Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Bessere Monitore?
exzentrik
2021-04-28, 13:37:46
ASUS ROG Strix XG349C mit UWQHD, IPS, 180 Hz, 10 Bit, 1 ms G2G, ELMB-Sync, G-Sync Compatible, USB-C und KVM-Switch enthüllt. (Quelle (https://www.prad.de/asus-xg349c-uwqhd-monitor-mit-elmb-sync-und-180-hz/))
zappenduster
2021-04-29, 06:52:29
Nun, dies ist nur eine Vermutung Meinerseits!
Nix gelesen, denke dies liegt nahe.
Das der Nixeus nirgends billig lieferbar ist.
@bardh
Auch ich tendiere zum Dell Alienware, aber mit einer RX 6800XT wohl Nonsens, da Alienware 3821DW auf G-Sync Modul setzt.
Warte auf meinen schon 2 Monate steckt bestimmt im Suez Kanal im Stau :redface:
dildo4u
2021-05-04, 11:47:07
Asus mit einem 4k/144hz Mini LED Modell für 3k$.
Urrnorr-hl0
Darkman.X
2021-05-05, 16:52:17
Mir scheint, dass man nichts verpasst, zumindest wenn man schon eines der 4k/120Hz-Modelle mit HDR1000 besitzt. Und das wären vermutlich die einzigen Interessenten, denn wem schon ein 2000€-Monitor zu teuer war, der wird auch bei einem 3000$-Modell nicht zugreifen ;)
Der Lichtaura-Effekt beim Worst-Case "weiße Objekten auf schwarzen Hintergrund" ist immer noch vorhanden. Ich dachte, dass mit den Mini-LEDs die Local-Dimming-Zonen kleiner werden. Vielleicht ist es hier auch der Fall, aber sie sind immer noch nicht klein genug. Aber vielleicht hatte ich auch nur falsche Erwartungen.
Sind also die Mini-LEDs nur für mehr Leuchtkraft (1400 Nits)?
Slipknot79
2021-05-05, 21:39:32
Mir scheint, dass man nichts verpasst, zumindest wenn man schon eines der 4k/120Hz-Modelle mit HDR1000 besitzt. Und das wären vermutlich die einzigen Interessenten, denn wem schon ein 2000€-Monitor zu teuer war, der wird auch bei einem 3000$-Modell nicht zugreifen ;)
Der Lichtaura-Effekt beim Worst-Case "weiße Objekten auf schwarzen Hintergrund" ist immer noch vorhanden. Ich dachte, dass mit den Mini-LEDs die Local-Dimming-Zonen kleiner werden. Vielleicht ist es hier auch der Fall, aber sie sind immer noch nicht klein genug. Aber vielleicht hatte ich auch nur falsche Erwartungen.
Sind also die Mini-LEDs nur für mehr Leuchtkraft (1400 Nits)?
Dachte mir den selben Shice als ich das Video sah. Bin mir aber nicht sicher ob nicht unser schlechteres FALD über das bessere FALD des Panels drüberfährt. :redface: Ich werde mir das nochmal anschauen. :confused:
€dit: K, habe mal die Szene pausiert und im OSD FALD on und off hin und her geswitched. Das bessere FALD scheint nicht wirklich besser zu sein. (y) Vllt werden noch Vergleichsvideos später rausgeballert.
Der Lichtaura-Effekt beim Worst-Case "weiße Objekten auf schwarzen Hintergrund" ist immer noch vorhanden.
Naja, sind ja immer noch nur 1152 einzelne Zonen oder anders ausgedrückt 7200 Pixel pro Zone
Man bräuchte schon eine niedrige einstellige Pixelanzahl pro Zone damit man diese kaum mehr wahrnehmen kann.
Ein Werbevideo was in einigen Bereichen sogar recht dämlich ist.
Für diejenigen Zuschauer/potentiellen Käufer die nicht einmal das Mindeste an Wissen vorweisen und für 3k € das kaufen was als "Bestes" gepriesen wird?!
Respekt an die Menschen die das entwickeln.
Alleine Overdrive + Trägheit des FALD + adaptive sync (freesync/g-sync) alles unter einen Hut zu bekommen, ist eine starke Leistung.
Es bleibt aber alter Wein in neuen Schläuchen und man sieht dass die LCD-Technologie am Ende ist.
Überproportional viel Aufwand (Zeit, Kosten etc.) damit wenigstens auf dem Papier es noch nach was aussieht.
registrierter Gast
2021-05-07, 00:28:27
Kann ich bei einem ultrawide Monitor mit der nativen Auflösung 3440x1440 unter Windows 10 auch 2560x1440 einstellen und habe dann am Rand schwarze Balken? :uponder:
Slipknot79
2021-05-07, 01:06:40
Kann ich bei einem ultrawide Monitor mit der nativen Auflösung 3440x1440 unter Windows 10 auch 2560x1440 einstellen und habe dann am Rand schwarze Balken? :uponder:
Du hast am Rand links und rechts schwarze Balken, naturgemäß eben die fehlenden Pixel.
Oberer und unterer Rand ohne Balken. (y)
Gliese
2021-05-07, 09:55:38
Oder es wird gestretcht, je nach Monitor/Einstellung. :eek:
Ich schätze mal, es hat technische Gründe, warum man 2560x1440 auf ein 3440x1440-Monitor einstellen will, oder? Es geht damit ja nur Fläche verloren (im 1:1-Modus) oder alles wird horizontal gedehnt (= Unschärfe), was nicht besonders gut aussieht und Text lesen noch anstrengender werden lässt.
robbitop
2021-05-07, 10:10:39
Zonen werden je nach Kontent immer zu halos führen, wenn man richtig Kontrast will. Wenn man halos verhindern will, dann leidet der Kontrast. Richtig, richtig gut wird dieser Aspekt erst wenn es self emitting Displays gibt. Idealerweise mit anorganischen LEDs, die mehr Helligkeit als organische schaffen und etwas weniger anfällig sind für image retention/burn in.
Ich spiele schon heute sehr sehr gern an meinem OLED. Ich hab mir extra eine Couch in's Arbeits/Gaming Zimmer gestellt und einen 55" OLED an die Wand gehängt. 4K120 HDR. Wirklich phantastisch - auch wenn es dann nur mit Couch und Gamepad geht - der optische Mehrwert ist es wert. Für den Schreibtisch wäre sowas auch genial - ich bräuchte dann aber etwas was nicht deutlich höher ist als ein 27" 16:9 Monitor. Selbst 32" 16:9 ist mir schon zu groß. Ist aber Geschmackssache - manche nutzen ja schon gern die 48" OLEDs.
Gouvernator
2021-05-08, 15:29:34
Bei Saturn (https://www.saturn.de/de/product/_samsung-gq75q950r-2534484.html) gibt es gerade einen 75" 8K Q950R für 2888€. Ist so wie meiner in 65". Im Saturn Datenblatt haben sie einen Zahlendreher bei Energieaufnahme mit 409W. Normal ist es 490W SDR. Das ist sogar für mich zu hoch. Der 65" nimmt 350W wenn man alles aufdeht. Und die 500W werden erst geknackt wenn ich den mit dem Gaming-Rechner betreibe. Quasi ein Desktop in IDLE mit RTX3090 + 65" 8K nimmt genau so viel Strom wie der 75" 8K - allein. Beim Gaming wird wahrscheinlich 1kW fällig. Und das ist nicht lustig - pro Stunde 28cent Stromkosten.
Aber dennoch heute der Beste und günstigste Angebot für 8K HDR/VRR "Monitor".
00-Schneider
2021-05-09, 09:10:29
R1Ha_9LajOE
exzentrik
2021-05-17, 11:04:51
AUO hat ein gedrucktes 4K-OLED-Panel mit 32 Zoll und 144 Hz am Start. (Quelle (https://www.prad.de/auo-gedrucktes-4k-oled-panel-mit-144-hz-und-32-zoll/)) :smile:
Und AOC bringt AG324UX mit 4K, IPS, 144 Hz, FreeSync, HDMI 2.1, USB-C und 1 ms G2G. (Quelle (https://www.prad.de/aoc-ag324ux-4k-ips-monitor-mit-144-hz-und-hdmi-2-1/))
Tobalt
2021-05-17, 11:21:08
Finally!
Hoffen wir mal dass die Monitorhersteller dies nicht wieder mit HDMI 2.0 etc verschandeln :freak:
Der AUO Stock ist in den letzten 2 Wochen um fast 50% eingebrochen... Dann wäre wohl jetzt die Chance dort Geld zu machne ;)
Lowkey
2021-05-17, 11:41:36
Ich glaubs erst wenns ichs kaufen kann ;)
Sehr viele Leute beschweren sich über die hohen Monitorpreise für ein Upgrade. 2013 kosteten mich die Dell 24" mit FHD und 60hz um die 100 Euro pro Stück. Genau die Käufer sehen die Preise für 144hz oder 34" und verzweifeln an der Preispolitik. Für manche Leute sind 200+ Euro einfach zu viel Geld und der Markt braucht/wartet auf einen Volksmonitor.
