a big difference, with or without SGSSAA.
But in some games the difference between Q and HQ texture filtering is small or non-existent IMO :)

[SLIKnight]

THX it works fine now !

Great to hear :smile:

[aufkrawall]

I do use HQ texture filtering in some games.
In Battlefield: Bad Company 2 it makes a big difference, with or without SGSSAA.
But in some games the difference between Q and HQ texture filtering is small or non-existent IMO :)
Nvidia's LOD adjustment doesn't fully work as intended and leads to more flickering/banding in general.
Q texture filtering makes this even worse, that's why HQ should be used with SGSSAA. Especially when the LOD is adjusted this much (-1 for 4x).
Doesn't eat much performance anyway. :)

[SLIKnight]

Nvidia's LOD adjustment doesn't fully work as intended and leads to more flickering/banding in general.
Q texture filterung makes this even worse, that's why HQ should be used with SGSSAA. Especially when the LOD is adjusted this much (-1 for 4x).
Doesn't eat much performance anyway. :)

Ok, thanks for the info.
I think I will just set HQ texture filtering in the global profile, that way all games benefit :wink:

Will also back down my LOD adjustments to "-0.875" for 4xSGSSAA and "-1.375" for 8xSGSSAA.

[Raff]

Keines von den Bits greift hier, die Amerikanische Flagge wirft einen "schwarzen Schweif"...
Hab andere gefunden, welche auch mit VeryHigh funktionieren, aber sehr Performancefressend sind. Ich schau mal ob ich noch was schnelleres finde.
"0x080100C2" für MSAA+Transparency Supersampling und SGSSAA ( letzteres leider sehr teuer...) mit 4-Way SLI gerade mal um die 60fps 1920x1080 4xSGSSAA/16xAF

no AA:
http://www.abload.de/thumb/thelinenoaa3wovf.png (http://www.abload.de/image.php?img=thelinenoaa3wovf.png)
4xMSAA+4xTransparency Supersampling:
http://www.abload.de/thumb/thelinetrssaa6eoik.png (http://www.abload.de/image.php?img=thelinetrssaa6eoik.png)
4xSGSSAA:
http://www.abload.de/thumb/theline25q6a.png (http://www.abload.de/image.php?img=theline25q6a.png)

Ok, die Warnung habe ich gelesen, aber SGSSAA ist derart teuer, dass es mit "nur" einer GPU quasi unspielbar ist. :(

MfG,
Raff

[Blaire]

Ok, die Warnung habe ich gelesen, aber SGSSAA ist derart teuer, dass es mit "nur" einer GPU quasi unspielbar ist. :(


Jo, leider gibt es keine schnelleren Bits. :(

[SLIKnight]

Nvidia's LOD adjustment doesn't fully work as intended and leads to more flickering/banding in general.
Q texture filtering makes this even worse, that's why HQ should be used with SGSSAA. Especially when the LOD is adjusted this much (-1 for 4x).
Doesn't eat much performance anyway. :)

I have now set "Antialiasing - Gamma correction" to "Off" and changed "Texture filtering - Quality" to "High quality" in my global (base) profile.
Also adjusted the LOD bias for all games with forced/enhanced SGSSAA to "-0.875" for 4xSGSSAA and "-1.375" for 8xSGSSAA.

Tried Red Orchestra 2 today with these new settings, and I must admit the game looks better.
Less flickering and slightly better texture quality. :biggrin:

The only game I own which requires a more negative LOD bias than normal is Aliens vs. Predator, where "-1.125" is needed for 4xSGSSAA, or the image will be blurry (0x004010C1 flag).

Noticed that you are not explicitly recommending to use HQ texture filtering with SGSSAA in the description in post #1 (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8897321&postcount=1).
Maybe this is worth putting into words? :wink:
You are using HQ texture filtering in this example:
http://www.ld-host.de/uploads/images/5e7886941815a7a1e9538db88c8d74e9.jpg

But fail to mention this anywhere in the introductory text, so this important point is easy to miss. :)

[SLIKnight]

Has anyone been successful in forcing SGSSAA in The Secret World yet?
I know it supports TXAA, but would still like some supersampling goodness :)

[aufkrawall]

Also adjusted the LOD bias for all games with forced/enhanced SGSSAA to "-0.875" for 4xSGSSAA and "-1.375" for 8xSGSSAA.

Tried Red Orchestra 2 today with these new settings, and I must admit the game looks better.
Less flickering and slightly better texture quality. :biggrin:

The more the LOD is adjusted, the worse it gets, almost independent from the SGSSAA level.
In HL2 (tracks) I found 8xSGSSAA and -1.25 worse than 4x and -1.



The only game I own which requires a more negative LOD bias than normal is Aliens vs. Predator, where "-1.125" is needed for 4xSGSSAA, or the image will be blurry (0x004010C1 flag).

Can't argue against that. :)
If it looks better then - well.



Noticed that you are not explicitly recommending to use HQ texture filtering with SGSSAA in the description in post #1 (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8897321&postcount=1).
Maybe this is worth putting into words? :wink:
You are using HQ texture filtering in this example:
http://www.ld-host.de/uploads/images/5e7886941815a7a1e9538db88c8d74e9.jpg

But fail to mention this anywhere in the introductory text, so this important point is easy to miss. :)
Fixed.

[aufkrawall]

Für die gepeinigten Seelen, die bei HL2 an der LOD-Verschiebung verzweifeln :D :
Mit der 32xSG/OGSSAA-Kombi bedarf es der LOD-Verschiebung eigentlich nicht mehr, man erhält so gut wie keine zusätzlichen Details durch sie.

16:1 AF (kein SSAA):
http://www.abload.de/thumb/16af9uk6p.png (http://www.abload.de/image.php?img=16af9uk6p.png)

32xSSAA LOD 0:
http://www.abload.de/thumb/32xssaaoljmq.png (http://www.abload.de/image.php?img=32xssaaoljmq.png)

32xSSAA LOD -1,5 (die zusätzlichen Details sind in Wahrheit Banding/Überschärfe etc., was bei Bewegung flimmert):
http://www.abload.de/thumb/32xssaa-1.532juw.png (http://www.abload.de/image.php?img=32xssaa-1.532juw.png)

8xSGSSAA LOD -1,25:
http://www.abload.de/thumb/8xsgssaa-1.2whjch.png (http://www.abload.de/image.php?img=8xsgssaa-1.2whjch.png)

So Texturwüstenkram muss also trotz SGSSAA nicht flimmern oder unscharf sein. :)

[fdk]

Hat jemand Erfahrung mit ssaa für Spiele, die auf der Unity engine (http://unity3d.com/) basieren?

[SLIKnight]

Hat jemand Erfahrung mit ssaa für Spiele, die auf der Unity engine (http://unity3d.com/) basieren?

The game "Rochard" uses the Unity engine:
http://en.wikipedia.org/wiki/Rochard

SGSSAA can be forced in this game with "0x004000C1".
It is on the SSAA list on page 1 of this thread.
No idea whether this AA flag will work in other Unity based games.

Jo, leider gibt es keine schnelleren Bits. :(

Will any of the standard UE3 bits (0x000010C1, 0x080000C1 etc.) work for SGSSAA in Spec Ops: The Line if some of the ingame settings are adjusted?

Maybe turning down shadows, post-processing or something similar will allow a faster AA flag to work?
I don't own the game, but think most people would happily sacrifice some eyecandy to get working SGSSAA at a reasonable FPS. :wink:

[mine100]

Can i force AA in Alan Wake ? Can't find a flag in this topic...help please

[aufkrawall]

Can i force AA in Alan Wake ? Can't find a flag in this topic...help please
Unfortunately, there is no good way known.

[mine100]

OK Understood

[CrimsoN]

Wie schaut es denn nun bei Skyrim aus ?

[aufkrawall]

Wie schaut es denn nun bei Skyrim aus ?
Am vernünftigsten ist Aufwerten und DoF ausmachen.
Normal im Spiel siehts mit C1-Bit nicht besser aus, außer halt das es mit DoF nicht blurt.
Aber imho braucht man mit SGSSAA eh kein DoF, zumindest nicht solches.

[CrimsoN]

Oki dachte das gibt es mal was neues.
Also doch MSAA+TRSSAA und massig Mods.

[aufkrawall]

Wieso TrSSAA? :)

[CrimsoN]

Sry ich weiß nicht wie ich das nennen soll im Inspector steht SuperSampling, halt das was die Alpha Texturen glatt macht . TSAA ? kann das sein ?

[aufkrawall]

Sry ich weiß nicht wie ich das nennen soll im Inspector steht SuperSampling, halt das was die Alpha Texturen glatt macht . TSAA ? kann das sein ?
TrSSAA ist richtig, aber ich dachte, du wolltest FS SGSSAA nutzen. Danach hattest du ja ursprünglich gefragt.

[CrimsoN]

Ja schon aber nur wenn neues Bits gibt die weniger auf dem Speicher und die Framerate geht.

[CrimsoN]

Hier für Amnesia ist da was bekannt ?

[SLIKnight]

Just thought I would share this with you guys:
Crysis 3 Tech Demo (http://www.gameinformer.com/b/news/archive/2012/08/10/crysis-3-tech-demo-features-amazing-visuals-best-toad-ever.aspx)

Best looking toad in gaming history :smile:
Looks like Crysis 3 will be closer to the original Crysis than the slightly mediocre Crysis 2, can't wait ;)

With dual GK110's this game is going to be outstanding :biggrin:

[aufkrawall]

Yup, has already been discussed in 2 threads. ;)
Hopefully we won't need any AA bits.

[SLIKnight]

Take a look at this:
http://www.neogamr.net/news/crysis-3-to-be-less-linear-provide-new-aa-implementation

It seems Crysis 3 will have ingame SMAA, TXAA and possibly MSAA :)
Crytek seems to finally be listening to the PC community. No more buggy DX11 patches without AA support arriving way to late.

[aufkrawall]

That has been discussed here too. :D
Let's just hope the MSAA isn't as bad as with BF3 and that there'll be 8x available.
Perfect MSAA with a fully real time deferred lighting renderer would be a cool thing (especially if it can be enhanced to SGSSAA :redface: ).

[SLIKnight]

My biggest hope is that we will have LOD adjustment in DX11 mode by the time Crysis 3 comes out.

