Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Bessere Monitore?
PatkIllA
2015-06-23, 14:33:43
@PHuV
Ich dachte es ging um die 110 dpi von 27" mit 2560*1440. FullHD auf 15" sieht aber auch nicht perfekt aus. Letzteres waren aber eher mäßige TN-Panels in Notebook.
Kartenlehrling
2015-06-23, 15:07:38
Ich habe mich jahre mit einem Samsung 24" 1080p(91dpi) gequalt, erst Januar 2015 einen 25" Dell u2515h 1440p(117dpi) gekauft, und weiss nicht wie ich die ganzen Jahre ohne diesem Monitor ausgekommen bin.
Selbst kleinste Schrift kann ich ohne ermüdung lesen, jetzt Teste ich seit 3 Tagen einen Asus MG279Q 27"-1440p und ich fühle mich wieder unwohl, ich muss mich bei lesen mehr anstrengen und auch die Augen tränen wieder.
Problem ist ich wollte aber einen freesync 120Hz Monitor haben und zwei Monitor haben in meinem Computerschrank kein platz.
Ich weiss nicht was ich am Asus einstellen muss damit er mir auch gefällt.
Bin gespannt was du uns erzählst @d2kx.
akuji13
2015-06-23, 15:19:35
Du redest von Rasterung und Schrift, das ist dem OS, vermutlich Windows zuzuordnen, dafür kann ein Monitor nichts.
Gut wäre z. B. ein Bild in der nativen Auflösung des Monitors.
Habe soeben einen ASUS MG279Q einer neuen Charge bekommen, komme aber erst gegen Abend zum Testen. Bin gespannt :-)
Der Versand meines Austauschgerätes wurde mir auch eben bestätigt. =)
Fehlt noch Fury. :D
Ich habe eine gewisse TONGA im Rechner und werde FreeSync natürlich testen, aber da ich sehr viel CSGO spiele und dort Tearing nicht allzu sehr stört und die Framerates immer im sehr hohen Bereich liegen, sind hier 144Hz ohne Vsync vermutlich sinnvoller als 90Hz mit FreeSync.
In neueren AAA Spielen (GTA 5, usw.), auf 60 FPS gelockte Ports (z.B. auch JRPGs wie Hyperdimension Neptunia Re;birth) usw. dürfte FreeSync aber fantastisch sein und die 90Hz reichen dort auch aus. Mal sehen, wie nervig das Umschalten ist...
Werde im Laufe des Abends berichten.
fondness
2015-06-23, 16:09:39
Ich habe mich jahre mit einem Samsung 24" 1080p(91dpi) gequalt, erst Januar 2015 einen 25" Dell u2515h 1440p(117dpi) gekauft, und weiss nicht wie ich die ganzen Jahre ohne diesem Monitor ausgekommen bin.
Selbst kleinste Schrift kann ich ohne ermüdung lesen, jetzt Teste ich seit 3 Tagen einen Asus MG279Q 27"-1440p und ich fühle mich wieder unwohl, ich muss mich bei lesen mehr anstrengen und auch die Augen tränen wieder.
Problem ist ich wollte aber einen freesync 120Hz Monitor haben und zwei Monitor haben in meinem Computerschrank kein platz.
Ich weiss nicht was ich am Asus einstellen muss damit er mir auch gefällt.
Bin gespannt was du uns erzählst @d2kx.
Mir geht es übrigens genau so, ich weiß nicht warum aber ich bekomme ebenfalls Augenschmerzen mit dem ASUS. Irgendwas an den Schrim wirkt nicht rund, ganz davon abgesehen das ich zB beim Scrollen im Brwoser extremes Blur wahrnehme trotz 120hz. Eventuell wirklich eine Einstellungssache. Habe allerdings auch noch die fehlerhafte Firmware, vielleicht ist da noch mehr verbuggt.
Undertaker
2015-06-23, 16:25:31
Zu niedrige PWM-Frequenz?
akuji13
2015-06-23, 16:28:55
Der nutzt kein PWM.
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/content/asus_mg279q.htm#panel
Kartenlehrling
2015-06-23, 16:36:26
Der Monitor sollte PWM frei sein.
The brightness range of the screen was also very good, with the ability to offer a luminance between 343 and 46 cd/m2. This should mean the screen is perfectly useable in a wide variety of ambient light conditions, including darkened rooms.
A setting of ~24 in the OSD brightness control should return you a luminance close to 120 cd/m2 out of the box. On another positive note, the brightness regulation is controlled without the need for the use of the now infamous Pulse-Width Modulation (PWM),
and so those who suffer from eye fatigue or headaches associated with flickering backlights need not worry.
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/asus_mg279q.htm
muhhh zulangsam ...
Phantom1
2015-06-23, 17:59:31
Habe soeben einen ASUS MG279Q einer neuen Charge bekommen, komme aber erst gegen Abend zum Testen. Bin gespannt :-)
woran erkennt man eigentlich die fehlerhaften und die fehlerfreien modelle? kann man sich die firmwareversion oder so irgendwo anzeigen lassen?
Unicous
2015-06-23, 18:11:26
woran erkennt man eigentlich die fehlerhaften und die fehlerfreien modelle? kann man sich die firmwareversion oder so irgendwo anzeigen lassen?
Versuch mal den Monitor bei gedrückter Menütaste anzuschalten. Normalerweise dürfte da ein Service Menu aufpoppen und oben steht die Firmware Version.
Kartenlehrling
2015-06-23, 23:52:19
Ich habe auch kein versteckes System Menü im Asus MG279Q gefunden,
habe klavier mit den Monitortasten gespielt, Monitor vom strom genommen und und und ....
Wer doch ein SystemMenü finde bitte eine PM an mich schicken.
Soo nun ca. 4 Std. wieder mit dem Dell u2515h unterwegs und das ist wie eine WellnessKur für meine Augen. :eek:
Unicous
2015-06-23, 23:54:04
Und die beschriebene Methode hat nicht geklappt?:confused:
Oh stimmt übrigens nicht ganz was ich gesagt habe:
Menu drücken, anschalten. Sobald es ein Bild gibt Menu-Button loslassen und wieder drücken.
Danke fuer die Antworten. War bis heute ohne Internet, daher erst jetzt meine Antwort (auf meinen Ausgangspost von vor 5 Seiten oder so ;D )
Ich arbeite viel mit Windows' Snapping der Fenster rechts und links, die dann bei 1920px / 2 Breite oft nicht breit genug sind. Daher die Idee mit einem zweiten Monitor... Aber ausprobieren kann ich es so einfach leider nicht, da auch kein Kumpel kein Dual-Monitor-Setup hat.
Was das 1440p @ 25-27 Zoll anbelangt: Schon spuerbarer Gewinn an Breite und damit Entschaerfung des Problems und da ich auch nicht Highend-GPU(s) mein Eigen nennen wahrscheinlich besser zu haendeln als nen 4k-Monitor... Den koennte ich doch aber in Games mit FHD befeuern - oder ist die Quali dabei unterirdisch?
Der Dell U2515H ist eigentlich so ziemlich das, was ich mir vorstelle, zumal ich zum Preis des ASUS gleich zwei davon bekaeme (sozusagen Punkt 1 und 2 erfuellt). Dennoch "neugierig" auf 144Hz, Freesync (hab aber zZ keine AMD) waere ich ja schon. Doch realistisch geblieben: 95% meiner Zeit am Rechner zocke ich nicht... Dafuer sollte / will ich was passendes und daher auch damals der Griff zum IPS-Dell
robbitop
2015-06-24, 12:23:08
1080p @1440p sieht matschig aus. Sieht man sofort im "Blindtest". Unterabtastung ist immer unschön.
1440p @ 2160p ist wahrscheinlich weniger matschig. Aber matischiger als natives 1440p.
Xaver Koch
2015-06-24, 12:33:31
Kann es sein, dass es bei Asus eine Einstellung gibt, welche die Schärfe/Darstellung beeinflusst? Kann mir nicht vorstellen, dass die per se unangenehm fürs Auge sein sollen, obwohl ich auch schon in Tests davon gelesen habe.
Beim Eizo 2336W gibt es eine Option "DDCI/CI", die man für entspanntes Arbeiten besser "aus" stellt. Ist das an, wirkt das Bild irgendwie "hart", ohne wirklich schärfer zu sein - empfinde das als sehr unangenehm.
Weil hier soviel über die Pixeldichte und BQ geredet wird ein kleiner Tipp, diese zu steigern:
Monitor penibel kalibrieren. Sowohl die Farben, als auch nach Möglichkeit Gamma, Helligkeit und Kontrast. Richtig kalibrierte Farben sehen nicht nur besser aus, auch wirkt das Bild viel homogener und damit treten auch die einzelnen Pixel in den Hintergrund, wenn die Farben möglichst genau übereinander liegen. Eizo sind schon ab Werk kalibriert, wenn man User(1) und dann 6500K und Gamma 2.2 wählt. Die Farben sehen wesentlich besser als "sRGB" aus und das Bild ist natürlicher. Vor allem der Kontrast sollte ein, zwei Prozent unterhalb des beginnenden Clippings (Weiß färbt sich ein) eingestellt werden um die Farben nicht zu verfälschen und das Display nicht zu übersteuern.
Generell ist es schon richtig, dass mit steigender Auflösung das Bild schärfer und klarer wird, allerdings ist die Qualität der einzelnen Pixel bzw. des angezeigten Inhalts m.E. genauso wichtig und nicht zu vernachlässigen.
Ist eigentlich ein 24er G-Sync mit IPS/VA angekündigt, oder sollen 24 Zöller weiterhin mit TN auskommen?
1080p @1440p sieht matschig aus. Sieht man sofort im "Blindtest". Unterabtastung ist immer unschön.
1440p @ 2160p ist wahrscheinlich weniger matschig. Aber matischiger als natives 1440p.
Das stimmt wohl. Aber 1080p @ 2160p Display ist ja genau die Haelfte, ein Pixel setzt sich aus derer 4 zusammen, sozusagen perfektes Upsamling :D
Der 25" 1440p Dell haette 118dpi, mein jetziger 23" 1080p Dell hat 96 dpi. Mein altes 14" 900p Thinkpad hatte 121 dpi, mein neues 14" 1080p 158dpi - bei dem habe ich aber schon die Windowsskalierung auf 125% gestellt ;(
Soll heissen: Meine Augen werden nicht besser, daher habe ich "Angst" und werde nochmal genauer das alte Notebook in Augenschein nehmen, ob ich mit dem groesseren Abstand am PC vs. Notebook auch mit 120dpi klar komme.
Xaver Koch
2015-06-24, 12:58:05
Mein altes 14" 900p Thinkpad hatte 121 dpi, mein neues 14" 1080p 158dpi - bei dem habe ich aber schon die Windowsskalierung auf 125% gestellt ;(
Ist doch logisch, dass sich die Lesbarkeit nicht verbessert, wenn die Schrift zwar schärfer aber gleichzeitig kleiner wird. Echter Gewinn stellt sich nur ein, wenn die Schrift durch höhere Auflösung schärfer aber eben nicht (wenigstens weniger als 1:1) kleiner dargestellt wird. Und da sind wir wieder bei der Skalierung - nicht jeder mag es, wenn sich einige Größenverhältnisse ändern. Von daher ist pauschal eine hohe dpi nicht für jeden das Optimum - von der nötigen Grafikpower beim Spielen mal abgesehen.
Daher waere ja ein 4k am besten, der dann mit richtiger Skalierung, ... Ja, Wunschdenken :D
OC_Burner
2015-06-24, 14:44:54
Das stimmt wohl. Aber 1080p @ 2160p Display ist ja genau die Haelfte, ein Pixel setzt sich aus derer 4 zusammen, sozusagen perfektes Upsamling :D
Ist nur blöde das bis dato kein einziges 4K Display das so handhabt. Stattdessen wird resampelt was das Zeug hält und mitunter kann ein undefinierbares Etwas wie im unteren Beispiel entstehen.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=52349&stc=1&d=1435149808
Uh, gut zu wissen. Danke! Damit ist die "Stimmung" bei mir endgueltig gen 25" und 1440p gekippt... Das kann man auch mit einer "normalen" GPU stemmen und unter Windows gibt's mehr Platz zum Arbeiten.
PS: Sorry fuer ue, ae und manchmal fehlende Buchstaben... Fremdes Layout und manchmal nicht reagierende Tasten.
akuji13
2015-06-24, 15:07:53
Kann es sein, dass es bei Asus eine Einstellung gibt, welche die Schärfe/Darstellung beeinflusst?
Jup.
Und zwar "VividPixel".
https://www.asus.com/de/Monitors/VX279H/
Hat der MG279Q auch.
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/content/asus_mg279q.htm#additional_gaming
Xaver Koch
2015-06-24, 16:18:28
Jup.
Und zwar "VividPixel".
https://www.asus.com/de/Monitors/VX279H/
Hat schon mal jemand probiert, ob ein ASUS nicht mehr anstrengend für die Augen ist, wenn man alle Bild"verbesserer" abschaltet? Wäre interessant zu wissen, ob ein ASUS für mich überhaupt in Frage kommt (wegen G-Sync).
akuji13
2015-06-24, 16:32:24
Ich habe solche "Verbesserer" immer auf aus.
Will ich mehr Schärfe im Spiel regle ich das über ReShade ect.
"VividePixel" fehlen Abstufungen da es nur in 20er Schritten einstellbar ist und die Schritte sehr grob ausfallen.
Das ist bei Eizos "Smart Resolution" mMn besser gelöst.
Ich hab bislang keine besondere Ermüdung festgestellt, mangels FreeSync Testmöglichkeit aber auch noch nicht länger dran gesessen.
Jetzt ist das Austauschgerät unterwegs und eine passende Karte auch, dann kann ich das am WE mal ausprobieren.
Am Swift oder am PB278Q hatte ich trotz langer Nutzung am Stück nie Probleme.
So, nachdem ich nun einige Zeit mit dem ASUS MG279Q verbracht habe...
Als Settings fahre ich die von TFTCentral empfohlenen, also Racing Mode, Brightness 28, Contrast 80, Colour Temp 100/96/96, Trace Free 80. Ich verwende ihn mit 144Hz ohne FreeSync und VividPixel ist deaktiviert/auf 0 gesetzt.
Erstmal zum Bild. Ich komme von einem Dell U2311H, mit dem ich, was das Bild angeht, *sehr* zufrieden war. Ich würde den ASUS auf eine ähnliche Stufe stellen. Nicht besser, nicht schlechter, und viel mehr ins Detail gehen werde ich hier auch nicht.
Der Unterschied von 1080p auf 1440p und 60Hz auf 144Hz sind beide jeweils extremer als ich erwartet hätte, in positiver Hinsicht. Ich kann bereits abschätzen, dass ich, ähnlich wie beim Umstieg auf eine SSD vor fünf Jahren, nicht mehr zurückgehen könnte. Das betrifft vor allem die 144Hz - die Auflösung ist sehr nett, aber ein 24" mit 1080p wäre für mich nach wie vor in Ordnung.
FreeSync (mit 90Hz) funktioniert im Zusammenspiel mit meiner Tonga einwandfrei und ist ein echter Mehrwert bei fordernden AAA-Spielen. Im normalen Desktop, nicht allzu fordernden Spielen und CSGO (und damit die meiste Zeit) sehe ich die 144Hz ohne FreeSync allerdings im Vorteil, zumal Tearing in der Konfiguration ohnehin kaum auftritt.
Augenschmerzen oder -ermüdungen kann ich nicht bestätigen, und ich bin in der Hinsicht eigentlich relativ empfindlich. An die Größe (27") habe ich mich auch sehr schnell gewöhnt. Die Ergonomie, Höhenverstellbarkeit usw. vom ASUS sind genial.
Jetzt aber zum großen Fragezeichen. Ein Kollege hat gestern gleichzeitig zu mir ebenfalls den ASUS bekommen. Sein Modell schafft die 144Hz nicht - es setzt immer wieder auf 120Hz zurück und bietet 144Hz schließlich gar nicht mehr an. Das passierte unter Windows. Mit Ubuntu/X11 werden die 144Hz laut XRandR durchaus unterstützt, das ASUS OSD zeigt aber eine Frequenz von ~130Hz an, auch hier scheint es also Probleme zu geben. Das passiert mit dem mitgeliefertem DisplayPort-Kabel.
Bei meinem Modell probierte ich zunächst mein bisheriges DisplayPort-Kabel, welches ich vor zwei Jahren von Amazon bezogen hatte. Damit waren bei mir ebenfalls keine 144Hz möglich. Mit dem mitgelieferten DispayPort-Kabel gab es dann aber keine Probleme bei mir und die 144Hz funktionierten auf Anhieb. Trotzdem: ich hatte in einem Spiel (Unreal Tournament Pre-Alpha) auch einmal das Erlebnis, dass er sich auf 60Hz zurückgesetzt hat, und ich die Meldung bekommen habe, dass ein DisplayPort-Linkfehler aufgetreten sei. Den Monitor aus- und wieder einzuschalten reichte, und die 144Hz waren wieder drin. Der Fehler ist bisher ausschließlich mit Unreal Tournament aufgetreten, trotzdem ist das ein wenig merkwürdig und nun steht die Frage im Raum, ob die neue ASUS Firmware immernoch nicht ganz fehlerfrei ist oder ob es an minderwertigen Kabeln liegt. Ansonsten funktionieren die 144Hz, und das ohne Frameskipping.