Cpu0815
2021-05-17, 13:30:03
Ich glaubs erst wenns ichs kaufen kann ;)
Sehr viele Leute beschweren sich über die hohen Monitorpreise für ein Upgrade. 2013 kosteten mich die Dell 24" mit FHD und 60hz um die 100 Euro pro Stück. Genau die Käufer sehen die Preise für 144hz oder 34" und verzweifeln an der Preispolitik. Für manche Leute sind 200+ Euro einfach zu viel Geld und der Markt braucht/wartet auf einen Volksmonitor.
Es ist ja nicht nur der Monitor. Es ist mindestens Monitor + Graka und meist noch mehr. Für 4K oder 144hz reicht auch keine günstige Graka.
RitterRost
2021-05-17, 14:50:15
Ich glaubs erst wenns ichs kaufen kann ;)
Sehr viele Leute beschweren sich über die hohen Monitorpreise für ein Upgrade. 2013 kosteten mich die Dell 24" mit FHD und 60hz um die 100 Euro pro Stück. Genau die Käufer sehen die Preise für 144hz oder 34" und verzweifeln an der Preispolitik. Für manche Leute sind 200+ Euro einfach zu viel Geld und der Markt braucht/wartet auf einen Volksmonitor.
Keine Ahnung, was Du damit sagen willst.
Natürlich gibt es Käufer für niederpreisige Bildschirme. Das kommt darauf an, was man mit dem Bildschirm machen will.
OLED / 4k / 144Hz sind natürlich High-End Spezialfälle, aber über Monitore, die man seit Jahren kaufen kann muss man hier doch nicht reden - sie sind ja nicht "Topic: Bessere Monitore?", weil es sie eben schon seit Jahren gibt.
Zu 4K und der teuren Grafikkarte...
Auch da gibt es ganz unterschiedliche Anwendungen.
Mir würde z.B. FHD Zocken mit 144Hz auf dem 4k Bildschirm reichen, während ich beim Arbeiten von den 4k profitiere.
Andere schwören selbst im Office-Betrieb auf die "smoothen" 144Hz...
Menschen wie ich haben auch einfach die Schnauze voll von der ganzen LCD Industrie die seit Jahren beinahe den gleichen Brei serviert.
Beinahe alle haben sie nicht in R&D für Oled investiert; wollten noch bis 2025 weiterhin teure LCD Monitore verkaufen so wie die ganzen LCD MiniLED Monitore für 2000 - 4000 € momentan.
2017 - 2018 wurden sie alle überrascht als China massiv mit dem subventionieren von Oled anfging. Dann ging es erst richtig los in Südkorea und Taiwan.
AUO zeigt schon seit wie viel Jahren Oled Produkte auf den Messen? Immer heißt es "Bald fertig".
Prost :D
basix
2021-05-18, 07:24:05
Keine Ahnung, was Du damit sagen willst.
Natürlich gibt es Käufer für niederpreisige Bildschirme. Das kommt darauf an, was man mit dem Bildschirm machen will.
OLED / 4k / 144Hz sind natürlich High-End Spezialfälle, aber über Monitore, die man seit Jahren kaufen kann muss man hier doch nicht reden - sie sind ja nicht "Topic: Bessere Monitore?", weil es sie eben schon seit Jahren gibt.
Zu 4K und der teuren Grafikkarte...
Auch da gibt es ganz unterschiedliche Anwendungen.
Mir würde z.B. FHD Zocken mit 144Hz auf dem 4k Bildschirm reichen, während ich beim Arbeiten von den 4k profitiere.
Andere schwören selbst im Office-Betrieb auf die "smoothen" 144Hz...
Mit DLSS, FSR und anderen dynamischen Upsampling Verfahren wird die Auflösung in Spielen eh immer mehr aufgeweicht.
Und den Unterschied zwischen 60 und 120Hz merkt man auch bei Office ;) Nicht umsonst gibt es immer mehr Smartphones mit 90-120Hz. Irgendwann: Abnehmender Grenzertrag. 120 zu 144Hz wird immer noch was bringen, aber nur relativ sensible Personen werden den Unterschied merken. Und >120Hz ist immer noch etwas problembehaftet, z.B. Idle Stromverbrauch der GPU
Lowkey
2021-05-18, 08:41:14
Selbst mein Phone hat mehr als 60hz ;)
Das Problem der Hardwarebranche ist, dass das gesamte Sortiment über 20 Jahre stabil war und nun seit <3 Jahren alle Komponenten um eine oder mehrere Preisklassen nach oben erweitert wurden.
Auf der anderen Seite gibt es nun die Bereitschaft bei der anderen Hälfte der Menschen mehr Geld in die Hardware zu stecken (Corona Nebeneffekt).
PS: Ich surfe momenten mit 25" @360hz und das macht wirklich Spass.
exzentrik
2021-05-18, 11:35:04
AOC AG274QG mit G-Sync Ultimate, Adaptive Sync, WQHD, Nano-IPS, 240 Hz, DisplayHDR 600, 1 ms G2G und NVIDIA Reflex enthüllt. (Quelle (https://www.prad.de/aoc-nano-ips-monitor-mit-g-sync-ultimate-und-240-hz/))
"...G-Sync Ultimate. Auch Adaptive-Sync-Kompatibilität wird explizit genannt."
Ist das jetzt Standard Adaptive-Sync, oder echt mit G-Sync-Modul :confused:
(für mich ist es nur mit Extramodul G-Sync, der Rest ist Adaptive-Sync.)
M.f.G. JVC
Döner-Ente
2021-05-18, 14:08:52
G-Sync Ultimate bedeutet mWn immer mit "richtigem Modul".
exzentrik
2021-05-18, 16:09:49
Jo, G-Sync Ultimate ist das native Modul. Adaptive Sync wird halt zusätzlich unterstützt und greift vermutlich auch bei Grafikkarten außerhalb der GeForce-Reihe. So verstehe ich's jedenfalls.
Ist das jetzt Standard Adaptive-Sync, oder echt mit G-Sync-Modul :confused:
(für mich ist es nur mit Extramodul G-Sync, der Rest ist Adaptive-Sync.)
Adaptive Sync ist alles, es ist die Übermenge, darunter fällt G-Sync, aber auch Feesync und andere Implementierungen.
G-Sync Ultimate ist immer mit Modul, G-Sync-Compatible ohne.
exzentrik
2021-05-19, 12:29:16
LG 27GP950 mit 4K, Nano-IPS, 160 Hz, HDMI 2.1, FreeSync Premium Pro, G-Sync Compatible, DisplayHDR 600 und 1 ms G2G angekündigt (https://www.prad.de/lg-4k-ips-monitor-mit-hdmi-2-1-und-weitere-neuheiten/).
Es gibt jetzt genauere Eckdaten zu dem Modell (https://www.prad.de/lg-27gp950-genaue-eckdaten-zum-4k-nano-ips-monitor/).
Lowkey
2021-05-19, 12:45:14
Hmm 86w im HDR Modus und dann nur HDR600.
"Das Kontrastverhältnis beträgt 1000:1" Autsch, ne so wenig will ich nicht. Keine Chance.
"2 x HDMI 2.1" Wird eh Zeit, das das endlich kommt...
Danke Gast. Dachte das sei schon Tot ^^ Aber es gibt tatsächlich noch 8 Monitore mit Modul.
https://geizhals.at/?cat=monlcd19wide&xf=11992_NVIDIA+G-Sync+Ultimate
M.f.G. JVC
exzentrik
2021-05-20, 12:22:19
Gigabyte Aorus FI32U mit angeblich 31,5 Zoll, 4K, IPS, 144 Hz, FreeSync und USB-C geplant. Aber ohne HDMI 2.1. (Quelle (https://www.prad.de/gigabyte-4k-ips-monitor-mit-315-zoll-und-144-hz/))
Dazu gibt es nun auch umfassende offizielle Infos (https://www.prad.de/gigabyte-fi32u-eckdaten-zum-4k-ips-monitor-mit-144-hz/). Eine kleine Auswahl: 4K, IPS, 144 Hz, Aim Stabilizer Sync, HDMI 2.1, 1 ms G2G und KVM-Switch.
Tobalt
2021-05-20, 20:35:32
:rolleyes:
Wer ist dafür dass man alles mit einem statischen kontrast von weniger als 5000:1 hier nicht mehr postet ?:biggrin:
Und FALD zählt auch erst, wenn <10 Pixel in einer Zone liegen.
:D
Zumindest sollte man das Threadthma beachten und das heißt nicht "neue IPS-Möhren".
PS: Ich surfe momenten mit 25" @360hz und das macht wirklich Spass.
Mir würde Surfen auf 25" und 1080p keinen Spaß machen, egal wie viel Hz.
Tobalt
2021-05-20, 22:54:13
Ist bei den USB-C Monitoren eigentlich Bild und Power über das eine Kabel möglich ?
exzentrik
2021-05-20, 23:38:55
Zumindest sollte man das Threadthma beachten und das heißt nicht "neue IPS-Möhren".