It's true that MSAA (or deferred AA) in BF3 doesn't work great without the post AA setting, but BF3 at all "Ultra" settings look very smooth to me :)
With the lousy AA support in Crysis 2, just TXAA will be a GIANT step forward in C3.

[Iruwen]

Hier für Amnesia ist da was bekannt ?

http://forums.guru3d.com/showthread.php?t=357956

It's true that MSAA (or deferred AA) in BF3 doesn't work great without the post AA setting, but BF3 at all "Ultra" settings look very smooth to me :)

I got used to the jaggies, but it simply destroys much of the beauty the game has to offer. You can counter the blur by using the injector of course, but then again you increase the amount of artifacts.

[Blaire]

My biggest hope is that we will have LOD adjustment in DX11 mode by the time Crysis 3 comes out.


Sure :)

[aufkrawall]

I got used to the jaggies, but it simply destroys much of the beauty the game has to offer. You can counter the blur by using the injector of course, but then again you increase the amount of artifacts.
On some MP maps it's hard to distinguish between aliasing and Z buffer fighting. :D

[SLIKnight]

I have a few corrections/improvements to the MSAA and SSAA lists.
These are my recommendations:

MSAA list

1) In testing SGSSAA in "Aliens vs. Predator (2010)" I also tried forcing MSAA+TrSSAA using 0x004030C1. This flag is VERY demanding with higher levels of MSAA and TrSSAA and doesn't provide better IQ than the ingame 4xAA setting enhanced with 4xTrSSAA in DX11 mode.
For these reasons I think 0x004030C1 should be removed from the list for Aliens vs. Predator.

2) The flag 0x000100C5 causes white lines around power lines and certain structures in "Frontlines: Fuel of War". This doesn't happen with the default AA profile in the NVIDIA driver (0x08000045). There is a slight difference in performance, but still think 0x000100C5 should be removed from the list.

3) To save space in both lists I think the MSAA+TrSSAA and SGSSAA entries for "Spec Ops: The Line" should be combined and placed in the MSAA list (0x080100C2).
No reason for the same AA flag to appear in two different lists.

SSAA list

1) I have been experimenting a little more with SGSSAA in Aliens vs. Predator.
Still found nothing better than 0x004010C1, and this flag simply causes too much blur and ruins the otherwise excellent texture quality in this game.
Even with an LOD of "-1.250" forcing 4xSGSSAA still blurs the image substantially. I think this flag should be removed from the list.
Would rather have a bit of shader aliasing with the ingame 4xAA setting than this blurry mess.

2) Fallout 3, New Vegas and Oblivion all use the "Gamebryo-Engine" and SGSSAA can be forced with 0x000010C1 in all 3 games.
To save space I think the "Fallout 3 (+ New Vegas)" and "The Elder Scrolls IV: Oblivion" entries should be combined into one entry.

I know this is alot of information in one post, but think it's important to keep the lists as short and accurate as possible. :)

[fdk]

The game "Rochard" uses the Unity engine:
http://en.wikipedia.org/wiki/Rochard

SGSSAA can be forced in this game with "0x004000C1".
It is on the SSAA list on page 1 of this thread.
No idea whether this AA flag will work in other Unity based games.

Works perfect in Kerbal Space Program :D thanks!

[aufkrawall]

I have a few corrections/improvements to the MSAA and SSAA lists.
These are my recommendations:

MSAA list

1) In testing SGSSAA in "Aliens vs. Predator (2010)" I also tried forcing MSAA+TrSSAA using 0x004030C1. This flag is VERY demanding with higher levels of MSAA and TrSSAA and doesn't provide better IQ than the ingame 4xAA setting enhanced with 4xTrSSAA in DX11 mode.
For these reasons I think 0x004030C1 should be removed from the list for Aliens vs. Predator.

Hm, but you can't use 8x with it, can you?


SSAA list
2) Fallout 3, New Vegas and Oblivion all use the "Gamebryo-Engine" and SGSSAA can be forced with 0x000010C1 in all 3 games.
To save space I think the "Fallout 3 (+ New Vegas)" and "The Elder Scrolls IV: Oblivion" entries should be combined into one entry.

I think contrary to the Source Engine, Gamebryo isn't that well known and people might ask again about the Fallout games.

Works perfect in Kerbal Space Program :D thanks!
Added.

[SLIKnight]

Hm, but you can't use 8x with it, can you?


Why not, i'm talking about MSAA here, should work up to 16xQ MSAA and 8xTrSSAA?
Forcing 4xMSAA+4xTrSSAA using this flag in DX9 is much slower than 4xAA ingame enhanced with 4xTrSSAA in DX11.
An AA flag is not really needed when you can just run in DX11 mode instead ;)


I think contrary to the Source Engine, Gamebryo isn't that well known and people might ask again about the Fallout games.


I was thinking about adding it like this:

Gamebryo-Engine (Fallout 3 & New Vegas, Oblivion): 0x000010C1

Then everybody will know the flag is for F3 and Oblivion.

[Langenscheiss]

http://forums.guru3d.com/showthread.php?t=357956


Wow, ich dachte, das Spiel sei völlig AA resistent :freak:

[Iruwen]

Mir fällt grad auf dass das ein OGL Spiel ist, das kann ja gar nicht klappen. Vermutlich ist der Eintrag einfach falsch(?)

[aufkrawall]

Mir fällt grad auf dass das ein OGL Spiel ist, das kann ja gar nicht klappen. Vermutlich ist der Eintrag einfach falsch(?)
Im Thread dort steht ja, dass F0C1 für OGL ginge.
Ich hab allerdings noch nirgendswo einen Beweis dafür gesehen.
Bei Rage bringt es jedenfalls überhaupt nichts.

[Blaire]

Im Thread dort steht ja, dass F0C1 für OGL ginge.
Ich hab allerdings noch nirgendswo einen Beweis dafür gesehen.
Bei Rage bringt es jedenfalls überhaupt nichts.

Wird man auch nie. Die AA-Bits sind DirectX only, OpenGL hat eigene Bits, allerdings keine mir bekannten die für Anti-Aliasing zuständig sind.

[aufkrawall]

Wird man auch nie. Die AA-Bits sind DirectX only, OpenGL hat eigene Bits, allerdings keine mir bekannten die für Anti-Aliasing zuständig sind.
Die letzten OpenGL-Spiele waren ja technisch eher grottig.
Sind eigentlich noch irgendwelche AAA-Titel damit angekündigt?
Ich hoffe es ja nicht...

[Blaire]

Doom4 oder Prey2 fallen mir da spontan ein. Es wird da sicher noch mehr geben.

[DaTraS]

So, endlich zuhause :-)

Gibbet schon was für Darksiders 2?

[phoenix887]

Doom4 oder Prey2 fallen mir da spontan ein. Es wird da sicher noch mehr geben.

Prey 2 ist doch eingestellt???

[aufkrawall]

I was thinking about adding it like this:

Gamebryo-Engine (Fallout 3 & New Vegas, Oblivion): 0x000010C1

Then everybody will know the flag is for F3 and Oblivion.
Ok.
So, endlich zuhause :-)

Gibbet schon was für Darksiders 2?
Ja, 0x000012C1 gehen für SGSSAA & die neusten Treiber haben ein Profil für MSAA.
8xSGSSAA:
http://www.abload.de/thumb/darksiders22012-08-1786srk.png (http://www.abload.de/image.php?img=darksiders22012-08-1786srk.png) http://www.abload.de/thumb/darksiders22012-08-17v3sl0.png (http://www.abload.de/image.php?img=darksiders22012-08-17v3sl0.png)

Edit: Das HUD sieht im Spiel normal aus.

[SLIKnight]

The title of the Spider-Man game in the SSAA list should be corrected from "Spider-Man: Dimensions" to the actual name of this game, namely "Spider-Man: Shattered Dimensions".

According to this (http://forums.guru3d.com/showpost.php?p=4386583&postcount=371) post the AA flag "0x00401045" works for SGSSAA in the new "The Amazing Spider-Man" game.
Perhaps the AA flag in the list for "Shattered Dimensions" (0x00400045) is sufficient for SGSSAA in "Amazing Spider-Man"?

[aufkrawall]

außerdem funzt skyrim sowieso nicht mit SGSSAA ohne blur.
DoF ausgeschaltet?

Skyrim für VRAM ist imho kein guter Vergleich.
Man sollte modernere Engines für solche Betrachtungen hernehmen.

[Tesseract]

ich hab mindestens 10 bits ausprobiert (inkl. den "empfohlenen") und hab keinen gefunden der nicht irgendwo blur verursacht, meist im zusammenhang mit feuer-effekten.

[Cubitus]

den vram mit texturen oder vertices voll zu bekommen ist ein kinderspiel weil man die quasi beliebig aufblasen kann. das ist halt etwas anderes als die framebuffer, deren größe direkt mit dem screenmode zusammen hängen.

außerdem funzt skyrim sowieso nicht mit SGSSAA ohne blur.

C1 Bits ftw! ;D

Wobei, mit Skyrim das Vram Mangament und der Unload eh für den Po ist.
Bei höhren Ugrids bringt die Option Preemptively Unload Cells etwas Besserung.

Gut so ein Fall wie bei Skyrim hat nvidia wohl nicht bedacht. Aber Gegenfrage, warum verbaut AMD bei ihren High End Karten 3 GB?
Nur um besser dazustehen, ich glaube nicht!

Ich schätze, die CryEngine 3 in der Version, wie sie mit Crysis 3 geliefert werden wird, wird man gut verwenden können. Wir geben Maldo noch n paar Spenden, sodass er die Texturen auf Maldo-Mod Niveau hebt und dank bestätigter MSAA-Unterstützung wird mann dann auch SGSSAA samt 2xxx-Auflösungen testen können.

Die CryEngine 3 wird unsere HW zum ja schmelzen bringen :freak:^^ Also ich erwarte mindestens eine spielbare 1280*1024er Auflösung mit sehr hohen Details..;D

[Tesseract]

C1 Bits ftw! ;D
dann sag mir mit welcher einstellung genau die blur-frei funktionieren sollen. ich hab bis jetzt keine gesehen.

Aber Gegenfrage, warum verbaut AMD bei ihren High End Karten 3 GB?
warum gibt es ultra-low-end-karten für ~40€ mit 2GB vram? weil es sich gut am preisschild macht.

außerdem sage ich ja nicht, dass viel vram nichts bringen würde - wenn alle systeme inkl. den konsolen wesentlich mehr vram hätten könnte man einiges damit anfangen. aber der entscheidende punkt sind hier vor allem texturen und eben nicht der framebuffer.