Unterm Strich bin ich bisher sehr zufrieden, was allerdings hauptsächlich an den 144Hz mit IPS liegt. Ich würde nicht mehr auf TN zurückwollen, die 27" und 1440p sind nett, aber für mich nicht essentiell gewesen. Möglich, dass ich letzteres allerdings bald auch anders sehe und ich mich an diese Konfiguration stark gewöhne.
<-- tippt auf Kabel.
Von meinen alten DP-Kabeln hat z.b. keins UHD@60hz geschafft, auch nicht das beim Monitor beiliegende. Erst die Anschaffung eines Lindy Chromo hat geholfen.
Grestorn
2015-06-24, 17:44:15
Ist nur blöde das bis dato kein einziges 4K Display das so handhabt. Stattdessen wird resampelt was das Zeug hält und mitunter kann ein undefinierbares Etwas wie im unteren Beispiel entstehen.
Wieder einer, der pixelfeine Kanten mit Detailschärfe verwechselt.
Wieder einer, der pixelfeine Kanten mit Detailschärfe verwechselt.
Es gibt ja durchaus Anwendungsfälle in denen jeder Pixel echter Content ist. Da möchte man kein Scaling nach Samplingtheorem sondern eher sowas: https://en.wikipedia.org/wiki/Image_scaling#Pixel_art_scaling_algorithms
Das macht allerdings auch kein Scaler.
OC_Burner
2015-06-24, 20:46:40
Die Wahl auf Pixelfeine Kanten sollte schon noch dem Anwender überlassen werden. Der Kontrast geht bei bestimmten Content völlig verloren, da ist Interpolation absolut unerwünscht. Einzig Eizo hat es bisher einmal richtig gemacht und es dem Anwender überlassen ob interpoliert werden soll oder nicht, sobald die Achsenauflösung nur noch die Hälfte betrug.
akuji13
2015-06-24, 20:59:46
Kann das der DreamColor Z27x nicht auch oder irre ich mich da?
fondness
2015-06-24, 21:20:44
Benutzt ihr eigentlich einen 1440p Monitor ohne Scaling in Windows? Finde das schon grenzwertig.
Kartenlehrling
2015-06-24, 21:30:37
Was hast du denn unter >Systemsteuerung > Darstellung und Anpassung> Anzeige ?
Steht da nicht "Empfohlene Grösse" ?
Das wär dann unter Manual > Mittel - 125%
Aber dann wird das Bild doch wieder matschig und der Effekt des "scharf sein" geht verloren. Bei meinem 14" FHD ist empfohlen bei 150% - da hätte ich aber auch ein Augenkrebs 768px Display nehmen können. Ich will ja gerade an Platz gewinnen und mit Skalierung mache ich das doch wieder kaputt... Aber die Befürchtung, dass es tatsächlich grenzwertig ist, teile ich. Würde mir daher gerne mal den Dell ansehen. Kann man das irgendwo (abgesehen davon, dass ich gerade eh nicht in DE weile)
Tante Edith sagt:
Gerade mal wieder von 125% auf 100% gestellt. Klein, aber gestochen scharf *like*
Benutze kein Scaling und ist auch nicht nötig. Ich sitze vermutlich vergleichsweise nah am Bildschirm.
mironicus
2015-06-25, 19:41:00
Wer an UHD-TVs interessiert ist für Verwendung als Monitor, hier ist ein sehr informatives Video zur 4:4:4-Darstellung bei Sony, Samsung und Panasonic-Fernsehern.
https://www.youtube.com/watch?v=6Hn5M73-hMA
Fazit: Panasonic hat die beste 4:4:4-Unterstützung über HDMI 2.0.
Preislich schon interessant: http://www.amazon.de/Panasonic-Viera-TX-40CXW704-Fernseher-Triple/dp/B00V7XDGMS/
Disconnected
2015-06-25, 20:31:42
Benutzt ihr eigentlich einen 1440p Monitor ohne Scaling in Windows? Finde das schon grenzwertig.
Seit fast fünf Jahren. Völlig problemlos.
Ich finde den (http://geizhals.de/benq-bl3200pt-9h-lc3lb-qbe-a1103937.html?hloc=at&hloc=de) hier ja sehr interessant. Taugt der zum Gamen?
Tesseract
2015-06-25, 21:10:58
Seit fast fünf Jahren. Völlig problemlos.
same here; auf ~80-90cm abstand. absolut keine probleme.
Dr. Lloyd
2015-06-25, 21:50:22
Wer an UHD-TVs interessiert ist für Verwendung als Monitor, hier ist ein sehr informatives Video zur 4:4:4-Darstellung bei Sony, Samsung und Panasonic-Fernsehern.
https://www.youtube.com/watch?v=6Hn5M73-hMA
Fazit: Panasonic hat die beste 4:4:4-Unterstützung über HDMI 2.0.
Preislich schon interessant: http://www.amazon.de/Panasonic-Viera-TX-40CXW704-Fernseher-Triple/dp/B00V7XDGMS/
Vielen Dank für den Hinweis! Über den Vergleich freue ich mich deshalb so sehr, da der brandneue Panasonic CXW804 getestet wird, welcher in 40" als möglicher Monitor-Ersatz mich seit der CES 2015 besonders interessiert.
Wenn jemand Infos zum Input-lag dieses TVs findet, bitte hier melden!
mironicus
2015-06-25, 21:59:00
Schreib doch einfach ein Kommentar unter das Video oder eine E-Mail an den Autoren, die können das sicherlich testen.
Dr. Lloyd
2015-06-25, 22:01:28
Dafür bräuchte ich einen "Google+"-Account. Dem verweigere ich mich jedoch.
BIG_Mullah
2015-06-26, 12:04:48
Ich möchte im nächsten halben Jahr meinen bisherigen 24" Monitor durch ein 4K 16:9 Gerät in der 27"/28" Klasse ersetzen.
Für meine Anforderungen (Blickwinkelunabhängiges Panel, Freesync) passt am besten der LG 27MU67. Einzig der schmale Freesync Bereich (40-60 Hz) ist nicht ideal. Bisher gibts leider noch keine Tests zu finden, bin gespannt.
http://www.prad.de/new/news/shownews_tft8273.html
drmaniac
2015-06-26, 15:52:03
Dafür bräuchte ich einen "Google+"-Account. Dem verweigere ich mich jedoch.
und ich dachte schon, ich denke alleine so :D
Kartenlehrling
2015-06-26, 16:21:42
Schon grass was @akuji für ein Damen Schminkspiegel hinter dem Asus MG279Q stehen hat.
Musste das aus @akuji13´s Verkauf Thread verlinken.
http://abload.de/image.php?img=dsc03081klkd3.jpg
Am2501
2015-06-27, 18:44:56
Will akuji13 den MG279 verkaufen?
Ex3cut3r
2015-06-27, 18:51:12
Schon grass was @akuji für ein Damen Schminkspiegel hinter dem Asus MG279Q stehen hat.
Musste das aus @akuji13´s Verkauf Thread verlinken.
http://abload.de/image.php?img=dsc03081klkd3.jpg
;D Also für mich wäre das nichts, wenn meine Taksleiste quasi auf dem Boden liegt.
OC_Burner
2015-06-27, 18:56:50
Konnte den Samsung 4K U24E850R mitsamt Freesync nun testen.
Die Monitoroption FreeSync "Standard Engine" und "Ultimate Engine" sind vorhanden.
In der Praxis sieht das FreeSync-Verhalten so aus:
Standard Engine: 52fps - 60fps variabler Refresh
Ultimate Engine: 42fps - 60fps variabler Refresh
Mit Double Bufferung und FreeSync On sieht es so aus:
Standard Engine: 17fps | 26fps | 52fps - 60fps variabler Refresh
Ultimate Engine: 14fps | 21fps | 42fps - 60fps variabler Refresh
Kartenlehrling
2015-06-27, 18:57:17
http://www.zackzack.de/html/detail/zackzack.html?itemId=28734&
Acer 28"-LED Monitor UHD NVIDIA 4k-TN-G-Sync™ "XB280HKbprz" 499€ ( normal Preis ca. 580€)
Alternate biete den MG279Q auch für 599€ versandfrei (https://www.alternate.de/ASUS/MG279Q/html/product/1198150?campaign=Monitor/ASUS/1198150) an.
Witzig ist das Nvidia diesen Monitor bewirbt. (http://www.nvidia.de/object/buy-g-sync-enabled-monitors-de.html)
Unicous
2015-06-27, 19:12:01
Alter.:eek:
Die bewerben sowohl den 27"er BenQ als auch den Asus Monitor?;D
Made my day.:ulol5::ulol3:
Ist auch auf der NA-Seite so.
http://www.geforce.com/hardware/technology/g-sync/where-to-buy-g-sync-monitors-and-modules
Le fuuuuuuck!:ucrazy3:
akuji13
2015-06-27, 19:19:54
Will akuji13 den MG279 verkaufen?
Hat er schon. ;)
;D Also für mich wäre das nichts, wenn meine Taksleiste quasi auf dem Boden liegt.
Die Bildschirmmitte ist nur unwesentlich versetzt gegenüber dem 27", das ist kein größeres Problem.
Der Asus ist komplett ausgefahren also eigentlich zu hoch.
In Spielen nutze ich ja auch eine 21:9 Auflösung da ist das dann völlig wumpe.
Bei den ganzen Vorteilen die der Bildschirm hat gibts natürlich auch ein paar Nachteile.
Die Zufriedenheit ist beim Philips enorm hoch.
Auch hier sind soweit ich das beurteilen kann alle mit ihm zufrieden.
Mit der Quote kann der Asus nicht mithalten und das hat seine Gründe. ;)
Erstaunlich ist allerdings was so mancher sich für Gedanken über das macht was andere nutzen. :D
Ex3cut3r
2015-06-27, 19:33:58
Hat er schon. ;)
Die Bildschirmmitte ist nur unwesentlich versetzt gegenüber dem 27", das ist kein größeres Problem.
Der Asus ist komplett ausgefahren also eigentlich zu hoch.
In Spielen nutze ich ja auch eine 21:9 Auflösung da ist das dann völlig wumpe.
Bei den ganzen Vorteilen die der Bildschirm hat gibts natürlich auch ein paar Nachteile.
Die Zufriedenheit ist beim Philips enorm hoch.
Auch hier sind soweit ich das beurteilen kann alle mit ihm zufrieden.
Mit der Quote kann der Asus nicht mithalten und das hat seine Gründe. ;)
Erstaunlich ist allerdings was so mancher sich für Gedanken über das macht was andere nutzen. :D
:biggrin: Rechst hast du ja.
Jo der Phillips scheint wirklich gut zu sein, mit 32" und G-Sync wäre er wohl gekauft. ;)
Standard Engine: 17fps | 26fps | 52fps - 60fps variabler Refresh
Ultimate Engine: 14fps | 21fps | 42fps - 60fps variabler RefreshHaben Sie's also immer noch nicht hingekriegt, die MAX Refresh als basis für VSync zu nehmen? :eek: Ich glaube, ich mach mal einen Bug-Report auf dem Catalyst Feedback Formular (habe weder diesen Monitor noch diese Grafikkarte, aber gemeldet werden muss das, und zwar als Bug). Welcher Treiber wurde eingesetzt?
Und davon ab: Wie ist der Monitor sonst so? "PLS"-Glow, Coating, Qualitätseindruck? Die grosse Variante wäre eben schon lecker... :)
@fondness: Bitte solches Zeugs auch weitermelden, wenn du einen direkteren Draht hast...
Damit alles soweit i.O. ist wenn ich auch mit unterwegs Freesync bin *ego-Mode on* :D
In Spielen nutze ich ja auch eine 21:9 Auflösung da ist das dann völlig wumpe.
Ich hab das Gefühl das viele noch nicht sehen dass ihre 21:9-Monitore nur eine Untergruppe von UHD ist. Und das man mit UHD die Vorteile beider Welten nutzen kann, während es andersum ... schwierig ist :-)
Am2501
2015-06-27, 20:47:29
Ah schade, dann muss ich doch bei Alternate kaufen! :)
Warum verkaufst du den wieder? Was hat dich gestört?
akuji13
2015-06-27, 22:26:52
1.Reaktionszeit zu schwach.
Das führt dazu das z. B. ein AC:U dank FreeSync grandios flüssig läuft (:eek:), der schwache gtg Wert aber alles versaut.
Da ist er dann so langsam wie mein Philips...der ist aber viel größer und hat nur ein lahmes VA panel.
Tagsüber auf dem Marktplatz in AC:U war es ganz schlimm.
Die Werte bei tftcentral sagen was anderes, aber gefühlt hat er in bestimmten Szenen sogar mehr Schlieren verursacht.
Liegt evtl. daran das durch FreeSync und die Bildruhe Mängel stärker auffallen.
Der Swift oder der Predator spielen sichtbar in einer anderen Liga.
Beim Swift kann man ja noch sagen "ist ja auch nur ein TN"...aber das gilt für den Predator nicht.
Daran änderten auch "TraceFree" auf 80 und 144Hz nichts.
2.Schwacher Schwarzwert, IPS glow + mäßige Ausleuchtung
Das einzige was ich am Eizo FG2421 vermisst habe war der tolle Schwarzwert, den bietet mir der Philips wieder.
Dieser Wert ist für mich schon ganz lange sehr wichtig, weil er bei mir deutlich zur Immersionssteigerung beiträgt.
Der VA glow ist weitaus weniger störend als der IPS glow, zumal er in der 21:9 Auflösung die ich nutze nahezu gar nicht mehr zum tragen kommt.
Der zweite Monitor war deutlich besser was die Ausleuchtung angeht, dennoch bleibt dort das Schwarz eher ein Dunkelgrau weil die untere rechte Ecke noch immer sichtbar heller ist (auch wenn das Schwarz für ein IPS schon gut ist).
4.Die grundsätzliche Abstimmung + dies und das
Das Bild ist einerseits toll (Farbdarstellung, Blickwinkel), andererseits wirkt er immer recht unscharf.
Dagegen gibts die Einstellung "VividPixel".
Blöd nur, das 25 keine Veränderung bietet und bereits die 2.Stufe welche 50 ist das Bild überschärft.
Das Menü reagiert auch bei meinem 2ten Gerät träge, das nervt wenn man zwischen Profilen umschalten will.
3.Die Größe + features
Der Philips bietet mir 40"@16:9 oder 38"@21:9.
Alternativ kann ich auch kleinere 16:9 Auflösungen 1:1 darstellen und habe immer noch ein größeres Bild als mit dem 27".
Dazu der PiP Modus.
Für mich persönlich bietet er deutlich mehr Flexibilität.
Allerdings darf man alle diese Punkte auch nicht überbewerten.
Ich weiß das ich ein schwieriger Fall bin. :D
Um mich zu wiederholen:
Ich glaube nach wie vor das das Modell viele zufrieden stellen wird, zumindest in der verbesserten "V2" Variante.
Keine Ahnung ob nur mein Gerät besser war als der Erste oder ob die Reihe inzwischen komplett verbessert wurde.
Bestell dir einen und teste ihn. :)
Ein paar Tage sind inzwischen vergangen und ich bin mit dem ASUS MG279Q noch zufriedener als am ersten Tag.
FreeSync funktioniert, aber alle Refresh Rates außer 144Hz erzeugen beim ASUS einen kleinen Input Lag und unterm Strich bietet 144Hz ohne FreeSync das bessere Erlebnis. Tearing ist ohnehin minimal bei dieser Einstellung.
Das Bild ist top, reaktionsfreudig und flüssig. An die 27" habe ich mich inzwischen gewöhnt, 1440p und 144Hz möchte ich nicht mehr missen (der SSD-Effekt...). Die Ergonomie-Funktionen sind super, ich habe ihn relativ niedrig in der Höhe, da es so in meinem Fall sehr angenehm ist und ich nicht nach oben schauen oder den Kopf stark beanspruchen muss.
Schlechte Ausleuchtung, IPS Glow usw. sind entweder nicht gegeben, oder so schwach, dass ich ohne genaue Analyse bisher nichts in der Richtung feststellen konnte.
Die DisplayPort-Problematik meines Freundes hat sich nach Wechsel der GPU gegeben. Mit der AMD Radeon R9 390 sind bei ihm 144Hz ohne Linkfehler sofort möglich gewesen. Am Kabel lag es nicht, das hatten wir gegengetestet.
Für mich also ein Volltreffer - und für meinen Freund ebenfalls. Ich weiß nicht, inwieweit die alte Firmware in die teilweise schlechten Erfahrungen der anderen Besitzer hier beeinflusst, ich kann nur von den aktualisierten Modellen sprechen.
Kartenlehrling
2015-06-28, 11:05:41
... und unterm Strich bietet 144Hz ohne FreeSync das bessere Erlebnis. Tearing ist ohnehin minimal bei dieser Einstellung.
Heißt das jetzt du spielst Witcher3 mit 45fps auf 144Hz ohne Freesync,
wär da nicht der g-sync Acer besser der biete wenigsten noch ULMB auf 100Hz.