Das Thema heißt "Bessere Monitore" – wie der Einzelne "besser" definiert, ist Auslegungssache. Ursprünglich drehte es sich hier sogar explizit um IPS statt TN (siehe Start-Posting) – ist aber natürlich schon ein Weilchen her. :wink: Ein hoher Kontrast allein würde nach der Logik jedenfalls auch nicht reinpassen, denn kann man ja einfach zu einem VA-Display greifen, das dafür anderweitige Schwächen hat. Für mich sind beispielsweise die aktuellen Entwicklungen Richtung KVM-Switch bei Gaming-Modellen, zunehmender HDMI-2.1-Auswahl oder auch kommendem 4K-IPS bei 144 Hz im 31,5-Zoll-Sektor interessante Aspekte, die ich unter "bessere Monitore" einordnen würde.
Edit: AUO mit 300 Hz starkem und 27 Zoll großem WQHD-Panel sowie 165 Hz starkem und 34 Zoll großem UWQHD-Panel bei 800-R-Krümmung. Der letztens schon mal vorgestellte 32-Zöller mit 4K, 144 Hz, DisplayHDR 1400, Mini-LED-Backlight und über 1.000 Dimming-Zonen ist im eingebetteten Event-Video ebenfalls zu sehen. (Quelle (https://www.prad.de/auo-zeigt-4k-panel-mit-mini-leds-und-displayhdr-1400/))
Das Thema heißt "Bessere Monitore" – wie der Einzelne "besser" definiert, ist Auslegungssache.
Also als "besser" würde ich mal alles was die typischen LCD-Schwächen hat ausschließen, und damit jeden LCD.
exzentrik
2021-05-27, 19:34:16
Acer Predator X38S mit 37,5 Zoll, UWQHD+, 175 Hz, IPS, 98 Prozent DCI-P3, G-Sync Ultimate, DisplayHDR 600, 0,3 ms G2G und NVIDIA Reflex für September angekündigt. Soll 2.199 Euro kosten. (Quelle (https://www.prad.de/acer-x38s-g-sync-ultimate-monitor-mit-displayhdr-600/))
Ex3cut3r
2021-05-27, 19:37:31
Ganz schick, aber diese Preise, seriously die Firmen denken irgendwie das PCler Geld scheißen, GPU + Monitor = Preis eines Kleinwagens. Die sind doch verrückt. Von dem Preis des Monitors kann ich mir zwei "Einsteiger" OLEDs kaufen, die von der Bildqualität auf den IPS scheißen.
Und diese Situation von 2500€+ für einen brauchbaren HDR 21:9 haben wir jetzt seit 2017, da tut sich einfach mal gar nix. Pure Verarsche. Aber da können sie weiterhin auf Deppenfang gehen, ich habe die Schnauze endgültig voll von überteurten HW Preisen, egal ob AMD CPUs (Zen 3), GPUs, Monitore, NVMEs, seriously @ Firmen, fickt euch einfach. :ufinger:
https://edigital.de/led-fernseher/lg-oled55bx3lb-4k-uhd-webos-smart-hdr-thinq-ai-fernseher-p802005
Sollen die Monitorhersteller auf dieses überteuerte G-Sync Ultimate Modul scheißen!
$ 500 waren dies? Selbst wenn auf $ 300 gesunken, treibt dies den Preis unnötig hoch.
Welche Hirnis bei Acer sind so schlau und schließen die ganze AMD-Kundschaft aus?
Für 2100 € wieder 1000 € zu teuer.
Und dann wieder grottiges AG-Coating.
Hoffentlich ist das Panel wenigstens kein altes LM375QW2-SSA1. https://www.panelook.com/LM375QW2-SSA1_LG%20Display_37.5_LCM_overview_40951.html
Wenn LG wieder der Hersteller ist, wird es wohl ein neueres und schnelles Nano-IPS, aber mit tollem 800:1 Kontrast.
Ja Ex3cut3r, der Mist geht schon seit 4 Jahren so.
Der kommende 42 Zoll Oled bleibt die Hoffnung :D
Das Samsung 2022 QD-Oled Monitore herausbringt, 27 - 38 Zoll, ist bei den Stückzahlen welche SamsungDisplay produziert und neuesten Gerüchten um Yields, ziemlich unwahrscheinlich.
Wenn überhaupt geringe Stückzahlen für Profis, welche mit 60 Hz und $ 4000 UVP.
Deisi
2021-05-29, 08:44:41
Gibts schon einen genauen Termin für den Asus PG32UQX? Late May ist langsam vorbei.
Lowkey
2021-05-29, 08:59:05
Noch nichts, aber so ist Asus. Die Testberichte schrecken etwas ab. Das Ding ist kein 100% Produkt was den Preis rechtfertigt. Doch die Nachfrage ist hoch und daher wird man den Monitor in 2-3 Monaten deutlich günstiger schnappen können (b-ware).
Lowkey
2021-05-29, 14:02:36
Ein Beispiel:
ASUS ProArt PA27UCX-K 68,47cm (27 Zoll) Professional Monitor (4K HDR, Mini-LED-Hintergrundbeleuchtung, Quantum-Dot-Technologie, HDMI, DisplayPort, USB-C, 5ms Reaktionszeit) schwarz (https://www.amazon.de/ASUS-PA27UCX-K-Mini-LED-Hintergrundbeleuchtung-Quantum-Dot-Technologie-Reaktionszeit/dp/B089SRDQLW/ref=sr_1_29?dchild=1&m=A8KICS1PHF7ZO&qid=1622285620&refinements=p_8%3A0-100%2Cp_n_feature_two_browse-bin%3A12123586031%7C12123587031%7C2596503031%2Cp_36%3A428375031&rnid=428358031&s=warehouse-deals&sr=1-29)
Als WHD für weniger als die Hälfte mit Garantie. Natürlich bleibt ein Restrisiko, aber mittlerweile "testen" die User vorsichtiger. Mein letzter Kauf wurde 3x ausprobiert und außer den Labels sah man keine Gebrauchtsspuren. Man sieht dennoch, dass der Wert rapide sinkt, während man 144hz Geräte seit Jahren kaum unter 100 Euro bekommt.
Platos
2021-05-29, 17:15:57
Ganz schick, aber diese Preise, seriously die Firmen denken irgendwie das PCler Geld scheißen, GPU + Monitor = Preis eines Kleinwagens. Die sind doch verrückt. Von dem Preis des Monitors kann ich mir zwei "Einsteiger" OLEDs kaufen, die von der Bildqualität auf den IPS scheißen.
Und diese Situation von 2500€+ für einen brauchbaren HDR 21:9 haben wir jetzt seit 2017, da tut sich einfach mal gar nix. Pure Verarsche. Aber da können sie weiterhin auf Deppenfang gehen, ich habe die Schnauze endgültig voll von überteurten HW Preisen, egal ob AMD CPUs (Zen 3), GPUs, Monitore, NVMEs, seriously @ Firmen, fickt euch einfach. :ufinger:
https://edigital.de/led-fernseher/lg-oled55bx3lb-4k-uhd-webos-smart-hdr-thinq-ai-fernseher-p802005
Ist so, leider ist die Auswahl an (4k) 32" Fernseher ziemlich beschissen :D
Und 21:9 Fernseher gibts auch nicht wirklich.
horn 12
2021-05-30, 10:32:07
GigaByte lässt alle hinter sich!
Nicht groß ankündigen, aber jetzt bereits lieferbar :-=)
https://geizhals.de/gigabyte-aorus-fv43u-a2518615.html
Troyan
2021-05-30, 12:18:45
Der Asus 32" MiniLED G-Sync Ultimate Monitor wurde in den letzten Tagen von einigen getestet, z.B. auch von TFTCentral: https://www.tftcentral.co.uk/reviews/asus_rog_swift_pg32uqx.htm
Gutes Ergebnis, die MiniLED Beleuchtung funktioniert wohl deutlich besser als bei den 27" Geräten. Das G-Sync Modul wurde um DP 1.4 DSC erweitert und bietet nun 3 HDMI 2.0 Anschlüsse. Wieso angeblich kein HDMI VRR unterstützt wird, ist komisch. Das soll ja beim aktuellen G-Sync Ultimate Modul gehen.
Mal sehen, wo die Geräte preislich landen. Bei <=3.000€ könnte ich schwach werden. Bin mit meinem Acer X27 vollkommen zufrieden.
ChaosTM
2021-05-30, 12:27:55
Schaut interessant aus. "Nur" 2.0 ist bei einem Monitor auch kein Beinbruch. Der Anschluss einer Konsole ist momentan nicht geplant
Ein UWUHD in OLED wäre halt mein Traum, aber das wird so schnell nicht passieren.
@horn - übersehen
4k:1 VA >> IPS. Sehr interessant.
Was mich stört ist der "Standfuss". G-Sync Heizmodul muss nicht unbedingt sein. Adaptive Sync sollte reiche. Normales "non Ultimate G-Sync" sollte da auch drauf laufen.
Review von Tom`s Hardware (https://www.tomshardware.com/reviews/gigabyte-aorus-fv43u-review-king-of-the-43-inch-class) schaut ganz gut aus.
Laut dem Youtube Video hat der GIGABYTE AORUS FV43U auch endlich mal kein grotigges mattes AG-Coating; sieht mir nach semi-glossy aus.
https://youtu.be/UWnU7a0tygw?t=320
Nicht ansatzweise so gut wie AR bei den Fernsehern aber wenigstens ein Anfang.