[Cubitus]

dann sag mir mit welcher einstellung genau die blur-frei funktionieren sollen. ich hab bis jetzt keine gesehen.


warum gibt es ultra-low-end-karten für ~40€ mit 2GB vram? weil es sich gut am preisschild macht.

außerdem sage ich ja nicht, dass viel vram nichts bringen würde - wenn alle systeme inkl. den konsolen wesentlich mehr vram hätten könnte man einiges damit anfangen. aber der entscheidende punkt sind hier vor allem texturen und eben nicht der framebuffer.

0x200002C1 Nimm diese Bits + Override. LOD bei 2xSGSSAA -1.000! Vermutlich ist -0.500 auch schon ausreichend.

Ich dachte auch gar nicht an den Framebuffer. Sondern an High Res Texturen + große Auflösung+ fettes AA. Wobei Skyrim wie schon erwähnt eh ein mieses Vram Mangament hat

[Tesseract]

0x200002C1 Nimm diese Bits.
nope, erzeugt ebenfalls unschärfe: http://i.imgur.com/iZmtM.png

oder muss ich noch was bestimmtes einstellen?

[Cubitus]

nope, erzeigt ebenfalls unschärfe: http://i.imgur.com/iZmtM.png

oder muss ich noch was bestimmtes einstellen?

Override und LOD anpassen, also bei mir gibt es keine Unschärfe
ein Bild mit 4xSGSSAA, leider hab ich das gerade nur in jpeg.
http://www.abload.de/thumb/tesv2012-08-0621-39-5ejsql.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=tesv2012-08-0621-39-5ejsql.jpg)

Mit Feuer auf dem Tisch, 2xSGSSAA
http://www.abload.de/thumb/tesv2012-08-1214-40-4kgsx1.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=tesv2012-08-1214-40-4kgsx1.jpg)

DOF ist aktiv!

[Tesseract]

Override und LOD anpassen, also bei mir gibt es keine Unschärfe
ein Bild mit 3xSGSSAA, leider hab ich das gerade nur in jpeg.

der modus funktioniert und das problem sind nicht die texturen. wenn ich den kerzenständer ansehe wenn die fackel nicht im bild ist (rechts) gibt es kein blur, wenn ich mich so drehe, dass die fackel im bild ist, ist das ganze bild unscharf (kanten haben eine breite von mehr als einem pixel).

edit: ein zweites bild sieht btw. auch unscharf aus, so weit man das auf dem stark komprimierten jpg beurteilen kann.

[aufkrawall]

Hast du denn mal DoF ausgemacht?
Oder hab ich die Antwort übersehen?

[Cubitus]

Hier zwei weitere Bilder, mit 4xSGSSAA -1.5 LOD.
Das einzige was hier augenscheinlich blurrt ist das Hitzeflimmern--> blurrt immer. Denke ist auch so gewollt.

http://www.abload.de/thumb/tesv2012-08-1917-15-0q5s9t.png (http://www.abload.de/image.php?img=tesv2012-08-1917-15-0q5s9t.png)
http://www.abload.de/thumb/tesv2012-08-1917-16-0les8q.png (http://www.abload.de/image.php?img=tesv2012-08-1917-16-0les8q.png)

Also wie gesagt, DOF ist bei mir auch aktiv!
Glaube du verschiebst nacher lieber unsere Beiträge in den Bit Thread^^ ;D

[Tesseract]

Hast du denn mal DoF ausgemacht?
sag mir was ich genau einstellen soll. welche einstellungen betreffen alle DOF?

Das einzige was hier augenscheinlich blurrt ist das Hitzeflimmern--> blurrt immer. Denke ist auch so gewollt.

geh mal zu der stelle wo ich die screenshots gemacht habe, dann siehst du vielleicht was ich meine. ist im haus in helgen, wo dir der legionär die fesseln abmacht. der ganze raum wird dort unscharf wenn eine der fackeln (!= kerzen) im bild ist.
jede stelle im spiel wo der selbe effekt zum einsatz kommt erzeugt die unschärfe.

[Blaire]

sag mir was ich genau einstellen soll. welche einstellungen betreffen alle DOF?


In der SkyrimPrefs.ini unter Users\YourName\Documents\MyGames\Skyrim
bDoDepthOfField=0

[aufkrawall]

sag mir was ich genau einstellen soll. welche einstellungen betreffen alle DOF?

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9136004&postcount=120
Ist auch im Startpost verlinkt. ;)

[Tesseract]

In der SkyrimPrefs.ini unter Users\YourName\Documents\MyGames\Skyrim
bDoDepthOfField=0
ändert nichts, problem bleibt bestehen.

[Blaire]

ändert nichts, problem bleibt bestehen.

Welches Problem? Hast du SGSSAA Enhanced oder Override? FXAA aus?

[Tesseract]

Welches Problem?

der blur mit den C1 bits in zusammenhang mit verschiedenen feuereffekten.

[Blaire]

der blur mit den C1 bits in zusammenhang mit verschiedenen feuereffekten.

Und was ist mit Enhanced SGSSAA? C1 glätten halt mehr, nehmen aber keine Rücksicht auf PP-Effekte.

[CrimsoN]

Brauche mal fix Hilfe:

16xCSAA-Q vx 8xMSAA

16xCSAA-Q
http://www.abload.de/thumb/conviction_game_2012_tuudk.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=conviction_game_2012_tuudk.jpg)
8xMSAA
http://www.abload.de/thumb/conviction_game_2012_g6u2e.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=conviction_game_2012_g6u2e.jpg)

[aufkrawall]

Bei Conviction hatte ich damals nichts vernünftig erzwungen bekommen.

[Tesseract]

Und was ist mit Enhanced SGSSAA? C1 glätten halt mehr, nehmen aber keine Rücksicht auf PP-Effekte.

was meinst du damit? warum sollte sich enhance anders verhalten als override?

[aufkrawall]

was meinst du damit? warum sollte sich enhance anders verhalten als override?
Weil mit Enhancen nur dort AA angewendet wird, wo das Spiel es bestimmt.
Mit Bits forcieren ist wohl irgendwie Bruteforce like, das kann mit PP kollidieren.

[CrimsoN]

Es hat ja in Game MSAA/CSAA
Ich kann es leider nur auf 4xSGSSAA Spielen -.-"
Werde aber mal schauen wie gut DS+MSAA geht.

1.5x1.5 DS + 2xMSAA schaut viel schlechter aus, Leider !

[Blaire]

was meinst du damit? warum sollte sich enhance anders verhalten als override?

Versuch mal. :) Override matscht gerne mal, während Enhanced oft keine Probleme macht, kommt aber auch aufs Game an.

[aufkrawall]

Es hat ja in Game MSAA/CSAA
Ich kann es leider nur auf 4xSGSSAA Spielen -.-"
Werde aber mal schauen wie gut DS+MSAA geht.
Das in-game AA hat sehr schlecht mit HDR gegriffen.
Etwa draußen bei dieser Abhörmission vor dem alten Gebäude (hab die Details nicht mehr so im Kopf).
Da ist DS wohl angebracht.

[CrimsoN]

Habe gerade gerade Getestet und zwar verschiedene Einstellung

2400x1500 + 2/4/8xMSAA
2100x1314 + 2/4/8xMSAA (Läuft flüssig mit 8xMSAA)
3360x2100 (unspielbar)
4xSGSSAA (Immer noch das Beste von der Glättung)

[Cubitus]

der blur mit den C1 bits in zusammenhang mit verschiedenen feuereffekten.

Ok Stelle gefunden, alles ok! Und wie gesagt bei mir ist DOD, SGSSAA + Override an. Bei dir muss was anderes im Argen liegen, vielleicht ist FXAA an.

http://www.abload.de/thumb/tesv2012-08-1920-32-3ccqx7.png (http://www.abload.de/image.php?img=tesv2012-08-1920-32-3ccqx7.png)
4xSGSSAA

[Tesseract]

Weil mit Enhancen nur dort AA angewendet wird, wo das Spiel es bestimmt.
Mit Bits forcieren ist wohl irgendwie Bruteforce like, das kann mit PP kollidieren.
schon klar, aber das ingame-AA war sowieso bei jedem test vom selben grad wie das treiber-AA.

Versuch mal. :) Override matscht gerne mal, während Enhanced oft keine Probleme macht, kommt aber auch aufs Game an.
ändert nichts bzw. macht es sogar schlimmer.

Ok Stelle gefunden, alles ok! Und wie gesagt bei mir ist DOD, SGSSAA + Override an. Bei dir muss was anderes im Argen liegen, vielleicht ist FXAA an.
natürlich ist kein FXAA an. lies bitte genau was ich geschrieben habe: das entscheidende sind nicht die kerzen sondern die fackeln. die kerzen sind nur dazu da um die unschärfe zu sehen. wenn du dich im raum im kreis drehst gibt es einen punkt (wenn die fackel bzw. deren bounding volume ins bild kommt) an der die vorher scharfen kerzen sprunghaft unschärfer werden.
in deinem screenshot ist keine fackel im bild.

[Blaire]

Lad mal ein Savegame hoch.

[Tesseract]

hier steh ich z.B. genau an der sprungstelle:
http://i.imgur.com/0ToGV.jpg
http://i.imgur.com/0qxpg.jpg

selbe einstellung; screenshots im abstand von vielleicht 5 sekunden, nur leicht anderer winkel.

[aufkrawall]

Tritt das Problem mit niedrigsten Detaileinstellungen vielleicht nicht mehr auf?
Dann könnte man sich rantasten.

[Blaire]

@Tesseract:
Möglichkeit 1:
Ingame AA muss deaktiviert sein, wenn du die C1-Bits nutzt, erst dann tritt dieser Blur-Effekt nicht mehr auf.
Möglichkeit 2:
DOF deaktivieren in den SkyrimPrefs.ini und nur Enhanced SGSSAA im Treiber verwenden.

[Cubitus]

Also, Position eingenommen und es blurrt tatsächlich ein wenig. interessant!
Aber irgendwie kommt mir deine Szene doch noch etwas verblurrter vor.

http://www.abload.de/thumb/tesv2012-08-1921-45-3j3kz3.png (http://www.abload.de/image.php?img=tesv2012-08-1921-45-3j3kz3.png)
4xSGSSAA

Allerdings fällt das für mich persönlich unter die Kategorie nicht störend.

