Bessere Monitore? [Archiv] - Seite 42

Mayk-Freak

2018-07-10, 08:43:16

Ich hab mir jetzt bei der WM Aktion einen OLED 55C7 geholt für 999,-. Dieser ersetzt meinen 40er Philips. Klar isser groß aaaaber: Das Bild ist so dermaßen der Hammer, es ist echt eine neue Dimension. Klingt hochtrabend, isses aber nicht. Durch das perfekte Schwarz und den damit verbundenen unendlichen Kontrast ist das Bild unglaublich plastisch und leuchtend - selbst mein Philips VA mit 7000:1 Kontrast wirkt im Vergleich flau. Spiele wie Assassins Creed Origins sehen in HDR mit 1000 nits zum Niederknien aus. Resident Evil 7 in HDR muss man auf dem OLED selbst gesehen haben um den Unterschied zu verinnerlichen. Mein 7000:1 Philips - ansich schon gut- wirkt dagegen wie ein TN.
Wenn das Bild ein bisschen zu groß wirkt (ist Spiel abhängig), nutze ich einfach eine benutzerdefinierte Auflösung ohne Skalierung. Funktioniert perfekt. Auch schnelle Spiele wie Doom spielen sich absolut problemlos und wirken in 21:9 auch nicht zu groß. Der Bildschirm hat einen Input lag von 21,1 ms, was selbst für schnelle Maus/Tastatur Shooter für mich nicht merkbar ist. Also wenn man vielleicht nicht gerade wettkampforientierter Multiplayerspieler ist, fühlt sich das absolut präzise an.
Und sieht so guuut aus, ich bin echt von den Socken. Nachzieheffekte oder dergleichen gibt es dank OLED sowieso nicht, ebensoweig wie Backlightbleeding oder dergleichen. Die Reaktionszeit ist über jeden Konkurrenten erhaben.

Also nur als Tipp für eine weitere Möglichkeit, falls jemand genug vom LCD zurückschicken hat. Ich kann es echt empfehlen.

http://www.bilder-upload.eu/thumb/b55b10-1531148455.jpg (http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=b55b10-1531148455.jpg)

http://www.bilder-upload.eu/thumb/73b754-1531148558.jpg (http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=73b754-1531148558.jpg)

Hab mir auch LG OLED B7D geholt überlege aber noch ob ich ihn zurückschicke, hat mich irgendwie nicht überzeugt weder mit 4K HDR DV Content noch spielerisch, irgendwie zu langsam zu dunkel, lag zu hoch. Bei Filmen fehlt einfach der Tiefeneffekt, HDR sah auf einem Sony XE besser aus, die schwarzen Letterbox Balken mal ausgenommen . Was mich auch nervt das 4K Filme ab und zu ein leichtes Shuttering bei Rotationen oder schnelle Filmschwenks haben als ob die CPU zu langsam ist, zu wenig Ram oder irgendeine Bandbreite limitiert.

SamLombardo

2018-07-10, 10:39:29

Merkwürdig, wie unterschiedlich Wahrnehmung sein kann. Dass einem die 21ms Lag zu viel sind, kann ich ja noch nachvollziehen, wenn man vielleicht Multiplayershooter mit 1ms TN Monitoren gewohnt ist. Alles andere ist für mich absolut nicht nachvollziehbar. Ich fahre 60 Prozent Helligkeit und die brennen mir in manchen Szenen fast die Augen weg;). Durch das perfekte Schwarz/Kontrast ist gerade die Bildtiefe so beeindruckend, ich hab ja noch den 1:1 Vergleich mit dem Philips 40 bdm4065uc, der mit gemessenen 7000:1 ja schon Kontrastkönig unter den VA Monitoren war. Von einem TN oder IPS mit ihren 1000:1 will ich gar nicht erst reden.
Naja, jeder nach seiner Fasson.

Kartenlehrling

2018-07-10, 10:58:16

LG b6, c6, b7 haben eine schlechte Kontrast- und Farboptimierung,
der Philips OLED 55 POS9002 (2017 Modell mit 2016 LG Panel) hat ein bessers Bild und
auch der LED Sony ZD9 biete bessere Kontraste.

Gast

2018-07-10, 11:48:43

Hab mir auch LG OLED B7 geholt überlege aber noch ob ich ihn zurückschicke, hat mich irgendwie nicht überzeugt weder mit 4K HDR DV Content noch spielerisch, irgendwie zu langsam zu dunkel, lag zu hoch.+-20ms Lag ist für einen Fernseher immernoch top (wenn auch gegen einen spieletauglichen Monitor zu lahm, das verstehe ich).
Bei Filmen fehlt einfach der Tiefeneffekt, HDR sah auf einem Sony XE besser aus die schwarzen Letterbox Balken mal ausgelassen.Das kann ich mal 0 nachvollziehen. Was für ein Zuspielgerät wird eingesetzt?
Was mich auch nervt das 4K Filme ab und zu ein leichtes Shuttering bei Rotationen oder schnelle Filmschwenks haben als ob die CPU zu langsam ist, zu wenig Ram oder irgendeine Bandbreite limitiert.Der Bildschirm ist zu schnell... Im Gegensatz zu TFT werden die 24fps halt sichtbarer. Klar ruckelt das. Zudem könnte beim vorherigen TV Zwischenbildberechnung aktiv gewesen sein (bei meinem Samsung z.B. bekomme ich die nicht ohne weiteres komplett deaktiviert).

SamLombardo

2018-07-10, 12:09:01

Also jetzt wird es aber albern. Dafür hätte ich gern mal einen Link. Kein LCD hat einen besseren Kontrast als ein oled. LCDs haben ihre Qualitäten, etwa im High End Bereich noch mehr Nits. Aber dafür mangelt es eben "untenrum". Schwarzdarstellung und damit verbunden Kontrast sind nun mal die Domäne der Oleds.

Aber vielleicht sollten wir das im anderen Thread weiter diskutieren, hier wird es zu sehr OT. Den Link hätte ich gern trotzdem noch;).

akuji13

2018-07-10, 12:31:38

Der thread passt doch: TVs sind teilweise die besseren Monitore. :D

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=18&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwi0sIDsqZTcAhWwhaYKHfMgDvMQFgimATAR&url=https%3A%2F%2Ffuturezone.at%2Fprodukte%2Fsony-zd9-im-test-ein-bewegungsprofi-sieht-rot%2F233.631.028&usg=AOvVaw3nhKPBq7NDTuOjx9YHYZKt

"Die Schwarzwerte sind für ein LCD-Panel sehr gut, auch wenn die maximale Helligkeit genutzt wird, um Tageslicht-Reflexionen am Bildschirm auszugleichen. „Halos“, also leuchtende Ränder von hellen Objekten vor dunklem Hintergrund (wie etwa Schriften im Abspann) sind zwar geringer als bei Samsungs S-UHD-TVs, aber teilweise immer noch sichtbar. Und auch wenn die Schwarzwerte gut sind: Ein echtes Schwarz, wie bei OLED-TVs, ist es nicht. Das LCD-Panel strahlt immer etwas, beim ZD9 ist es im linken, unteren Bereich am stärksten."

Kartenlehrling

2018-07-10, 13:34:16

Den Link hätte ich gern trotzdem noch.

https://youtu.be/WNl00qQU-5U?t=604
Sony ... Reality creation.

SamLombardo

2018-07-10, 13:37:26

https://youtu.be/WNl00qQU-5U?t=604
Sony ... Reality creation.
Danke, schau ich mir an.

gnomi

2018-07-11, 09:06:29

Habe auch den OLED, aber als PC Monitor Ersatz sehe ich den jetzt nicht.
Gerade der Input Lag ist ja noch um ein Vielfaches höher als beim Swift, weshalb für mich typische Maus & Tastatur Games nicht so funktionieren.
144 Herz und GSync hat er natürlich auch nicht.
Das alles fühlt sich unglaublich besser an, auch wenn man bei der Bildqualität etwas zurückstecken muss.
Man könnte verschiedene 4K Titel mit etwas mehr Details genießen, aber dafür habe ich mir dann die Xbox One x zugelegt.
Mit etwas Glück kann man zum Beispiel die Play Anywhere Titel gleich mit allen Fortschritten weiterspielen auf dem Gerät seiner Wahl.
Das ist abgesehen vom doppelten Download und dem Updaten genial.
Gerade auch bei Splitscreen Sachen oder Beat'em Ups . Denn da ist der kleine Monitor eben nicht so das richtige. :wink:
Ich bin mal gespannt auf die geplanten BFG Displays. Die gehen ja in diese Richtung.
Mal sehen, wie groß der Markt da überhaupt so ist...

akuji13

2018-07-11, 10:38:33

Ist halt wie immer eine Frage der eigenen Gewichtung:
Ich tausche gerne Reaktionszeit, VRR und lag gegen perfektes Schwarzwerte weil für mich dadurch Spiele wie z. B. Prey massiv an Immersion gewinnen.

Wobei das so ganz auch nicht stimmt.
Habe mir schon seit langer Zeit angewöhnt je nach Spiel den Monitor zu wechseln, so das z. B. Shadow Warrior 2 aktuell auf einem 27"@144Hz@motion blur reduction gespielt wird.
Wie der Golfer der je nach Situation den Schläger wechselt.

Ist allerdings durchaus auch hart auf so einer Briefmarke zu zocken. :D

PHuV

2018-07-11, 14:22:42

Ich hab mir jetzt bei der WM Aktion einen OLED 55C7 geholt für 999,-.
Wo gabs den für diesen Preis? Dafür hätte ich auch zugeschlagen. :frown:

Kartenlehrling

2018-07-11, 14:40:45

das war ein Saturn Medienmarkt ortsgebundene verkauf zum WM Start, in Dunkeldeutland Weiterstadt, Hessen.

SamLombardo

2018-07-11, 15:31:38

Das stimmt, aber da haben auch andere Media Märkte mitgezogen. Online war es leider nicht so günstig, da war (ist?) der C7 bei 1299.-. Auch ziemlich gut meine ich. Die 999.- waren natürlich unschlagbar.

Hacki_P3D

2018-07-11, 18:30:50

Spricht eigentlich etwas gegen den Samsung U32H850 für 294,55€? Messeware von der Gamescon 2017.

Link
https://www.ebay.de/itm/Samsung-QLED-32-UHD-Monitor-U32H850UMU-LED/352385607920?epid=11013687625&hash=item520bd1a8f0:g:i~AAAOSwMl9aaY5R&clk_rvr_id=1594926815642&rmvSB=true

akuji13

2018-07-11, 19:15:45

Wenn dich die 60Hz und die geringe FS range nicht stören wenig.

Mayk-Freak

2018-07-13, 08:46:23

Was für ein Zuspielgerät wird eingesetzt?

Als Zuspielgerät habe ich erst mal einen Rage 2 USB Stick am USB 3.0 TV Port.

Darkman.X

2018-07-15, 01:46:53

Ich hatte ja HIER (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=11741363#post11741363) von meinen Erfahrungen mit dem "Asus PG27UQ" und dessen Lüfter geschrieben.

Jetzt die Fortsetzung:
Ich habe seit gestern ein 2. Modell bei mir stehen. Wieder keine Pixelfehler, aber einen kleinen Staubeinschluss. Aber aus 60cm Entfernung sehe ich den nicht mehr bzw. müsste schon extrem genau auf die wissende Stelle schauen und es bräuchte einen hellen/weißen Hintergrund. Also für mich nichts schlimmes.

Nun zum Lüfter:
Leider ist auch hier der Lüfter lauter als mein PC. Leider kein Defekt oder so, sondern gewolltes Feature.
Da ich den 1. Monitor nach meinem ersten Test wieder einpackte, auf die Hoffnung eines Defektes, hatte ich damit nichts getestet und gestern zurückgesendet, bevor die Widerrufszeit abläuft. Den 2. Monitor werde ich jetzt mal über's Wochenende testen.

Bevor ich nun Interessenten total abschrecke, so sah mein "Testszenario" (eher tägliches Surf-Leben) aus:
Luftgekühlter PC im Idle-Zustand (=langsame Lüfter), keine Musik oder ähnliches laufen, Rückseite vom Monitor ca. 26cm von Wand entfernt (wegen vermuteter Reflexionen) -> da ist der Monitor-Lüfter lauter als mein PC, egal mit welchen Abstand zum Monitor.

Aber sobald man Musik laufen hat oder das Fenster mit nahen Straßenverkehr offen ist oder man zockt und die GraKa- und CPU-Lüfter hochdrehen oder die Rückseite des Monitor zum offenen Raum zeigt (vermute ich zumindest) -> dann höre ich den Monitor-Lüfter nicht mehr bzw. ist halt nicht mehr das lauteste im Zimmer.

Ob der Lüfter nun lauter ist als bei anderen TFTs (es gab wohl schon früher mal TFTs mit Lüfter), dass weiß ich nicht. Ich kenne bisher nur den lüfterlosen Zustand.

Hacki_P3D

2018-07-15, 16:49:38

Wenn dich die 60Hz und die geringe FS range nicht stören wenig.

Eigentlich nicht, da ich aktuell eh wenig Zocke :/

Ist so eine Ausleuchtung normal bei den Panels oder ist das einfach nur Pech?

https://abload.de/thumb/20180715_1643589yogf.jpg (http://abload.de/image.php?img=20180715_1643589yogf.jpg)

Dargestellt wird ein komplett weißes Bild, vom Eizo TFT Test.
(Laut Service Menü hat der Bildschirm 0 Hours Laufzeit)

So sieht es zb bei Chrome aus:

https://abload.de/thumb/20180715_164306b7xg4.jpg (http://abload.de/image.php?img=20180715_164306b7xg4.jpg)

Kartenlehrling

2018-07-15, 17:56:43

hast du mal die Farbtemeratur überprüft?
Der Rotstich kommt bestimmt davon,
vor jahren hat das AMD nicht in den griff bekommen,
konnte man nach jeden Treiberupdate überprüfen.

Ex3cut3r

2018-07-15, 18:04:32

Sieht mir falsch kalibriert aus, von 6500k wirst du da weit weg sein. Musst du mal schauen, wer gute Settings für dein Modell parat hat und/oder gleich ein ICC Profil mit den entsprechenden OSD Settings. Notfalls Kalibrierungsgerät selbst bestellen, kalibrieren und zurückschicken. :devil:

https://geizhals.de/datacolor-spyder-5-express-a1255200.html?hloc=at&hloc=de

https://geizhals.de/datacolor-spyder-5-pro-a1255185.html?hloc=at&hloc=de

https://geizhals.de/datacolor-spyder-5-elite-a1255193.html?hloc=at&hloc=de

Hacki_P3D

2018-07-15, 19:01:38

ich habe ein X-Rite i1 Display Pro, allerdings grade ausgeliehen.
Der Rotstich ist mir auch aufgefallen, meint ihr diese vertikalen Streifen gehen dann auch weg?

Ex3cut3r

2018-07-16, 03:31:11

Glaube nicht, dass du Streifen los wirst. Aber der Rotstich sollte etwas korrigierbar sein, vlt. geht auch ganz weg, VAs grade die Samsung haben nen Rotstich als Standard, IPS Panels haben meistens einen Grünstich.

akuji13

2018-07-16, 07:55:10

Der Rotstich ist mir auch aufgefallen, meint ihr diese vertikalen Streifen gehen dann auch weg?

Kann ich mir nicht vorstellen.

Ein panel ohne Flecken, Streifen oder Schatten zu bekommen scheint aktuell unmöglich, zumindest habe ich ewig keines mehr gesehen.

Hacki_P3D

2018-07-16, 08:27:09

Mich stört es auch nicht , vor allem bei dem Preis...und mit dem Colorimeter wird man den auch noch halbwegs vernünftig einstellen können. Die aktuellste Firmware habe ich auch schon geflashed, damit geht dann auch HDCP 2.2 (aber keine Ahnung welche Anschlüsse das betrifft)

Aktuell läuft er aber noch mit 8bit/ycbcr420 und "begrenzt eingeschränktem Ausgabebereich" :D (Habe gerade nur eine GT640 im Rechner)

USS-VOYAGER

2018-07-16, 13:08:52

Habe den SAMSUNG U32J590UQU wieder verkauft. Das, dass Bild links und rechts Heller wurde wenn man von der Mitte aus geguckt hat, hat mich zu sehr gestört. Jetzt wurde es der Iiyama Prolite XUB3490WQSU-B1 für nur 363€ dank PrimeDay und WHD.
Und zur Sicherheit den LG 27UD68-W hinterher falls der Iiyama mist ist.

w0mbat

2018-07-18, 15:17:13

Ich weiß, es passt hier vielleicht nicht ganz rein, weil es sicher deutlich bessere Monitore gibt, aber ich überlege mir gerade folgenden Monitor in der nächsten Zeit zuzulegen: AOC Q3279VWFD8 (https://geizhals.de/aoc-q3279vwfd8-a1831967.html)

Sein älterer Bruder, der AOC Q3279VWF, kommt noch mit VA Panel daher. Jetzt legt AOC den neuen mit IPS auf.

Folgende Specs:
- 32'' Monitor
- 2560x1440
- 250cd/m² (leider nicht sehr viel) und 1200:1 Kontrast
- IPS, Blaulichtfilter, 8bit + FRC
- 75Hz FreeSync

Da der Vorgänger mit VA Panel bei einer UVP von 269€ aktuell ca. 190€ kostet, und der neue eine UVP von nur 249€ hat, gehe ich davon aus, dass man ihn in 1-2 Monaten für ca. 200€ bekommen wird.

Für den Preis finde ich das Paket extrem gut! Ich renne hier aktuell noch mit einem 24'' 1080p TN aus dem Jahre 2009 rum :D

Was meint ihr? Für den Preis sollte es doch eine gute Option sein, oder?

Ex3cut3r

2018-07-18, 15:37:29

Sollte brauchbar sein, wenn dich 1440p auf 32" nicht stören, hast du meinen Segen. :smile:

akuji13

2018-07-18, 16:51:46

Der größte Knackpunkt des Vorgängers war mMn die fehlende native VESA Möglichkeit.
Mit Adapter geht das zwar, sieht aber nicht so toll aus und ist zumindest momentan schwer zu bekommen.

Der Rest ist halt übliche VA Problematik gewesen die man nun evtl. gegen eine IPS Problematik tauscht. :D

Ich hoffe die Verabeitungsqualiutät steigt:
Hatte zwei VA Modelle hier deren panel schief eingesetzt war und nicht gerade sondern leicht durchgebogen war.
Also quasi curved nur anders herum. :freak:

USS-VOYAGER

2018-08-04, 19:06:54

Wie heiß darf denn so ein Netzteil vom Monitor werden? Das Netzteil vom LG 27UD68-W wird außen am Kunststoffgehäuse 56 grad heiß. Will nicht wissen wie heiß das teil innen drinnen ist. Glaub nicht das, dass so lange halten wird oder ist das normal?

horn 12

2018-08-04, 19:20:58

Seit gut 2 Jahren den selben Monitor nur in schwarz und Alles im Grünen Bereich, läuft tadelos. Nur Zucken unter Idle im Windows. (Surfen)

bnoob

2018-08-06, 16:16:50

Das Zucken beim Surfen erinnert mich an das Verhalten kurz vor dem Hitzetod meiner beiden Hyundai W241D...

Lowkey

2018-08-07, 20:08:27

ich versuche mich mit dem Samsung C49HG90 anzufreunden. Technisch ist das Gerät einwandfrei, doch 49" bei 3840x1080 sind eben nur ein schmaler Streifen.

Kontrast und Ausleuchtung ist wie bei VA etwas besser als IPS. Filme auf 144hz sehen besser aus.

