Bessere Monitore? [Archiv] - Seite 32

Screemer

2016-09-16, 13:08:13

Hast ma 'n Link? :)
z.b. https://geizhals.de/hisense-h40m3300-a1439654.html

grad hisense drückt da grad ordentlich auf den preis. die wollen in europa unbedingt fuß fassen. ist zwar jetzt china und tv aber ich such dir noch ein paar korea ebay teile raus.

€dit: die wasabi mango (http://www.ebay.com/itm/WASABI-MANGO-43inch-UHD-LED-IPS-TV-ZEN-U430-Chroma-Sub-Sampling-Built-in-speaker-/152238664207) mit freesync und 10bit panel. ob da ein hdr update kommt wage ich zu bezweifeln, denn es gibt keine local dimming. dann noch die modelle von crossover und amh (http://www.ebay.com/sch/Monitors/80053/i.html?_dcat=80053&Screen%2520Size=40%2522%252D49%252E9%2522).

Kartenlehrling

2016-09-16, 13:35:00

Da würde ich ganz vorsichtig sein auch wenn sie ja nicht viel kosten und ein Onlinebestellung immer eine rückgabe zuläst.

Viele solche "billig" HDR TV , haben ersten zuwenig Lichtstärke, dann kommt hinzu das sie HDR nur über Internet + Sat zuspielung können,
da ihr HDMI Eingang nur HDMI2.0 können, oft kommt noch hinzu das auch kein 2160p/60Hz möglich ist.

In Punkto HDR (High Dynamic Range) befindet sich der TV, angesichts des Preises verständlich, eher in der Defensive.
Seine HDMI-Version ist laut Ausstattungstabelle 2.0, nicht 2.0a. Daher kann der Pixelstar die zusätzlichen Kontrastinformationen („HDR 10“) von UHD-Blu-rays nicht auswerten.

Laut Hisense-Auskunft soll er die feinen Infos via Internet und TV dagegen verarbeiten können.
Den für HDR empfohlenen Helligkeitsbereich schafft das günstige Panel, wie üblich in seiner Leistungsklasse, allerdings nicht.

Undertaker

2016-09-16, 14:43:02

Während 250 cd/m² für einen Fernseher eher ziemlich schlecht sind, reicht das für einen PC-Monitor vollkommen aus. Ich nutze tagsüber etwa 115 cd/m², für einen Fensterarbeitsplatz würde ich mal großzügig 200 cd/m² einplanen. Das sollte also locker langen. Um HDR ging es bei der ursprünglichen Frage ja glaube ich nicht?

Problematisch ist bei solchen Kisten eher, ob sie die volle 4:4:4 Farbabtastung vom PC akzeptieren und ob die Eingangslatenz halbwegs passt. 2160p60 wird über HDMI 2.0 problemlos gehen (wüsste keinen gegenteiligen Fall, wofür sonst auch HDMI 2.0?).

Botcruscher

2016-09-16, 15:04:10

800Hz interpoliert sind wohl 50Hz real. PS: Dazu noch der fehlende obligatorische Reaktionszeittest. Im Extremfall sind Büromonis dagegen schnell.

Screemer

2016-09-16, 16:17:56

Problematisch ist bei solchen Kisten eher, ob sie die volle 4:4:4 Farbabtastung vom PC akzeptieren und ob die Eingangslatenz halbwegs passt. 2160p60 wird über HDMI 2.0 problemlos gehen (wüsste keinen gegenteiligen Fall, wofür sonst auch HDMI 2.0?).zumindest die wasabis werden damit auf jeden fall beworben. mit screenshots aus dem nvcp:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=57397&stc=1&d=1474035469

sulak

2016-09-16, 18:35:43

Die Frage ist wohl eher erstmal, wie bekommt man am PC HDR aktiviert (wenn es mal eingebaut wird...)?
Bzw. welche Geräte unterstützen die beiden Standards? Wohl keines, da es dafür das Ultra HD Premium Logo benötigt?

Ein verpennter Standard, wenn man es mal so sagen darf.

Kartenlehrling

2016-09-16, 19:07:51

Der Monitor/TV muss HDMI2.0a/b unterstützen.
Übrigens der 3dclub DP1.2>HDMI2.0 adapter für 30€ unterstützt auch HDMI2.0a/b.

On the HDMI output side, the PS175 and PS176 support the latest HDMI 2.0a specification,
including the SCDC (Status and Control Data Channel), TMDS scrambling, and the CEC receptacle interface.

Rubber Duck

2016-09-16, 20:40:13

Weiß man schon welchen FreeSync Range der Samsung C34F791 haben wird?

Kartenlehrling

2016-09-16, 20:48:49

Ich denke mal 48-100Hz, wenn man noch 10 Hz drücken kann ist doch alles in butter, unter 45Hz würde ich sowieso nicht spielen wollen.

Kartenlehrling

2016-09-16, 21:10:16

SERVICE

Kann man da entlich Firmenware leichter updaten, wieso ist das aber kein usb2.0?

https://www.youtube.com/watch?v=BTVmdRdPkAk
IFA 2016: Samsung C34F791 - 34 Zoll Curved, 21:9 Monitor

Schnoesel

2016-09-16, 21:33:14

Ich denke mal 48-100Hz, wenn man noch 10 Hz drücken kann ist doch alles in butter, unter 45Hz würde ich sowieso nicht spielen wollen.

Ich hoffe doch er kommt von Haus aus schon mit 40Hz oder weniger. Das wird für mich die spannenste Frage, könnte mein nächster Monitor werden.

fondness

2016-09-17, 12:41:03

Was spielt das für eine Rolle? Es würde ohnehin LFC greifen, selbst bei 48-100Hz. Das bedeute tearing- und lagfrei bis hinunter zu 1fps. Bei G-Sync interessiert auch niemanden die tatsächliche untere Schranke.

Kartenlehrling

2016-09-17, 14:09:13

Unicous

2016-09-17, 14:57:54

Kann man da entlich Firmenware leichter updaten, wieso ist das aber kein usb2.0?

https://www.youtube.com/watch?v=BTVmdRdPkAk
IFA 2016: Samsung C34F791 - 34 Zoll Curved, 21:9 Monitor

Ich schätze mal das ist ein Ex Link Port, die man bei Samsung TVs findet, so ein Müll von 3,5mm Klinke auf USB.:facepalm:

http://www.troublefixers.com/wp-content/uploads/2013/06/Samsung-Monitor-Connectivity-Options.jpg

Ich verstehe nicht, wo das Problem liegt, einen USB-Port auch als Service-Port zu nutzen.

Die Dinger kann man sich auch selbst basteln oder für teuer Geld kaufen.

https://wiki.samygo.tv/index.php5/Ex-Link_Cable_for_C/D/E_Series_and_BD_players#ES_series_Ex-Link_cable_and_Service_Port_connection

Kartenlehrling

2016-09-19, 13:10:06

z.b. https://geizhals.de/hisense-h40m3300-a1439654.html

grad hisense drückt da grad ordentlich auf den preis. die wollen in europa unbedingt fuß fassen. ist zwar jetzt china und tv aber ich such dir noch ein paar korea ebay teile raus.

€dit: die wasabi mango (http://www.ebay.com/itm/WASABI-MANGO-43inch-UHD-LED-IPS-TV-ZEN-U430-Chroma-Sub-Sampling-Built-in-speaker-/152238664207) mit freesync und 10bit panel. ob da ein hdr update kommt wage ich zu bezweifeln, denn es gibt keine local dimming. dann noch die modelle von crossover und amh (http://www.ebay.com/sch/Monitors/80053/i.html?_dcat=80053&Screen%2520Size=40%2522%252D49%252E9%2522).
Da würde ich ganz vorsichtig sein auch wenn sie ja nicht viel kosten und ein Onlinebestellung immer eine rückgabe zuläst.

Viele solche "billig" HDR TV , haben ersten zuwenig Lichtstärke, dann kommt hinzu das sie HDR nur über Internet + Sat zuspielung können,
da ihr HDMI Eingang nur HDMI2.0 können, oft kommt noch hinzu das auch kein 2160p/60Hz möglich ist.

Zitat:
In Punkto HDR (High Dynamic Range) befindet sich der TV, angesichts des Preises verständlich, eher in der Defensive.
Seine HDMI-Version ist laut Ausstattungstabelle 2.0, nicht 2.0a. Daher kann der Pixelstar die zusätzlichen Kontrastinformationen („HDR 10“) von UHD-Blu-rays nicht auswerten.

Laut Hisense-Auskunft soll er die feinen Infos via Internet und TV dagegen verarbeiten können.
Den für HDR empfohlenen Helligkeitsbereich schafft das günstige Panel, wie üblich in seiner Leistungsklasse, allerdings nicht.

.... passend dazu hat DigitalFernsehen.de heute einen Test gebracht.

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11161646&postcount=266

Unicous

2016-09-19, 13:47:09

Vielleicht gibt es ja bald HDR-ready und Full HDR Logos.

:freak:

Unicous

2016-09-20, 14:46:21

Hmmm.

The '1ms motion blur reduction' mode on the LG 38UC99 is confirmed as a strobed backlight. Still testing it out in different scenarios

https://twitter.com/TFTCentral/status/778140855366520832

Kartenlehrling

2016-09-20, 16:54:54

verdammt Teuer und
zufrüh oder zu spät auf dem Markt, wie man es sieht aus Sicht von HDR+DP1.3.

Screemer

2016-09-20, 22:53:33

.... passend dazu hat DigitalFernsehen.de heute einen Test gebracht.

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11161646&postcount=266
Da will ich gar nicht wissen wie der hisense mit seinen lächerlichen 250nits abschnwiden würde.

Kartenlehrling

2016-10-02, 01:42:42

Hab erst jetzt ein Foto von der IFA2016 gefunden,
da hat LG UHD OLED TV präsentiert die 2560x1440@100/120fps zeigen und das auch noch mit HDR bzw. Hybrid Log-Gamma (HLG).

Die grösse der TV sind wohl 55", für einen Computertisch wohl zu gross :/

http://www.flatpanelshd.com/pictures/lgoledhfr-2l.jpg
http://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1473185035

Die 55B6D Modell (2016) kosten nur noch 2700€, sind ohne 3d, das können aber diese Modell von der Ifa nicht sein.

LOL von 4000€ auf 2700€ in 3 Monate . (http://geizhals.de/?phist=1424829)

das_Apo

2016-10-02, 09:03:31

fondness

2016-10-02, 11:30:39

LFC ist nur ein Notnagel, 35-100Hz wär immer besser,
aber besten wär wenn die Freesync Range unter die Video fps gehen würde, aber 48Hz finde ich für einen 3440x1440 Monitor zu hoch.

Lass uns nicht philosophieren, November ist schneller da als uns lieb ist.

Kannst du das auch begründen, oder behauptest du einfach irgendwas? Ob ich bei angenommenen 35fps jetzt das Bild einmal zusätzlich refreshen muss ist für den User völlig egal.

Das einzig kritische wäre, wenn der Übergang auf LFC und wieder zurück nicht ordentlich funktioniert, aber das soll ja laut Usermeinungen mittlerweile gut funktionieren.

Botcruscher

2016-10-02, 11:53:09

Ist es für TVs sinnvoll eine Auflösung von 2.560x1.440 zu wählen? Sicherlich kann der TV dann je nach Auflösung des Bildmaterials skalieren, aber das Pixel-Verhältnis wäre dann bei FHD-Material in beiden Dimensionen 0,75.

Natürlich nicht. Der steht da als reines Werbeobjekt. Für UHD scheint schlicht die Technologie noch nicht reif zu sein.

SuperStar

2016-10-02, 11:57:41

gibt es überhaupt anschlüsse die 4k/100+ fps heutzutage darstellen können?

iuno

2016-10-02, 13:32:59

dp1.3 reicht fuer 120 Hz UHD (3840x2160) SDR (8 bpc), spielt bei TVs aber leider keine Rolle.
Bei 10 bpc waeren theoretisch immerhin noch 100 Hz drin, bei 12 bpc noch 75 Hz, um es mal bei halbwegs geraden Werten zu belassen.

Schnoesel

2016-10-02, 21:03:05

Also der Samsung C34F791 könnte günstiger werden als gedacht, die ca. 1200€ UVP werden jetzt schon stark unterboten, mal sehen wie viel dann aufgerufen werden wenn er Mitte November verfügbar ist:

https://www.computerbase.de/preisvergleich/samsung-c34f791-lc34f791wqux-en-a1502619.html?hloc=at&hloc=de

Jetzt wäre die Range noch interessant und ein Test. Ich bin schon mal angefixt.

Kartenlehrling

2016-10-02, 21:20:51

Amazon sieht das anders 1298€,
ich finde ein echter 32" UHD 3840x2160 besser, wenn die FPS nicht reichen kann man immer noch in 3840x1650 oder so spielen.

Schnoesel

2016-10-02, 23:28:40

Amazon ist halt grundsätzlich teurer was PC Hardware angeht. Bei Cyberport kann ich auch über Amazon zahlen und habe vollen Käuferschutz. Wozu also fast 300€ mehr ausgeben.

Ex3cut3r

2016-10-03, 00:21:33

ich finde ein echter 32" UHD 3840x2160 besser, wenn die FPS nicht reichen kann man immer noch in 3840x1610 oder so spielen.

Toll, nur das man dann effektiv nur 28" hat, und oben und unten schwarze Balken.
Und jetzt kommts, wenn das Game dann mal auf 16:9 umschaltet z.B bei Zwischensequenzen, hast du oben/unten/links/rechts Balken, und in der Mitte ein Guckloch. :uup:

Entweder 21:9 richtig oder gar nicht.

Ich kann bei einem 34" 21:9 auch eine Customauflösung mit z.B 3440x1080 einstellen ergibt Ueber Ultra Wide (3.19:1) und funktioniert in Doom 2016 sogar fehlerfrei. Nur finde ich das absolut bescheuert. Löst bei mir immer ein Gefühl von möchtegern Triple Screen aus. Und eine Custom 21:9 Auflösung auf einem 16:9 Gerät ist die "Arme Leute Version"

BlacKi

2016-10-03, 00:43:15

. Und eine Custom 21:9 Auflösung auf einem 16:9 Gerät ist die "Arme Leute Version"
bei einem 24" 1080p monitor auf 21:9 zu gehen ist esdas definitiv, das hab ich probiert^^

bei 32" und 1610p müsste ich mir das aber nochmals ansehen:rolleyes:

Ex3cut3r

2016-10-03, 00:56:13

32" und 3840x1610 sind zu wenig, da sind 28" übrig. Macht erst ab 40" Sinn, dann hast du wenigsten 37" aber halt oben und unten Schwaze Balken. Wie ich sagte "Armen Leute Version"

Wenn ihr 21:9 in groß haben wollt, holt euch doch den 37.5" LG mit 3840x1600, der hat in der Höhe 30" von 16:9. Und ist halt ein Monster in der Breite.
http://geizhals.de/lg-electronics-38uc99-w-a1501656.html?hloc=at&hloc=de

https://abload.de/img/unbenannt49s9p.jpg

akuji13

2016-10-03, 01:32:25

Wenn ihr 21:9 in groß haben wollt, holt euch doch den 37.5" LG mit 3840x1600, der hat in der Höhe 30" von 16:9. Und ist halt ein Monster in der Breite.

