Bessere Monitore? [Archiv] - Seite 15

FlashBFE

2015-02-09, 17:30:36

Bitte in diesem Zusammenhang nicht das fov mit der aspect ratio vermischen, das sind 2 völlig verschiedene Dinge.
Für seine Frage gehört es aber zusammen. Wenn das Spiel die Horizontalauflösung nimmt, um darin z.B. einen 90° FOV abzubilden, dann wird mit breiterem Bild oben und unten was weggeschnitten und das will ja niemand mit 21:9 Auflösung. Wenn links und rechts was dazu kommen soll, muss das Spiel die vertikale Auflösung als Berechnungsgrundlage nehmen. Ideal wäre natürlich, die Diagonale zu nehmen und den FOV am besten noch einstellbar zu machen, aber so macht das glaube ich keine Engine.

akuji13

2015-02-09, 17:55:11

Es gibt bei relativ vielen Spielen die Möglichkeit zur Verstellung.
Ob im Menü, per tweak oder tool ist ja erstmal egal.

Und zumindest da ist das fov/ar getrennt zu betrachten.

Ist es fix hast du natürlich Recht.

SamLombardo

2015-02-09, 18:09:33

Also ich hab das mit den Custom 21:9 Auflösungen mal probiert. Klappt im Windows auch problemlos. Nur wenn ich die Auflösung dann ingame einstellen will, funktioniert es nicht. Der Monitor "probiert ne Weile rum" und dann kommt "no video Signal", und es hilft nur der Reset. Was mach ich falsch? Bzw, können andere BDM4065UC Besitzer das mal testen?

Danke

Mr.Magic

2015-02-09, 18:28:37

Bei mir klappen alle Auflösungen problemlos. Einfach die Grafikkarte skalieren lassen. Bei Res natürlich die nativen 2160p.

http://abload.de/img/untitleducr8g.png

SamLombardo

2015-02-09, 19:02:32

Ach Mensch, Danke Mr.Magic. Mit der GPU Skalieerung geht es problemlos.
Ich Idiot hab die ganze Zeit den Monitor skalieren lassen. Kein Wunder, dass der sich da einen abgemüht hat.

EPIC_FAIL

2015-02-09, 19:03:46

Verursacht die Skalierung über die GPU eigentlich noch zusätzlichen Lag? Also sowas in der Größenordnung von einer Frame?

SamLombardo

2015-02-10, 10:22:28

So. Nach den gestrigen Anlaufschwierigkeiten:redface: funktioniert 21:9 Gaming jetzt problemlos. Und: der Philips ist der beste "21:9 Monitor", den ich kenne;). Kein Mist, und ich habe den 34 Zoll 21:9 Dell und LG sowohl curved als auch flach in Betrieb gesehen. Der Philips ist selbst unter 21:9 (3840 x 1635, pixelgenau) nochmal ne Ecke größer (wäre dann ein 38 Zoll 21:9 Bildschirm), hat mehr Pixel als die 21:9 wqhd, was man auch sieht! Und den viel besseren Kontrast, gerade in dunkelen und Mischinhalten. Das 21:9 Aspect Ratio funktioniert problemlos, man sieht in der Breite deutlich(!) mehr als in 16:9. Die Balken oben und unten fallen im Betrieb nur auf, wenn man sich drauf konzentriert. Gerade, weil sie fast genauso schwarz sind wie der Rahmen:biggrin:.

http://abload.de/thumb/imageamu6t.jpg (http://abload.de/image.php?img=imageamu6t.jpg)

Und als angehemer Nebeneffekt hab ich ein paar fps mehr, weil weniger vertikale Pixel zu berechnen sind. Das kommt meiner single GTX780 gerade in fordernden Spielen nochmal entgegen. Fazit: der 40 Zoll Philips funktioniert auch als 21:9 Bildschirm ganz hervorragend. Das Mehr an Bildinformationen in der Breite wirkt schon klasse. Ich jedenfalls werde in Zukunft öfter so spielen.

Gruß Sam

Edit@EPIC FAIL, eine Veränderung bzgl. Input Lag hab ich nicht festgestellt. K.A. Ob da theoretisch was messbar wäre.

Mr.Magic

2015-02-10, 10:44:22

Warum eigentlich 3840x1635? Wäre 1646 nicht näher dran? 3840/21*9=1645,71

Wenn ich das Seitenverhältnis vom LG hochrechne, komme ich auf 1607.

SamLombardo

2015-02-10, 10:54:34

Stimmt, jetzt wo du es sagst. Die 1635 habe ich aus dem Overclockers UK Forum übernommen, die haben da einen sehr informativen Thread zu dem Monitor. Vielleicht versuche ich die anderen Auflösungen auch nochmal:wink:

akuji13

2015-02-10, 11:07:56

Der Philips ist selbst unter 21:9 (3840 x 1635, pixelgenau) nochmal ne Ecke größer (wäre dann ein 38 Zoll 21:9 Bildschirm)

Bist du da sicher?

Ich habs jetzt noch nicht nachgerechnet aber auf dem Bild sieht das so aus als ob deutlich mehr als 2" fehlen.

Mr.Magic

2015-02-10, 11:14:51

38" sollte hinkommen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Bildschirmdiagonale#Werte

SamLombardo

2015-02-10, 11:23:06

Ich hab die Zahl auch nur aus dem Overclockers UK ...klick... (http://forums.overclockers.co.uk/showthread.php?t=18634255&page=11). Aber scheint ja zu stimmen:wink:

akuji13

2015-02-10, 11:30:12

Tja, so leicht ist man täuschbar. Es wirkt auf mich anders.

Ich hatte sowas schon an meinem Plasma getestet und aufgrund der Balken wäre das für mich persönlich nix.
Aber wenns dich nicht stört umso besser, erhöht den Nutzen den du aus dem Gerät ziehst. :)

EDIT: Das du jetzt in der Pflicht bist im 21:9 thread aktiv zu werden ist dir aber auch klar oder? :D

EDIT2: Was mir auch erst jetzt klar wird...so umgeht man dem VA glow in den Ecken auch gleich noch. Praktisch.

HisN

2015-02-10, 11:48:00

*g* die EierlegendeWollmilchsau
Ich bin mir zwar nicht ganz so sicher, warum man das macht, aber lustig zu sehen das sowas geht.

akuji13

2015-02-10, 11:55:43

Zur berühmten Sau fehlen aber noch ein paar Dinge. :wink:

Ausprobiert hat man sowas ja schon vor Jahren, nur war es da nicht wirklich interessant weil die Größe der Geräte dafür schlicht zu klein war.

Ist halt auch eine persönliche Frage ob einem 16:9@39.56" besser gefallen oder 21:9@~38".

Käme für mich ein 21:9 mit so hoher Auflösung in Frage (und täten mich die Balken nicht stören) würde ich den hier nach den aktuellen Erkenntnissen jederzeit den momentan verfügbaren 21:9 34" vorziehen.

Mr.Magic

2015-02-10, 12:06:53

Für 21:9 gibt es einige Gründe.
Aufgrund unserer Augenanordnung kann nach oben/unten gucken anstrengend sein, wenn man 50-60cm von einem 40" entfernt ist. Ist das Spiel dann noch Hor+ ist Breitbild wunderbar.
Spielbarkeit bei 8MP. Dragon Age: Inquisition finde ich bis ~6,5 Megapixel erträglich (stabile 40-45FPS mit Lock auf 30). Das sind entweder 16:9 3392x1908 oder 21:9 3840x1646. 21:9 hat 1:1 Pixelmapping, und werde ich daher mal testen.

ps: Die Ecken vom VA sind auch etwas nervig, da dunkler.

SamLombardo

2015-02-10, 12:41:37

EDIT: Das du jetzt in der Pflicht bist im 21:9 thread aktiv zu werden ist dir aber auch klar oder? :D.
Na dann hab ich wohl keine Wahl:D. Ne, nur Spass, klar im 21:9 Thread werd ich mich sicher öfter mal blicken lassen:)

Gynoug MD

2015-02-10, 12:50:32

Für 21:9 gibt es einige Gründe.
Aufgrund unserer Augenanordnung kann nach oben/unten gucken anstrengend sein...

Ich halte es generell für anstrengend (horizontal/vertikal) 50-60cm vor so einem Riesending zu sitzen (Ich hab`s aber noch nicht getestet).
Wobei natürlich 16:9 und sogar 21:9 ausschließlich bei solchen großen Dingern Sinn ergeben.
~24" sind in 16:10 ganz erheblich entspannter für die Augen.:wink:

SamLombardo

2015-02-10, 13:16:18

Das sind entweder 16:9 3392x1908 oder 21:9 3840x1646. 21:9 hat 1:1 Pixelmapping, und werde ich daher mal testen.
.
Funktioniert das mit dem 1:1 Pixelmapping eigentlich nur mit einer Auflösung? Oder kann das auch vertikal etwas abweichen? Weil im OC UK schreiben sie folgendes Klick (http://forums.overclockers.co.uk/showpost.php?p=27426527&postcount=566)

Mr.Magic

2015-02-10, 13:17:01

Höchstens bei Textverarbeitung. Bei Entertainment ist es eher so, als würde man durch ein Fenster am anderen Ende vom Raum gucken.

3840x2160 41FPS
3840x1646 60FPS (vSync)

http://abload.de/thumb/dragonageinquisition2aob6e.jpg (http://abload.de/image.php?img=dragonageinquisition2aob6e.jpg) http://abload.de/thumb/dragonageinquisition2khxlt.jpg (http://abload.de/image.php?img=dragonageinquisition2khxlt.jpg)

1:1 Pixelmapping hat alles, was entweder mit 3840 anfängt, oder mit 2160 aufhört. 2880x2160 ist z.B. 4:3.

SamLombardo

2015-02-10, 14:01:16

Schöne Bilder. Und zeigt gut den Vorteil von 21:9. (alles mMn natürlich). Voraussetzung ist natürlich eine ausreichende Bildschirmgröße. Aber die ist ja mit 40 (bzw 38) Zoll gegeben:). Mit üblichen 24 oder 27 Zöllern würd ich das aber nicht machen.

1:1 Pixelmapping hat alles, was entweder mit 3840 anfängt, oder mit 2160 aufhört. 2880x2160 ist z.B. 4:3.

Danke, dann kann ich ja beruhigt meine 3840x1635 lassen. Egal ob das nun wirklich haargenau 21:9 oder ein paar Zehntel mehr oder weniger sind.

Sunrise

2015-02-10, 16:41:41

Man sollte Philips wirklich mal löchern und nach kommendem Sync-Support (in den hoffentlich erscheinenden Nachfolgermodellen) fragen.

Philips hat bei mir eigentlich einen schlechten Stand, habe da vor etlichen Jahren schlechte Erfahrungen mit der Qualität eines S-VHS-Rekorders gemacht (wobei Philips ja nichtmehr gleich Philips ist), aber dieser Monitor ist wirklich extrem flexibel einsetzbar und wenn er noch etwas reaktionsschneller wäre und mit Sync kommen würde, wäre das Ding kaum zu schlagen. Da bekommt man echt sehr viel Bild fürs Geld.

Hübie

2015-02-11, 01:00:40

Ihr deutschen seit immer so nachtragend... In den 80ern hatte ich auch mal einen scheiß Toshiba-VHS-Rekorder und kaufe deshalb keine Produkte von denen X-D Bestechende Logik, oder?
Philips hat immer noch einige Alleinstellungsmerkmale. Auch wenn die Display-Sparte verramscht wurde (die wissen auch warum).

akuji13

2015-02-11, 07:50:11

In den 80ern hatte ich auch mal einen scheiß Toshiba-VHS-Rekorder und kaufe deshalb keine Produkte von denen X-D Bestechende Logik, oder?

Grundsätzlich hat man doch mindestens 5-20 gleichwertige alternativen zur Auswahl so das es auch keinen Grund gibt zu der Marke zurückzukehren mit der man unzufrieden war/ist.

Ich kaufe so schnell keine Maus mehr von Roccat weil ich so viel Auswahl in dem Bereich habe das es gar nicht nötig ist.
Außerdem will man ja auch mal was anderes und den anderen Herstellern eine Chance geben. ;)

Bei dem Gerät ist die Lage natürlich anders...Alternativen fallen mir da spontan keine ein.

Ich war mit dem letzten Philips Test-TFT ganz zufrieden...der war i. O., stach aber weder positiv noch negativ hervor.

Was für (oder gegen) Philips spricht ist das design, das ist immer etwas anders.

PHuV

2015-02-11, 09:05:48

Ich bringe heute den LG wieder weg, und muß jetzt wirklich wieder überlegen, welchen Monitor ich nehme. :confused::frown: Jedoch habe ich die Schnauze aktuell so voll, so daß ich gar keine Lust habe, weiter zu probieren. HisNs Philips wäre eine Möglichkeit, mal sehen.

Moralelastix

2015-02-11, 09:33:00

HisN

2015-02-11, 10:37:50

LEDs in die Ecken gibt Backlight bleeding. Pest oder Cholera :-)
Mir kommt es so vor als wären die nicht ganz am Rand.

Im Luxx hat den schon einer zurückgeschickt weil die Schrift nicht "richtig" scharf dargestellt wird.
Muss ich nochmal mit dem Dell vergleichen.

Moralelastix

2015-02-11, 10:45:39

Man hätte doch zumindest einen manuellen Eingriff durch den User ermöglichen können per LED Dimmen in den Ecken? Dann kann es jeder einstellen wie er will.

Mir scheint es so als ob der rechte Bildrand etwas dunkler wär als der linke.

akuji13

2015-02-11, 12:36:10

Woher kommt das eigentlich mit den dunklen Ecken, wieso ist so'n billiger TN nicht davon betroffen?

Die haben dafür eine zu helle obere Bildhälfte. :tongue:

robbitop

2015-02-11, 12:45:32

TFTCentral sind vom Panel im Phillips sehr begeistert. Hoher Kontrast bei ganz gutem Blickwinkel bei brauchbarer (langsamer als TN - aber für VA Verhältnisse schnell) Reaktionszeit des Panels.

Das Panel bitte in </= 30" mit G/A-Sync bei gleichmäßigerer Ausleuchtung und weniger Lag. :D

Kriton

2015-02-11, 13:32:23

Ist das Spiel dann noch Hor+ ist Breitbild wunderbar.

Was ist Hor+?

21:9 hat 1:1 Pixelmapping, und werde ich daher mal testen.

Verstehe ich nicht.

Mr.Magic

2015-02-11, 13:57:59

Hor+ (http://www.wsgf.org/category/screen-change/hor) erweitert das Bild links und rechts. Vert- schnippelt oben und unten weg.

Den Satz vorher mit einbeziehen. 3840x2160 ist bei diesem Monitor die native Auflösung, bei der ein Spielepixel auf einem Displaypixel angezeigt wird.
Das betrifft auch alle Auflösungen, die eine Achse 3840 oder 2160, und eine Achse <3840 oder <2160 haben, während durch die GPU "skaliert" werden.

http://en.wikipedia.org/wiki/1:1_pixel_mapping

Kriton

2015-02-11, 14:28:22

Danke.

robbitop

2015-02-11, 14:29:45

Bei einem 40" 16:9 Monitor könnte man IMO das FoV in beide Richtungen erhöhen. Das wäre dann noch "fetter" als ein 34" 21:9 Monitor.