Benutzername

2018-08-07, 20:47:33

Der größte Knackpunkt des Vorgängers war mMn die fehlende native VESA Möglichkeit.
Mit Adapter geht das zwar, sieht aber nicht so toll aus und ist zumindest momentan schwer zu bekommen.

Der Rest ist halt übliche VA Problematik gewesen die man nun evtl. gegen eine IPS Problematik tauscht. :D

Ist ja immer die Frage was einen mehr stört.

Ich hoffe die Verabeitungsqualiutät steigt:
Hatte zwei VA Modelle hier deren panel schief eingesetzt war und nicht gerade sondern leicht durchgebogen war.
Also quasi curved nur anders herum. :freak:

Das ist retro für das Röhren-feeling. :lol:

akuji13

2018-08-08, 07:47:38

Das war wirklich strange.

Ich saß davor und nach ca. 2 Minuten wusste ich da stimmt was nicht, nur noch nicht was.
Hab das manchmal das ich mich erst umgewöhnen muss was meistens aber sehr schnell geht.

Irgendwann fiel es dann im Spiel auf als ich hinter einer Tischkante in Deckung war.
Zuerst dachte ich ich hätte einen Knick in der Pupille, aber das angelegte Richtscheid lügt nicht. :freak:

Mot

2018-08-10, 21:03:02

Das Zucken beim Surfen erinnert mich an das Verhalten kurz vor dem Hitzetod meiner beiden Hyundai W241D...
So einen habe ich hier immer noch in Betrieb. Gebraucht gekauft vor 7 Jahren im HardwareLuxx Forum.
Bestimmt seit 'nem Jahr schon mit 'nem 120mm Lüfter der von unten Luft durch's Gehäuse bläst, damit das Flackern nicht auftritt.

Es kommt einfach nix Gescheites nach, wo man wenig bis keine Abstriche machen muss :(

Hat Jemand schon einen AOC Q3279VWFD8 in Betrieb?

Kriton

2018-08-18, 21:49:42

Hat jemand Erfahrung mit dem Acer XF270HUA?

Dant3

2018-08-19, 14:23:44

Hat jemand Erfahrung mit dem Acer XF270HUA?
Ich habe ihn zwar nicht selber hier, war aber auch kurz davor mir dieses Modell zuzulegen. Abgesehen vom Coating, was wohl ein relativ unscharfes Bild fabrizieren soll, funktioniert auch LFC bei dem Gerät nicht.
Ich habe leider nicht mehr den Link zur Hand, doch in irgendeinem OC Forum ist jemandem aufgefallen, das LFC nicht greifen würde und nach mehreren Tests konnte er dies wohl bestätigen.
Das war für mich jedenfalls der Grund ihn vor ein paar Monaten nicht zu kaufen. Vielleicht hat sich dies bei aktuellen Chargen aber auch erledigt.

BBig

2018-08-24, 11:27:04

BipOgXTDWDY

Bei Pixio hätte ich nicht an einen "qualitativ guten" Monitor gedacht.
Schaut aber nicht schlecht aus.

Mit DVI, HDMI & DisplayPort. VA Panel mit niedriger Latenz. Farbraum ist ein wenig knapp. Für Gamer die Freesync wollen?

ich auch

2018-08-28, 15:34:24

hier das hört sich auch gut an.

ComputerBase Monitor

AU Optronics: Mini-LEDs für Monitore mit HDR, UHD und 144 Hz

Der LCD-Panel-Hersteller AUO will auf der Fachmesse Touch Taiwan diverse Neuheiten präsentieren. Darunter sind Displays für Gaming-Monitore mit Mini-LED-Backlight oder für riesige BFGDs mit 65 Zoll oder für schnelle 240 Hz. Auch ein Notebook-Panel mit 144 Hz und ein 8K-TV-Display mit 85 Zoll und 120 Hz sind darunter.

https://www.computerbase.de/2018-08/au-optronics-mini-led-monitor-touch-taiwan/

Kartenlehrling

2018-08-28, 15:49:35

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11725850&postcount=10190

Die Infos hatten wir doch schon.

ich auch

2018-08-28, 15:54:59

ah,sorry Karte nicht gesehen.

Savay

2018-08-29, 12:57:48

Acer stellt neue Gaming Displays vor...u.a. 27" UHD mit 144Hz und Pseudo HDR und VRR.
Acer Predator XB273K -> das G-Sync Modell

Darunter scheinbar auch das erste fast baugleiche Freesync 2 UHD Modell mit 144Hz:
Acer Nitro XV273K

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Acer-stellt-Gaming-Displays-mit-27-Zoll-144-Hz-und-HDR400-vor-4135486.html

Das Nitro Ding könnte wenn der Straßen Preis irgendwann mal angemessen ist glatt meinen altgedienten LG ergänzen.

Kartenlehrling

2018-08-30, 19:25:18

Also der Samsung Q900R 8k-AI (ab 65") hat einen der 4 HDMI-Eingänge als HDMI2.1 , Oktober 2018 ab 5000€
Seltsamerweise scheint Samsung aber mit diesem TV nicht ganz die HDMI2.1 Spezifikationen zu erreichen,
weil sie gaben auf Nachfrage nur 8K HDR10 mit max.30fps an.

Es liegt wohl am fehlend Vesa DSC1.2a.

..........

HDMI2.1 ist wohl immer noch nicht fertig, ich habe gerade Grobi-TV gesehen,
da wird gesagt das selbst die neuen Q900R 8k TV keinen HDMI2.1 Eingang haben,
da diese Fernsehr eine Conect-Box haben, kann man diese wohl später austauschen oder updaten,
aber die ausgelieften Oktober-TV haben definitiv immer noch kein HDMI2.1 Zuspielung von 8k,
nur über USB und internen TV Receiver und App.

PHuV

2018-08-30, 23:40:13

Sieh an, Tftcentral hat endlich den Asus ROG Swift PG27UQ getestet. (http://www.tftcentral.co.uk/reviews/asus_rog_swift_pg27uq.htm#lag)
Der Inputlag hat mich aber nicht gerade um, ist ja doch einiges schlechter als beim PG279Q.
http://www.tftcentral.co.uk/images/asus_rog_swift_pg27uq/lag.jpg

Lowkey

2018-08-30, 23:43:17

Die 9ms bei den 34" merk ich sogar. Das erklärt einiges.

ASUS PG27UQ, 4k, 144hz, IPS, für 1629 Euro im Alternate Outlet.

PHuV

2018-08-31, 00:46:19

Ist schon wieder bei 1.829 €. Ich hab mich wahrscheinlich schon so an den niedrigen Lag vom PG279Q gewöhnt, so daß mich alles darüber vermutlich ankotzen würde.

just4FunTA

2018-09-08, 14:39:38

Spiele zurzeit mit nem Asus PG279Q und bin soweit zufrieden, aber ich hatte einfach Bock auf was neues und vor allem größeres. :D

Gehofft habe ich auf >40",UHD, ~4ms und > 120Hz, aber da kommt einfach nix. Und wenn dann irgendwann mal was kommt kostet es dann bestimmt gleich ein paar Tausend Euro.

Habe also heute einen Spontankauf getätigt: Acer EB550K 899,00 € (https://www.beamershop24.de/de/acer-eb550k.html?channable=e22512.MTAwMDAwNDA2OQ&utm_source=geizhals&utm_medium=geizhals&utm_campaign=geizhals)

Ein 55" 4K Monitor mit 4ms und 60Hz, die 4ms hören sich gut an hoffentlich sind die 60hz kein Problem für Battlefield. Ein Versuch ist mir das ganze wert. :)

Was sagt ihr werde ich damit glücklich oder werden mir die 60hz das Genick brechen? Habe auch ab und zu an meinem TV 55" UHD und 60hz allerdings 22ms den PC angschloßen und während es für Rennspiele noch gut ist wird Battlefield unspielbar damit. Das Bild zieht so langsam hinterher das man garnicht richtig zielen kann. :/

Disconnected

2018-09-08, 14:54:41

Ich bin den umgekehrten Weg gegangen: von 32" 3840x2160@60 Hz zu 27" 2560x1440@144 Hz. Für mich war das definitiv ein Upgrade. Auf Standbildern ist der UHD zwar überlegen, in Bewegung der WQHD in 144 Hz und aktivierter Motion Blur Reduction in manchen Spielen aber um Welten besser.

robbitop

2018-09-08, 15:12:20

Sehe ich auch so. 32“ auf 16:9 sind bei normalem Sitzabszand IMO zu groß. Man verliert die Übersicht und miss ständig den Kopf und die Augen bewegen. Ich bin auch von 32“ 4K gsync zurück auf 27“.

just4FunTA

2018-09-08, 15:16:48

akuji13

2018-09-09, 22:17:16

Das musst du letztlich testen.

Ich habe keine Probleme mit dem Wechsel und der passiert häufig (je nach Spiel).

Ich bin den umgekehrten Weg gegangen: von 32" 3840x2160@60 Hz zu 27" 2560x1440@144 Hz. Für mich war das definitiv ein Upgrade. Auf Standbildern ist der UHD zwar überlegen, in Bewegung der WQHD in 144 Hz und aktivierter Motion Blur Reduction in manchen Spielen aber um Welten besser.

In manchen ja.
Allerdings muss man auch die entsprechenden fps erreichen.
Bedeutet für mich das ich mindestens 100 fps haben muss, sonst nerven mich die Mikroruckler der mbr.

Wenn das dauerhaft erfüllt wird bzw. die 144 konstant anliegen wie in Bioshock z. b. ist es dann schon sehr schön anzuschauen.

just4FunTA

2018-09-18, 16:03:01

mit der größe komme ich klar, ich habe auch bevor ich den ausus gekauft habe lange mit nem 50" plasma gespielt. :)

Geht mir also wirklich nur um die spielbarkeit und die 4ms hören sich ja gut an, weiß aber nicht ob der schritt zurück von 165hz auf 60hz nicht zum Problem wird. :/

ist heute endlich angekommen, ich mache es kurz 60hz bei egoshootern geht einfach nicht mehr. :/

Etwas ausführlicher hier: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=11803456#post11803456

PHuV

2018-09-26, 12:54:13

Wir versuchen, das so verwirrend wie möglich zu machen (https://www.golem.de/news/hdmi-2-1-wir-versuchen-das-so-verwirrend-wie-moeglich-zu-machen-1809-136773.html)
8K-Auflösung, HDR, hohe Bildraten: HDMI-LA-Marketing-Chef Brad Bramy erzählt im Interview mit Golem.de, was der neue Standard HDMI 2.1 bringt und scherzt über das Chaos bei den Kabeln
:
Auf die Frage, wie lang ein künftiges HDMI-2.1-Kabel sein kann, liefert Bramy eine ernüchternde Antwort: "Die Kabel werden etwas kürzer sein als zuvor. Es wird für zwei Meter spezifiziert." Er ist sich dabei bewusst, dass der Trend zu längeren Kabeln dieser Einschränkung entgegenwirkt. "Was früher nur Werbung war, setzen Kunden mittlerweile um. Ein Kabel vom Sofa bis hin zum hängenden Fernseher ist länger als zwei Meter, oft auch länger als drei Meter. Das ist ein Problem, das mir Sorge bereitet."

Nur 2m für HDMI 2.1? Leute, daß ist ganz riesiger großer Mist. :mad:

Savay

2018-09-26, 12:58:08

Nur 2m für HDMI 2.1? Leute, daß ist ganz riesiger großer Mist. :mad:

Wie soll es denn sonst gehen wenn du da 8K Single rüberjagen willst?!
Die Bandbreite und Frequenz wird immer höher und die Signallaufzeiten kritischer...aber nen doppelt bis dreimal so dickes Kabel und/oder nen neuen Stecker will auch keiner...das wäre ja dann zu unflexibel. :wink:

Irgendwo setzt die Physik dann eben ihre Grenzen.

Das merkt man ja mittlerweile auch nicht nur an Displayport und HDMI...PCIe, NVMe und Co. haben ja das gleiche "Problem".

looking glass

2018-09-26, 13:27:27

Dann braucht es halt die Kabel mit Lichtleitertechnik, versteh eh nicht, warum die nicht gleich darauf setzen.

PHuV

2018-09-26, 13:32:45

Das merkt man ja mittlerweile auch nicht nur an Displayport und HDMI...PCIe, NVMe und Co. haben ja das gleiche "Problem".
Beim PC gehts gerade so noch, obwohl da 3m besser sind. Aber nur 2m im Consumerbereich geht gar nicht. Wenn Du nen 50"er mit Anschlüssen links hast, und die Geräte rechts stehen hast, ist das schon zu kurz und spannt gewaltig.

derF

2018-09-26, 13:38:40

PC zum Fernseher sind mindestens 10m.
GJ! :freak:

horn 12

2018-09-27, 23:49:40

Mein LG Monitor in 4K
Modell: LG 27UD68P /B

Kompletter Abverkauf bei uns in Italien und auf Amazon.it

https://www.eprice.it/search/qs=LG%2027UD68?mets=LG%2027UD68

https://www.amazon.it/LG-Multitasking-Inclinazione-Rotazione-Regolabili/dp/B01CEKFAJO/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1538084656&sr=8-2&keywords=lg+27ud68

Kommt da in naher Zukunft was Bedeutend Besseres von LG und mehr als 60 Hz, FreeSync 2

Linmoum

2018-09-28, 01:02:40

Ist doch nix besonderes. Den 27UD58B gibt's bestimmt schon seit 'nem halben Jahr für unter 300€ (aktuell sogar nur 265€). Die Unterscheiden sich nur hinsichtlich der Ergonomie, technisch sind die beiden Monitore exakt identisch.

horn 12

2018-09-28, 06:59:03

Nun, meiner ist Höhenverstellbar, Pivot Funktion und nicht so wackelig wie die Weisse Version des LG 27UD-W

Da es keine weiteren bezahlbaren Ultra HD Monitore gibt, welche mehr als >60 Hz können, dieses verlinkte Modell für etliche Jahre sicherlich nicht verkehrt.

horn 12

2018-09-29, 13:02:26

Was sollte man von diesem Monitor halten:

PHILIPS Monitor 43" LED 3840 x 2160 436M6VBPAB / 00 4K Ultra HD

Forumdeluxx User scheint Begeistert zu sein!

https://www.eprice.it/Monitor-LCD-PHILIPS-MOMENTUM-436M6VBPAB-00-43-pollici-436M6VBPAB-00/d-11664221?shopid=0&meta=TRVP&utm_source=trovaprezzi&utm_medium=cpc&utm_campaign=feed_ePRICE

Sardaukar.nsn

2018-09-30, 08:38:23

Danke, finde ich gerade wegen dem HDR1000 sehr interessant. Schade das es keine GSync Version gibt. Gerade im 4K Bereich sind mir die aktuellen AMD Grafikkarten alle zu schwach.

Lowkey

2018-09-30, 09:59:48

Der ist glänzend und 4k mit 60hz ist Ansichtssache. Eventuell läuft er dann mit 1440p auf 90+ Hz? Die Größe ist das Totschlagargument. Da sieht alles gut aus. Ich mag Philips nicht, da ich bereits 4 TVs gekauft habe. Philips wirkt mehr wie ein Hersteller zweiter Klasse.
Wie erwähnt hat ein glänzender Monitor keine Antireflexfolie und dann sehen die Testwerte bei Farbe, Kontrast und Helligkeit besser aus.

horn 12

2018-09-30, 10:19:35

User bei Forumdeluxx ist davon Begeistert
Habe aktuell den LG 27UD68P /B
und da gibt es keine 4K mit HDR (600 bis 1000) bis dato oder übersehe ich da die Modelle …

bnoob

2018-10-01, 11:39:20

Zumindest mein Hisense 4K sieht @1440p nach nichts aus, das ist einfach ein problematischer Skalierungsfaktor.

JVC

2018-10-02, 09:43:08

Benutze ja auch einen 4K Fernseher als Monitor ...

DP auf hdmi Adapter ( Aktiv )
danach ein 10m hdmi Kabel zum Fernseher, aber da unbedingt das beste nehmen was man in die Finger bekommt ! 2 günstigere "4K ready" Kabel funktionierten nicht wirklich !
( zuerst Tonaussetzer dann Bildfehler wenn "viel los war" )

Nur 2m für HDMI 2.1? Leute, daß ist ganz riesiger großer Mist. :mad:
Vielleicht gibt's ja auch "aktive Kabel" :confused: 2 +2 +2 +2 .... an sonnst wäre das echt Mist.

m.f.g. JVC

Kartenlehrling

2018-10-02, 10:16:01

JVC

2018-10-02, 11:33:19

Wenn man umbedingt HDMI2.1 5m, 10m oder sogar 15m haben will muss man hat auf Glasfaser Kabel greifen,
Samsung zeigt ja sehr gut das es funktioniert, sind natürlich nicht billig, aber wer so ein grosses Wohnzimmer hat kann sich das wohl auch leisten.

Da muss das Signal doch 2mal "umgewandelt" werden ?
Gibt's dabei nicht Verzögerungen ?
( ginge dann nur für Filme aber wäre hald leider nix für den PC )

m.f.g. JVC

bnoob

2018-10-02, 11:44:17

Benutze ja auch einen 4K Fernseher als Monitor ...

DP auf hdmi Adapter ( Aktiv )
Habe ich auch, aber die Wiedergabekette gibt damit den Farbraum nicht ganz richtig wieder, bzw. manchmal tut sie es nach einem Treiber-Reset (Ctrl Win Shift B).

Hatte an der 290X gedacht es liegt am Fernseher, aber an der Vega 64 mit HDMI 2.0 nativ gemerkt, dass das nicht der Fall ist.

looking glass

2018-10-02, 13:41:12

Da muss das Signal doch 2mal "umgewandelt" werden ?
Gibt's dabei nicht Verzögerungen ?
( ginge dann nur für Filme aber wäre hald leider nix für den PC )

m.f.g. JVC

Wenn sie es richtig machen (also nicht noch cachen wollen), dann sind die Verzögerungen nicht bemerkbar. Das "dumme" an Glasfaserkabeln ist halt, das sie beim verlegen zu stark gebogen werden könnten und dabei kaputt gehen, sprich man muss etwas Vorsicht walten lassen - das kann bei DAU (aka ich lese keine Warnhinweise und Anleitungen) schnell teuer werden bei der Reklamation.

JVC

2018-10-02, 17:44:21

Habe ich auch, aber die Wiedergabekette gibt damit den Farbraum nicht ganz richtig wieder, bzw. manchmal tut sie es nach einem Treiber-Reset (Ctrl Win Shift B).

Hatte an der 290X gedacht es liegt am Fernseher, aber an der Vega 64 mit HDMI 2.0 nativ gemerkt, dass das nicht der Fall ist.

Ok das Problem kenn ich noch nicht.
War bei der 390X kein Problem ...
Seit der 1080Ti hab ich öfter mal "Bildfehler" ...
Waagrechte Striche, selten soviel das der Text unleserlich wird ^^
Muss dann mit dem Mauszeiger nur einen teil vom Text "markieren",
dann verschwinden sie.
( fast ausschließlich beim scrollen im I-nett, in spielen nie )

Wenn sie es richtig machen (also nicht noch cachen wollen), dann sind die Verzögerungen nicht bemerkbar.

Wie erkennt man das ob das Teil Cachet oder nicht ?
(hätte diesbezüglich noch nie was auf einer Verpackung gelesen)

m.f.g. JVC

Nightspider

2018-10-02, 17:47:22

Da werden bestimmt noch optische Kabel kommen, hat fast nur Vorteile bis auf dem Preis.