Ne, da bleibe ich lieber beim Philips.

Der hat zwar schwarze Balken, die sind aber wenigstens schwarz.
Der Samsung kriegt richtiges Schwarz gar nicht hin und da wo bei uns die Balken sind zündet der bestimmt die üblichen IPS-Leuchtfeuer. :eek:

Und in 16:9 Spielen habe ich als Ausgleich dann ein schön großes Vollbild, das kann der LG nicht bieten.

Als arme Person spare ich mir da lieber das Geld und warte weiter auf eine richtige Alternative zum Philips.

bnoob

2016-10-04, 10:59:44

Hat der iiyama nicht das selbe Panel wie der Philips? Der ist deutlich günstiger.

akuji13

2016-10-04, 11:07:36

Ja hat er soweit bekannt und ja er ist günstiger.
Vor allem ist der auch noch lieferbar im Gegensatz zum Philips.

In meinem Fall geht es darum das ich ~1350€ ausgeben müsste und dennoch nur ein Gerät kriege was aus meiner Sicht diverse Baustellen hat (IPS, nur 75Hz, kein ULMB).
Damit tue ich mich inzwischen schwer.

Und wie erwähnt ist da bezüglich des Formats auch nicht alles so rosig wenn man wie ich viele ältere Titel spielt die 21:9 nicht unterstützen.

Botcruscher

2016-10-04, 11:26:42

Ich würde auch in jedem Fall die Arme Leute Version vorziehen. Ganz unabhängig davon hätte ich für isometrische Spiele gerne 4:3 zurück.

DanMan

2016-10-06, 11:01:05

Fangt schon mal an zu sparen: www.overclock3d.net/news/gpu_displays/sharp_showcases_a_igzo_27_inch_8k_120hz_hdr_display/1

PHuV

2016-10-06, 11:38:12

Fangt schon mal an zu sparen: www.overclock3d.net/news/gpu_displays/sharp_showcases_a_igzo_27_inch_8k_120hz_hdr_display/1
Und welche Schnittstelle wird verwendet? DP 1.4 schafft doch noch keine 120 Hz mit 10 Bit (nehme ich mal an, daß man das für HDR benötigt) und 7680x4320.

akuji13

2016-10-06, 12:31:40

Auf ein 27" sparen?

Sicher nicht.

Andi_669

2016-10-06, 12:55:22

4K auf einen 27" ist schon Blödsinn, das ist eine schöne Machbarkeitsstudie, ohne wirklich Praktischen nutzen :freak:

PHuV

2016-10-06, 12:58:37

Die müssen dann wohl 2xDP 1.4-Anschlüsse verwenden, DP 1.4 schafft mit 10 Bit gerade mal 60 Hz

https://en.wikipedia.org/wiki/DisplayPort#1.4
DisplayPort 1.4 can support 8K UHD (7680×4320) at 60 Hz with 10-bit color and HDR

Schnoesel

2016-10-06, 14:12:15

Sehr Praktikabel

"Ein einzelner Videoeingang kann diese Datenmenge nicht bewältigen. Daher sind an dem Monitor gleich acht DisplayPort-Kabel angeschlossen."

https://www.computerbase.de/2016-10/sharp-8k-monitor-120-hz-igzo-ceatec/

Botcruscher

2016-10-06, 14:20:19

Positiv denken. Es tut sich immerhin was.

Savay

2016-10-06, 15:01:00

4K auf einen 27" ist schon Blödsinn, das ist eine schöne Machbarkeitsstudie, ohne wirklich Praktischen nutzen :freak:

So nen quatsch. :rolleyes:
Das hängt immer vom Visus und Sitzabstand ab.

http://dslr-kleinanzeigen.de/Tools/EyeResolution/

Ich könnte auf 80cm bis zu 245 PPI differenzieren...da sind die 160ppi vom 27" UHD immer noch nen stück weit weg.

Kartenlehrling

2016-10-06, 15:08:57

Dafür muss die Skalierung aber auch funktionieren wie auf einem Mobil und davon sind wie noch Jahre entfernt.
Wenn ich sehe was Win10 macht könnte ich heulen.

Das sie den Sharp 8K Monitor mit 4x DP anschlusse haben hat ja mehre Gründe,
einer davon wird zb. sein das die geplante Kompremierung noch nicht vorhanden ist.
Heutige DP1.2a läuft ja noch mit HBR2 und ohne zusätzlichen DSC.
DisplayPort version 1.4 was published March 1, 2016.[21] No new transmission modes are defined,
so HBR3 (32.4 Gbit/s) as introduced in version 1.3 still remains as the highest available mode.
DisplayPort 1.4 adds support for Display Stream Compression 1.2 (DSC), Forward Error Correction,
HDR10 extension defined in CTA-861.3, the Rec. 2020 color space, and extends the maximum number of inline audio channels to 32.[22]
https://en.wikipedia.org/wiki/DisplayPort

Savay

2016-10-06, 15:12:16

Wenn ich sehe was Win10 macht könnte ich heulen.

Naja...das GUI des OS und angepasste Anwendungen skalieren schon so ziemlich perfekt.
Problematisch sind eigentlich nur veraltete Anwendungen die das noch nicht können und einfach interpoliert werden müssen...das ist aber kein wirkliches Windows 10 Problem.

Andi_669

2016-10-06, 16:16:16

So nen quatsch. :rolleyes:
Das hängt immer vom Visus und Sitzabstand ab.

http://dslr-kleinanzeigen.de/Tools/EyeResolution/

Ich könnte auf 80cm bis zu 245 PPI differenzieren...da sind die 160ppi vom 27" UHD immer noch nen stück weit weg.

das hast du mit welchen Monitor getestet ?
du kannst also in den farbigen Feldern auf 80cm noch sehen das da immer abwechseln ein Pixel nicht leuchtet ?

oder kannst du auch die 80cm die Schrift nicht mehr erkennen ?

Nightspider

2016-10-06, 16:22:29

4K auf einen 27" ist schon Blödsinn, das ist eine schöne Machbarkeitsstudie, ohne wirklich Praktischen nutzen :freak:

Selbst bei 4K kann man noch Kantenflimmern erkennen bei 27". Wo soll da 4K Blödsinn sein bei der Größe?

Wir brauchen langfristig 5K @ 27".

Savay

2016-10-06, 16:24:27

das hast du mit welchen Monitor getestet ?

du kannst also in den farbigen Feldern auf 80cm noch sehen das da immer abwechseln ein Pixel nicht leuchtet ?

oder kannst du auch die 80cm die Schrift nicht mehr erkennen ?

27" UHD...
Na klar...auf 70-80cm, was eigentlich mein normaler Betrachtungsabstand ist, kann ich natürlich noch die Pixel in den farbigen Flächen differenzieren.
Die Flächen werden erst mit min. rund 50% mehr Abstand wirklich einfarbig...Schrift bleibt auch dann natürlich noch als solche erkennbar. Die SW Flächen, vorallem die Linien, könnte ich auch auf den Abstand immer noch noch einigermaßen differenzen...als Grenze habe ich aber für mich die reine Farbauflösung genommen, da alles darüber hinaus nur eingeschränkt sichtbar sein sollte in realem Content.

Wie Nightspider schon gesagt hat...5K auf 27" sind garnicht sooo abwegig...das wären halt rund 240-250ppi...das wäre dann spätestens mit ordentlichem AA wohl so gut wie ideal...zumindest für mich.
Bei den ~163PPI meines LG kann ich an bestimmten Kanten mit stärkeren Kontrasten auch trotz AA noch sehr leicht Pixel erkennen...auch wenn das schon massiv besser ist als alles unter oder bis 1440p/110ppi.

6, 7 oder 8K könnte man vlt auch noch machen um selbst ohne AA geringste Helligkeitsunterschiede besser zu kaschieren...das wäre dann aber wirklich schon recht starkes "Oversampling" und dann bräuchte man wohl kaum noch oder garkein AA mehr...hätte aber auch jederzeit nen absolut gestochen scharfes bild...egal ob man mal dichter ran oder weiter weg rückt...was am Schreibtisch natürlich schnell mal passiert wenn man sich etwas bewegt oder anders hinsetzt.
Speziell Vektorgrafik und geglättete Schriften müsste damit dann jederzeit wie ausgestanzt wirken.

robbitop

2016-10-06, 18:56:23

Temporale Artefakte sind noch deutlich oberhalb der eigentlichen Winkelauflösung des Auges sichtbar. Deshalb macht TAA, echtes AA (SSAA, MSAA) oder noch höhere Auflösung schon Sinn.

PHuV

2016-10-06, 21:26:25

Die müssen dann wohl 2xDP 1.4-Anschlüsse verwenden, DP 1.4 schafft mit 10 Bit gerade mal 60 Hz

Computerbase weiß mehr, es sind 8 (!) DP-Anschlüsse! 33 Millionen Pixel mit 120 Hz über acht Kabel (https://www.computerbase.de/2016-10/sharp-8k-monitor-120-hz-igzo-ceatec/)

Warum nutzt keiner von denen DP 1.4? :confused:
4K auf einen 27" ist schon Blödsinn, das ist eine schöne Machbarkeitsstudie, ohne wirklich Praktischen nutzen :freak:
Du bearbeitest keine Fotos und so, oder? Da sieht man das sehr wohl. Die neuen Kameras arbeiten mit 20,2 Megapixel und mehr (siehe Canon EOS 5DS 50,6 Megapixel). 50,6 Megapixel sind 8.688 Pixel × 5.792 Pixel, die bis heute kein Monitor nativ darstellen kann. Da ist selbst XUHD zuwenig.

robbitop

2016-10-07, 07:34:13

Es gibt wahrscheinlich noch keine DP1.4 fähigen Scaler.

PHuV

2016-10-07, 13:34:46

Hm, PCHW sagt wieder was anderes:
4 × Displayport 1.3: Sharp zeigt 8K mit 120 Hertz auf 27 Zoll (http://www.pcgameshardware.de/Monitor-Display-Hardware-154105/News/Displayport-13-Sharp-8K-120-Hertz-1209643/)

dutchislav

2016-10-09, 18:21:47

Asus ROG Swift PG258Q (http://www.pcgameshardware.de/Monitor-Display-Hardware-154105/News/ROG-Swift-Monitor-mit-240-Hz-erscheint-Anfang-2017-1209922/?utm_medium=social&utm_content=Monitor-Display-Hardware-154105NewsROG-Swift-Monitor-mit-240-Hz-erscheint-Anfang-2017-1209922)

24,5"
Full-HD
TN
240Hz

DAFUQ? ;D

Kartenlehrling

2016-10-09, 18:43:38

die 180Hz overclock Monitor haben es doch gezeigt das sie Sinnlos sind,
ausserdem wenn Spiele wie Mafia3 und GoW4 mit 30fps Limiter daherkommen sind 240Hz Monitor ganz besonders Sinnvoll.

Wir haben immer noch kein HDR10 Tauglichen Monitor, da muss entlich was kommen,
ich hoffe das einige Anbieter November ihre neuen Modell zeigen.
Die CES 2017 in Las Vegas ist ja schon von 5-8 Januar, aber die Produkte die sie da zeigen werden wir erst 6 Monate später sehen.
Ende März stellt zb. Acer immer sein Portfolie vor.

dutchislav

2016-10-09, 19:04:51

dargo

2016-10-09, 19:14:32

die 180Hz overclock Monitor haben es doch gezeigt das sie Sinnlos sind,
ausserdem wenn Spiele wie Mafia3 und GoW4 mit 30fps Limiter daherkommen sind 240Hz Monitor ganz besonders Sinnvoll.

Das 30fps Limit gibt es bereits nicht mehr.

Zudem finde ich eine höhere Refreshrate schon sinnvoll. Bei 240Hz wird das Bild immerhin jede 4,17ms aktualisiert. Das ist schon ein deutlicher Schritt nach vorne gegenüber den üblichen 144Hz mit 6,94ms. Bin mir aber noch nicht sicher ob das VRR ersetzen kann. Könnte noch etwas zu langsam fürs Auge sein.

Tobe1701

2016-10-09, 19:21:36

ich hoffe das einige Anbieter November ihre neuen Modell zeigen.
Die CES 2017 in Las Vegas ist ja schon von 5-8 Januar, aber die Produkte die sie da zeigen werden wir erst 6 Monate später sehen.
Ende März stellt zb. Acer immer sein Portfolie vor.
Das ist auch meine Idee. Bin jedoch pessimistisch, auch durch den Faden hier. Ich sehe weder das G-Sync sich bei mehr Herstellern etabliert noch neue nicht-TN WQHD's mit 144Hz am Horizont (Gerüchte gibts wohl nur bzgl. LG für 2017).

Bleibt also nur die AOC-Panellotterie oder auf G-Sync zu pfeifen und den Foris FS2735 zu holen...:(

akuji13

2016-10-09, 19:56:34

die 180Hz overclock Monitor haben es doch gezeigt das sie Sinnlos sind

Nö, man muss es nur richtig machen.

Wenn man den Asus nimmt der bei 180Hz eine deutlich schlechtere Bildqualität hat braucht man sich nicht wundern.

Ausgerechnet Acer macht es z. B. mit dem XB271Hb oder XB271HU deutlich besser.
Keine Verschlechterung der Bildqualität und eine nochmals deutlich gesenkte Bewegungsunschärfe gegenüber 144Hz.

Und im Gegensatz zu ULMB mit G-Sync kombinierbar.

aufkrawall

2016-10-09, 20:47:47

Mit Gsync brauchst du dann aber auch entsprechend hohe fps für den geringeren Motion Blur.

Rubber Duck

2016-10-09, 20:47:58

der wäre für mich irgendwie ganz interessant gewesen (als übergang): Samsung C34F791 (http://geizhals.at/samsung-c34f791-lc34f791wqux-en-a1502619.html?hloc=at)

nur sie habens geschafft, dass der monitor kein VESA hat :facepalm:
Was soll das? :mad:
In irgendeinem das ich gesehen habe haben sie doch gesagt das der Monitor angeblich eine Vesa Halterung hat.