SamLombardo

2015-02-12, 15:04:14

Ist eigentlich das Übertakten des Monitors auf 70 oder 75 hz via benutzerdefinierte Auflösung irgendwie mit Gefahren für die Hardware (oder Garantieverlust o.Ä) verbunden- wie bei Grafikkarten oder CPUs? Oder kann man bei Monitoren problemlos das Maximum an hz austesten ohne die Angst was kaputt zu machen?

Danke

akuji13

2015-02-12, 15:07:09

Ich habe persönlich 2 Monitore dauerhaft durch OC zerstört. ;)
Ist die Frage damit beantwortet? :D

Ok, das war aber jeweils mehr als 75Hz.

Danach gab es dauerhafte Bildaussetzer/Störungen.
Es handelte sich dabei um einen Qnix und einen LG.

Ein Bekannter von mir hat seinen HP Dreamcolor damit beschädigt.

Mr.Magic

2015-02-12, 15:10:10

Zusätzlich lassen viele moderne Monitore nicht zu, dass man das Panel übertaktet. Da stellt man 75Hz ein, und die Elektronik gibt nur 60 Bilder an das Display weiter. Der Rest wird einfach nicht angezeigt.

akuji13

2015-02-12, 15:21:30

So einen hatte ich auch mal da...ohne Problem ging der bis 100Hz!

Nur beim blur-busters Test wars dann essig mit den 100Hz. ;)

Kartenlehrling

2015-02-12, 15:36:58

Also ich habe mir ja den u2515h gekauft, für unter 300€ ein wirklich gelungener Monitor, diese kann man auch mit 80Hz betreiben,
laut Frame Skipping Check fehlen frames aber ich nehme dieses nicht wahr und im gegensatz zu meinen alten Samsung der schon bei 75 bzw. 72hz blitze und
aussetzter zeigte läuft der Dell u2515h tadellos mit 80hz auf dem Desktop sowie im Gamemodus.

Ich habe persönlich 2 Monitore dauerhaft durch OC zerstört.

Nach deinen Monitor Lebenläufe kann ich mir das überhaupt nicht vorstellen, hattes du schon einen Monitor länger als 6 Monate?

akuji13

2015-02-12, 15:49:42

Oh ja.

Ich hab hier z. B. seit 2006 meinen NEC 20WGX2 und seit ? meinen IPS Eizo mit knapp 10.500 Stunden Laufzeit.

Um die durch OC zu zerstören reichen ein paar Minuten, das probiere ich inzwischen immer nach ein paar Stunden Laufzeit aus. ;)

Außerdem waren das ja auch nicht meine.
Ich hab sie nur zerstört! :D

SamLombardo

2015-02-12, 15:50:32

Ok, danke euch. Dann halte ich davon wohl mal lieber Abstand:wink:

akuji13

2015-02-12, 16:09:23

Wenn es ein paar mal gemacht/gesehen hat setzt sowieso Ernüchterung ein.

Bei keinem der Monitore die ich gesehen habe hat das OC (außer den mehr möglichen fps@vsync) was gebracht.
Die panels/Elektronik muss das mehr an Hz auch verarbeiten können und daran hapert es.

Die Reaktionszeiten der panels haben sich selbst bei 120Hz wie beim Qnix kaum bis gar nicht gebessert.

drmaniac

2015-02-12, 23:05:19

Wie weit sitzt ihr eigentlich so weg vor dem Philips-Monster? Ich würde den auch gerne mal testen, aber IMO habe ich bei meinem Tisch zu wenig Platz für so ein großes Display.

50cm vor dem 40" UHD

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10505324&postcount=3407

;)

Denrusl

2015-02-13, 10:37:55

50cm vor dem 40" UHD

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10505324&postcount=3407

;)

Den müsste ich an die Wand schrauben :D sonst Findet die eine Box keinen Platz aufm Schreibtisch ^^ (5.2 Teufel THX System) ja die Linke steht aufm Tisch derzeit etwas verdeckt von meinem 24" Acer (Modell hab ich grade nich im Kopf) suche aber nun seit ner weile einen Bildschirm der sich lohnt für 2k-4k Auflösungen und evtl. 21:9 da ist der Phillips doch recht interessant. Hat Ihn jemand an der wand verschraubt und kann mir sagen ob das problemlos von statten ging?:biggrin: In meinem Rücken befindet sich ein Fenster das recht groß ist und von einem weißen Tuch (Sichtschutz) verdeckt wird. Wir stark reflektiert der Bildschirm denn so?

Ist das nicht etwas groß um so "nah" davor zu sitzen? Grade bei spielen wo man öfter mal auf die Minimap etc. schaut?

Hab mir ja überlegt auf das Acer-"Gerücht" zu warten aber bin mir bei dem was ich hier so lese nicht ganz sicher ob sich das lohnt...

HisN

2015-02-13, 11:33:12

Denrusl

2015-02-13, 11:36:55

80-100cm Philips an der Wand.
Mit der passenden Vesa-Halterung kein Problem. Warum auch? Ist doch genormt :-)
Will ich mehr Immersion zieh ich ihn näher ran (ahhh... Wandhalterung mit Teleskop-Arm^^). Ist kein Problem, musst halt für Status-Anzeigen oder Minimaps in den Ecken die Augen bewegen.

Okay, Montage technisch meinte ich, nun muss ich nur noch das mit der reflektion herausfinden... kannst nicht zufällig hinter dir ma ne lampe hinstellen? :D die passiv in den Raum scheint...

HisN

2015-02-13, 11:49:52

Denrusl

2015-02-13, 11:52:09

Ich warte auf den Sommer, wenn es richtig hell im Dachstübchen ist.
Ich kann mich selbst sehen, wenn ich mich drauf konzentriere z.b. bei Elite Dangerous (da ist ja der ganze Bildschirm praktisch schwarz) woanders ist es mir noch nicht aufgefallen, wenn man von Ladescreens absieht. Ich hab glücklicherweise hinter mir keine Lampe in meinem Spiegel-Blickfeld :-)

Hast Du ein Pad oder ein Handy? Die Spiegeln gut 10x so viel wie der Monitor.

okay dann fällt er aufgrund meiner Wohnlage leider raus ich beleuchte bisher alle Bildschirme hintendran passiv da ich das angenehm für die Augen finde.

Aber wenn du dich auch so siehst wird das im Sommer bei mir in der Wohnung ein Graus :D

Mr.Magic

2015-02-14, 18:29:28

Danke, dann kann ich ja beruhigt meine 3840x1635 lassen. Egal ob das nun wirklich haargenau 21:9 oder ein paar Zehntel mehr oder weniger sind.

Ich habe mir mal ein paar Gedanken über einigermaßen sinnvolle Auflösungen gemacht.

3840x1620 (21:9 - 1:1 Pixel)
3440x1935 (16:9)
3440x1440 (21:9 - LG Panel)
2880x2160 (4:3 - 1:1 Pixel)
2880x1620 (16:9)
2880x1215 (21:9)
2560x1920 (4:3)
2560x1080 (21:9 - LG Panel)
1920x810 (21:9)
1440x1080 (4:3)

SamLombardo

2015-02-16, 10:47:46

Ich habe mir mal ein paar Gedanken über einigermaßen sinnvolle Auflösungen gemacht.

3840x1620 (21:9 - 1:1 Pixel)
3440x1935 (16:9)
3440x1440 (21:9 - LG Panel)
2880x2160 (4:3 - 1:1 Pixel)
2880x1620 (16:9)
2880x1215 (21:9)
2560x1920 (4:3)
2560x1080 (21:9 - LG Panel)
1920x810 (21:9)
1440x1080 (4:3)

Danke Dir. Ist echt interessant. Komisch, dass in vielen Foren für 4k mit 1:1 Pixel 3840x1634 empfohlen wird. Die von Dir genannten 1620 scheinen tatsächlich näher dran zu sein. Hm.

robbitop

2015-02-16, 13:50:49

Müßten es nicht 1645 Zeilen sein? Wenn die Pixel quadratisch sind und das Bildverhältnis genau 21:9 ist und die Vertikale Auflösung 3840 beträgt, teilt man diese durch 21 und multipliziert diese mit 9, um auf die Soll-Zeilenauflösung zu kommen. Und da kommen 1645,71 Zeilen heraus.

SamLombardo

2015-02-16, 14:08:07

Hm. Das stimmt. Wenn man wirklich 21:9 abbilden will kommen die 1645 hin. Wenn man analog der 34 Zoll wqhd 21:9 Monitore rechnet sind es 1620. und in den meisten englischsprachigen Foren liest man 1634/35. das verstehe wer will:freak:.

robbitop

2015-02-16, 14:12:39

Offensichtlich sind die Pixel beim LG leicht anamorph (oder aber der Monitor hat kein 21:9 Bildverhältnis sondern 21:9,2) . Denn ansonsten hätte man bei 3440 Spalten 1474 Zeilen und nicht 1440.
Der Monitor mit 3840x2160 hat allerdings exakt 16:9 also exakt quadratische Pixel. Also müssten es 1645 Zeilen sein.

Mr.Magic

2015-02-16, 18:34:37

Ich hatte ursprünglich genau 21:9. Einerseits spielt es nicht wirklich eine Rolle. Andererseits ist 3840x1620, wie alle hier vertretenen UW-Auflösungen*, eine Hochrechnung aus 2560x1080. Sollte einfach kompatibler sein, falls dumme Spielentwickler auf die Idee kommen, sich fürs FOV an der LG Aspect zu orientieren. Zusätzlich sollen beim Philips Panel die Pixel nicht quadratisch sein°.

*abgesehen von 3440x1440

°
http://www.rockpapershotgun.com/2014/12/04/40-inch-monitors-for-gaming/
http://hardforum.com/showthread.php?t=1838713&page=15
http://forums.overclockers.com.au/showthread.php?t=1150593
http://91.151.218.11/printthread.php?t=18634255&pp=30&page=7

Sie sind tatsächlich nicht qudratisch. Quadrat (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/15/Square_on_plane.svg/2000px-Square_on_plane.svg.png) zum selbermessen.

PHuV

2015-02-16, 23:09:09

Tobalt

2015-02-17, 09:08:12

das statement, dass OC generell in bloßer graka abwärme verpufft, würde ich nicht unterschreiben.

mein alter Dell U2313HM läuft anstandslos mit 75 Hz, und zeigt in diesem frame skip test, keine Fehler und auch in ego shootern spürt man den unterschied von 75 fps@75 Hz zu 60 fps@60 Hz (vsync ein) deutlich. gibt auch kein microruckeln oder so.

robbitop

2015-02-17, 09:08:41

Mr.Magic

2015-02-17, 09:21:15

Die LG Ultrawide haben unterschiedliche Formate.

2560/1080=2,37037037037037 -> 3840/2,37=1620
3440/1440=2,38888888888888 -> 3840/2,388=1608

robbitop

2015-02-17, 10:15:04

LOL und beides ist nicht 21:9 (2,3 Periode).

Die Frage ist, wie die Spielehersteller das FoV bestimmen. Für den Fall, dass sie es an dem Verhältnis der Auflösungen machen, ist es egal, ob das Seitenverhältnis nicht stimmt. Für den Fall dass sie eine Art Lookup Table haben, in der feste Verhältnisse (4:3, 5:4, 16:9 und 21:9) vorhanden sind, wäre ein möglichst exaktes Seitenverhältnis wünschenswert, wenn man verzerrungsfrei spielen will. (wobei das vermutlich kaum auffällt -> ich würde die rechnerisch korrekten 1645 Zeilen fahren)

InsaneDruid

2015-02-17, 12:05:25

@PHuV
Probier den Philips du wirst es nicht bereuen. Bis auf die etwas dunklen Bildschirmecken is der wunderbar.

Woher kommt das eigentlich mit den dunklen Ecken, wieso ist so'n billiger TN nicht davon betroffen? Hätte man da nicht einfach n paar zusätzliche LEDs in den Ecken verbauen oder die LEDs in den Ecken einfach heller leuchten lassen können?

LEDs in die Ecken gibt Backlight bleeding. Pest oder Cholera :-)
Mir kommt es so vor als wären die nicht ganz am Rand.

Im Luxx hat den schon einer zurückgeschickt weil die Schrift nicht "richtig" scharf dargestellt wird.
Muss ich nochmal mit dem Dell vergleichen.

Led in den Ecken heist nicht gleich helle Ecken. TNs sind mit Edge-LED oft vom typischen H-Band Mura betroffen, also große helle Lichthöfe an den Kanten, aber nicht in den Ecken, und VA tendieren eher zu hellen Ecken. Nicht weil das Backlight in den Ecken heller ist, sondern durch wärmeinduzierte Verspannung des Glases welche die retardiation der polarizer beeinflusst. Ähnlich wie zu fest angezogene Schrauben oder Draufdrücken es erzeugt.

robbitop

2015-02-17, 12:48:26

Tja schade, dass es keine FullLED LCDs gibt. Dann hätte man das Problem nicht.

Mr.Magic

2015-02-17, 16:39:53

Falls es jemanden interessiert, ich habe 3120 als Auflösung hinzugefügt. Dadurch lässt sich die Grafiklast noch etwas feiner regeln.

3840x1620
3440x1935
3440x1440
3120x1755
3120x1305
2880x2160
2880x1620
2880x1215
2560x1920
2560x1080
1920x810
1440x1080

3840x2160 8,3MP
3440x1935 6,7MP
3120x1755 5,5MP
2880x1620 4,7MP
2560x1440 3,7MP
1920x1080 2,1MP

Keine skalierte Auflösung über 3440, weil ich da die Schrift zu klein finde, um mit der Unschärfe zu leben.

Raff

2015-02-17, 22:21:53

So, ich habs getan, beide Monitore sind nun weg, und es kommt hoffentlich morgen der Philips, der nerven- und augenschonender für mich ist.

BTW: der Dell UltraSharp U3415W ist ja aktuell gar nicht lieferbar. :eek: Ist der so gut oder so selten?

Echt? Und ich hätte beinahe gefragt, ob du den LG verkaufst. :D Sorry, dass ich so still bin, es ist einfach unfassbar viel zu tun.

Mfg,
Raff

PHuV

2015-02-17, 22:59:54

Echt? Und ich hätte beinahe gefragt, ob du den LG verkaufst. :D Sorry, dass ich so still bin, es ist einfach unfassbar viel zu tun.

Was ist den mit der Kalibrierung bei Dir rausgekommen? Gehts bei Dir?

Raff

2015-02-17, 23:17:46

Das habe ich nicht ausprobiert, allerdings ergab die Recherche bezüglich der Bildausfälle etwas: Am Kabel liegt's nicht. :ugly: Und "untrue" 4K (3.840 x 2.160) ändert genauso wenig an den Aussetzern wie eine Reduktion auf 50 Hz Bildwiederholrate.

Viel weiter bin ich noch nicht, abgesehen vom Eindruck, dass ich das Teil echt schick finde. 17:9 bzw. "256:135" auf 31 Zoll sieht schwer nach einer Ablöse für meinen 30er mit 16:10 aus - also ähnlich wie bei dir. Mich stört in erster Linie der hohe Preis des Displays. G-Sync? Daran möchte ich mich gar nicht gewöhnen, da ich nicht an eine GPU-Schmiede gebunden bin. Reaktionszeit? Sicher nicht unfassbar gut, aber in Ordnung. Wenn man ein IPS-Panel von 2009 gewohnt ist, passt das dicke. :)

MfG,
Raff

PHuV

2015-02-17, 23:28:00

Ließ Dir mal das hier durch:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10519541&postcount=62

Interessanterweise konnte der Kollege mit MacOS bei mir erfolgreich kalibrieren, bei ihm geht es mit seinem LG gar nicht. Windows geht bei mir überhaupt nicht, aber bei ihm. Seltsam, oder? Interessant war, daß der LG am MacBook als TV erkannt wurde.