ChaosTM

2018-10-16, 13:45:55

https://www.lg.com/de/monitore/lg-34WK95U-W

Auf so was in der Art warte ich seit fast 4 Jahren. 5k2K ist aber eine dumme Bezeichnung

Kartenlehrling

2018-10-16, 13:49:33

:P hast das Kleingedruckte wieder nicht gelesen.

1,073 Mrd (10Bit) bei DisplayPort;
16,7 Mio. (8Bit) bei HDMI und Thunderbolt

ChaosTM

2018-10-16, 13:52:02

del

r3ptil3

2018-10-16, 14:17:41

Gab's in der letzten Zeit Infos zum PG35VQ?

Die Produktseite bei ASUS ist ja seit über einem Jahr schon online.

Schnäppchenjäger

2018-10-16, 14:22:23

Alles über 30" sind für einen PC-Monitor einfach zu groß, bei dem man auf dem Stuhl sitzt.
27" WQHD, High Hertz sind für mich das Optimum zurzeit. Warte nur noch darauf, dass das mit OLED oder microLED gespeist wird, dann haben sie mich :up:

Lowkey

2018-10-16, 14:31:44

nenenene

Da widerspreche ich deutlich. 27" ist mir zu klein. Da bekomme ich Platzangst. Ein Monitor kann fast nicht zu groß sein. 40" kann ich mir vorstellen. Auf 4k oder 5k bekomme ich ohne Skalierung schon Kopfschmerzen, weil es zu fein ist.

Genau von den Kopfschmerzen berichten die Bekannten auch, wenn sie längere Zeit vor dem TV sitzen und 4k Inhalte schauen. Das Bild und die Details sind zu scharf. Man sieht einfach zu viel. Komisch aber wahr.

Savay

2018-10-16, 14:36:34

Komisch aber wahr.

:uroll:

Wenn überhaupt, bekomme ich eher Migräneattacken von flimmernden Monitoren/Displays....und zu pixelige Schrift und Inhalte strengen auf dauer einfach tierisch an...weshalb ich aus Erfahrung sagen kann das ich wesentlich lieber daheim vorm 4K Panel sitze als auf der Arbeit vor den 2 1080p Teilen. Da muss ich echt regelmäßiger pause machen, was beim High PPI Panel tatsächlich spürbar seltener der Fall ist.

"Zu Scharf" gibt es eh nicht, wenn man den Monitor nicht falsch eingestellt hat....höchstens ein "zu dicht dran"...

Gliese

2018-10-16, 17:53:18

Zu scharf? Je schärfer, desdo besser. Wäre geil, wenn man endlich Schriften richtig klein machen kann, so dass komplexere Graphen samt Beschreibung auf dem Bildschirm passen, ohne immer diese nervige Zoomerei. Höchstens noch Kopf nach vorne, das wars. Falls da was wegen Skalierung zickt und es unbedingt laufen muss, kann ich immernoch das Programm in einer VM installieren und die ganze VM skalieren lassen (z.B. xrandr kann das, VMware Workstation bedingt auch). Umständlich, aber es geht.

Hab aber selber schon seit 2012 einen 27"ller mit 2560x1440. Schon den Unterschied 2,5K zu 2K (FullHD) merkt man schon richtig, jetzt ein Upgrade auf 4K wäre erste Sahne, nur leider packt meine Karte nur 30 Hz bei 4K, was selbst für mich als Gelegenheitszocker eine Zumutung wäre :( Tja, dann gibts 4K halt erst mit dem nächsten Rechner-Vollupgrade.

Schnäppchenjäger

2018-10-16, 18:02:08

"Zu Scharf" gibt es eh nicht, wenn man den Monitor nicht falsch eingestellt hat....höchstens ein "zu dicht dran"...
Wir reden hier von Desktop-Umgebung+Stuhl, da ist man nunmal dicht dran ;D
Sicher kann ich mir einen 40" Schirm holen und dann 2 Meter entfernt sein aber.. wozu?!?
Das mache ich bei einem Fernseher aber nicht auf einem Desktop.

HisN

2018-10-16, 19:54:47

<-- sitzt 80cm vor dem 40" Monitor. Wo ist da jetzt das Problem?
Ist doch jedem sein Ding^^

gravitationsfeld

2018-10-16, 21:28:50

akuji13

2018-10-16, 22:47:51

<-- sitzt 80cm vor dem 40" Monitor. Wo ist da jetzt das Problem?
Ist doch jedem sein Ding^^

Da erkennst du noch was? :D
Ich sitze noch näher dran, steigert die Immersion für mich.

Blöd ist nur wenn ich für bestimmte Spiele auf den schnellen 27"er wechsle, den kann ich kaum sehen weil er so klein ist. :eek::freak:

Wake

2018-10-17, 11:21:44

LG 34GK950F-Review auf TFTCentral wird heute wohl fertig (evtl. auch gleich released?) werden, die G(-Sync)-Variante soll nächste Woche folgen.
HDR400 des F kann man anscheinend ignorieren, scheint wohl nicht wirklich nutzbar und insofern kein Vorteil zu sein wenn man den Andeutungen auf Twitter Glauben schenkt.
Aber immerhin 3440x1440+144Hz+10-bit ohne chroma subsampling möglich, wohingegen das G-Sync-Modul ja nur 120Hz kann.

bnoob

2018-10-17, 13:53:05

Ich hab mir hier sehr günstig einen 24" FHD 144Hz FS TN Monitor gekauft als Ergänzung zu meinem 43" 4K VA, bin sehr gespannt ob ich zocken mit so einem kleinen Monitor überhaupt noch hinbekomme ;D

Gerade Weitsicht ist auf dem 43" 4K brutal, ich weiß nicht warum das nicht häufiger Thema ist.

Schnäppchenjäger

2018-10-17, 14:39:49

<-- sitzt 80cm vor dem 40" Monitor. Wo ist da jetzt das Problem?
Ist doch jedem sein Ding^^Macht es Spaß, dauernd seine Halswirbel zu bewegen wenn man mal oben links und dann unten rechts schauen muss?? :biggrin:
Ich hab mir hier sehr günstig einen 24" FHD 144Hz FS TN Monitor gekauft als Ergänzung zu meinem 43" 4K VA, bin sehr gespannt ob ich zocken mit so einem kleinen Monitor überhaupt noch hinbekomme ;D

Gerade Weitsicht ist auf dem 43" 4K brutal, ich weiß nicht warum das nicht häufiger Thema ist.Du meinst Weitsicht in Games, die dank dem großen Bild mehr sind als nur ein paar Pixel?
Stelle ich mir pervers gut vor.. und werde neidisch.........:rolleyes:
will auch einen 27" screen oder nen Tick größer aber dumme Preise ;(

akuji13

2018-10-17, 15:01:59

Macht es Spaß, dauernd seine Halswirbel zu bewegen wenn man mal oben links und dann unten rechts schauen muss?? :biggrin:

Diese unterschiedlichen Empfindungen hatten wir ja schon häufiger hier, trotzdem ist es immer wieder spannend für mich.

Zu 90% sind in den Spielen die ich nutze in den Ecken/an den Rändern keine relevanten Informationen zu finden sondern nur etwas was mir zur Immersionsteigerung hilft (wie der Randbereich in einem Autorennen).
Deshalb ist es gut das es da ist aber unnötig das es im Fokus der Spielfigur erscheint.

Sollte es doch mal etwas geben worauf ich schauen möchte drehe ich den Kopf minimal oder nutze nur die Augen dafür.
Bewegung ist ja auch nicht das schlechteste.

bnoob

2018-10-17, 15:12:05

Du meinst Weitsicht in Games, die dank dem großen Bild mehr sind als nur ein paar Pixel?
Stelle ich mir pervers gut vor.. und werde neidisch.........:rolleyes:
will auch einen 27" screen oder nen Tick größer aber dumme Preise ;(
Schau dass du irgendwo einen der alten Qnix 27" 1440p IPS bekommst, da sollten Schnäppchen drin sein.

Zur Weitsicht:

Ich habe mal als Experiment NFS 2015 in FHD statt 4k gespielt, manche Objekte erscheinen dann echt unheimlich spät, weil sie davor einfach nur ein Pixel oder so sind. Das hat dann direkte Auswirkungen aufs Spiel.

Teeeeilweise wird das Engine/Rendering-bedingt durch VSR besser, aber nicht sehr viel.

Unicous

2018-10-17, 15:33:21

:facepalm:

For those who asked we have confirmed that the LG 34GK950F has HDMI 2.0 while G model as HDMI 1.4
https://twitter.com/TFTCentral/status/1052521880853377024

Kartenlehrling

2018-10-17, 15:47:32

wie soll sich das ändern?
Die können nur Nvidia Modul verbauen und da gibts nur DP1.2+HDMI1.4 und mit Lüfter DP1.4+HDMI2.0a

Unicous

2018-10-17, 16:05:36

Ich ging davon aus, dass sie das neuere Modul verwenden. Bzw. ging ich davon aus, dass sie bei solchen Monitoren endlich mal in der Jetzt-Zeit ankommen.:freak:

Der FreeSync-Monitor hat ja bereits 1.4... also DP.:wink:

Savay

2018-10-17, 16:15:09

Ja...nur ist das "große" G-Sync Modul nicht grade besonders günstig.
Das alleine macht nen Monitor ja schon rund 500€ teurer!
Ich mein klar...so nen 21:9 ist immer etwas exotisch und teurer vor allem wenn es ein HFR Modell ist...nur glaube ich auch nicht das sich das im Sub-1500€ Segment wirklich lohnt.

Hier rächt sich langsam halt fundamentalst diese FPGA Strategie...bzw. die Kunden haben die Zeche dafür zu bezahlen...

Unicous

2018-10-17, 16:30:05

Nicht das Modul macht den Monitor teurer... Nvidia macht den Monitor teurer.:wink:

Wenn das Modul wirklich 500$ kostet (mit Abzug eines sicherlich sehr geringen Kostenaufwandsanteil der an Nvidia geleistet werden muss:wink:) und keinen deutlichen Mehrwert bietet... warum überhaupt weiterhin in diese Technologie investieren und stattdessen mit den Monitorherstellern zusammenarbeiten um die Monitore besser zu machen?:uponder:

Sollte es nicht Nvidia Ziel sein, die Kosten zu senken anstatt zu erhöhen?:confused:
Das Gegenteil ist der Fall. Hat man vorher 150-200 Dollar Aufpreis gezahlt sind es jetzt 500. Mehr als verdoppelt.

Das sollte man nicht relativieren sondern anprangern.

Savay

2018-10-17, 16:36:37

Nicht das Modul macht den Monitor teurer... Nvidia macht den Monitor teurer.:wink:

Naja nV muss ihr G-Sync halt unbedingt, auf Gedeih und Verderb mit nen FPGA + nem fetten Haufen RAM umsetzen...warum auch immer!
Vlt glauben sie, dass es aufgrund dessen wie ihr Verfahren im Detail funktioniert, der Rückwärtskompatibilität und/oder der zu erwartenden Stückzahlen es sich nicht lohnt da "aufwändig" einen ASIC zu designen...stattdessen bürden sie die Kosten dem Kunde auf, der damit faktisch eher Prototypen Hardware bei sich dann laufen hat. :freak:

Das hat auch nichts mit relativieren zu tun...der verbaute FPGA auf dem neuen Modul ist nunmal nicht der günstigste und die Menge an verlötetem DDR Speicher tut ihr übriges.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie da großartig Kohle mit verdienen.

Sollte es nicht Nvidia Ziel sein, die Kosten zu senken anstatt zu erhöhen?:confused:

nVidias ziel ist es Kunden zu finden...ins dunkel zu trei...naja egal. ;D

Die Lem...Kunden...kaufen denen doch eh alles wie geschnitten Brot ab, also warum sollten sie was ändern?

HisN

2018-10-17, 16:57:32

Macht es Spaß, dauernd seine Halswirbel zu bewegen wenn man mal oben links und dann unten rechts schauen muss?? :biggrin:

Ist es medizinisch wirklich sinnvoll starr und wie festgewachsen vor dem Monitor zu kleben? Die Beweglichkeit der Halswirbel ist abhängig davon, dass sie bewegt werden. Ihr tut euch mit eurem "ich muss alles im Blick haben, und darf meinen Kopf auf keinen Fall bewegen" keinen Gefallen.

Und was hat das wirklich mit der "Größe" der Monitore zu tun? Ich sitze hier auf der Arbeit vor 3x20" mit 1600x1200er Auflösung, und auch da bewege ich meinen Kopf beim arbeiten. Beobachtet ihr euch denn wirklich selbst? Ich bewege meinen Kopf bei besagtem 20" wenn ich im Forum mit dem Text unten rechts angekommen bin, und dann auf den Button für die neuen Beiträge oben klicke. Du nicht?

x-force

2018-10-17, 17:10:30

wer jemals kompetetiv gespielt hat, weiß warum es ein nachteil ist nicht alles im blickfeld zu haben.
für singleplayer und just4fun macht "mittendrin statt nur dabei" sinn.

damit ist eigentlich alles gesagt und wir können weiter auf die besseren monitore warten ;)

Schnoesel

2018-10-17, 18:31:44

Ex3cut3r

2018-10-17, 19:15:38

Auch mit einem 21:9 Monitor hast du nicht alles im Blick im Gegensatz zu nem 16:9.

Steigert es die Immersion? Auf jeden Fall
Sehe ich mehr? Definitiv nicht, denn du hast trotzdem den Fokus auf der Mitte des Bildschirms.

Wichtiger um etwas um dich herum wahrzunehmen ist da schon das Gehör.

Ha! Genau so ist es bei mir auch! Ich konzentriere mich trotz 34" 21:9 weiterhin nur auf die Mitte, nehme aber durchs peripheres Blickfeld die Seiten trotzdem wahr -> man ist einfach mehr drin. Mit Kopf hin und bewegen, was gerne mal die Hate 16:9 Fraktion bringt, ist da nämlich gar nix dran.

Kartenlehrling

2018-10-17, 20:01:27

Die grösse mag zwar egal sein, aber man sagt das der Blickwinkel vom Kopf zu den Ausseiten vom Monitor nicht über 30° sein soll, für Kino Film sind 40-50° ideal.

Ich finde im moment 25" 1440p Monitor am besten, ich selber spiele aber auf einen 27" 1440p Monitor, sehr oft in 2560x1080,
zuerst um mehr FPS zu haben, aber jetzt meist weil es angenehmer zum spielen ist.

Schnäppchenjäger

2018-10-17, 20:19:43

Diese unterschiedlichen Empfindungen hatten wir ja schon häufiger hier, trotzdem ist es immer wieder spannend für mich.

Zu 90% sind in den Spielen die ich nutze in den Ecken/an den Rändern keine relevanten Informationen zu finden sondern nur etwas was mir zur Immersionsteigerung hilft (wie der Randbereich in einem Autorennen).
Deshalb ist es gut das es da ist aber unnötig das es im Fokus der Spielfigur erscheint.

Sollte es doch mal etwas geben worauf ich schauen möchte drehe ich den Kopf minimal oder nutze nur die Augen dafür.
Bewegung ist ja auch nicht das schlechteste.Daran habe ich gar nicht gedacht... ich denke, die Games die sich am besten auf so Riesenzöller spielen lassen sind doch die Autorennspiele, wo du eh meist in die Mitte in einem mittleren Radius schaust.

Savay

2018-10-17, 20:38:06

Sims generell halt, sowie viele Shooter...und/oder Spiele wo das UI drauf ausgelegt ist und nicht noch am Rand wichtige Infos sind die man dauernd im Blick behalten sollte. ;)

bnoob

2018-10-17, 20:44:44

Tropico 4 und AoE II HD z.B. spiele ich deswegen auf 1440p, viele neuere Titel skalieren einfach mit.

Ex3cut3r

2018-10-17, 20:57:52

Sims generell halt, sowie viele Shooter...und/oder Spiele wo das UI drauf ausgelegt ist und nicht noch am Rand wichtige Infos sind die man dauernd im Blick behalten sollte. ;)

Bei 21:9 ist das HUD in meistens fällen sowieso im 16:9 Bildmodus. Sodass das auch keine Probleme bereitet. Mich stört es aber auch nicht, wenn es ganz am Rand ist.

JVC

2018-10-19, 08:36:43

für singleplayer und just4fun macht "mittendrin statt nur dabei" sinn.

Genau :up:
Zu groß wäre mir z.b.: 65" mit 40cm Kopfabstand.
( ich schätze für mich das bei 80" 8K mit 1,4m abstand die "Sättigung/sinnvolle Grenze" erreicht ist )
Und zocken tu ich nur zum Spaß, muss ja nicht davon leben ;)

Ha! Genau so ist es bei mir auch! Ich konzentriere mich trotz 34" 21:9 weiterhin nur auf die Mitte, nehme aber durchs peripheres Blickfeld die Seiten trotzdem wahr -> man ist einfach mehr drin. Mit Kopf hin und bewegen, was gerne mal die Hate 16:9 Fraktion bringt, ist da nämlich gar nix dran.
Die Immersion ist einfach wesentlich besser und ich bin auch der Meinung das ich mehr und nicht weniger sehe.
Also auf einem "Riesen" Bild in4K erkenne ich eher einen Gegner in der ferne als wie auf einem "kleinem" FHD, WQHD Bild.
( immer von einer gleich großen Loch Maske ausgehend,
d.h. der 4K ist 4mal so groß wie der FHD )

m.f.g. JVC

Savay

2018-10-19, 13:16:20

Die Gegner erkennst du in der Ferne auch auf nem "kleinen" UHD Monitor besser.

Es geht doch um die Winkelauflösung...nicht um die Diagonale oder den Abstand...das sind nur Parameter über die du bei gegebener vertikaler Auflösung erstere bestimmen kannst!

Ob ich mit Abstand x vor dem 55" OLED oder Abstand x/2 vor dem 27" IPS hocke (beide 2160p!) ist in der Beziehung absolut Jacke wie Hose.
Es ist nur leichter sich relativ gesehen vor dem 55er "dichter" dran zu setzen als beim 27er....alleine schon weil der Tisch irgendwann im Weg ist...dafür kann man mit vorbeugen und zurücklehnen beim 27er schneller was daran ändern (bei Bedarf). Für die Augen ist es allerdings recht Anstrengend sich dauernd nur im Nahbereich zu fokussieren.

Alles andere ist Geschmackssache und auch von den örtlichen Gegebenheiten oder der Zielsetzung abhängig!
Da gibt es kein "Richtig" oder "Falsch" oder eine wie auch immer geartete Ultima Ratio.

JVC

2018-10-19, 14:48:07

@Savay
Genau
Denn was für eine Loch Maske/Pixelgröße auf welchen Abstand man als angenehm empfindet
muss jeder für sich selbst entscheiden.
Wie "groß/mit welcher Auflösung" er bei der gewünschten Loch Maskengröße
dann ausfällt bestimmt Gusto und Geldbeutel ^^

Bei mir limitiert der Couchsessel mit Liege Funktion den Mindestabstand
( die Zehen sollen ja nicht am "Monitor" anstehen ;D )
und 80" könnte ich mir da gut vorstellen von der Größe her.
Nur wird mir das dann zu Pixelig ( die Lochmaske zu groß ),
darum hätte ich gerne nen 80" 8K *träum*

m.f.g. JVC

robbitop

2018-10-19, 15:07:47

Ideal wäre bei geringem Sitzabstand und großem Monitor ein größeres FOV (als bei einem kleineren BS) und dass das HUD mehr in die Mitte rückt. So hat man alles wesentliche im Blick und alles rundrum steigert nur noch die Imersion.