Botcruscher

2016-10-09, 22:28:42

Wir haben immer noch kein HDR10 Tauglichen Monitor, da muss entlich was kommen,
ich hoffe das einige Anbieter November ihre neuen Modell zeigen.
Die CES 2017 in Las Vegas ist ja schon von 5-8 Januar, aber die Produkte die sie da zeigen werden wir erst 6 Monate später sehen.
Ende März stellt zb. Acer immer sein Portfolie vor.

Widersprichst du dir nicht gerade selbst? Warum sollen die jetzt was zeigen? HDR braucht halt DP1.3/1.4. Dafür wiederum reicht es nicht olle Stangenware noch ein wenig zu selektieren und bis zum letzten Auszuquetschen. Die ganzen Links hier im Thread zeigen doch wie es momentan läuft: den letzten Mist aus der Rumpelkammer stetig neu auflegen bis sich die Panelzulieferer mal für neue Elektronik erbarmen. Da es eben nicht um das neueste HDMI für den TV Markt geht, dauert es eben etwas...

Mit Gsync brauchst du dann aber auch entsprechend hohe fps für den geringeren Motion Blur.
Multiplayer ist doch eh geringst mögliche Einstellungen. Da reicht es doch schon fast.

Dr. Lloyd

2016-10-09, 23:01:12

Weiß jemand, wann der "ASUS ProArt 5K UHD" kommt und was der in etwa kosten wird?

Kartenlehrling

2016-10-09, 23:29:08

Widersprichst du dir nicht gerade selbst?

Nö, weil hier jeder HDR mit UHD Film verbindet, für Gaming sind die Anforderung geringer, sonst würde die PS4 ja auch nicht HDR (gaming) können.

ChaosTM

2016-10-10, 05:26:31

G-Sync sollte endlich sterben .. der proprietäre Blödsinn hält nur die allgemeine Entwicklung auf

akuji13

2016-10-10, 09:23:27

Mit Gsync brauchst du dann aber auch entsprechend hohe fps für den geringeren Motion Blur.

Die fps sollten mMn generell nahe am Hz Limit des Monitors, egal ob mit oder ohne Sync.
Nur so kann ein panel sein Optimum in Sachen Reaktionszeit erreichen.

Es ist natürlich richtig das nach oben hin der Unterschied immer geringer wird.

170fps@170Hz inkl. Sync sind dann schon eine Ansage in Sachen Fluffigkeit und Bewegungsschärfe.
Aber selbst 144fps@170Hz sind noch sichtbar schärfer als 144fps@144Hz.

Außer man verkackt es wie Asus.
Wäre interessant wie das bei AOC oder ViewSonic aussieht.

Hübie

2016-10-10, 10:27:52

G-Sync sollte endlich sterben .. der proprietäre Blödsinn hält nur die allgemeine Entwicklung auf

Gibt es denn noch Unterschiede zwischen den beiden Techniken? Bitte Antwort mit praktischer Erfahrung und Begründung / Beispiele. ;)

aufkrawall

2016-10-10, 16:39:05

Ich kann mir gut vorstellen, dass Nvidia weniger Probleme als AMD hätte, FreeSync vernünftig per Software zu unterstützen.

"Problem" bei FS ist aber auch immer weniger Kontrolle als via Modul, siehe das anfängliche Overdrive-Geschlampe bei FS-Modellen (da müsste eigentlich bei jedem neuen Modell genau hingeschaut werden).

HTB|Bladerunner

2016-10-10, 18:48:48

dutchislav

2016-10-10, 19:06:14

http://images.samsung.com/is/image/samsung/de_LC34F791WQUXEN_002_Back_white?$DT-Gallery$

Quelle: Samsung HP

ich lasse mich aber gern positiv überraschen.

nachtrag:

foto von der IFA

http://www.hw-journal.de/images/Bilder/2016/news/Samsung/C34F791-Curved/Samsung-C34F791-Curved-2.jpg

das ist/war evtl. noch nicht final bzw. kein serienreifes modell. wär mir nur recht denn den würd ich mir wohl als übergangsmodell kaufen.

Ab 2:00 ist definitiv von Vesa-Support die Rede ("Vesa bracket included").

http://youtu.be/8SYeb2zQ6fI

aber die du sagst, da ist wohl ein vesa gestell dabei wobei ich mir da drunter nichts vorstellen kann :D

grobi

2016-10-10, 19:15:09

Ein bisschen teuer das Teil. Ist das der Curvedaufschlag?

Nightspider

2016-10-10, 19:19:46

Teuer? Für die Features ist das Teil im Vergleich zur Konkurrenz günstig mit 1050 Euro.

Aber überteuert sind eh alle, gut wenn die Preise mal etwas sinken.

Die Auflösung könnte imo nur noch einen ticken höher sein bei gleicher Diagonale.
DP1.2 nervt auch langsam. Mit 1.3 wären da auch 120 oder gar 144Hz möglich.

Hübie

2016-10-10, 19:22:29

Na obs die Panel können ist ja dann eine andere Sache.

grobi

2016-10-10, 19:23:29

Die Entwicklung ist echt zum Haare raufen. Ich würde gern mal einen neuen Monitor kaufen. Die Hersteller treten echt auf die Bremse bei der Entwicklung.( DP1.2 ist so eines)

dutchislav

2016-10-10, 19:27:14

Die Auflösung könnte imo nur noch einen ticken höher sein bei gleicher Diagonale.
DP1.2 nervt auch langsam. Mit 1.3 wären da auch 120 oder gar 144Hz möglich.

definitiv. 3840 hätten es schön sein können :/

Nightspider

2016-10-10, 19:31:19

Mich nervt auch das die Monitore kein 3D mehr können.

Ja das haben extrem Wenige genutzt aber einige Spiele würde man doch schon gern mal in 3D zocken, wenn man schon bis zu 1100 Euro für nen scheiß Monitor ausgibt.

Bei 4K Monitoren könnten die ruhig auch passives 3D einbauen. Wenn durch die Polfilter die effektive Auflösung halbiert wird ist sie immer noch hoch genug mit doppelt so vielen Pixeln wie 1080p.

DanMan

2016-10-10, 19:40:52

Mich nervt auch das die Monitore kein 3D mehr können.

Ja das haben extrem Wenige genutzt aber einige Spiele würde man doch schon gern mal in 3D zocken, wenn man schon bis zu 1100 Euro für nen scheiß Monitor ausgibt.

Bei 4K Monitoren könnten die ruhig auch passives 3D einbauen. Wenn durch die Polfilter die effektive Auflösung halbiert wird sie ist immer noch hoch genug mit doppelt so vielen Pixeln wie 1080p.
Genau das hab ich bei den aktuellen 4k TVs auch gedacht. Aber so haben sie ja in den nächsten Jahren wieder die Möglichkeit 3D neu zu entdecken...

HTB|Bladerunner

2016-10-10, 20:11:11

...

Quelle: Samsung HP

ich lasse mich aber gern positiv überraschen.

nachtrag:

foto von der IFA

http://www.hw-journal.de/images/Bilder/2016/news/Samsung/C34F791-Curved/Samsung-C34F791-Curved-2.jpg

das ist/war evtl. noch nicht final bzw. kein serienreifes modell. wär mir nur recht denn den würd ich mir wohl als übergangsmodell kaufen.

aber die du sagst, da ist wohl ein vesa gestell dabei wobei ich mir da drunter nichts vorstellen kann :D

Ich schätze mal, das man den Fuß vom Verstellmechanismus abnehmen kann um eben diesen beiliegenden VESA-Adapter(?) montieren zu können. Das hat vermutlich mit der starken Krümmung zu tun. Mit 4 Löchern ist es ja nicht getan. Die Auflagefläche für die VESA-Halterung muss ja auch eben sein. Oder der "Designer" hat da seine Finger im Spiel gehabt.

dutchislav

2016-10-10, 21:35:25

deine schlussfolgerung klingt logisch ;)

SuperStar

2016-10-11, 11:42:35

Naja momentan isses doch so

entweder man entscheidet sich für gute bildqualität, also ips oder va panel, die brauchste eh nicht mit 144hz anfahren, da reichen 60hz weil die eh schlieren. Mit 60hz kannste ja auch 4k haben.
dann die gamermonitore, die brauchen eben 144hz und tn panel, aber eben keine 4k weil bildschirm zu groß wäre und grafikkarte zu schwach für 4k@144hz.
man muss sich halt für eines entscheiden, ein sprung richtung 4k@144hz dauert bestimmt noch einige jahre bevor es sinn macht.

Kartenlehrling

2016-10-11, 11:56:39

Laut Samsungs Werbevideo schiert da nichts, aber das werden wir ja in einem Monaten wissen.

DanMan

2016-10-11, 12:16:53

SuperStar

2016-10-11, 12:41:18

ja gäbe es einen 4k crt ich hätte einen.

Kartenlehrling

2016-10-11, 12:42:00

Ich kann die Problematik der Blickwinkelabhängigkeit bei TV Geräte nachvollziehen,
aber beim Monitor wo man eigentlich immer allein davorsitzt ist das lächerlich,
und nur ein selbst gemachtes Problem.

akuji13

2016-10-11, 12:54:15

So so.

Die Blickwinkelabhängigkeit führt bereits bei 27" dazu das ein TN auch bei zentraler Sitzposition ohne Kopfbewegung eine sichtbare Farb- und Helligkeitsverschiebung zwischen oben und unten aufweist.

Bei vielen IPS ist dafür der glow zu sehen, bei VAs kann ich mir aussuchen welcher Bereich jeweils zu hell oder zu dunkel ist.

Botcruscher

2016-10-11, 13:01:27

Farb und Helligkeitsverschiebungen sind gerade bei Monitoren aufgrund der Nähe und damit folgenden hohen Winkels extrem. Das fällt schon sehr auf.

Kartenlehrling

2016-10-11, 13:25:57

Wir reden von keine TN und auch keine IPS mit gelber Pissecke.
Wir reden von den neuen Samsung Quatumdot Gamingmonitor.
Da hätte ich doch gerne Video- oder Fotobelege das man damit nicht zufrieden sein kein von der Blickstabiltät.

http://geizhals.de/samsung-c24fg70fq-lc24fg70fqux-en-a1502763.html
Samsung C24FG70FQ, 24" (LC24FG70FQUX/EN) ca. 420€

http://geizhals.de/samsung-c34f791-lc34f791wqux-en-a1502619.html?hloc=at&hloc=de
Samsung C34F791, 34" (LC34F791WQUX/EN) ca. 1200€

akuji13

2016-10-11, 13:57:41

Wir reden von keine TN und auch keine IPS mit gelber Pissecke.
Wir reden von den neuen Samsung Quatumdot Gamingmonitor.

DanMan hat nicht von den Samsung QD gesprochen.

Und wenn du nicht kenntlich machst wovon du sprichst muss man davon ausgehen das du dich auf seinen post beziehst der kurz vor deinem steht.

Kartenlehrling

2016-10-11, 14:05:01

und er bezieht sich auf @superstar der behaupte das alle VA schlieren.

SuperStar

2016-10-11, 14:08:11

zumindest bin ihc sehr skeptisch gegenüber allen nicht -tn panels was schlieren angeht. bevor ich keinen test bei prad sehe sowieso xD

akuji13

2016-10-11, 14:14:32

und er bezieht sich auf @superstar der behaupte das alle VA schlieren.

A.Machen das bislang auch alle.
B.Redet er trotzdem nicht von den Samsung wie von dir behauptet.

Das QD die Reaktionszeiten verbessern soll habe ich noch nirgends gelesen.

Kartenlehrling

2016-10-11, 14:27:20

Quelle: Samsung HP

ich lasse mich aber gern positiv überraschen.

nachtrag:

foto von der IFA

das ist/war evtl. noch nicht final bzw. kein serienreifes modell. wär mir nur recht denn den würd ich mir wohl als übergangsmodell kaufen.

aber die du sagst, da ist wohl ein vesa gestell dabei wobei ich mir da drunter nichts vorstellen kann :D

Wandmontage : Ja

http://www.samsung.com/de/consumer/displays/displays/curved-monitor/LC34F791WQUXEN

Also laut deutscher Samsungseite steht das ein Wandhalterung möglich ist, wie soll das funktionieren wenn nicht über so eine ISO Bohrung?

DanMan

2016-10-11, 15:13:03

dutchislav

2016-10-11, 16:15:15

http://www.viewsoniceurope.com/de/products/lcd/XG2703-GS.php#gallery0

27"
1440p
165Hz
AHVA-Panel (AUOs IPS-Variante)
DP1.2

meh

dutchislav

2016-10-11, 16:19:36

Bei einem 32" 21:9 VA-Panel ist die Krümmung wahrscheinlich sogar notwendig, weil es am linken und rechten Rand sonst zu sehr zu Farbverfälschungen und/oder Konstrastverlust kommt, bei monitorüblichem Blickabstand. Ich sehe es an meinem TV wie sehr schon minimale Abweichung von der Mitte zu Kontraständerungen am Rand führt.

hab ein 24" S-PVA Panel. Wenn ich da wirklich schräg draufschau sieht für mich alles noch alles erstklassig aus wobei der kontrast tatsächlich ein wenig leidet :uponder:

Ex3cut3r

2016-10-11, 19:36:07

Es gibt keine Panel Technik ohne Nachteile, es liegt an einem selbst, den richtigen Typ auszuwählen, der für einen, die am wenigsten störenden Nachteile mitbringt, für mich war es VA, für andere ist TN usw.

Eine richtige Monitorkalibrierung ist auch nicht zu unterschätzen. ;)

Ist nicht von mir, aber mein Samsung (gleiches Modell) sieht nach der Kalibrierung auch viel besser aus.

https://abload.de/img/lgzlqyxkvlul.jpg

https://abload.de/img/svsdeaxxnztu.jpg

dutchislav

2016-10-11, 21:17:44

find das teil ja total interessant, wegen VA Panel, 125% sRGB und Quantum Dot Technologie

nur ich finde die vertikale pixelzunahme von 240pixel nicht gerade prall - gerade bei 32" - zumal ich mittlerweile fast alles mit downsampling auf 4K zocke.
die paar sachen sachen die nicht so wollen wie ichs gern hätt, hab ich mal rausgeschoben (witcher 3, das neue deus ex usw)

Ex3cut3r

2016-10-11, 22:20:40

Schnoesel

2016-10-11, 22:24:00

Der Samsung C34F791 ist eine 34". Den werde ich mir auch genauer ansehen.

dutchislav

2016-10-11, 22:56:26

Von welchem 32" sprichst du? 2560x1440 auf 32" ist natürlich nix (92ppi) Bei 21:9 34er hast du mit 3440x1440 110ppi, was hast du jetzt? 94ppi @ 24?