Mein eingebauter, naturgegebener, selektiver Wahrnehmungsfilter, filtert diesen bounding volume Blur-Effekt seit über 170 Stunden zuverlässig heraus ;)

So einen Satz rauszuhauen ", außerdem funzt skyrim sowieso nicht mit SGSSAA ohne blur" könnte leicht den Eindruck enstehen lassen, daß Skyrim grundsätzlich immer blurrt.
Besser wäre es gewesen gleich zu sagen das dieser Effekt nur unter bestimmten Umständen auftritt. Imo ist SGSSAA mit C1 ein erheblicher Mehrwert denn 99% der Spielgrafik sehen wirklich knackiger damit aus...

[Blaire]

Also, Position eingenommen und es blurrt tatsächlich ein wenig. interessant!

http://www.abload.de/thumb/tesv2012-08-1921-45-3j3kz3.png (http://www.abload.de/image.php?img=tesv2012-08-1921-45-3j3kz3.png)
4xSGSSAA

Wo ist da Blur? Sieht ganz normal für mich aus. :confused: Das ist doch lediglich DOF im Hintergrund, im Vordergrund bleibt es scharf.

[Tesseract]

jo, dof aus + enhanced scheint tatsächlich zu funktionieren. sehr seltsames verhalten.:confused:

Wo ist da Blur? Sieht ganz normal für mich aus. :confused: Das ist doch lediglich DOF im Hintergrund, im Vordergrund bleibt es scharf.

keine ahnung ob ich mir das einbilde, aber für mich sieht es nicht 100% scharf aus. dof ein + enhanced ist allerdings deutlich schlimmer.

[Blaire]

keine ahnung ob ich mir das einbilde, aber für mich sieht es nicht 100% scharf aus. dof ein + enhanced ist allerdings deutlich schlimmer.

MSAA
http://www.abload.de/img/tesv2012-08-1922-36-52wby1.png

SGSSAA:
http://www.abload.de/img/tesv2012-08-1922-36-10tatw.png

[aufkrawall]

MSAA
http://www.abload.de/img/tesv2012-08-1922-36-52wby1.png

SGSSAA:
http://www.abload.de/img/tesv2012-08-1922-36-10tatw.png
Mit SGSSAA haben die Texturen auch im Hintergrund mehr Details als ohne.
Sieht für mich völlig normal aus.

[Cubitus]

Mit SGSSAA haben die Texturen auch im Hintergrund mehr Details als ohne.
Sieht für mich völlig normal aus.

Ist richtig, ja!

[Blaire]

Mit SGSSAA haben die Texturen auch im Hintergrund mehr Details als ohne.
Sieht für mich völlig normal aus.

Das war ohne DOF, es stimmt schon was Tesseract meinte, ich konnte das nachstelln, aber nur dann wenn man Ingame-AA noch aktiviert hat,
ohne Ingame-AA , SGSSAA und C1-Bits sah es normal aus.

[aufkrawall]

Das war ohne DOF, es stimmt schon was Tesseract meinte, ich konnte das nachstelln, aber nur dann wenn man Ingame-AA noch aktiviert hat,
ohne Ingame-AA , SGSSAA und C1-Bits sah es normal aus.
Also kann es auch ohne DoF beim Aufwerten noch blurren, mit dem C1-Bit erzwungen (wenn in-game AA natürlich aus ist) nicht bzw. dann kann DoF auch anbleiben?

[Blaire]

Also kann es auch ohne DoF beim Aufwerten noch blurren, mit dem C1-Bit erzwungen (wenn in-game AA natürlich aus ist) nicht bzw. dann kann DoF auch anbleiben?

Edit: Mit DOF deaktiviert und Enhanced SGSSAA ist es auch ok. Habs falsch verstanden sry.

mit dem C1-Bit erzwungen (wenn in-game AA natürlich aus ist) nicht bzw. dann kann DoF auch anbleiben?

Korrekt.

[aufkrawall]

Hm, ist ein bisschen doof, nur wegen den paar Stellen aufs teure Erzwingen angewiesen zu sein.
Man kann bei dem Spiel ja viel über die Config machen, vielleicht lösbar?
Tritt es mit niedrigsten Details auch auf? :)

[Blaire]

Hm, ist ein bisschen doof, nur wegen den paar Stellen aufs teure Erzwingen angewiesen zu sein.
Man kann bei dem Spiel ja viel über die Config machen, vielleicht lösbar?
Tritt es mit niedrigsten Details auch auf? :)

Wieso? Du kannst doch das DOF deaktivieren.

[aufkrawall]

Ok, alles klar jetzt. :)

[Seph]

Gibt's schon was für Sleeping Dogs? Macht es eigentlich Sinn Ingame FXAA und erzwungenes FSAA mit dem Inspector zu kombinieren?

[aufkrawall]

Gibt's schon was für Sleeping Dogs?

Da wirds nichts geben, weil das Spiel afaik kein DX9 anbietet.


Macht es eigentlich Sinn Ingame FXAA und erzwungenes FSAA mit dem Inspector zu kombinieren?
Eher nicht, kann mehr flimmern als ohne FXAA.

[Gast]

Ok.

Ja, 0x000012C1 gehen für SGSSAA & die neusten Treiber haben ein Profil für MSAA.


Mit den Darksiders 2 Bits wird Tod im Charaktermenü nicht angezeigt.
Ich würde eher die aus dem guru3D Forum vorgeschlagenen 0x00001245 nehmen.
Damit sieht man Tod im Charaktermneü ungeglättet und beim Rotieren leicht transparent, aber besser, als gar nicht.

[CrimsoN]

Gibt es denn was in Sachen dark souls ?!

[aufkrawall]

Mit den Darksiders 2 Bits wird Tod im Charaktermenü nicht angezeigt.
Ich würde eher die aus dem guru3D Forum vorgeschlagenen 0x00001245 nehmen.
Damit sieht man Tod im Charaktermneü ungeglättet und beim Rotieren leicht transparent, aber besser, als gar nicht.
Ok, dann nehm ich die mal mit auf.
Gibts da auch Screenshots zu?

Max Payne 2: 0x000000C0 für SSAA.
32xSSAA:
http://www.abload.de/thumb/maxpayne22012-08-2517alknc.png (http://www.abload.de/image.php?img=maxpayne22012-08-2517alknc.png)
Das Bit braucht man, damit das Spiegelbild geglättet und scharf ist.

Zur Erinnerung: Mit 32xSSAA braucht man das LoD nicht zu verschieben (das ist bei dem Spiel wegen Nvidias leicht fehlerhafter LoD-Verschiebung mit einigen Texturen schädlich).

32xSSAA im Inspector (teuer! ;) ):
http://www.abload.de/thumb/mp2f4ucf.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=mp2f4ucf.jpg)

[SLIKnight]

Cool find for Max Payne 2 :)
Just to be clear 32xSSAA = 32xS + 8xSGSSAA = 2x2 SSAA + 8xMSAA + 8xSGSSAA, right?

A user called Durante made a great "resolution fix" mod for Dark Souls that can also be used for downsampling:
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=41336203&postcount=1

Anybody found a working SGSSAA flag for this game yet?

[DaTraS]

Hm, spinn ich oder hat Diablo seitens nVidia ein neues Bit bekommen?
Mit dem 305.68 hat es jetzt "0x000412C1 (Diablo III)" war das vorher nicht anders?

[Iruwen]

Hat sich durch den letzten Patch auch was an D3 selbst geändert? Ich hab noch den gleichen Treiber aber ich finde es sieht etwas unspezifisch formuliert schärfer aus - kann auch sein dass es dafür nicht mehr richtig geglättet wird.

[aufkrawall]

Cool find for Max Payne 2 :)
Just to be clear 32xSSAA = 32xS + 8xSGSSAA = 2x2 SSAA + 8xMSAA + 8xSGSSAA, right?

Yup.

Hm, spinn ich oder hat Diablo seitens nVidia ein neues Bit bekommen?
Mit dem 305.68 hat es jetzt "0x000412C1 (Diablo III)" war das vorher nicht anders?
Yup.
Blaire erwähnte etwas von einem Fix für CSAA.

Edit: Hier funktioniert es allerdings gar nicht mehr.

[Blaire]

Yup.
Blaire erwähnte etwas von einem Fix für CSAA.

Edit: Hier funktioniert es allerdings gar nicht mehr.

Richtig. :biggrin: Es braucht wohl ein Update bevor sie funktionieren.

[DaTraS]

Unser Blaire wieder bestens informiert XD

Dann warten wir mal auf die Dinge von Hans und Inge die da kommen mögen

[Gast]

Dark Souls 0x004000C0 sgssaa, ogssaa (dsfix notwendig)

[SLIKnight]

Dark Souls 0x004000C0 sgssaa, ogssaa (dsfix notwendig)

Thanks a lot, could you please make a screenshot for proof? :wink:

[Seph]

What about SSAO?

[aufkrawall]

0x204412C1 für SGSSAA mit Trackmania Nations Forever
8xSGSSAA:
http://www.abload.de/thumb/tmforever2012-08-2622xosq6.png (http://www.abload.de/image.php?img=tmforever2012-08-2622xosq6.png)

Ebenso 0x000000C1 für SGSSAA mit Company of Heroes (DX9, getestet mit Demo)
8xSGSSAA:
http://www.abload.de/thumb/reliccoh2012-08-2622-lasj6.png (http://www.abload.de/image.php?img=reliccoh2012-08-2622-lasj6.png)

[DaTraS]

Nochmal zum Thema Darksiders 2.

aufkrawall hatte ja die Bits 0x000012C1 gepostet, um SGSSAA zu nutzen.
Jetzt ist es - zumindest bei mir so - dass die ziemlich Performance fressen!
Meine FPS dümpeln immer gemütlich zwischen 46 und 60 hin und her.

Die Bits 0x00001245 greifen auch bei SGSSAA, sind aber deutlich perfomanter - überall 60 FPS,
und die Glättungsquali ist nach meinen kaputten Augen nach nur unwesentlich schlechter.

Sie zeigen sogar Tod im Menü bei den Items an, auch wenn der gute Junge da etwas durchsichtig ist ^^ Genauso wie die Sonne.

Wollt ich nur mal anmerken :-)

[aufkrawall]

Ja, das hat ein Gast auch schon angemerkt.