So war es bei 4:3 -> 16:9 -> 21:9.

Es gibt keinen Grund warum der gleiche Effekt nicht auch bei besonders großen >40“ Displays funktionieren sollte. Bloß leider muss das vom Entwickler vorgesehen sein.

Out of the box hat man sonst leider nur ein groß gezoomtes Bild wie vom kleinen 16:9.

Das ist der Grund warum 21:9 so beliebt ist. HUD und GOV wird in der Regel wie oben beschrieben angepasst.

JVC

2018-10-19, 17:53:06

Ideal wäre bei geringem Sitzabstand und großem Monitor ein größeres FOV (als bei einem kleineren BS) und dass das HUD mehr in die Mitte rückt. So hat man alles wesentliche im Blick und alles rundrum steigert nur noch die Imersion.

Desteny2 hat auch bei 16:9 diese Option und ich nutze das maximal mögliche.
Kommt MMn. ziemlich gut rüber auf dem 65" curved :smile:
( ist zwar gewöhnungsbedürftig aber "erweitert das Sichtfeld" äußerst positiv :) )

So ne Option würde ich in jedem, dafür geeignetem, Spiel begrüßen !

m.f.g. JVC

Kartenlehrling

2018-10-19, 18:14:46

Du meinst in der Grafikoption kann man auch auf 21:9 stellen, 16:9 wär ja die heute Normal Gaming Auflösung.

JVC

2018-10-19, 18:59:01

@Kartenlehrling

Nein Desteny 2 hat einen Regler für den FOV.
( nutze da bei 16:9 105 FOV )
Das verzerrt das Bild etwas aber man sieht fast 180° oder so, übertrieben gesagt ^^

https://www.youtube.com/watch?v=Se95M2ySzDI
als Beispiel

m.f.g. JVC

Kartenlehrling

2018-10-19, 20:12:47

Solange man das Game Hub korrekt einstellen kann bin ich für Utra-Wide Monitor, alles andere ist mist.

DEBZpC1jwG0
Destiny 2 Ultrawide 2560 x 1080 korrekt!

Sardaukar.nsn

2018-10-19, 21:26:14

An der Stelle möchte ich anmerken das sich im Destiny 2 im vergangenen Jahr unheimlich gemacht hat. Diese Indoor-Schlauchlevels aus dem obigen Video haben mit dem aktuellen Gameplay aus Forsaken bzw. der Dreaming City wenig zu tun. Da auch die HDR Unterstüzung ganz hervorragend umgesetzt wurde, würde ich das Spiel mal auf einem großen High-End OLED spielen bzw. einfach nur mal sehen wollen. Da hinkt der PC Markt echt noch hinter her. https://www.youtube.com/watch?v=QdBwKce8nvg

JVC

2018-10-20, 09:57:34

Solange man das Game Hub korrekt einstellen kann bin ich für Utra-Wide Monitor, alles andere ist mist.

http://youtu.be/DEBZpC1jwG0
Destiny 2 Ultrawide 2560 x 1080 korrekt!

Ich bin auch für ein möglichst großes Bild.
Mag ja sein das D2 in Ultrawide super aussieht ... :|
(auf meinem 65" 4K könnte ich mir auch so nen "sehschlitz" einstellen, mit schönen schwarzen Balken oben und unten ... )
nehme aber dann doch lieber das ganze Bild weils noch besser größer aussieht :eek:

Trotzdem gestehe ich diesen "extraflachen" ein existenzrecht zu da ein
"halber Bildschirm" nun mal doch "günstiger" ist und durchaus seine speziellen einsatzgebiete hat.

@Sardaukar.nsn :
Ich bin mit nem Fernseher als Monitor total zufrieden :up:
D2 sieht umwerfend aus , gerade wenn ich noch etwas rann rücke überrennt mich das Spiel förmlich,
vor allem mit maximalem FOV ^^
Nachteile gibt es natürlich auch ... aber mir reicht die Reaktionszeit und Qualität :)
Aber die Immersion ist einfach unbeschreiblich gut :eek:
ich würde mir sofort wieder einen holen falls der kaputt wird !
https://geizhals.at/samsung-ue65ks7580-a1417350.html?hloc=at
( vor dem sitze/liege ich und kann mit den Zehen fast den Bildschirm berühren ;) )
Selbst Gildwars 2 sieht konkurrenzlos gut aus auf dem Schirm :)
Und sogar bei Overwatch kann ich mit dem Fernseher ganz gut mithalten,
ich finde ich sehe vieles sogar früher, schneller, klarer ...
( ich finde man muss auch nicht so "angestrengt schauen" ...
jede Veränderung springt einem förmlich ins Auge )

m.f.g. JVC

Gast

2018-10-20, 17:48:43

https://www.lg.com/de/monitore/lg-34WK95U-W

Auf so was in der Art warte ich seit fast 4 Jahren. 5k2K ist aber eine dumme Bezeichnung
Ist ein schickes Teil, hab ihn hier gerade stehen. Keine Pixelfehler, schöne Farben, und HDR sieht auch gut aus.

Sardaukar.nsn

2018-10-21, 08:29:19

@JVC: Danke für die Rückmeldung, klingt super. Wie gesagt Destiny und andere Spiele würde ich gerne mal auf einem HDR1000 Gerät sehen.

JVC

2018-10-21, 10:13:38

@Sardaukar.nsn
Der hat HDR, hab aber aktuell noch W7 ... und da geht's ja nicht ...
https://www.samsung.com/at/tvs/suhd-ks7580/UE65KS7580UXZG/
Gerade der Kontrast ist finde ich ziemlich gut bei den QLED
und sie brennen absolut nicht ein !!!
OLED brennen im Moment noch "relativ" schnell ein.

m.f.g. JVC

Watson007

2018-10-21, 12:40:43

Zu der Diskussion, ich habe auch auf einen großen Monitor aufgerüstet

Ich habe nun von einem 24 Zoll 1080p Monitor auf einen 32 Zoll WQHD Monitor (2K) aufgerüstet, und finde es genau richtig zum Arbeiten. In Prey waren aber sofort Kanten auffällig, da musste ich AA hinzuschalten. In anderen Spielen waren die Kanten aber nicht so auffällig.

Der BenQ EW3270ZL lässt sich auch mit 75 Hertz betreiben, für mich ist das schnell genug. 4K brauche ich nicht. Gibt einige Leute die sagen, dass bei 4K-Auflösung mindestens 40 Zoll nötig wären

OLED sieht sicher noch besser aus, aber mir reicht das

M4xw0lf

2018-10-22, 08:48:22

JVC

2018-10-22, 10:24:48

Na dann bin ich echt mal froh, nicht zu gut zu sehen ^^
Und mir ist es sogar lieber wenn ich die Pixel noch "etwas erkennen kann".
Hab mal nen 24" 4K gesehen ... betrachte ich als Sinnfrei :|
Binn auch der Meinung das bei normalem, zurück gelehntem sitzabstand ( wo nicht der Kopf am Monitor klebt )
40" für 4K ziemlich gut passen.

m.f.g. JVC

robbitop

2018-10-22, 11:14:12

https://uproxx.files.wordpress.com/2016/04/trailer-park-boys-bubbles-1.jpg?quality=95&w=650

Also ich seh auch bei 4k auf 27" Aliasing leider noch ohne Probleme. Trotz Brille.

Ja gerade Bewegtartefakte wird man auch dann noch sehen wenn die ppi höher ist als die Winkelauflösung des Auges. Auflösung ist aber ein relativ ineffizientes Mittel, das zu bekämpfen. Gutes AA ist da besser. (leider liegt das heutzutage aber in der Hand des Entwicklers - es gibt ja sehr gute Implementationen und relativ schlechte...)

Savay

2018-10-22, 12:12:25

Hab mal nen 24" 4K gesehen ... betrachte ich als Sinnfrei :|
Binn auch der Meinung das bei normalem, zurück gelehntem sitzabstand ( wo nicht der Kopf am Monitor klebt )
40" für 4K ziemlich gut passen.

Das kann man nicht verallgemeinern...für mich wäre das (110ppi) auf dauer zu wenig!
160ppi auf zurück gelehntem Sitzabstand am Schreibtisch sind für mich das angestrebte Minimum...ab so rund 200+ wird es ideal.

Deswegen sind die ganzen 21:9 34er auch nix für mich solange es die noch nicht mit 2160p gibt.

Wie gesagt...jeder hat nen anderen Visus, Sehhilfen hin oder her!

Ja gerade Bewegtartefakte wird man auch dann noch sehen wenn die ppi höher ist als die Winkelauflösung des Auges.

Schon...man sieht es aber auch im Standbild. :wink:
Es geht ja nicht nur um Bewegtartefakte....solange man noch einzelne Pixel sehr einfach differenzieren kann, ist die Auflösung schlicht zu niedrig.
Nur liegt diese Grenze bei einem gegebenen Betrachtungsabstand halt bei jedem etwas anders.

HisN

2018-10-22, 12:19:40

wer jemals kompetetiv gespielt hat, weiß warum es ein nachteil ist nicht alles im blickfeld zu haben.

Manchmal habe ich das Gefühl das 95% der Foren-Profis gleichzeitig auch ESL-Profis sind^^
Und "alles im Blickfeld" haben ist doch nur eine Frage vom Sitzabstand, besonders wenn man 21:9 propagandiert, wo wir doch gerade 2° davon "scharf" sehen können.

Savay

2018-10-22, 12:24:39

Und "alles im Blickfeld" haben ist doch nur eine Frage vom Sitzabstand^^

So sieht es aus...und dann ist auch immer noch die Frage was mache ich mit dem Gerät!
Hardcore Sims spielen? Shooter als Pro in ner Liga? Casual Isometrische Strategiespiele im Browser daddeln? Video/Bildbearbeitung? Office?

One Size Fits It All gibts da scheinbar nicht...da kann man nur für sich selbst abwägen.

JVC

2018-10-22, 13:25:58

So sieht es aus...und dann ist auch immer noch die Frage was mache ich mit dem Gerät!
Hardcore Sims spielen? Shooter als Pro in ner Liga? Casual Isometrische Strategiespiele im Browser daddeln? Video/Bildbearbeitung? Office?

One Size Fits It All gibts da scheinbar nicht...da kann man nur für sich selbst abwägen.

Genau und zum glück sind auch Geschmäcker und Ohrfeigen verschieden :smile:

Zum "Arbeiten" nutze ich meinen 65" eh nicht.
Dafür steht noch n kalibrierter 32" WQHD VA am Schreibtisch :)
Ich bin zufrieden damit und das ist die Hauptsache.

m.f.g. JVC

dutchislav

2018-10-22, 16:36:40

so, ich frag mal hier nach Rat

hab mir vor einigen Monaten den Acer Predator XB321HK gekauft. Er wurde geliefert, war beschädigt und ging retour. weil Alternate so ein lappenladen is, musste ich einen Monat auf meinen Ersatzartikel warten und als er geliefert wurde, war ich natürlich im Ausland. Hab einem Kollegen aufgetragen den Monitor zu testen und der sagte, der wäre ok. Leider hab ich vergessen zu sagen, dass er die Ausleuchtung testen soll. Natürlich ist die frist schon vor langem abgelaufen.

so, so sieht's nun aus

https://abload.de/img/klein2moixl.jpg

Helligkeit auf 0%
Leider gibt mein smartphone nicht wirklich viel her, aber es is nicht schön

Besonders hässlich sind die Lichthöfe links oben und unten, weil sie eher in's bräunliche gehn. bei einem schwarzen bild sieht das echt grauslich aus

das bild und die farben sind ansonsten wirklich sehr nice, da kann man nichts sagen
aber seitdem ich hier einen OLED hab, macht mich die Ausleichtung einfach nur fertig

was sagt ihr? RMA beantragen? Hat jemand Erfahrung mit dem Acer Support?

Savay

2018-10-22, 17:20:38

Sieht eher nach Glow als nach Lichtlecks aus!
Da kann man wenig gegen machen, da es an der Paneltechnologie liegt...außer weiter weg setzen und zusehen, dass man die Umgebungshelligkeit nicht zu sehr absenkt! (LED leiste hinter den Monitor packen hilft IMHO schon etwas)
Und mit RMA wirst du da wohl auch keine chancen haben!

Höchstens: bestellen, selektieren, zurückschicken....innerhalb des Fernabsatzgesetzes...aber abseits davon das es nicht die feine Art ist hat auch das hat seine Grenzen, da so ein Glow halt eine Eigenart des eingesetzten IPS-Type Panels ist. :redface:

Das dich das im Direktvergleich zu nem OLED nervt kann ich verstehen...allerdings sollte man da nicht die gleichen Maßstäbe ansetzen.

dutchislav

2018-10-22, 17:27:53

ohne witz?
das ist doch grausam. bin kurz davor den monitor zu verkaufen, auf gsync zu verzichten und mir stattdessen einen OLED hole.
leider fangen die geräte erst ab 50" an, und das ist mir dann doch zu groß :/

hier nochmals bei licht. 30% helligkeit

das is einfach nur übel

https://abload.de/img/img_20181022_170005xxgd4n.jpg

ich hatte voher einen Monitor mit S-PVA Panel und zugegeben, ich weine dem teil hinterher

Savay

2018-10-22, 17:33:44

ohne witz?

Du kannst noch ein wenig probieren den Rahmen mal ein bisschen zu "massieren" und das Gerät etwas verwinden und so versuchen das etwas abzumildern...ggf ist da etwas druck auf den ganzen (Filter) Folien, was es verschlimmern kann!

Aber ganz wegbekommen wirst du das nie.
Jedes moderne IPS Panel glowt...das eine mehr das andere weniger.

Und ja...mit der nahezu perfekten Blinkwinkelabhängigkeit eines OLED können die alle nicht mithalten! :freak:
Ich find es auch immer wieder beeindruckend wie gut die da sind. :up:

Bei IPS glowt es halt blickwinkelabhängig...dafür bleiben die Farben und der Kontrast halbwegs stabil...bei VA geht dafür der Kontrast in den Eimer und die Farben etwas stärker als bei IPS und sie neigen aufgrund der Schaltzeiten eher zum "schlieren"...und bei TN...naja...da sinds halt die Farben die irgendwann komplett daneben sind.

Irgendwo muss man da für sich abwägen was einem wichtiger ist...ich hab im Büro deswegen auch nen IPS stehen und lebe halt mit dem Glow. (Bei den meisten 27er ist es aber allein aufgrund der größe etwas weniger Problematisch)

dutchislav

2018-10-22, 17:40:23

danke für die info bzw. hilfe
werd mir jetzt aber keinen fuß ausreissen da ich dazu tendiere, dinge zu verschlimmbessern

da ich auch die schnelle einen Monitor brauchte, fiel meine Wahl auf dieses Teil
Ich hab aber das gefühl, der wird hier nicht lange stehn.
aber ja, farben und kontrast sind wirklich sehr schön auf dem IPS

na, mal abwarten was da so in zukunft kommt. 40" OLED wär halt echt klass hier am schreibtisch, zumal ich den auch an die wand montieren könnte.

Lowkey

2018-10-22, 17:48:28

Savay

2018-10-22, 17:52:31

HDR10 ist da bei nem Panel mit eher eingeschränktem Kontrast sicherlich auch etwas problematisch...vor allem wenn der Fernseher das wie vorgesehen rein statisch tonemapt. ;)

Kommt da halt IMHO auch extremst auf die Qualität des Materials an! Nur weil du auf das eine Material "justiert" hast, muss das deshalb leider nicht unbedingt mit allem anderen funktionieren...

Wie sieht denn bspw. Lost in Space auf dem Gerät aus?!

Davon abgesehen, kann ich aus eigener Anschauung bestätigen:
Selbst ziemlich schlechtes HDR Material sieht auf nem OLED noch gut aus...wogegen gutes Material IMHO auch auf nem eher "schlechten" HDR TV noch toll aussieht!

Negativbeispiel ist IMHO Lemony Snicket...das ist in HDR10 extremst dunkel auf meinem vorherigen IPS "HDR Ready" TV (hab ich innerhalb der Familie "vererbt";))...die Marvel Serien dagegen recht "okay"....The Punisher ist da zwar auch noch eher recht dunkel...aber durchaus gut anschaubar.
Kommt zudem auch ein bisschen auf die Voreinstellungen an!

dutchislav

2018-10-22, 18:04:31

Ich war den halben Abend damit beschäftigt den TV zu justieren (für Netflix HDR) und es klappt nicht. Der Glow Effekt bei IPS nervt und nervt. Seitdem ich den Samsung 49" am PC habe will ich den Glow Effekt nicht mehr sehen.

Daher will ich den 55" Fernseher schnellstens durch einen Samsung QLED tauschen. Quantum Dot mit VA wäre ein Traum. Auf dem Samsung sehen auch Filme besser aus. Der TV macht bei hellen Szenen ein tolles Bild, aber wenn es leicht dunkel wird, dann wird aus dem schwarz ein kontrastloser, gelber Haufen. Im anderen Fall stimmt was mit der Netflix App nicht, wo das Problem nun nach Luke Cage auch mit Dare Devil auftrat. Oder ist HDR defekt? Beim Starten ist das Bild für eine Sekunde besser - bis er HDR erkennt.

IPS will ich am PC nicht mehr haben.

witzig, hab mir gerade die Samsung QLED geräte auf deren Homepage angesehn :freak:
das problem is nur, dass die teile so immens groß sind. 55" ist einfach zu viel für mich, für desktop betrieb. da sitz ich ewig weit weg.
preislich ists mir egal, nur so 40-42" wären ideal

hab mich schon darauf eingestellt, dass ich einige PC games am aktuellen OLED im bett per controller zocken werde. so weit ist's schon gekommen dass ich der maus und tastatur entsage :eek:

Savay

2018-10-22, 18:06:05

witzig, hab mir gerade die Samsung QLED geräte auf deren Homepage angesehn :freak:

Es gibt auch Desktop Gaming "QLEDs" (also SVA+QD), wenn man VA will und mit deren schwächen leben kann...aber keinen mit G-Sync soweit ich weiß!

dutchislav

2018-10-22, 18:22:25

Es gibt auch Desktop Gaming "QLEDs" (also SVA+QD), wenn man VA will und mit deren schwächen leben kann...aber keinen mit G-Sync soweit ich weiß!

oh? da hab ich wohl nicht aufgepasst.
würde so einen QLED doch mal gerne testen ... aber g-sync is halt auch sehr nice
ach, was ich geld legen würde für einen anständiges zockerteil ;(

JVC

2018-10-22, 19:31:23

Ich bin zufrieden mit meinem QLED :up:
Klar ist bei einem Fernseher die Licht Verteilung nicht Perfekt im vergleich zu einem guten Monitor...
aber zum Zocken empfinde ich ihn, abgesehen von schnellen Egoshootern,
als äußerst angenehm :)
( auch die Interpolation empfinde ich als gut ... WQHD -> 4K falls nötig ...
spart man sich DLSS und gewinnt noch mehr an Performance ;) )

m.f.g. JVC

p.s.: gabs nicht mal ne Ankündigung von NV wegen einem 85" 4K G-sync "Monitor" ?

Deathcrush

2018-10-23, 00:10:08

Hat jemand Erfahrung mit dem Acer Support?

Ja habe ich und leider habe ich keine guten Erfahrungen damit gemacht. Hatte einen Acer Z321 32" mit VA Panel und der hatte auf der rechten Seite einen starken Rotstich. Laut Acer normal und Panelbedingt müsste man das tolerieren. Gott sei Dank hatte Amazon ein nachsehen und hat den LCD dennoch zurückgenommen, auch wenn die 14 Tage verstrichen waren.