Auch wenn 94 vs 110 nicht nach so viel mehr klingen, ist der subjektive Gewinn höher, als die Zahl suggeriert.

Nicht vergessen: 21:9 34" sind in der Höhe "nur" 27" im 16:9 Format.

ich meinte natürlich 34"

vertan

hab atm 1920x1200 @24"

ja, aber ob mir das 1200euro wert is? gefühlt ists kein großes update für mich.

nur die 4k alternativen sind einfach fürchterlich :/

Schnoesel

2016-10-11, 23:01:42

Also ich bin von einem 24" 16:10 1980x1200 auf den jetzigen 27" 1440p Monitor umgestiegen und das war schon ein großer Sprung. Ich erwarte nochmal ne gute Schippe drauf mit neuem Format, curved und quantum dot vor allem aber mit Freesync.

Man muss das denke ich einfach mal ausprobieren.

4K ist halt ein no go mit den aktuellen Hz. Da wirds erst mit DP 1.3 interessant und da ist noch nix angekündigt also das wird mindestens noch ein Jahr dauern.

dutchislav

2016-10-11, 23:08:56

27" mit 1440p ja, 34" mit 1440p (UWQHD) finde ich grenzwertig.

Schnoesel

2016-10-11, 23:15:28

Durch 21:9 wird das ja kompensiert. Die " Angabe ist ja die Länge quer über den Bildschirm. In der Höhe habe ich denke ich keine schlechtere ppi als jetzt mit 27" 16:9. Der Bildschirm wird nur breiter. 1440p auf 34" mit 16:9 wäre natürlich Käse.

Ex3cut3r

2016-10-11, 23:19:38

27" mit 1440p ja, 34" mit 1440p (UWQHD) finde ich grenzwertig.

Ähh? Das ist genau das gleiche nur Breiter.

27" 16:9 2560x1440 = 109ppi
34" 21:9 3440x1440 = 110ppi

Du kannst dir auch mal den LG 38" ansehen mit 3840x1600 (109 PPi)

UHD im 21:9 Format wird wohl noch länger dauern, 5160x2160 auf z.B 40" 21:9 mit 140ppi *sabber* Mit Titan X Volta bestimmt spielbar ^^

Durch 21:9 wird das ja kompensiert. Die " Angabe ist ja die Länge quer über den Bildschirm. In der Höhe habe ich denke ich keine schlechtere ppi als jetzt mit 27" 16:9. Der Bildschirm wird nur breiter. 1440p auf 34" mit 16:9 wäre natürlich Käse.

So siehts aus. ;)

dutchislav

2016-10-11, 23:31:57

Ähh? Das ist genau das gleiche nur Breiter.

27" 16:9 2560x1440 = 109ppi
34" 21:9 3440x1440 = 110ppi

ich dachte er redet von

27" 16:9 3440x1440

Du kannst dir auch mal den LG 38" ansehen mit 3840x1600 (109 PPi)

UHD im 21:9 Format wird wohl noch länger dauern, 5160x2160 auf z.B 40" 21:9 mit 140ppi *sabber* Mit Titan X Volta bestimmt spielbar ^^

So siehts aus. ;)

32" sind eigentlich meine obergrenze für den tischbetrieb. 34" müsste ich echt testen. 38" is mir zu viel.
ich tendiere sogar zu 27" mit UHD auflösung. da wäre dann jedes externe AA eliminiert was eigentlich mein ziel wäre. daher bin ich nicht so ganz happy mit 1440p

Ex3cut3r

2016-10-12, 00:07:07

Ja, dann nimm einen 27" mit UHD aber nur 60hz. Mit TempAA (kostet eigentlich nichts) ist das Ergebnis was Schärfe und Aliasing angeht sehr gut. Ab einer GTX 1080 kannst du im Moment auch schon gut @ UHD zocken.

dutchislav

2016-10-12, 02:13:01

würd ich, würd ich. das angebot ist lausig. hätt gern wieder einen Monitor mit S-PVA Panel :D

horn 12

2016-10-12, 07:06:14

LG 27UD68 -P /B lässt kaum Wünsche offen
Range modifiziert sind 33 bis 60 Hz drinnen und in dieser Liga spielt eine Titan X- Pascal

Was will man mit 144+ Hz wenn man auf Ultra HD schielt ... ?
Zudem bis Displayport 1.3 noch nicht möglich!

raumfahrer

2016-10-12, 19:15:22

Was will man mit 144+ Hz wenn man auf Ultra HD schielt ... ?
Zudem bis Displayport 1.3 noch nicht möglich!

Wieso werden hohe Refresh-Raten fast ausschließlich mit Gaming in Verbindung gebracht? Auf dem Desktop gibt es genauso einen Mehrwert. 4k mit 120+ Hz wäre großartig.

Dass DP 1.3 nach zwei Jahren noch nicht mit entsprechenden Panelen im Markt angekommen ist macht traurig.

Kartenlehrling

2016-10-12, 19:52:41

Ich denke hier passt es besser rein :)

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11182744&postcount=14062
ups!!

raumfahrer

2016-10-12, 21:01:28

Ich denke hier passt es besser rein :)

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11182744&postcount=14062
ups!!

Der Typ muss doch Nackenstarre bekommen haben, so hoch wie das Teil hing.

akuji13

2016-10-12, 21:05:22

Da ist bestimmt in den USA oder Kanada.

Die hängen ihre Dinger gerne so hoch.

Elite_Warrior

2016-10-12, 21:51:35

So flutscht das Bier besser http://www.worldofugly.de/ugly/083.gif

pr0g4m1ng

2016-10-13, 12:43:46

Das 30fps Limit gibt es bereits nicht mehr.

Zudem finde ich eine höhere Refreshrate schon sinnvoll. Bei 240Hz wird das Bild immerhin jede 4,17ms aktualisiert. Das ist schon ein deutlicher Schritt nach vorne gegenüber den üblichen 144Hz mit 6,94ms. Bin mir aber noch nicht sicher ob das VRR ersetzen kann. Könnte noch etwas zu langsam fürs Auge sein.

Bei 240Hz sollte das Bild jede 4,17ms aktualisiert werden. Wird es leider nicht, mit bekanntem Resultat:

Nö, man muss es nur richtig machen.

Wenn man den Asus nimmt der bei 180Hz eine deutlich schlechtere Bildqualität hat braucht man sich nicht wundern.

Ausgerechnet Acer macht es z. B. mit dem XB271Hb oder XB271HU deutlich besser.
Keine Verschlechterung der Bildqualität und eine nochmals deutlich gesenkte Bewegungsunschärfe gegenüber 144Hz.

Und im Gegensatz zu ULMB mit G-Sync kombinierbar.

Selbst die Acer-Monitore haben keine derartig schnellen Panels, aber es ist halt noch im Rahmen.

Trotzdem finde ich den Ansatz von BenQ lieber "echte" 144Hz anzubieten gar nicht so verkehrt.

Das Problem hatte ich bis vor kurzem gar nicht auf dem Schirm, aber ich kann es inzwischen im Direktem Vergleich auch bei bisher als "sehr gut" eingestuften 144Hz-Monitoren nachvollziehen.

Ich habe vor einigen Wochen einen BenQ Zowie XL2735 27" TN bekommen. Eigentlich hatte ich vor das gute Stück zu Geld zu machen, denn 24" reichen mir persönlich aus und hatte bereits einen XL2411Z. Der hat auch 144Hz und ein TN-Panel, Anhand der Daten auf dem Karton ging ich daher aus dass der Neue im Prinzip sowas wie mein alter in größer ist.

Schlauer wurde ich erst als ich mal gegooglet habe und dieses Video (https://www.youtube.com/watch?v=rw_CVCyNCHk) in Verbindung mit einem hilfreichen Youtube-Kommentar fand:

http://i.imgur.com/l4bu5cf.jpg (habe mir das so auch von BenQ bestätigen lassen)

Daraufhin habe ich mir den neuen doch mal angeschaut und schließlich nach einigem Ausprobieren den alten verkauft: Hinter dem dämlichen Gaming-Buzzword-Marketing verbirgt sich ein sehr schnelles Panel. Es ist im direkten Vergleich wirklich ein Unterschied erkennbar. Selbst wenn ich das Bild auf beiden nahezu identisch einstelle ist es bei Bewegungen auf dem neuen nochmal etwas schärfer.

dargo

2016-10-13, 13:09:02

Bei 240Hz sollte das Bild jede 4,17ms aktualisiert werden. Wird es leider nicht, mit bekanntem Resultat:

Warum nicht? Wenn es nicht der Fall ist sind es auch keine echten 240Hz.

Kartenlehrling

2016-10-13, 13:39:33

für schierenfreien spielen muss ein schwarzes Bild zwischengeschoben werden,
der neue 24" samsung schaft es in 0,5ms ein schwarzbild dazwischen zu schieben,
die frage ist wie weit man mit der fps runtergehen kann ohne das es stört.

akuji13

2016-10-13, 16:46:22

Selbst die Acer-Monitore haben keine derartig schnellen Panels, aber es ist halt noch im Rahmen.

Das der XL2753 noch schneller ist glaube ich auch, er kostet ja auch eine ganze Ecke weniger und hat kein Sync.

Mir ging es nur um den Asus den ich schon live gesehen habe und da sah man deutlich die Verschlechterung der Bildqualität@180Hz und bei meinem @170Hz nichts.

Logisch kommt das nicht an ULMB ran aber wie gesagt es geht mit G-Sync und ist ein guter Kompromiß.

pr0g4m1ng

2016-10-13, 17:20:03

Warum nicht? Wenn es nicht der Fall ist sind es auch keine echten 240Hz.

240Hz sagt ja erstmal nur aus, dass 240 mal das Bild aktualisiert wird. Das wird es bei diesen "falschen" 240Hz Panels bestimmt. Dass die Panels zu langsam sind um das Bild dann optimal anzuzeigen steht dann aber halt auf einem anderen Blatt.

Das der XL2753 noch schneller ist glaube ich auch, er kostet ja auch eine ganze Ecke weniger und hat kein Sync.

Mir ging es nur um den Asus den ich schon live gesehen habe und da sah man deutlich die Verschlechterung der Bildqualität@180Hz und bei meinem @170Hz nichts.

Logisch kommt das nicht an ULMB ran aber wie gesagt es geht mit G-Sync und ist ein guter Kompromiß.

Ich wollte die Acer-Geräte nicht abwerten. IMO muss ein Panel auch nicht unbedingt das 100%ige Bild anzeigen, leichte Doppelkonturen und Darstellungsfehler in geringem Maße stören mich persönlich eigentlich nicht. Mein XL2411Z war z.B. auch noch einer mit den älteren Panels und hatte dadurch rechnerisch auch ein zu langsames Panel für 144Hz: Niedrigste und typische Responsetime lag zwar unter 7ms, der Maximalwert aber knapp darüber. Da kann man als Bildschirmhersteller gegensteuern und das in gewissen Grenzen egalisieren.

Es ist IMO nicht weiter verwerflich wenn "130Hz+-Displays" (in meinem Fall wären es ja rechnerisch wohl 140Hz gewesen) in 144Hz-Monitoren verbaut werden. Wenn man aber ein "120Hz-Panel" als 144Hz, 165Hz oder noch mehr verkauft finde ich das persönlich nicht so toll.

Rampage 2

2016-10-14, 17:14:11

Man muss das denke ich einfach
4K ist halt ein no go mit den aktuellen Hz. Da wirds erst mit DP 1.3 interessant und da ist noch nix angekündigt also das wird mindestens noch ein Jahr dauern.

Ist es denn realistisch, dass es 2017 erste kaufbare Geräte (also Monitore) mit dem DP 1.4 Standard geben wird? Dann kann man ältere Spiele (z.B. Doom 3) auch in 8K @ 60Hz spielen oder neuere Spiele in 4K @ 120Hz bzw. mit 3D-Brille:cool:

R2

Botcruscher

2016-10-14, 17:28:59

1.4 macht zu 1.3 nur verlustbehaftete Kompression. Der Rest ist ja gleich.

ashantus

2016-10-15, 17:06:32

Hallo,

weiß jemand, wann neue Freesync-Monitore auf den Markt kommen?
Im Augenblick sehe ich keinen Monitor, der meine Kriterien erfüllt.
Mit 27 Zoll, 2560*1440 Auflösung, IPS, ab 75 Hz, und Freesnyc gibt es genau 2 Modelle.
Den Asus, der wegen seiner unzähligen Pixelfehler unbrauchbar ist, oder den Eizo, der mit 1_Kilo doch außerhalb meines Budgets liegt.

Irgend etwas gehört zu neuen Modellen?
Oder zumindes zu neuen 1920 Modellen 24 Zoll, ceteris paribus
Danke

Kartenlehrling

2016-10-15, 17:55:03

nicht rauchen und kein alkohol trinken, nicht rumhuren, dann kannst du dir den Samsung C34F791WQU für 1200€ gönnen.

Oder zumindes zu neuen 1920 Modellen 24 Zoll, ceteris paribus

http://geizhals.de/?cat=monlcd19wide&xf=103_Quantum-Dot%7E106_3%7E3311_2016%7E5368_100%25%2B+sRGB%7E5848_AMD+FreeSync+(Adaptive+Sync )#xf_top
LCD-Monitore mit Panel: VA, Farbraum: 100%+ sRGB, FreeSync-/G-Sync: AMD FreeSync (Adaptive Sync), Besonderheiten: Quantum-Dot, Gelistet seit: ab 2016

fondness

2016-10-15, 17:57:43

nicht rauchen und kein alkohol trinken, nicht rumhuren, dann kannst du dir den Samsung C34F791WQU für 1200€ gönnen.

Man kanns auch übertreiben, das Ding ist ab knapp über 1000 EUR gelistet und wird bei Verfügbarkeit wohl noch weiter im Preis sinken.

ashantus

2016-10-15, 18:03:20

nicht rauchen und kein alkohol trinken, nicht rumhuren, dann kannst du dir den Samsung C34F791WQU für 1200€ gönnen.

http://geizhals.de/?cat=monlcd19wide&xf=103_Quantum-Dot%7E106_3%7E3311_2016%7E5368_100%25%2B+sRGB%7E5848_AMD+FreeSync+(Adaptive+Sync )#xf_top
LCD-Monitore mit Panel: VA, Farbraum: 100%+ sRGB, FreeSync-/G-Sync: AMD FreeSync (Adaptive Sync), Besonderheiten: Quantum-Dot, Gelistet seit: ab 2016

Hatte IPS erwähnt. Dass es jetzt PVA Panels gibt mit so schneller Reaktionszeit ist mir neu. Werde einen genaueren Blick werfen auf den 24er. Der scheint ja ganz neu zu sein.
Danke

Kartenlehrling

2016-10-15, 18:08:51

@fondness
Wenn du einen C34F791WQU bis zum 06.dez.2016 für unter 1050€ gekauft bekommst nehme ich ihn dir ab.

dutchislav

2016-10-15, 19:33:05

wieso gerade bis zum 6. dezember?