Wenn nur mehr Hersteller mitziehen würden ... die Gurke für 3500 € namens Asus ROG Swift PG32UQX hat matt-kristalin.
Bleibt mir dennoch die Frage warum dafür 1200 € bezahlen wenn dieses Jahr den 42er Oled für einen ähnlichen Preis vorgestellt wird.
GigaByte lässt alle hinter sich!
Nicht groß ankündigen, aber jetzt bereits lieferbar :-=)
https://geizhals.de/gigabyte-aorus-fv43u-a2518615.html
Nice :up:
Eigentlich sollten solche Eckdaten schon das Minimum sein (4.000:1, DisplayHDR 1000, Farbraum "150%", "1ms"...)
Und HDMI 2.1 + Adaptive Sync, sowieso.
M.f.G. JVC
exzentrik
2021-05-31, 11:47:35
Acer Predator CG437KS mit 42,5 Zoll, 4K, 120 Hz, (vermutlich) VA, Local Dimming, DisplayHDR 1000, HDMI 2.1, KVM-Switch, G-Sync Compatible, VRR und USB-C enthüllt. Soll im November für 1.599 Euro erscheinen. (Quelle (https://www.prad.de/acer-4k-monitor-mit-displayhdr-1000-und-hdmi-2-1/))
Benutzername
2021-05-31, 15:09:43
http://einkmonitor.com/#portfolio
e-ink Monitore von Dasung. Sind sogar mittlerweile schnell genug um Videos anzuzeigen. Schwarz-weiß natürlich. Und kein Farbwechsel mehr von weiß zu schwarz und wieer zurück zwischen einzelnen Bildern.
1clQ2GNUBpw
_aUizYZNbAE
Natürlich nicht so ganz tauglich für Spiele. Textadventures vielleicht. ;) Aber für Schreibarbeiten eine gute Idee. Oder für NAvis und Smartphones. Spart sehr viel Strom. Für Arbeits-Laptops. So viele Möglichkeiten. :smile:
Natürlich nicht so ganz tauglich für Spiele. Textadventures vielleicht. ;) Aber für Schreibarbeiten eine gute Idee. Oder für NAvis und Smartphones. Spart sehr viel Strom. Für Arbeits-Laptops. So viele Möglichkeiten. :smile:
Für Homeoffice im Sommer auf der Terasse hätte sowas sogar eine Daseinsberechtigung.
exzentrik
2021-06-03, 12:21:38
Gigabyte Aorus FO48U kommt mit 4K, OLED, 120 Hz, FreeSync Premium, ALLM, VRR, HDMI 2.1, Aim Stabilizer Sync, KVM-Switch, USB-C – und nur 135 cd/m² typ. Helligkeit. :confused: HDR-Unterstützung ist noch immer unklar. (Quelle (https://www.prad.de/gigabyte-fo48u-weitere-infos-zum-4k-oled-monitor/))
Simon
2021-06-03, 13:05:09
Mal was anderes: 28" 3:2-Monitor von Huawei zum Arbeiten:
https://consumer.huawei.com/en/monitors/mateview/
LG 32EP950 - Ein Schnapper im Review:
VZ9M_bjF6dE
horn 12
2021-06-08, 21:37:54
https://geizhals.eu/gigabyte-aorus-fv43u-a2518615.html
Waaahnsinn was der Monitor nach gut 1 Woche bereits nur kostet !
Zwar nur VA Panel, aber HDR 1000 und Konkurrenz kostet mindestens 700 bis 1200 Euro mehr und nicht mal lieferbar!
Lowkey
2021-06-08, 21:39:54
Bei Caseking mit Code AORUS4K für 905 Euro bestellbar.
Leistungsaufnahme 240W (maximal), 66W (typisch)
Deisi
2021-06-08, 22:34:21
https://geizhals.eu/gigabyte-aorus-fv43u-a2518615.html
Waaahnsinn was der Monitor nach gut 1 Woche bereits nur kostet !
Zwar nur VA Panel, aber HDR 1000 und Konkurrenz kostet mindestens 700 bis 1200 Euro mehr und nicht mal lieferbar!
Ohne FALD oder OLED ist die Nachfrage verständlicherweiße nicht so hoch.
w0mbat
2021-06-08, 23:16:38
Alle warten auf den 42'' LG OLED.
Ich bin doch nicht der einzige der vergessen hat und es immer noch kritisiert, dass die LCD Industrie seit Jahren, dem Kunden nur die minderwertigste matte Beschichtung auf die Panels klatscht? Gibt keine Argumente mehr für Konsumerprodukte, Web, Video, Text oder Spielen, nicht auf monder AR zu setzen.
Vincent beschreibt und zeigt bei dem LG 32EP950 ab 13:38 genau zwei der großen Schwächen gegenüber der AR Beschichtung.
Der GIGABYTE AORUS FV43U hat auch eine semi-matte Beschichtung.
Sieht halt alles murks aus, selbst 6000:1 Kontrast, wenn es matt oder semi-matt ist.
Tobalt
2021-06-09, 05:47:14
Laut THW (https://www.tomshardware.com/reviews/gigabyte-aorus-fv43u-review-king-of-the-43-inch-class/2) hat der Gigabyte "local dimming". Mir ist aber nicht ganz klar was das heißt. Angeblich wird er dabei doppelt so hell ..
Kontrast dann über 30000:1
After calibration to a more manageable 200 nits brightness (see our recommended calibration settings on page 1), the FV43U is still at the top of the pack with an excellent black level of 0.0328 nit and 6,095.6:1 contrast. If you want even greater dynamic range, turn on Local Dimming. This doubles the brightness to 408 nits, and you can’t change it, but it also reduces the black level and produces an astounding 31,497.5:1 contrast ratio with no detail clipping.
Slipknot79
2021-06-09, 09:04:24
Wird wohl edge lit sein. Not the yellow from the egg. :redface:
Tobalt
2021-06-09, 11:53:28
Jede Art von zonen-dimming ist müll.
Ich erwähnte es nur weil es hieß dass der Monitor wegen schlechtem Kontrast nicht gekauft würde.
Lowkey
2021-06-09, 13:15:03
Jede Art von Datenblatt ist Müll. Die Tests sprechen andere Bände.
Mittlerweile ist die Angabe von RGB Beleuchtung in den Specs die einzig wichtige, wahre Information.
Platos
2021-06-09, 15:07:08
https://www.displayninja.com/new-monitors/
Diesen Artikel finde ich ganz nett. Eine Auflistung von vielen (neuen) Monitoren für 2021.
32" 8K 120Hz OLED (new AUO panel)
Es geht voran ^^
M.f.G. JVC
Tobalt
2021-06-09, 18:09:04
Die haben doch gerade erst 4k 32" OLED angekündigt.. den sollen sie erstmal liefern bevor sie noch mehr Ankündigungen machen
robbitop
2021-06-09, 20:13:24
Immer diese riesen Monitore. 27“ ist für die meisten Sitzabstände geeigneter. Oder 34“ in 21:9.
FastAndy
2021-06-09, 20:47:38
überlege gerade mir einen 4k als zweiten tft hinzustellen. wäre aber nur für sehr wenige zwecke, sonst 1440p. Gibt es da eine schwenkbare halterung oder irgendeine lösung zum schnellen umstellen in die tischmitte? zwei nebeneinander mag ich nicht, sollte schon mittig stehen und auch nicht üebreinander.
Was ist das Problem?
Ein 4k Monitor kann 4k Inhalt darstellen, muss er aber nicht.
basix
2021-06-09, 22:20:46
32" 8K 120Hz OLED (new AUO panel)
Es geht voran ^^
M.f.G. JVC
:love2:
4K/144Hz ist aber auch gut ;)
Simon
2021-06-09, 22:44:25
überlege gerade mir einen 4k als zweiten tft hinzustellen. wäre aber nur für sehr wenige zwecke, sonst 1440p. Gibt es da eine schwenkbare halterung oder irgendeine lösung zum schnellen umstellen in die tischmitte? zwei nebeneinander mag ich nicht, sollte schon mittig stehen und auch nicht üebreinander.
Ich hab diese: https://www.amazon.de/-/en/gp/product/B07Q8TJ2KL/ref=ppx_yo_dt_b_search_asin_title?ie=UTF8 und wechsel damit mehrfach am Tag zwischen Monitoren hin und her. Funktioniert super. Dran hängt momentan ein 28" HP U28.
Platos
2021-06-09, 23:06:11
Gibt es solche auch für TVs? Also 55" Also die Halterung dann vlt. an der Wand, aber eben mit so einem beweglichen Arm und nicht nur eine normale Wandhalterung.
Simon
2021-06-10, 15:45:55
Hängt vom TV ab. OLED wird eher schwierig, weil die so dünn sind:
https://www.vogels.com/de-de/c/
Platos
2021-06-10, 18:37:13
Warum? Wenn eine normale Halterung geht, müsste doch auch so eine gehen? Klar, wenn man den TV neigt, könnten vlt. minimal höhere Belastungen entstehen, aber macht das so viel aus?