Zitat aus der Email von ACER

Es handelt sich bei Ihrem Problem um den sogenannten Mura Effekt. Es stellt bedauerlicherweise kein Garantiefall da. Sollten Sie sich noch im 14-tägigen Ruckgaberecht befinden, können Sie das Gerät ja wieder beim Händler reklamieren.

Der Mura Effekt bzw. Clouding bezeichnet allgemein eine uneinheitliche Displayanzeige, die durch eine nicht perfekte Ausleuchtung des Panels verursacht wird. Diese Effekte können sich durch dunklere bzw. hellere, weniger kontrastreiche oder einfach vom generellen Bildeindruck abweichende Stellen, Flächen oder einzelner Bildpunkte äußern. In der Regel fallen diese Effekte besonders bei dunkler Bildwiedergabe und lichtarmen Umgebungsbedingungen auf.

Der Mura Effekt ist prinzipiell eine konstruktiv bedingte grundsätzliche Eigenschaft aktueller LCDs. Auch bei Displays welche auf OLED Technologie basieren (insbesondere bei Smart Phones) sind Mura Effekte zu beobachten. Praktisch kein Display, welches auf der LCD Technologie mit Hintergrundbeleuchtung - oder noch extremer auf Ecke/Seitenbeleuchtung - basiert, ist frei von Mura Effekten.

dutchislav

2018-10-23, 02:08:18

Ja habe ich und leider habe ich keine guten Erfahrungen damit gemacht. Hatte einen Acer Z321 32" mit VA Panel und der hatte auf der rechten Seite einen starken Rotstich. Laut Acer normal und Panelbedingt müsste man das tolerieren. Gott sei Dank hatte Amazon ein nachsehen und hat den LCD dennoch zurückgenommen, auch wenn die 14 Tage verstrichen waren.

Zitat aus der Email von ACER

Es handelt sich bei Ihrem Problem um den sogenannten Mura Effekt. Es stellt bedauerlicherweise kein Garantiefall da. Sollten Sie sich noch im 14-tägigen Ruckgaberecht befinden, können Sie das Gerät ja wieder beim Händler reklamieren.

Der Mura Effekt bzw. Clouding bezeichnet allgemein eine uneinheitliche Displayanzeige, die durch eine nicht perfekte Ausleuchtung des Panels verursacht wird. Diese Effekte können sich durch dunklere bzw. hellere, weniger kontrastreiche oder einfach vom generellen Bildeindruck abweichende Stellen, Flächen oder einzelner Bildpunkte äußern. In der Regel fallen diese Effekte besonders bei dunkler Bildwiedergabe und lichtarmen Umgebungsbedingungen auf.

Der Mura Effekt ist prinzipiell eine konstruktiv bedingte grundsätzliche Eigenschaft aktueller LCDs. Auch bei Displays welche auf OLED Technologie basieren (insbesondere bei Smart Phones) sind Mura Effekte zu beobachten. Praktisch kein Display, welches auf der LCD Technologie mit Hintergrundbeleuchtung - oder noch extremer auf Ecke/Seitenbeleuchtung - basiert, ist frei von Mura Effekten.

:freak:

oh mann ... ne, ich glaub da brauch ich's gar nicht versuchen

Hacki_P3D

2018-10-23, 08:22:56

Der Mura Effekt bzw. Clouding bezeichnet allgemein eine uneinheitliche Displayanzeige, die durch eine nicht perfekte Ausleuchtung des Panels verursacht wird. Diese Effekte können sich durch dunklere bzw. hellere, weniger kontrastreiche oder einfach vom generellen Bildeindruck abweichende Stellen, Flächen oder einzelner Bildpunkte äußern. In der Regel fallen diese Effekte besonders bei dunkler Bildwiedergabe und lichtarmen Umgebungsbedingungen auf.

Der Mura Effekt ist prinzipiell eine konstruktiv bedingte grundsätzliche Eigenschaft aktueller LCDs. Auch bei Displays welche auf OLED Technologie basieren (insbesondere bei Smart Phones) sind Mura Effekte zu beobachten. Praktisch kein Display, welches auf der LCD Technologie mit Hintergrundbeleuchtung - oder noch extremer auf Ecke/Seitenbeleuchtung - basiert, ist frei von Mura Effekten.

Wer hat da von wem geklaut? :freak:

https://www.roda-computer.de/technologie/mura-effekt/

Lowkey

2018-10-23, 09:00:32

:freak:

oh mann ... ne, ich glaub da brauch ich's gar nicht versuchen

Von Asus PG348Q auf Samsung C49HG90 ist in Sachen Bildqualität und Reaktionszeit und Schwarzwert definitiv besser als der Asus. Das Format wird bei meinen Spielen unterstützt. G-sync vermisse ich auch nicht. In der PCGH sind die Samsungs sehr gut weggekommen, also die kleineren QLEDs. Meine erst Wahl wäre nun ein 34" Samsung mit QLED und 100hz. Denn mit den 49" hast du ein schmales Bild. Zum Arbeiten, also zwei Fenster nebeneinander, ist es perfekt. Das habe ich ohne Absicht nun ein paar Mal nutzen können (im Gegensatz zur Piviotfunktion).
HDR macht mit dem Gerät wegen dem Geflacker keinen Spass. Dual-In ist nett, aber ich brauche es nicht. Letztlich geht es mir nur um das flüssige Bild in Spiel und Video. Den leichten Nachzieheffekt hat man hin und wieder am Rand, stört aber nicht weiter.

Der Nachfolger mit höherer Auflösung kommt von drei Herstellern, aber wohl nur mit 60hz, in ein paar Wochen auf den Markt.

Kartenlehrling

2018-10-24, 21:59:05

LG.Display Aktuelle Panel-Entwicklungspläne - Oktober 2018

Das andere neu geplante 27″ Modell wird erst im vierten Quartal 2019 erwartet, wird aber eine Ultra HD 3840 x 2160 Auflösung,
144HZ native Bildwiederholrate und 1ms G2G Reaktionszeit bieten.
Dies wird eine alternative Option zum AU Optronics Panel bieten, das derzeit in Bildschirmen wie dem Asus ROG Swift PG27UQ und
dem Acer Predator X27 verwendet wird, was interessant sein wird.
Es ist unklar, ob es Pläne gibt, HDR-Unterstützung von diesem bevorstehenden Panel zu erhalten oder nicht.

Das 37.5″ Ultra Wide Panel mit 3840 x 1600 Auflösung, über das wir im Mai gesprochen haben, scheint sich ein wenig weiterentwickelt zu haben.
Diese wird weiterhin eine 144Hz Bildwiederholrate aufweisen, wurde aber nun auch mit der 1ms G2G Antwortzeit-Spezifikation versehen.
Es sieht so aus, als ob sich die VESA Display HDR-Zertifizierung von ursprünglich 1000 auf 600 geändert haben könnte.
Auch der Produktionstermin wurde von März 2019 auf Q2 2019 etwas verschoben.

http://www.tftcentral.co.uk/blog/lg-display-latest-panel-development-plans-october-2018/

horn 12

2018-10-25, 02:41:41

34 Zoll UtraWide 5120 x 2160 Monitor:

https://geizhals.eu/lg-electronics-34wk95u-w-a1763185.html

https://www.mindfactory.de/product_info.php/34Zoll--86-36cm--LG-Electronics-UltraWide-34WK95U-W-schwarz-silber-5120_1259244.html

PS:
Zum obrigen 3840 x 2160 Monitor von LG im 4 Quartal 2019
Sehe erst da eine Preisentspannung für normal sterbliche Leute eine Preisempfehlung dieser Monitorklasse!

Derzeit ist alles über 60Hz bei 4K sowieso für die Katz, schafft nur eine 1200+ 2080TI Turing Karte.

Gast

2018-10-29, 12:15:58

Im Hardwareluxx hat jemand schon den 5K Monitor und hat schon einen Test verfaßt. Sieht nicht schlecht aus.

HPVD

2018-10-30, 13:22:59

Interne Hersteller Test zu HDMI 2.1 haben (endlich) begonnen
https://www.prad.de/interne-herstellertests-zu-hdmi-2-1-haben-begonnen/

JVC

2018-10-30, 16:45:50

Endlich HDMI 2.1 :up:
Freu mich schon auf 8K 60fps ... auch wenn's noch n paar Jährchen dauern wird.

VRR 8K OLED ... so stell ich mir die "Zukunft" vor ^^

m.f.g. JVC

p.s.: für Fernseher wird ja noch nicht mal 4K genutzt ... aber am PC machen 8K denke ich sinn :)

pixeljetstream

2018-11-04, 19:58:24

x-force

2018-11-04, 23:07:09

In der ganzen Panel Diskussion ist mir nicht klar wie gut VA Panels für code & 3d wären. Bin nicht so der Fan von hohen dpi Monitoren, aber wenn die Schrift scheiße aussieht bringt es auch nix ;)

das ist am ende alles nur eine frage des betrachtungsabstandes.

niedrige dpi benötigen einfach größere entfernungen, damit die schrift nicht scheiße aussieht, das ist erstmal vollkommen unabhängig vom paneltyp.

JVC

2018-11-05, 08:36:06

Hat irgendwer zufällig den 32zoll gsync wqhd von LG?
In der ganzen Panel Diskussion ist mir nicht klar wie gut VA Panels für code & 3d wären. Bin nicht so der Fan von hohen dpi Monitoren, aber wenn die Schrift scheiße aussieht bringt es auch nix ;)

Hab den BenQ PD3200Q, 32"
( das Vorgänger Modell von dem )
https://geizhals.at/benq-pd3200q-9h-lfala-tbe-a1567819.html?hloc=at
zum arbeiten und auch für gelegentliches spielen.

Ich empfinde die VA Technik als die "beste" Technik.
Für mich ist 32" WQHD angenehm ;)

m.f.g. JVC

pixeljetstream

2018-11-05, 09:31:32

Danke. JVC über den BenQ bin ich auch schon gestolpert.
X-force, es hätte sein können dass die Pixelmasken der panels, Kontrast etc unterschiedlich zur Geltung kommen bei klassischen dpi. Mehr dpi empfinde ich zum Arbeiten nicht so angenehm.

Simon

2018-11-05, 19:12:49

Hat irgendwer zufällig den 32zoll gsync wqhd von LG?
In der ganzen Panel Diskussion ist mir nicht klar wie gut VA Panels für code & 3d wären. Bin nicht so der Fan von hohen dpi Monitoren, aber wenn die Schrift scheiße aussieht bringt es auch nix ;)
Den hab ich nicht, allerdings einen 32" Samsung mit VA Panel und 1440p (CHG70): Bei 150% Skalierung in Windows 10 ist alles problemlos lesbar, ohne ausgefranst zu sein.

derF

2018-11-06, 10:42:31

Die Auflösung pro Fläche ist nahezu identisch zu 1080p auf 24". Das kennt ja jeder. Dazu sitzt man vermutlich noch ein bisschen weiter weg, als vom 24", wodurch die Auflösung vollkommen ausreicht - für meine schlechte Sehkraft. :D

Ex3cut3r

2018-11-06, 14:08:06

32" @ 1440p ist als nicht Brillen Träger und unter 30, für mich (noch) ;D nix.

bnoob

2018-11-06, 14:12:41

qu3x^

2018-11-06, 14:43:30

Gerade eine Runde UT 2004 @ 1080p 144Hz FreeSync gespielt, HOOOOOOLY SHIT man erkennt beim Drehen ALLES und alles ist smooooth :O

Nächstes Problem:

Jetzt weiß ich, was die immer mit ihrem Blur meinen :D Finde beim scrollen blurry Text störender als stockenden Text
Was ein Zufall. Das hab ich kürzlich auch ausprobiert in einem Anfall aus Nostalgie. So völlig frei von der Leine gelassene FPS 300-400 mit 16xSGSSAAx8SSAA is schon traumhaft zum anschauen. Es is nur irgendwie schade um die Spulen der Graka, aber mit gekappten Frames is das nur halb so flüssig in der Darstellung und im Handling. Dafür wäre schon fast ein 240hz Panel in 1080p interessant.

woodsdog

2018-11-06, 20:10:41

Hat irgendwer zufällig den 32zoll gsync wqhd von LG?
In der ganzen Panel Diskussion ist mir nicht klar wie gut VA Panels für code & 3d wären. Bin nicht so der Fan von hohen dpi Monitoren, aber wenn die Schrift scheiße aussieht bringt es auch nix ;)

Meinst du den 32GK850G?

Siehe mein Profil. Neben dem wqhd-Gsync Dell, den ich als zweit-Display nutze sieht der LG im HomeOffice/Arbeits Alltag nicht wirklich gut aus.

Weiß auf dem LG ist halt im vergleich echt ziemlich... "dreckig". An den Rändern Links/Rechts verschwindet das Bild etwas wenn man im "Desktop Modus" vor dem Schirm sitzt (in meinem Fall ca. 80 cm) da das Panel seltsam tief hinter der Scheibe sitzt. Stört mich bei hellen Inhalten. für ein Putty-Fenster ist das aber egal. Für das Arbeiten vermeide ich, helle Fenster an den linken/rechten Rand zu legen. (1-2 cm Abstand).

Das Schriftbild ist deutlich schlechter ggü dem Dell bei selben Zoom-Einstellungen mangels DPI.

Beim spielen hingegen ist alles super. Die Ränder fallen absolut nicht auf (bei dem was ich spiele), es gibt keinerlei gelbe Pissecken oder Glow (no-go für mich), der Screen ist sehr sehr uniform ausgeleuchtet und die VA-Nachteile mit dunklen Schlieren halten sich sehr in Grenzen. (auch laut TFT-Central). Imersion bei 32" ist auch gut.

IMO ist es für mich der zur Zeit beste Kompromiss aus dem ganzen Panel-Gamel fürs spielen. Als Arbeitsgerät finde ich meinen TN Dell besser.

Ich hatte alles hier
- billiges IPS
- teures IPS
- TN
- VA
- OLED im TV

IPS Glow und Pissecken ertrage ich nicht.
TN ist OK.
VA ist OK.

fking love my OLED :3

Disconnected

2018-11-06, 20:37:09

Gerade eine Runde UT 2004 @ 1080p 144Hz FreeSync gespielt, HOOOOOOLY SHIT man erkennt beim Drehen ALLES und alles ist smooooth :O
...
Ja, das ist toll, ne? :D Kommt aber aber auch mit aufs Spiel an. Bei älteren Titeln ohne Motion Blur oder sonstigen Postprocess-Schnickschnack kommt das besonders gut rüber. Schau Dir mal Crysis an. :eek:

Gandalf

2018-11-07, 22:08:41

Hi.
Bin kurz davor meinen ersten 21:9 Monitor zu ordern. Noch unentschlossen welcher es genau werden soll 😬.
Unabhängig von Panel und sonstigen Features habe ich ne allgemeine Frage.
Ist es per Software (unproblematisch) möglich, das Display zu zerteilen und mit unterschiedlichen Inhalten zu befüllen?
Beispiel: ein Spiel in 16:9 zentrieren und die entstehenden Randbereiche links und rechts zB mit Discord und Spotify zu nutzen? Der Sinn sei mal dahingestellt..
Weiß wer was?
Dank und Gruß
G.

schreiber

2018-11-07, 22:13:45

Kannst die meisten Spiele im Fenstermodus spielen. Geht seit Windows 3.1 glaube....
:weg:

Gandalf

2018-11-07, 22:15:23

Kannst die meisten Spiele im Fenstermodus spielen. Geht seit Windows 3.1 glaube....
:weg:

Hahaha. Ja, davon hab ich schonmal gehört 🤓. Dachte es gibt vielleicht „professionellere“
Ansätze.

aufkrawall

2018-11-07, 22:34:34

Nö. Vollbild/randlos gibts nur für ein Fenster, für mehrere bleibt nur Fenstermodus.

Gandalf

2018-11-07, 22:45:34

Nö. Vollbild/randlos gibts nur für ein Fenster, für mehrere bleibt nur Fenstermodus.

Schade. Dachte per softwareaufteilung wäre Vollbild vielleicht auch nur auf einem Ausschnitt machbar.
Danke

bnoob

2018-11-08, 11:48:08

Es GIBT Monitore mit PiP-Modi

Rampage 2

2018-11-14, 06:53:29

Was ein Zufall. Das hab ich kürzlich auch ausprobiert in einem Anfall aus Nostalgie. So völlig frei von der Leine gelassene FPS 300-400 mit 16xSGSSAAx8SSAA is schon traumhaft zum anschauen. Es is nur irgendwie schade um die Spulen der Graka, aber mit gekappten Frames is das nur halb so flüssig in der Darstellung und im Handling. Dafür wäre schon fast ein 240hz Panel in 1080p interessant.

Und noch ein Zufall:D - ich spiele UT2003 & UT2004 auch vermehrt seit einigen Tagen (nur SP gegen Bots). Aber gerade diese absurd hohen Framerates kriege ich nicht weg - ich hatte vor langer Zeit im Nvidia Profile Inspector im UT2003/4-Profil "Frame Rate Limiter" auf 120 gesetzt und damals hatte es funktioniert, aber merkwürdigerweise funktioniert es jetzt nicht - weder in UT2003 noch UT2004 - obwohl ich seitdem diese Profile nicht mehr angefasst (nix verändert) habe:frown:

Auch wenn es hier OT ist: Wer spielt noch UT2003/4 ? :) (egal, ob online oder offline gegen Bots)

R2

gnomi

2018-11-14, 07:00:22

Ist zwar nicht so kultig wie Classic oder genial wie 2004, aber ein bisschen UT3 spiele ich trotzdem zwischendurch noch ganz gerne.
Ist immer auf der Platte und auf eine Kompatibilität der 360 Version warte ich auch noch. (wobei da UC 2 noch besser wäre- auf der 360 lief es schon, aber ich habe keine analogen Anschlüsse mehr am OLED :( )
Eventuell kann man die FPS mit RTSS und Afterburner begrenzen? :confused:

bnoob

2018-11-14, 13:43:44

UT 2004 ist der einzige Shooter in dem ich IRGENDWAS kann, aber wir zocken es meistens nur zweimal im Jahr auf Fun-LANs.

Rampage 2

2018-11-14, 22:24:24

Eventuell kann man die FPS mit RTSS und Afterburner begrenzen? :confused:

Nutze EVGA Precision X - die hat auch 'nen FPS Limiter. Hatte ich gestern bereits ausprobiert - hat auch nicht funktioniert:frown:

Das wirklich Merkwürdige: bei anderen D3D-Games (z.B. FarCry 1) funktioniert der Limiter des NVPI - nur UT2003 und UT2004 nicht:|

Ist zwar nicht so kultig wie Classic oder genial wie 2004, aber ein bisschen UT3 spiele ich trotzdem zwischendurch noch ganz gerne.
Ist immer auf der Platte und auf eine Kompatibilität der 360 Version warte ich auch noch. (wobei da UC 2 noch besser wäre- auf der 360 lief es schon, aber ich habe keine analogen Anschlüsse mehr am OLED :( )

Ja, UT3 ist auch geil (eigentlich sogar besser als UT2003/4, was Atmosphäre und Feeling angeht) - aber hast du auch UT2004? :)

Und was willst du mit UT auf 'ner Konsole??:freak: X-D

UT 2004 ist der einzige Shooter in dem ich IRGENDWAS kann, aber wir zocken es meistens nur zweimal im Jahr auf Fun-LANs.