Ex3cut3r

2016-10-15, 19:37:01

Also 1200€ sind jetzt auch nicht so viel Geld, sind wohl alles Hartzer hier. Könnte man sich doch mit den halbwegs normalen Job leisten. *Duck und Weg* ;D

Ich sage aber sowieso, wenn der erstmal verfügbar sein wird, wird er relativ schnell richtung 850€ fallen, so wie das alte Modell, der S34e790c.

dutchislav

2016-10-15, 20:34:28

in anbetracht wie lang man das teil normalerweise nutzt finde ich den preis auch iO

N0Thing

2016-10-15, 21:08:38

Gibt es für den Samsung C34F791 irgendwo Angaben zur FreeSync-Range?

Könnte, wenn die weit genug ist, ein prima Monitor sein, auch für den Preis.

Tobalt

2016-10-15, 21:09:52

im bezug auf "100+ hz bei 4k ist sinnlos da man die fps nicht kriegt" wollte ich noch sagen:

ich würde mir wünschen wenn DP1.2 monitore wenigstens bei fullHD 100+ hz könnten weil es gibt halt spiele wo ich lieber mit 40 fps @ 4k spiele und andere wo fps über alles geht.

bin ich der einzige der die auflösung auf seinem 4k schirm jemals runterstellt und dann die höheren Hz vermisst ??

N0Thing

2016-10-15, 21:15:49

Hab zwar keinen 4K, aber ich stelle lieber ein paar Regler im Spiel niedriger ein, als auf eine native Auflösung zu verzichten. Wenn, dann eine 16:9 Auflösung mit gleicher Zeilenanzahl, aber eigentlich auch nur bei Spielen, die 21:9 nicht gut unterstützen.

Savay

2016-10-15, 21:17:23

bin ich der einzige der die auflösung auf seinem 4k schirm jemals runterstellt und dann die höheren Hz vermisst ??

Nein. :biggrin:

Das ist aber auch das einzige was mich an meinem UHD LG bisher vlt. ein klitzekleines bisschen stört.

Allerdings werd ich die 2-3 Jahre bis es sowas zu anständigen Preisen und mit guter Qualität gibt auch noch durchhalten. :wink:

fondness

2016-10-15, 21:35:05

Gibt es für den Samsung C34F791 irgendwo Angaben zur FreeSync-Range?

Könnte, wenn die weit genug ist, ein prima Monitor sein, auch für den Preis.

Range liegt bei 48-100Hz. LFC funktioniert also, vermutlich kann man den Range auch noch mehr oder weniger stark tunen.

Nightspider

2016-10-15, 21:36:33

in anbetracht wie lang man das teil normalerweise nutzt finde ich den preis auch iO

in Anbetracht dessen das wir in einem Jahr wahrscheinlich OLED Monitore mit 4K und 200Hz oder 4K+120Hz+HDR kaufen können und werden und alle aktuellen Display dagegen scheiße aussehen werden, ist das zu viel. :biggrin:

LG fährt ja die Produktion hoch. Nächstes Jahr wird es bestimmt von mehreren Herstellern OLED Monitore geben.

fondness

2016-10-15, 21:40:11

in Anbetracht dessen das wir in einem Jahr wahrscheinlich OLED Monitore mit 4K und 200Hz oder 4K+120Hz+HDR kaufen können und werden und alle aktuellen Display dagegen scheiße aussehen werden, ist das zu viel. :biggrin:

LG fährt ja die Produktion hoch. Nächstes Jahr wird es bestimmt von mehreren Herstellern OLED Monitore geben.

Wie lange ich das schon sinngemäß lesen. Gut, dass mir letztes Jahr das warten zu nervig wurde und ich mir einen 4K Schirm geholt habe. Mal sehen, wann ich einen OLED mit 4K und 200Hz oder 4K+120Hz+HDR zu akzeptablen Preisen bekomme...

Tobe1701

2016-10-15, 21:43:21

in Anbetracht dessen das wir in einem Jahr wahrscheinlich OLED Monitore mit 4K und 200Hz oder 4K+120Hz+HDR kaufen können und werden und alle aktuellen Display dagegen scheiße aussehen werden, ist das zu viel. :biggrin:

LG fährt ja die Produktion hoch. Nächstes Jahr wird es bestimmt von mehreren Herstellern OLED Monitore geben.
Glaub ich erst wenn sie auf dem Markt sind UND in bezahlbaren Regionen.

Botcruscher

2016-10-15, 22:45:37

Der Thread OLED macht Fortschritte hatte mal das Jahr 2006 im Titel für neue tolle Geräte... Gigantische 10 Jahre sind inzwischen rum.

akuji13

2016-10-15, 23:00:14

bin ich der einzige der die auflösung auf seinem 4k schirm jemals runterstellt und dann die höheren Hz vermisst ??

Nein.

Ich habe z. B. The Division in 2560x1080 gespielt um (nahezu) immer die 60 fps zu halten.
Das Spiel fühlt sich für mich darunter nicht sauber an.
Details zu reduzieren war keine Option denn bis ich die 60 fps zusammen hatte sah das Spiel furchtbar aus. :eek:

Dank Nachschärfen des Monitors hatte ich damit immer noch ein besseres Bild als mein 34" LG mit der identischen nativen Auflösung. :tongue:

Vor allem mit Spielen die TAA anbieten klappt das hervorragend.
Nur die 60Hz lassen sich leider nicht wegpimpen.

aufkrawall

2016-10-16, 00:13:20

Da sagst du was, zig Monitore haben keine Nachschärfe-Option. :(

N0Thing

2016-10-16, 00:19:24

Range liegt bei 48-100Hz.

Haste nen Link dazu?

fondness

2016-10-16, 08:59:40

Haste nen Link dazu?

Siehe AMD-Homepage, dort werden alle Monitore mit FreeSync-Zertifizierung angegeben mit entsprechenden Range:
http://www.amd.com/de-de/innovations/software-technologies/technologies-gaming/freesync

Da sagst du was, zig Monitore haben keine Nachschärfe-Option. :(

Zum Glück hat der LG 27MU67-B eine solche. :naughty:

horn 12

2016-10-16, 09:23:20

Bekommst Deinen LG27MU67 auch auf Minimum Range 33 so wie ich
maximal Range ist bei dir 60 oder doch um die 70 und somit LFC Tauglich?

N0Thing

2016-10-16, 17:12:19

Siehe AMD-Homepage, dort werden alle Monitore mit FreeSync-Zertifizierung angegeben mit entsprechenden Range:
http://www.amd.com/de-de/innovations/software-technologies/technologies-gaming/freesync

Danke!

dutchislav

2016-10-16, 18:16:57

ich hab gestern Shadow Warrior 2 angefangen und die Auflösung auf 4K gestellt. ich bekam so um die 30-40frames und fand das smooth und flüssig ...

jetzt frag ich mich halt, ob ich dieses Sync-Zeugs überhaupt brauche? hatte ich zumindest noch nie in verwendung.

ich frag deswegen da ich zwischen der wahl stehe zwischen 27" WQHD (gsync 165Hz) und 27" UHD (kein gsync).

nachtrag:
ich habe auch den Samsung C34F791 (http://geizhals.de/samsung-c34f791-lc34f791wqux-en-a1502619.html?hloc=at&hloc=de) im visir nur glaub ich dass mir das 21:9 format nicht zusagt.

spielte mittlerweile so gut wie alles, sofern das hud skaling funktioniert, mit downsampling auf 4K. Eliminiert einfach jegliches Kantenflimmer für das ich echt anfällig bin :/
paar spiele fallen aber noch flach. da müsste ich die 1080Ti abwarten und auf ordentlichen fps zuwachs hoffen.

akuji13

2016-10-17, 07:49:12

Tu dir einen Gefallen und schau dir G-Sync gar nicht erst an wenn du das als flüssig empfindest. ;)

Falls du es tust ist die Wahrscheinlichkeit hoch das dir der jetzige Zustand nicht mehr gefällt und dann wird es jetzt und auch zukünftig teurer für dich.
Und die Gefahr das du dann einen Monitor wählen musst der zwar Sync hat aber wo was anderes nicht für dich passt steigt ebenfalls.

dutchislav

2016-10-17, 16:23:48

verdammt

danke für die ehrlichen worte

teuer ist gar nicht das problem. ich kauf mir alles über meine firma ... problem ist eher die verfügbarkeit von 4k + G-Sync in verbund mit einem anständigen Panel

Ex3cut3r

2016-10-17, 16:26:13

Kannst du dir nicht einfach 2 oder 3 bestellen und den "besten" dann behalten?

Um 21:9 zu testen, könntest du dir einfach den güngisten 34" mit 3440x1440 bestellen, ausprobieren und nach ein paar Tagen züruck damit, ja nicht die feine Art, aber wenn man so unsicher ist wie du, denke ich absolut moralisch vertretbar. ;D

aufkrawall

2016-10-17, 16:33:17

teuer ist gar nicht das problem. ich kauf mir alles über meine firma ... problem ist eher die verfügbarkeit von 4k + G-Sync in verbund mit einem anständigen Panel
Imho: Monitor-BQ kommt weit vor Sync.
Was nützt es einem, wenn Bilder nicht mehr zerreißen, aber trotzdem allgemein hässlich sind?
Dann lieber zerrissene Bewegt- und schöne Standbilder. Spielbarer wird durch FreeSync/Gsync nichts.

dutchislav

2016-10-17, 16:33:29

könnte ich, is aber so gar nicht meine art. ich werds mir überlegen ;)

das ding is ja, dass ich noch einen erstklassig funktionierenden 24" S-PVA monitor hier habe, den ich auch noch am tisch behalten möchte. bei 34" könnte es knapp werden. werd aber aller voraussicht nach den tisch auf insgesamt 3 meter vebreitern lassen.

ergänzung:

Imho: Monitor-BQ kommt weit vor Sync.
Was nützt es einem, wenn Bilder nicht mehr zerreißen, aber trotzdem allgemein hässlich sind?
Dann lieber zerrissene Bewegt- und schöne Standbilder. Spielbarer wird durch FreeSync/Gsync nichts.

das meinte ich ja mit "anständigem panel". sonst hätt ich mir ja schon längst nen ASUS oder konsorten gekauft ;)
ich betreibe aber auch hin und wieder bildbearbeitung mit Photoshop und Illustratior und daher hätt ich gern ein schönes gesamtpaket. nur übertreiben möchte ich beim preis natürlich auch nicht.

Ex3cut3r

2016-10-17, 16:40:45

Imho: Monitor-BQ kommt weit vor Sync.
Was nützt es einem, wenn Bilder nicht mehr zerreißen, aber trotzdem allgemein hässlich sind?
Dann lieber zerrissene Bewegt- und schöne Standbilder. Spielbarer wird durch FreeSync/Gsync nichts.

*Unterschreib* :smile:

aufkrawall

2016-10-17, 16:44:15

das meinte ich ja mit "anständigem panel". sonst hätt ich mir ja schon längst nen ASUS oder konsorten gekauft ;)
ich betreibe aber auch hin und wieder bildbearbeitung mit Photoshop und Illustratior und daher hätt ich gern ein schönes gesamtpaket. nur übertreiben möchte ich beim preis natürlich auch nicht.
Ich hatte eines der IPS 144Hz Geräte von AOC (alle Monitore dieser Art sowohl mit FreeSync als auch Gsync teilen sich das gleiche Panel) und die Bildqualität war einfach nur entsetzlich. :(
Der LG 27MU67-B ist ein vernünftiges Gerät, mir persönlich sind 60Hz aber zu wenig, zu ruckeliger Mauscursor. Außerdem gibts erstmal keine schnelle AMD-Karte, mit einer 390 darf man schon in WQHD teils massig Details runterschrauben.

dutchislav

2016-10-17, 16:50:59

du hast mir soeben komplett den wind aus meinen "ich muss mir in kürze einen monitor kaufen"-segel genommen.

Bildquali is für mich mittlerweile das A und O daher ... daher will ich ja "unter anderem" auch 4k :/

anscheinend muss man echt immer irgendwo abstriche machen. definitv nicht cool

nachtrag: FreeSync & AMD stehen für mich sowieso nicht zur debatte. glaub kaum dass AMD der 1080Ti was entgegenzusetzen hat, was ich durchaus als schade empfinde.

w0mbat

2016-10-17, 17:22:12

nachtrag: FreeSync & AMD stehen für mich sowieso nicht zur debatte. glaub kaum dass AMD der 1080Ti was entgegenzusetzen hat, was ich durchaus als schade empfinde.

Welche 1080Ti? Und schonmal von VEGA gehört?

Schnoesel

2016-10-17, 17:32:12

Außerdem musst denke ich viel Glück haben bis ein Monitor mit Gsync rauskommt der deinen Ansprüchen genügt. Kommen ja nicht gerade viele auf den Markt.

Kumpel von mir hatte das gleiche Problem. hat sich ne 1080er gegönnt, wollte einen gutes Panel, 1440p, 27", Sync und hatte keine Lust für 800€ auch noch Panellotterie zu spielen. Dafür fehlt ihm auch die Zeit. Amzon hatte zeitweise sogar die Asus PG279Q vom Verkauf ausgesetzt wegen der vielen Rücksendungen.

Er hat jetzt übergangsweise ein TN Panel genommen wobei er schon sagte dass das ein langer Übergang werden könnte.

Insgesamt ist die Monitorsituation immer noch sehr unbefriedigent.

Wenn der Samsung C34F791WQU auch so ne derbe Streuung hat werde ich auch darauf verzichten.

Eisenoxid

2016-10-17, 17:45:51

Mir fehlt aktuell die Auswahl an großen 4k-Modellen. So ab ca. 35" aufwärts. Den könnte ich gut ohne Skalierung betreiben und hätte richtig viel Arbeitsfläche.
Ich spiele nicht mehr so viel und wenn könnte ich das bei so einem Gerät auch im Fenstermodus mit 1440p, womit die Anforderungen an die Graka nicht zu extrem sind.

Im Endeffekt gibts hier aber nur 3 Geräte: http://geizhals.de/?cmp=1362847&cmp=1414035&cmp=1442444
Philips und Dell sind schon arg groß. Der iiyama ginge wohl gerade noch so, hat aber leider PWM-Hintergrundbeleuchtung.

Bei TVs kommt man etwas billiger weg und hat zudem noch einen Haufen Ausstattung dazu, hat dafür aber Inputlags von 40ms und mehr.