Aber danke für die Seite. Sehe ich mir mal an.
Tobalt
2021-06-10, 22:10:30
Mein 65" C9 hängt auf ca 2 m Höhe und ist etwa 15° nach vorn gekippt. Er biegt sich dadurch nur extrem gering. Er ist zwar hauchdünn aber auch entsprechend leicht.
Simon
2021-06-10, 23:02:32
Warum? Wenn eine normale Halterung geht, müsste doch auch so eine gehen? Klar, wenn man den TV neigt, könnten vlt. minimal höhere Belastungen entstehen, aber macht das so viel aus?
Aber danke für die Seite. Sehe ich mir mal an.
Wenn er mal geneigt oder gedreht ist, ist das kein Problem.
Aber gerade bei dünnen OLEDs willst du nicht anfassen und den mit Kraft hin- und herschieben. Also, ich zumindest nicht.
Platos
2021-06-11, 01:51:43
Ach so, das habe ich gar nicht bedacht. Guter Punkt aber, werde ich vlt. bei einem zukünftigen TV Kauf beachten.
Sind denn OLED grundsätzlich dünner? Hatte selbst keinen OLED.
FastAndy
2021-06-11, 12:35:17
Ich hab diese: https://www.amazon.de/-/en/gp/product/B07Q8TJ2KL/ref=ppx_yo_dt_b_search_asin_title?ie=UTF8 und wechsel damit mehrfach am Tag zwischen Monitoren hin und her. Funktioniert super. Dran hängt momentan ein 28" HP U28.
vielen dank direkt bestellt :up:
https://geizhals.at/samsung-gq65q700t-a2429996.html?hloc=at
65", 8K, ALLM, VRR, AMD Freesync.... für € 1309,92.-
Mit ~ 135ppi... Mir leider zu fein/klein. (über 100ppi sind nutzlos bei meinen Augen und meinem Abstand)
M.f.G. JVC
Simon
2021-06-11, 20:56:18
Ach so, das habe ich gar nicht bedacht. Guter Punkt aber, werde ich vlt. bei einem zukünftigen TV Kauf beachten.
Sind denn OLED grundsätzlich dünner? Hatte selbst keinen OLED.
Hier ist mein LG CX OLED: https://www.google.com/search?q=lg+cx+oled+side+view&tbm=isch&oq=lg+cx+oled+side+view&sclient=img&bih=994&biw=1407
Da ist oben 4-5mm dick und nicht stabil. Wenn man unten beim Gehäuse mit den Lautsprechern anfässt und nicht drauf drückt, sollte das gehen. Da müssen sich dann aber alle Nutzer auch dran halten, weil man da sehr schnell was kaputt machen.
ChaosTM
2021-06-11, 21:24:11
https://geizhals.at/samsung-gq65q700t-a2429996.html?hloc=at
65", 8K, ALLM, VRR, AMD Freesync.... für € 1309,92.-
Mit ~ 135ppi... Mir leider zu fein/klein. (über 100ppi sind nutzlos bei meinen Augen und meinem Abstand)
M.f.G. JVC
Ich bin relativ "Schasaugert" und finde 100ppi schon sehr grenzwertig. 120-130 sollte es schon sein, aber ich sitze gerne recht nah am Ausgabegerät.
Ein 8k 65er mit 120+HZ und all den netten Features ist so ungefähr meine Wunschvorstellung von einem Gaming Monitor. Den Platz dazu hätte ich.
Aber erst in ein paar Jahren..
Bis dahin hoffe ich auf gscheite 5160x2160er Geräte in 38-42 Zoll.
horn 12
2021-06-11, 21:54:12
In der 55 Zoll Variante:
https://www.amazon.it/Samsung-TV-QE55Q700TATXZT-Efficienza-Energetica/dp/B08HJKW9J8/ref=sr_1_1?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=Samsung+QLED+8K+Q700T&qid=1623441216&sr=8-1
Deisi
2021-06-18, 15:37:34
Der Asus PG32UQX ist jetzt bei Alternate auf Lager:
https://www.alternate.de/ASUS/ROG-Swift-PG32UQX-Gaming-Monitor/html/product/1750212
Asus PG32UQX
500 cd/m²
1.000 :1
Klopapier
...
Viel zu weit weg von meinen "Mindestanforderungen"...
Was kann Der eigentlich gut ?
M.f.G. JVC
Lowkey
2021-06-18, 17:13:14
https://www.youtube.com/watch?v=27bg7gAsdow
Scheint ein Flop zu werden?
Troyan
2021-06-18, 18:23:06
https://www.youtube.com/watch?v=27bg7gAsdow
Scheint ein Flop zu werden?
Besser sowas lesen: https://www.tftcentral.co.uk/reviews/asus_rog_swift_pg32uqx.htm
Flop ist die Reaktionsgeschwindigkeit selbst mit Overdrive. 2ms länger als bei Asus 27" mit HDR1000.
Ex3cut3r
2021-06-20, 14:17:59
Also ich bin seit einer Woche Besitzer des Samsung Odyssey G7 in 27". Komme von einem Samsung 34" 21:9 mit 3440x1440 aber 60 HZ (2015 gekauft), und kein VRR.
Der Unterschied ist gewaltig. Habe G-Sync Compatible für Fullscreen Only aktiviert, V-Sync On Global und benutze den FPS Limiter vom RTSS falls es Ingame keinen Limiter gibt. FPS Limit auf 237 FPS gesetzt, 3 FPS unter der nativen HZ Rate. Holy Shit, echt heftig was für eine Bewegtschärfe man hat, bin 31, keine Brille, sehr gute Sehkraft, aber im Vergleich zum alten Monitor hatte ich bei schnellen Bewegungen immer ein Art Sehschwäche an. :biggrin: :freak:
Kein VRR Flackern bisher. Neuste Firmware war vorinstalliert.
Zusätzlicher Effekt 2560x1440 bringen nochmal 20-30% mehr FPS auf dem Schirm wenn man Spiele Maximiert.
Kontrast ist gleich wurde ich sagen. Nur hat der neue etwas mehr Glow als der alte, ist aber immer noch besser als bei nem IPS Panel. Farben etwas besser, aber wiederum manchmal etwas zu viel Sättigung, so kommt es mir jedenfalls vor.
21:9 bisher nicht wirklich vermisst, hätte ich jetzt auch nicht gedacht. Denke mal bei spätestens bei Rennspielen, wird mir doch was auffallen. Aber nagut...das war mir ja klar.
Sogar das HDR ist ganz brauchbar im dunkeln. Die HDR Peak Brigtness ist mit 600 Nits im dunkeln schon nicht ohne. Problem ist halt das Local Dimming mit 7 Zonen nicht wirklich der Kracher. Je nach Game Halos sichtbar. In Doom Eternal geht es aber ganz gut.
Die Starke Krümmung ist IMO das einzige Manko...sonst ist er IMO jeden IPS überlegen. Aber eine Krümmung bin ich schon seit 2015 gewöhnt (3000R) und mitterweile kann ich gar nicht mehr ohne. Jedes mal wenn ich auf der Arbeit auf einen normalen Bildschirm starre, habe ich das Gefühl das diese Monitor alle verzehrt sind. Also nach außen gekrümmt sind, ganz komisch.
aufkrawall
2021-06-20, 14:25:07
Der RTSS-Limiter bringt mit VRR höchstens Probleme vs. den des Nvidia-Treibers.
Ex3cut3r
2021-06-20, 14:28:36
Könnte ich nicht feststellen bisher. Dachte der FPS Limiter des Nvidia Treibers bringt mehr Input Lag.
Nightspider
2021-06-20, 14:34:38
Sollten nicht mal flache Varianten des Odysseys kommen?
aufkrawall
2021-06-20, 14:41:42
Könnte ich nicht feststellen bisher.
Mit 240Hz merkt man so etwas auch viel weniger als mit 60Hz.
Dachte der FPS Limiter des Nvidia Treibers bringt mehr Input Lag.
Kein Unterschied zu RTSS. Bei D3D12/Vk kann der in-game Limiter weniger Lag haben (ist evtl. mit Reflex aber auch nicht so), für D3D9-11 mit ULL ultra ist der des Treibers meist auch bez. Lag optimal (inkls. bester Frame Times).
Lowkey
2021-06-20, 15:01:23
Besser sowas lesen: https://www.tftcentral.co.uk/reviews/asus_rog_swift_pg32uqx.htm
Flop ist die Reaktionsgeschwindigkeit selbst mit Overdrive. 2ms länger als bei Asus 27" mit HDR1000.
Flop ist der Preis und darauf wollen derzeit viele Leute hinaus. Alles wird teurer und die Preise bleiben nur dann so hoch, wenn fleißig gekauft wird.
Der Test ist wohlwollend formuliert. Andere Tests werden besser sein.
Ex3cut3r
2021-06-20, 15:10:24
Mit 240Hz merkt man so etwas auch viel weniger als mit 60Hz.
Kein Unterschied zu RTSS. Bei D3D12/Vk kann der in-game Limiter weniger Lag haben (ist evtl. mit Reflex aber auch nicht so), für D3D9-11 mit ULL ultra ist der des Treibers meist auch bez. Lag optimal (inkls. bester Frame Times).