Auf dem Papier ist der Acer ein super Monitor. Ich finde den Preis tendenziell etwas zu hoch gegriffen, ich begegne der Marke mit ein paar Ressentiments. Darüber könnte ich aber absolut hinwegsehen. In der Praxis gibt es jedoch eine Sache die mich auf die Pappeln bringt: Das Äußere. Es wirkt nichtmal besonders billig, einfach zu sehr nach Lifestyle-Display. Das fängt beim (zu) kleinen, runden und mit Klavierlackoberfläche versehenen Fuß an der zum Kippeln neigt und geht weiter beim Rahmen des Monitors der auch vollständig in Klavierlack-Optik gehalten ist und so z.B. auch auf der Innenseite den Bildschirminhalt wiederspiegelt.
Gegen den Asus spricht aus meiner Sicht als NVIDIA-User eigentlich nur Freesync, aber ich persönlich kaufe keine Asus-Hardware mehr und stehe dem Monitor nach den ganzen "Anlaufschwierigkeiten" ohnehin etwas kritisch gegenüber.
Ich hoffe dass Benq sich der Sache annimmt und einen 27" 1440P 144Hz G-Sync-Monitor mit IPS-Display rausbringt. Dann hätte ich (hoffentlich) ein angenehm schlichtes Design ohne Klavierlackoberflächen, die Option G-Sync zu nutzen und trotzdem mehr Möglichkeiten die Grafikkarte anzuschließen.
Sollte BenQ "nur" den AMD-Standard oder gar nichts unterstützen würde ich aber auch zuschlagen. Ich benötige G-Sync nicht unbedingt: Die Festlegung auf Displayport, dass es mir bei Spielen die gut laufen nichts bringt und der doch saftige Aufpreis machen es für mich persönlich zu einem bloßen Extra.
Ex3cut3r
2015-06-28, 17:30:42
Ich warte sehnlichst auf den Acer Predator X34 XR341CKAbmiphz (was ein Name) Gibts auch als Freesync Version für nen Hunni weniger. :biggrin:
Und einem Buchstaben weniger (das CKA wird zu CK - was danach kommt ist eh nur noch kryptisches Gemüse)
Troyan
2015-06-28, 22:10:36
1.Reaktionszeit zu schwach.
Das führt dazu das z. B. ein AC:U dank FreeSync grandios flüssig läuft (:eek:), der schwache gtg Wert aber alles versaut.
Da ist er dann so langsam wie mein Philips...der ist aber viel größer und hat nur ein lahmes VA panel.
Tagsüber auf dem Marktplatz in AC:U war es ganz schlimm.
Die Werte bei tftcentral sagen was anderes, aber gefühlt hat er in bestimmten Szenen sogar mehr Schlieren verursacht.
Liegt evtl. daran das durch FreeSync und die Bildruhe Mängel stärker auffallen.
Der Swift oder der Predator spielen sichtbar in einer anderen Liga.
Beim Swift kann man ja noch sagen "ist ja auch nur ein TN"...aber das gilt für den Predator nicht.
Daran änderten auch "TraceFree" auf 80 und 144Hz nichts.
Auch mal ohne Freesync getestet, so dass der Bildschirm generell auf 144Hz lief?
akuji13
2015-06-29, 07:32:39
Natürlich. :wink:
Ändert nichts an den Werten.
Am2501
2015-06-29, 22:44:19
Danke für eure Einschätzung! :)
MusicIsMyLife
2015-06-30, 17:52:03
Die Zufriedenheit ist beim Philips enorm hoch.
Auch hier sind soweit ich das beurteilen kann alle mit ihm zufrieden.
Ich hatte diesbezüglich schon vor einigen Seiten ein Statement abgegeben. In der Zwischenzeit habe ich den Monitor eine Weile genutzt und will das nochmal ein wenig Differenzieren: Ja, ich bin zufrieden, aber:
Imho sollte man beim Philips ganz stark zwischen "Office" und "Gaming" unterscheiden. Beim Spielen gibt es meiner Meinung nach keinerlei Kritikpunkte. Arbeitet man hingegen viel an diesem Monitor, so gibt es deutlich bessere Geräte. Er schliert leicht (so, dass es mich stört), die Ecken wirken dunkler und generell verändern sich die Farben zum Rand hin leicht. Das lösen andere Monitore besser, bieten dafür aber auch nicht die Fläche.
Insofern:
Gaming: Absolute Empfehlung
Office: es könnte besser sein...
Gott sei Dank habe ich meine Redakteurs-Tätigkeit nahezu komplett beendet, sodass die Office-Komponente nur noch sehr eingeschränkt zum Tragen kommt. Daher bleibt der Philips und so, wie es aussieht, wird der ROG Swift verkauft. Ob ich den LP3065 behalte, weiß ich noch nicht so recht. Tendenz zum "ja"...
akuji13
2015-06-30, 17:55:53
Imho sollte man beim Philips ganz stark zwischen "Office" und "Gaming" unterscheiden. Beim Spielen gibt es meiner Meinung nach keinerlei Kritikpunkte.
Findest du?
MMn ist die Reaktionszeit des panels ist recht langsam, der lag dafür ziemlich hoch.
Das stört viele schon.
Mich bis vor nicht allzu langer Zeit ja auch.
Die Kritikpunkte für den Office-Bereich sind völlig korrekt dargestellt.
Der Philips ist gut, aber natürlich nicht perfekt.
Denrusl
2015-07-01, 13:47:44
Hab mir nun diesen bestellt : http://www.amazon.de/LG-34UC87-B-Monitor-Reaktionszeit-schwarz/dp/B00NJGJHZ6/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1435748994&sr=8-1&keywords=LG+34UC87
Als übergangslösung um das ganze zwischen free-sync und g-sync ab zu warten. Gerade da AMD nun im High-End der Grafikkarten eine Kriegserkläung ausgesprochen hat.
Gibt es zu diesem Bildschirm hier schon Erfahrungen?
benutze derzeit ein 22" tn von acer somit vermute ich sowieso eine entsprechende steigerung an zufriedenheit ;)
Lowkey
2015-07-01, 13:53:47
Hab mir nun diesen bestellt : http://www.amazon.de/LG-34UC87-B-Monitor-Reaktionszeit-schwarz/dp/B00NJGJHZ6/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1435748994&sr=8-1&keywords=LG+34UC87
benutze derzeit ein 22" tn von acer somit vermute ich sowieso eine entsprechende steigerung an zufriedenheit ;)
http://ak-hdl.buzzfed.com/static/2014-02/enhanced/webdr08/8/22/anigif_enhanced-7227-1391917711-4.gif
Umsteiger fangen an den Kopf zu drehen. Daher kommt diese Sensation.
Denrusl
2015-07-01, 14:03:28
bezweifle ich mein Zweitbildschirm ist ein 55" sony bravia :D
Troyan
2015-07-01, 21:03:04
Natürlich. :wink:
Ändert nichts an den Werten.
PCPer bestätigt deinen Eindruck:
http://www.pcper.com/reviews/Displays/ASUS-MG279Q-27-1440P-144Hz-IPS-35-90Hz-FreeSync-Monitor-Review/OSD-Settings-Overdri
Mit Freesync funktioniert Overdrive nicht sogut wie mit festen Werten.
Im Gegensatz zum Acer Monitor mit G-Sync - wie du auch schon festgestellt hast.
Arbeitet man hingegen viel an diesem Monitor, so gibt es deutlich bessere Geräte. Er schliert leicht (so, dass es mich stört), die Ecken wirken dunkler und generell verändern sich die Farben zum Rand hin leicht. Das lösen andere Monitore besser, bieten dafür aber auch nicht die Fläche.
Hm, ich mach damit Audio- und Videobearbeitung, und mir ist das bisher nicht so aufgefallen. Gut bei der Bildbearbeitung von Fotos war der 31MU97-B 4K ganz klar besser.
Ich bin ja mal auf den neuen Philips BDM3275UP (http://www.computerbase.de/2015-06/philips-bdm3275up-ultra-hd-auf-ahva-panel-mit-32-zoll-kommt-in-mode/) gespannt.
Nightspider
2015-07-02, 16:22:36
Schade das LG noch keinen 4K OLED TV mit 40 Zoll herausgebracht hat sonst könnte man den ja als Gamer-Monitor missbrauchen. :D
Das Vorjahresmodell in 40 Zoll mit 1080p kostet nur noch 1900€ im Abverkauf. ^^
Ich habe absolut null Motivation einen neuen Monitor mit LCD zu kaufen.
Vor allem da ich Games wie Star Citizen spielen will und der Kontrast und Schwarzwert bei aktuellen LCDs grottenschlecht ist. :(
// Ja ich weiß immer dieselbe Leier. ^^"
Schade das LG noch keinen 4K OLED TV mit 40 Zoll herausgebracht hat sonst könnte man den ja als Gamer-Monitor missbrauchen. :D
Ich will mal endlich wissen, wie gut so ein OLED-Teil zum Spielen taugt.
mironicus
2015-07-02, 17:13:54
Die OLED-Fernseher gibt es manchmal deutlich reduziert:
http://www.mydealz.de/deals/lokal-mm-l%C3%BCbeck-lg-65uf9509-65-zoll-uhd-1999-lg-55eg9609-uhd-oled-3333-570125
Muß man nur mal eben nach Lübek eiern.
Xaver Koch
2015-07-03, 08:21:34
Ich habe absolut null Motivation einen neuen Monitor mit LCD zu kaufen.
Vor allem da ich Games wie Star Citizen spielen will und der Kontrast und Schwarzwert bei aktuellen LCDs grottenschlecht ist. :(
Ich weiß nicht wie es bei anderen Monitoren aussieht, aber bezüglich der (aktuellen IPS) Eizo 2336W und EV 2455 bin ich mit Schwazrwert und Kontrast sehr zufrieden. Mein guter alter S2233W (VA) sowie der teure SX2262W können sich da weder auf dem Papier (ebenfalls ca. 1000:1) noch in der Praxis absetzten.
Interessanter Weise ist der IPS EV 2455 vom subjektiven Bildeindruck her dem S2233W viel ähnlicher als letzterer dem SX2262W. Ich denke der SX2262W hat einfach ein zu mattes Coating und wirkt dadurch etwas "blass". Zudem sind Lesbarkeit der Schriften sowie Farbtreue beim EV 2455 am besten, gefolgt vom S2233W (der SX2262W bildet hier das Schlusslicht).
Ja ich weiß ein gutes Stromkabel ist "Voodoo", aber mit einem Audioplan PowerCord bekommt man messbar 2-3% mehr Helligkeit und ich kann die Werte für die Helligkeit der Grafikkarte z.B. bei SX 2262W/EV 2455 (im Monitor selbst H und K auf "50" - Werksteinstellung) auf "0" lassen, mit dem Standard Stromkabel muss ich auf + 2-3% gehen, damit im Testbild die "1" noch sauber zu sehen ist. Zudem ist das Schwarz mit dem Audioplan (oder einem anderen guten Stromkabel - ich rede von einem im niedrigen dreistelligen Bereich, nicht von etwas abgehobenem im vierstelligen Bereich - und ein gutes Stromkabel altert ja auch nicht) klar satter und wirklich schwarz und nicht "Anthrazit".
Kurz: Ich kann bei aktuellen Monitoren von Eizo keine Verschlechterung gegenüber älteren Modellen bezüglich Helligkeit, Kontrast und Schwarzwert erkennen, sofern alle sauber mit Testbildern eingestellt wurden. Meiner Meinung nach kommt der berüchtigte "IPS" Glow zum Großteil von einer zu hoch eingestellten Helligkeit (mal von Displays bei denen es nur in einer Ecke auftritt abgesehen). Zudem bitte bedenken, dass die Helligkeit beim Hochfahren, wenn kein richtiges Signal anliegt nicht "0" und damit kein Schwarz ist (die Schriften im Text sowie z.B. das Schwarz hier im Forum wie der obere Balken müssen dagegen Schwarz und damit sichtbar dunkler als z.B. der anthrazitfarbene Rahmen der Eizo sein).
akuji13
2015-07-03, 08:57:04
Kurz: Ich kann bei aktuellen Monitoren von Eizo keine Verschlechterung gegenüber älteren Modellen bezüglich Helligkeit, Kontrast und Schwarzwert erkennen, sofern alle sauber mit Testbildern eingestellt wurden. Meiner Meinung nach kommt der berüchtigte "IPS" Glow zum Großteil von einer zu hoch eingestellten Helligkeit (mal von Displays bei denen es nur in einer Ecke auftritt abgesehen).
Dazu müsste man wissen welches Modell du mit welchem vergleichst.
Ist ja nicht so das alle alten Modelle wenig glow gehäbt hätten.
http://www.prad.de/new/monitore/test/2010/test-eizo-sx2462wh-teil8.html
http://www.prad.de/new/monitore/test/2015/test-eizo-ev2455-bk-teil5.html
http://www.prad.de/new/monitore/test/2015/test-eizo-ev2455-bk-teil6.html
Die meisten aktuellen Modelle sind auch bereits aus zentraler Position auffällig, das war "früher" besser.
Heute muss ich mehr Geld ausgeben und ein Modell aus der Oberklasse wählen (1000€ aufwärts) um das optimale Ergebnis zu bekommen.
http://www.prad.de/new/monitore/test/2013/test-eizo-cx240-teil8.html#Blickwinkel
Das mit der Einstellung bezüglich des glows kannst du eigentlich nicht ernst meinen oder? :D
Xaver Koch
2015-07-03, 10:09:22
Das mit der Einstellung bezüglich des glows kannst du eigentlich nicht ernst meinen oder? :D
"Wolkenbildung oder ein durchscheinen der Hintergrundbeleuchtung an den Displayrändern, ist jedoch nicht zu beobachten."
http://www.prad.de/new/monitore/test/2010/test-eizo-sx2462wh-teil8.html
http://www.prad.de/new/monitore/test/2015/test-eizo-ev2455-bk-teil5.html (das linke Bild mit dem vom SX24!62W vergleichen)
Doch. Ich nutze die Monitore und halte da keine Lupe dran bzw. fixiere mich auf die Nachteile statt das gesamte Bild zu sehen. ;)
Wenn man ganz pingelig ist, ist der SX2462W sogar "heller". Im übrigen schaue ich nicht von der Seite auf meinen Monitor oder würde versuchen den Beschleunigungswert eines Sportwagens auf einem Feldweg zu messen. Der gemessene Kontrast liegt beim EV 2455 http://www.prad.de/new/monitore/test/2015/test-eizo-ev2455-bk-teil6.html bei über 1200:1, beim SX2462 http://www.prad.de/new/monitore/test/2010/test-eizo-sx2462wh-teil7.html#Helligkeit bei lediglich etwas über 600:1. So viel zum Thema Kontrast: VA > IPS.
Aber jeder wie er mag und kann. Wer so anspruchsvoll ist muss eben tief in die Tasche greifen, dann sind wir bei den Profimonitoren von Eizo ("hübscher" dicker Rahmen inklusive) und NEC angelangt und die haben garantiert keine 144 Hz sowie Free- oder G-Sync. Dumm gelaufen. :D :D :D
Oder ihr stellt euch einfach einen Acer (G-Sync) bzw. Asus (Free-Sync) zum Zocken daneben, damit die Nachteile der suboptimalen Geräte im direkten Vergleich so richtig zur Geltung kommen. Der Schreibtisch muss halt groß genug für zwei Monitore sein und man muss den Sitzplatz oder den Monitorstandort stets wechseln, aber ihr macht das schon. :)
Ja ich weiß ein gutes Stromkabel ist "Voodoo", aber mit einem Audioplan PowerCord bekommt man messbar 2-3% mehr Helligkeit und ich kann die Werte für die Helligkeit der Grafikkarte z.B. bei SX 2262W/EV 2455 (im Monitor selbst H und K auf "50" - Werksteinstellung) auf "0" lassen, mit dem Standard Stromkabel muss ich auf + 2-3% gehen, damit im Testbild die "1" noch sauber zu sehen ist. Zudem ist das Schwarz mit dem Audioplan (oder einem anderen guten Stromkabel - ich rede von einem im niedrigen dreistelligen Bereich, nicht von etwas abgehobenem im vierstelligen Bereich - und ein gutes Stromkabel altert ja auch nicht) klar satter und wirklich schwarz und nicht "Anthrazit".In der Tat Voodoo! ;D
Xaver Koch
2015-07-03, 10:43:54
In der Tat Voodoo! ;D
Messbares Voodoo. Und die zwei bis drei Prozent stehen zudem in einem ungesunden Verhältnis zu den Kosten. ;)
akuji13
2015-07-03, 11:15:51
"Wolkenbildung oder ein durchscheinen der Hintergrundbeleuchtung an den Displayrändern, ist jedoch nicht zu beobachten."
Das hat nichts mit dem glow zu tun. ;)
Das ist blb.
Doch. Ich nutze die Monitore und halte da keine Lupe dran bzw. fixiere mich auf die Nachteile statt das gesamte Bild zu sehen. ;)
Im übrigen schaue ich nicht von der Seite auf meinen Monitor
Der glow tritt selbst bei frontaler, mittiger Sitzposition auf ohne Poli.
Die Nachteile kann ich gar nicht übersehen, dafür brauche ich nicht zu suchen.
Dazu reicht es ein Metro zu spielen.
Der gemessene Kontrast liegt beim EV 2455 http://www.prad.de/new/monitore/test/2015/test-eizo-ev2455-bk-teil6.html bei über 1200:1, beim SX2462 http://www.prad.de/new/monitore/test/2010/test-eizo-sx2462wh-teil7.html#Helligkeit bei lediglich etwas über 600:1. So viel zum Thema Kontrast: VA > IPS.
Der Kontrast meines Philips liegt bei ~4100.