[Gast]

Spec Ops: The Line 0x000000C1 ogssaa, sgssaa (srengine.ini -> bUseMaxQualityMode=False)

Stranglehold 0x000200C1 ogssaa, sgssaa

[DaTraS]

Ja, das hat ein Gast auch schon angemerkt.

Oh, übersehen ^^ Sorry XD

[Gast]

Kann mir nochmal jemand die Sache mit den Bits erklären, das geht für mich nicht aus dem Startpost hervor. Da immer von Bits die Rede ist nehme ich mal an man übersetzt die Hexwerte in Binärwerte, für D3 z.B.
4412C1 10001000001001011000001
0412C1 00001000001001011000001
441241 10001000001001001000001
Den ersten kennt man ja, der zweite ist aus dem 306.02, den dritten erwähnte Blaire irgendwo. Kann man sich die irgendwie erschließen oder ist das stumpfes Durchprobieren um sinnvolle Kombinationen zu finden?
Und sind das um MSAA/SSAA zu erzwingen die gleichen Bits oder braucht man dafür unterschiedliche? Weil mit den o.g. z.B. in D3 nur mit 4412C1 SSAA funktionieren zu scheint, mit den anderen nur MSAA.

[CrimsoN]

Hier Leute ich bekomme in Skyrim gerade kein SGSSAA hin.
Kann das an der ENB mod liegen die ich nutze ?
Hier mal ein vergleich

C1 Over 8xSGSSAA:
http://www.abload.de/img/tesv2012-08-2823-17-2mrk6o.jpg
8xMSAA In Game:
http://www.abload.de/img/tesv2012-08-2823-18-3q6kst.jpg

[RyanH]

Does anyone have alternative bits for Guild Wars 2?
0x00401240 puts a white outline around transparent textures even with just MSAA and no trsaa.

[SLIKnight]

HBAO+ and AA information in Company of Heroes

I found a nice HBAO+ flag "0x0002002C" for Company of Heroes.
This flag applies a nice subtle AO effect in both DX9 and DX10 mode of the game.
The official AO flag "0x00070000" only works in DX10, and bleeds heavily through particle effects and fog.
Alternatively "0x00060000" can be used to achieve a stronger AO effect in DX10, but unfortunately this flag also bleeds slightly through fog.

Your best AA option in DX9 is SGSSAA forced with "0x000000C1": #3160 (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9440421&postcount=3160)
I recommend combining this with moderate downsampling for even better IQ.
Keep in mind, that the only way of forcing CoH to run in DX9 is to reduce the "Shader Quality" setting from Ultra to High.
Finally it should be noted, that "2.25xDS" and "4xDS" are used as a shorthand descriptions for respectively 1.5x1.5 and 2x2 downsampling in the screenshots below.

DX9 screenshots

2.25xDS|2.25xDS + 8xSGSSAA|2.25xDS + 8xSGSSAA|DX9 Settings|Launch Options|NVIDIA Inspector
No AO|No AO|HBAO+||
http://abload.de/thumb/coh1_dx9_noaa_noao4cs5s.png (http://abload.de/image.php?img=coh1_dx9_noaa_noao4cs5s.png)|http://abload.de/thumb/coh2_dx9_8xsgssaa_noam6s0n.png (http://abload.de/image.php?img=coh2_dx9_8xsgssaa_noam6s0n.png)|http://abload.de/thumb/coh3_dx9_8xsgssaa_0x0jus8j.png (http://abload.de/image.php?img=coh3_dx9_8xsgssaa_0x0jus8j.png)|http://abload.de/thumb/coh4_dx9_settings_respesml.png (http://abload.de/image.php?img=coh4_dx9_settings_respesml.png)|http://abload.de/thumb/coh_launch_optionsxsrei.png (http://abload.de/image.php?img=coh_launch_optionsxsrei.png)|http://abload.de/thumb/coh5_dx9_inspectorh2s04.png (http://abload.de/image.php?img=coh5_dx9_inspectorh2s04.png)


DX10 screenshots

4xDS + 4xMSAA|4xDS + 4xMSAA|4xDS + 4xMSAA|4xDS + 4xMSAA|DX10 Settings
No AO|0x00020000|0x00060000|0x00070000|
http://abload.de/thumb/reliccoh1_dx10_4xmsaattsf1.png (http://abload.de/image.php?img=reliccoh1_dx10_4xmsaattsf1.png)|http://abload.de/thumb/reliccoh2_dx10_4xmsaauts2v.png (http://abload.de/image.php?img=reliccoh2_dx10_4xmsaauts2v.png)|http://abload.de/thumb/reliccoh3_dx10_4xmsaanusy9.png (http://abload.de/image.php?img=reliccoh3_dx10_4xmsaanusy9.png)|http://abload.de/thumb/reliccoh4_dx10_4xmsaawhsvn.png (http://abload.de/image.php?img=reliccoh4_dx10_4xmsaawhsvn.png)|http://abload.de/thumb/reliccoh5_dx10_settindfss2.png (http://abload.de/image.php?img=reliccoh5_dx10_settindfss2.png)

[Gast]

Spec Ops: The Line 0x000000C1 ogssaa, sgssaa (srengine.ini -> bUseMaxQualityMode=False)


srengine.ini is in chinese :o

[grizu]

srengine.ini is in chinese :o

U need the ini decrypter :
http://mod.gib.me/specopstheline/inicrypt.zip

[Saw]

...[aufkrawall Chaos Liste]...
Es wäre nicht schlecht, wenn man auch die AA Bits für Darksiders 1 in die Liste aufnehmen würde. Dann muss man sich nicht einen Heißen suchen im Forum. ;)

Ach ja, hier der Link... :rolleyes:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8328327&postcount=132

[aufkrawall]

Es wäre nicht schlecht, wenn man auch die AA Bits für Darksiders 1 in die Liste aufnehmen würde. Dann muss man sich nicht einen Heißen suchen im Forum. ;)

Ach ja, hier der Link... :rolleyes:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8328327&postcount=132
Als das gepostet wurde, war ich hier noch gar nicht registriert.

Btw: Hat noch irgendjemand einen Thread/Post, der älter als sein Account ist? :D

[Banshee18]

Funktionieren die Nvidia-Bits (0x00001201) nur mit MSAA?

[Saw]

Als das gepostet wurde, war ich hier noch gar nicht registriert.

Btw: Hat noch irgendjemand einen Thread/Post, der älter als sein Account ist? :D
Ohje, das haste aber noch einiges nachzuholen. :freak:

[Blaire]

Funktionieren die Nvidia-Bits (0x00001201) nur mit MSAA?

Nein auch mit SGSSAA und Hybriden, die alten "3301" liefern aber bessere Qualität allerdings auf Kosten der Performance.

[Iruwen]

Für Diablo 3 mit MSAA + TrSSAA noch 441241, siehe hier (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=9440050#post9440050), aufnehmen? Die Glättung ist soweit ich das gesehen hab besser als mit 4412C1 (speziell bei Mouseover sind die Ränder nicht so zerfranst), Performance Hit ~4FPS.

[aufkrawall]

Magst du Screenshots machen?
Ich kanns vorerst nicht mehr testen.

Ach ja: Liste geupdatet.

[Maorga]

Hallo hat jemand für mich einen Tipp für Overlord 2 hab schon einige Bits probiert aber ein schönes AA bekam ich leider nicht.

[aufkrawall]

Hallo hat jemand für mich einen Tipp für Overlord 2 hab schon einige Bits probiert aber ein schönes AA bekam ich leider nicht.
Ich auch nicht, im Gegensatz zum Vorgänger ist das Spiel leider ziemlich zickig.
Entweder Blur oder keine gute Glättung.
Habe dann mit DS + Inject-AA gespielt.

[SLIKnight]

Just found a small "tweak guide" for "Spec Ops: The Line" on the austrian Overclockers forum:
http://www.overclockers.at/games_forum/multi-spec-ops-the-line_230695

Take a look at the post made by the user "Kingping". ;)
According to him SGSSAA can be forced using the C1 bit in this game, but only if "bUseMaxQualityMode" is set to "False".
What does "bUseMaxQualityMode" do in UE3?

In most UE3 games this variable is disabled by default, but not in "Spec Ops".
Makes me wonder if this is the reason AA can only be forced with the very demanding AA bit in the list: #2672 (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9367145&postcount=2672)

[aufkrawall]

Could anyone test this and post screenshots?

[Iruwen]

4412C1 8xMSAA + TSSAA:

http://i.imgur.com/SsLffs.jpg (http://imgur.com/SsLff) http://i.imgur.com/egfUGs.jpg (http://imgur.com/egfUG)

441241 8xMSAA + TSSAA:

http://i.imgur.com/LbwAOs.jpg (http://imgur.com/LbwAO) http://i.imgur.com/1oe6bs.jpg (http://imgur.com/1oe6b)

Mouseover bei Figuren, Kisten, Gegnern sieht besser aus. Mit SGSSAA funktioniert aber nur 4412C1 "richtig", mit 441241 werden genau diese, doch sehr prägnanten, Stellen nicht gut geglättet.

/e: hätte die Screenshots nicht mit der integrierten Funktion machen sollen, doofe Artefakte :freak: Sieht man aber trotzdem.

[SLIKnight]

Could anyone test this and post screenshots?

I would love to do this, but don't own Spec Ops yet.
Been so busy playing other games :biggrin:

Since Blaire did the testing on the SGSSAA bit in the list, then maybe he can do it again with 0x000000C1 and "bUseMaxQualityMode" set to "False" in srengine.ini :wink:

Would be great to get some SGSSAA in this game at a decent framerate. :smile:

[Blaire]

Since Blaire did the testing on the SGSSAA bit in the list, then maybe he can do it again with 0x000000C1 and "bUseMaxQualityMode" set to "False" in srengine.ini :wink:

Testing later :)

Edit: this Option means "High" instead of "VeryHigh Details", yes "C1"-Bits working with SGSSAA and it is faster.

[CrimsoN]

Hier für WC3 also warcraft 3 gehen auch die C1 wie bei WoW.

Ohne
http://www.abload.de/thumb/war3_2012_09_03_02_159ek9x.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=war3_2012_09_03_02_159ek9x.jpg)

mit C1 8xSGSSAA
http://www.abload.de/thumb/war3_2012_09_03_02_15amjys.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=war3_2012_09_03_02_15amjys.jpg)


Auch die 10C1 gehen ohne das Bild besser ober schlechter zu machen was die FPS an geht ich glaube das in Wc3 egal ;)

[SLIKnight]

Testing later :)

Edit: this Option means "High" instead of "VeryHigh Details", yes "C1"-Bits working with SGSSAA and it is faster.