Warte noch etwas, bis der Preis sinkt. Aktuell bewegt er sich ja um die 1200 €. Und ich hätte ihn ja als gebraucht noch günstiger verkaufen müssen, das wäre leider nix mit uns geworden. ;)

Loeschzwerg

2015-02-18, 07:20:02

Cool, kannte den Bericht noch gar nicht, danke :) Bei den Kabelproblemen konnte ich mir ein "Schmunzeln" nicht verkneifen... Ich kenne das von fHD :freak: (und nein, nicht nur von daheim...)

Moralelastix

2015-02-18, 10:24:42

Led in den Ecken heist nicht gleich helle Ecken. TNs sind mit Edge-LED oft vom typischen H-Band Mura betroffen, also große helle Lichthöfe an den Kanten, aber nicht in den Ecken, und VA tendieren eher zu hellen Ecken. Nicht weil das Backlight in den Ecken heller ist, sondern durch wärmeinduzierte Verspannung des Glases welche die retardiation der polarizer beeinflusst. Ähnlich wie zu fest angezogene Schrauben oder Draufdrücken es erzeugt.

Das Dunkel in den Ecken beim Philips(Panel Typ: TP Vision VA-type, was auch immer das is?) kommt hauptsächlich vom Blickwinkel, wenn man Senkrecht zur Oberfläche draufschaut(horizontaler Blickwinkel ist ausschlaggebend) dann verschwindet es mehr oder weniger.
Selbst mit Farbverfälschung und sonst was für Artefakten hätte man als Nutzer die Wahl das Licht in den Ecken manuell zu steuern wäre es sicher ein Pluspunkt.

Was mir dazu noch einfällt gibt's nicht eine Möglichkeit per Grakatreiber(oder sonst wie) die leichte Farbverschiebung durch einen Filter auszugleichen?
Zu den Rändern hin werden z.B. Beige Töne heller als im Zentralen Bereich.
Also einfach den Rot Anteil zu den Rändern hin erhöhen(logisch das dies nur für einen Einzelnen User der stets mittig vor dem Schirm sitzt sinnvoll ist). Vll könnte man auf dem Weg auch bei den dunklen Ecken etwas gegensteuern....

Edit: der Filter müsste so ähnlich wie f.lux sein nur halt individuell einstellbare Farbtöne für bestimmte Bildbereiche.....

InsaneDruid

2015-02-18, 11:14:00

Wenn es blickwinkelabhängig ist, dann weil VA sogar besser ist, wenn man es aus einem leichten Winkel betrachtet - im Gegensatz zu allen anderen Paneltypen.

Eine Randaufhellung etc ist jedenfalls nicht möglich. Das ist halt der Preis den man bei LCD zahlt. Wobei ich denke dunkle ecken sind besser als helle Ecken.

Denrusl

2015-02-18, 11:19:21

horn 12

2015-02-19, 21:53:45

Der Benq FreeSync Monitor sollte Lieferbar sein:
Wer WILL ERSTER sein :-)

http://www.hitmeister.de/product/303768659/?utm_source=geizhals&utm_medium=cpc&utm_campaign=pricecomparison&id_unit=181769161007

derguru

2015-02-19, 22:19:38

wow, mein gott ist freesync günstig.:freak:

Hübie

2015-02-19, 22:22:35

Kein 3D-Vision? :| Wieso nicht? Imo ist dies der aktuell beste gaming monitor.

Kartenlehrling

2015-02-19, 23:14:37

https://pbs.twimg.com/media/B-NIzivIgAAxYGy.jpg:large
https://twitter.com/TFTCentral/status/568380085230829568

Der hat wieder nur einen Displayport Anschluss.

Gynoug MD

2015-02-19, 23:59:33

Die beschissene Gehäuse-Optik erinnert zwar an längst vergangene 2006er Plastik-Klavierlack-Imitat-Zeiten, aber ich bin gespannt auf erste User-Tests!

Sunrise

2015-02-20, 00:05:46

Oh, TFTCentral, da kann man also endlich mal ein halbwegs ordentliches Review erwarten. Hoffentlich vergessen sie G-Sync-Vergleiche nicht. Auf jedenfall IPS und 144Hz und G-Sync kombiniert. Da bin ich ja mal gespannt wie ein Flitzebogen.

akuji13

2015-02-20, 08:26:08

Kein 3D-Vision? :| Wieso nicht? Imo ist dies der aktuell beste gaming monitor.

Ohne 3DVision ists aber ein herber Makel.

wow, mein gott ist freesync günstig.:freak:

Die ersten Geräte sind doch immer übermäßig teuer.
Bei Geizhals gibts Einträge um ~670€.

Viel erstaunlicher finde ich das er lieferbar sein soll.
Da hat BenQ in letzter Zeit ja nicht gerade glänzen können.

Auf einen Test bin ich ebenfalls gespannt...die letzten BenQ´s die ich hatte waren Bildtechnisch weit hinter meinem alten XL2720T zurück.

Der Acer ist technisch interessant aber aufgrund von Marke, fehlenden Anschlüssen, Optik und 27" 16:9 für privat nicht mehr relevant.

fondness

2015-02-20, 10:58:26

Der hat wieder nur einen Displayport Anschluss.

Das ist eine Limitierung von G-Sync.

Kartenlehrling

2015-02-20, 11:06:10

naja,
freesync wird warscheinlich auch nur auf Displayport greifen,
denoch bekommen die Monitor auch HDMI und MHL (Mobile High-Definition Link)

Dimitri Mayakovsky

2015-02-20, 12:00:08

Bin ja schon auf die ganzen Beschwerden gespannt, wenn FreeSync nicht läuft, weil der Monitor über DVI angeschlossen ist :rolleyes:

Oder gibt es dann ein Popup?

Unicous

2015-02-20, 12:03:28

Kannst du dir diese dämliche Frage nicht selbst beantworten?

akuji13

2015-02-20, 13:52:34

Das ist eine Limitierung von G-Sync.

Die man auch lösen bzw. umgehen kann, siehe BenQ XL2420G.

Da kann ich zumindest ohne G-Sync support noch andere Rechner anschließen.

Unicous

2015-02-20, 14:06:45

Für die ich dann nochmal extra zahlen darf.

Das ist keine "Lösung". Nvidia müsste hier mal zu Potte kommen, einen verkrüppelten Monitor mit einem einzigen Anschluss ist keine tolle Anlage in die Zukunft. Zumindest HDMI (2.0) müssten sie zum Laufen bringen. Ich denke aber, dass das auch nicht ohne Extrakosten geht und man dennoch eine Hybrid-Lösung braucht wie BenQ sie vorgestellt hat. Zwei mal DP und/oder HDMI sollte Mindestmaß sein. Oder gleich den dummen USB-Hub einsparen und das Signal über den Alternate Mode einspeisen. Das wäre geil. Aber ich fürchte dafür ist sich Nvidia auch wieder zu fein(wie auch die anderen Monitorhersteller, versteht sich).

Mr.Magic

2015-02-20, 15:41:23

Bin ja schon auf die ganzen Beschwerden gespannt, wenn FreeSync nicht läuft, weil der Monitor über DVI angeschlossen ist :rolleyes:

Oder gibt es dann ein Popup?

Die sollen dann einfach mal Google anwerfen.
Bei meinem Monitor beschwert sich auch keiner, weil über HDMI 2160p60 nicht möglich ist. Dafür hat das Ding DP und miniDP.

akuji13

2015-02-20, 16:00:37

Für die ich dann nochmal extra zahlen darf.

Du zahlst grundsätzlich für jeden Anschluß extra, bei jedem Monitor.
Und für G-Sync sowieso.

Ich verstehe da dein Problem ehrlich gesagt nicht. :confused:
Seid ihr Wikinger und könnt euer Geld mit in die nächste Welt nehmen weshalb ihr so ein Drama darum macht?

Zumal du eh zu denen gehörst die keine G-Sync Geräte kaufen, also kanns dir doch egal sein was was kostet. ;)

Unicous

2015-02-20, 16:15:38

Du zahlst grundsätzlich für jeden Anschluß extra, bei jedem Monitor.

Bitte, was?:freak:

Selten so einen Blödsinn gelesen.

Ich zahle nicht für etwas extra, was ich anderswo "kostenlos" bekomme bzw. keine Extragebühr bezahlen muss. Punkt. Das hat auch nichts mit Wikingern zu tun, auch nicht mit einbalsamierten ägyptischen Würdenträgern, oder anderen Kulturen mit Grabbeigaben.:rolleyes:

akuji13

2015-02-20, 16:25:16

Blödsinn ist höchstens das was ihr Jammerlappen den ganzen Tag von euch gebt.
Immer schön die neuesten features haben wollen und das am besten geschenkt. ;)

Aber damit ist jetzt schluß.

Ich zahle nicht für etwas extra, was ich anderswo "kostenlos" bekomme bzw. keine Extragebühr bezahlen muss. Punkt.

Dein "anderswo" gibt es nicht.

Freesync ist eine alternative Technik für deren Betrieb ich abweichende hardware brauche die ein anderes feature-set aufweist.

Unicous

2015-02-20, 17:21:05

Ich rede gerade von Anschlüssen und du laberst Stuss. Wenn du schon deine Behauptung

"Du zahlst grundsätzlich für jeden Anschluß extra, bei jedem Monitor."

aufstellst solltest du sie zumindest mal empirisch quantifizieren, stattdessen kommst mir mit Freesync, das gar nicht zur Debatte stand.

Ein Standard-Monitor besitzt zumeist zwei Anschlüsse. Es gibt immer Ausnahmen, z.B. spezielle Industriemonitore, die eh nur einen Anschluss brauchen, oder derer gleich mehrere. Aber der Standard ist seit vielen Jahren 2 (VGA,DVI), gerne auch mal drei (VGA,DVI, HDMI/DP) in Spezialfällen sogar alle vier. Oder auch etwas exotischer mit SCART, Komponenten/S-Composite etc..

Ich zahle nicht für jeden Anschluss extra. Das ist die Standard-Austattung bei einer überwältigen Zahl der Monitore. Bei G-Sync hingegen wird sie beschnitten, weil das Modul offensichtlich (noch?) nicht in der Lage ist mehr als einen Anschluss anzusprechen (vllt. auch nie). Das umschifft BenQ als einziger, indem sie einfach zu der G-Sync-Elektronik ihre eigene Elektronik reinschmeißt um wieder auf den etablierten Standard zurückzukommen. Ich muss jetzt also einmal für G-Sync als auch für den Scaler bezahlen, für eine Funktionalität die ich bei einem Standard-Monitor ohne und mit FreeSync keine Mehrkosten bezahlen muss.

Punkt. Da gibt es auch keine Debatte oder Wikingerriten. Ich bin nicht bereit, dafür mehr Geld auszugeben. Was du mit deinem Geld veranstaltest interessiert mich nicht. Das einige das Geld locker sitzen haben und in der Woche 10 Monitore RMA'n geht mir am Arsch vorbei.

Und auch der Masse der Kundschaft. Auch die sind nicht bereit für etwas mehr auszugeben, das ihnen keinen Mehrwert im Vergleich zu anderen Produkte verschafft. Und nein, G-Sync ist keine Massenware und auch Adaptive Sync wird es eine Zeit lang nicht sein (ich gehe aber davon aus, dass die Funktionalität bald flächendeckend genutzt werden kann, weil es so gut wie "nichts" kostet sie zu implementieren).
Um mit A-/Freesync zu konkurrieren muss G-Sync einen erheblichen Mehrwert bieten und in anderen Bereichen Featureparität haben um die Mehrkosten auszugleichen. Diese "Erkenntnis" ist ökonomisches Grundwissen.

Kartenlehrling

2015-02-20, 17:23:05

Zumal du eh zu denen gehörst die keine G-Sync Geräte kaufen,
also kanns dir doch egal sein was was kostet.

Das ist vielleicht eine Feststellung aber keine Begründung.
Ich lese die letzten Tag immer mehr wo sich Nvidia Besitzter über Displayport beschweren, kein Bild, fährt nicht hoch, flackern, keine farben ...

Eigentlich hat Nvidia erst mit Kepler angefangen DP zu verbauen und damit zu werben erst mit G-sync.
Ich habe es schon einmal gesagt, ich will nicht wissen wie die Entwicklung verlaufen wär hätte Nvidia wie AMD vor 6 Jahren mit Displayport angefangen.
Nvidia hat es geschickt ausgesessen und nun wo es nicht mehr geht und jeder nach 5k schreit bekommen wir von Nvidia nur "EINEN" Displayport Anschluss am Monitor ?

Loeschzwerg

2015-02-20, 17:53:10

Ein Standard-Monitor besitzt zumeist zwei Anschlüsse. Es gibt immer Ausnahmen, z.B. spezielle Industriemonitore, die eh nur einen Anschluss brauchen, oder derer gleich mehrere.

Das stimmt so aber leider auch nicht, gerade im Low-Cost Segment finden sich viel zu viele Monitore die noch immer nur einen VGA als Anschlussmöglichkeit bieten und das sind bei Gott keine Industriemonitore.

Ich sehe G-Sync als eine Lösung für Gamer. Die haben in der Regel einen dicken PC unter dem Tisch stehen und damit reicht in den meisten Fällen auch ein DP.

Wer dagegen etwas "nerdiger" unterwegs ist (NB mit Dockingstation + Gaming-PC + Retro-PC), für den ist das natürlich nicht optimal, aber der gehört hier auch nicht zur Zielgruppe (so wie ich z.B. :freak:)

Gib dem Markt einfach noch etwas Zeit und wirf bis dahin ein paar Valium ein ;) Wir sind halt noch am Anfang, aber es geht voran.

@Kartenlehrling: Flackern, kein Bild... gibt es auch bei AMD und Intel :) Das kenne ich so aber fast nur von DP.

akuji13

2015-02-20, 17:56:31

Ich lese die letzten Tag immer mehr wo sich Nvidia Besitzter über Displayport beschweren, kein Bild, fährt nicht hoch, flackern, keine farben ...

Du liest nur was du willst.
Die positiven Berichte über G-Sync lässt du wie immer gekonnt unter den Tisch fallen. ;)

Deinen Kreuzzug gegen G-Sync kann man schon lange nicht mehr für voll nehmen.

Wenn es dann später mal Probleme mit Freesync gibt ist das natürlich was gaaaaanz anderes...

Ich habe es schon einmal gesagt, ich will nicht wissen wie die Entwicklung verlaufen wär hätte Nvidia wie AMD vor 6 Jahren mit Displayport angefangen.
Nvidia hat es geschickt ausgesessen und nun wo es nicht mehr geht und jeder nach 5k schreit bekommen wir von Nvidia nur "EINEN" Displayport Anschluss am Monitor ?

Da sind sie wieder, deine absurden Verschwörungstheorien.
Wir wissen ja: NV böse, AMD gut.

Leb ruhig weiter in deiner eigenen Welt, mir ist die Zeit für weiteres Geschwalle von dir zu schade. ;)

Kartenlehrling

2015-02-20, 18:28:13

Mal für dich aus der Mottenkiste rausgeholt ... das nennte ich Sitzfleisch von Nvidia!!!

IT-Branchengrößen lassen VGA sterben 09.12.2010

Ab 2015, darauf haben sich AMD, Dell, Intel, Lenovo, Samsung und LG verständigt, sollen analoge Displayausgänge der Vergangenheit angehören.