Der SX2462WH hat ein IPS panel.
Wo war da jetzt nochmal der Bezug zum IPS glow? :confused:
Aber jeder wie er mag und kann. Wer so anspruchsvoll ist muss eben tief in die Tasche greifen, dann sind wir bei den Profimonitoren von Eizo ("hübscher" dicker Rahmen inklusive) und NEC angelangt und die haben garantiert keine 144 Hz sowie Free- oder G-Sync. Dumm gelaufen. :D :D :D
Oder einfach einen ordentlichen VA kaufen. :D
Gut das ich mit der 144Hz/-Sync Geschichte erstmal durch bin (definitiv besser, aber kein must-have mehr).
Ich sehe das auch nicht als sonderlich anspruchsvoll an, sondern als Rückkehr zu etwas was wir vor langer Zeit hatten.
Mein NEC 20WGX² ist ja auch kein high-end Moni gewesen.
Der Schreibtisch muss halt groß genug für zwei Monitore sein und man muss den Sitzplatz oder den Monitorstandort stets wechseln, aber ihr macht das schon. :)
Schwenkarm ftw. =)
Xaver Koch
2015-07-03, 11:46:55
Der SX2462WH hat ein IPS panel.
Wo war da jetzt nochmal der Bezug zum IPS glow? :confused:
Ich sprach auch vom SX 2262 (den SX 2462 hat jemand anderes ins Spiel gebracht - wohl weil kein Test zum SX 2262 zu finden war) und der hat ein VA Panel http://www.eizo.com/products/flexscan/sx2262w/. Muss man erst mal drauf kommen, dass in einer Monitorfamilie unterschiedliche Panel verbaut werden. Und das Bild vom EV 2455 wirkt subjektiv etwas knackiger als das vom SX2262W , trotz nominell gleichen Kontrasts. Und damit in der Praxis ein Beispiel: IPS > VA!
Bezüglich VA vs. IPS. Ich sehe das mittlerweile recht gelassen, der jeweilige Paneltyp muss aber gut umgesetzt sein (gelle FG 2421). Die Farbtreue von IPS ist ungeschlagen und Gamma-Schift gibt es auch nicht. Dass es nicht in erster Linie auf den Paneltyp sodnern auf die Umsetzung ankommt, zeigt der Vergleich S2233WH zu EV2455: Der subjektive Bildeindruck ist ähnlicher als beim Vergleich S2233WH zu SX2262W. Der EV2455 macht die Schriften klarer und lesbarer als der SX2262W, während gegenüber dem S2233WH nur die etwas höhere Pixeldichte dezent auffällt. Jedenfalls habe ich derzeit kein Verlangen, den S2233WH durch einen z.B. EV 2450 (16:9 finde ich für MultiMedia und Spiele auf Dauer doch angenehmer - 16:10 zum Arbeiten, weil man weniger nach unten/oben scrollen muss) zu ersetzten, beim eigentlich höherwertigen SX 2262W sah das anders aus.
http://www.prad.de/new/monitore/test/2015/test-eizo-ev2455-bk-teil5.html
Das sieht doch gut aus. Wie viele Monitore (Röhre, VA, etc.) schaffen ein dunkleres Bild? Zudem ist das nur ohne Signal oder mit einem komplett schwarzem Hintergrund leicht sichtbar (praktisch vor allem beim Booten). Die vorgenannten (guten alten) VA-Monitore schaffen keinen dunkleren Hintergrund.
akuji13
2015-07-03, 12:10:19
Bezüglich VA vs. IPS. Ich sehe das mittlerweile recht gelassen, der jeweilige Paneltyp muss aber gut umgesetzt sein.
Da bin ich absolut deiner Meinung.
Das ich aktuell hauptsächlich auf VA setze bedeutet ja nicht, das die keine Problembereiche hätten.
Sie sind nur das kleinstmögliche Übel für mich momentan.
Das sieht doch gut aus. Wie viele Monitore (Röhre, VA, etc.) schaffen ein dunkleres Bild? Zudem ist das nur ohne Signal oder mit einem komplett schwarzem Hintergrund leicht sichtbar (praktisch vor allem beim Booten). Die vorgenannten VA-Monitore schaffen keinen dunkleren Hintergrund.
Da ich den Monitor kenne:
Der Eizo FG2421 (VA), der Philips BDM4065UC (VA), mein NEC 20WGX² (IPS), diverse ältere Eizo VAs, der Asus Swift (TN) mit ULMB und noch weitere. :D
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/content/eizo_ev2455.htm#comparison
Es geht ja auch nicht nur um den reinen Schwarzwert, sondern auch was der glow damit macht.
"Gleichmäßig ausgeleuchtetes Display des Eizo EV2455, jedoch mit Aufhellungen dunkler Tonwerte in den Displayecken auch aus zentraler Betrachtungsposition."
Mich stört der VA glow deutlich weniger.
Xaver Koch
2015-07-03, 12:15:47
Da ich den Monitor kenne:
Der Eizo FG2421, der Philips BDM4065UC, mein NEC 20WGX², diverse ältere Eizo VAs usw. :D
Ob die zum Arbeiten auch ein so schön sauberes und klares Bild sowie eine unverfälschte Farbwiedergabe (User1 -> 6500k) bieten? Sieht man auch bei einem Bild, Desktop bzw. Film einen Unterschied oder nur beim schwarzen Testbild?
Ein paar kleine Nachteile hat jeder Monitor bzw. Paneltechnik. Man muss halt den nehmen, dessen Nachteile subjektiv am wenigsten stören. ;)
Die Aufhellungen an den Displayecken bieten S2233WH und SX2262W locker genausoviel, subjektiv sogar mehr. Aber das "stört" nur beim Booten von Windows.
akuji13
2015-07-03, 12:25:09
Ob die zum Arbeiten auch ein so schön sauberes und klares Bild sowie eine unverfälschte Farbwiedergabe (User1 -> 6500k) bieten? Sieht man auch bei einem Bild, Desktop bzw. Film einen Unterschied oder nur beim schwarzen Testbild?
Das müsste man Nutzer fragen die damit arbeiten. :D
Ich spiele damit nur (abseits von ein paar Dateien zu verschieben).
Kartenlehrling
2015-07-03, 13:18:17
Soo Nagelneues Austauschgeräte gekommen, 2 Pixelfehler die aber überhaupt nicht stören,
dafür ist das BLB ausgeprägter und ausgerechend in der IPS-Glow Ecke,
das vormodell hatte hervorragenends BLB mit leichten IPS-Glow in der rechten unteren Ecke,
bei diesem ist es auf jedenfall stärker.
Hz werden richtig ausgegeben, freesync kann ich aus mangel an einer fähigen Karte auch nicht testen.
Das Overdrive "Trace Free" schein zu greifen unter 90Hz habe ich jetzt nur "20" eingestellt.
Nun werde ich ihn permanet zum Surfen und Spielen unter 90Hz testen, das vormodell war mir zu unscharf,
das mir sogar die Augen tränten da bin ich von meinem Dell u2515h wohl zu empfindlich geworden und bessers gewöhnt.
Ein Spielgutschein für AC:Unity war natürlich auch dabei,
diesen bekommt der Käufer vom meinen Dell 2515h oder diesem MG279Q ,
kann nur einen Monitor behalten, kein platz für zwei.
Schwenkarm ftw. =)
Du darfst raten, was ich bei mir habe. ;)
mironicus
2015-07-04, 19:38:02
Amazon Italien bietet den Philips wieder günstig an.
http://www.amazon.it/gp/offer-listing/B00OO9YWR0/ref=dp_olp_new_mbc?ie=UTF8&condition=new
horn 12
2015-07-04, 20:40:15
Dies geht weitaus Billiger bei uns im Schönen Land :-)
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?prezzomin=&prezzomax=&id=73&libera=bdm4065uc+
Denrusl
2015-07-07, 13:43:39
So habe nun den Bildschirm das WE über getestet :)
BLB ist sehr gering. Wenn nicht sogar kleiner als bei der Redaktion.
Scheinbar habe ich ein neuen Monitor bekommen nachdem ein anderer Ihn zurückgeschickt hatte, jedenfalls war mein Monitor komplett eingeschweißt und ein entsprechendes Prüfblatt von LG dabei. Bei den anderen sachen sah man das sie schonmal ausgepackt wurden da aber weder Kratzer oder etwas anderes sehbar wahren habe ich das nun einfach mal hingenommen. Die neue Breite ist wunderbar und passt genau richtig auf meinem schreibtisch (links wie rechts noch knapp 2cm platz) :freak: Motion Blur kann ich keinen ausmachen die bisher getestet Spiele liegen mit ihren min FPS bei 200. Das mitgelieferte DP-Kabel bringt ohne Probleme die 60HZ ran. leichtes Bildflackern von den laderaten habe ich bisher nur bei zu schnellen Vertikalen bewegungen festgestellt horizontal läuft alles butterweich
Musste nur noch den Bildschirm entsprechend einstellen da dieser vom Testlabor noch bei allem auf Max gestellt war. Nichts gegen kontras aber die übergänge müssen nicht in den augen weh tun :D komplett zufrieden und mein TN wird wohl weitergetauscht gegen irgend eine kleinigkeit die man hal gerne hätte
Dr. Lloyd
2015-07-07, 23:36:21
Auf ComputerBase (http://www.computerbase.de/2015-07/prolite-le4041uhs-iiyamas-40-allzweck-display-mit-uhd-ohne-standfuss/) habe ich soeben vom neuen iiyama Prolite LE4041UHS-B1 (http://geizhals.de/iiyama-prolite-le4041uhs-b1-a1292148.html) erfahren. Zumindest auf dem Papier ist er mit seinen technischen Daten dem allseits bekannten Philips bedeutend überlegen. Ein sehr interessantes Display, wie ich finde.
akuji13
2015-07-07, 23:47:39
"Bedeutend" würde ich anders bezeichnen.
Hier und da besser, aber die Knaller wie 120/144Hz und Free/G-Sync fehlen.
Hatte ja die Hoffnung das kurzfristig ein vergleichbarer mit sowas kommt.
Hat leider auch einen DP Eingang zu wenig.
Kannst ihn dir ja mal holen und uns berichten. :D
Erfahrungen von Endverbrauchern sind immer gut. :)
Meine Erfahrungen mit denen sind leider ähnlich wie mit Acer. :rolleyes:
Dr. Lloyd
2015-07-07, 23:54:03
Was meinst du mit schlechterer Optik - etwa das Aussehen? Da gefällt mir der iiyama aber wesentlich besser als der Philips. Was auch interessant ist, sind die Unterschiede beim Gewicht - 15,6kg vs. 8,5kg. Da scheint beim iiyama deutlich mehr Materialeinsatz vorhanden zu sein.
akuji13
2015-07-07, 23:57:38
Der Rahmen ist mir zu dick bei ii.
Wäre allerdings kein Ausschlußgrund.
Das mit dem Stromanschluß ist nett. =)
Hmmm....so eine VESA Halterung habe ich noch nicht.
Ex3cut3r
2015-07-08, 00:51:51
4k mit 120/144hz ist doch momentan aufgrund von DP 1.2 nicht möglich. Also worauf wartest du akuji?! :D
Auf dem Papier scheint der iiyama besser zu sein, aber ob das Real der fall ist, muss man wohl abwarten oder selbst rausfinden. ;)
akuji13
2015-07-08, 07:45:42
Ich warte auf den Grund zu wechseln. ;)
Also mehr als 60 Hz, Free/G-Sync ect.
So ist es ein sidegrade ohne für mich nennenswerte Verbesserungen.
Und ein 40"er lässt sich nur zum Testen schlecht händeln. :D
SamLombardo
2015-07-08, 08:51:51
Bringen eigentlich 10bit Farbtiefe für Games einen Mehrwert? Oder ist das nur was für professionelle Anwendungen?
robbitop
2015-07-08, 09:42:29
Bringen eigentlich 10bit Farbtiefe für Games einen Mehrwert? Oder ist das nur was für professionelle Anwendungen?
Es hilft gegen Banding bei feinen Farbabstufungen. Hin und wieder sieht man das noch.
Dazu muss das Farbformat aber durchgehend unterstützt werden. Vom Spiel, von der Karte (IMO tun die Karten das) und vom Monitor.
Je nach Aufteilung der Genauigkeit pro Kanal entwickelt sich auch der Bandbreitenbedarf/Größe der entsprechenden Puffer im VRAM.
FlashBFE
2015-07-08, 10:04:21
Bringen eigentlich 10bit Farbtiefe für Games einen Mehrwert? Oder ist das nur was für professionelle Anwendungen? Bei sRGB ist es eigentlich nicht nötig. Da sehe ich sehr selten Banding, am ehesten noch bei Graustufenbildern. Wenn man aber einen größeren Farbraum benutzt wie AdobeRGB, wird eine höhere Farbtiefe automatisch interessant. Aber größere Farbräume und Farbtiefen werden allgemein ziemlich schwach unterstützt. Wenn man von sRGB/24Bit weggeht, muss man immer aufpassen, dass alles von der Software bis zur Hardware zusammenspielt.
robbitop
2015-07-08, 10:10:16
Bei GTA5 sieht man es hin und wieder beim Himmel wenn es nachts und etwas neblig ist. Mehr Farbtiefe würde helfen. Ist aber wirklich selten.
SamLombardo
2015-07-08, 12:28:27
Danke für eure Antworten. Es ist also nicht nötig, dass das Spiel die erweiterte Farbtiefe explizit unterstützt? Oder machen das neuere Spiele wie GTAV standardmäßig?
robbitop
2015-07-08, 12:46:52
Danke für eure Antworten. Es ist also nicht nötig, dass das Spiel die erweiterte Farbtiefe explizit unterstützt? Oder machen das neuere Spiele wie GTAV standardmäßig?
...
Dazu muss das Farbformat aber durchgehend unterstützt werden. Vom Spiel, von der Karte (IMO tun die Karten das) und vom Monitor.
SamLombardo
2015-07-08, 12:52:24
Ja stimmt:wink:. Ich war nur unsicher wegen deinem GTA Beispiel. Daher anders formuliert: Gibt es Spiele, die den erweiterten Farbraum unterstützen, also auf einem 10bit Bildschirm wirklich besser aussehen würden?
Tatsächlich GTAV?
robbitop
2015-07-08, 13:27:52
Nein. Das war nur ein Beispiel, wo es helfen würde, wenn es umgesetzt werden würde.
SamLombardo
2015-07-08, 14:08:15
Ah ok. Danke:)
akuji13
2015-07-08, 14:16:01
Mangels großer Verbreitung solcher Monitore dürften unterstützte Spiele mangelware sein.
Kartenlehrling
2015-07-10, 16:21:34
Damit der Titel diesem Theads auch mal wieder gerecht wird ...
Samsung will bis zum Jahr 2018 einen Display-Prototyp mit 11K-Auflösung der wiederum eine Pixeldichte von 2.250 ppi fertiggstellen und
diesen im Rahmen der Olympischen Winterspiele 2018 präsentieren, die in der südkoreanischen Stadt Pyeongchang ausgetragen werden.
http://www.computerbase.de/2015-07/samsung-display-11k-panel-mit-2.250-ppi-soll-bis-olympia-2018-fertig-sein/
Nightspider
2015-07-10, 16:33:32
Schafft HDMI 2.0 eigentlich noch 75Hz oder gar 90Hz bei 4K?
Und wieso gibts keine 4K Gaming Monitore mit 120Hz realisiert über 2 Displayport-Kabel?
Der 5K Monitor von Dell muss schließlich auch über 2 Displayport-Kabel angeschlossen werden.
Oder würden G-Sync und FreeSync sowie Black Frame Insertion nicht mehr mit 2 Kabeln funktionieren?
Unicous
2015-07-10, 17:10:12
Nein. HDMI 2.0 schafft maximal 3840x2160p@60Hz. Für 75Hz+ reicht die verfügbare Bitrate nicht mehr. Man ist @60Hz schon knapp an den maximalen 18Gibt/s inklusive overhead (->17,82 Gb/s) dran.
Edit: Vergessen zu erwähnen dass das natürlich für 4:4:4 Subsampling und Truecolor (24bit) gilt.
Nightspider
2015-07-10, 17:27:07
Das ist doch Mist. :(
Hoffenlich gibts im Frühling 2016 die ersten Displayport 1.3 Monitore und Grafikkarten.
Wenn ich das richtig sehe schafft Displayport 1.3 ja nicht mal 144Hz bei 2160p. -.-
Unicous
2015-07-10, 17:34:00
Für 120Hz sollte es aber reichen.:wink:
OC_Burner
2015-07-10, 17:35:02
Nein. HDMI 2.0 schafft maximal 3840x2160p@60Hz. Für 75Hz+ reicht die verfügbare Bitrate nicht mehr. Man ist @60Hz schon knapp an den maximalen 18Gibt/s inklusive overhead (->17,82 Gb/s) dran.
Edit: Vergessen zu erwähnen dass das natürlich für 4:4:4 Subsampling und Truecolor (24bit) gilt.