What exactly are the differences graphically between "High" and "Very High" settings in this game?
It must be more than just better textures, higher viewing distance etc.
Maybe it is a difference in shadows quality, postprocessing or similar that causes the C1 bit not to work with "Very High" settings.

Could you make a screenshot with "High" and "Very High" settings with 4xSGSSAA forced for comparison?

I still think it's worth adding 0x000000C1 to the SSAA list for "Spec Ops: The Line", and just mention in the description that it will ONLY work with "High" settings or lower. :wink:

[Hübie]

Or find out which option makes the trouble. Start the game, set it to high, alt-tab, copy the ini, alt-tab back to the game and set it to very high. Now you can easily compare the two inis ;)
Maybe it switches from DX9 to 10? Dunno if UE can do this - just a guess ;D

[Gast]

Hi

Bei mir geht AA in Crysis 2 nicht (vanilla)


Was muss ich genau einstellen? Inspector hab ich entsprechend dargos post angepasst. Was muss im Treiber stehen? Hatte keine nvidia seit vielen Jahren.

Crysis ignoriert die settings im inspector einfach.

[Hübie]

r_postmssaa=0 in die autoexec.cfg, Crysis 2 auf DX9 stellen und dann sollte das gehen. Ruckelt mit meiner GTX 580 aber kacke. Wenn du ne 680 hast gehts bestimmt. Viel Erfolg :up:

[SLIKnight]

Or find out which option makes the trouble. Start the game, set it to high, alt-tab, copy the ini, alt-tab back to the game and set it to very high. Now you can easily compare the two inis ;)
Maybe it switches from DX9 to 10? Dunno if UE can do this - just a guess ;D

Sure, but I don't have the game yet. :wink:
I'm just trying to help out finding an SGSSAA flag for this game that is actually "playable".
Blaire's flag for "Very High" ingame settings require 4x 680 GTX to maintain 60 fps at 1920x1080 when using 4xSGSSAA :eek:

"Spec Ops" is DX9 only, otherwise the AA flag in the list wouldn't work at "Very High" settings :smile:

From what I read online there is very little difference visually between "High" and "Very High" detail ingame.
For most people the best compromise would be to use "High" settings ingame and force SGSSAA with 0x000000C1.
The AA flag in the list is simply too demanding unless you are running 3-way SLI 680 GTX or better.

[Gast]

r_postmssaa=0 in die autoexec.cfg, Crysis 2 auf DX9 stellen und dann sollte das gehen. Ruckelt mit meiner GTX 580 aber kacke. Wenn du ne 680 hast gehts bestimmt. Viel Erfolg :up:

Hi.

Danke. Ist eine 680 GTX
Ich dachte das geht auch mit DX11... :(

[Dicker Igel]

Der DX9/11 Unterschied ist nicht sooo exorbitant ;)

[Blaire]

Hi.
Danke. Ist eine 680 GTX
Ich dachte das geht auch mit DX11... :(

Nein, leider nicht. Nur DX9 only und ja es funktioniert noch, allerdings ist es extrem teuer, bei FullHD + 8xSGSSAA hat sogar 4-Way SLI GTX680 ordentlich zu knabbern. Garnicht auszudenken wie das erst unter DX11 aussehn würde...
http://www.abload.de/thumb/crysis2_1axu0r.png (http://www.abload.de/image.php?img=crysis2_1axu0r.png)http://www.abload.de/thumb/crysis2_21yunl.png (http://www.abload.de/image.php?img=crysis2_21yunl.png)http://www.abload.de/thumb/crysis2_3meu3f.png (http://www.abload.de/image.php?img=crysis2_3meu3f.png)http://www.abload.de/thumb/crysis2_4wouap.png (http://www.abload.de/image.php?img=crysis2_4wouap.png)

[Hübie]

Nein, leider nicht. Nur DX9 only und ja es funktioniert noch, allerdings ist es extrem teuer, bei FullHD + 8xSGSSAA hat sogar 4-Way SLI GTX680 ordentlich zu knabbern. Garnicht auszudenken wie das erst unter DX11 aussehn würde...
http://www.abload.de/thumb/crysis2_1axu0r.png (http://www.abload.de/image.php?img=crysis2_1axu0r.png)http://www.abload.de/thumb/crysis2_21yunl.png (http://www.abload.de/image.php?img=crysis2_21yunl.png)http://www.abload.de/thumb/crysis2_3meu3f.png (http://www.abload.de/image.php?img=crysis2_3meu3f.png)http://www.abload.de/thumb/crysis2_4wouap.png (http://www.abload.de/image.php?img=crysis2_4wouap.png)

Irgendwann hau ich dich für solche Sprüche :biggrin: :D

@gast: Wenn 4xSGSSAA bei dir fluffig läuft nehm DX9. 2-fach lohnt imo net. Dann besser DX11.

[Blaire]

From what I read online there is very little difference visually between "High" and "Very High" detail ingame.
For most people the best compromise would be to use "High" settings ingame and force SGSSAA with 0x000000C1.
The AA flag in the list is simply too demanding unless you are running 3-way SLI 680 GTX or better.

Yes it is true, there are hardly any visible Differences between High and VeryHigh.
The "0x000100C1"-AA-Bits are in High-Quality Details much faster and also with SingleGPU good playable. "0x000100C1" working with MSAA, TRSSAA and SGSSAA

"0x080000C2" 1920x1080 4xSGSSAA VeryHigh Details ~15 fps with 1xGTX 680
http://www.abload.de/thumb/specops1ozsfc.png (http://www.abload.de/image.php?img=specops1ozsfc.png)

"0x000100C1" 1920x1080 4xSGSSAA High Details ~48fps with 1xGTX 680
http://www.abload.de/thumb/specops2u3szr.png (http://www.abload.de/image.php?img=specops2u3szr.png)

For SLI-Users and SGSSAA, should better use "0x000000C1"-Bits for less Blur. For Single GPU, it does not matter.

[kemedi]

hat jemand bits für sgssaa in mafia 1??

oder funktionieren die im inspector voreingestellten (0x02400011) problemlos?

wollte mal wieder mafia 1 durchspielen und man hat ja entsprechende hardware...

[Blaire]

hat jemand bits für sgssaa in mafia 1??

oder funktionieren die im inspector voreingestellten (0x02400011) problemlos?

wollte mal wieder mafia 1 durchspielen und man hat ja entsprechende hardware...

Das sind die SLI-Bits ;) Für AA-Bits zwei Spalten höher. Dort würde ich mal testweise die "0x0000000C1" für SGSSAA in Mafia 1 versuchen.

[kemedi]

omg...da bin ich tatsächlich in der zeile verrutscht ;D

danke, ich schau mal :D

[SLIKnight]

Yes it is true, there are hardly any visible Differences between High and VeryHigh.
The "0x000100C1"-AA-Bits are in High-Quality Details much faster and also with SingleGPU good playable. "0x000100C1" working with MSAA, TRSSAA and SGSSAA

"0x080000C2" 1920x1080 4xSGSSAA VeryHigh Details ~15 fps with 1xGTX 680
http://www.abload.de/thumb/specops1ozsfc.png (http://www.abload.de/image.php?img=specops1ozsfc.png)

"0x000100C1" 1920x1080 4xSGSSAA High Details ~48fps with 1xGTX 680
http://www.abload.de/thumb/specops2u3szr.png (http://www.abload.de/image.php?img=specops2u3szr.png)

For SLI-Users and SGSSAA, should better use "0x000000C1"-Bits for less Blur. For Single GPU, it does not matter.

Great work Blaire, thanks a lot.
Now there is SGSSAA options for everyone in "Spec Ops" :wink:
Is there any performance difference between 0x000100C1 and 0x000000C1?

The AA list should be updated to reflect this information.

[Blaire]

Is there any performance difference between 0x000100C1 and 0x000000C1?


Not really :)

[kemedi]

Dort würde ich mal testweise die "0x0000000C1" für SGSSAA in Mafia 1 versuchen.

hat geklappt, besten dank =)

[Gast]

für mafia würde ich mal 0x000000000 versuchen. ^^
das schattenflackern bei ogssaa konnte ich mit dem enb d3d8 wrapper beseitigen.
(allerdings schon monate her, dass ich das probiert habe)

c1 bits in spec ops gehen auch ohne editieren der ini:

1. set overall quality to high
2. set both shadow and texture quality to very high
3. overall quality should now say custom
4. restart the game

zb high shadow details würde bedeuten, dass maxshadowmapsize nur 1024 ist (statt 2048 bei very high).

[SLIKnight]

für mafia würde ich mal 0x000000000 versuchen. ^^
das schattenflackern bei ogssaa konnte ich mit dem enb d3d8 wrapper beseitigen.
(allerdings schon monate her, dass ich das probiert habe)

c1 bits in spec ops gehen auch ohne editieren der ini:

1. set overall quality to high
2. set both shadow and texture quality to very high
3. overall quality should now say custom
4. restart the game

zb high shadow details würde bedeuten, dass maxshadowmapsize nur 1024 ist (statt 2048 bei very high).

So which setting is actually causing the C1 bit not to work at ALL "Very High" settings?
It's not the shadow or texture quality setting of course, but then which specific sub-setting is doing it?

If you can investigate this the C1 flag can be added to the SGSSAA list with specific instructions on which settings can be left on "Very High" and which setting(s) must be reduced to "High". ;)

[Gast]

Version 8.0 von World of Tanks enthält einen neuen DX9-Deferred-Renderer. MSAA, MSAA+TSSAA und SGSSAA funktionieren mit dem Bit 0x0000F0C1 (das Stalker-Bit). Hybride Modi verursachen zumindest auf meiner Hard- und Software starke Bildfehler. Anzumerken ist noch, dass im Spiel die Option "Lighting" ausgeschaltet werden muss, ansonsten gibt es Bildfehler. SGSSAA neigt mit diesem Bit allerdings zu Unschärfe und geringer Performanz. Vielleicht gibt es dafür noch ein besser geeignetes.

Karte: Geforce 8800 GTX
Treiber: 306.02 beta

[drdope]

Was müßte ich denn machen um unter CivV die max. Qualität zu bekommen?