Schnittstellen wie VGA und - im Embedded-Bereich - LVDS sollen dann endgültig von digitalen Pendants wie HDMI und Displayport abgelöst werden. Die digitalen Schnittstellen gelten als skalierbarer, energiesparender und erlauben dank geringeren Einbaumaße schlankere Notebooks. Das über 20 Jahre alte VGA könne weder in Auflösung noch Farbtiefe mithalten, argumentieren die Hersteller.

Intel und AMD sind sich ungewohnt einig, mit ihrer Produktpalette VGA ab 2015 nicht mehr zu unterstützen. Monitor-Hersteller wie Samsung und LG begrüßen die Entscheidung ebenfalls. AMD beginnt mit der VGA-Räumungsaktion schon 2013 und will bis 2015 alle Produkte ohne VGA-Support anbieten. Das beispielsweise bei den integrierten Displays von Notebook verwendete LVDS soll schon im Jahr 2013 verschwunden sein. Die Unterstützung für die kombinierte analog/dgital Lösung DVI-I verabschiedet AMD im gleichen Zeitraum. Seitens AMD heißt es, dass Displayport 1.2 das künftige Interface für PC-Monitore sei, genauso wie HDMI 1.4 das Interface zu TV-Geräten.

Loeschzwerg

2015-02-20, 19:04:34

Naja... nüchtern betrachtet war DP vor Kepler auch nicht wirklich nötig. Das ist jetzt nix was man NV ankreiden kann.

Und mehr als ein DP Anschluss an einem Monitor werden ebenfalls nur wenige User benötigen, noch dazu bei einem reinen Gaming Monitor. Da ist es fast schon logisch dass NV hier nur einen DP Anschluss bei G-Sync bietet, allein um jeden Pfennig beim Modul zu sparen.

Unicous

2015-02-20, 19:11:38

Das stimmt so aber leider auch nicht, gerade im Low-Cost Segment finden sich viel zu viele Monitore die noch immer nur einen VGA als Anschlussmöglichkeit bieten und das sind bei Gott keine Industriemonitore.

Ach jetzt reden wir auf einmal von 50 Euro Monitoren, na klasse. Ich mach mir die Welt wie sie mir gefällt. Was soll der Scheiß? Deine Valium kannst du gerne als Zäpfchen nehmen, ich brauche sie nicht und auch Blutdruck und Puls sind bei mir exzellent, keine Sorge.

Wenn jemand von anekdotischer Evidenz auf eine gesamte Sachlage extrapoliert mit einer Datenlage die gegen null tendiert errege ich mich gerne und ohne Ablass und zum Glück ohne negative Begleiterscheinungen auf meine Gesundheit.

Wenn jemand mit klaren Fakten, Daten und Quellen eine Aussage trifft ist das eine ganz andere Sache. Denn hier kann ich die Fakten direkt hinterfragen und muss mich nicht "Ich sage es so, also ist es so" Bullshit auseinandersetzen.

Aber genau das kommt bei akuji13 bei rum. Irrsinnige Behauptungen, gerne auch mit einem abschätzigen "Blödsinn ist höchstens das was ihr Jammerlappen den ganzen Tag von euch gebt." garniert kann ich nicht ernst nehmen. Das ist einfach nur erbärmlich und trägt genauso wenig zur Diskussionskultur bei.

Gipsel

2015-02-20, 19:17:32

Ich empfehle einigen Beteiligten hier dringend ihren Ton anzupassen. Sonst gibt es doch noch negative Begleiterscheinungen, nämlich für Punktekonten.

PHuV

2015-02-20, 20:26:49

Hurra, der Philips ist da, und endlich Platz mit Cubase (Achtung groß). :smile:
http://i.imgur.com/cwQ6wni.jpg
Und meine billig-KVM-Lösung mit 2 DP-Verlängerungen funktionieren einwandfrei.

Spielen ist auch toll, sogar das alte Supreme Commander geht mit UHD-Auflösung. :eek: Und trotzdem ist alles gut lesebar.

Als für meine älter werdenden Augen war der Monitor wirklich eine gute Entscheidung. Was mir nicht so gefällt, die Farben sind nicht so dolle wie beim LG (war klar) und der Farbabfall an den seitlichen Rändern bzw. Ecken. Aber damit kann man leben. So ein Panel in der Größe mit IPS und die Farben vom LG, und ich wäre dann wirklich sehr zufrieden.

SamLombardo

2015-02-21, 08:35:33

Hehe, na dann Glückwunsch. Wie sieht es denn mit den üblichen Verdächtigen wie Clouding, Bleeding aus?
Ich finde auch, dass ips nochmal leuchtendere Farben hat. Allerdings macht das für mich der überragende Kontrast des VA wieder wett. Und die Farben des Philips sind im Vergleich zu meinem vorherigen TN Lichtjahre besser. Bist du mit Reaktionszeit, Inputlag usw. zufrieden?

Kriton

2015-02-21, 12:08:58

Kartenlehrling

2015-02-21, 12:37:23

Das wird nicht am HDMI sondern das veraltete deutsche Zollgesetze liegen.

Unicous

2015-02-21, 12:46:41

HisN

2015-02-21, 13:34:00

I Like

http://abload.de/img/desktop_kleinujuaw.jpg (http://abload.de/image.php?img=desktop_kleinujuaw.jpg)

akuji13

2015-02-21, 14:02:24

Ich hätte erwartet das du 3x den gleichen nimmst! :D

PHuV

2015-02-21, 16:15:20

Bist du mit Reaktionszeit, Inputlag usw. zufrieden?
So kann ich erst mal nichts negatives sagen, es sieht bisher alles wirklich gut aus. Zu gut. Ich suche noch den Haken. So ein Monitor für 800 €, wo fast alles wirklich gut ist, da wird man wirklich mißtrauisch.
I Like

http://abload.de/img/desktop_kleinujuaw.jpg (http://abload.de/image.php?img=desktop_kleinujuaw.jpg)
Du Verrückter. :lol: Lyka würde sagen: "Dekadent"

Jedoch überlege ich selbst gerade an so ein Setting :uponder:

Bisher habe ich nur einen toten Pixel gefunden, und der das Bleeding ist nicht vorhanden, im Gegensatz zum Acer, der deutliche Ränder beim schwarzen Testbild hatte. Und ich fühle mich so
https://i.chzbgr.com/maxW500/8441917696/hD98CE65D/

Kriton

2015-02-21, 16:17:57

@Kriton

Und? Für HDMI darf der Monitorhersteller sogar Lizenzgebühren bezahlen. Was willst du mir/uns sagen? Diese Kosten sind im Preis inbegriffen und jeder Monitorhersteller trägt sie. DVI/VGA sind Standard und bei den Monitoren. Mein BenQ hat kein Vermögen gekostet und ich habe jeweils einen DVI/VGA/DP Anschluss. Das man über diesen Müll überhaupt diskutieren muss, ist echt traurig. Ein Anschluss ist für viele einfach zu wenig und seit Jahren hat die gesamte Industrie dem Rechnung getragen und einfach mehrere Anschlüsse verbaut, schon allein weil eben VGA/DVI noch nicht tot ist und weiterhin genutzt wird. Wenn man das nicht macht, verschließt man sich diesen Kunden. Die brauchen einen neuen Monitor haben aber nur einen DVI-Ausgang an der alten Grafikkarte. Auch die Grafikkartenhersteller haben dem über viele Jahre Rechnung getragen.

Wir sprechen also nicht von Extra-Kosten sondern von einem "Muss", weil man sonst nicht konkurrenzfähig ist.

Ruhig, Brauner :wink:
Ich wollte nur darauf hinweisen, dass HDMI in der EU extra kostet. Und wir IMHO deswegen weniger HDMI sehen bei Monitoren als außerhalb der EU (ich meine das wird dann irgendwie unter Fernseher subsumiert).
Damit wollte ich nichts zum Thema DVI, DP oder VGA sagen. Oder auch zu der Frage wie viele Anschlüsse normal zu erwarten sind (meine beiden älteren ca. 150,- € Monitore haben sowohl DVI als auch VGA).

PHuV

2015-02-21, 16:33:08

@Kriton

Und? Für HDMI darf der Monitorhersteller sogar Lizenzgebühren bezahlen.
Was aber an der Content-Industrie liegt, die uns das eingebrockt hatten. HDMI war übrigens von Anfang an nur für den Heim-Hifibereich gedacht gewesen.

Annator

2015-02-25, 07:35:50

Hat einer einen Tip für eine Monitor Tischhalterung so dass ich schnell die Anordnung tauschen kann? Meistens habe ich meinen 27" vor mir. Wenn ich spiele würde ich aber gerne meinen 2. 24" Monitor vor mir haben wegen Inputlag 120Hz etc..

Ich dachte da an sowas:

http://www.amazon.de/Ergotron-LX-45-248-026-Schwarz-Silber/dp/B0036RDOT8/ref=sr_1_17?s=computers&ie=UTF8&qid=1424847833&sr=1-17&keywords=dual+monitorhalterung

mironicus

2015-02-25, 10:31:47

Preislich interessant mit Freesync
http://geizhals.de/lg-electronics-29um67-p-a1223769.html?hloc=at&hloc=de

[dzp]Viper

2015-02-25, 10:51:28

Toller Preis für 329€...

Aber 21:9... ich finde das Format so unpraktisch :ugly:
Aber immerhin.. es geht günstig. Werden also sicher bald andere Monitore mit Freesync in der Preislage verfügbar sein.

akuji13

2015-02-25, 12:01:26

Zum Arbeiten sicher nicht optimal, aber was das Thema zocken angeht will ich nix anderes mehr als 21:9.

Außer ein anderes breites Format mit mehr Höhe.

M4xw0lf

2015-02-25, 12:38:57

Preislich interessant mit Freesync
http://geizhals.de/lg-electronics-29um67-p-a1223769.html?hloc=at&hloc=de
Zu wenige Pixel. :(

akuji13

2015-02-25, 13:14:33

Also mir reichen die sogar bei 34"...so sind wenigstens halbwegs genügend fps vorhanden. :D
Aber so unterschiedlich sind die Ansprüche.

Leider wurde der von mir präferierte 34UM67-P verschoben. :(

Gut, da er ja eh erst im März erscheinen sollte musste man damit rechnen.
Nerven tuts mich aber trotzdem.

mironicus

2015-02-25, 14:08:30

Das 34 Zoll-Modell ohne Freesync gibt es momentan für 399 Euro bei Cyberport. :)

https://www.cyberport.de/cybersale?APID=20

Mit Freesync... 649 Euro. :freak:

Kartenlehrling

2015-02-25, 14:13:34

http://geizhals.de/?phist=1049832

VÖ waren auch 650€, und ein Jahr lang 530€ , schön bei der Fische bleiben.

Nightspider

2015-02-25, 14:21:20

Preislich interessant mit Freesync
http://geizhals.de/lg-electronics-29um67-p-a1223769.html?hloc=at&hloc=de

So viel Kohle für so ein niedrig aufgelöstes Teil? Da ist ja jeder 1440p Monitor besser.

mironicus

2015-02-25, 14:27:20

Wenn es den hier nur mit Freesync geben würde...
http://geizhals.de/dell-ultrasharp-u2515h-210-adzg-a1212071.html

[dzp]Viper

2015-02-25, 14:28:14

Dadurch, dass die Höhe nicht so groß ist, ist die Pixeldichte gar nicht so schlecht. Aber für ein 21:9 Monitor ist die Höhe eben schon wieder fast zu gering. Das wirkt dann eher so als würde man durch einen Schlitz in die Spielewelt schauen. Auch blöd :D

Aber trotzdem ist der Preis + Technik schon mal ein Schritt in die richtige Richtung.

Unicous

2015-02-25, 14:30:06

@Nightspider

Laut gh haben die LG-Monitore Thunderbolt-Anschlüsse. Das ist ja schon noch ein Alleinstellungsmerkmal und der nötige Zusatzchip treibt natürlich die Kosten hoch. Und für nicht lieferbar und nur bei 8 Händlern gelistet ist der Preis nicht schlecht. Dennoch ist die Auflösung natürlich traurig.

Bei OcUK steht es auch in den Specs

http://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=MO-127-LG

Oh, sry, das ist der 34"er. Vllt. ist es auch ein Übertragungsfehler. Wer weiß.

Im Datenblatt bei hardwareversand steht weder beim 34"er noch beim 29"er etwas über Thunderbolt. Komisch.

akuji13

2015-02-25, 14:46:12

Viper;10534864']Aber für ein 21:9 Monitor ist die Höhe eben schon wieder fast zu gering.

Selbst bei meinem 34" ist die Höhe gerade so an der Grenze.
Mehr wäre schöner.

So viel Kohle für so ein niedrig aufgelöstes Teil? Da ist ja jeder 1440p Monitor besser.

Kommt darauf an was einem wichtig ist.
Ich möchte gar nicht mehr ohne G-/Freesync spielen.

Und unter 5K ist sowieso alles Käse weil der content immer noch flimmert in Spielen. ;)

Das 34 Zoll-Modell ohne Freesync gibt es momentan für 399 Euro bei Cyberport. :)

Da haben sie aber schön die UVP angegeben....für ~600€ habe ich den sicher nicht gekauft. :D

Für mich ist der allgemeine Preisverfall leider ungünstig wenn der in den nächsten Wochen weggeht.
Aber was tut man nicht alles für Freesync. :D

Nightspider

2015-02-25, 14:58:20

Und unter 5K ist sowieso alles Käse weil der content immer noch flimmert in Spielen. ;)

Blödsinn, das sagt nur jemand der 5K noch nie in einem Spiel gesehen hat. 5K in Spielen ist so gut wie flimmerfrei. :tongue:

Chris Lux

2015-02-25, 15:05:47

Blödsinn, das sagt nur jemand der 5K noch nie in einem Spiel gesehen hat. 5K in Spielen ist so gut wie flimmerfrei. :tongue:
Nope ;)

akuji13

2015-02-25, 15:08:20

Blödsinn, das sagt nur jemand der 5K noch nie in einem Spiel gesehen hat. 5K in Spielen ist so gut wie flimmerfrei. :tongue:

1.Habe ich 5K schon live gesehen ;)
2.Hast du meine Aussage scheinbar nicht ganz verstanden ;)

Nightspider

2015-02-25, 15:21:43

Doch, habe ich. Ich habe es nur weitergetrieben. ;)

akuji13

2015-02-25, 15:25:33

Sagen wir mal so: die Spiele die wir getestet haben waren für mich flimmerfrei.

Das das nicht auf jedes Spiel zutrifft/zutreffen muss ist klar.

N0Thing

2015-02-25, 15:27:47

http://www.lgblog.de/2014/08/21/gaming-monitor-lg-24gm77-blitzschnelles-gaming-erlebnis/

Was ist denn LG-Dynamic Action Sync?

Würde mich auch interessieren, der LG Electronics 24GM77-B (http://geizhals.de/lg-electronics-24gm77-b-a1162929.html) hat dieses Feature und wurde bei prad.de (http://www.prad.de/new/monitore/test/2014/test-lg-24gm77-b.html) sehr gut bewertet.

akuji13

2015-02-25, 15:33:02

Da steht doch was es ist und was es machen soll. :D

robbitop

2015-02-25, 15:45:57

Blödsinn, das sagt nur jemand der 5K noch nie in einem Spiel gesehen hat. 5K in Spielen ist so gut wie flimmerfrei. :tongue:
Ich kenn 5K als 2x2 DS auf einem 1440p Monitor. Das wirkt alles schön ruhig. Insbesondere mit anderen (Post-)AA Verfahren kombiniert.