Mit ausreizen der Spezifikationen (600MHz Pixel Clock) sollten noch 68Hz - 70Hz machbar sein.;)
69Hz mit 600MHz
70Hz mit 609MHz
72Hz mit 626MHz
laufen hier ohne Probleme;)
Unicous
2015-07-10, 17:38:35
Er hat aber nach 75 Hz bzw. 90Hz gefragt.:rolleyes:
OC_Burner
2015-07-10, 17:43:44
Er hat aber nach 75 Hz bzw. 90Hz gefragt.:rolleyes:
3-5Hz machen den Kohl auch nicht mehr Fett
Gynoug MD
2015-07-11, 19:14:27
Da es hier eventuell noch interessierte Konsumenten für neue Displays <40" gibt :biggrin:, hier ein schneller Eindruck vom Asus PB258Q:
+sehr gute Verarbeitung
+gute Ergonomie (nur der Joystick fehlt etwas in den Menüs)/viele Anschlüsse
+sehr gute Farben (sRGB)
+nix Flimmern zzgl. diverser Blaulicht-Filter
+(für IPS) sehr gute Latenz und Reaktionszeit (ähnlich Eizo EV2436)
+gute Ausleuchtung
+gute Pixeldichte (1440p und 25" ;))
-"rahmenloses" Gehäuse natürlich wieder Mogelpackung (Panel hat stattdessen einen innenliegenden "Rahmen"), stört aber nicht sonderlich
-IPS_Glow ähnlich stark ausgeprägt wie z.B. der EV2436
-Schwarzwert nicht ganz auf dem Niveau des o.g. Gerätes
Fazit:
Die Auflösung in Verbindung mit 25" war mir etws zu "fizzelig", wer damit jedoch kein Problem hat (und keinen Bock auf einen 1440p 27"),
ist mit dem Asus PB258Q gut bedient!
transstilben
2015-07-11, 19:58:55
Hat hier vielleicht schon jemand den hier : philips BDM3275UP (http://www.philips.de/c-p/BDM3275UP_00/brilliance-4k-ultra-hd-lcd-monitor-mit-multiview/technische-daten) ?
Der ist wohl seit ein paar Tagen lieferbar. (UVP 1099 Euro)
In den technischen Daten steht Vertical Frequenz 56 bis 76 Hz
Für diejenigen, die es sicher schaffen, die Bildchen IMMER in 13 ms bereitzustellen, ist das vielleicht eine Option ?
Was spräche für diesen Monitor anstelle des "Eizo 3237 Gray", den es gerade für < 1200 aktuelle Währungseinheiten gibt ?
Wird der Eizo am 1.8 wieder teurer ? Die Leute hier mit der Glaskugel sollen sich mal äußern. :freak:
Merkor
2015-07-15, 19:32:19
Nun hat es meinen Asus ROG Swift erwischt: Unscharfe Schrift, Flackern des Backlights. Austausch bei Asus ist angefordert seit einem Tag. Es handelt sich um ein Gerät aus August 2014. Ich wüsste derzeit keine Alternative. Ein Acer kommt mir nicht ins Haus, ebenso kein Philips.
Ich vermute, dass es sich bei dem Fehler des Asus-Gerätes um einen Serienfehler handelt, der früher oder später bei jedem auftritt. Die Foren sind ja voll davon.
Vielleicht ist das die Chance, irgendwann auf einen PG279Q mit IPS-Panel zu wechseln, wenn er verfügbar wird. Auf GSync und 144Hz verzichte ich jedenfalls nicht mehr. 4K ist mir derzeit noch zu heavy für meine Graka-Investitionsbereitschaft...
Gynoug MD
2015-07-15, 20:28:00
Vielleicht ist das die Chance, irgendwann auf einen PG279Q mit IPS-Panel zu wechseln, wenn er verfügbar wird. Auf GSync und 144Hz verzichte ich jedenfalls nicht mehr.
Mir juckt`s bei dem Modell auch schon wieder kräftig in den Erstkäufer-Fingern.
Eigentlich sollte man aufgrund der tollen Qualitätskontrollen heutzutage erstmal min. 6 Monate abwarten, eigentlich...;)
exzentrik
2015-07-15, 21:54:26
Acer Predator XB270HUbprz (http://www.zackzack.de/html/detail/zackzack.html?itemId=29002) für 699 Euro plus Versand. Rund 50 Euro günstiger als beim günstigsten Händler, der das Gerät ebenfalls auf Lager hat.
Dunkeltier
2015-07-16, 08:21:19
Bei ZackZack (Alternate Tagesangebote) gibt es den Acer Predator XB27HUbprz für 699 Euro: http://www.zackzack.de/html/detail/zackzack.html?itemId=29002
Botcruscher
2015-07-16, 08:51:19
Die Gewinnspanne muss gigantisch sein.
Kartenlehrling
2015-07-16, 15:33:10
Acer Predator XB270HU öffen und entstauben.
http://cdn.overclock.net/3/3f/900x900px-LL-3fdda645_IMG_1401.jpeg
http://cdn.overclock.net/8/83/900x900px-LL-8333b679_IMG_1404.jpeg
Wieso verbauen sie einen so hellen Rahmen,
die kosten von ein wenig Tafellack kann das doch nicht nicht rechfertigen soo ein Spiegelrahmen zu verbauen?
www.overclock.net/t/1549176/official-acer-predator-xb270hu-owners-club/1808#post_24172844
Kartenlehrling
2015-07-16, 15:41:40
Jetzt weiss ich auch wieso bei meinem ersten MG279Q die Schrift so verschwommen war und ich das gefühl hatte das es einen zwischenraum zwischen Antireflexfolie und Panel gab.
http://cdn.overclock.net/a/a8/350x700px-LL-a8dedf2b_IMG_1405.jpeg
Wenn ich das bei mir auf dem Boden/Teppich machen würde, hätte ich später mehr Dreck drinne als vorher^^. Respekt.
Botcruscher
2015-07-16, 17:04:13
das es einen zwischenraum zwischen Antireflexfolie und Panel gab.
Weil er da ist? Sonst wäre doch kein Dreck drin oder?
Kartenlehrling
2015-07-16, 17:24:18
Und wieso sehe ich diesen Zwischenraum beim zweiten Modell nicht?
Weil er nicht mehr da ist?
mironicus
2015-07-17, 17:52:13
Bei ZackZack (Alternate Tagesangebote) gibt es den Acer Predator XB27HUbprz für 699 Euro: http://www.zackzack.de/html/detail/zackzack.html?itemId=29002
Heute geliefert, gab er nach ein paar Minuten Betrieb den Geist auf. :freak:
Acer Qualität! ;D
Bildqualität ist nicht besser als mein 186 Euro teurer Dell P2416D (1440P, 24 Zoll).
Und die Verarbeitungsqualität ist bei dem Dell auch noch deutlich besser. :D
dargo
2015-07-17, 21:32:50
Heute geliefert, gab er nach ein paar Minuten Betrieb den Geist auf. :freak:
Acer Qualität! ;D
Alter... das ist doch nicht normal was heute teilweise an Kunden ausgeliefert wird. :usweet:
Unicous
2015-07-17, 21:34:30
Könnte es sein, dass bei ZackZack Rückläufer vertickt werden.:eek:
fondness
2015-07-17, 22:07:09
Jetzt weiss ich auch wieso bei meinem ersten MG279Q die Schrift so verschwommen war und ich das gefühl hatte das es einen zwischenraum zwischen Antireflexfolie und Panel gab.
http://cdn.overclock.net/a/a8/350x700px-LL-a8dedf2b_IMG_1405.jpeg
Kannst du das auch für Dumme erklären was du da machst?^^
Mein MG279Q ist vor allem deshalb zurück gegangen...
Kartenlehrling
2015-07-17, 22:15:48
Ich habe meinen nicht geöffent,
das sind Fotos vom acer predator xb270hu (g-sync).
http://www.overclock.net/t/1549176/official-acer-predator-xb270hu-owners-club/1800#post_24172844
horn 12
2015-07-18, 10:20:32
Die ganze Hoffnung kann wohl nur in diesen Monitor gesteckt werden
LG ist einfach ein Hingucker, Ergonomisch und Super Verarbeitung
Hoffe dies wird mein Teil werden :-)
Modell mit FreeSync:
LG 27MU67-B, 27 Zoll
http://geizhals.eu/lg-27mu67-b-a1273811.html?hloc=at&hloc=de
derguru
2015-07-18, 12:44:01
der 4k lg gefällt mir auch, bitte sowas auch mit g-sync.
Zu klein. :biggrin:
Hat hier jemand Erfahrungen mit 32-Zöllern (UHD, Sync egal)?
MfG,
Raff
Godmode
2015-07-18, 14:33:55
Was ist eigentlich mit weiteren 4K-GSync Geräten, wo bleinen diese?
Unicous
2015-07-18, 14:44:24
Meinst du die 34"er (3400x1440)? Die kommen wohl erst in ein paar Monaten. Beim Acer könnte es August werden, beim Asus geht man von frühestens September aus, iirc.
Kartenlehrling
2015-07-18, 14:46:04
http://geizhals.de/?cat=monlcd19wide&xf=99_30~1455_32~2063_130~5137_3840x2160~5137_4096x2160~3311_2015#xf_top
LCD-Monitore mit Diagonale ab 30", Diagonale bis 32", Auflösung: 3840x2160/4096x2160, Punktdichte ab 130dpi, Gelistet seit: ab 2015
http://www.samsung.com/de/consumer/displays/displays/professional-monitor/LU32E85KRS/EN
Samsung U32E850R, 32" (LU32E85KRS) ab €1083,91
Der Samsung klingt doch vielversprechend, freesync, HDMI2.0 , Picture-by-Picture
Godmode
2015-07-18, 14:52:17
Was ist eigentlich mit weiteren 4K-GSync Geräten, wo bleinen diese?
Damit meine ich 2160p + Nvidia G-Sync. Es gibt ja nur den Acer mi TN-Panel, daher meine Frage, wann da endlich mehr dazu kommt?
fondness
2015-07-18, 14:54:05
Wann gab es den letzten neuen G-Sync-Monitor? Eben. Bis auf Acer und ASUS wird da wohl auch nichts mehr kommen.
Unicous
2015-07-18, 15:04:36
Damit meine ich 2160p + Nvidia G-Sync. Es gibt ja nur den Acer mi TN-Panel, daher meine Frage, wann da endlich mehr dazu kommt?
Im Kontext kam das jetzt aber nicht raus. Es würde vorher von 32"+ gesprochen und du fragst nach 4K(4096x2160p). Und theoretisch ist es ja auch nur UHD(3840x2160p), bzw. UWQHD (1440p). Daher meine Konfusion.
Jedenfalls kommen die angekündigten G-Sync Modelle erst im Herbst, iirc. bzw. frühestens August/September. Das war die letzte Info.
Kartenlehrling
2015-07-18, 15:13:43
Vielleicht sehen wir was auf der IFA 2015 (http://www.ifa-berlin.de/)
FlashBFE
2015-07-18, 17:14:05
Die ganze Hoffnung kann wohl nur in diesen Monitor gesteckt werden
LG ist einfach ein Hingucker, Ergonomisch und Super Verarbeitung
Hoffe dies wird mein Teil werden :-)
Modell mit FreeSync:
LG 27MU67-B, 27 Zoll
http://geizhals.eu/lg-27mu67-b-a1273811.html?hloc=at&hloc=de
Da der Samsung U32E850R immer noch nirgendwo getestet wurde und vermutlich einen ebenso kleinen nahezu unbrauchbaren FreeSync-Bereich wie die 24" Version hat, ist der LG 27MU67-B auch mein Favorit geworden. Da der nur halb so teuer ist, würde ich den auch einfach auf Verdacht kaufen, so bald er verfügbar ist und könnte bei dem Preis auch ein paar kleine Macken verzeihen.
crux2005
2015-07-18, 17:42:11
Habe jetzt auch zu einem günstigeren Acer XB270HU gegriffen. Das Panel ist von April, ULMB geht bis 120 Hz, Back-light bleeding hält sich in Grenzen. Ist ein wenig schlechter als in der TFT-Central Review. Das wirklich störende ist schwarze tote Pixel oder Staub verteilt in der linken unteren/rechten oberen Ecke und 1 toter roter Pixel in der Mitte.
Gynoug MD
2015-07-19, 13:35:19
toter roter Pixel in der Mitte.
Rot ist nicht tot;)
Ein roter Pixel in diesem Bereich geht doch eigentlich ständig auf den Sack...
PS: Wie stark ist der IPS-Glow ausgeprägt?
Der kommende Asus soll ja auch dieses Panel verwenden.
Mistersecret
2015-07-19, 16:06:07
Zu klein. :biggrin:
Hat hier jemand Erfahrungen mit 32-Zöllern (UHD, Sync egal)?
MfG,
Raff
NEC PA322UHD - kein Sync - FHD mit 120Hz - läuft aber nur mit NVidia gescheit, und wohl nur 16bit. Sehr sauberes, klares, schönes Bild, die meisten Spiele einwandfrei.
crux2005
2015-07-19, 16:31:05
Rot ist nicht tot;)
Ein roter Pixel in diesem Bereich geht doch eigentlich ständig auf den Sack...
PS: Wie stark ist der IPS-Glow ausgeprägt?
Der kommende Asus soll ja auch dieses Panel verwenden.
roter Pixel = grüner subpixel tot? Ja, ist sehr nervig. Morgen schicke ich ihn zurück.
Habe jetzt ein Bild mit meinem Handy gemacht. Sieht richtig schlecht aus. Mit bloßem Auge und im Alltag sieht man nur die rechte untere Ecke...
http://i.imgur.com/2gnqrnr.jpg
Helligkeit: 24, Kontrast 50, Gamma 2.2, R 50, G 45, B 46
transstilben
2015-07-19, 18:42:32
NEC PA322UHD - kein Sync - FHD mit 120Hz - läuft aber nur mit NVidia gescheit, und wohl nur 16bit. Sehr sauberes, klares, schönes Bild, die meisten Spiele einwandfrei.
Ich sortiere meine Monitor-Kandidaten auch meistens absteigend nach dem Preis, aber 2.8 kEuro ist ein ganz schöner,Haufen. :freak: Ist er das wert ? Ich hätte keine Lust in zwei Jahren, wenn sich ein neues Sync- Verfahren etabliert hat, mit der Monitor Suche von vorne anzufangen. Eizo soll mal was flinkes mit Sync in der Größe bringen, dann finde ich die Preisregion auch akzeptabel. Das Angebot ist einfach noch viel zu klein im Moment.
Mistersecret
2015-07-19, 21:56:01
Ich sortiere meine Monitor-Kandidaten auch meistens absteigend nach dem Preis, aber 2.8 kEuro ist ein ganz schöner,Haufen. :freak: Ist er das wert ? Ich hätte keine Lust in zwei Jahren, wenn sich ein neues Sync- Verfahren etabliert hat, mit der Monitor Suche von vorne anzufangen. Eizo soll mal was flinkes mit Sync in der Größe bringen, dann finde ich die Preisregion auch akzeptabel. Das Angebot ist einfach noch viel zu klein im Moment.
Ob er das Wert ist ? Für mich in jedem Falle. Da werde ich noch in 5 Jahren glücklich und zufrieden dran sitzen. Aber für Dich, naja, dann wohl eher nicht. Man kann nun mal nicht alles haben, leider. Meine Ansprüche liegen vor allem im Bereich Bildqualität. Auf Sync kann ich sehr gut verzichten. Das, was Du Dir wünscht, gibt´s aber auch noch gar nicht, glaube ich ?
Meine Ansprüche liegen vor allem im Bereich Bildqualität.Stehe ich grad auf dem Schlauch? Die angegebenen Specs klingen nicht gerade nach Bildqualität, sondern nach Pixelbrei (bei 32") und üblen Farbabstufungen:
FHD (...) 16bit
[edit]Ah, sind die Specs, wenn man statt der nativen UHD-Auflösung FHD @120Hz einsetzen möchte.
Sailor Moon
2015-07-19, 22:53:05
Stehe ich grad auf dem Schlauch? Die angegebenen Specs klingen nicht gerade nach Bildqualität, sondern nach Pixelbrei (bei 32") und üblen Farbabstufungen:
Farbtiefe ist hier @120 Hz nicht begrenzt, Auflösung allerdings zwangsweise schon.
mironicus
2015-07-20, 11:27:45
Acer 34 Zoll Freesync lieferbar.
http://www.amazon.de/dp/B00X45COO8/
Kartenlehrling
2015-07-20, 11:38:12
Einen ... hab ich noch !!!
Ich habe jetzt irgendwo gelesen das dieses PiP aber nicht funktioniert wenn freesync oder g-sync aktiviert ist.
Wieder so eine Feature was dann eigentlich nutzlos wird, gerade bei 4k Samsung wär PiP doch eine feine funktion.
mironicus
2015-07-20, 15:25:32
Die GSync-Variante soll noch zusätzlich ULMB bieten... aber wie wollen die das hinbekommen mit diesem Panel? ULMB gab es bis jetzt nur ab 85 Hz auf dem Acer 144 HZ IPS, darunter würde es doch auffällig flackern. Sollte der Bereich 30-75 Hz stimmen für die Freesync-Variante, gäbe es imho so gut wie keinen Nachteil mehr, im Gegenteil hat diese Version ja sogar 5 Display-Anschlüsse.
Von dem Asus 34 Zoll-Modell hört man auch nichts, da war bis jetzt immer nur von 60 Hz die Rede.
Kartenlehrling
2015-07-20, 16:13:10
Die GSync-Variante soll noch zusätzlich ULMB bieten...
Quelle wär da schon hilfreich,
Nvidia hatte ja mit ihre gsync2.0 Laptop präsentation geposte was Sache ist,
da war auch "nur" von 75Hz geschrieben worden.