@Schnoesel: Der AOC Agon (http://geizhals.de/aoc-agon-ag271qg-a1472102.html?hloc=at&hloc=de) war keine Option?

aufkrawall

2016-10-17, 17:49:19

Was hab ich denn wenige Posts weiter oben geschrieben?
Und mit FreeSync-Modellen ist die Situation in dem Segment keinen Deut besser.

Eisenoxid

2016-10-17, 17:56:03

Du hast ja was von 144Hz geschrieben. Der AG271QG liegt max. bei 165Hz. Daher ging ich von einem anderen Panel aus.

Schnoesel

2016-10-17, 17:56:57

Nein das ist sie nicht. Aber es kommen sehr viel mehr Freesync als Gsync auf den Markt und das erhöht die Chancen, sobald die Hersteller Freesync mal nicht als bloßes Checklistenfeature wahrnehmen. Mit DP 1.3 verbessert sich die Situation hoffentlich nochmals deutlich.

aufkrawall

2016-10-17, 19:32:27

Du hast ja was von 144Hz geschrieben. Der AG271QG liegt max. bei 165Hz. Daher ging ich von einem anderen Panel aus.
Ist ein Argument. ;)
Die 165Hz sind allerdings standardmäßig nicht freigeschaltet und werden als "offizielles OC" angeboten.

akuji13

2016-10-17, 20:31:03

Spielbarer wird durch FreeSync/Gsync nichts.

Das sehe ich völlig anders.
Sync ist weitaus mehr als nur "kein tearing".

Keine Ahnung ob es heute noch so ist aber damals bei State of Decay war der Unterschied extrem.
Wenn das ordentlich läuft fühlt es sich an wie perfekte frametimes gepaart mit einem extrem niedrigen lag.

Als "aktuelles" Beispiel wo das noch immer so ist fällt mir Alien Isolation ein.
Gibt auch noch einige andere wie Bulletstorm wo es deutlich ist.

Vermisse ich jedes mal wenn ich vom Philips auf den Acer mit Sync wechsle.
Anders herum vermisse ich dann natürlich was anderes. :D

Bei TVs kommt man etwas billiger weg und hat zudem noch einen Haufen Ausstattung dazu, hat dafür aber Inputlags von 40ms und mehr.

Wurde hier nicht kürzlich auf neue Geräte mit "nur" noch 20ms verlinkt?

aufkrawall

2016-10-17, 20:33:58

Ich hab keinen Input Lag-Vorteil gegenüber dem Qnix gemerkt, nur Tearing wurde nebenwirkungsfrei beseitigt.

dutchislav

2016-10-17, 20:43:24

Welche 1080Ti? Und schonmal von VEGA gehört?

na die Ti was wohl im winter kommen wird. sonst würd ich mich nicht so krampfhaft auf einen 4k Monitor versteifen. weil mit meiner aktuellen komm ich net wirklich weit :D

Im Endeffekt gibts hier aber nur 3 Geräte: http://geizhals.de/?cmp=1362847&cmp=1414035&cmp=1442444
Philips und Dell sind schon arg groß. Der iiyama ginge wohl gerade noch so, hat aber leider PWM-Hintergrundbeleuchtung.

wow ... 40" ist schon ne ansage. mein TV gerät vor meinem Bett hat 42" und ich könnte mir den gar nicht als Monitor vorstellen. krass ....

ich möchte einfach bei ≥150ppi bleiben. alles is schön knackig, kein kantenflimmern
und mit 115% Sehstärke bin ich auch recht anfällig für noAA und flimmrige Texturen. bei der stalker-reihe hab ich fast augenkrebs bekommen :freak:

Nein das ist sie nicht. Aber es kommen sehr viel mehr Freesync als Gsync auf den Markt und das erhöht die Chancen, sobald die Hersteller Freesync mal nicht als bloßes Checklistenfeature wahrnehmen. Mit DP 1.3 verbessert sich die Situation hoffentlich nochmals deutlich.

definitiv. kA was nvidia da macht. so richtig haben die mMn nicht bock gsync zu etablieren. tun sich mMn überhaupt keinen gefallen

Eisenoxid

2016-10-19, 11:05:26

Wurde hier nicht kürzlich auf neue Geräte mit "nur" noch 20ms verlinkt?
Hmm, ich finde ein paar Seiten zurück nur den billigen Hisense H40M3300. Zu dem finde ich leider keine Input-lag Messungen.
Ich bin dankbar für Tipps :)

Bei der Anwendung als Monitor könnte evtl. sogar ein 40" 4k curved TV Sinn machen...der aber wiederum andere Nachteile hat.

wow ... 40" ist schon ne ansage. mein TV gerät vor meinem Bett hat 42" und ich könnte mir den gar nicht als Monitor vorstellen. krass ....
Es ist halt bildflächenmäßig vergleichbar mit einem 3-, oder 4-Monitor-Setup.
Quasi wie 4 kleine FHD Monis im Rechteck angeordnet.
Es ist von der Größe her aber sicherlich erstmal ungewohnt und wird einen erschlagen :freak:

ich möchte einfach bei ≥150ppi bleiben. alles is schön knackig, kein kantenflimmern
und mit 115% Sehstärke bin ich auch recht anfällig für noAA und flimmrige Texturen. bei der stalker-reihe hab ich fast augenkrebs bekommen :freak:
Ok, ich bin aktuell noch FHD auf 23"/24" gewohnt. Sprich ~90-95ppi.
4k auf 40" wäre mit ~110ppi daher für mich sogar noch ein Upgrade :)

Es ist die selbe Pixeldichte wie bei WQHD auf ~26,5" und daher imo völlig in Ordnung.
Ein Fenster mit einem Spiel im Fenstermodus@WQHD hätte zudem auch recht genau diese Diagonale.

Am Notebook habe ich ~175ppi und da ist mir die Darstellung ohne Skalierung definitiv zu klein.

Kartenlehrling

2016-10-19, 12:02:38

http://geizhals.de/sony-kd-49xd8005-a1481663.html
Sony KD-49XD8005 900€

Digitalfernsehen.de hat gerade einen "Billig" Sony TV geteste, sie werben ihn als Playstation4pro TV und für den normalen TV Betrieb,
für Kinofilm wenig geeignet weil Schwarzbilder schlecht ausgegeben wird.
Wenn man sich damit für 900€ einigen kann bekommt man wohl ein guten TV mit HDR Unterstüztung (380nits)

https://www.youtube.com/watch?v=UV0mo7J28so
Sony KD 49 XD8005 (XD80) UHD HDR TV mit Android 6.0 im Test

Ex3cut3r

2016-10-19, 13:11:51

DanMan

2016-10-19, 13:43:54

Die einzigen HDR TVs, die ich überhaupt in Betracht ziehen würde sind die hier: http://geizhals.de?cat=tvlcd&xf=126_Ultra+HD+Premium

Die fangen immerhin auch schon bei 1200€ an. Es gibt auch welche, die sehr nahe an UHD Premium herankommen, aber z.B. nicht ganz 1000cd/m² erreichen, aber im Großen und Ganzen macht das einfach sonst keinen Spaß.

Der aktuell günstigste hat wohl auch gar nicht schlecht abgeschnitten: https://www.testsieger.de/testberichte/samsung-ue49ks7000-eu-modell.html
22ms im Spielemodus.

bnoob

2016-10-19, 13:59:58

Kann der Hisense H40M3300 Picture in Picture?

Gibt es mittlerweile andere 40"-UHD-VA-Panel oder sollte das das selbe wie bei Philips, iiyama und den Koreanern sein?

Unicous

2016-10-20, 17:42:35

HDR-Monitore? Vllt. 2018. :freak:

HDR development - We are now starting to see HDR (High Dynamic Range) appear in panel roadmaps, which is something that's been around a little while now in the TV space. LG.Display are planning a commercial panel which is 27" in size and Ultra HD Premium certified. This will offer a 3840 x 2160 resolution IPS panel (163 PPI), 400 (typ) - 1000 cd/m2 (peak) brightness, Adobe RGB gamut and 10-bit colour depth. This 27" commercial panel is expected to go in to production in May 2017. In the consumer market there is also a planned 31.5" sized panel with HDR. This is a 3840 x 2160 resolution IPS panel (140 PPI) with 4-side borderless design, 350 - 550 cd/m2 brightness, 8-bit+FRC colour depth and sRGB gamut. This 31.5" consumer panel is expected to go in to production in February 2017.

http://www.tftcentral.co.uk/news_archive/36.htm#lg.display_oct16

Kartenlehrling

2016-10-20, 19:32:21

LG hat ja auch nichts was darauf schliessen läst das sie dieses Jahr noch was zeigen, man hat sich wohl geeinigt das für die PCs der März als HDR Start bestimmt,
100Hz, 8+FRC und 300-550nits musste man doch auch heute schon hinbekommen.
Microsoft hat ja leider auch März in ihre Präsentation genannt.

LG und Samsung bieten ja wenigsten schon in den niedrigpreis TVs QuantumDot HDR an und die ersten Monitor gibts ja auch schon.

raumfahrer

2016-10-20, 23:12:39

commercial panel which is 27" in size and Ultra HD Premium certified. This will offer a 3840 x 2160 resolution IPS panel (163 PPI), 400 (typ) - 1000 cd/m2 (peak) brightness, Adobe RGB gamut and 10-bit colour depth

Also sau teuer?

there is also a planned 31.5" sized panel with HDR. This is a 3840 x 2160 resolution IPS panel (140 PPI) with 4-side borderless design, 350 - 550 cd/m2 brightness, 8-bit+FRC colour depth and sRGB gamut. This 31.5" consumer panel

Consumer == groß?

These 37.5" panels offer a 3840 x 1600 resolution and 24:10 aspect ratio. While current panels are limited to 75Hz maximum refresh rate, a 144Hz compatible version is planned for Q4 2017

Kann man für reguläres 4k ähnlich spät erwarten?

-

16:10 4k mit 120+Hz. HDR hat mich im Media Markt nicht sonderlich überzeugt, kann ich drauf verzichten. Man darf ja noch träumen.

Kartenlehrling

2016-10-20, 23:28:38

4k? 16:10 was soll das sein, wo soll man solch ein Format einsetzten?
16:10 ist mit 1920x1200 (WUXGA) gestorben, wir sind im 1440p Zeitalter da brauch man kein 16:10 schon gar nicht im UHD bzw. 4k Bereich.

raumfahrer

2016-10-20, 23:51:40

16:10 ist ein klasse Format, ganz unabhängig von der Pixelzahl. Ja, leider ist nach den 2560x1600 Schirmen nichts gekommen (für Consumer, WQUXGA gibt es ja schon seit 2001).

Kartenlehrling

2016-10-20, 23:56:25

Weil es nicht nötig ist!!!
Du redes Dir was ein was Quatsch ist, zeig mir eine Anwendung für dieses Format im Bereich UHD.

raumfahrer

2016-10-21, 00:34:57

Weil es nicht nötig ist!!!
Du redes Dir was ein was Quatsch ist, zeig mir eine Anwendung für dieses Format im Bereich UHD.

Schmaler und höher, die Argumente zwischen 16:10 und 16:9 sind die selben wie vor 5+ Jahren. Daran ändert sich doch nichts, wenn ich mehr Pixel auf die gleiche Fläche packe.

Edit: Laut gh.de

Tablets 1.41:1 (2) 3:2 (126) 4:3 (358) 15:10 (11) 15:9 (261) 16:10 (763) 16:9 (218) 21:10 (1)
Apple Notebooks haben fast alle 16:10

Kartenlehrling

2016-10-21, 01:07:56

16:10 kommt aus dem Büro und da gehört er auch hin,
man wollte einfach zwei DIN-A4 Seiten auf dem Monitor 1:1 anzeigen und da war ein 24" 16:10 Monitor einfach besser geeignet,
weil diese Monitore eine 31cm Panelhöhe hatten gegenüber 28cm in 16:9.

akuji13

2016-10-21, 07:50:13

Schmaler und höher, die Argumente zwischen 16:10 und 16:9 sind die selben wie vor 5+ Jahren. Daran ändert sich doch nichts, wenn ich mehr Pixel auf die gleiche Fläche packe.

Warum kehren wir dann nicht gleich wieder zu 5:4 oder 4:3 zurück?
(Auf der Arbeit nutze ich z. B. mehrere 5:4 Bildschirme)

Mein persönliches Argument für 16:10 war stets die Möglichkeit 2 DIN A4 Seiten gleichzeitig nebeneinander auf dem Schirm zu haben.
Mit mehr als 1200 Zeilen hat sich für mich das Thema erledigt.

Ex3cut3r

2016-10-21, 15:20:10

Dem Hype um +120 Pixel habe ich sowoeso nie verstanden. In manchen Ganes hatte man sogar hässliche Balken oben und unten, ich kann man da an Mirrors Edge 1 errinnern.

N0Thing

2016-10-21, 16:00:21

Dem Hype um +120 Pixel habe ich sowoeso nie verstanden. In manchen Ganes hatte man sogar hässliche Balken oben und unten, ich kann man da an Mirrors Edge 1 errinnern.

Das lag aber einfach nur daran, dass man bei der Portierung von der Konsole auf den PC weiterhin nur 16:9 unterstützt hat und die Möglichkeit unterschiedlicher Auflösungen nicht in Betracht gezogen hat.

Inzwischen hat sich das ja zum Glück wieder gebessert und zumindest die großen Titel kommen auch mit Auflösungen abseits von 16:9 klar, sei es höher oder breiter.

Tobe1701

2016-10-21, 16:41:58

Dem Hype um +120 Pixel habe ich sowoeso nie verstanden. In manchen Ganes hatte man sogar hässliche Balken oben und unten, ich kann man da an Mirrors Edge 1 errinnern.
Ich zocke seit 9 Jahren 16:10 und hatte nie irgendwelche Balken oder andere Probleme. Hab das auch nie als Hype wargenommen.

Nightspider

2016-10-21, 17:34:06

HDR-Monitore? Vllt. 2018. :freak:

http://www.tftcentral.co.uk/news_archive/36.htm#lg.display_oct16

LG ist ja auch nur einer von vielen Herstellern.

Samsung war bei 4K Monitoren auch deutlich eher dran als die Konkurrenz wenn ich mich richtig erinnere.

Emperator

2016-10-21, 19:27:18

Deine Erinnerung täuscht dich da aber, Samsung hatte erst Ende 2013 die erste 4k Panel/Monitor produziert. Sharp waren die ersten und auch Innolux und AUO waren früher dran.