Ein 5K Monitor mit nativer Auflösung in einem Spiel ohne AA hat aber immernoch sichtbares Aliasing. Man schaue sich auf Youtube mal das Testvideo von der PCGH zum Dell 5K Monitor an.

Nightspider

2015-02-25, 15:53:42

Sagen wir mal so: die Spiele die wir getestet haben waren für mich flimmerfrei.

Das das nicht auf jedes Spiel zutrifft/zutreffen muss ist klar.

Du meinst in 5K? Jepp, sehe ich auch so.

Irgendwann kommt man bei steigenden DPI Zahlen in einen optimalen Bereich pro Entfernung (bei einer bestimmten Displaydiagonale).
So wie 2K meist völlig ausreichend für mittlere Fernsehdiagonalen ist, sind 5K-8K ziemlich optimal für ~25-27 Zoll. Eine noch höhere Renderauflösung steigert zwar dann noch die Qualität aber nur noch minimal und längst nicht mehr so stark wie zB. von 2,5K auf 5K. (Grenzbereich)

Das bei 5K noch jemand stark flimmern wahrnimmt bezweifel ich.

@Robitop: Ja, etwas AA braucht man schon noch dazu.

Botcruscher

2015-02-25, 16:23:07

Ein 5K Monitor mit nativer Auflösung in einem Spiel ohne AA hat aber immernoch sichtbares Aliasing. Man schaue sich auf Youtube mal das Testvideo von der PCGH zum Dell 5K Monitor an.

Ohne passendes Ausgabegerät und durch den Komprimierfleischwolf gedreht würde ich da nicht mehr viel erkennen wollen. Klar ist es da. Bei gut 4X mehr Pixeln muss man aber schon deutlich drauf achten.

UHD ist wie eine SSD. Binnen Stunden hat man sich dran gewöhnt und wie geil es ist zeigt sich erst bei einem downgrade.

robbitop

2015-02-25, 16:27:24

Ohne passendes Ausgabegerät und durch den Komprimierfleischwolf gedreht würde ich da nicht mehr viel erkennen wollen. Klar ist es da. Bei gut 4X mehr Pixeln muss man aber schon deutlich drauf achten.

UHD ist wie eine SSD. Binnen Stunden hat man sich dran gewöhnt und wie geil es ist zeigt sich erst bei einem downgrade.
Die haben dafür extra draufgezoomt. Man sah es deutlich.

Das gleiche wie das was du von UHD sagst, sagen andere über 21:9 und/oder 144 Hz und/oder G/A-Sync. ;)

Verdammt noch mal, wo bleiben denn endlich die Monitore mit 5120x2160, 144 Hz, G/A-Sync und IPS/VA Panel?? :D (letzteres würde gut 40 % über die verfügbare Bandbreite von DP1.3 hinausschießen)

edit:

Ich frage mich btw warum niemand einen nativen 21:9 Monitor mit 3840x1645 baut. Das würde mit 120 Hz sogar noch knapp in die DP1.2 Spec passen und wäre IMO ein guter Kompromiss.

akuji13

2015-02-25, 17:16:53

Ein 5K Monitor mit nativer Auflösung in einem Spiel ohne AA hat aber immernoch sichtbares Aliasing.

Ja, etwas AA braucht man schon noch dazu.

Der dargestellt content ist dabei auch ausschlaggebend.

Ein Mafia 2 war für mich flimmerfrei genug, ein Crysis ist da schon was anderes.
Da muss schon 8K her. :D

robbitop

2015-02-25, 17:17:51

Für das Reduzieren von Flimmern ist Anti Aliasing die bessere/effizientere Lösung.

akuji13

2015-02-25, 17:36:49

Ja.

Nur kommen wie immer mehr in Situationen, wo AA nicht zur Verfügung steht oder mit Problemen einher geht.

Gerade Mafia II ist da ein gutes Beispiel.

Blade II

2015-02-25, 18:41:32

Verdammt noch mal, wo bleiben denn endlich die Monitore mit 5120x2160, 144 Hz, G/A-Sync und IPS/VA Panel?? :D (letzteres würde gut 40 % über die verfügbare Bandbreite von DP1.3 hinausschießen).
Da warte ich auch schon sehnsüchtig drauf. Laut VESA (http://www.computerbase.de/2014-09/displayport-1.3-ermoeglicht-5k-und-2-display-uhd/) reicht ein DP 1.3 Kabel für UHD + 120Hz, das würde mir persönlich auf 27" schon reichen. Alles darüber benötigt vermutlich zwangsläufig ein Quad-SLi Gespann aus vier Titan II. :D
Bis 2016 werden wir bestimmt noch warten müssen, vermutlich sogar noch deutlich länger.

N0Thing

2015-02-25, 18:41:52

Da steht doch was es ist und was es machen soll. :D

Ich meinte jetzt schon mehr als c&p vom Marketingmaterial.

Hab jetzt aber bei THG noch etwas mehr darüber gefunden:

DAS Modus

Beim als DAS Modus abgekürzten Dynamic Action Sync handelt es sich laut Herstelleraussage um eine Eigenentwicklung von LG, die den input lag unterbinden soll und damit dasselbe Ziel verfolgt wie Nvidias G-Sync, AMDs Freesync oder Adaptive Sync gemäß der VESA-Spezifikation.

Im Unterschied zu den genannten Ansätzen soll durch Dynamic Active Sync jedoch der Frequenzteiler (scaler) komplett umgangen werden, so dass ein Arbeitsschritt gespart werden kann und das von der Grafikkarte ausgegebene Bild schneller auf dem Bildschirm erscheint.

Da würden mich mal Vergleichstests zwischen diesem DAS, g-Sync und Adaptive Sync interessieren, ob da das auch wieder nur Marketing-Blabla ist.

Nightspider

2015-02-25, 19:26:06

Das gute an 5K ist ja das dank der hohen Pixeldichte keine Unschärfeeffekte durch Postprocessing mehr auffallen wie bei SMAA oder FXAA, solange dieses gut implementiert ist.

Auch für Shadereffekte ist die DPI bei 5K hoch genug.
In den letzten 10 Jahren kamen ja überall Glanz-,Relfexions- und Transparenzeffekte hinzu wo bisher die Auflösung nicht gereicht hat. Ich würde sagen, dass das Problem bei 4/5K schon weitestgehend eliminiert ist da die Pixelanzahl hoch genug ist die feinen Details darzustellen und den Rest schafft man mit PP ruhig zu kriegen.

Worauf ich hinaus will: Ich denke mit 4K und vor allem 5K haben wir dann erstmal Ruhe und alle Probleme stark minimiert. Noch mehr Details pro Bildschirmfläche dürften kein so großes Problem mehr werden, da ultrafeine Details eh durch die Entfernung vom Auge zum Monitor nicht wahrgenommen werden können.

Ist bisschen schwer zu beschreiben wie ich das meine und ich stelle mich da glaube auch gerade etwas blöd an. ^^

Ich kanns auch mal so versuchen:
Wir haben ja jetzt in manchen Spielen teilweise so viel Effekte das sich bei 1080p jeder Pixel bewegt hat zB. beim Blätterwerk in Crysis mit hellem Himmel im Hintergrund auf mittlere bis größere Distanzen wo früher alles gerauscht hat. Ich habe es bei Crysis ausprobiert mit 5K und da war (subjektiv) absolute Ruhe im Vergleich zu vorher. Die Pixelrenderdichte reicht bei 5K einfach aus auch für feinste Shadereffekte und da müssen wir nicht befürchten das in 5K wieder neue Effekte kommen, die das Bild wieder unruhiger machen.

Ich denke wird steuern darauf zu in wenigen Jahren ein weitestgehend optimales, ruhiges Bild in Spielen zu haben und dass das Problem mit Flimmern in 5 Jahren gegessen ist bei HighEnd Hardware.

akuji13

2015-02-25, 23:43:06

Da würden mich mal Vergleichstests zwischen diesem DAS, g-Sync und Adaptive Sync interessieren, ob da das auch wieder nur Marketing-Blabla ist.

Solange es keine variablen resfreshrates erzeugen kann wie G-/Freesync brauche ich sowas nicht, denn die lags waren mir vorher schon niedrig genug.

Mr.Magic

2015-02-26, 00:24:17

Ich denke wird steuern darauf zu in wenigen Jahren ein weitestgehend optimales, ruhiges Bild in Spielen zu haben und dass das Problem mit Flimmern in 5 Jahren gegessen ist bei HighEnd Hardware.

Ich bezweifle, dass wir schnell Einzelkarten sehen, die 4K+ mit SSAA bewältigen. Selbst ohne AA benötigt man dafür aktuelles High-End in Triple-SLI, wenn man keine Details runterdrehen will.
2160p ist ungefähr wie 1080p mit 4xOGSSAA. Da flimmert aber immer noch genug, v.a. Shader wo MSAA sowieso nicht weiterhelfen würde.

Kriton

2015-02-26, 00:48:39

Habe ich einen Denkfehler, oder sind die Angaben wie 4k, 5k nicht irrelevant (mit Blick auf das Aliasing) wenn ich die Größe des Bildschirms nicht angebe (Stichwort: dpi)?

Nightspider

2015-02-26, 01:10:20

Und was willst du mit Bildschirmgröße ohne Bildschirmabstand?:ucrazy4:

Der Großteil hier hat 23,5-27 Zoll und sitzt vor dem Schreibtisch, mal mehr mal weniger.

Über Ausnahmen diskutieren wir hier ja bestimmt nicht so allgemein.

Kriton

2015-02-26, 01:13:40

Der Abstand ist aber kein technisches Merkmal (auch wenn Du natürlich prinzipiell recht hast). Aber im Grunde "verschärft" das nur das "Problem".

In meinen (zugebenermaßen laienhaften) Verständnis würde ich aber doch einen gewissen Unterschied in (um in Deinen Beispielen zu bleiben) 4k auf 23,5 oder 4k auf 27 Zoll sehen.

Sunrise

2015-02-26, 01:15:41

Ex3cut3r

2015-02-26, 02:39:08

Jetzt bitte noch als 34" im 21:9 format und er ist gekauft. :D

Nur mit dem Design muss ich dann noch anfreunden.

aufkrawall

2015-02-26, 07:19:28

IPS typischer Glow, aber in allen anderen Bereichen ein geniales Gerät.
Macht TN ziemlich überflüssig, sofern man nicht völlig allergisch auf Glow reagiert oder 3D will.
Wirklich erstaunlich, wie gut die Reaktionszeiten sind. Das ist wirklich mal wieder ein Monitor, der in diesen Thread gehört.

akuji13

2015-02-26, 07:57:05

Jetzt bitte noch als 34" im 21:9 format und er ist gekauft. :D

Nur mit dem Design muss ich dann noch anfreunden.

Geht mir auch so, nach einmal 21:9 bin ich da geprägt. :redface:

Das design könnte man ja noch ändern...auseinanderbauen und die schäbigen Teile matt lackieren. :D

Aber Acer...no way.

robbitop

2015-02-26, 09:30:17

21:9 Futter kommt doch auch (leider von Acer). 3440x1440, 144 Hz, IPS und G-Sync. Acer XR341CK. Leider soll er curved sein. *bäh*

Ich bin gespannt, wie gut der ist. Am liebsten hätte ich die Umsetzung solcher Panels in einem ASUS ROG.

akuji13

2015-02-26, 10:08:42

Curved, Acer, 3440x1440...3 Gründe warum ich ihn nicht will. :D

aufkrawall

2015-02-26, 10:10:04

An dem Monitor gibts nichts auszusetzen (außer, kein A-Sync).
Euer Acer-Bashing finde ich nach der Vorstellung recht peinlich.

M4xw0lf

2015-02-26, 10:15:53

Schon jemand gelesen hier? http://ht4u.net/news/30723_nvidias_vorzeige-modelle_asus_rog_pg278q_mit_gsync_schwaechelt_-_viele_fruehe_defekte/

Asus hat offenbar ziemlichen Schrott gebaut.

akuji13

2015-02-26, 10:23:44

An dem Monitor gibts nichts auszusetzen (außer, kein A-Sync).

Für dich gibt es vielleicht nichts auszusetzen, für mich schon (mal abgesehen davon das es an jedem Gerät etwas auszusetzen gibt).

Alleine das design ist übel.

Euer Acer-Bashing finde ich nach der Vorstellung recht peinlich.

Ich hatte und habe genügend Acer-Schrott im Einsatz gehabt, ich verzichte lieber auf weitere Experimente.
Du bist gerne eingeladen dir einen zu holen.

Aber heul später nicht rum wenn es wie (vermeintlich) beim ROG endet. ;)

Die Dramen die der "support" verursacht gebe ich mir nicht wieder.

Schon jemand gelesen hier? http://ht4u.net/news/30723_nvidias_vorzeige-modelle_asus_rog_pg278q_mit_gsync_schwaechelt_-_viele_fruehe_defekte/

Asus hat offenbar ziemlichen Schrott gebaut.

Die 2 Modelle die ich kenne laufen nach wie vor problemlos.
Solange keine genauen Zahlen vorliegen wie viele von wie vielen Geräten betroffen sind ist es nur heiße Luft.

Schon solche Sätze "Bei einem rund 700 Euro teuren Produkt, dass zudem "ledliglich" 1440p-Auflösung bietet ist ein solcher Umstand schon mehr als ärgerlich." zeigen die Qualität der "Artikels" auf.

"Dass NVIDIA zu dem Umstand keine Aussagen irgendeiner Art treffen möchte – schließlich wurde der Monitor über diese Bezugsquelle geliefert – ist traurig und nachvollziehbar zugleich. Somit wandert hier im Hause nun ein zirka 4 Monate altes Gerät mit einem hohen Anschaffungspreis in Kürze auf den Elektronik-Schrott."

Was denn jetzt?

Wurde er von NV geliefert oder gekauft?
Wenn er gekauft wurde greift nach 4 Monaten auch die Garantie bzw. Gewährleistung.

Der "Google-Aufruf" ist vermutlich so oder so ähnlich für jeden meiner Monitore nachstellbar.

Allerdings halte ich das alles natürlich auch nicht für ausgeschlossen, hohe Ausfallquoten gibts ja immer wieder mal.
Kenne ich bislang aber nur von Acer (:D) oder Iiyama.

Kartenlehrling

2015-02-26, 11:07:07

Die Dramen die der "support" verursacht gebe ich mir nicht wieder.

Am besten ist es wenn man den Support gar nicht nutzen muss.
Zum G-sync Monitor ... ROG PG278Q, bei altenate outlet (https://www.alternate.de/Outlet-Artikel/Monitore) stapelt sich dieser Monitor, was auch kein gutes Licht auf diesen Monitor wirft.

[dzp]Viper

2015-02-26, 11:18:48

Die Preise sind einfach zu hoch.

Die Masse hat sich daran gewöhnt für einen normalen Spieletauglichen Monitor 200-300€ und weniger auszugeben. Jetzt aufeinmal wieder 600-700€ zu verlangen sehen die Leute nicht ein zu zahlen wenn gute Spieletaugliche TFTs bereits für 150-200€ zu bekommen sind.
Die potentielle Käuferzahl für 600-700€ Monitore in normalen Haushalten ist sehr sehr gering... ergo bleiben die Hersteller auf ihren Monitoren sitzen bis sie die Preise angepasst haben.