[Blaire]

Version 8.0 von World of Tanks enthält einen neuen DX9-Deferred-Renderer. MSAA, MSAA+TSSAA und SGSSAA funktionieren mit dem Bit 0x0000F0C1 (das Stalker-Bit). Hybride Modi verursachen zumindest auf meiner Hard- und Software starke Bildfehler. Anzumerken ist noch, dass im Spiel die Option "Lighting" ausgeschaltet werden muss, ansonsten gibt es Bildfehler. SGSSAA neigt mit diesem Bit allerdings zu Unschärfe und geringer Performanz. Vielleicht gibt es dafür noch ein besser geeignetes.

Karte: Geforce 8800 GTX
Treiber: 306.02 beta

Versuch mal "0x0000D0C1"

Was müßte ich denn machen um unter CivV die max. Qualität zu bekommen?

DX9 oder DX11?

[drdope]

DX11
:)

[Blaire]

DX11
:)

Leider nicht, es fehlt Ingame-AA Support für DX11

[Gast]

Versuch mal "0x0000D0C1"
Ja! Hybride Modi produzieren aber auch damit Bildfehler (sind aber performanter geworden...). Um es zusammenzufassen:

0x0000F0C1 für MSAA
0x0000D0C1 für SGSSAA
unbekannt für hybride Modi

Eine Auffälligkeit: Beim Anwenden von TSSAA (mit dem MSAA-Bit) scheint es, als ob SSAA auf das gesamte Bild angewendet wird. Zumindest werden Shader auf Nicht-Alpha-Texturen hervorragend gebügelt.
Ich brauche eine stärkere Grafikkarte... Die GTX wird langsam alt.

[Hübie]

Wieso wurde Risen 2 eigentlich jetzt nicht aufgenommen? War da was?

[Iruwen]

Was müßte ich denn machen um unter CivV die max. Qualität zu bekommen?

Firaxis kaufen und das Team ersetzen.

[aufkrawall]

Wieso wurde Risen 2 eigentlich jetzt nicht aufgenommen? War da was?
Ja, gibt stellenweise sehr unschöne Grafikfehler.
afair z.B. bei Gewitter auf dem Schiff.

[Iapetos]

Moin,
der Einfachheit halber habe ich mich registriert. Es geht um World of Tanks 8.0 Community Test mit Deferred-Renderer. Übersichtlich zusammengefasst:


Ingame-Option "Lighting Quality" auf "OFF" stellen
Kompatibilitäts-Bit für MSAA: 0x0000F0C1
Kompatibilitäts-Bit für SGSSAA: 0x0000D0C1
Hybride Modi funktionieren bisher aufgrund von Bildfehlern nicht

Grafikfehler sind mir bisher keine aufgefallen, auch die Outlines um anvisierte Panzer werden einwandfrei dargestellt.


Verwendete Ingame-Optionen (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=43728&stc=1&d=1347344275)
MSAA+TSSAA-Einstellungen mit Nvidia Inspector (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=43729&stc=1&d=1347344275)
MSAA+TSSAA-Ingame-Screenshot (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=43730&stc=1&d=1347344275)
SGSSAA-Einstellungen mit Nvidia Inspector (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=43731&stc=1&d=1347344275)
SGSSAA-Ingame-Screenshot (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=43732&stc=1&d=1347344275)

[aufkrawall]

Hast du mal getestet, ob man mit SGSSAA die Lighting Quality so belassen kann wie sie ist?

[Hübie]

Moin,
der Einfachheit halber habe ich mich registriert. Es geht um World of Tanks 8.0 Community Test mit Deferred-Renderer. Übersichtlich zusammengefasst:


Ingame-Option "Lighting Quality" auf "OFF" stellen
Kompatibilitäts-Bit für MSAA: 0x0000F0C1
Kompatibilitäts-Bit für SGSSAA: 0x0000D0C1
Hybride Modi funktionieren bisher aufgrund von Bildfehlern nicht

Grafikfehler sind mir bisher keine aufgefallen, auch die Outlines um anvisierte Panzer werden einwandfrei dargestellt.


Verwendete Ingame-Optionen (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=43728&stc=1&d=1347344275)
MSAA+TSSAA-Einstellungen mit Nvidia Inspector (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=43729&stc=1&d=1347344275)
MSAA+TSSAA-Ingame-Screenshot (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=43730&stc=1&d=1347344275)
SGSSAA-Einstellungen mit Nvidia Inspector (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=43731&stc=1&d=1347344275)
SGSSAA-Ingame-Screenshot (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=43732&stc=1&d=1347344275)


Willkommen im kaputtesten Forum Deutschlands. :freak:

Guter Einstand :up: Bebildert und detailliert erklärt.
Was ich vermisse sind Performance-Angaben. Ich sehe zwar dass du nur 6 fps mit 4xSGSSAA hast, aber nicht welches System du hast ;) Bitte nachtragen.

@krawall: Ignorierst du meine Frage??

[aufkrawall]

@krawall: Ignorierst du meine Frage??
Nein, scroll mal hoch.

[Hübie]

Huch :redface: Da hab ich schon ne Brille auf und seh immer noch nix. Ich selber konnte aber keine Fehler feststellen :| Nur öde Performance ;D

[aufkrawall]

Gab Bilder bei WoP, da sahen die Fehler ziemlich hässlich aus.

[Hübie]

Aber nich so hässlich wie dein Avatar ;D Werds nachher oder morgen mal testen und dann berichten. Hab das game immer noch net durch :(

[Iapetos]

Willkommen im kaputtesten Forum Deutschlands.

Guter Einstand Bebildert und detailliert erklärt.
Was ich vermisse sind Performance-Angaben. Ich sehe zwar dass du nur 6 fps mit 4xSGSSAA hast, aber nicht welches System du hast Bitte nachtragen.

Ich werde demnächst Performance-Daten nachliefern, tagsüber ist das Einloggen nur wegen des Andrangs auf dem Test-Server eher unmöglich. Heute nacht sollte es aber klappen. ;)
System-Daten habe ich eingetragen. Performance ist bei diesen Einstellungen (für mein System) eher untergeordneter Natur, es ging mir eher um das Proof-of-concept. Bisher läuft das Spiel bei mir mit 8xS bei 58 abgeregelten FPS und stark kastrierten Details (insbesondere Schatten fressen Leistung zum Frühstück), was sich 'dank' des neuen Renderers aber wohl wird ändern müssen.
Prinzipiell genügt die 8800 GTX aber noch für so einiges; besonders dann, wenn man bedenkt, dass deren Leistung erst jetzt, knapp sechs Jahre nach Vorstellung, im Low-End (GTX 650) angekommen ist (grob überschlagen).

edit
Zwei kurze Benchmarks, diesmal allerdings mit entschärften Parametern. Das Vorgehen ist zwar wenig wissenschaftlich und per se nicht reproduzierbar, soll hier aber auch nur als Beispiel dienen.

4xMSAA+2xTSSAA (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=43738&stc=1&d=1347453223)
2xSGSSAA (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=43739&stc=1&d=1347453223)

[aufkrawall]

Aber nich so hässlich wie dein Avatar ;D
Wenn er sich freut, ist er auf ganz natürliche Weise schön :) :
http://www.youtube.com/watch?v=KYedPZvx3W8

Für Orcs Must Die! 2 0x000000C1 für SGSSAA:
Damit das AA bei den Spalten nicht versagt.

Enhanced:
http://www.abload.de/thumb/orcsmustdie22012-09-16bfhs.png (http://www.abload.de/image.php?img=orcsmustdie22012-09-16bfhs.png)

Erzwungen mit C1:
http://www.abload.de/thumb/orcsmustdie22012-09-1cmcd9.png (http://www.abload.de/image.php?img=orcsmustdie22012-09-1cmcd9.png)

Das Spiel scheint recht unkritische Texturen/Shader zu haben, hab mit LOD -1,5 bisher nichts flimmern sehen.

[aufkrawall]

*Liste aktualisiert*

@Crimson: Sicher wegen WC3? Bei mir wird auch ohne Bit das Menü geglättet.

Mafia 1 braucht doch sicherlich auch keins. ;)

[CrimsoN]

nicht geteste !

[DrFreaK666]

Kann mir jemand sagen wie ich bei Split Second AA einschalten kann?
Ich bekomme es nicht hin und DS schluckt zuviel...

[CrimsoN]

SMAA sollte doch immer gehen !

[Seph]

Hallo,

bei NVIDIA im Treiber steht für Hot Pursuit:

0x20441A44 (Need for Speed: Hot Pursuit)

Eine andere Angabe als hier im Forum. Wo ist der Unterschied?

[DrFreaK666]

SMAA sollte doch immer gehen !

Ich wollte eher echtes AA :)

[CrimsoN]

SMAA ist echtes !

[Iapetos]

SMAA ist echtes !
Au contraire! Das bisher generisch injizierte SMAA ist beileibe kein echtes AA, obwohl es Subpixelinformation abruft. Das Flimmern ist immer noch vorhanden. Erst SMAA T2x (zu sehen beispielsweise in der Seperable-SSS-Demo) beruhigt das Bild auch anständig - das muss aber auch vom Spiel unterstützt werden.

[Ronny145]

Das injizierte SMAA 1x besitzt keine Subpixelinformationen. Von echtem AA kann man hier nicht reden.

[Gast]

Nachdem ich Darksiders 2 jetzt etwas länger gespielt habe, muss ich feststellen, dass die 0x00001245 auch nicht so das Wahre sind.
Wie DaTraS schon geschrieben hatte, ist die Sonne transparent.
Deshalb sieht man sie auf der Oberwelt die ganze Zeit, da sie durch alle Objekte hindurchscheint.
Sollte man im Eingangspost noch erwähnen und evtl. die 0x00001241/0x000012C1 (Tod im Ausrüstungsmenü nicht sichtbar) als Alternative aufführen.

[Blaire]

Kann mir jemand sagen wie ich bei Split Second AA einschalten kann?
Ich bekomme es nicht hin und DS schluckt zuviel...

"0x004010C1" und SGSSAA funktionierten damals bei der Demo, allerdings war es blurry, ich weiss nicht vieleicht kann man bei der Final-Version ja die Postprocessing-Effekte deaktivieren, müsstest mal ausprobieren.