Sicher kann sich da noch was ändern vorallem wenn sich der Monitor um 2-4 Monate verschiebt,
schliesslich sollte der MG279Q auch nur mit 120Hz zuerst kommen.
100Hz + ULMB würden beiden Techniken gut stehen.
Da Nvidia ulmb auch in ihrem Treiber nun anbiete,
kann das natürlich von ihnen aus kommen somit overclock 100Hz und Nvidia-ULMB.
mironicus
2015-07-20, 16:33:27
Quelle wäre der TFTCentral-Test der Freesync-Variante, und da ist es auch eine Spekulation.
ULMB bietet NVidia im Treiber an, aber funktioniert das auch mit allen GSync-Monitoren?
Kartenlehrling
2015-07-20, 16:38:00
http://international.download.nvidia.com/geforce-com/international/images/nvidia-g-sync/nvidia-gsync-nvcpl-configuration-ulmb-mode.png
http://www.geforce.com/whats-new/articles/g-sync-gets-even-better
ULMB bietet NVidia im Treiber an, aber funktioniert das auch mit allen GSync-Monitoren?
In the new Game Ready driver, you can now select on a per-game basis whether to use G-SYNC or ULMB, if your monitor supports it.
Da man anscheinen ja nur g-sync oder ULMB aktivieren kann ist die frage beantworte.
Das der x34 100Hz+ULMB von Acer aus anbiete kann ich mir nicht vorstellen, dann hätten sie damit schon geworben.
Das kann nur von Nvidia selbst kommen, aber die 75Hz sind ja eigentlich schon Overclock.
mironicus
2015-07-20, 16:41:48
In the new Game Ready driver, you can now select on a per-game basis whether to use G-SYNC or ULMB, if your monitor supports it.
Der Monitor muss also ULMB unterstützen.
Grestorn
2015-07-20, 16:43:53
Da man anscheinen ja nur g-sync oder ULMB aktivieren kann ist die frage beantworte.
Was ist damit beantwortet?
Kartenlehrling
2015-07-20, 16:54:11
Nix, hatte zuerst verstanden er mein mit g-sync auch ULMB aktivierbar wär.
mironicus
2015-07-20, 17:03:04
Hier ist übrigens eine Video-Review in holländisch: :)
https://www.youtube.com/watch?v=bHkCEcta4bc
Muss man wissen ob einem der Aufpreis von 400 Euro gegenüber diesem Modell wert ist:
http://geizhals.de/dell-ultrasharp-u3415w-210-adys-a1052362.html
Kartenlehrling
2015-07-20, 19:15:52
Wenn das Ambilight wenigsten wie das von Phillips funktionieren würde,
aber anscheinen kann man nur eine feste Farbe einstellen und das nur an der unteren Kante.
https://www.youtube.com/watch?v=7Yv6oIsjthU
Acer XR341CK curved gaming monitor – a new angle in entertainment
Godmode
2015-07-20, 21:32:06
Wann gab es den letzten neuen G-Sync-Monitor? Eben. Bis auf Acer und ASUS wird da wohl auch nichts mehr kommen.
Eventuell kommt ja wirklich ein G-Sync 2.0, das würde die Verzögerungen erklären.
horn 12
2015-07-20, 22:00:39
Extrem wie hoch die Unterschied zwischen Italien und Deutschland sind:
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_monitor-lcd_mg279q.aspx
Hoffe auf den Neuesten 27 Zoll FreeSync Monitor von LG Modell: LG 27MU67-B
mit knapp über 500 Euro bei uns in Italien :-)
http://geizhals.eu/lg-27mu67-b-a1273811.html?hloc=at&hloc=de
Kartenlehrling
2015-07-21, 22:50:53
FU... was für ein Werbevideo.
https://www.youtube.com/watch?v=EbVurg8t1pg
BenQ Curved Gaming Monitor: XR3501 - Feel The Thrill Of The Curve!
EPIC_FAIL
2015-07-21, 22:55:20
FU... was für ein Werbevideo.
https://www.youtube.com/watch?v=EbVurg8t1pg
BenQ Curved Gaming Monitor: XR3501 - Feel The Thrill Of The Curve!
Ich hab die ganze Zeit auf die Einblendung einer Folie gewartet, wo einfach nur "SAMPLE TEXT" steht :freak:
Feuerteufel
2015-07-22, 16:29:01
Hallo,
ich benutze den Philips BDM4065 UHD Monitor und seit neuestem meldet die Windows 10 App, dass dieser nicht mit Windows 10 Kompatibel sein soll.
Was hat das zu bedeuten? Treiber sind alle installiert.
Ergänzung: Grakas 980Ti SLI mit 353.30 Treiber, 2 Monitore 1xAsus Standardkram, 1xPhilips per Display Port Kabel angeschlossen.
Kartenlehrling
2015-07-22, 16:34:53
wieso heißt dein Bildschirm Nvidia gtx 980ti?
ich auch
2015-07-22, 19:56:26
finde den schon sehr Geil.
BDM3490UC : Philips setzt auf 34 Zoll, WQHD, IPS und leichte Wölbung
http://www.computerbase.de/2015-07/bdm3490uc-philips-setzt-auf-34-zoll-wqhd-ips-und-leichte-woelbung/
Kartenlehrling
2015-07-22, 20:26:01
Wenn man jetzt liest das man über serviesUSB freesync auf Koreanische TV-geräte mit 55 und 42 inch freischalten kann,
finde ich es traurig das Europas Grösster TV und Mediengeräte Hersteller immer noch Monitor ohne freesync herstellt und verkauft.
OC_Burner
2015-07-22, 21:14:50
Wenn man jetzt liest das man über serviesUSB freesync auf Koreanische TV-geräte mit 55 und 42 inch freischalten kann,
finde ich es traurig das Europas Grösster TV und Mediengeräte Hersteller immer noch Monitor ohne freesync herstellt und verkauft.
Via HDMI oder haben die Korea TVs zusätzlich DP?
Kartenlehrling
2015-07-22, 21:16:44
http://www.ebay.de/itm/WASABI-MANGO-UHD420-REAL-4K-HDMI-2-0-SE-42-LG-AH-IPS-UHD-3840x2160-DP-Monitor-/121703310409?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c56152449#shpCntId
750€ WASABI MANGO UHD420 REAL 4K HDMI 2.0 SE 42" LG AH-IPS UHD 3840x2160 DP Monitor
Screemer
2015-07-22, 22:48:58
die sollen nen xstar oder qnix mit 4k display und freesync auflegen. ach was ich nehm auch noch mal nen 27'' mit 1440p und freesync.
mironicus
2015-07-23, 09:25:07
Der Acer 34 Zoll soll bis 100 Hz unterstützen (GSync) und eine Range von 23-100 Hz bieten. Die Freesync-Variante schafft noch eine Range von 23-80 Hz.
http://www.144hzmonitors.com/monitors/acer-x34-xr341cka-has-a-g-sync-range-of-23-100hz/
Das GSync-Modell soll das durch Übertaktung schaffen. Damit wäre theoretisch ULMB mit 100 Mhz möglich. Allerdings habe ich noch Zweifel an der Meldung.
Und wie soll das Acer überhaupt bei dem Freesync-Modell geschafft haben - eine Range von 23-80 und so weit unten weil das wäre schon perfekt...?
robbitop
2015-07-23, 10:24:23
Ich dachte mit Übertaktung geht kein G-Sync und kein DSR mehr? Die 100 Hz müssten also, wenn es sinnvoll sein soll, vom Hersteller eingestellt werden.
mironicus
2015-07-23, 10:30:28
Wahrscheinlich sind die noch am Austesten/Experimentieren. Die GSync-Variante soll ja erst im September kommen.
Kartenlehrling
2015-07-23, 10:43:42
Nvidia will sich von freesync absetzten, "... immer 2x mehr wie Du".
Eigentlich sind ja die 75Hz schon overclock, normal wird die Panel ja schon nur mit 60Hz verkauft.
robbitop
2015-07-23, 11:01:23
Mit 100 Hz fiele es mir sehr schwer zu widerstehen.
mironicus
2015-07-23, 11:02:59
Bestell doch bei Amazon, 30 Tage Rückgabe ohne Risiko.
Das Freesync-Modell ist wieder lieferbar, 1 Exemplar.
http://www.amazon.de/dp/B00X45COO8/
Unicous
2015-07-23, 14:51:16
Mit 100 Hz fiele es mir sehr schwer zu widerstehen.
Acer service team can you or someone with knowledge of the " Acer xr341cka " Gsync monitor confirm if it has a refresh rate of 100hz?
The refresh rate for this monitor (XR341CK) and the XR341CKA is a maximum of 75 Hz.
Acer Service Team MANUFACTURER answered on July 20, 2015
http://www.amazon.com/forum/-/Tx2XXHJFH2EHKLN/ref=ask_dp_dpmw_al_hza?asin=B0111MRT90
Acer says no. (Was aber nichts heißt:freak:)
edit:
;D
Is the g-sync range on the x34 the same as the freesync range on this model?
The refresh rate on the XR341CK is 23-80 Hz, and the X34 is the same, but it appears that the G-Sync feature on the X34 is overclocked and the refresh rate can be pushed to 100 Hz.
Acer Service Team MANUFACTURER
http://www.amazon.com/forum/-/TxLZTC3IFMRRP3/ref=ask_dp_dpmw_al_hza?asin=B0111MRT90
Entweder hat der Acer Typ das schnell mal selbst gegoogled oder die wissen bei Acer nicht, was der linke und der rechte Daumen machen.:rolleyes:
Kartenlehrling
2015-07-23, 15:00:24
Entweder hat der Acer Typ das schnell mal selbst gegoogled oder
die wissen bei Acer nicht, was der linke und der rechte Daumen machen.
Das hatten wir gestern schon mit Asus.
Unicous
2015-07-23, 15:23:55
Was hatten "wir" gestern? schon mit Asus?
mironicus
2015-07-23, 17:24:53
Ich kann bestätigen, die Freesync-Version des Acer hat eine Range von 30-75. Die Freesync-Demo zeigt sogar Schalter ab 35 Hz an. :smile:
dargo
2015-07-23, 17:37:49
Ich kann bestätigen, die Freesync-Version des Acer hat eine Range von 30-75. Die Freesync-Demo zeigt sogar Schalter ab 35 Hz an. :smile:
Erzähl mal was zu den sonstigen Qualitäten. Bist zufrieden mit dem Bild?
PS: die fps Schalter müssten doch eigentlich mit einem Framelimiter egal sein oder nicht?
mironicus
2015-07-23, 18:02:38
Das Bild ist sehr gut, ich kann den Test von TFTCentral gut nachvollziehen, ansonsten würde ich mal den Prad-Test des Dell U3415W lesen, der hat nämlich das gleiche Panel.
Der Catalyst-Treiber bietet mir übrigens eine Farbtiefe von 12 Bit bei dem Monitor an, Standard ist 10 Bit! Auffällig schöner sind die Farben gegenüber meinen 24 Zoll IPS-Monitor von Dell. Die grünen Wiesen in Witcher 3 sehen schön natürlich und saftig aus, auf dem Dell ist das alles fader und nicht so lebendig. Das trägt schon ein wenig zur Stimmung bei. Man merkt es gibt Unterschiede zwischen einem 200 Euro und 1200 Euro IPS-Monitor. :D
Ich habe die kalibrierten Werte von der Seite übernommen, der Schwarzwert ist exzellent für ein IPS, dazu noch ein guter Kontrast von über 1000. Keine Pixelfehler, kein Staub. Backlightbleeding ist zum Glück sehr gering, die kalibrierten Werte verringern den Effekt merklich. Die Range ab 30 ist ein wahrer Segen, denn die R290x stemmt die meisten Spiele im 35-50er Bereich. Das kommt praktisch jetzt kaum noch vor, das etwas teart.
Im Test stand das der Monitor fiept/rauscht, das liegt aber an den Lautsprechern, schaltet man sie auf Null bleibt der Monitor stumm.
Ich hatte nach dem kaputten Acer GSync-Monitor schon das Schlimmste befürchtet...
mironicus
2015-07-24, 12:48:03
An diesem Bild (technische Daten aus dem Handbuch des Acer XR341) kann man gut nachvollziehen, wie der Acer-Mitarbeiter zur Aussage "23-80" kam und wie das dann als Freesync-Range falsch interpretiert wurde.
Der Monitor unterstützt über HDMI Frequenzen von 23-80 Hz, über Displayport 30-75 Hz. Damit sinkt aber wohl die Wahrscheinlichkeit das die GSync-Variante anders/besser ist.
Kartenlehrling
2015-07-24, 12:58:24
Jetzt bin ich vom 55" TV Geräte mit freesync ganz wuschig... will auch einen haben!!
mironicus
2015-07-24, 13:05:06
Das wird wohl die nächste große Importwelle sein. 4K-Fernseher mit Displayport und Freesync. :D
Unicous
2015-07-24, 13:39:35
An diesem Bild (technische Daten aus dem Handbuch des Acer XR341) kann man gut nachvollziehen, wie der Acer-Mitarbeiter zur Aussage "23-80" kam und wie das dann als Freesync-Range falsch interpretiert wurde.
Der Monitor unterstützt über HDMI Frequenzen von 23-80 Hz, über Displayport 30-75 Hz. Damit sinkt aber wohl die Wahrscheinlichkeit das die GSync-Variante anders/besser ist.
Hatten wir dieses Bild hier nicht schon mal, kommt mir bekannt vor. Die 23Hz habe ich eh nicht für voll genommen, weil diese "Experten" immer die HDMI-Frequenzen als unterste Grenzen nehmen, was natürlich völliger Schwachsinn ist.:facepalm:
dargo
2015-07-24, 19:01:47
An diesem Bild (technische Daten aus dem Handbuch des Acer XR341) kann man gut nachvollziehen, wie der Acer-Mitarbeiter zur Aussage "23-80" kam und wie das dann als Freesync-Range falsch interpretiert wurde.
Der Monitor unterstützt über HDMI Frequenzen von 23-80 Hz, über Displayport 30-75 Hz. Damit sinkt aber wohl die Wahrscheinlichkeit das die GSync-Variante anders/besser ist.
Hmm... das würde bedeuten, dass der Bildschirm tatsächlich jetzt schon über HDMI 23-80Hz unterstützt obwohl AMD erst an Freesync @HDMI arbeitet? Kommt mir extrem merkwürdig vor. :confused: Hardware vor Software wäre ziemlich schräg.
Edit:
Verwirrt bin. Das kann eigentlich auch nicht stimmen denn direkt drunter steht ja max. 3440x1440@60Hz über HDMI.
mironicus
2015-07-24, 19:10:15
Mit 23-80 Hz über HDMI sind die vielen möglichen Auflösungen inkl. der minimalen und maximalen >>fixen<< Hz-Zahl gemeint die möglich sind. Das ist keine Freesync Range-Angabe.
mironicus
2015-07-25, 10:50:36
Ich bin mit dem Acer Freesync-Monitor übrigens sehr zufrieden. Vor allem die Range ab 30 Hz erweist sich als Segen für meine R290x.
Auf einem LG 29UM67P hat ein Spiel wie Dead Rising 3, Watch Dogs, GTA V häufig geteart bei einer Auflösung von 2580*1080 (Range ab 48 Hz).
Auf dem Acer XR341CK laufen die Spiele durchgehend tearingfrei und sanft bei einer Auflösung von 3440x1440 (Range ab 30 Hz).
Für den LG hätte ich eine neue Grafikkarte holen müssen um die oben genannten Games tearingfrei zocken zu können, für den Acer brauche ich das nicht. Und das sogar bei höherer Auflösung bei meistens maximalen Settings! Das ist fast wie Magie! :D
Ich kann mit diesem Monitor also die gesamte Fury-Reihe überspringen und auf 14/16nm warten. Im Grunde reicht es so einen Monitor zu haben gepaart mit einer 300-400 Euro Grafikkarte die stabil den Framebereich des Monitors abdecken kann.
Yeah, das positive Feedback zum Acer ist erfreulich :) Kommt somit nun zusammen mit dem BenQ XL2730Z auf die Potentiell-Kauf-Liste - von diesen beiden Monitoren war bislang von Usern das am wenigsten durchwachsene Feedback bezüglich Freesync-Montiore zu hören. Denn Tests sind so eine Sache...
"Wann kommen bessere Monitortests auf den Markt" wäre nämlich auch mal ein Thema. Gerade wieder auf Prad gewesen, und siehe da, es gibt angeblich einen Tesbericht zum genannten BenQ. Ist aber ein Link auf eine 0 fundierte Pseudo-Review-Page (à la 3DTester :P ) genannt "TechResearch". Von wegen Research: gar nichts von den angeblichen Werten ist in irgendeiner Form belegt oder zumindest plausibilisiert, noch zeugt es von Ahnung auf dem untersuchten Gebiet. Aber Hauptsache irgendeine %-Wertung steht am Ende.
Auch tftcentral hat gerade im Bezug auf den XR341CK weiter nachgelassen: Während beim Asus MG279Q noch auf Reaktionszeiten bei verschiedenen Refresh-Rates und Settings eingegangen wurde, fehlt das hier. Aber auch schon beim Asus fanden sich irreleitende Formulierungen. PCmonitors.info ist noch etwas zu klein und etwas unprofessioneller wirkend als tftcentral, und Prad zu Bestzeiten. Andere Hardware-Seiten, welche mit genügend Hintergrundwissen und ohne platte Hintergedanken an Bildschirmtests gehen, sind mir nicht bekannt :(
fondness
2015-07-25, 18:45:03
Wie gehts dir mit der Wölbung? Bin nicht sichert ob ich das gut finden soll...