Und ehrlich.. kann mir keiner weißmachen, dass sie mit G-Sync und FreeSync nicht versuchen richtig Geld zu machen. Aber wie man sieht, funktioniert das so nicht. Ich gehe deswegen stark davon aus, dass die Preise für G-Sync und FreeSync Monitore innerhalb der nächsten 6 Monaten extrem stark fallen werden.

akuji13

2015-02-26, 11:31:43

Viper;10535653']Die Masse hat sich daran gewöhnt für einen normalen Spieletauglichen Monitor 200-300€ und weniger auszugeben.

Eben jene Masse braucht aber auch kein G-/Freesnyc.
Besonderes kostet eben einen Aufpreis.

Die Monitore für 200€ bleiben ja auch spieletauglich.

[dzp]Viper

2015-02-26, 11:37:30

Eben jene Masse braucht aber auch kein G-/Freesnyc.
Die Masse macht aber den Umsatz und generiert erst die gewünschten Gewinne der Hersteller. Und mit Masse meine ich schon die "Spielermasse" nicht das Hausmütterchen oder den Opa der jetzt einen Rechner im Schlafzimmer stehen hat :biggrin:

Normale Leute wie auch Spieler habe sich über die letzten 5-6 Jahre daran gewöhnt, dass man für einen guten Spielermonitor eben maximal 300€ ausgeben muss.
Für einen Hersteller ist es dann schlicht und einfach fast unmöglich dieses "Denken" mit einem Schlag so zu ändern, dass die Leute aufeinmal bereit wären wieder das Doppelte oder sogar Dreifache auszugeben.

Und gerade der Monitor-Markt ist aktuell so schnelllebig, dass Produkte, welche sich nicht auch in gewissen Massenzahlen verkaufen, sehr schnell als "vom Kunden unerwünscht" abgeschrieben werden - selbst wenn der Preis zu hoch ist.

Werden diese Monitore mit Freesync und G-Sync nicht zum "Massenprodukt" werden dieses Features auf kurz oder lang sicher vom Markt wieder verschwinden..

akuji13

2015-02-26, 11:58:20

Viper;10535669']Normale Leute wie auch Spieler habe sich über die letzten 5-6 Jahre daran gewöhnt, dass man für einen guten Spielermonitor eben maximal 300€ ausgeben muss.

Man kriegt für 300€ immer noch einen guten Spielermonitor. :wink:
Wer mehr bezahlt kriegt eben auch mehr.

Und die Masse erreicht man sowieso nie mit hochpreisigen Produkten, die muss man mit den "normalen" Sachen abschöpfen.

Viper;10535669']Werden diese Monitore mit Freesync und G-Sync nicht zum "Massenprodukt" werden dieses Features auf kurz oder lang sicher vom Markt wieder verschwinden..

Also SLI, CF und 3DVision werden auch schon lange unterstützt obwohl das nur Nischen sind.

Und bei Freesync mache ich mir da ganz wenig Gedanken aufgrund der günstigen Umsetzung.

Xaver Koch

2015-02-26, 11:59:01

An dem Monitor gibts nichts auszusetzen (außer, kein A-Sync).
Euer Acer-Bashing finde ich nach der Vorstellung recht peinlich.
Langsam, da muss man differenzieren. Ich finde die Acer Monitore von der BQ gut (von Eizo kommend kann ich das Bild sehen ohne wirklich substanzielle Abstriche machen zu müssen - gilt auch für Fujitsu). Aber die sterben einfach teils wie die Fliegen (hatten damals 17 Zoll TFT aus der "Business"-Reihe im Büro, von denen sind im Laufe der Zeit fast 2/3! eingegangen). Einen defekten Eizo habe ich noch nicht erlebt, selbst unsere drei 17 Zöller aus "Urzeiten" machen immer noch ein top Bild - man merkt den zwei TN-Modellen den Panel-Typ nur an der Blickwinkel-Abhänigkeit an (klar, die xVA-Panels machen ein noch etwas knackigeres und konstrastreicheres Bild, aber das wird -sofern alle Monitore richtig eingestellt sind- erst im direkten Vergleich deutlich). Das Bild von Samsung, Liyama & Co. finde ich für meine Augen nicht angenehm. Neuere Asus habe ich noch nicht live gesehen (macht optisch zumindest einen guten Eindruck). NEC finde ich für die BQ zu teuer.

Ich will endlich einen guten 24 Zöller (1920x1200) mit xVA-Panel und G-Sync haben (den aktuellen Eizo S2233WH habe ich schon über 5 Jahren). Höhere Pixeldichte will ich auf Grund der zahlreichen Strategie- und Adventure-Spiele sowie der dafür benötigten GPU-Leistung (120/144 Hz taugt mir deshalb ohne G-Sync auch nicht) NICHT. Aber bisher scheint sich alles auf 27 Zoll zu Konzentrieren, was mir eigentlich bei einer Armlänge Entfernung zum Monitor zu groß ist.

Insofern kommt der Acer XB270HU meinen Anforderungen derzeit mit Abstand am nächsten. Wären da nicht das Design mit dickem Rahmen und Klavierlack-Imitat sowie die bekannte "Qualität" bezüglich Zuverlässigkeit und Haltbarkeit. Aber lieber weiter warten als etwas kaufen, was nicht wirklich gefällt.

robbitop

2015-02-26, 12:05:39

Curved, Acer, 3440x1440...3 Gründe warum ich ihn nicht will. :D
Acer muss eigentlich doppelt gezählt werden - also 4 Gründe. :D

Was hast du gegen 3440x1440? (komm jetzt nicht mit der Performance - kaufe dir einfach mal eine gescheite GPU ;))

An dem Monitor gibts nichts auszusetzen (außer, kein A-Sync).
Euer Acer-Bashing finde ich nach der Vorstellung recht peinlich.
Acer ist nunmal der Dacia der Unterhaltungselektronik. Deren Produkte sind idR billig und das merkt man auch.

Kann sein, dass dieser spezielle Monitor mal anders ist. Oder aber das Review hat die Schwächen (die man häufig erst im Alltag nach etlichen Stunden/Tagen merkt) noch nicht entdeckt. Acer hat seinen Ruf bisher jedenfalls selbst eingebrockt.
Die Helligkeitsverteilung des Acer Monitors ist bspw nicht so berauschend. (dann sieht man schnell mal dunkle Ecken bei hellem Material)

PHuV

2015-02-26, 13:06:13

Das TFTCentral-Review vom Acer XB270HU ist online.

http://www.tftcentral.co.uk/reviews/acer_xb270hu.htm
Wow, hört sich erst mal gut an. Aber 749 € ist schon ein stolzer Preis.
http://www.heise.de/preisvergleich/acer-predator-xb270hubprz-um-hb0ee-009-a1216766.html

Ich mu .... uss w i e d e r ste hen... :freak: Wenn so was etwas größer wäre, wäre der so was von gekauft.

akuji13

2015-02-26, 13:16:56

Was hast du gegen 3440x1440? (komm jetzt nicht mit der Performance - kaufe dir einfach mal eine gescheite GPU ;))

Die performance? :biggrin:

Nicht mal CF/SLI erzeugt für mich genügend fps in der Auflösung.
Auch nicht auf low settings. ;)

Watch Dogs, Unity & Co. sind dort für mich unspielbar.
Selbst Dying Light geht gar nicht aufgrund der ruckeligen engine.

G- und vermutlich auch Freesync können das zwar merklich verbessern, ideal wirds aber erst in Verbindung mit hohen fps.

Oder aber das Review hat die Schwächen (die man häufig erst im Alltag nach etlichen Stunden/Tagen merkt) noch nicht entdeckt. Acer hat seinen Ruf bisher jedenfalls selbst eingebrockt.

Ein review kann Probleme mit der Haltbarkeit auch nicht aufdecken.

Mit den ROG´s war (wenn das mit den hohen Ausfallzahlen stimmt) am Anfang ja auch alles gut.

Radeonfreak

2015-02-26, 13:22:09

Wow, hört sich erst mal gut an. Aber 749 € ist schon ein stolzer Preis.
http://www.heise.de/preisvergleich/acer-predator-xb270hubprz-um-hb0ee-009-a1216766.html

Ich mu .... uss w i e d e r ste hen... :freak: Wenn so was etwas größer wäre, wäre der so was von gekauft.

Ich hab den auch schon ne Weile im Auge aber 750€? hmm. ..;(

Kartenlehrling

2015-02-26, 13:25:15

interessant ist das man bei Acer die Gsync-Firmware auslesen kann.
Nur ist die frage ob es auch ständig updates gibt oder ein einfaches aufspielen nachträglich möglich wäre.

G-sync FW version 3.174
http://www.tftcentral.co.uk/images/acer_xb270hu/P1080669.JPG

Nicht mal CF/SLI erzeugt für mich genügend fps in der Auflösung.

Naja g-sync/freesync würde ja eigentlich die grössen CF/SLI Problem beseitigen, nur die FPS-Skalierung sehe ich nur bei 60-80%.
Das würde aber selbst bei kleinen, schwache grafikkarten wieder CF/SLI Sinn machen.

aufkrawall

2015-02-26, 13:34:07

Ich hab den auch schon ne Weile im Auge aber 750€? hmm. ..;(
Ist doch eine gesunde Evolution, wenn man das mit dem Asus TN-Viech vergleicht.

robbitop

2015-02-26, 13:34:24

Die performance? :biggrin:

Nicht mal CF/SLI erzeugt für mich genügend fps in der Auflösung.
Auch nicht auf low settings. ;)

Watch Dogs, Unity & Co. sind dort für mich unspielbar.
Selbst Dying Light geht gar nicht aufgrund der ruckeligen engine.

G- und vermutlich auch Freesync können das zwar merklich verbessern, ideal wirds aber erst in Verbindung mit hohen fps.

Das kann ich ehrlich gesagt nicht nachvollziehen. Meine 2x Titans @1200 MHz haben bei 1440p @Max Details oft Luft für 2xSSAA. Also genug Leistung für 3440x1440p ohne SSAA.

Ansonsten: GM200 kommt ja bald. ;)

Ich hab den auch schon ne Weile im Auge aber 750€? hmm. ..;(
750 € sind in Ordnung. Ist ja der erste 1440p 144 Hz Monitor mit G-Sync. Ich würde sogar 1.000 €*bezahlen, wenn es ein ordentliches Gehäuse und eine uniforme Hintergrundbeleuchtung gäbe.
Das Panel vom Monitor (was ja auch AU Optics Kappe geht) scheint jedenfalls sehr gut zu sein.

Ich überlege auch, vom ROG Swift umzusteigen. Ich hätte aber gern ein Premiumgerät und gern auch 21:9 oder 4K. Zusätzlich zu IPS, G-Sync und 144 Hz.

Ich werde wohl erst 2016 richtig glücklich werden. Dann sollte 4K @120 Hz dank DP1.3 möglich sein. Außerdem ist mit GP200 dann auch die entsprechende GPU dann vorhanden...

Nightspider

2015-02-26, 13:47:54

Ich nehme aber auch mal an das es nicht lange dauern wird bis andere Hersteller dieses geniale AU Optonics AH-IPS 144Hz Panel verbauen werden.

akuji13

2015-02-26, 13:53:29

Das kann ich ehrlich gesagt nicht nachvollziehen. Meine 2x Titans @1200 MHz haben bei 1440p @Max Details oft Luft für 2xSSAA. Also genug Leistung für 3440x1440p ohne SSAA.

Ansonsten: GM200 kommt ja bald. ;)

"Oft Luft" heißt oft genug auch nicht.
Und das ist mir dann schon zuviel Einschränkung.

Ist halt die Frage was man selbst für Ansprüche an die fps hat, da ist jeder anders gepolt.
Mit 35 fps oder so mag ich nicht spielen, wobei das im Falle von Watch Dogs & Co. schon viel wäre.

Dank DSR kann man ja recht gut nachstellen was dabei für einen rauskommt.
Das wird sich für mich auch mit GM200 nicht ändern, mal abgesehen davon das ich kein SLI/CF mehr möchte.

Aber ich brauche mich ja nicht beschweren, für mich kommt ja ein zumindest akzeptables Gerät in naher Zukunft. :)

Rente

2015-02-26, 14:46:36

Ich nehme aber auch mal an das es nicht lange dauern wird bis andere Hersteller dieses geniale AU Optonics AH-IPS 144Hz Panel verbauen werden.
Das hängt davon ab ob Acer genauso einen Exklusiv-Vertrag hat wie Asus beim ROG Swift-Panel.

Auf jeden Fall sehr interessantes Gerät - jetzt noch einen 2. DP- und eventuell einen HDMI-Anschluss und FreeSync-Support und ich würde nur noch auf die Verfügbarkeit warten...

Unicous

2015-02-26, 16:25:03

Dieses elitäre Gequatsche bezüglich VRR geht mir tierisch auf den Zeiger.

Nein, akuji13, das Feature sollte nicht nur einer bestimmten Preisklasse vorbehalten sein, denn es ist leicht zu implementieren und kostet aller Voraussicht nach in standardisierter Implementierung so gut wie nichts (außer der anfänglichen Entwicklungs-Kosten). In Zeiten wo Spieleentwickler behaupten 30 fps wäre genug und diese Credo auch gerne aus Faulheit auf den PC übertragen, ist VRR wichtig und längst überfällig. Es können also sowohl 1000 Euro als auch 100 Monitore davon profitieren. Die Mehrkosten sind, abgesehen von G-Sync, vernachlässigbar und auf Dauer kann man für dieses Standard-Feature auch keinen horrenden Aufpreis verlangen.

HisN

2015-03-02, 20:49:06

Der Prad Test vom 40" Philips ist draußen.
http://www.prad.de/new/monitore/test/2015/test-philips-bdm4065uc.html

horn 12

2015-03-02, 22:56:50

https://www.youtube.com/watch?v=8hGpR7ziHvQ

Aussehen tun die LG Monitore schon echt Nice
Bewegte Bilder die ersten 2 Minuten von Freesync.

akuji13

2015-03-03, 09:38:08

Der Prad Test vom 40" Philips ist draußen.
http://www.prad.de/new/monitore/test/2015/test-philips-bdm4065uc.html

Schickes Teil.

Leider zu groß für mich aktuell und ohne Free-/G-Sync mag ich auch nichts mehr kaufen.
Nicht flicker-free ist auch nicht so toll.

https://www.youtube.com/watch?v=8hGpR7ziHvQ

Aussehen tun die LG Monitore schon echt Nice
Bewegte Bilder die ersten 2 Minuten von Freesync.

Was mich an den LG´s stört ist der unnötige hochglanz-Schnickschnack.
Das muss ich wie bei meinem wieder abkleben. :D

Wäre auch toll wenn sie mal endlich ausgeliefert werden würden....hab hier alles vorbereitet und warte.

akuji13

2015-03-03, 16:35:48

Könnte bitte mal 1 der Philips BDM4065UC Nutzer die Gehäusemaße ausmessen?

Sind 904 x 589 x 213 mm korrekt?

HisN

2015-03-03, 16:42:00

90x51 sagt mein Zollstock.
Tiefe ist mit Fuß würde ich sagen, kann ich nicht verifizieren, weil der Fuß das erste ist, was weg war.

akuji13

2015-03-03, 17:03:38

Danke. :)

Ich glaube ich bestelle mir den auch...nur um ihn mal live erlebt zu haben. :D

SamLombardo

2015-03-03, 18:00:00

Hehe:D. ja, du kennst ja dann auch schon einige Monitore. gerade deshalb bin ich mal auf deinen Eindruck vom Philips gespannt. Und teste auch mal in 21:9:biggrin:

HisN

2015-03-03, 18:01:04

<-- oooch jespannt.