Übrigens soll der erst HDR Monitor von Benq in Januar 2017 verfügbar sein.
https://www.dpreview.com/news/6758360083/benq-announces-32-inch-4k-high-dynamic-range-monitor

raumfahrer

2016-10-21, 21:44:23

Warum kehren wir dann nicht gleich wieder zu 5:4 oder 4:3 zurück?
(Auf der Arbeit nutze ich z. B. mehrere 5:4 Bildschirme)

Mein persönliches Argument für 16:10 war stets die Möglichkeit 2 DIN A4 Seiten gleichzeitig nebeneinander auf dem Schirm zu haben.
Mit mehr als 1200 Zeilen hat sich für mich das Thema erledigt.

Bei 24" 16:9 bringen dir auch 8k oder 16k nix. Dafür musst du dann schon 26" hinstellen, was wieder signifikant breiter ist. An den Formaten ändert sich doch nichts.

Gegen 5:4 und 4:3 spricht ja auch nichts. Nur wird größer und breiter immer als der Weisheit letzter Schluss hingestellt. Der Markt ist da extrem einseitig. Gibt weder hochauflösende 5:4 noch 4:3 noch 16:10 Monitore.

akuji13

2016-10-21, 22:28:03

Bei 24" mit 8k bringt mir der Sprung auf 16:10 auch nichts. ;)

Ich sehe keinen relevanten Vorteil mehr für mich durch 16:10 seit die 1200 Zeilen überschritten worden und ich behaupte mal der Masse geht es nicht anders.

raumfahrer

2016-10-22, 00:05:18

Ja, seitdem größere Bildschirme gängig geworden sind, ist das Thema für viele gegessen. Wenn du nun aber beispielhaft bei 24" bleibst, bringt dir der Wechsel von 1920x1080 zu 1920x1200 die selben Vor- und Nachteile wie ein hypothetischer Wechsel von 2*(3840x2160) zu 2*(3840x2400).

Der Vergleich 16:9 vs 16:10 ist bei fixer Größe komplett unabhängig von der Auflösung bzw. der Pixeldichte. Selbst mit unendlicher Abtastung ist ein 16:9 breiter und flacher bzw. ein 16:10 schmaler und höher.

Kartenlehrling

2016-10-22, 21:06:19

Noch 4 Jahre soll wir nach Sony warten :)

http://www.flatpanelshd.com/focus.php?subaction=showfull&id=1477048275
Crystal LED and QLED

Ectoplasma

2016-10-24, 16:24:31

Übrigens soll der erst HDR Monitor von Benq in Januar 2017 verfügbar sein.
https://www.dpreview.com/news/6758360083/benq-announces-32-inch-4k-high-dynamic-range-monitor

Da steht nur was von:
... support for high dynamic range input ...
Und das sagt so ziemlich gar nichts aus.

Nightspider

2016-10-24, 16:42:48

Noch 4 Jahre soll wir nach Sony warten :)

Deutsch?

Außerdem ist das eine reine Spekulation. "probably 2-4 years" sagt der Artikel.
Soweit ich weiß will Samsung MicroLED Displays doch schon eher marktreif haben. Samsung ist das auch eher zuzutrauen imo.

Legendenkiller

2016-10-25, 12:26:52

16:10 ist ein ziemlich guter Kompromiss für einen Allround Monitor egal bei welcher Auflösung.

Bei den hochauflösenden Tablets geht der Trend sogar zum 3:2 (16:10,6666) , was ich sehr begrüße.

16:9 ist einfach Murks und kommt nur aus der Herstellung da man bei diesem Format die maximale Displaymenge rausbekommt.
16:9 ist also rein vom Preis getrieben. Auch 21:9 ist für mich nicht Fisch nicht Fleisch.

Für Filme / Kino sollten Monitore 2:1 haben.
Für Office / surfen 3:2
Als Allrounder für beides 16:10 oder 3:2 :-)

dutchislav

2016-10-25, 12:44:24

ich hab seit jeher 16:10 und empfinde es als das ideale mittelding.

Andi_669

2016-10-25, 12:48:13

16:9 ist bei Monitoren aufgekommen als die LCD Fernseher Massen tauglich wurden, u. es dann auch kleine Modelle mit der Große von TFT-Monitoren gab,
da war es dann wohl günstiger die Monitore auch in 16:9 zu fertigen, :freak:

die Vermischung von Konsolen Games u. PC hat wohl auch dazu beigetragen

da schlimme ist/war ist ja da sich da alle drauf gestürzt haben weil es ja so toll ist wenn man am PC einen Film ohne Balken schauen kann,

bei 21:9 stimme ich dir wenn es nur 1080 in der Höhe sind zu, aber ich bin von 24" 16:10 auf 34" 21:9 mit 3440x1440 gewechselt u. ich finde das echt gut,
ein 16:10 größer als 34" wäre mir zu hoch, den bekommt man kaum noch so hingestellt das man da vernünftig auf den oberen Bildschirmrand schauen kann ohne Nackenschmerzen zu bekommen,

außerdem ist 21:9 ja keine neue Erfindung das hatte Philips ja schon vor Jahren mal mit LCD Fernsehern probiert, weil es recht nah an dem 2,35:1 Kino Breitbild ist

Kartenlehrling

2016-10-25, 13:01:46

Wirklich nochmal 16:10 Thematik?

Bei den hochauflösenden Tablets geht der Trend sogar zum 3:2 (16:10,6666) , was ich sehr begrüße.
Selten so ein Blödsinn gelesen, Tablets betreibt man aber zu 80% Hochkant somit reden wir von 10:16 bzw. 2:3 .
Und hochauflösende Tabels sind 15:10 bei einer Auflösung von 3840x2560,
das wär wirkich eine Grösse die ich auch interessant finde, nur gibt es keinen Monitor in diese Auflösung mit einer grösse von >27 zoll.

http://geizhals.de/?cat=nbtabl&xf=2169_20%7E2171_3840x2560%7E3325_2016#xf_top
Tablets mit Display-Größe: 20", Display-Auflösung ab 3840x2560, Gelistet seit: ab 2016

SamLombardo

2016-10-25, 13:03:47

16:9 ist einfach Murks
Warum sollte 16:9 "einfach Murks" sein? Da wäre ich mal auf eine Erklärung gespannt.

SuperStar

2016-10-25, 13:20:02

derF

2016-10-25, 13:41:58

No one knows what it means, but it's provocative...

Ich war leider immer zu faul nachzuschauen, ob die gleichen Leute, die jahrelang 16:10 hinterher geheult haben, nun 21:9 als den Heilsbringer erkoren haben. Schön, dass es diesen Widerspruch tatsächlich gibt.

Andi_669

2016-10-25, 13:59:24

also verstehe ich das richtig.
16:10 ist gut.
16:9 ist der teufel.
21:9 echt gut .....

kapier ich nicht.
das ist alle auch Größenabhängig,
16:10 hatte ich mit 1920x1200, u. das fand ich gut,
16:9 mit 1920x1080 hat zu wenig Pixel in der Höhe das selbe trifft auf die 21:9 zu die nur 1080 in der Höhe haben, :redface:

als das mit den 16:9 Monitoren angefangen hat waren das ja praktisch alle welche mit 1080 in der Höhe,

27" 16:9 mit 2560x1440 wird bestimmt auch gut sein, habe ich aber noch nicht getestet. :rolleyes:

das schöne bei 21:9 mit 3440x1440 ist das man eben in der Breite noch was dazu bekommt,

(ja ich weiß das das Sehfeld des Menschen recht symmetrisch ist, aber man ist es nun mal natürlicherweise gewohnt eher etwas an den Seiten zu erwarten als z.B. von oben, u. dem kommt 21:9 eben entgegen)

Kartenlehrling

2016-10-26, 17:35:13

HEHE,
Microsoft Surface Studio kommt mit 28" 3:2 192ppi , DCI-P3.

:D

dutchislav

2016-10-26, 18:38:05

192PPi auf 28"

~63% mehr pixel als 4K

nice

Kartenlehrling

2016-10-26, 19:01:26

CB schreibt von ...
"Die Auflösung beträgt damit 4.500 × 3.000 Pixel."

dutchislav

2016-10-26, 19:16:56

jep, stimmt. deftig

was is das verbaut? eine 980M? bilde mir ein das gelesen zu haben ... mit zocken wirds wohl nix :D

Screemer

2016-10-26, 19:18:17

checkerbox rendering. soll ja auf der ps4 pro so super sein ;)

Kartenlehrling

2016-10-26, 21:22:00

Unser @Legendenkiller wird jetzt wieder nicht zuschlagen weil es ja keine eigenständige Monitor sind.
Und vorallem 2x DinA4 Seiten kann man auch neben einander bearbeiten. :)

Die Microsofts Surface haben aber interessante Auflösung, 4500x3000 (28") , 2736 x 1824 (13"), 3840x2560 (20")
Man muss sich wirklich fragen wieso sie nicht als Monitorgrössen angeboten werden, vielleicht nicht gerade 13" aber 25, 27 oder 28 klingen schon toll,
mit schwarze Balken bei Spielen kann ich leben, ich spiele auch auf einem 16:9 Monitor in 2560x1080 Auflösung.

Chimel

2016-10-27, 08:54:24

Die neuen Samsung Monitore mit Quantum Dot sind nun zumindest in 24" lieferbar. Geizhals (http://geizhals.de/samsung-c24fg70fqu-lc24fg70fqux-en-a1502763.html?hloc=de)

Mag den jemand bestellen und testen? :D

TurricanM3

2016-10-27, 16:16:53

Sorry für OT, aber hier sind glaube ich einige erfahrene User unterwegs. Könntet ihr mal bitte hier reinschauen:

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=576949

Vielen Dank!

Kartenlehrling

2016-10-28, 13:51:31

Apple verkauft LG Monitore 4k mit 21" (750€) und 5k mit 27" (1400€).
500nits und DCI-P3 verspricht auch HDR tauglichkeit, nur die Thunderbolt 3, USB‑C Verbindung kann ein direkten einsatz am Windows PC bremsen.

http://www.apple.com/de/shop/product/HKN62ZM/A/lg-ultrafine-5k-display
LG UltraFine 5K Display 1.399,00 €

http://www.apple.com/de/shop/product/HKMY2ZM/A/lg-ultrafine-4k-display?fnode=8a
LG UltraFine 4K Display 749,00 €

https://www.alternate.de/GIGABYTE/ALPINE-RIDGE-1-0-Thunderbolt-3-Card-Controller/html/product/1306936?
GIGABYTE ALPINE RIDGE 1.0 Thunderbolt™ 3 Card, Controller 60€

Die Karte verfügt über zwei Thunderbolt 3 Ports (USB Typ-C) mit 40 Gbit/s Bi-direktionaler Bandbreite.
Die DisplayPort-Ports unterstützen den 1.2 Standard und sind 4K Video fähig.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

CB hat sich auch dem Thema angenommen, mehr Fragen als Antworte.

https://www.computerbase.de/2016-10/lg-ultrafine-4k-5k-monitor-display-macbook-pro/
LG UltraFine : 4K- und 5K-Monitore sorgen für USB-Typ-C-Wirrwarr

Ph03n!X

2016-10-29, 11:46:52

Wann sollen die ersten Monitore mit HDR rauskommen?

Rente

2016-10-29, 13:34:47

Das ist bisher nicht genauer bekannt, es gibt Ankündigungen für HDR-Panel die ab Herbst/Winter 2017 verbaut werden könnten.

krötenfresse

2016-10-29, 15:43:55

woran erkennt man eigentlich, ob freesync über hdmi möglich ist?
muss es dafür hdmi 2.0 sein?

dargo

2016-10-29, 15:50:05

woran erkennt man eigentlich, ob freesync über hdmi möglich ist?

Bei diesen Monitoren fehlt DP.

muss es dafür hdmi 2.0 sein?
Nein.

fondness

2016-10-29, 15:52:56

Bei diesen Monitoren fehlt DP.

Gibt auch Monitore, die FreeSync sowohl über DP als auch über HDMI ermöglichen...

dargo

2016-10-29, 16:04:00

Ops... stimmt. :redface:
http://www.amd.com/de-de/innovations/software-technologies/freesync

Sinnvoll ist es allerdings bei diesen Monitoren nicht Freesync über HDMI zu nutzen. Oben limitiert HDMI im Gegensatz zu DP immer bei der Range.

fondness

2016-10-29, 16:46:08

Nicht bei HDMI2.0^^

dargo

2016-10-29, 17:04:31

Schon klar, davon gibts noch nicht so viele bei 144Hz.

robbitop

2016-10-30, 12:17:44

checkerbox rendering. soll ja auf der ps4 pro so super sein ;)

Damit das sinnvoll funktioniert, braucht es 1. Hardware (ID buffer - gibt es noch in keiner PC GPU) und 2. muss es vom Spiel unterstützt werden. Das Verfahren ist per se eine richtig gute Idee. Nur schade dass diese Voraussetzungen bestehen. Ansonsten könnte man in der Tat mit günstigerer HW höhere Auflösungen bedienen (mit weniger Nachteilen als mit einfacher Skalierung)

Eisenoxid

2016-10-31, 22:45:05

So, ich hab mich jetzt durchgerungen und einen X4071UHSU-B1 (http://geizhals.de/iiyama-prolite-x4071uhsu-b1-a1362847.html?hloc=de) bestellt.
Bin sehr gespannt. Vermutlich wird mich das Ding völlig erschlagen :freak:

Aber Bildfläche ist imo durch nichts zu ersetzen :biggrin:
Vier Fenster mit jeweils 1080p und ~20" gleichzeitig anzeigen zu können ist einfach sehr verlockend.

Zum Zocken wirds wohl auf Fenstermodus@1440p rauslaufen - was etwa einem Bild mit ~27" Diagonale entspricht.

Ph03n!X

2016-11-01, 07:29:19

Habe den selben Monitor. Man gewöhnt sich sehr schnell daran

w0mbat

2016-11-02, 14:26:14

Gibt es eigentlich einen Grund, wieso viele neue Monitore alte Anschlüsse haben? Als kein DP1.4 oder HDMI2.0b?

Thunder99

2016-11-02, 17:07:35

Ab wann kann man mit HDR Monitoren rechnen?

Kartenlehrling

2016-11-02, 17:16:47

Also wenn es nach Microsoft geht wohl erst März, ich hatte ja auch eigentlich gehofft das wir dieses Jahr noch welche sehen,
die LG Apple Monitor haben 700nits, was immer noch nicht wirklich toll ist, Samsungs 3440x1440 gamingsmonitor soll bloss 450nits haben was noch weniger ist.
CES-2017 LasVegas ist ja in der ersten Januarwoche da werden wir bestimmt welche sehen, aber kaufbar?