Wie viele Leute? Und wo finden die LAN-Partys statt? :)

Ich habe - wenn auch viel schwächer - immer noch den Traum, Game-Server für OldSkool-Games (UT1, UT2004, UT3, Q3A, CoD2, etc.) zu mieten:redface:

R2

bnoob

2018-11-15, 14:03:50

Die passend benannten "Jahres-End-LAN" und "Sommer-LAN", gibts seit 10 Jahren im Keller des besten Kumpels meines Bruders, meistens so 10 Leute.

Wie das eben gehört :D

Das neueste Spiel das wir da spielen dürfte FlatOut 2 sein.

@Topic: Mein G2460PF wird gerade nicht erkannt, meeeeeeeeeeeeh. Da merkt man dann doch den Preis :D

Nightspider

2018-11-16, 00:10:28

Wurden eigentlich schon 4K Monitore mit 144Hz OHNE HDR angekündigt?

Dieses pseudo HDR mit LCD braucht ja kein Schwein.

Kartenlehrling

2018-11-16, 00:21:39

Du brauchst es ja nicht aktivieren.

Als Gaming-Monitor finden ich den LG 34GK950F (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11828478&postcount=1856) gut.

Nightspider

2018-11-16, 01:08:20

Ja klar, man zahlt ja nur etwa 1000-1500€ zusätzlich drauf für die Scheiße. xD

Witzbold

1440p ist sowas von 2012 und TN wäre auch ein Abstieg

N0Thing

2018-11-16, 01:18:42

21:9 mit 1440p samt 144Hz ist schon eine Hausnummer im Gaming-Bereich. Einzig der Lag und die starke Krümmung stört den Gesamteindruck. Der LG 34GK950F hat übrigens ein IPS Panel.

Savay

2018-11-16, 11:48:51

Ja klar, man zahlt ja nur etwa 1000-1500€ zusätzlich drauf für die Scheiße. xD

Der Freesync 4K mit 144Hz von Acer (der ja angeblich noch dieses Quartal kommen soll...:ugly:) wird sich sicher unter 1000€ einpendeln....der ist ja mit 1050€ UVP angekündigt.
Das ist dann eher ein Aufschlag von "nur" 600-500€ (je nachdem welches aktuelle 27" 60Hz 4K Modell man als Referenz nimmt) ;)

Also verglichen mit dem was ein 1440p IPS mit 144Hz auf nen normalen 60Hz IPS in der Anfangsphase draufgelegt hat ist, wäre das auch nicht sooo übertrieben viel.
Die 21:9 Displays sind übrigens eh überproportional teurer als die 16:9 Äquivalente...das gilt ja auch schon für die mit weniger als 120/144Hz

Außerdem bezahlst du hier ja auch nicht für das "pseudo-HDR" den Aufschlag, sondern für die 144Hz + DP 1.4 + moderner Scaler. (gilt auch für den oben genannten LG)

Nightspider

2018-11-17, 01:00:17

144 Hz Panels gibts doch mittlerweile überall und DP1.4 ist ein Standard und nix was kostet.

Die Hersteller lassen sich nur HDR vergolden und Nvidias FPGA kostet viel zu viel.

Einen hochqualitativen 4K 144Hz Monitor sollte es auch für deutlich unter 1000€ geben.

looking glass

2018-11-17, 13:51:42

Kartenlehrling

2018-11-17, 14:30:58

Gerät von LG alle das gleiche AUO Panel verbaut haben

Was schreibst du da für einen Scheiß!!! ???

Savay

2018-11-17, 14:44:17

144 Hz Panels gibts doch mittlerweile überall und DP1.4 ist ein Standard und nix was kostet.

Das ist doch quatsch...4K 144Hz Panels gibt es nun absolut sicher nicht wie sand am Meer und im wesentlichen von einem Hersteller! (gibt aktuell 2(!) homöopatisch erwerbbare vollkommen absurd teure G-Sync Modelle mit AUO Panels)
Und bevor LG seine 1440p 144Hz Panels zur Marktreife gebracht hat gab es für IPS-Type auch quasi nur die AUO Panels und in 21:9 für >100Hz die eine oder andere übertaktete LG Variante...
(BTW...LGs 16:9er mit 1440p und 144Hz lässt ja auch noch auf sich warten...wahrscheinlich kann man mit 21:9 erstmal besser Geld verdienen...Masterrace Deppenaufschlag und so)

Mit 4K sind die 144Hz halt was relativ neues und braucht zudem auch zwingend DP1.4...und selbst das langt ja nicht ganz hin für HDR inkl. 10bit ohne Chromasubsampling!
Und die Scaler sind nunmal absolut nicht umsonst die genug Leistung dafür haben und die passenden Features bieten (ggf. DSC!!)...und fallen auch mit ziemlicher Sicherheit nicht einfach so von den Bäumen.

Also bitte...hier angesichts der bereits jetzt ausgereizten Technik die noch nichtmal breit im Markt etabliert ist direkt vom Start weg gleich Top Preise zu erwarten ist angesichts der Vorgeschichte die wir die letzten Jahre hatten vollkommen utopisch.
Angsichts dessen finde ich den Ausblick auf den genannten 27" Acer und dessen UVP schon einen extrem vielversprechenden Anfang! (Der 1440p 144Hz Eizo war seinerzeit von der UVP BTW genauso eingepreist!!!)

Davon abgesehen KANN das Pseudo-HDR ohne LD hier kein echter Kostentreiber sein, da das einfach nur eine profane Anpassung der Firmware ist.
Anstatt das SDR Gamma zu verarbeiten muss der Monitor nur HDR10 entgegennehmen die EOTF interpretieren können und ein paar Metadaten vorhalten...das war es im wesentlichen aber auch schon.
Pseudo-HDR Fernseher waren und sind auch nicht teurer als ihre "normalen" UHD äquivalente. (Ich hatte vor ein paar Jahren selbst extra so einen gekauft um mir die Option zum Testen offen zu halten...)
Das ist doch nur ein Checklistenfeature...ohne zumindest die Fähigkeit optional HDR10 entgegenzunehmen lässt sich in absehbarer Zeit kein Ausgabegerät mehr verkaufen...deswegen muss das rein...auch weil es fast nix kostet.

Einen hochqualitativen 4K 144Hz Monitor sollte es auch für deutlich unter 1000€ geben.

Klar...und 2080Ti Leistung für <500€ ;D

Das ist doch kein Wunschkonzert.

Was schreibst du da für einen Scheiß!!! ???

Wieso? Stimmt doch im Grunde...die IPS Type 144Hz Panels die es bisher gab sind zu 99,9% von AUO...bis auf den verlinkten LG weiter oben. ;)

Ex3cut3r

2018-11-17, 17:37:58

Hohe Hz Zahlen mit TN Panels sind wirklich kein großes Problem, wer aber IPS will hat gerade mal eine Handvoll Geräte die bis auf das 21:9 Gerät von LG alle das gleiche AUO Panel verbaut haben - und die bekommen ihren Scheiss nun mal seit Jahren nicht auf die Reihe, bei allen Hersteller ist es Glücksspiel ob das Panel taugt oder nicht.

Irgendwie ist unbefriedigend nicht der korrekte Terminus für diese Lage, wenn Du verstehst.

Du hast Samsungs VA Panel vergessen, mit QT sehr "farbenfroh" das war ja immer ein Gegenargument der IPS Fraktion, dass VAs zu "ausgewaschen" wären, imo lag das aber nur an der falschen Gamma Einstellung. X-D. Ein weiterer Vorteil ist halt einfach kein IPS Glow, wenn man Glück hat, und ein gutes Modelll ohne Clouding bekommt, ist schwarz auch tatsächlich schwarz, auch wenn man im dunkeln spielt, es aber mit Helligkeit nicht übertreibt (120 cd/m2) einziger Schwachpunkt ist vlt. noch die Reaktionszeit, die ist aber bei so einen "kleinen" 24" mit 144hz auch vollkommen im Rahmen, wenn man nicht grade Hochgeschwindigkeits TN/IPS Modelle kennt, sollte das glatt durchgehen. Ich kann es nur jedem empfehlen. Die Bildqulität vor allem richtig kalibriert ist einfach besser, als bei beiden anderen Technologien, zumindest am PC. Leider gibt es die Samsungs alle nur mit Freesync, als Nvidia User ist man quasi ohne VRR unterwegs, und G-Sync verbaut Samsung einfach nicht.

looking glass

2018-11-17, 18:10:09

Ich kann mit Samsung aus einem anderen Grund nichts anfangen - curved. Das Feature ist für mich einfach nichts, kann damit rein gar nichts anfangen.

Ex3cut3r

2018-11-17, 18:17:26

Bei 24 und 27" finde ich es auch fraglich, es stört mich aber nicht, bei 34" 21:9 macht es aber so gar Sinn imo.

Savay

2018-11-17, 18:20:31

Die optimale Lösung gibt es halt nicht...VA löst ein Problem schafft gleichzeitig aber auch wieder neue.

Ist alles gehupft wie gesprungen und je nachdem worauf man Wert legt ist es nicht besser als TN oder IPS.
Die Quadratur des Kreises schafft vielleicht ja eines fernen Tages µLED.

Solange tuts bei mir im Büro weiterhin IPS und im Wohnzimmer OLED. ;)

bei 34" 21:9 macht es aber so gar Sinn imo.

Natürlich...ist ja auch VA. :tongue:
Wenn eine Technik den Curved Quatsch braucht dann Ultrawide VA Screens an denen man dicht dran sitzt.

looking glass

2018-11-17, 18:23:08

Über 27 muss doch schon der Tisch mitspielen, da halte ich so eine 80iger Tiefe schon für nicht mehr praktikabel, ist auch so ein Ding wo ich bei den Herstellern nicht mitkomme, warum zum fick müssen die Bildschirme immer größer werden in der Diagonalen, wenn sie im gleichen Atemzug 24 und 27 nicht mal vernünftig bedienen können. Schafft doch erst mal das.

Savay

2018-11-17, 18:25:36

Tesseract

2018-11-17, 18:27:17

Du hast Samsungs VA Panel vergessen, mit QT sehr "farbenfroh" das war ja immer ein Gegenargument der IPS Fraktion, dass VAs zu "ausgewaschen" wären, imo lag das aber nur an der falschen Gamma Einstellung.
wer behauptet sowas? für fotobearbeitung ist IPS besser geeignet weil es (nach der kalibrierung für das geschulte auge) korrektere farben liefert aber für entertainmentzwecke sind die farben von VA vollkommen in ordnung.
das hauptproblem von VA ist nicht die farbdarstellung, es ist die viel zu langsame schaltzeit und wir reden hier nicht von "knapp daneben" sondern davon, dass scheinbar jedes modell mit pauken und trompeten durchrasselt.

gehen wir mal ein paar modelle bei tftcentral von oben nach unten durch:

VA-type (http://www.tftcentral.co.uk/reviews/philips_436m6vbpab.htm#gaming) schlägt sich mit maximalen 12ms (entspricht ~85Hz-tauglichkeit) erstaunlich gut für ein VA. keine chance auf saubere 144Hz.
AMVA (http://www.tftcentral.co.uk/reviews/lg_32gk850g.htm#gaming), verkackt auf ganzer linie mit spitzen auf 35,5ms, das reicht bergab mit rückenwind gerade mal so für saubere 30Hz.
AMVA (http://www.tftcentral.co.uk/reviews/asus_rog_strix_xg35vq.htm#gaming) schlägt sich in helleren bereichen ganz gut aber bricht nach unten hin auf 56ms ein. in dunklen szenen kann der nichtmal bewegte 20Hz ordentlich darstellen.
samsung QD SVA (http://www.tftcentral.co.uk/reviews/samsung_c32hg70.htm#gaming) totalversagen über weite teile des schaltspektrums hinweg.

kennst du ein einziges modell, das auch nur in die nähe der schaltzeiten kommt die man für 144+ braucht? also ich nicht.

Ex3cut3r

2018-11-17, 22:03:44

Oh mann, die Diskussion hatten wir schon zig mal, habe ich das mit den Reaktionszeiten irgendwo untergraben?

https://pcmonitors.info/reviews/aoc-ag352ucg6/

Ich finde z.B dieses Modell auch ohne QD Farben, einen sehr guten Kompromiss. Leider hat TFT Central den nicht getestet. IPS, ist keine alternative ich hatte den Alienware aw3418dw schon hier
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_alienware_aw3418dw.htm

Die Bewegtschärfe und das schlierenfreie Bild waren wirklich klasse, aber IPS Glow zu stark selbst bei 120 Nits, ich spiele auch gerne mal in voll abgedunkelten Zimmer und da fällt das immens auf und stört mich. Dazu wirkten trotz IPS und Kontrast von 1000:1 die Farben im Vergleich zu meinen kalibrierten Samung 34" VA @ 160 Nits @ 99% sRGB einfach blasser. Ging also wieder zurück, und werde mir bald den AOC Agon AG352UCG6 ansehen. Natürlich habe ich den Alienware auch kalibriert, der hatte von Haus auf, sowieso ein Gamma 2.4 eingestellt.

Nightspider

2018-11-17, 22:28:05

Das ist doch quatsch...4K 144Hz Panels gibt es nun absolut sicher nicht wie sand am Meer und im wesentlichen von einem Hersteller! (gibt aktuell 2(!) homöopatisch erwerbbare vollkommen absurd teure G-Sync Modelle mit AUO Panels)
Und bevor LG seine 1440p 144Hz Panels zur Marktreife gebracht hat gab es für IPS-Type auch quasi nur die AUO Panels und in 21:9 für >100Hz die eine oder andere übertaktete LG Variante...
(BTW...LGs 16:9er mit 1440p und 144Hz lässt ja auch noch auf sich warten...wahrscheinlich kann man mit 21:9 erstmal besser Geld verdienen...Masterrace Deppenaufschlag und so)

Mit 4K sind die 144Hz halt was relativ neues und braucht zudem auch zwingend DP1.4...und selbst das langt ja nicht ganz hin für HDR inkl. 10bit ohne Chromasubsampling!
Und die Scaler sind nunmal absolut nicht umsonst die genug Leistung dafür haben und die passenden Features bieten (ggf. DSC!!)...und fallen auch mit ziemlicher Sicherheit nicht einfach so von den Bäumen.

Also bitte...hier angesichts der bereits jetzt ausgereizten Technik die noch nichtmal breit im Markt etabliert ist direkt vom Start weg gleich Top Preise zu erwarten ist angesichts der Vorgeschichte die wir die letzten Jahre hatten vollkommen utopisch.
Angsichts dessen finde ich den Ausblick auf den genannten 27" Acer und dessen UVP schon einen extrem vielversprechenden Anfang! (Der 1440p 144Hz Eizo war seinerzeit von der UVP BTW genauso eingepreist!!!)

Davon abgesehen KANN das Pseudo-HDR ohne LD hier kein echter Kostentreiber sein, da das einfach nur eine profane Anpassung der Firmware ist.
Anstatt das SDR Gamma zu verarbeiten muss der Monitor nur HDR10 entgegennehmen die EOTF interpretieren können und ein paar Metadaten vorhalten...das war es im wesentlichen aber auch schon.
Pseudo-HDR Fernseher waren und sind auch nicht teurer als ihre "normalen" UHD äquivalente. (Ich hatte vor ein paar Jahren selbst extra so einen gekauft um mir die Option zum Testen offen zu halten...)
Das ist doch nur ein Checklistenfeature...ohne zumindest die Fähigkeit optional HDR10 entgegenzunehmen lässt sich in absehbarer Zeit kein Ausgabegerät mehr verkaufen...deswegen muss das rein...auch weil es fast nix kostet.

Die gibts nicht wie Sand am Meer aber die Hersteller sind in der Lage 144Hz Panels zu bauen, auch bei höherer Pixeldichte.

Es gibt teils 144Hz QHD Monitore mit VA für 310€ und 4K Monitore ab 270 Euro mit IPS Panel. Mit TN bereits ab 220€.

Willst du mir jetzt erzählen das die Fertigung von 4K+144Hz gleich zig mal so teuer ist?
Glaube ASUS hat vor 1,5 oder 2 Jahren mal gesagt das die Technik so weit ist und sie nur noch auf DP1.4 warten müssen.

Das HDR Gedöhns interessiert im PC Bereich halt fast Niemanden und die, die sich interessieren machen auch eher einen Bogen um LCD-HDR Frickeltechnik.

Muss ja auch kein 144Hz sein aber 120Hz schaffen doch selbst einige 4K Fernseher wenn ich mich nicht irre, zu einem wahrscheinlich deutlich weniger absurden Preis.

Ist halt schade das die Hersteller den Monitor-Markt immer noch so stiefmütterlich behandeln.
Jeder Hersteller bringt regelmäßig neue Modelle auf den Markt aber keiner versucht mal die Anderen auszustechen, als würde es Preisabsprachen geben, was einfach nur nervt.

Da gebe ich viel eher 1000 Euro oder mehr für eine NextGen VR-Brille aus.

Savay

2018-11-19, 15:33:36

Willst du mir jetzt erzählen das die Fertigung von 4K+144Hz gleich zig mal so teuer ist?

Willst du mir erzählen dass 4K+144Hz in der Einführungsphase jetzt plötzlich billiger ist als 1440p+144Hz vor 5 Jahren?

Ich weiß echt nicht was du erwartest...das es auf einmal 144Hz zum Preis von 60Hz gibt wo ersteres es schon immer(!) einen teilweise signifikanten Aufpreis gekostet hat?
Oder das 2160p keinen Aufpreis zu 1440P kostet?
Offensichtlich absolut reinstes Wunschdenken! :rolleyes:

HFR Panels sind nun mal eine sehr spezifische Lösung für eine sehr spezifische Zielgruppe (genauso wie UHD Monitore btw)...der Großteil der Monitore ist für Office Umgebungen gedacht und entsprechend planen auch die Zulieferer die Kapazitäten und Aktivitäten...das kann man bedauern, aber es ist wie es nun mal ist.
Die paar wenigen HFR Monitore die die Hersteller dann für die Gamer bauen, lassen diese sich halt fürstlich entlohnen...das ist ja nun verglichen mit dem Gesamtmarkt den sie bedienen halt auch keine echte Massenlösung.
Wie gesagt...mit denen kann man es ja machen...erst der HFR Aufschlag und dann der 21:9 Bonus und zum Schluss womöglich noch die G-Sync Steuer...et voila... schon zahlt man 1500€ für nen mittelprächtiges "winziges" IPS Gerät. (verglichen mit nem ähnlich teuren TV)

Angesichts dessen find ich den zu erwartenden Marktpreis von etwas unter 1000€ für UHD+HFR+PseudoHDR jetzt erstaunlicherweise nicht vollkommen aus dem Ruder gelaufen!

Fakt ist nämlich auch, dass das Pseudo HDR die Geräte grundsätzlich nur unwesentlich teurer macht da es kaum bis garkeine Änderungen an der HW erfordert (sofern der Scaler/Panel 10bit annimmt)...ganz im ggs. zu 144Hz+DP1.4...da steckt nämlich meistens auch ein echte entsprechend angepasste Hardware hinter.
Alleine wegen der Schaltzeiten für halbwegs saubere 144Hz ist das wohl eher nicht ganz trivial...denn nicht jedes IPS-Type Panel ist auch wirklich schnell genug dafür. (Also mit einfach nur "übertakten" ist es da nicht unbedingt getan)

Muss ja auch kein 144Hz sein aber 120Hz schaffen doch selbst einige 4K Fernseher wenn ich mich nicht irre, zu einem wahrscheinlich deutlich weniger absurden Preis.