Nightspider

2015-03-03, 18:16:21

Wie sind denn die TV Qualitäten von dem Teil?

Wäre als Zweitmonitor/TV vllt ideal wo man dann mal GTA5 rüberschieben könnte um es in 4K vom Sessel aus mit Controller zu genießen.

HisN

2015-03-03, 18:50:22

Filmchen sehen gut drauf aus. Superschönes Schwarz.

PHuV

2015-03-03, 18:57:01

Der Prad Test vom 40" Philips ist draußen.
http://www.prad.de/new/monitore/test/2015/test-philips-bdm4065uc.html
Hier kann ich den Test so wirklich bestätigen, im P/L-Verhältnis aktuell ein Top-Monitor, der seinesgleichen sucht.

Nightspider

2015-03-03, 22:28:57

Mir fällt gerade auf: wo bleiben die 4K Monitore mit Passiv 3D?

3840*1080 bzw. 1920*2160 pro Auge wäre völlig ausreichend für den Anfang und wäre der perfekte Kompromiss imo.

PHuV

2015-03-04, 00:11:11

Dafür braucht man wieder ein spezielles Panel, was wiederum den Monitor verteuern würde.

Tyrann

2015-03-04, 00:15:21

Aber es müsste nur eine passende Polarisationsfolie aufgebracht werden, so schwer Manns nicht sein, allerdings muss durch die hohe Pixeldichte dabei sehr genau gearbeitet werden.

MusicIsMyLife

2015-03-04, 08:28:51

Das TFTCentral-Review vom Acer XB270HU ist online.

Kurz: Der momentan beste Gaming-Monitor, wenn man auf 3D-Vision verzichten kann, und das mit beeindruckenden Daten, die selbst ich nicht unbedingt erwartet hätte. Vor allem die guten Ergebnisse nach der Kalibrierung, praktisch kein Overshoot bei Overdrive auf Normal, und dem extrem klarem Bild bei Bewegungen bei 144Hz im PixPerAn-Test!

Leider halt Acer und gewöhnungsbedürftiges Design, die Qualitäten des AUO-Panels (da ziehen sicher bald andere nach) und der angepassten Elektronik scheinen aber wirklich 1a zu sein. Ist halt G-Sync only, aber besser als nichts. Der Preis geht vollkommen in Ordnung, vor allem im Vergleich zum ASUS mit TN.

http://www.tftcentral.co.uk/reviews/acer_xb270hu.htm

Hierzu hätte ich mal eine Frage:

Es wird geschrieben, dass 3DVision nicht läuft. Ich gehe mal davon aus, dass damit gemeint ist, dass auch der Anschluss eines 3DVision-Kits nichts nutzt? Oder verstehe ich das falsch?

Ansonsten liest sich das alles hervorragend und ich denke ernsthaft über den Wechsel vom Swift zum Acer nach - IPS gefällt mir persönlich halt besser...

akuji13

2015-03-04, 09:08:06

Es wird geschrieben, dass 3DVision nicht läuft. Ich gehe mal davon aus, dass damit gemeint ist, dass auch der Anschluss eines 3DVision-Kits nichts nutzt?

So ist es.

Es ist kein 3DVision möglich damit.

MusicIsMyLife

2015-03-04, 09:10:12

So ist es.

Es ist kein 3DVision möglich damit.

Also hab ich es richtig verstanden. Damn...

Danke für die Aufklärung.

Trotzdem ist der Acer für mich ein heißer Kandidat für ein "Sidegrade"...

akuji13

2015-03-04, 09:34:26

Ja das ist einer der Nachteile.
Wäre ja auch zu schön gewesen die berühmte Sau in 27" zu bekommen. :D

@all
Könnte es möglich sein die Funktion per hack zu aktivieren?
Also so wie bei den BenQ die per firmware Freesync tauglich werden können.

MusicIsMyLife

2015-03-04, 11:02:43

Ja das ist einer der Nachteile.
Wäre ja auch zu schön gewesen die berühmte Sau in 27" zu bekommen. :D

Naja, wenn ich ehrlich bin, habe ich die 3DVision-Brille beim Swift genau 1x genutzt - um nach dem Gebrauchtkauf zu schauen, ob sie läuft. Seither liegt sie griffbereit neben dem Monitor, um 1x in der Woche bewegt zu werden - nämlich dann, wenn sauber gemacht wird.

Vermissen würde ich 3DVision wohl nicht, aber es ist immer ein ungutes Gefühl zu wissen, dass man vielleicht etwas verpassen könnte. *g*

Wenn es mit einem Hack irgendwie aktivierbar wäre, wäre das natürlich schön. :)

Thunder99

2015-03-04, 14:05:06

Sind eigentlich 24" IPS Panel 1080p 16:9 FreeSync Monitore angekündigt?

Kartenlehrling

2015-03-04, 14:56:27

Ist schon verwirrend wenn man sieht das LG "neue" 27" 1080p für 280€ mit VGA und DP1.1 verkaufen will 2015,
wo man sich doch geeinigt hat das VGA eigentlich ausrangiert werden soll.

http://geizhals.de/lg-electronics-27mb67py-w-a1238415.html
LG Electronics 27MB67PY-W, 27" ab €276,51

............

Mein gott bin ich froh das ich nicht gewarte habe und den Dell u2515h für 280€ bekam,
400€ für den Acer, kein freesync, kein guter Standfuss, ausser DTS surround kein Mehrwert?
Schon enttäuschend.

http://geizhals.de/acer-h7-h257husmidpx-um-kh7ee-001-a1238379.html
Acer H7 H257HUsmidpx, 25" (UM.KH7EE.001) ab €399,--

MilesEdgeworth

2015-03-04, 15:19:57

Nightspider

2015-03-04, 15:22:42

Samsungs 28" UHD Monitor im Angebot für knapp 330 Euro:

http://www.mydealz.de/39983/samsung-u28d590d-fuer-359e-28-4k-monitor-mit-gutem-bild/

HisN

2015-03-04, 15:46:59

Hat eigentlich irgendwer Erfahrung damit zwei Ultra HD Monitore zu betreiben? Der alte Syncmaster 2433BW sieht neben dem U28D590D einfach schrecklich aus. Bei einem guten Angebot könnte man da schwach werden... :ugly:

Wo ist der Unterschied zu Multimonitor mit niedrig aufgelösten Modellen? Stell die Frage doch bitte so dass wir sie beantworten können. Oder reicht Dir ein Ja?

MilesEdgeworth

2015-03-04, 16:02:28

Ich gestehe, das war etwas unpräzise formuliert. Gemeint ist / war, ob es Probleme beim Betrieb an nur einer Grafikkarte gibt, oder es keine Unterschiede zu einem "gewöhnlichen" Multi-Monitor-Setup gibt.
Letztendlich handelt es sich bisher sowieso nur um ein Gedankenspiel.

HisN

2015-03-04, 16:10:20

Keine Unterschiede.
http://abload.de/thumb/philips_doppelt2irqpy.jpg (http://abload.de/image.php?img=philips_doppelt2irqpy.jpg)
Solange die Graka genügend Anschlüsse hat.

MilesEdgeworth

2015-03-04, 16:26:53

Gut zu wissen, danke! :)
Dann würde einem solchen Projekt in der Hinsicht nichts mehr im Wege stehen.

d2kx

2015-03-05, 02:41:16

Sind eigentlich 24" IPS Panel 1080p 16:9 FreeSync Monitore angekündigt?

Ich bin mir nicht sicher ob schon welche angekündigt wurden, aber ich kann dir garantieren, dass es im H2 2015 erste Produkte mit den Spezifikationen geben wird.

dargo

2015-03-05, 08:56:32

Ich bin mir nicht sicher ob schon welche angekündigt wurden, aber ich kann dir garantieren, dass es im H2 2015 erste Produkte mit den Spezifikationen geben wird.
Hast du auch Informationen wann die ersten VA Freesync Bildschirme kommen?

PHuV

2015-03-05, 09:37:57

Hat eigentlich irgendwer Erfahrung damit zwei Ultra HD Monitore zu betreiben?
Ja. Was willst Du wissen? Bis auf das Gezicke mit den DP-Anschlüssen, daß der Desktop anfangs immer auf der falschen Seite landete (und dank HisN beseitigt werden konnte), und man eben mit den DP-Kabeln aufpassen muß, gibt es nichts besonderes zu berichten. Funktioniert alles wie mit normalen Monitoren auch.

Thunder99

2015-03-05, 14:00:43

Könnt gerade richtig wütend werden. Kein gescheiter Monitor mit FreeSync ist da dabei :mad:

Ist es denn so schwer mal für den 24" Markt zu entwickeln, was an sich ein ganz normaler Monitorgröße für den Schreibtisch ist? 24" IPS 1080p

Quelle:http://www.computerbase.de/2015-03/erste-freesync-monitore-sind-lieferbar/
Bisher angekündigte Monitore mit FreeSync Modell Größe Auflösung Bildwiederholrate Panel Preis Einführung (ab)
Acer
XG270HU 27 Zoll 2.560 × 1.440 144 Hz TN 499 € lieferbar
BenQ
XL2730Z 27 Zoll 2.560 × 1.440 144 Hz TN 699 € lieferbar
LG
29UM67 29 Zoll 2.560 × 1.080 75 Hz IPS 329 € März 2015
LG
34UM67 34 Zoll 2.560 × 1.080 75 Hz IPS 649 € März 2015
Nixeus
NX-VUE24 24 Zoll 1.920 × 1.080 144 Hz TN ? ?
Samsung
UE590 23,6 / 28 Zoll 3.840 × 2.160 60 Hz TN 600 $ (28 Zoll) März 2015
Samsung
UE850 23,6 / 28 /
31,5 Zoll 3.840 × 2.160 60 Hz ? ? Q1 2015
Viewsonic
VX2701mh 27 Zoll 1.920 × 1.080 144 Hz TN ? Q2 2015

Unicous

2015-03-05, 14:10:10

d2kx hat dir doch gerade bestätigt dass ein 24" IPS Monitor in der pipeline ist.

Es dauert eben noch.

Bei mir kommt eh kein TN mehr ins Haus seit ich meinen VA von BenQ habe, ich liebäugle auch mit IPS werde aber warten bis es ein ordentliches Angebot gibt. Und 27"+ wäre vllt. auch ganz sexy.

Kartenlehrling

2015-03-05, 14:22:39

Könnt gerade richtig wütend werden. Kein gescheiter Monitor mit FreeSync ist da dabei

LG
29UM67 29 Zoll 2.560 × 1.080 75 Hz IPS 329 € März 2015

Besserer Spiele Monitor gibts doch nicht,
die Auflösung ist genau richtig um zwischen 40 und 80fps zu Spielen.

Unicous

2015-03-05, 15:57:20

Ich wette, dass LG und Samsung um den 19. März die Monitore launchen wollten (in Absprache mit AMD, die anscheinend "FreeSync" noch nicht zum Laufen bekommen haben) und BenQ und Acer das Scheiß egal war.:rolleyes:

PCGH hat einen BenQ. Treiber scheint auch bei ihnen nicht zu funktionieren.

http://www.pcgameshardware.de/AMD-Freesync-Hardware-259942/News/Monitor-Testlabor-Catalyst-Treiber-1152647/

Ich vermute mal PCGH scheißt auf die NDA (oder hat noch keine unterschrieben), weil es anderswo auch schon "berichtet" wurde.

Jetzt fällt es mir wie Schuppen von den Augen: AMD wartet OFFENSICHTLICH darauf, dass der GameNapp den FreeSync-Treiber veröffentlicht, damit sie ihn klauen können und selbst veröffentlichen können.

Kartenlehrling

2015-03-05, 16:31:46

Ich denke der Treiber erkennt einfach diesen Monitor nicht, nicht ohne grund hatte das CCC fälschlicherweise bei u2515h ein freesync Aktivierung.
Man könnte vielleicht den Monitor eintragen über ein softmode.

http://www.computerbase.de/forum/attachment.php?attachmentid=475227&d=1424096144

Dimitri Mayakovsky

2015-03-05, 16:34:40

Ich denke der Treiber erkennt einfach diesen Monitor nicht, nicht ohne grund hatte das CCC fälschlicherweise bei u2515h ein freesync Aktivierung.
"Ergänzung vom 16.02.2015 16:29 Uhr: So, nachdem ich den Catalyst Treiber neu aufgesetzt habe, ist der Menüpunkt "Enable Freesync" verschwunden."

Bug im Treiber, der die Option im UI anzeigt.

Der Treiber dahinter wird mit dem Setting einfach nichts gemacht haben.

Nicht mal die Presse hat einen Pre-Release-Treiber erhalten.

Loeschzwerg

2015-03-05, 17:48:53

Besserer Spiele Monitor gibts doch nicht,
die Auflösung ist genau richtig um zwischen 40 und 80fps zu Spielen.

Und in 1-2 Jahren kauft man dann wieder nen neuen Monitor weil die Auflösung einfach zu klein ist ;D

Kartenlehrling

2015-03-05, 18:03:59

Hallo ?

AMD VSR und Nvidia DSR?
Da stelle ich dir diesen Monitor in 2-3 jahre so ein das du nichtmal 15fps hinbekommst.

HisN

2015-03-05, 18:04:36

So funktioniert das System :-)
Konsumieren.

akuji13

2015-03-05, 21:26:59

Könnt gerade richtig wütend werden. Kein gescheiter Monitor mit FreeSync ist da dabei :mad:

Ist es denn so schwer mal für den 24" Markt zu entwickeln, was an sich ein ganz normaler Monitorgröße für den Schreibtisch ist? 24" IPS 1080p

Freesync richtet sich in erster Linie an die Spieler...und da sind 24" nicht mehr so gefragt mMn.

Deshalb musst du dich gedulden auch wenn ich weiß wie schwer das fällt. :D

drmaniac

2015-03-06, 08:20:17

90x51 sagt mein Zollstock.
Tiefe ist mit Fuß würde ich sagen, kann ich nicht verifizieren, weil der Fuß das erste ist, was weg war.

bei mir auch ;D

meinem 40er UHD steht diese hier einfach besser ;D

http://www.amazon.de/gp/product/B003VOTIIC

hatte das Glück, sie für 75 Euro bei Amazon zuschnappen, Mega geil, damit lässt sich der 40er federleicht in jede Position bewegen/drehen/rotatieren und die Halterung hat auch noch eine Art versteckte Schreibtischrollen, so dass sie zwar sehr stabil steht, der Moni aber auch sehr einfach auf dem Schreibtisch zu bewegen ist wenn es sein muss.

akuji13

2015-03-06, 09:54:59

Tja so gerne ich ihne auch testen würde...ich kann nicht.
Er passt nicht mehr unter die Dachschrägen. :(

Selbst der 34" hängt eigentlich schon 5cm zu tief für mich.