[Neobis]

Für Half-Life 2 möchte ich gerne einmal wissen, ob es dafür auch Einstellungen gibt? Ich bin nicht so der Profi, wenn es um solche Einstellungen geht, also seid ein wenig Nachsichtig.

Damit Ihr merkt, das ich nicht nur Frage, habe ich einmal einige Daten zusammen gefasst, mit denen ich am PC herum experimentiere.

Als erstes einmal habe ich genug Power bei dem etwas betagterem Spiel. So um die 300 FPS mit den in Game Einstellungen.

Über den NVIDIA Inspector habe ich mir dann einige Einstellungen genehmigt und bin recht zufrieden, wobei ich jetzt nicht all zu viele Unterschiede bemerke! Die Framerate ist auf durschnittlich 180 runter geprasselt Treppeneffekte bemerke ich jetzt so keine mehr und durch die Einstellungen Ambient Occlusion sieht man stellenweise Schattierungen.

Einstellungen im NVIDIA Inspector (http://www.custom-level.info/bilder/nvidiainspector/NVIDIAInspectorHalfLife2.jpg)

Einstellungen im Spiel Half-Life 2 (http://www.custom-level.info/bilder/nvidiainspector/hl2 2012-09-15 22-30-11-25.jpg)

Der Eingangspost Listet auch nichts genaues zu dem Spiel Half-Life 2 auf und aus dem Grund möchte ich von den alteingesessenen unter euch gerne in erfahrung bringen, ob das was ich da eingestellt habe, überhaup stimmt? :freak:

[aufkrawall]

Der Eingangspost Listet auch nichts genaues zu dem Spiel Half-Life 2 auf und aus dem Grund möchte ich von den alteingesessenen unter euch gerne in erfahrung bringen, ob das was ich da eingestellt habe, überhaup stimmt? :freak:
Der Eingangspost verlinkt aber zu einem Post, in dem was über HL2 steht. ;)
Nimm als Bit 0x000012D9 und schalte im Spiel noch AA und Farbkorrektur aus.

Edit: Ach ja, stimmt. Ich dachte du hättest Bewegungsunschärfe schon aus.

[Blaire]

Du nutzt 3-Way SLI GTX480? Dann würde ich folgende Settings im Inspector einstellen.
http://www.abload.de/thumb/hl2_setg4sat.png (http://www.abload.de/image.php?img=hl2_setg4sat.png)

Ingame musst du nur drauf achten, das in den Ingame-Optionen die "Bewegungsunschärfe" deaktiviert wird. Ansonsten passt das auf deinem zweiten Screenshot.

Edit: Krawall war schneller.

[aufkrawall]

Gibts mit 3Way SLI und 12D9 Probleme?
Aber stimmt, bei HL2 kann man auch genau so gut das in-game AA aufwerten.

[darkthief84]

Hallo bin Neu Habe eine Alte Geforce 9600 gt drinnen ^^ Was ist für Thief Deadly Shadows am besten, um das ganze bild zu glätten o.O ? Ich habe beim Inpector http://img.techpowerup.org/120915/nvidia_20120916_002657.png aber das ruckelt bei mir...... wenn ich noch bloom mache wird das Dia Show ^^ Und außerdem glaube ich das es in bewegung verschwommen ist und die kanten mir nicht geglättet sind ..... kann mir jemand da helfen :D ?????

[Blaire]

Gibts mit 3Way SLI und 12D9 Probleme?
Aber stimmt, bei HL2 kann man auch genau so gut das in-game AA aufwerten.

Ich hatte es gestern mal in Black Mesa mit und ohne AA-Bits verglichen, ganz ehrlich ich sah keine Unterschiede. Ich kann mich auch irren, vieleicht gibts ja ein paar Stellen aber das Ingame-AA ist eigentlich gut genug.

[Neobis]

Vielen Dank an euch beiden für die Hinweise. Das sind schon gewaltige Unterschiede. Die FPS Zahl lässt kaum nach. Da sind im Durchschnitt immer noch 120 FPS. Ich Poste noch mal meine Settings anhand der Bilder könnt Ihr mich ja dann berichtigen.;)

Einstellungen im NVIDIA Inspector - Aktuallisiert (http://www.custom-level.info/bilder/nvidiainspector/NVIDIAInspectorHalfLife21.jpg)

Einstellungen im Spiel Half-Life 2 - Aktuallisiert (http://www.custom-level.info/bilder/nvidiainspector/hl2 2012-09-16 01-02-37-97.jpg)

Bild aus dem Posting von weiter oben (http://www.custom-level.info/bilder/nvidiainspector/hl2 2012-09-15 18-06-11-51.jpg)

Bild Aktuell nach den Anpassungen (http://www.custom-level.info/bilder/nvidiainspector/hl2 2012-09-16 00-59-04-43.jpg)

[darkthief84]

Hallo bin Neu Habe eine Alte Geforce 9600 gt drinnen ^^ Was ist für Thief Deadly Shadows am besten, um das ganze bild zu glätten o.O ? Ich habe beim Inpector http://img.techpowerup.org/120915/nvidia_20120916_002657.png aber das ruckelt bei mir...... wenn ich noch bloom mache wird das Dia Show ^^ Und außerdem glaube ich das es in bewegung verschwommen ist und die kanten mir nicht geglättet sind ..... kann mir jemand da helfen :D ????? Sorry für doppel post :P

[aufkrawall]

@Neobis: Jo, so ist alles richtig.
8xSGSSAA ist schon ne feine Sache. Eigentlich unglaublich, wie schlecht das Bild ohne aussieht.

Edit: @darkthief84: Mit der Karte kannst du SGSSAA vergessen, ist erst ab Fermi sinnvoll nutzbar.

[Neobis]

Ja, das stimmt, der Maschendrahtzaun ist ja wohl voll Krass an zu sehen. Eben habe ich dann einmal meine neue Bildschirm Brille angezogen und da dachte ich, was habe ich mir da die letzten Jahre nur angetan.;D

Ich werde euch dann demnächst noch einige Fragen zu gewissen Spielen stellen und hoffe, das Ihr mit euerem Support so schön weiter macht. Super Arbeit...:smile:

[CrimsoN]

Was HL2 an geht da musst "Over" auswählen !
Sonst geht nix !
http://www.abload.de/thumb/hl2sgssaat3ozo.png (http://www.abload.de/image.php?img=hl2sgssaat3ozo.png)

[aufkrawall]

Er hat doch in-game aufgewertet.

[Gast2]

So guys, what are the best bits for Black Mesa, considering it's based upon source sdk 2007?
I find CS:GO AO bit to look awesome but it seems very demanding when set to High Quality. Haven't tried hl2 ep2 bit yet.
What's the conclusion on disabling ingame gfx options btw?

[aufkrawall]

There's a seperate thread for AO:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=496760&highlight=ambient+occlusion

I found none of the bits for Source Engine games working well for Black Mesa, all produced artifacts.

[CrimsoN]

OH sry

Bei mir hatte ich Probleme mit einfachen erweitern ..

[CrimsoN]

Hier in dem Spiel Im a alive bekomme ich kein SGSSAA an ob wohl das Spiel MSAA hat.

[Gast2]

There's a seperate thread for AO:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=496760&highlight=ambient+occlusion

I found none of the bits for Source Engine games working well for Black Mesa, all produced artifacts.

I've tried all but TF2's AO bits and only L4d2 one doesn't seem to produce weird glitches, especially those around distant shadows and that flicker while moving.

[Dicker Igel]

I Am Alive ist laut Intro UE, hab da auch schon zisch Sachen probiert und nix greift. Werte ich auf 4xSGSSAA auf, geht die sonst sehr gute Performance mit max In-game AA in die Knie, aber es greift nicht wirklich oder überall(unter 4x In-game tut sich auch nix, deaktiviert man es ganz, ist es deaktiviert, es kommt quasi kein Treiber-AA an, egal mit welcher Methode). Diverse Bits brachten bisher auch nix.

[CrimsoN]

Jop !

Auch greifen keine H-Modi im Spiel egal was man versucht :(

[BetA]

I Am Alive ist laut Intro UE, hab da auch schon zisch Sachen probiert und nix greift. Werte ich auf 4xSGSSAA auf, geht die sonst sehr gute Performance mit max In-game AA in die Knie, aber es greift nicht wirklich oder überall(unter 4x In-game tut sich auch nix, deaktiviert man es ganz, ist es deaktiviert, es kommt quasi kein Treiber-AA an, egal mit welcher Methode). Diverse Bits brachten bisher auch nix.


hy, also ich hab ein passabled ergebniss erzielt bei i am alive.

dies sind meine settings:

http://www.abload.de/thumb/1husct.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=1husct.jpg)

musste enhanced machen, da hat es irgendwie besser gegriffen?..naja egal..ingame bzw, in der UserSettings.ini hab ich dann:

[Engine.HUD]
HudMode=0
Crosshair=0

[DefaultVideoOptions]
VisualQuality=2
StartupFullscreen=True
FullscreenViewportX=1600
FullscreenViewportY=900
MaxRefreshRate=75
WindowedViewportX=1600
WindowedViewportY=900
UseVSync=False
UseHDR=True
MonitorAspect=1.333333
ShadowQuality=3
TextureQuality=2
MeshQuality=2
EnvDetail=2
RealtimeReflections=True
MaxAnisotropy=16
MultiSampleType=8

[Engine.Display]
AdapterNumber=0
DisableShaderOptims=False
UseTripleBuffering=False

[Inputs]
ControllerType=KT_X360
KeyboardLayout=KT_DEFAULT
UseXInputByDefault=True

[UserVideoOptions.IAAPlayer]
VisualQuality=2
StartupFullscreen=True
FullscreenViewportX=1600
FullscreenViewportY=900
MaxRefreshRate=75
WindowedViewportX=1600
WindowedViewportY=900
UseVSync=False
UseHDR=True
MonitorAspect=1.777778
ShadowQuality=3
TextureQuality=2
MeshQuality=2
EnvDetail=2
RealtimeReflections=True
MaxAnisotropy=16
MultiSampleType=102

Dazu benutze ich noch sweetFX mit eigenen einstellungen um den spiel ein wenig mehr contrast zu geben und schärfere Texturen.

Meine SweetFX settings:
[qoute]http://pastebin.com/37c3NaQL[/quote]

Besser wirds kaum gehen..Alles was im game unter DOF ist, wird nicht wirklich erfasst mit aa..leider..

hoffe trotzdem das dies weiterhilft :)