Aha...und welcher davon nimmt 120Hz unter 4K(!) an und verarbeitet das mit nem Inputlag von signifikant <20ms?! (bei meinem LG kann ich zwar echte 120Hz zuspielen...aber nur unter FHD...und der hat zwar wenigstens die Schaltzeiten dafür...aber selbst im idealfall immernoch "fette" 20ms Inputlag)
Und die TV Panels die "echte" 120Hz machen sind auch da absolut in der Unterzahl...VA taugt dafür nämlich idR absolut nicht...zumal die 120Hz idR eh nur Interpoliert sind...das sind ja sowieso zwei verschiedene Paar Schuhe, die sich aus anderen Anforderungen ergeben.

Nightspider

2018-11-19, 16:39:48

Willst du mir erzählen dass 4K+144Hz in der Einführungsphase jetzt plötzlich billiger ist als 1440p+144Hz vor 5 Jahren?

Nein und 1000 Euro ist auch ein guter Anfang. Keine Ahnung warum du mir jetzt bekannte Tatsachen vorjammerst.

Klar, dass das erste Modell nicht billig wird. Das die Hersteller sich das fürstlich bezahlen lassen ist jetzt nichts Neues.

Tatsache ist aber das etliche Panel-Hersteller die 120Hz Technik beherrschen, auch bei großen Panels und 4K. Ob die TVs das im Moment schon annehmen ist erstmal völlig sekundär. Die 2019er TV Generation wird das wahrscheinlich können.

Und selbst Apple verbaut in ihren Massenprodukten mittlerweile 120Hz Panels. 240Hz Panels gibts auch schon.

Man kann nur hoffen das auf dem Markt bald mal etwas mehr Konkurrenz herrscht.

Savay

2018-11-19, 17:03:30

Nein und 1000 Euro ist auch ein guter Anfang. Keine Ahnung warum du mir jetzt bekannte Tatsachen vorjammerst.

Klar, dass das erste Modell nicht billig wird. Das die Hersteller sich das fürstlich bezahlen lassen ist jetzt nichts Neues.

Wenn du das doch weißt wieso jammerst du dann hier das man "1000-1500€" dafür drauflegt? ;D Was offensichtlich eh falsch ist wenn man nicht seltsame Quervergleiche anstellt. (16:9 60Hz vs. 21:9 144Hz G-Sync bspw.) Und es liegt primär auch nicht an HDR. (ohne LD!)
Manchmal kommt mir der Faden hier wie der Kummerkasten für ewig Enttäuschte vor. :wink:

Ich mein: ja, verglichen mit dem TV Segment bekommt man bei Monitoren oberflächlich betrachtet eher weniger für sein Geld...nur ist das auch ein wenig der Zielgruppe und den Umständen geschuldet!
Dessen sollte man sich bewusst sein...da hilft doch auch kein jammern und kein stöhnen und es wird sich nicht von heute auf morgen ändern. Wahrscheinlich auf absehbare Zeit garnicht...damit muss man sich langsam mal abfinden.

Tatsache ist aber das etliche Panel-Hersteller die 120Hz Technik beherrschen, auch bei großen Panels und 4K.

Falsch...sie drucken es bei TVs halt einfach irgendwo drauf das dieser "120Hz" beherrscht, wohinter sich in Wahrheit einfach idr nur eine Frameinterpolation versteckt...das ist ein massiver Unterschied...ist ja im ggs. zu den meisten HFR Monitoren eh kaum bemerkbar! (Die Quellen und Schnittstellen geben das meistens gar nicht her) :freak: Auf die Schaltzeiten die für 120Hz nötig sind kommen die meisten TVs die das angeblich können sowieso im leben nicht.

Ist ja auch meistens nicht nötig...Filme und Serien kommen mit 24-30FPS an und die Konsolenspiele sind im aller aller besten Fall mal ausnahmsweise auf 60fps ausgelegt.

"echte" 120/144Hz Zuspielung ist eine ziemlich PC-Gamer spezifische Geschichte bisher...und das ist halt eine Nische in der Nische.

Mit HDMI 2.1 wird sich das vlt mal ändern, aber auch das wird in der Anfangsphase bei den TVs sicher nicht gratis sein! :)
Und wie gut dann die HFR Zuspielung sich mit einem Low-Latency Modus und etwaig vorhandenem LD verträgt muss man auch noch sehen.

Wenn allerdings die ersten OLEDs mit HDMI 2.1 und Low-Latency Modus kommen wird es lustig...nur bleibt da halt weiterhin das Burn-In Risiko vorhanden, weshalb die (neben der Größe) als reiner Monitor jetzt auch nicht unbedingt die komplett allererste Wahl sind (je nachdem welches Nutzungsprofil man hat!)

x-force

2018-11-19, 18:44:43

kennst du ein einziges modell, das auch nur in die nähe der schaltzeiten kommt die man für 144+ braucht? also ich nicht.

kenn ich: c24fg70 und 73

https://pcmonitors.info/reviews/samsung-c24fg70/#Responsiveness

At 144Hz, with the ‘Standard’ setting, the overshoot is perhaps marginally reduced again. The clarity is actually quite similar to the reference display for these transitions.

Nightspider

2018-11-19, 20:30:48

Wenn du das doch weißt wieso jammerst du dann hier das man "1000-1500€" dafür drauflegt? ;D

Genau, ich kaufe mir einen 2500€ Monitor und nutze das teuerste Feature gar nicht. :rolleyes:

Habt wohl beide einen Troll gefrühstückt.

Tesseract

2018-11-19, 22:00:02

kenn ich: c24fg70 und 73

https://pcmonitors.info/reviews/samsung-c24fg70/#Responsiveness

nimms mir nicht übel, aber auf einen wall of text mit wenigen konkreten messwerten gebe ich nicht all zu viel und was man so zwischen den zeilen heraus liest scheint der das gleiche problem zu haben wie die anderen samsung SVA:
Whereas most transitions either provided no visible trailing or just a very fine, short-lived and barely visible mist of additional trailing, there were some that provided more obvious trailing. This was particularly true for transitions between darker and somewhat lighter (medium) shades.
wenn man da nachhakt und genau misst kommt man im transition-bereich 0-50 - der beim UFO-test beispielsweise garnicht vorkommt aber sehr häufig in dunklen spielen bzw. dunklen szenen anzutreffen ist - wohl auf genau die gleichen 30ms+ wie bei den anderen SVA auch - und das mit bonus-overshoot obendrauf.

und wie auch bei den anderen 144Hz-SVA-modellen von samsung gibt es schärfe nur mit low persistence mit der allerdings kein VRR funktioniert, d.h. wenn man halbwegs stotterfrei mit freesync spielen will hat man davon sowieso nix. außerdem hat der nur 1080p und ist damit nicht mit den üblichen 1440p-modellen vergleichbar.

Savay

2018-11-20, 12:21:28

Genau, ich kaufe mir einen 2500€ Monitor und nutze das teuerste Feature gar nicht. :rolleyes:

Habt wohl beide einen Troll gefrühstückt.

Von welchem 2500€ Monitor sprichst du bitte?! :freak:

Wenn du die G-Sync Dinger mit LD meinst...die sind neben dem Modul auch wegen dem LD so absurd teuer...was ein zusätzliches Alleinstellungsmerkmal ist, dass sie sich natürlich vergolden lassen.
Bei 144Hz mit quasi 0 Inputlag ist das mit dem LD offensichtlich eh nicht trivial zu lösen ohne das da nur noch Grütze bei rauskommt...gibt ja schon genug Fernseher die komplett daran scheitern bei exorbitanten 100ms Lag, mit weniger LD Zonen und lediglich ner Quelle die mit 25-30fps zuspielt... :rolleyes:

Vorher hast du BTW noch die ganze zeit von "Pseudo-HDR" gesprochen...das ist bei LCDs für mich klar ne Lösung ohne LD...und das ist dort auch weitaus einfacher umzusetzen aber auch viel mehr einfach nur ein profanes Checklistenfeature, dass man idR ignorieren kann oder sollte.

JVC

2018-11-21, 19:42:13

Naja...21:9 ist so nen Masterrace Gamer PC Hype Ding...da sind die Margen sicher signifikant höher als bei 16:9 speziell in Relation zur Fläche...sieht man ja auch an den Preisen.
Salopp gesagt kann man den "Deppen" die Kohle damit besser aus der Tasche ziehen...wozu sich dann auf kleinere "klassische" Formate konzentrieren wo der Kostendruck höher ist, wenn 144Hz selbst eh schon so ein Masterrace Bait ist....ist 21:9 + 144Hz der feuchte Traum des Marketings. ;)

:biggrin: Sehe ich genau so :up:

Manche freuen sich, weil sie nen "riesigen" z.b.43" oder so besitzen ...
Das die Bildfläche wesentlich kleiner ist als bei einem 16:9 mit z.b.43"
wird irgendwie gekonnt ignoriert :cool:

Mir geben diese "sehschlitze" nicht das geringste :|
Aber jedem das seine ;)

m.f.g. JVC

akuji13

2018-11-22, 10:20:48

Und mir das Meiste. :D
Hier erhöht sich durch 21:9 die Immersion deutlich.

Leider hat sich am Zustand der verfügbaren Geräte (egal ob 21:9 oder 16:9) nach wie vor nichts gebessert.
Alle haben mehr oder weniger große Baustellen.

Kein Wunder das ich immer mehr am beamer spiele wo die Immersion durch Größe die allenfalls nur durchschnittliche Bildqualität wettmacht.

bnoob

2018-11-22, 11:10:32

Hab meinen Hisense H43MEC3050 jetzt schon 1.5 Jahre, keine Alternative in Sicht, und da gäbe es genug Baustellen.

Hab mir für schnelle/nicht-SP Spiele und die LAN-Portabilität hier im Forum günstig einen AOC G2460PF geholt, 144Hz FreeSync 1ms ist geil, aber wegen Farbdarstellung und Größe ist das ganze auch nicht wirklich immersiv.

Eigentlich dachte ich, ich kann in einem halben Jahr wenigstens für Mondpreise >= 40" 4K >100Hz FS mit vernünftigem Input Lag kaufen, aber fundamental hat sich in diesem Bereich seit 2 Jahren gar nichts verändert.

Naja, dann kann ich wenigstens mit der Vega-Aufrüstung bis Navi warten :D

Rampage 2

2018-11-22, 18:36:52

Wann kommen endlich G-Sync Monitore für 1440p mit VA, Quantum-Dot, HDR und 144/165 Hz auf den Markt bzw. sind solche überhaupt in Planung?

Für 4K gibt es ja bereits Modelle von ASUS (PG27UQ) und Acer (Predator X27), aber die sind absurd teuer und eine GPU, die genug Leistung für 4K hat (existiert überhaupt so etwas? :D), kann ich mir auch nicht leisten...

R2

JVC

2018-11-22, 19:36:55

Haben nicht die 4K G-Sync Monitore schon einen Lüfter verbaut ?
( ka. wie lange sich G-Sync überhaupt noch halten kann )
( mir kommt erst ne neue NV ins Haus, wenn sie auch den VR Standard unterstützen. )

m.f.g. JVC

Troyan

2018-11-22, 20:18:49

Rampage 2

2018-11-22, 21:20:32

Was bringt es? HDR benötigt bei LCD local Dimming mit mehr als 8 Zonen. Die ganzen PC Monitore mir Fake-HDR bringen es überhaupt nicht.

Was nützt mir gutes HDR, wenn es keinen Monitor mit passender Auflösung (1440p) für mein Leistungsbudget (also KEIN 4K...) gibt?

Also, nochmal: sind 1440p Monitore mit denselben Features wie deren 4K-Pendants (PG27UQ, Predator X27) in Planung?

Wenn Nvidia unbedingt an G-Sync festhalten will, dann sollte es auch passende Monitore mit aktuellem Featureset (VA, Quantum-Dot, HDR, 144 Hz) dafür geben - nicht nur für 4K!

Einige Samsung-Monitore haben die oben aufgezählten Featuresets - sind aber allesamt FreeSync, also für NV-Kunden nicht zu gebrauchen. So wird das nichts für Nvidia...

R2

Troyan

2018-11-23, 10:03:59

Nein, es ist nichts angekündigt.

So toll 1440p auch ist, es scheint sich niemanden dafür zu Interessieren solche Monitore mit vernünftigen LD zu produzieren. Die Fake-HDR Monitore ohne LD oder mit nur 8 Zonen sind nur mit Tageslicht zugebrauchen.

HDR am PC ist daher eher ein Nischenfeature.

Gast

2018-11-23, 10:35:54

Was nützt mir gutes HDR, wenn es keinen Monitor mit passender Auflösung (1440p) für mein Leistungsbudget (also KEIN 4K...) gibt?

Also, nochmal: sind 1440p Monitore mit denselben Features wie deren 4K-Pendants (PG27UQ, Predator X27) in Planung?

Wenn Nvidia unbedingt an G-Sync festhalten will, dann sollte es auch passende Monitore mit aktuellem Featureset (VA, Quantum-Dot, HDR, 144 Hz) dafür geben - nicht nur für 4K!

Einige Samsung-Monitore haben die oben aufgezählten Featuresets - sind aber allesamt FreeSync, also für NV-Kunden nicht zu gebrauchen. So wird das nichts für Nvidia...

R2

Die sind in Planung. Wurden auch schon mal angekündigt.

https://pcmonitors.info/asus/asus-pg35vq-200hz-3440-x-1440-ultrawide-with-g-sync-hdr/

Vanilla

2018-11-23, 13:29:58

...
Bei IPS glowt es halt blickwinkelabhängig...dafür bleiben die Farben und der Kontrast halbwegs stabil...bei VA geht dafür der Kontrast in den Eimer und die Farben etwas stärker als bei IPS und sie neigen aufgrund der Schaltzeiten eher zum "schlieren"...und bei TN...naja...da sinds halt die Farben die irgendwann komplett daneben sind.

Irgendwo muss man da für sich abwägen was einem wichtiger ist...ich hab im Büro deswegen auch nen IPS stehen und lebe halt mit dem Glow. (Bei den meisten 27er ist es aber allein aufgrund der größe etwas weniger Problematisch)
Ich habe einen Monitor mit TN- und einen mit IPS-Panel und es ist leider so, dass in dunkler Umgebung und bei dunklen Bildinhalten, das IPS-Glow immer sichtbar ist. Es ist blickwinkelabhängig, ganz weg geht es aber nie.
Auf der Arbeit ist es mir beim IPS nie aufgefallen, weil das Büro immer hell ist. Das ist sicher aber ein Nachteil von IPS den Viele beim Kauf nicht bedenken. VA ist vermutlich nicht generell besser aber sicher universeller einsetzbar.

Savay

2018-11-23, 13:39:09

VA ist vermutlich nicht generell besser aber sicher universeller einsetzbar.

Umgekehrt wird ein Schuh draus.
IPS ist deutlich universeller wegen der im Schnitt besseren Blickwinkel (VA verliert stark an kontrast und Farbstabilität), etwas akurateren Farben und der schnelleren Schaltzeiten.
Der Glow ist zudem extrem vom Modell und dem angezeigten Inhalt abhängig und recht subjektiv ob er störend wirkt oder nicht und der Kontrast reicht für reinen SDR Inhalte auch absolut aus.
Mich stört bspw. weder das Glow noch der vergleichsweise geringe Kontrast wirklich...

VA ist im Grunde eher prädestiniert für reinen Medienkonsum...
Es hat schon seine gründe warum die meisten LCD TVs VA-Type sind und es für Monitore eine deutlich größere Auswahl an IPS-Type als an VA gibt....wobei sich letzteres mit HDR mittelfristig etwas verschieben könnte.

x-force

2018-11-23, 18:31:55

es hat einen grund warum va in jedem vernünftigen tv steckt. sicher nicht, weil ips universell oder eierlegend ist.

jedes panel hat vor und nachteile, nur fanboys sehen einen typ uneingeschränkt vorne.

vorteile:
tn: preis schaltzeiten
ips: blickwinkel
va: schwarzwert/kontrast

farbenraum/gamut ist nicht vom panel abhängig.
warum man seinen monitor jetzt von spitzen winkeln aus betrachten will, muss jeder selbst wissen

Rampage 2

2018-11-23, 23:28:03

Die sind in Planung. Wurden auch schon mal angekündigt.

https://pcmonitors.info/asus/asus-pg35vq-200hz-3440-x-1440-ultrawide-with-g-sync-hdr/

Ich hatte schon befürchtet, dass du dieses Modell als Beispiel zeigst...:rolleyes:

Anscheinend muss man manche Dinge beim Namen nennen - und zwar vollständig: mit "1440p" meine ich 2560x1440, also 1440p in 16:9 - und nichts anderes... (kein 21:9 oder sonstige exotische Seitenverhältnisse)

Das Modell das du verlinkt hast (3440x1440), wurde schon vor laaaanger Zeit (1 Jahr?, 2 Jahre?) angekündigt und ist nichts Neues mehr...

Deswegen die gleiche Frage, aber genauer formuliert: Sind GSync-Monitore in 2560x1440 mit denselben Features (VA, Quantum-Dot, HDR, 144/165 Hz) angekündigt oder überhaupt in Planung? ;)

R2

Kartenlehrling

2018-11-23, 23:38:18

Deswegen die gleiche Frage, aber genauer formuliert: Sind GSync-Monitore in 2560x1440 mit denselben Features (VA, Quantum-Dot, HDR, 144/165 Hz) angekündigt oder überhaupt in Planung?

erste Woche im Januar ist doch die CES2019, da werden bestimmt einige Monitor präsentiert,
also in 6 Wochen kann du dir das selbst beantworten.

Rampage 2

2018-11-23, 23:54:42

erste Woche im Januar ist doch die CES2019, da werden bestimmt einige Monitor präsentiert,
also in 6 Wochen kann du dir das selbst beantworten.

Mich wundert es halt nur, warum die Monitor-Hersteller bis jetzt nichts in diesem Segment unternommen haben - "sie" (die Hersteller) müssen doch am besten wissen, dass nicht 4K sondern 1440p (16:9) die HighEnd-Auflösung mit dem lukrativsten Umsatzpotential ist...

So toll 4K auch sein mag, kann auch bei den HighEnd-Gamern nur ein kleiner Prozentsatz sich eine GPU leisten, die die Leistungsanforderungen von 4K erfüllen kann - die meisten HighEnd-Gamer zocken wohl auf 1440p bzw. können/wollen sich nur 'ne GPU leisten, die schnell genug für 1440p ist... (1070, 1080, 2070)

R2

gnomi

2018-11-24, 10:44:15

Die Entwicklung ist scheinbar sehr langsam.
Zum Release der ersten 4k GSync HDR Monitore wurde erwähnt, dass man zukünftig auch mit 1440P Monitoren mit dem Feature rechnen könnte.
Getan hat sich nichts groß.
Ich schätze, dass das GSync Modul auch einfach zu teuer für diese Preisklasse ist.
Na ja. Ich benutze dann die erste Generation aus 2014 einfach mal weiter.
Ich kenne HDR vom OLED bereits. Hier nehme ich das gerne mit, aber ich würde auf dem PC jetzt sowieso auch auf 4k gehen wollen.
1440P ist für mich nur der Sweet Spot, weil die Preise für High End Monitore und GPU etwa doppelt so teuer wie erhofft ausfielen.
Man muss jetzt denke ich einfach 2 Jahre warten...