Kartenlehrling
2015-07-25, 19:20:38
Da gibts ja 4? grössen, 3m radius (Acer XR341CK , LG und Samsung) , 2m radius (benQ XR3501) und
der kommende 144hz Acer Predator Z35 soll kleinsten Radius haben unter 2m.
Sogar 4m gibts ...
Samsungs SE790C ist bis dato der 34-Zoll-Bildschirm mit der größten Wölbung und optimiertem 3000R-Design.
Ein 3000R-Radius liefert eine größere Wölbung als andere gewölbte Bildschirmgeräte, wodurch ein größerer Tiefeneffekt für ein fesselnderes, intensiveres Seherlebnis entsteht.
Der nahe Verwandte des SE790C – der SD590C – hat ein 4000R-Design, was den optimalen Radius für angenehme Sicht auf einen 27" Bildschirm gewährleistet.
Tauchen Sie mit den Curved Monitoren von Samsung in eine unübertroffene Panoramasicht ein.
http://www.samsung.com/de/curvedmonitor/
dargo
2015-07-25, 20:18:20
Ich bin mit dem Acer Freesync-Monitor übrigens sehr zufrieden. Vor allem die Range ab 30 Hz erweist sich als Segen für meine R290x.
Auf einem LG 29UM67P hat ein Spiel wie Dead Rising 3, Watch Dogs, GTA V häufig geteart bei einer Auflösung von 2580*1080 (Range ab 48 Hz).
Auf dem Acer XR341CK laufen die Spiele durchgehend tearingfrei und sanft bei einer Auflösung von 3440x1440 (Range ab 30 Hz).
Für den LG hätte ich eine neue Grafikkarte holen müssen um die oben genannten Games tearingfrei zocken zu können, für den Acer brauche ich das nicht. Und das sogar bei höherer Auflösung bei meistens maximalen Settings! Das ist fast wie Magie! :D
Ich kann mit diesem Monitor also die gesamte Fury-Reihe überspringen und auf 14/16nm warten. Im Grunde reicht es so einen Monitor zu haben gepaart mit einer 300-400 Euro Grafikkarte die stabil den Framebereich des Monitors abdecken kann.
Naja... tearingfrei ist die eine Seite. Input-Lag frei die andere. ;) Zudem bekommst du für den Preis des Monitors schon zwei mal die Fury non X. X-D
mironicus
2015-07-25, 20:21:47
Die Wölbung ermöglicht eine verbesserte Immersion beim Zocken. Das Auge gewöhnt sich schnell daran. Nach ein paar Stunden legen sich schnell die Bedenken.
Naja... tearingfrei ist die eine Seite. Input-Lag frei die andere. ;) Zudem bekommst du für den Preis des Monitors schon zwei mal die Fury non X. X-D
4 ms Lag ist zu viel, nur Class 1 bei TFT Central. :D
Für den Monitor braucht du zum Glück keine Fury, ich behalte ihn und zocke tearingfrei anstatt für 15-25% mehr Leistung 700 Euro auszugeben mit einer schlecht übertaktbaren und speicherlimitierten pfeifenden Failkarte. :)
dargo
2015-07-25, 21:40:12
4 ms Lag ist zu viel, nur Class 1 bei TFT Central. :D
Ich spreche vom Input-Lag und nicht Bildschirmlag. X-D Sprich... deine niedrigen Frames sind zwar tearingfrei aber unheimlich träge in der Steuerung. ;)
Kartenlehrling
2015-07-26, 00:49:04
nur wenn man vorher nicht über 60fps gespielt hat dann ist das verlangen jetzt auch nicht da.
Ich zb. will nur Autorennspiele gern über 60fps haben, shooter spiele ich nicht, da sind die 75Hz vom 21:9 Acer ja fast schon Luxus.
Ich habe im moment den MG279Q, hab ihn auf 90Hz stehen und
versuche bei TheWitcher3 45fps zuhalten.
dargo
2015-07-26, 08:20:36
nur wenn man vorher nicht über 60fps gespielt hat dann ist das verlangen jetzt auch nicht da.
Logisch... wen vorher niedrige Frames nicht gestört haben werden die jetzt bei VRR auch nicht stören. :)
fondness
2015-07-26, 09:23:29
Für den Monitor braucht du zum Glück keine Fury, ich behalte ihn und zocke tearingfrei anstatt für 15-25% mehr Leistung 700 Euro auszugeben mit einer schlecht übertaktbaren und speicherlimitierten pfeifenden Failkarte. :)
Interessant, das dir bei der 290x die 4GB reichen, aber du bei einer laut dir nur 15-25% schnelleren Karten die 4GB auf einmal speicherlimitiert sein sollen. Im schlimmsten Fall hättest du mit der Fury genau diese 15-25% mehr Leistung, wo der Speicher nicht mehr oder weniger limitiert wie auf einer 290x. ;)
Kartenlehrling
2015-07-26, 10:05:32
Ich glaube auch das der unterschied R9290x und FuryX mit jeden neuen DX12 optimierten Spiel grösser werden, beim R9285 kann man diese Phänomen auch feststellen.
Ausserdem sollte der Wunsch doch sein an der oberen Grenze des Monitors zu spielen und das sind 60-75Hz, das Ziel sollte nicht 35fps sein.
....
Im overclock.net haben die ersten ihr Freesync-TV bekommen und
müssen feststellen das an der Verpackung gespart wurde.
http://cdn.overclock.net/5/59/900x900px-LL-591400c5_WM42UHD-Damage3.jpeg
http://www.overclock.net/t/1554580/got-a-wasabi-mango-4k-42-korean-ips-monitor-what-tests-to-run/630#post_24217652
............
http://www.scottcking.com/?p=182
Wasabi Mango Pixel Perfect UHD420 42″ 4K TV (vormodell ohne HDMI-2.0 und Freesync) – Details,
Experience, & Review (Avoid)
Dieser Blog ist leider sehr ernüchtern, der Wasabi-Mango 4k 420 HDMI-2.0 hat wohl noch zuviele Kinderkrankheiten,
das gute ist aber daran wenn es nur am Firmware liegt es über den Servies-USB updaten kann.
Jetzt sehe ich selbst das er das Vormodell hat ohne HDMI2.0 ,
also gibts doch hoffung das es beim "LCD Controller" unterschiede gibt.
Also Augen auf beim Gerätekauf !!!
mironicus
2015-07-26, 10:31:53
Ich zb. will nur Autorennspiele gern über 60fps haben, shooter spiele ich nicht, da sind die 75Hz vom 21:9 Acer ja fast schon Luxus.
Ich habe im moment den MG279Q, hab ihn auf 90Hz stehen und
versuche bei TheWitcher3 45fps zuhalten.
Mit Adaptive Sync fühlen sich 40 fps wie 60 an. Man muss gar nicht so ein hohes FPS-Ziel haben. Ich habe gestern 4-5 Stunden am Stück gespielt, was ich sonst nie tue, weil mir das Tearing und das Stottern der Spiele immer auf den Geist ging. Und das ist genau das wofür man das Adaptive Sync braucht, man erspart sich den Hardwarekauf von GPUs um eine hohe Mindest-FPS konstant erreichen zu müssen. Wieviel Power bräuchte man wohl um jedes Spiel in 3440x1440 mit 60 oder 75 Hz befeuern zu können? Mein eigener Aufrüstungsdrang immer GPUs zu besitzen damit alles butterweich läuft wird dadurch erfolgreich gebremst und ich spare dadurch letztendlich eine Menge Geld. Aufgrund der positiven Wirkung der Adaptive Sync-Monitore sollten die GPU-Hersteller also schon davon ausgehen, dass Besitzer dieser Monitore eher weniger motiviert sind neue GPUs zu kaufen. Da muss man schon etwas neues und bahnbrechendes anbieten.
Zurück zum Acer: 21:9 Gaming macht deutlich mehr Spaß als 16:9 Gaming! Bei dem höheren Sichtfeld kann man in Shootern die Gegner viel schneller bemerken und man vermeidet wildes hin- und herschwenken. Leider unterstützt nicht jedes Spiel das Format.
dargo
2015-07-26, 11:09:56
Mit Adaptive Sync fühlen sich 40 fps wie 60 an.
Visuell ja, von der Steuerung her nein.
mironicus
2015-07-26, 17:01:51
Gerade festgestellt beim Acer XR341K: Über HDMI 1.4 gehen nur 30 Hz bei 3440*1440. Nur HDMI 2.0 funzt mit 60 Hz.
Das GSync-Modell hat nur einen zusätzlichen HDMI 1.4-Eingang, nicht 2.0. Also nicht wirklich geeignet für 2 PCs gleichzeitig.
Das Freesync-Modell hat 2*DP (beide Freesync-tauglich), 1*HDMI 2.0, 1*HDMI 1.4, 1*DP out für Daisy chaining, und auch Bild in Bild-Funktion von bis zu 4 Quellen gleichzeitig.
Kartenlehrling
2015-07-26, 18:22:00
..., und auch Bild in Bild-Funktion von bis zu 4 Quellen gleichzeitig.
Wenn du jetzt über HDMI2.0 eine TV resiver (50Hz) anschliesst und da TV läuft zb. Tageschau,
funktioniert dann im Spiel Witcher3 immernoch freesync (30Hz-75Hz) mit einer Fenstereinblendung vom TV (50fps)?
Samsung schreibt das es bei ihnen nicht funktioniert.
..... :confused: .... das sind alles fragen die von Prad.de und Co. überhaupt nicht geteste wird.
Aber ich kenne viele die früher MMOs zb. WoW spielten und während der Raids über 2-6 std. gingen TV in ihre Spiele UI einblenden.
Und so könnte man sich auch einen zweitmonitor sparen, wenn man zb. die iGPU anschliesst.
mironicus
2015-07-26, 19:54:27
Ich muss mich noch mal korrigieren. Die Bild-in-Bild funktioniert nur von 2 Quellen gleichzeitig. Es gibt eine Haupt- und eine Subquelle. Das Audiosignal kann man separat auswählen. Wenn du also spielst kannst du die Subquelle mit Ton wählen, während du das Spiel stumm spielst oder umgekehrt. Ein Tausch der Quellen ist auch möglich.
Beim Acer funktioniert Freesync auch nicht mehr bei aktiviertem Bild in Bild. Die Einblendung der Subquelle in einem kleinen Bild ist in vier wählbaren Ecken möglich. Auch die Aufteilung von 2 Quellen jeweils zur Hälfte wird unterstützt. Die Auflösung und Hz-Zahl ist dabei egal, der Monitor skaliert das automatisch.
Der perfekte Nebenbildschirm: http://www.amazon.de/gp/product/B00OHW00IO :)
Tesseract
2015-07-26, 22:48:28
Visuell ja, von der Steuerung her nein.
auch visuell nicht, 40 sind absolut schrecklich.
aufkrawall
2015-07-26, 22:50:04
Absolut schrecklich mit Sync? HFR-Filme haben nur eine 20% höhere zeitliche Auflösung.
Tesseract
2015-07-27, 00:01:57
filme haben massiven motionblur und 40 ist näher an 30 als an 60, mit weich hat das absolut nix mehr zu tun. wenn man >=120Hz gewohnt ist sehen selbst konstante 60 ruckelig aus.
akuji13
2015-07-27, 07:30:56
Visuell ja, von der Steuerung her nein.
auch visuell nicht, 40 sind absolut schrecklich.
Ist natürlich nicht allgemein gültig dieses Empfinden, aber für mich können sich 40 sauber gesyncte fps besser anfühlen und aussehen als 120 unsauber dargestellte.
Zumindest wenn das Spiel/die engine optimal damit funktioniert was nicht in jedem Spiel gegeben ist/war.
Bei anderen Titeln brauchte es dann auch mal 60+ fps um sich wie 120+ anzufühlen oder man merkte kaum bis gar keinen Unterschied.
Gäbe es meinen Philips mit Sync würde ich den sofort tauschen, die Techniken sind ein riesiger Gewinn.
SamLombardo
2015-07-27, 08:28:38
Gäbe es meinen Philips mit Sync würde ich den sofort tauschen, die Techniken sind ein riesiger Gewinn.
Ach, spätestens mit big Pascal sollten durchgehend 60fps in 4k Standard sein. Dann brauchst du das Gesynce abseits von vsync auch nicht mehr. (Es sei denn natürlich 60 fps reichen dir nicht. Solche Leute soll ja geben:wink:)
dargo
2015-07-27, 08:30:11
Ach, spätestens mit big Pascal sollten durchgehend 60fps in 4k Standard sein. Dann brauchst du das Gesynce abseits von vsync auch nicht mehr. (Es sei denn natürlich 60 fps reichen dir nicht. Solche Leute soll ja geben:wink:)
Wie kommst du auf die Schnapsidee man bräuchte dann kein VRR mehr?
akuji13
2015-07-27, 08:49:48
Ach, spätestens mit big Pascal sollten durchgehend 60fps in 4k Standard sein. Dann brauchst du das Gesynce abseits von vsync auch nicht mehr. (Es sei denn natürlich 60 fps reichen dir nicht. Solche Leute soll ja geben:wink:)
Gesyncte fps sind mMn immer besser und die neuen syncs fühlen sich auch besser an als vsync.
Ich sehe da nach wie vor Bedarf.
Und die Spiele werden ja auch anspruchsvoller, da würde ich nicht allzu große Hoffnungen auf konstante 60 fps geben.
SamLombardo
2015-07-27, 08:50:16
60fps vsync auf nem 60Hz Bildschirm. Wozu solltest du dann noch G/FreeSync brauchen? Macht das wirklich
nen Unterschied? Wenn ja wie ist das technisch zu erklären?
akuji13
2015-07-27, 09:19:55
Macht das wirklich nen Unterschied?
Ja.
http://www.computerbase.de/2013-12/nvidia-gsync-test/4/
Sollte jeder mal live erlebt haben, die Besserung kann kein Video oder Beschreibung so wiedergeben.
Vor allem sind ja 60Hz Geräte nicht das Ziel, sondern 120+ für Fälle wo die syncs nicht greifen.
SamLombardo
2015-07-27, 09:27:08
Die schreiben doch, dass gsync NUR dann was bringt, wen die fps unterhalb der Hertzzahl des Monitors liegen. Also: 60fps vsync bei 60Hz Bildschirm ist KEIN Unterschied zu gsync.
was anderes hab ich gar nicht geschrieben.;). Auch wenn Drago mit seiner unnachahmlichen Art gleich mal Schnapsidee schreit.
akuji13
2015-07-27, 09:35:12
Die schreiben aber auch das sobald die framerate unter 60 fällt es spürbar ist.
Dazu reichen bereits 59 fps.
Garantierst du mir das ich immer 60 fps haben werde? ;)
Über die Jahre der Monitor Nutzung?
Außerdem sind meine Erfahrungen auch mit 60fps@60hz andere.
State of Decay war mit G-Sync deutlich flüssiger obwohl die fps um die 80 gelegen hätten ohne sync.
Gut, kann ich nicht beweisen, war nur gefühlt.
fondness
2015-07-27, 10:07:55
Zurück zum Acer: 21:9 Gaming macht deutlich mehr Spaß als 16:9 Gaming! Bei dem höheren Sichtfeld kann man in Shootern die Gegner viel schneller bemerken und man vermeidet wildes hin- und herschwenken. Leider unterstützt nicht jedes Spiel das Format.
Vor allem die 30Hz min-Grenze ist natürlich schon sehr nice, da ist mir dann Framedoubeling auch schon egal, denn unter 30fps möchte ich ohnehin nicht kommen. Vielleicht probieren ich den Schirm auch aus...
SamLombardo
2015-07-27, 10:08:00
Außerdem sind meine Erfahrungen auch mit 60fps@60hz andere.
State of Decay war mit G-Sync deutlich flüssiger obwohl die fps um die 80 gelegen hätten ohne sync.
Da würde mich mal interessieren, wie das technisch zu erklären sein soll. (Kein Angriff gegen dich, es interessiert mich wirklich;))
Palpatin
2015-07-27, 10:20:00
Wenn er 80 Frames hatte war wohl Vsync off...... und dann ist ja relativ klar.
Das mit BIG Pascal die MinFrames nimmer unter 60 sinken ist wohl absoluter Wunschtraum, allein schon die CPU wird dafür sorgen das es immer mal wieder unter 60 geht. Stört halt 0 bei gutem Sync.
akuji13
2015-07-27, 10:20:34
Wenn er 80 Frames hatte war wohl Vsync off...... und dann ist ja relativ klar.
Ich hätte wenn der limiter aus gewesen wäre.
@SamLombardo
Ganz ehrlich: mich auch. :D
Ephiriel
2015-07-27, 10:21:24
Da würde mich mal interessieren, wie das technisch zu erklären sein soll. (Kein Angriff gegen dich, es interessiert mich wirklich;))
Hast du nicht mit vSync erhöhten Input-Lag? Also +1 frame?
dargo
2015-07-27, 10:58:30
60fps vsync auf nem 60Hz Bildschirm. Wozu solltest du dann noch G/FreeSync brauchen?