Botcruscher

2016-11-02, 17:46:43

Gibt es eigentlich einen Grund, wieso viele neue Monitore alte Anschlüsse haben? Als kein DP1.4 oder HDMI2.0b?
Weil neue Elektronik in der Entwicklung Geld kostet und erst das olle Zeug raus muss. Zur Not eben mit 144Hz weit jenseits der realistischen Panelfähigkeiten.

dutchislav

2016-11-02, 22:41:47

32", UHD, VA und Ultra Color

https://www.computerbase.de/2016-11/philips-328p6vjeb-monitor-ultracolor/

60Hz und kein FreeSync oder G-Sync :usad:

Eisenoxid

2016-11-02, 22:48:31

Der X4071UHSU-B1 ist angekommen. Ich bekomme leider mit dem mitgelieferten DP-Kabel keine 60Hz unter UHD hin. Mit HDMI 2.0 klappts. Ich brauch den DP aber :mad:
Dann bestell ich mal noch ein neues Kabel und hoffe dass es daran lag...

Bild ist ziemlich geil. Sehr guter Kontrast für LCD. Ausleuchtung ist nicht 100%ig homogen, aber das ist zu verschmerzen.
An die Größe muss ich mich noch gewöhnen :D

PHuV

2016-11-03, 00:24:37

Kauf Dir die LINDY 41533 - CROMO DisplayPort, alles andere ist kacke, hab ich ausprobiert. Und nur 2m, nicht mehr.

Ex3cut3r

2016-11-03, 00:40:04

Eisenoxid

2016-11-03, 12:02:19

Hab mir ein 1m-DP-Kabel von "Kabel-Direkt" :D bestellt.
Lustig ist, dass es mit einem 7,5m (!) HDMI-Kabel problemlos funktioniert, dass ich noch rumfliegen hatte.

Schon komisch...warum legen die ein Kabel bei das die Spezifikation des Bildschirms nicht packt :confused: Dann könnten sie es gleich weglassen.
Genauso seltsam ist die standardmäßige Einstellung der Eingänge auf HMDI1.4 (statt 2.0) und DP1.1 (statt 1.2). Naja, muss man nicht verstehen.

Gibt es eigentlich einen Grund, wieso viele neue Monitore alte Anschlüsse haben? Als kein DP1.4 oder HDMI2.0b?
Naja, wenn der Moni mit dem "alten" Standard bereits am Limit betrieben werden kann...Geld sparen

HisN

2016-11-03, 12:21:53

Die Hersteller sparen gerne, das mitgelieferte bei meinem BDM4065UC hat auch kein 4K@60hz hinbekommen.
Lindy richtet das :-)

akuji13

2016-11-03, 12:23:14

Kauf Dir die LINDY 41533 - CROMO DisplayPort, alles andere ist kacke, hab ich ausprobiert. Und nur 2m, nicht mehr.

Hab 3 Meter von denen und auch das klappt hier problemlos. :)

Hacki_P3D

2016-11-03, 12:23:39

Den 40er würde ich mir iwie auch gerne auf den Schreibtisch stellen, leider müsste ich mir dafür einen neuen Schreibtisch kaufen :freak:
Der aktuelle hat nämlich so ne Erhöhung wo der Monitor drauf kommt (aber über die gesamte Breite), ist 18cm hoch...da würde ich ja Genickstarre bekommen :D

Weiß jmd was zum HP Omen 32? Europa Release zb..

HisN

2016-11-03, 12:34:41

An die Wand damit :-)
Dann ist der Schreibtisch egal. Macht sich gut der 40" am Vesa-Arm.
Muss die Erhöhung allerdings weichen.

Hacki_P3D

2016-11-03, 12:51:46

Geht leider nicht, ist ein Fenster dahinter :-(
Wenn ich diese Erhöhung weg machen könnte wäre es ja kein Problem..

Da werde ich mir was anderes überlegen müssen... :-)

Eisenoxid

2016-11-03, 13:15:59

So nach dem ersten Eindruck ist die Höhe schon sehr heftig, selbst wenn er direkt auf dem Schreibtisch steht. Da merkt man, dass das Auge eher drauf ausgelegt ist in die Breite zu schauen und weniger in die Höhe.
Wobei er hier erstmal nur testhalber aufgebaut war und ich dadurch sehr nahe (~60cm dransaß)...bei 80-90cm Abstand am eigentlichen Aufstellort sollte das dann weniger ein Problem sein.

Lindy richtet das :-)
Hatte leider schon das hier (https://www.amazon.de/KabelDirekt-60HZ-DisplayPort-Kabel-Version/dp/B01AWFOJM2) geordert bevor der Tipp mit Lindy kam. Ist ja aber nur 1m...wird schon klappen.

Mot

2016-11-04, 09:03:01

Wartet noch Jemand außer mir auf den Acer XF270HUAbmiidprzx und hat mehr Infos?
27", 2560x1440, Freesync 40-144Hz, kein TN Panel, beknackte Modellnummer

Andere Geräte mit den gleichen Eigenschaften (außer der dämlichen Modellnummer ;)) scheint es ja nicht zu geben.

Weiß jemand ob AOC zum AG271QG (http://www.prad.de/new/monitore/test/2016/test-aoc-ag271qg.html) auch eine Variante mit Freesync plant?
27", 2560x1440, Gsync.30-165Hz, kein TN Panel, normale Modellnummer, sehr gut bei Prad

akuji13

2016-11-04, 10:50:45

Sehr gut bei Prad, die user Erfahrungen z.B. bei CB sahen da deutlich schlechter aus.

Beim Acer würde ich mir keine großen Hoffnungen machen, der hat bestimmt auch wieder ein AUO panel.

Botcruscher

2016-11-04, 10:58:01

Wieviel das handselektierte Gerät bei Prad mit den üblichen Qualitätsschwankungen gemein hat, darf sich auch jeder selber ausrechnen. Die Aussagekraft ist ohne Auswahl aus dem Handel etwas beschränkt.

radical83

2016-11-04, 11:15:21

Der Test zum LG 38UC99 (http://www.prad.de/new/monitore/test/2016/test-lg-38uc99-w.html) ist bei Prad auch mittlerweile online.
Klingt insgesamt ganz gut, aber der Preis ist schon nicht ohne.

Schnoesel

2016-11-04, 12:08:03

Wir haben den LG 38UC99 an einer NVIDIA-Grafikkarte getestet und konnten somit die FreeSync-Funktion von AMD hier nicht beurteilen.

Wow ... ist das deren ernst?

Kartenlehrling

2016-11-04, 12:21:48

Lurtz

2016-11-04, 12:25:52

Wow ... ist das deren ernst?
Ich habe sowieso das Gefühl dass die Tests von Prad für Spieler eher uninteressant sind. Die Beschreibungen klingen meist nicht so, als würden da fachkundige Leute dran sitzen.

Schnoesel

2016-11-04, 12:29:25

Sieht so aus. Bis auf den Teil mit der Bildqualität kann ich als Gamer dann auf den Test verzichten. Gut die Range vom LG ist jetzt eh nicht so interessant aber der Samsung wird eine brauchbare aufweisen. Schade eigentlich dass es so wenige Monitortests gibt. Die sind wirklich rar gesäht.

akuji13

2016-11-04, 12:35:33

Motion blur reduction mit 75Hz....aua.

radical83

2016-11-04, 12:45:43

Wow ... ist das deren ernst?

Dann frage ich mich wie die den Monitor mit 75HZ getestet haben, da TFTCentral schreibt:

NVIDIA systems will be limited to 60Hz sadly, and missing the dynamic refresh rate support of course.

http://www.tftcentral.co.uk/reviews/lg_38uc99.htm

Mot

2016-11-04, 22:56:11

Sehr gut bei Prad, die user Erfahrungen z.B. bei CB sahen da deutlich schlechter aus.

Beim Acer würde ich mir keine großen Hoffnungen machen, der hat bestimmt auch wieder ein AUO panel.
Doof. :(

Mein alter W241D macht langsam die Grätsche... die Frage ist dann wie lange man wartet auf neue Modelle. Wobei HDR mir da eher egal ist. Und UHD/4K ist mir nix auf dem Schreibtisch ohne problemlose Skalierung für alle Programme.

Rubber Duck

2016-11-05, 01:31:29

Der Test zum LG 38UC99 (http://www.prad.de/new/monitore/test/2016/test-lg-38uc99-w.html) ist bei Prad auch mittlerweile online.
Klingt insgesamt ganz gut, aber der Preis ist schon nicht ohne.
Kein einziges Wort darüber ob er Vesa Halterung hat oder nicht. Und ja hat er. Ich habe bei Geizhals geschaut.:P

dutchislav

2016-11-05, 02:27:05

http://www.prad.de/images/monitore/lg_38uc99-w/Schwarzbild.jpg

Die typische ips Schwäche, wo man doch weiss das alles auf HDR und Quntumdot Technik hinausläuft, würde ich einfach noch warten.
Bei Monitore sollten man wenigsten 700nits erreichen, wenn schon die TV Werte nicht erreicht werden kann.

nicht hübsch

da bin ich echt auf den test vom Samsung C34F791WQU gespannt.

gsync werd ich wohl so und so kreuzen ... so nach dem motto "was man nicht weiß, macht einen nicht heiß" :freak:
hab einfach keinen bock auf IPS -,-

Mein alter W241D macht langsam die Grätsche... die Frage ist dann wie lange man wartet auf neue Modelle. Wobei HDR mir da eher egal ist. Und UHD/4K ist mir nix auf dem Schreibtisch ohne problemlose Skalierung für alle Programme.

mach mir auch schon sorgen um meinen dell. das betriebsgeräusch ist mittlerweile echt schon störend ... lauter als mein PC mittlerweile :ulol:

Tobe1701

2016-11-05, 09:13:18

Doof. :(

Mein alter W241D macht langsam die Grätsche... die Frage ist dann wie lange man wartet auf neue Modelle. Wobei HDR mir da eher egal ist. Und UHD/4K ist mir nix auf dem Schreibtisch ohne problemlose Skalierung für alle Programme.
Der AOC ist dafür aktuell die günstigste Möglichkeit an der AUO-Panel-Lotterie teilzunehmen. Das Ding steckt ja bei Asus,Acer, Viewsonic und auch im Eizo Foris genauso drin. Fieserweise ist der Eizo gerade auf < 950€ Euro gefallen...

Eisenoxid

2016-11-05, 14:45:15

Ganz kurzer Bereicht zum X4071UHSU-B1:

Nachdem jetzt das neue DP-Kabel da ist, klappt auch 4k@60Hz über den Displayport meiner 750ti hier.

So schaut das Ganze nun aus:
http://fs5.directupload.net/images/161105/n9luh27w.jpg
(Sry, die Qualität der Handycam ist bei den Lichtverhältnissen nicht die beste :rolleyes:)
Platzmäßig habe ich auf dem Schreibtisch im Vergleich zu den 2 Monitoren vorher sogar etwas gewonnen.

Die Ausleuchtung des iiyama ist relativ homogen. Bei ganz dunkelm Bild und dunkler Umgebung sind ganz leichte Ungleichmäßigkeiten der Hintergrundbeleuchtung zu erkennen, aber nicht weiter tragisch.

Etwas störender ist die (auch in diesem Review (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11201572&postcount=7975) erwähnte) leicht abfallende Helligkeit zu den Rändern hin (~1,5cm), wobei dies auch vom Blickwinkel abhängt: Bei frontaler Betrachtung des Bildrandes scheint die Helligkeit kaum abzufallen.

frontale Betrachtung des Bildschirmrands:
http://fs5.directupload.net/images/161105/tblp4wjp.jpg

seitliche Betrachtung des Bildschirmrands:
http://fs5.directupload.net/images/161105/okrx3vfb.jpg
Mich stört es nicht übermäßig - aber ich kann mir Anwendungszenarien vorstellen bei denen dies Probleme macht.

Kontrast und Farben sind in der Bild-Voreinstellung "Normal" imo schon sehr gut. Mittels einer Kalibrierung wäre hier sicherlich noch einiges rauszuholen.

Aktuell betreibe ich den Moni mit ~50% Helligkeit was völlig ausreichend ist. PWM-Flackern nehme ich nicht wahr; ist aber sehr wohl vorhanden, wie man bei einem Blick durch die Smartphonecam sehen kann.
Der Bildschirm spiegelt etwas ("semi-glossy"), was bei heller Umgebung (bei mit nicht der Fall) störend wirken könnte.

Das VA-Panel ist nicht das aller schnellste. Auch mit Overdrive-Einstellung auf max. ist z.B. beim Scrollen von Websites eine leichte Schlierenbildung zu erkennen.
Für Single-Player Games sicher ausreichend, schnelle MP-Shooter-Spierer könnte es evtl. stören.

Gespielt habe ich bisher nur 2 Runden MWO, wobei ich hier den Fenstermodus mit WQHD-Auflösung nutze, womit das Fenster eine Diagonale von ~26,5" hat.
Das Bild bei Vollbild ist - vor allem in der Höhe - sonst kaum auf einmal zu überblicken (~80cm Sitzabstand); zudem hat meine kleine Graka hier natürlich keine Chance das Game in 4k-Auflösung zu stemmen.
Mit etwas mehr Abstand (~2m) sieht aber auch interpoliertes 1080p noch ganz gut aus. Leider interpoliert der Moni nicht per Pixelwiederholung (was ein natives 1080p-Bild abbilden würde). Das Erbebnis wirkt bei geringem Abstand somit etwas weichgezeichnet.

Alles in allem bin ich nun doch sehr happy mit dem Monitor; allein die Bildfläche macht schon extrem Eindruck. Zudem der Vorteil ohne Skalierung unter Windows bei dieser Auflösung arbeiten zu können. Die erwähnten Nachteile sind für mich eher Kleinigkeiten.

Ex3cut3r

2016-11-05, 15:22:48

Klingt doch Prima, jetzt noch eine 1080er rein, anstatt der Baby GPU und du kannst auch richtig zocken. :up:

Kartenlehrling

2016-11-05, 15:27:34

Nixeus saved us the trouble and indicated that the NX-VUE27P uses the same panel as that of the NX-VUE27D, the LG LM270WQ1-SDF1. While the NX-VUE27D had only a DisplayPort input (enabled via a MStar scaler), the NX-VUE27P adopts a more recent Novatek scaler that enables additional features - multiple display inputs (DL-DVI-D, DP 1.2, HDMI and VGA), and a mode that can activate the 8-bit + A-FRC feature of the panel ('10-bit' mode). This '10-bit' mode allows Nixeus to add an additional OSD option for AdobeRGB color gamut. Despite this option, the panel capabilities dictate that only around 78% of the AdobeRGB color gamut can be covered by the monitor.

Das klingt wie eine 2 Jahre alte Monitor Technik neu verkauft, nur die Panel Helligkeit um 20nits angehoben.

https://twitter.com/Nixeus/status/789601555204845568

http://www.nixeus.com/product/nixeus-pro-vue27p/
Nixeus PRO Vue 27P