Na gut, dann stelle ich mal im Treiber das FPS Limit von 237 ein und verzichte auf den Limiter im RTSS. Danke. :up:
Sollten nicht mal flache Varianten des Odysseys kommen?
Doch, wurde auch schon angekündigt.
Gynoug MD
2021-06-20, 15:15:15
Sollten nicht mal flache Varianten des Odysseys kommen?
Jo, ganz tolle IPS-Glow-Dinger, das beste VA-Panel haben sie wohl mit ihrer Fabrik eingestampft.
:(
Na gut, dann stelle ich mal im Treiber das FPS Limit von 237 ein und verzichte auf den Limiter im RTSS. Danke. :up:
Jop, hier lüppt das damit auch einwandfrei.
"Scheint ein Flop zu werden"? Wirklich nur scheint?
Und blos "wohlwollend formuliert"?
Nun, hahaha.
Das sind alle Influencer Test auf prad.de, hardwareluxx.de, tfctcentral und co. dazu die ganzen bescheuerten Youtuber/Influencer mit geschönter Kritik, wo der Tester den Hersteller nicht verärgern möchte, von dessen Testsamples er abhängig ist.
Das ist so unglaublich traurig wie solch ein überteuertes und schlechtes Produkt so in den Himmel gelobt wird, nur weil alle Clicks, Geld und Testsamples wollen.
Das Video von Youtube wo der Tester den Monitor kritisiert, ist mal anständig ehrlich und mutig!
Der Asus ist überteuerter LCD Flopp, so wie alle LCD Monitore der letzten Jahre, der bei der Bildqualität von einem 1000 € 48er Oled zweimal überrundet wird.
- laute Lüfter - No-Go
- derbe schlechte mattes Coating anno 2012. Da hat sich nichts verändert, während Fernsehere/Smartphones moderne Anti Reflektive Beschichtung erhalten.
Mal überlegt warum heutige Fernseher und Smartphones solch eine gute Bildqualität haben? Selbst mit LCD.
Das liegt an der Beschichtung.
- langsames Panel anno IPS 2018
- die üblichen Nachteile eines langsamen FALD
-1100 Dimming-Zonen für die üblichen Halo-Effekte und dank 1000:1 IPS-Kontrast gibt es innerhalb der Dimming Zone und nahe drumherum, kein Schwarz sondern ein Grau.
- Hdmi 2.0 für 98 Hz bei 4:4:4
- 32 Zoll zu klein für 4k Auflösung - PPI zu hoch. Man muss bei Spielen oder Videos viel zu nahe dran sitzen, um von der hohen Auflösung was zu sehen.
Für schlappe 3500 €.
aufkrawall
2021-06-20, 15:22:46
Na gut, dann stelle ich mal im Treiber das FPS Limit von 237 ein und verzichte auf den Limiter im RTSS. Danke. :up:
Macht ULL ultra bei D3D9-11 übrigens mit VRR automatisch, falls du dich wunderst. Verwirrender-, aber auch nicht unsinnigerweise, wird dann über den Treiber auch Vsync aktiviert.
Nightspider
2021-06-20, 15:25:17
Jo, ganz tolle IPS-Glow-Dinger, das beste VA-Panel haben sie wohl mit ihrer Fabrik eingestampft.
:(
Wat? Oh man.
Warum man so gute VA Panels einstellt....
Ex3cut3r
2021-06-20, 15:26:21
Ok. Gut zu wissen. Bis auf Days Gone und Mafia Remake aber auch aktuell kein anderes DX11 oder DX9 Game installiert.
Wat? Oh man.
Warum man so gute VA Panels einstellt....
https://www.youtube.com/watch?v=edX8kZcE4p8&t=1254s
Mein Wissensstand kommen noch dieses Jahr.
horn 12
2021-06-20, 15:56:42
Nun, von 32 Zoll Ultra HD auf 21:9 Alienware 3420DW
umgestiegen
und das21 Zoll Format würde ich schon vermissen.
Ex3cut3r
2021-06-20, 16:01:07
Wenn du damit zufrieden bist. Vollkommen in Ordnung. Ich werde einfach kein IPS Fan. Deswegen nix für mich. Dazu nur 8-Bit, kein HDR Color Gamut und keine 240 HZ.
Linmoum
2021-06-20, 16:01:40
Nun, von 32 Zoll Ultra HD auf 21:9 Alienware 3420DW
umgestiegen
und das21 Zoll Format würde ich schon vermissen.Hast du nicht 'ne Radeon?
Ex3cut3r
2021-06-20, 16:35:42
Das macht doch nix mehr. Soweit ich weiß. Funtz "richtiges" G-Sync jetzt auch mit Radeons.
horn 12
2021-06-20, 16:38:17
Ja, Ne AMD RX 6800XT
Deisi
2021-06-20, 17:51:09
Besser sowas lesen: https://www.tftcentral.co.uk/reviews/asus_rog_swift_pg32uqx.htm
Flop ist die Reaktionsgeschwindigkeit selbst mit Overdrive. 2ms länger als bei Asus 27" mit HDR1000.
Der Lüfter vom PG32UQX ist übrigends trotz aktueller Hitze nicht hörbar. Im Gegenteil zum relativ lauten PG35VQ :freak:
Lowkey
2021-06-20, 18:12:22
Den PG27... konnte man per Service Menu einstellen. Das Service Menu vom PG34... kennt wohl niemand. Die haben wohl bei den drei Lüftern gespart.
exzentrik
2021-06-21, 07:15:15
Bei AOC China wird der neue AG274QXM gelistet, der WQHD, IPS, 170 Hz, Mini-LED-Backlight (576 Zonen), FreeSync, 1 ms G2G, KVM-Switch, USB-C und DisplayHDR 1000 verspricht. (Quelle (https://www.prad.de/aoc-displayhdr-1000-monitor-mit-mini-led-backlight/))
CD-LABS
2021-06-21, 12:35:20
"Scheint ein Flop zu werden"? Wirklich nur scheint?
Und blos "wohlwollend formuliert"?
Nun, hahaha.
Das sind alle Influencer Test auf prad.de, hardwareluxx.de, tfctcentral und co. dazu die ganzen bescheuerten Youtuber/Influencer mit geschönter Kritik, wo der Tester den Hersteller nicht verärgern möchte, von dessen Testsamples er abhängig ist.
Das ist so unglaublich traurig wie solch ein überteuertes und schlechtes Produkt so in den Himmel gelobt wird, nur weil alle Clicks, Geld und Testsamples wollen.(...)
Es ist mehr als das, die meisten Magazine haben einfach keine gute Methodik. Monitore kompetent zu testen, weit über dem Niveau von Privatpersonen, ist nun einmal anspruchsvoll; genau wie Netzteiltests. Und un- oder halbprofessionelle Tests lesen sich zu beiden in ähnlich heftigem Maße grausam.
Enorm positiv klingende Tests kann man aber auch mit sehr kritischer Testmethodik schreiben --- so etwas hängt ja dann von der Gewichtung der Punkte untereinander ab.
RTINGS zeigt aber in meinen Augen recht deutlich auf, wie gut Monitortests noch werden könnten...
...die kaufen übrigens alle Geräte selber.
(...)
- derbe schlechte mattes Coating anno 2012. Da hat sich nichts verändert, während Fernsehere/Smartphones moderne Anti Reflektive Beschichtung erhalten.
Mal überlegt warum heutige Fernseher und Smartphones solch eine gute Bildqualität haben? Selbst mit LCD.
Das liegt an der Beschichtung.(...)
Nein, heutige Fernseher und Smartphones haben keine guten Antireflexibeschichtungen; sie bewegen sich auf einem miserablen Niveau. Das zeigen auch die Messungen von RTINGS --- nur ihr Index ist dumm gewichtet, weil DirectReflections gegenüber IndirectReflections viel zu wenig einfließen. Schau mal genau rein, da sieht man deutlich, dass die LG 48er-OLEDs gerade in dem Bereich eigentlich richtig schlecht abschneiden.
Ein Smartphone als Schminkspiegel zu bauen ist dabei natürlich besonders dämlich...
...aber auch bei TVs ist es übel.
Leider testet RTINGS aber das Pro Display XDR oder das eine iMAC-Modell mit der Nanotextur-Entspiegelung nicht. Bislang liegt mWn noch völlig im Dunkeln, ob diese wirklich eine neue Qualität erreicht oder nur auf andere Art und Weise schlecht ist. Denn bislang kenne ich zumindest nur so Wischiwaschierfahrungsberichte, die einem als Test verkauft werden.
Wobei ich das verstehen kann, denn Apple so viel Geld zu zahlen würde natürlich mehr weh tun als bei Redaktionen, die das Gerät jeweils gestellt bekämen.
Den PG32UQX werden sie daher auch nicht testen.
4. Mainstream models, no exotic releases (monitors exceeding $2,500 USD)
https://www.rtings.com/monitor/suggestions
Lowkey
2021-06-21, 13:32:23
Rrtings macht das was ich Prad vor 10 Jahren auch empfohlen habe: eine ganze Sparte komplett zu testen, auch Monitore von Aldi und Billigeimer.