Um nicht den grausamen Input-Lag durch Vsync On zu haben. Man muss halt zwischen dem was man sieht (Tearing, Stottern) und dem was man im Input (Steuerung) spürt unterscheiden. Bei dauerhaft gesynchten Frames durch Vsync On hast du zwar kein Tearing und auch kein Stottern, aber eben deutlich erhöhten Input-Lag. Sprich, sehr schwammige Maussteuerung. Diese Probleme hast du mit VRR nicht. Zumindest nicht in dem Ausmaß wie bei Vsync On @60Hz. Natürlich sind dem Input-Lag auch bei VRR Grenzen gesetzt. Deshalb möchte ich trotz VRR nicht mit 30fps spielen.
SamLombardo
2015-07-27, 12:18:55
Ok. Das ist doch eine Erklärung. Danke:)
Kartenlehrling
2015-07-27, 14:06:37
Aber das kann man doch umgehen mit Vsync OFF, hat nun Nvidia ja auch übernommen.
Beim @ mironicus Acer Predator XR341CK, zb. spielt man mit freesyncON+VsyncOFF+FPS-limiter (max 74fps)
Nvidia regelt das Vsync+g-sync besser, aber trotzdem bieten sie nun VsyncOFF,
wenn man eine begrenzung brauch, ich würde es immer einsetzt dann halt fps-limit und kein vsync.
Ich würde ausloten was meine maxFPS ist und dann 2-5fps weniger.
http://images.hardwarecanucks.com/image//skymtl/GPU/FREESYNC/FREESYNC-8.png
http://images.hardwarecanucks.com/image//skymtl/GPU/FREESYNC/FREESYNC-7.jpg
Kartenlehrling
2015-07-27, 14:40:02
http://geizhals.at/p/0008/1300008/1300008-4.jpg
Also Phililps verstehe ich nicht,
Acer bring "Ambilight" in ihrem Monitor auch wenn es nur einfaches ist,
sie bringen kein freesync und dafür MHL > 1080P @ 60 Hz auf einem 3440x1440 Monitor.
http://www.philips.co.uk/c-p/BDM3490UC_00/brilliance-curved-ultrawide-lcd-display/overview
Philips BDM3490UC, 34.1"
http://images.hardwarecanucks.com/image//skymtl/GPU/FREESYNC/FREESYNC-7.jpgVon wann und welchem Monitor ist dieses Bild? Kann einer der Freesync-Nutzer bestätigen, ob es sich mit VSync-On mit 15.7 immer noch so (falsch!) verhält wenn man die Untergrenze des VRR-Fensters erreicht? Wenn ja: Bitte detailliert melden beim AMD Feedback-Formular! Ich werde es auch nochmal tun.
Kartenlehrling
2015-07-27, 21:28:39
http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/69379-amds-freesync-long-term-review.html
AMD's FreeSync; A Long-Term Review
ich auch
2015-07-27, 22:33:30
Viewsonic XG3401 : Curved-Debüt mit UWQHD, FreeSync und BT-Lautsprechern
http://www.computerbase.de/2015-07/viewsonic-xg3401-curved-debuet-mit-uwqhd-freesync-und-bt-lautsprechern/
mironicus
2015-07-27, 22:49:45
Wie kulant Amazon doch ist: Nachdem ich in einer E-Mail zwei Mängel an dem Acer-Monitor auflistete, haben sie mir 150 Euro Preisnachlass angeboten. :D
Wie kulant Amazon doch ist: Nachdem ich in einer E-Mail zwei Mängel an dem Acer-Monitor auflistete, haben sie mir 150 Euro Preisnachlass angeboten. :D
Ist Amazon allgemein bei Monitoren, Tablets & Co. ;)
Als ich im Dezember starkes Backlight Bleeding und IPS Glow beim LG 34UM95-P bemängelt habe, wurde mir auch ein Nachlass angeboten. Kein Nachlass der Welt hätte mich jedoch dazu bewegt den Monitor zu behalten. Einfach ausblenden kann man die Probleme ja nicht.
fondness
2015-07-28, 10:18:39
Freesync und Ultra HD kombiniert: Der LG 27MU67-B im Test
http://www.pcgameshardware.de/LCD-Hardware-154105/Tests/Freesync-Ultra-HD-Display-LG-27MU67-1165677/
Freesync und Ultra HD kombiniert: Der LG 27MU67-B im Test
http://www.pcgameshardware.de/LCD-Hardware-154105/Tests/Freesync-Ultra-HD-Display-LG-27MU67-1165677/
In dem Test ist die Reaktionszeit und Farbabweichung die einzige neue Information. Nicht mal ein eigenes Foto...
Und den 2560x1440p 27" Monitor mit 30-120 Hz FreeSync-Range und halbwegs akzeptabler Farbwiedergabe (mir reicht notfalls auchn guter TN, wenn der Preis stimmt) gibts immer noch nicht.
UHD, 21:9 oder Curved sind sicher tolle Gimmicks, aber aktuell eher uninteressant für mich, da nur ohne die FreeSync-Range erhältlich oder zu viel Grafikleistung fressend.
Match-Maker
2015-07-28, 10:37:08
In dem Test ist die Reaktionszeit und Farbabweichung die einzige neue Information. Nicht mal ein eigenes Foto...
Die Monitor-Tests bei PCGH sind seit jeher sehr schlecht...
Gouvernator
2015-07-28, 19:43:47
Ich habe mal spaßeshalber mein altes Plasma angeschlossen. Ich bin total baff. Nach dem tweak "OLED style" (kühl, Farben hoch, Kontrast bis zum geht nicht mehr, Helligkeit unter bis zum black crush bei -20) erstrahlen die Games in ungeahnter Pracht. Und das war noch ein sehr billiges Panasonic kein Highend.
Was mir sofort aufgefallen hat - fehlende Bewegungsunschärfe. Es ist fast wie ein 46" CRT... so geil. Allein das hat mich geflasht nach Jahren am LCD.
GTA5 oder jedes andere moderne Game sieht mit DSR, OLED-Style Black Crush und in Bewegung motionblur-los so krass aus... :O
Deswegen mein Geheimtipp - irgendein Plasma holen, hauptsächlich mit niedrigem Inputlag, vielen Bildeinstellungen und möglichst hohen Leuchtkraft. Scheiß auf die 300W Verbrauch (Hauptsache nicht 60" oder sowas weil mit max. Kontrast schießt der Verbrauch durch die Decke). Das Bild ist der King.
Gynoug MD
2015-07-28, 20:40:09
Das Bild ist der King.
Ich bin auch, nach wie vor, Plasma-Fan, aber abseits des Zockens (am Desktop) lobe ich mir doch die Bildruhe und Schärfe eines LCD.
Und bei manchen alten Pana-Plasmas sind die Zellen durch den tollen internen Stunden-Zähler mittlerweile soweit nachgeregelt, daß der vielgelobte SW mitunter schlechter ist, als z.B. bei einen Sony Bravia 55W805B mit VA-Panel
(Vergleich bei mir zwischen Pana PX71 und dem o.g. Sony, mein V20 hat dagegen immer noch den Neuzustand-Schwarzwert).
Gouvernator
2015-07-28, 21:27:48
Ja gut der "Schwarzwert" gilt für Default Einstellung. Aber ich meine ja die Helligkeit runterzudrehen, dann hat mein Plasma schon sehr sehr saftiges Schwarz. Es geht halt mehr um Kontraste und so. Ich finde der Plasma hier simuliert in abgedunkeltem Raum mit meiner "Kalibrierung" den OLED ganz gut. Und das bei 46" - schlierenfrei. BF4 sieht soo bombastisch aus. Ich kann es selbst kaum glauben. Der Trick ist eben die große Erfahrung mit den OLEDs, um die Farb- und Kontrastpracht rauszukitzeln. Der große Nachteil ist halt der Stromverbrauch mit max. Kontrast.
Was zieht denn dein Plasma an Strom bei max. Kontrast?
Gynoug MD
2015-07-29, 00:25:31
Was zieht denn dein Plasma an Strom bei max. Kontrast?
Puh, das kann ich dir leider nicht sagen, ich hab`s noch nicht gemessen und bin sowieso eher ein Freund von gedämpften, augenfreundlichen Bildeinstellungen.
"Kontrast auf 100" is nix für mich, aber da die Kiste schon bei meinen Einstellungen die Bude heizt, denke ich, mehrere hundert Watt wären durchaus möglich.:wink:
PS: Gerade dieses Runterdrehen der Helligkeit bringt bei den intern nachgeregelten Panas mMn nichts, weil das "Restleuchten" der Zellen immer mehr auffällt.
Gouvernator
2015-07-29, 16:47:30
PS: Gerade dieses Runterdrehen der Helligkeit bringt bei den intern nachgeregelten Panas mMn nichts, weil das "Restleuchten" der Zellen immer mehr auffällt.
Es geht dabei nur um den größtmöglichen Kontrast und nicht um Schwarzwert. Das Bild sieht bei normaler Helligkeit und voll aufgedrehtem Kontrast viel zu milchig aus.
Wer hätte es gewusst das die Plasmas noch so reinhauen können... Damals ~2009 war es noch total verpönnt TV als Desktop zu nutzen. Und heute mit DSR, mit dem Kontrast, mit Schlierenlosigkeit wären es 1A Spielgeräte. Ich hab jetzt nochmal Sacred 1 angeworfen - das sieht ja Bombe aus. Auf dem LCD ist es dagegen nur buntes 2D schlierenmatsch in 1024x768. Unspielbar.
Martin K.
2015-07-29, 17:13:48
Ein Plasma als TFT-Ersatz? Gouvernator du hattest schon immer etwas komische Ansichten.
Als TV okay, nach wie vor die besten TV-Geräte (die letzten Panasonic Plasmas) wenn es um reine BQ geht, aber als TFT-Ersatz meiner Meinung nach untauglich.
Die letzten beiden Panel Generationen von Panasonic brennen nach kurzer Zeit ein, das Plasma-Surren ist nicht zu ertragen (selbst bei einem Abstand von 4m deutlich zu hören) und das Flimmern würde mir auch Kopfzerbrechen bereiten!
Ich war selbst Plasma Verfechter, lange Zeit. Es ist wie mit den OLEDs, jede Technik hat ihre Schwächen. Es gibt keinen perfekten TV und auch keinen perfekten TFT...
FlashBFE
2015-07-29, 17:15:46
Es geht dabei nur um den größtmöglichen Kontrast und nicht um Schwarzwert. Das Bild sieht bei normaler Helligkeit und voll aufgedrehtem Kontrast viel zu milchig aus.
Wer hätte es gewusst das die Plasmas noch so reinhauen können... Damals ~2009 war es noch total verpönnt TV als Desktop zu nutzen. Und heute mit DSR, mit dem Kontrast, mit Schlierenlosigkeit wären es 1A Spielgeräte. Ich hab jetzt nochmal Sacred 1 angeworfen - das sieht ja Bombe aus. Auf dem LCD ist es dagegen nur buntes 2D schlierenmatsch in 1024x768. Unspielbar.
Was hat sich denn zu 2009 geändert? Die für den Betrachtungsabstand miserable Pixeldichte ist doch geblieben. DSR verbessert zwar das Bild, aber besser wäre es bei der Größe, die Pixel direkt auszugeben. Also wenn schon dann UHD.
aufkrawall
2015-07-29, 17:21:57
Ja, 1080p auf 50" sieht entsetzlich aus.
Da will man ständig nachschärfen, aber dadurch wirds auch nicht besser.
Gouvernator
2015-07-29, 17:38:09
Was hat sich denn zu 2009 geändert? Die für den Betrachtungsabstand miserable Pixeldichte ist doch geblieben. DSR verbessert zwar das Bild, aber besser wäre es bei der Größe, die Pixel direkt auszugeben. Also wenn schon dann UHD.
46" steht bei mir am Bettende, ich hab mit der Pixeldichte kein Problem nach dem 27" 1440p...
Bei UHD würde mit Plasma die Stromrechnung erst recht durch die Decke gehen. Ich nehme an das ist der Grund warum sie die Technik eingestampft haben. Trotzdem, ohne schlierenmatsch hat man in Bewegung mehr Details in 1080p als bei jedem UHD LCD je sein werden.
Als TV okay, nach wie vor die besten TV-Geräte (die letzten Panasonic Plasmas) wenn es um reine BQ geht, aber als TFT-Ersatz meiner Meinung nach untauglich.
Wie gesagt, nutzt einfach mein "Hausrezept" für OLED-style Bildausgabe um die Games in ungeahnter Schönheit zu sehen. Dazu ist es dank fehlender Hold-Type Technik besser als OLED. Der einzige Wermutstropfen ist der Stromverbrauch, schwache Leuchtkraft und je nach Modell Inputlag. Hätte man die Technik noch nicht eingestampft, könnte man sich heute richtig feines Plasma-Spielmonitor auswählen...
Gouvernator
2015-07-29, 18:01:42
Ja, 1080p auf 50" sieht entsetzlich aus.
Da will man ständig nachschärfen, aber dadurch wirds auch nicht besser.
Ich hoffe du meinst jetzt nicht TVs mit SD Sender auf dem Media Markt Stand. ;) Mein TV (46") hab ich auf minimale Schärfe gestellt. Und mit DSR sieht es wie geleckt aus.
Als Spiele Monitor ist ein UHD Ding eh unbenutzbar. Gerade eben Civilization 5 ausprobiert (scrollen ist absolutes Hochgenuss), in 2160p DSR kann man kaum was sehen da braucht man 75" dafür. Dagegen 1080p - top.
FlashBFE
2015-07-30, 13:43:11
Der LG 27MU67-B (27'' IPS UHD FreeSync) kommt jetzt langsam in den Handel. Bei Cyberport waren Geräte ab Lager lieferbar, sind jetzt aber innerhalb weniger Stunden schon weg. Ich habe mir einen bei ComputerUniverse bestellt, aber das könnte noch etwas dauern.
Tobalt
2015-07-30, 23:36:33
Gut heute hat es nun endlich meinen 3. Dell U2312HM verschlissen nachdem Dell ihn schon während der Garante 2 mal tauschen musste:freak:
Kurze Frage:
Gibt es mittlerweile erhältliche 4K IPS, min. 75Hz ? Laut Geizhals nicht. Mir würde es auch reichen wenn er 60Hz@4K und mind. 75Hz @FullHD bringt.
Wenn wirklich nicht muss ich mich jetzt eben für einen der 1440p 144Hz AHVAs entscheiden.
Palpatin
2015-07-31, 10:48:07
Kurze Frage:
Gibt es mittlerweile erhältliche 4K IPS, min. 75Hz ? Laut Geizhals nicht. Mir würde es auch reichen wenn er 60Hz@4K und mind. 75Hz @FullHD bringt.
Wenn wirklich nicht muss ich mich jetzt eben für einen der 1440p 144Hz AHVAs entscheiden.
Für 4K mit mehr als 60hz reicht HDMI 2.0 und DP 1.2 nicht und es gibt glaub ich noch keine Grafikkarte die mehr kann.
Wobei die Anforderung 60hz @ 4k aber zwingend 75hz @ 1080p ziemlich ungewöhnlich ist, wozu brauchst den zwigend 15hz mehr unter 1080p?
mironicus
2015-07-31, 11:14:04
Hat denn jemand schon mal versucht ein 4K-Panel zu übertakten?
Tobalt
2015-07-31, 12:11:24
Für 4K mit mehr als 60hz reicht HDMI 2.0 und DP 1.2 nicht und es gibt glaub ich noch keine Grafikkarte die mehr kann.
Wobei die Anforderung 60hz @ 4k aber zwingend 75hz @ 1080p ziemlich ungewöhnlich ist, wozu brauchst den zwigend 15hz mehr unter 1080p?
Spiele, es ist gut möglich dass in Zukunft wieder UT spiele und da merke ich mit dem Dell den Unterschied zw 60 u 75 Hz deutlich. Bei solchen schnellen Spielen kann ich dann auch ohne weiteres mit FullHD vorlieb nehmen zugunsten der Framerate
Hat denn jemand schon mal versucht ein 4K-Panel zu übertakten?
Da würd mich auch mal interessieren, meine kurze Recherche auf google hat dazu noch nichts ergeben, weder in FullHd noch 4K, wobei ja für letzteres noch das erwähnte Bandbreitenlimit gilt
Ich habe hier einen thread in der Kaufberatung mit einer Vorauswahl falls mir jemand helfen möchte:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=565495
Beim Philips BDM4065uc werden Bilder ausgelassen.
Man kann zwar den Input auf 75hz stellen, aber das Panel stellt nur 60 davon dar.
Umsonst.
Kartenlehrling
2015-07-31, 12:34:06
Das Phänomen des Frameskipping habe ich bei Dell u2515h auch, man kann da zwar 80Hz einstellen aber in wirklichkeit gibt er nur 60Hz aus.
ABER ... das Bild wirkt bei Bewegung Flüssiger, Schärfer und Klarer, das muss wohl jeder selber testen.
Tobalt
2015-07-31, 12:53:29
Beim Philips BDM4065uc werden Bilder ausgelassen.
Man kann zwar den Input auf 75hz stellen, aber das Panel stellt nur 60 davon dar.
Umsonst.
Das ist dann natürlich quark aber betrifft selbstverständlich nicht jeden Monitor.
Mein Dell läuft sauber auf 75 ohne skipping. Bei vielen anderen ist es ähnlich.
getestet mit: http://www.testufo.com/#test=frameskipping
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