CD-LABS

2018-11-24, 11:21:33

Generell:
Sobald von UHD120 (bzw. 144) gesprochen wird, kommt es aus irgendwelchen Gründen zu recht flächendeckendem Verdrängen altbekannter, allgemein anerkannten Erkenntnissen:

HighRefreshRate stellt schon auf dem Desktop einen Gewinn dar
Um von HighRefreshRate zu profitieren, muss sie nicht FPS-technisch erreicht werden; seit dem Aufkommen von SYNC gilt dies sogar noch stärker als früher
Ein Monitor muss nicht zum Kaufzeitpunkt in jedem Titel voll ausgefahren werden können
HighRes und HighRefreshRate dienen auch als Workaround in Titeln, die ansonsten schlecht gemacht sind (statisch unscharf oder flackernd auf der einen Seite, in Bewegung unscharf oder laggy auf der anderen)
Je höher die Auflösung, desto mehr profitiert man von HighRefreshRate; je höher die RefreshRate, desto mehr profitiert man von der Auflösung

Wir bräuchten vielleicht mal einen guten, stets verlinkbaren Grundsatzartikel dazu. Wo bist du, HisN? :D

Explizit @Rampage 2:
Was Websites angeht, die recht regelmäßig über den aktuellen Stand der Panel-Entwicklung informieren, fällt mir eigentlich nur TFT-Central ein:
http://www.tftcentral.co.uk/blog/lg-display-latest-panel-development-plans-october-2018/
http://www.tftcentral.co.uk/blog/au-optronics-latest-panel-development-plans-october-2018/
http://www.tftcentral.co.uk/blog/samsung-latest-panel-development-plans-october-2018/

Leider decken die aber nicht den TV-Markt mit ab, welcher eigentlich auch wichtig wäre. (Stichworte: Samsung, FreeSync 2-Update, HDMI 2.1, UHD120HDR)

Tobalt

2018-12-08, 14:46:35

Hi,

ich habe ein Problem das ich gerne mal hier stellen möchte, aber bitte verschieben falls OT.

Ich habe mir 1440p 144 Hz ViewSonic XG2340C (https://geizhals.de/viewsonic-xg3240c-a1759365.html) gekauft.

Betreibe ihn via DP an einer GTX 680. Die Karte kann mind Displayport 1.2, hat also ausreichend Bandbreite und vorher lief auch schon 4K 60Hz

Problem:

Ich kann sowohl in den Win 10 Einstellungen als auch im nV Control Panel nur max. 120 Hz auswählen.

Bisherige Lösungversuche:

1. Monitortreiber installiert: Keine Änderung

2. Anderes DP Kabel versucht. Keine Änderung, immernoch max. 120 Hz auswählbar

3. im nV CP eine Custom Resolution erstellt. Es steht zwar da "Test successful" aber er stellt nie etwas über 120 Hz ein. Höhere Zahlen (ab 121 Hz, aber auch absurd hohe, wie 240 Hz) werden einfach ignoriert und stattdessen 120 Hz verwendet. Niedrigere Zahlen wie 90 Hz funktionieren problemlos.

4. im Custom Resolution Utility (CRU.exe) sehe ich dass für den Monitor die 1440 144 Hz als Detailed Resolution eingetragen ist, kann sie aber nirgends auswählen (auch nicht als "nicht unterstützter" Modus) und auch noch nicht mal via nv CP forcieren.

Meine Annahme:

Ich glaub ehrlich gesagt nicht an ein Kabel Problem, da nicht mal 121 Hz funktionieren, und da ich die Werte auch nichtmal testen kann.

Ist das was bekanntes zwischen nV und Win 10 ??

JVC

2018-12-09, 17:08:16

@Tobalt
"The 680 can support 3820x2160x60hz that number would be 495,072,000
The monitor needs 2560x1440x144hz equaling 530,841,600 pixels
The monitor uses 2560x1440x120 equals 442,368,000 pixels."
https://forums.geforce.com/default/topic/900877/unable-to-select-144hz-with-evga-680-gtx/

"Das gleiche Problem hatte ich, an meinem Acer 27" G-Sync 144Hz Monitor auch. Ich hatte bis vor kurzem eine GTX 680 und konnte maximal 120Hz auswählen. Mit meiner neuen Grafikkarte (GTX 980Ti) musste ich nichts ändern und 144Hz waren möglich."
https://forum.mindfactory.de/t92689-144hz-beim-gaming-display-auswaehlbar.html

Würde sagen, die Graka ist am Ende ;)

m.f.g. JVC

Tobalt

2018-12-09, 17:58:36

Hey JVC

super danke für das Suchen! :)

hatte auch in die Richtung recherchiert aber nicht so genaue infos gefunden. da 4k 60hz (Mind. DP 1.2) liefen, dachte ich dass auch 1440p 144 hz möglich sein müssen. aber neue graka ist eh ein thema...

JVC

2018-12-10, 11:34:16

WQHD 144hz überfordert den DP 1.2 Standard anscheinend etwas.
Neuere Grakas haben da scheinbar ein paar "Reserven".

Bitte, gern geschehen :)

m.f.g. JVC

CD-LABS

2018-12-15, 12:17:33

JVC

2018-12-16, 10:31:21

27" 4K wäre mir zu klein/fein.

Der neue HDMI Anschluss unterstützt doch auch 4K 144HZ und 8K 60HZ ?
( ab wann wird man den auf Grakas finden ? )

m.f.g. JVC

Savay

2018-12-16, 15:56:59

27" 4K wäre mir zu klein/fein.

Sowas wie "zu fein" gibt es nicht. Nur ein unzureichendes und/oder falsch eingestelltes Scaling! ;)

Eigentlich sind mir die 160ppi noch einen ticken zu wenig auf 80cm, aber das ist eher ein minimaler Abzug in der B-Note.

Highlights: Dank DualDP1.4 sind 10bit, UHD und 144hz auch gleichzeitig ohne ChromaSubsampling nutzbar. Allerdings funktioniert mit zwei Kabeln gleichzeitig zumindest aktuell anscheinend FreeSync nicht.

Cooler Trick...ich würd allgemein mal sagen das Ding ist so gut wie gekauft! :biggrin:
Die hohe Farbabdeckung erstaunt mich etwas..vor allem da ja auch noch weniger angegeben ist. :ulol:

Davon abgesehen ist HDR ja eh nicht grade eine stärke des Panels...aber naja...irgendwas ist ja immer. :D

akuji13

2018-12-16, 20:33:30

Der erste Test von der ersten FreeSync-Variante von UHD144hz10bit ist da:
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/acer_nitro_xv273k.htm
Highlights: Dank DualDP1.4 sind 10bit, UHD und 144hz auch gleichzeitig ohne ChromaSubsampling nutzbar. Allerdings funktioniert mit zwei Kabeln gleichzeitig zumindest aktuell anscheinend FreeSync nicht.

Desaströs geht mir da spontan durch den Kopf.
Einige Werte sind komplett für den Hintern.

Eine absolute Unsitte für mich persönlich ist die auch hier viel zu hohe Helligkeit selbst bei 0 im OSD.

Mein BenQ wird deshalb immer mit MBR genutzt.

Tobalt

2018-12-17, 00:30:17

Desaströs geht mir da spontan durch den Kopf.
Einige Werte sind komplett für den Hintern.

Eine absolute Unsitte für mich persönlich ist die auch hier viel zu hohe Helligkeit selbst bei 0 im OSD.

Mein BenQ wird deshalb immer mit MBR genutzt.

sind diese hohen 0 Helligkeiten der technischen Umsetzung geschuldet wenn kein PWM genutzt wird?

Nightspider

2018-12-17, 00:58:07

Das FreeSync nicht mit zwei Kabeln funzt ist doch bescheuert.

Savay

2018-12-17, 11:57:06

Vielleicht lässt sich das ja noch über ne Treiberanpassung fixen.
Irgendwas müssen sie sich eh einfallen lassen!
144Hz+10bit HDR+UHD ist ja eh etwas zuviel für einen einzelnen DP1.4 Port ohne DSC.
Selbst mit DSC bleibt die Frage offen ob es dann Problemlos funktionert...und so schnell werden wir DP1.5 ja wohl auch nicht sehen. ;)

Desaströs geht mir da spontan durch den Kopf.

Was heißt "desaströs"?!

Die Schnittstelle ist mit HFR+UHD halt schon ziemlich ausgereizt. :freak:
Mehr Bandbreite herbeiwünschen können sie sich ja nun auch nicht.

sind diese hohen 0 Helligkeiten der technischen Umsetzung geschuldet wenn kein PWM genutzt wird?

Könnte sein...ist sicher auch von den LEDs und der Ansteuerung abhängig.
Mein LG hat auch eine komplett PWM freie DC Ansteuerung und der geht von ca. 75-380cd/m²....was ungefähr Faktor 5 ist...genau wie bei dem Acer...der hat aber halt ne höhere Spitzenhelligkeit. :uponder:

Schön ist es IMHO zwar nicht das er nicht weiter runter geht, aber mit 100cd/m² kann ich persönlich leben...ich stelle meine Monitore eh meistens zwischen 100 und 150 ein.

Sam Pau

2018-12-17, 14:52:54

Und mal wieder wurde Overdrive zusammen mit FreeSync desaströs implementiert.
Auch die neuen Acer refreshes der 144 Hz WQHD AHVA Monitore haben das Problem.
Vielleicht nehmen die Hersteller FreeSync ernst, wenn Intel vielleicht größere Marktanteile mit ihren neuen GPUs an sich reißen kann ...

Tesseract

2018-12-17, 15:06:46

das problem sind die auseinandergehenden interessen: die hersteller interessiert freesync nur so weit, dass sie es außen auf den sticker schreiben können, AMD hingegen will zwar dass es ordentlich funktioniert, hat aber offenbar kein interesse daran selbst geld/zeit zu investieren (eigenen scaler entwickeln, mehr druck machen etc.) um die situation zu verbessern.

Savay

2018-12-17, 15:22:00

OD funktioniert doch zusammen mit FS und es gibt kaum Overshoot...seit wann ist das bitte "desaströs"! :ulol:

Sam Pau

2018-12-17, 15:36:18

Haben wir den selben Test gelesen?

Immer noch kein adaptives Overdrive.
Immer noch keine Option, das statische Overdrive manuell zu ändern, wenn FreeSync aktiv ist.
Overdrive wird sogar verringert, desto höher die Bildwiederholung.
Das ist ein übelster Fail und nicht nur bei Acer!

http://www.tftcentral.co.uk/reviews/acer_nitro_xv273k.htm#freesync

Die Reaktionszeit ist fast auf Niveau eines VAs!
Wozu dann die 120/144 Hz wenn durch Blur/Ghosting alles zunichte gemacht wird?

Savay

2018-12-17, 15:41:59

Haben wir den selben Test gelesen?

Haben wir... :P

Immer noch kein adaptives Overdrive.wird?

Wieviele (FS) Monitore kennst du die das machen?

Overdrive wird sogar verringert, desto höher die Bildwiederholung.

Ist nicht nur unter FS so!

Das kann div. Gründe haben...ggf. um die Farbstablität oder Helligkeitsschwankungen zu vermeiden.
Dann doch lieber minimal langsamere Schaltzeiten...

Das ist ein übelster Fail und nicht nur bei Acer!

Sorry aber das ist mal wieder eine Übertreibung hoch 10. :tongue:
Heutzutage ist wohl gleich alles ein "Fail" und "desaströs" nur weil einem irgendwelche Details nicht in den Kram passen. :rolleyes:

Wozu dann die 120/144 Hz wenn durch Blur/Ghosting alles zunichte gemacht wird?

Wozu das über OD "fixen" wollen wenn durch Overshoot das Bild eh total versaut wird?! :ulol:

Also mal im ernst...das ist doch wohl Jacke wie Hose am Ende der Tage. Wenn die Schaltzeiten grade so ausreichen, dann reichen sie halt grade so aus. OD kaschiert das doch bestenfalls höchstens ein wenig...
Ich verzichte da lieber auf ein wenig Bewegtschärfe als mir das mit derart häßlichen OD Artefakten zu "verschönern".

Tesseract

2018-12-17, 15:43:21

OD funktioniert doch zusammen mit FS und es gibt kaum Overshoot...seit wann ist das bitte "desaströs"! :ulol:

die schaltzeiten sind auf hohen Hz in ungünstigen transitions etwa doppelt bis dreimal so hoch wie möglich.

Savay

2018-12-17, 15:48:43

die schaltzeiten sind auf hohen Hz in ungünstigen transitions etwa doppelt bis dreimal so hoch wie möglich.

Das habe ich sehr wohl gesehen...und was soll die Lösung sein?

OD auf Extreme und überall Overshoot bekommen?!
Was ist das denn bitte für ein "toller" tausch?

Die Reaktionszeit des Panels ist etwas an der Grenze für 144Hz...nur ist das doch echt nix, dass sich über OD wirklich beheben lässt.
Das OD auf Normal festzunageln unter FS scheint da wohl schlicht ein Kompromiss zu sein.

Tesseract

2018-12-17, 15:51:26

und was soll die Lösung sein?

OD ordentlich zu implementieren? hier (http://www.tftcentral.co.uk/reviews/asus_rog_swift_pg279q.htm), das ist der selbe paneltyp (minimal größere zellen aber das sollte keinen wesentlichen unterschied machen).

Savay

2018-12-17, 15:54:12

Das UHD Panel ist offensichtlich langsamer (und das nicht zu wenig) wie man am OD=off vergleich sieht.

Tesseract

2018-12-17, 15:58:40

der unterscheid macht ~20% aus (elektronikbereinigt wahrscheinlich noch weniger), das ist bei panelschalzeiten quasi garnix und rechtfertigt nicht mehrere hundert prozent mit OD.

Sam Pau

2018-12-17, 16:07:56

Wieviele (FS) Monitore kennst du die das machen?

Nixeus EDG 27.
Ne kleine Butze aus den USA kann FreeSync besser implementieren als die großen Bonzen aus Fernost.

Das ist mein Problem hier.
Bloß keine Ansprüche stellen, dankbar sein für alles.
Wenn man AMD/FreeSync hat nie was fordern, immer klein bleiben.
Vorher hat Acer einfach OD deaktiviert, wenn FS aktiviert wurde.
Asus und BenQ mussten damals ihre Monitore zurückrufen und die Firmware updaten, damit überhaupt OD funktioniert.

Komisch, dass es bei GSync seit jeher Standard ist und adaptiv funktioniert...

Savay

2018-12-17, 17:13:32

Es ist doch offensichtlich "adaptiv", sonst wäre das OD wohl kaum langsamer mit steigender Refreshrate.
Und es ist auch nicht deaktiviert. Man kann aus ner Mücke echt nen Elefanten machen.

Warum es so implementiert ist weiß der Geier (was wie gesagt div. Gründe haben kann)...aber lt. TFT Central ist es in der Praxis ja wohl kein extremes Problem.

Das ist mein Problem hier.
Bloß keine Ansprüche stellen, dankbar sein für alles.
Wenn man AMD/FreeSync hat nie was fordern, immer klein bleiben.

Bleib doch mal aufm Teppich! :freak:

das ist bei panelschalzeiten quasi garnix und rechtfertigt nicht mehrere hundert prozent mit OD.

Wenn das Ziel war das Overshooting quasi bei 0 oder zumindest in der nähe davon zu halten und sich nicht Wiederholratenabhängig Artefakte einzuhandeln vielleicht schon.
Je nach Wechsel sind es auch mehr als ~20%...das ist nur der Durchschnitt!

akuji13

2018-12-18, 08:03:51

Tja, hier prallen einfach zwei Welten aufeinander.
Da werden wir auf keinen gemeinsamen Nenner kommen.

Die anderen haben die Mängel schon aufgezählt, ich möchte aus meiner Sicht noch die furchtbare Ausleuchtung hinzufügen.

Zusammen ergibt das ein Paket für das ich aktuell kein Geld mehr ausgeben möchte.

Lowkey

2018-12-18, 09:56:15

Die Suche findet nichts:

Was ist vom Acer XV273KP (https://geizhals.de/acer-nitro-xv3-xv273kpbmiipphzx-um-hx3ee-p04-a1935862.html?hloc=at&hloc=de)zu halten? 4k mit 144hz für 999 Euro sind ein Kampfpreis.

CD-LABS

2018-12-18, 12:13:51

Savay

2018-12-18, 12:20:29

Das ist doch der um den es hier zuletzt ging.

Die anderen haben die Mängel schon aufgezählt, ich möchte aus meiner Sicht noch die furchtbare Ausleuchtung hinzufügen.

Naja...Ausleuchtung ist halt eh immer so nen Ding.
Kannst nen gutes Exemplar bekommen...oder nen schlechtes.
Ist immerhin kein selektierter Monitor für die Bildbearbeitung.

Lowkey

2018-12-18, 12:46:28

Tja die Suche durchsucht keine Links :D

27" ist mir zu klein. Es ist anstrengender fürs Auge und dann auch noch 4k... shift Mausrad ist schon bei Full HD eine Wohltat. Aber am Notebook ist Bildbearbeitung auf 17" mit 4k ein Traum.

Hadruhne

2018-12-18, 12:53:55

Freesync minimum refresh-rate 48Hz!
Fürs gamen musste den moni mit nem ordentlichen system befeuern. Gsync hat mehr Spielraum nach unten.

Savay

2018-12-18, 12:57:14

Gsync hat mehr Spielraum nach unten.

Nein...bei G-Sync sind nur keine physischen Wiederholraten angegeben!

LFC funktioniert mit dem AMD Treiber ab Faktor 2...besser ist es aber etwas dichter an 3 dran.
Das ist hier unter UHD mit 120/48=2,5 aber durchaus gegeben...und bei weniger als UHD mit 144/48=3 sowieso.

aufkrawall

2018-12-18, 13:01:08

Weil es einfach funktioniert. ;)
Bei FS nur bei bestimmten Geräten, vieles am Markt dürfte eingeschränkter und flimmriger Schrott sein.

Savay

2018-12-18, 13:03:21

Wollen wir jetzt schon Gerüchte streuen?! Es geht hier immer noch um den konkreten Acer.

TFTCentral hat übrigens kein flimmern erwähnt!
So gründlich wie die sonst sind kann ich mir nicht wirklich vorstellen, dass denen das entgangen wäre.

aufkrawall

2018-12-18, 13:04:51

Wollen wir jetzt schon Gerüchte streuen?!

Du nennst das Gerüchte? Das stand sogar im OSD meines Samsung-Monitors explizit erwähnt. :freak: ;D

Savay

2018-12-18, 13:05:16

Es geht um den Acer! :ugly:
Oder weißt du da mehr als wir?

aufkrawall

2018-12-18, 13:06:37

Ich hab von keinem Acer gesprochen.

Savay

2018-12-18, 13:07:42

Kontext und so...Hadruhne bezog sich auf den.

aufkrawall

2018-12-18, 13:12:12

Im Vergleich zu welchem Gsync-Gerät? Dem X27bmiiphzx? Der hat doch sonst auch ganz andere Daten, wie will man da FreeSync vs. Gsync beurteilen können? Hatte er ja ins Spiel gebracht.

Savay

2018-12-18, 13:15:33

G-Sync wird halt grundsätzlich mit 24/30-xxxHz oder ähnlichem angegeben und LFC ist da halt immer mit eingerechnet...was da physisch am Panel anliegt weiß doch außer nV oder dem Monitorhersteller kein Mensch, während bei FS die tatsächlichen Ober und Untergrenzen angegeben sind.

Deswegen sind diese Quervergleiche der unteren Refreshrate zwischen G-Sync und Freesync Modellen ohne weiteres einfach generell vollkommen für den Allerwertesten....und deswegen kann man davon auch grundsätzlich nicht schließen G-Sync hätte "mehr Spielraum nach unten"...das geben diese Zahlen einfach nicht her.
Was sobald das LFC im Treiber zieht zudem mal eh irrelevant ist. Das ist das einzige worauf ich hinweisen wollte!