Ich habe gelesen und später hat es mir ein Hersteller bestätigt, dass die Geräte wie Fernseher im ausgeschalteten Zustand von den Käufern spontan bewertet werden. Ein spiegelnder Fernseher kommt bei Frauen im Wohnzimmer besser an.
Sailor Moon
2021-06-21, 15:41:59
Das sind alle Influencer Test auf prad.de,
Es ist mehr als das, die meisten Magazine haben einfach keine gute Methodik. Monitore kompetent zu testen, weit über dem Niveau von Privatpersonen, ist nun einmal anspruchsvoll; genau wie Netzteiltests. Und un- oder halbprofessionelle Tests lesen sich zu beiden in ähnlich heftigem Maße grausam.
Komme inzwischen weniger häufig dazu einen Monitor zu testen, bin dann dort aber in allen Belangen frei. Sonst wäre mir auch die Zeit zu Schade. Ist das Ganze damit frei von Schwächen? Ganz sicher nicht. Ich bin Profi in der grafischen Industrie (mit diversen Facetten von Monitoren bis über die Workflows zum Heavy Metal) aber z.B. eben nicht im Videobereich. Damit bekommt das messtechnische Prozedere - das ist das, was ich neben eigenen Berichten hier in Person verantworten und vertreten kann - natürlich einen bestimmten Einschlag, der freilich nicht in Richtung Video Color Grading und HDR geht. Da wird sich noch etwas tun, lässt sich aber nicht aus dem Ärmel schütteln. Und ja, natürlich weder professioneller Journalist noch Ambitionen als "Influencer" (das Wort kommt schon schwer über die Tastatur).
CD-LABS
2021-06-21, 16:23:48
Rrtings macht das was ich Prad vor 10 Jahren auch empfohlen habe: eine ganze Sparte komplett zu testen, auch Monitore von Aldi und Billigeimer.
(...) Ja, deshalb halte ich auch recht viel von RTINGS und bin auch sehr froh, dass sie diese Attitüde in andere Bereiche mitnehmen. Gerade auch bei Haushaltselektronik mangelt es an guten Test; die Wischiwaschi-Meinungsäußerungen, wie man sie auf Techadvisor oder CNET im Stile von neuer Staubsauger, saugt gut und hier noch eine Zahl mitten im Text, die man aber bei anderen Tests nicht angibt. Ach, und jetzt so und so viele Sterne findet, sind himmelschreiend hirnrissig.
(...) Ich habe gelesen und später hat es mir ein Hersteller bestätigt, dass die Geräte wie Fernseher im ausgeschalteten Zustand von den Käufern spontan bewertet werden. Ein spiegelnder Fernseher kommt bei Frauen im Wohnzimmer besser an.
Interessante These, halte ich aber für die typische Marktforschungsproblematik. Also wir haben den StatusQuo analysiert und deshalb lass uns beim StatusQuo bleiben --- sowohl, wenn der StatusQuo einen Stillstand oder einen Prozess beschreibt, schlägt diese Problematik zu.
Gewichtige Forschung betreiben da nur wenige.
Ich meine, was für eine Bedeutung hat solch eine erste Erklärung? Da weiß man doch überhaupt noch nicht, ob das damit zusammenhängt, dass das Finish mit dem Rahmen harmoniert hat, ob es um Eitelkeit geht (ooh, mein Spiegelbild) oder oder oder.
Des weiteren laufen in vielen Märkten die Geräte ja ohnehin durchgehend...
...und gerade da ist eine gute Entspiegelung ja wichtig, damit sie stärker gedimmt werden können. Oder was ist mit AlwaysOnDisplays? Samsung versucht ja TheFrame zu etablieren --- in das Konzept grätschen Spiegelungen direkt rein, die Illusion, dass sich ein Gemälde in einen TV verwandelt geht verloren, wenn zwischen den echten Gemälden eines mit Glas davor hängt...
Insgesamt halte ich die spiegelnden Smartphonedisplays aber für das größere Problem als den spiegelnden TV-Markt. Unter ersterem wird rein von den Stunden her mittlerweile weltweit auch einfach vielmehr gelitten.
Deisi
2021-06-21, 16:27:02
Der PG32UQX geht bei mir aus einem sehr subjektiven Grund zurück: Ich komm mit 16:9 nicht mehr klar. Ich werde weiterhin beim PG35VQ bleiben.
HDR ist beim PG32UQX extrem gut und auch der nervige Lüfter ist nicht mehr wie beim PG35VQ hörbar.
CD-LABS
2021-06-21, 17:02:47
Komme inzwischen weniger häufig dazu einen Monitor zu testen, bin dann dort aber in allen Belangen frei. Sonst wäre mir auch die Zeit zu Schade. Ist das Ganze damit frei von Schwächen? Ganz sicher nicht. Ich bin Profi in der grafischen Industrie (mit diversen Facetten von Monitoren bis über die Workflows zum Heavy Metal) aber z.B. eben nicht im Videobereich. Damit bekommt das messtechnische Prozedere - das ist das, was ich neben eigenen Berichten hier in Person verantworten und vertreten kann - natürlich einen bestimmten Einschlag, der freilich nicht in Richtung Video Color Grading und HDR geht. Da wird sich noch etwas tun, lässt sich aber nicht aus dem Ärmel schütteln. Und ja, natürlich weder professioneller Journalist noch Ambitionen als "Influencer" (das Wort kommt schon schwer über die Tastatur).
Ich kann natürlich nicht für unseren Gast sprechen, aber ich zumindest sehe auch kein Problem darin, dass du dich nicht als professioneller Journalist ansiehst. Das ist nicht der wichtige Maßstab, denn sicherlich sehen sich diverse bei Techadvisor als professionelle Journalisten. Und die produzieren sehr unprofessionelle Tests.
Der wichtige Maßstab ist gerade die Professionalität der Test, man könnte es auch Wissenschaftlichkeit nennen, auch wenn dieses Wort bei manchen sicherlich falsche, trockene Assoziationen erzeugt.
Prad schneidet da im Vergleich zur meisten Konkurrenz auch gut ab; umso mehr lohnt es sich, auf die Schwachstellen zu schauen:
So schön es ist, dass ihr das Coating überhaupt angebt und photographisch festhaltet, so unzulänglich ist das als Methodik, um bestimmen zu können, welches Panel BESSER entspiegelt ist. Genau das ist aber --- in dem Bereich --- die entscheidende Frage; genau das ist es, was professionell untersucht werden soll.
Wenn ihr jetzt das Pro Display XDR mit Nanotextur gestellt bekommen würdet, ihr könntet nichts beitragen zur Frage, ob diese Nanotextur einen Fortschritt darstellt oder ob dort nur Marketinggelaber von Apple dahintersteckt. Ihr könntet herausfinden, ob sie von eurer Kamera besser aufgenommen wird und so weiter, aber nicht, was diese Textur für Eigenschaften aufweist.
Auch RTINGS steht da eher am Anfang einer Entwicklung und hat sicherlich vieles noch nicht erreicht. Aber, und das zentral: Ihr Test hilft an der Stelle schon einmal weiter; mit euren Betrachtungen kämt ihr an der Stelle kaum über das hinweg, was auch Techadvisor erreichen könnte. Oder mit einem Praxisbeispiel: Solch ein Niveau (ist jetzt der 2020er 27" iMac) der "Analyse" könntet ihr auch nicht übertreffen: https://9to5mac.com/2020/08/25/hands-on-2020-imac-nano-texture-glass-display-or-glossy-display-which-should-you-buy-video/
Wie (hoffentlich) bereits genügend betont: Ich habe hier jetzt gerade alles ausschließlich auf den Punkt Coating bezogen und auf nichts sonst.
Aber auf solche Art und Weise lohnt es sich, die gesamte Methodik oder Methodologie oder wie auch immer das bei euch hat einmal zu überprüfen.
mironicus
2021-06-22, 21:30:05
Ich habe seit ein paar Tagen das neue Ipad Pro M1 mit Mini-LED Bildschirm.
Mit den über 2500 Dimming Zones hat es mehr Zonen als jeder Bildschirm auf dem Markt.
https://geizhals.de/?cat=monlcd19wide&xf=12077_Mini+LED
Wann kriegen wir wohl Bildschirme außerhalb des Ipads die genau die gleiche Zonendichte bezüglich der Bildschirmgröße haben und dazu auch noch bezahlbar sind? So teuer dürfte die Mini LED-Technik doch gar nicht sein, wenn das neue Ipad regulär nur 100 Euro teurer ist als der Vorgänger.
Lowkey
2021-06-22, 21:52:58
@CD-LABS
Mir wurde bei Lautsprechern im Hifi-Forum erklärt, dass im Wohnzimmer ein Cover davor gehört, weil die höhere Macht/Ehefrau den Anblick der Speaker nicht erträgt.
Der PG32UQX geht bei mir aus einem sehr subjektiven Grund zurück: Ich komm mit 16:9 nicht mehr klar. Ich werde weiterhin beim PG35VQ bleiben.
HDR ist beim PG32UQX extrem gut und auch der nervige Lüfter ist nicht mehr wie beim PG35VQ hörbar.