Ich hab dem Bengel ja schon gesagt das es Zeit wird das er auszieht damit ich mein Zockerparadies wieder bekomme, aber seine Mutter meinte mit 14 wäre das zu früh. :D

Kriton

2015-03-06, 09:57:56

Ach, mit 14 werden die doch geschlechtsreif, dass ist draußen in der Natur der Zeitpunkt in dem sie gehen. ;D

SamLombardo

2015-03-06, 10:39:58

Tja so gerne ich ihne auch testen würde...ich kann nicht.
Er passt nicht mehr unter die Dachschrägen. :(

Ach Schade. Gerade auf deine Meinung zum Philips hatte ich mich gefreut:wink:

akuji13

2015-03-06, 10:56:48

Und ich hätte so gerne den Schwarzwert genossen. :(

Also er passt schon hin...ohne Fuß wenn er direkt auf dem Tisch steht. :D
Ich habe allerdings Pläne für den Umbau einer Schräge...mmmmhhhh....

Denrusl

2015-03-06, 11:34:58

wird dann kurzerhand nach vorne verschoben oder direkt in die tat umgesetzt? :D kenn ich. Ich warte noch auf nen 34" mit Gsync und 2-4k...:freak:

Johnny Rico

2015-03-06, 21:46:17

Das TFTCentral-Review vom Acer XB270HU ist online.

Kurz: Der momentan beste Gaming-Monitor, wenn man auf 3D-Vision verzichten kann, und das mit beeindruckenden Daten, die selbst ich nicht unbedingt erwartet hätte. Vor allem die guten Ergebnisse nach der Kalibrierung, praktisch kein Overshoot bei Overdrive auf Normal, und dem extrem klarem Bild bei Bewegungen bei 144Hz im PixPerAn-Test!

Leider halt Acer und gewöhnungsbedürftiges Design, die Qualitäten des AUO-Panels (da ziehen sicher bald andere nach) und der angepassten Elektronik scheinen aber wirklich 1a zu sein. Ist halt G-Sync only, aber besser als nichts. Der Preis geht vollkommen in Ordnung, vor allem im Vergleich zum ASUS mit TN.

http://www.tftcentral.co.uk/reviews/acer_xb270hu.htm
klasse teil, fehlt nur freesync und bissle oled. :wink:

Kartenlehrling hat schon recht. wenn der lg ne gute elektronik hat und schnell schaltet, wieso nicht den 34er lg freesync. mehr als 75 fps wirds eh mit 2k@max nicht geben.

und was ist aus dem asus 120 ips freesync geworden? :C

Kartenlehrling

2015-03-06, 21:50:53

und was ist aus dem asus 120 ips freesync geworden?

vor juli werden wir ihn wohl in Deutschland nicht sehen.

Tobalt

2015-03-06, 22:05:18

es scheint 2015 nun zumindest so zu sein, dass es endlich ips bildschirme jenseits der 60hz ab werk auch im mittelalterlichen deutschland gibt.. das reicht mir eigentlich erstmal als überbrückung zu 200hz oleds.

wenn nun die fraktion der pwm verächter endlich aus dem esoterikschlaf erwachen könnten, gäbe es auch bald flächendeckend lightboost fähige monitore.

akuji13

2015-03-07, 09:16:14

Da PWM und lightboost zwei komplett verschiedene Baustellen sind sehe ich da keinen Widerspruch.

Die Trennung so wie bei den G-Sync Geräten finde ich da optimal:
Auf dem desktop flimmerfrei und in Spielen maximale Bewegtschärfe.

Loeschzwerg

2015-03-08, 14:23:53

Hallo ?

AMD VSR und Nvidia DSR?
Da stelle ich dir diesen Monitor in 2-3 jahre so ein das du nichtmal 15fps hinbekommst.

Hallo :D

DSR / VSR ändert halt nichts an der generell niedrigen Auflösung und nur wegen FreeSync ersetze ich gewiss nicht meinen 24" IPS mit FullHD.

Ne, da steckt zu wenig Beef hinter dem Monitor. UWQHD / UHD @ 28-32" dürfen es da schon sein und dafür zahle ich auch gerne wenn die Qualität stimmt.

Mr.Magic

2015-03-08, 14:34:00

Hallo :D

DSR / VSR ändert halt nichts an der generell niedrigen Auflösung und nur wegen FreeSync ersetze ich gewiss nicht meinen 24" IPS mit FullHD.

Ne, da steckt zu wenig Beef hinter dem Monitor. UWQHD / UHD @ 28-32" dürfen es da schon sein und dafür zahle ich auch gerne wenn die Qualität stimmt.

32" ohne Skalierung wäre nicht entspannt lesbar. An meinem 2160p 40" ist die Schrift bereits kleiner als am 1080p 24" daneben. Ist natürlich logisch, da er 4x20" entspricht.

Kartenlehrling

2015-03-08, 15:18:39

Hinzu kommt das "Ich" auf so einen grossen Monitor nicht spielen will, die Augen mussen zuviel wandern um alles mit zu bekommen und
kann mir nicht vorstellen mehr als ein Meter vor dem Monitor zu sitzten, für sowas habe ich eine 2m Leinwand und ein Plasma für die Tagesschau.

Im Kino setzt sich ja auch keiner freiwillig in die erste Reihe.

Mr.Magic

2015-03-08, 15:51:35

60-80cm von 100cm Bilddiagonale entfernt zu sein, ist ja mit einem Sitzabstand von ~3m bei 15-16m° 16-17,5m* Diagonale vergleichbar...

*84m²-109m² Leinwand
http://www.cinecitta.de/film/informationen/kino-saal-infos

°War die Bildbreite. Oops!

TurricanM3

2015-03-08, 17:44:53

Gibt es das IPS Panel vom Acer irgendwo auch als 1080p Variante in 27"?

horn 12

2015-03-08, 19:32:07

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2605132&page=783

Driver Freesync sschon im Umlauf ?
Laut Guru 3D hat jener bereits den Treiber!

Kartenlehrling

2015-03-08, 19:45:36

Was halt iritieren ist,
er hat mit einer R9290 + Benq xl2730z zwar freesync aktivierung, aber wo ist VSR geblieben ?

Isen

2015-03-08, 19:48:28

Wird wohl vermutlich noch nicht Bestandteil sein im Beta, sondern erst am 19.
Oder ist das die selbe Geschichte, wie zuvor, der einfach keine Wirkung hat ;P? Dazu schreibt er nämlich nix, ob es klappt, toll ist oder oder oder...

horn 12

2015-03-08, 19:51:39

Zumindest läuft Freesync und ICH will endlich Test sehen!
Soll Treiber 15.x sein welcher Freesync bringt.
Weitere Blamage für AMD :-)

Isen

2015-03-08, 19:54:59

Sehe ich jetzt nicht so... zumindest, wenn damit freesync klappt wie es soll, müssen jene die bereits einen Monitor haben, nicht bis zum 19 Warten, wo wohl auch VSR dabei ist.

Edit:
Quatsch... das ist die selbe scheiße wie vor über ne Woche, dass ist nen simpler Treiber für die Alienware schleudern... den Treiber gibt es seit 18.01.

http://support.amd.com/en-us/kb-articles/Pages/GPU-5003.aspx

Originally this driver was released by AMD to offer support for Dell Alienware Graphics Amplifier and Windows, however it supports a wide range of Mobile and Desktop products.

Support for AMD Radeon Graphics when paired with a Dell Alienware Graphics Amplifier

Expand the capability of the Alienware 13 and Alienware 15 notebook with a high-performance AMD Radeon graphics card
Drive resolutions up to 4K
Performance that far exceeds the built-in graphics

@Horn, wo funktioniert das bei dem Kerl bitte? Der sagt dazu null. Was hier vor über ne Woche Thema (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=561537) war, hat der erst jetzt bemerkt :D Blamage das wieder hoch zu holen... ey...verspüre gerade Lust wem das Gesicht ....
zu bemalen -

Kartenlehrling

2015-03-08, 20:01:51

Seltsam ist auch welche Händler in Deutschland diesen Benq xl2730z auf Lager haben, 650-700€, selbst der voelkner.de hat welche auf dem Lager.

Peicy

2015-03-08, 20:26:09

Ich will einen Gsync/Freesync-fähigen 27er von Eizo mit VA-Panel :frown:
TN geht gaaaar nicht, IPS ist imo das Minimum an Qualität. Es tut mir schon weh dass die meisten Laptops noch ein TN-Panel haben. Ich wundere mich immer wo endlich die OLED-Monitore bleiben, ich dachte die Fernseher sind nur so teuer weil sie so groß sind, bei nem 23-24er sollte das doch noch gehen.

akuji13

2015-03-09, 08:26:32

Ich glaube da musst du lange warten.
Eizo setzt bei seiner "gamer"-Serie ja schon länger hautpsächlich auf IPS.

Denrusl

2015-03-09, 11:18:16

Ich wundere mich immer wo endlich die OLED-Monitore bleiben, ich dachte die Fernseher sind nur so teuer weil sie so groß sind, bei nem 23-24er sollte das doch noch gehen.

LG und auch andere Hersteller fertigt zwar in Serie da aber die wenigsten von OLED etwas mitbekommen
haben (sind wir mal Ehrlich technisch versierte Leute sind eine sehr kleine Prozentzahl an Potentiellen Kunden für die Hersteller) und LCD/LED IPS etc. sich noch mehr als gewinnbringend verkaufen lassen, grade da nun wieder das Wettrüsten in Sachen Auflösung begonnen hat. Wird so schnell kein Hersteller die Herstellung von OLED optimieren bzw. "kostengünstiger" machen. Würde so ja nur den eigenen Bildschirmen schaden.

Also werden diese erstmal weiterhin "Luxus-Geräte" bleiben.

Meine Vermutung

Annator

2015-03-09, 11:48:00

PHuV

2015-03-09, 13:08:49

Ich will einen Gsync 27" 120Hz von Eizo aber mit dem IPS Panel vom EV2736W. Biete 1000€.
Ich will sowas mit UHD/4K, und Minimum 32". Biete 1500 €, bei 40" sogar 2000 €.

Peicy

2015-03-09, 13:28:17

Ich will einen Gsync 27" 120Hz von Eizo aber mit dem IPS Panel vom EV2736W. Biete 1000€.
Kann ich mich auch mit anfreunden! Wobei der Schwarzwert von einem VA-Panel ein echter Gewinn wäre, aber ich bin auch etwas von meinem Plasma verwöhnt.

LG und auch andere Hersteller fertigt zwar in Serie da aber die wenigsten von OLED etwas mitbekommen
haben (sind wir mal Ehrlich technisch versierte Leute sind eine sehr kleine Prozentzahl an Potentiellen Kunden für die Hersteller) und LCD/LED IPS etc. sich noch mehr als gewinnbringend verkaufen lassen, grade da nun wieder das Wettrüsten in Sachen Auflösung begonnen hat. Wird so schnell kein Hersteller die Herstellung von OLED optimieren bzw. "kostengünstiger" machen. Würde so ja nur den eigenen Bildschirmen schaden.

Also werden diese erstmal weiterhin "Luxus-Geräte" bleiben.

Meine Vermutung
Hmh, der Markt diktiert ja "leider" den Fortschritt :/

Annator

2015-03-09, 13:31:55

Ich will sowas mit UHD/4K, und Minimum 32". Biete 1500 €, bei 40" sogar 2000 €.

Nun übertreibs mal nicht. :D Würde ich aber auch sofort kaufen auch für das Geld.

horn 12

2015-03-09, 13:44:41

Hat bereits einer diese Benq Freeysnc Monitor, oder den Acer.
Ital. Kollege probierte den 15.1 Treiber aus und sagt Freesync funktioniert.

Isen

2015-03-09, 13:53:50

Der labert rum. Placebo ....

Denrusl

2015-03-09, 14:07:07

Hat bereits einer diese Benq Freeysnc Monitor, oder den Acer.
Ital. Kollege probierte den 15.1 Treiber aus und sagt Freesync funktioniert.

:rolleyes:

Kannst dir sicher sein, wenn das Funktioniert lieste es hier so ziemlich als erstes :freak: bzw. du würdest eine Aktuele Diskussion zum Treiber und Freesync sehen:biggrin: Somit muss ich meinem Vorgänger recht geben und glauben dein Freund bildet sich das ein.;)

Kartenlehrling

2015-03-09, 15:51:04

Na ja,
tearing wird man wohl sehen bzw. nicht sehen können, das hat nichts mit Placebo zu tun.

dargo

2015-03-09, 15:57:47

Ich will einen Gsync/Freesync-fähigen 27er von Eizo mit VA-Panel :frown:

Ich auch. ;(

Isen

2015-03-09, 16:12:06

@Kartenlehrling,

trotzdem labert der Dünnpfiff @Horn ->

Zumindest läuft Freesync und ICH will endlich Test sehen!
Soll Treiber 15.x sein welcher Freesync bringt.
Weitere Blamage für AMD :-)

Eigentlich zeigt der nur nen Screenshot, wo er Freesync Aktiviert hat, dazu sagen tut er nix, und fragt man ihn danach, kommt auch nix )
Der Treiber ist seit dem 18.01. verfügbar.
Und jene Reviewer die einen Monitor haben, hätten entsprechendes veröffentlicht, nicht aber Gegenteiliges wie PCGH.
Das Olle Freesync " Enable " hat keine Funktion. Das Thema hatten wir im Omega Thread schon, also Schluss mit dem Mist.

Bullshit einfach... Thema abgehakt. Frühstens am 15 für die Presse bzw. 19. für den Rest, eher nicht. Erst Recht nicht, mit dem OEM-Treiber für die Alienware Schleudern.

Xaver Koch

2015-03-09, 16:12:25

Ich auch. ;(
Bin bescheiden, mir reicht ein VA in 24 Zoll mit 1920x1200 sowie G-Sync und vernünftigen Farben. ;)

Nightspider

2015-03-09, 18:17:09

Troyan

2015-03-09, 18:38:21

Ich will einen Gsync 27" 120Hz von Eizo aber mit dem IPS Panel vom EV2736W. Biete 1000€.

Wenn es nicht Eizo sein muss, der Acer kostet wohl 749€ bzw. $799.

derF

2015-03-09, 19:45:52

Seit dem mir die Idee mit dem passiven 3D 4K Panel kam frage ich mich warum es das noch nicht gibt. ^^
Da man dafür kein 120Hz benötigt und somit auch Displayport 1.2 genug wäre könnte man entweder in 4K oder 3D+ "half-4K" (immerhin noch doppelt so viel Pixel wie bei Full HD) spielen und die Hersteller könnten jedes VA/IPS Panel benutzen.

Warum gibts sowas noch nicht? :(
Als Fernseher ja, aber als PC-Bildschirm? nVidia unterstützt passiv-3D nicht und damit ists ne noch viel kleinere Nische als 3D eh schon ist. Und wenn ich nen neuen Monitor zum Zocken kaufe, soll der auch mehr als 60 Hz und FreeSync können. Wenn das alles kombiniert wird, gerne, ich find Passiv-3D super. Wird trotzdem kaum ne Sau kaufen.

OC_Burner

2015-03-09, 19:59:52

Als Fernseher ja, aber als PC-Bildschirm? nVidia unterstützt passiv-3D nicht und damit ists ne noch viel kleinere Nische als 3D eh schon ist. Und wenn ich nen neuen Monitor zum Zocken kaufe, soll der auch mehr als 60 Hz und FreeSync können. Wenn das alles kombiniert wird, gerne, ich find Passiv-3D super. Wird trotzdem kaum ne Sau kaufen.

Doch, Nvidia unterstützt passiv-3D (Acer HR274H - row interleaved 1080p at 60Hz). Mit einem Monitortreiber der die EDID-Daten vom Acer HR274H enthält, ließe sich auch jeder andere passiv Bildschirm ansteuern. Die Frage ist nur, ob das hinzufügen einer benutzerdefinierten Auflösung in 4k ohne weiteres geht.;)