Langsam ist der PG35VQ alt genug für den Lüftermod. Ich habe ihn eine Weile nicht an und freue mich über die Stille.
CD-LABS
2021-06-23, 12:30:28
Ich habe seit ein paar Tagen das neue Ipad Pro M1 mit Mini-LED Bildschirm.
Mit den über 2500 Dimming Zones hat es mehr Zonen als jeder Bildschirm auf dem Markt.
https://geizhals.de/?cat=monlcd19wide&xf=12077_Mini+LED
Wann kriegen wir wohl Bildschirme außerhalb des Ipads die genau die gleiche Zonendichte bezüglich der Bildschirmgröße haben und dazu auch noch bezahlbar sind? So teuer dürfte die Mini LED-Technik doch gar nicht sein, wenn das neue Ipad regulär nur 100 Euro teurer ist als der Vorgänger.
Das wichtigste, was du dabei auch erwähnst, ist die gleiche Zonendichte. Auf 25,8 Zoll müsste ein Gerät dann 10.384 Zonen haben, dürfte natürlich aber auch einen viermal so hohen Aufpreis dafür verlangen.
Der sündhaft teure AsusProArt hat hingegen nur läppische 1.152 Zonen...
...in meinen Augen zeichnet sich dabei auch ab, dass irgendwann ein Monitorhersteller mal ein Produkt mit Massenmarkt als Ziel entwickeln sollte. Das geschieht aktuell ja nicht, sondern es wird Nische nach Nische mit schlecht an die Nische angepassten Produkten bedient. Das ist Wahnsinn, der Massenmarktboost (den das neue 12.9er-iPad hat) wird auch im Monitormarkt mal wieder gebraucht.
aufkrawall
2021-06-27, 13:07:30
Ich muss an dieser Stelle mal vor dem Gigabyte M27Q warnen. Er macht vieles gut, darauf will ich jetzt gar nicht näher eingehen. Das Problem ist aber: Die Schriftdarstellung ist durch die Subpixel-Struktur schlicht unerträglich, es gibt mit Subpixel-AA übelstes Farbgeschmiere aus der Hölle. Er schärft dann auf der Standardeinstellung 5/10 auch schon imho deshalb nach, was das Problem natürlich nicht löst und zudem auch noch sehr deutlich sichtbares Ringing bei bestimmten Schriftfarben vor bestimmten Hintergründen verursacht. Was haben die bei Sharp geraucht, so ein Panel zu entwickeln? :freak:
PuppetMaster
2021-06-27, 13:24:28
Ich muss an dieser Stelle mal vor dem Gigabyte M27Q warnen.
Cleartype schon von RGB auf BGR umgestellt?
aufkrawall
2021-06-27, 13:25:57
Cleartype schon von RGB auf BGR umgestellt?
Das kann das sicherlich/vermutlich lindern, aber selbst Text in Spielen ohne Subpixel-AA sieht unangenehm (entweder überschärft oder verwaschen) aus.
Mal im Vergleich: Das flat VA-Panel mit 27" 1440p 144Hz, das AOC, MSI und Samsung nutzen, hat zwar auch eine Subpixel-Struktur, die das Bild ziemlich scharf aussehen lässt. Das wirkte aber weder überschärft, noch irgendwie durch Farbgeschmiere kaputt. Es ist einfach nur krass, was bei dem Sichtabstand die Subpixelstruktur für eine große Rolle spielt.
Savay
2021-06-28, 13:28:50
Was haben die bei Sharp geraucht, so ein Panel zu entwickeln? :freak:
Die bei Sharp bauen doch gerne mal Panels mit komischen Extrawürsten.
Quattron mit RGBY Layout bspw. ...scheint ein Philosophie Ding zu sein. :wink:
Sewing
2021-06-30, 17:10:38
suche nen guten monitor fuers programmieren. Habe gerne 4 oder 5 buffer in emacs gleichzeitig offen um zu arbeiten. Koennt ihr mir ein gutes Modell empfehlen?
Simon
2021-06-30, 18:11:04
suche nen guten monitor fuers programmieren. Habe gerne 4 oder 5 buffer in emacs gleichzeitig offen um zu arbeiten. Koennt ihr mir ein gutes Modell empfehlen?
Huawei MateView.
HP U28
suche nen guten monitor fuers programmieren. Habe gerne 4 oder 5 buffer in emacs gleichzeitig offen um zu arbeiten. Koennt ihr mir ein gutes Modell empfehlen?
https://geizhals.at/samsung-qe55q700t-a2355759.html?hloc=at&hloc=de
8K, ~160ppi, Quantum dot, Direct-lit, Full Array Local Dimming, HDR10, HDR10+ ... ab 1200.-
(maximal 2000 Nits! und nen monstergeilen Kontrast von ~8000:1)
M.f.G. JVC
Sewing
2021-07-01, 09:29:54
das ist mir zu gross, gibts dan auch in etwas kleiner?
Ja. Dann nennt man es Monitor und kostet ~3700.- der kann dann auch noch viel weniger :ulol: (Kontrast, Helligkeit...einfach nur mau)
https://geizhals.at/dell-ultrasharp-up3218k-210-alez-a1599496.html?hloc=at
Sonnst musst du dich halt mit einem Viertel der Pixel/Größe ->4K oder WUHD begnügen...
Oder 2-4 Monitore mit 4K hinstellen...z.B.: https://geizhals.at/samsung-smart-monitor-m7-s32am700ur-s32am704ur-ls32am700urxen-ls32am704urxen-a2498848.html?hloc=at
M.f.G. JVC
P.s.: Zu groß gibt es nicht... außer der Arbeitsplatz ist zu klein ^^ Man muss ja nicht immer die ganze Fläche benutzen ;)
Sewing
2021-07-01, 11:06:34
Habe den hier ins auge gefasst
https://www.amazon.de/-/en/Samsung-U32R594CWU-Computer-Screen-Curved/dp/B07PT858YH/
jemand erfahrungen damit?
https://geizhals.at/samsung-qe55q700t-a2355759.html?hloc=at&hloc=de
8K, ~160ppi, Quantum dot, Direct-lit, Full Array Local Dimming, HDR10, HDR10+ ... ab 1200.-
(maximal 2000 Nits! und nen monstergeilen Kontrast von ~8000:1)
M.f.G. JVC
@JVC nutzt Du den 55q700 selbst? wenn ja wofür? Erfahrung?
war auch schon kurz davor den als Arbeitsmonitor zu kaufen...
Den hier: https://geizhals.at/samsung-c49rg90-lc49rg90ssuxen-lc49rg94ssuxzg-a2003534.html?hloc=at
Haben wir quasi als Rückkehr vom Homeoffice ins Büro bekommen, und darauf zu arbeiten ist wirklich ein Traum.
@HPVD
Ich nutze seit 2017 einen QLED 4K 65".... (siehe Infos über meinen PC)
Ich nutze ihn für Alles :) (zocken, surfen, "arbeiten"...)
Ich werde ihn wohl noch 0-2 Jahre nutzen und dann auf 8K ~80" wechseln. (ziemlich sicher wieder ein QLED)
Ich liege ja fast vor dem PC und der "Monitor" steht auf Kniehöhe, bei meinem Abstand brauch ich keine zu kleinen Pixel.
Das P/L ist, im vergleich zu Monitoren, unschlagbar.
Erfahrung: Am Anfang riesig :eek:... aber mittlerweile könnte er auch größer sein :freak:
Gealtert ist er überhaupt nicht, obwohl bestimmt ~10K Betriebsstunden...
M.f.G. JVC
Lowkey
2021-07-02, 10:09:05
Wo bleibt das Foto von deinem Arbeitsplatz? :D
Gab doch schon einige und sind auch in den Infos verlinkt....
OK sehe grad, die gehen nicht mehr...
https://ibb.co/yXmbFsv
Bin sogar aufgestanden für dich ;) https://ibb.co/9ngZCBW
M.f.G. JVC
Edit: die Alten gefunden, die zu den Infos/Link bei den "Infos zum PC" passen...
https://ibb.co/j5534yL (der 2T Rechnerplatz. bei Besuch der hier schläft verschwindet dahin der Couchsessel)
https://ibb.co/1bX3gB2 (da steht der PC noch hinter dem Fernseher. mittlerweile steht er im Nachtbarraum)
https://ibb.co/x5GM0Sn (ginge auch, aber ist mir zu weit weg und zu unbequem)
https://ibb.co/mSXWDGD (nur noch hier, sitze/liege ich)
https://ibb.co/WcHDgmK
https://ibb.co/SfcM04d (nein. WoW spiele ich nicht mehr.)
https://ibb.co/pZXcDBs
https://ibb.co/JywJRCJ (das selbe Bild wie eins darüber, nur mit Makro ganz nahe rann)
https://ibb.co/dDx9G86 (Lautsprecher upgrade)
https://ibb.co/m8T0LMW (natürlich braucht man so Etwas auch)
https://ibb.co/z2NfYZ8
Lowkey
2021-07-02, 17:30:51
So we meet again... Kiefer/Fichte wie damals in den Kinderzimmern :(
Spielezimmer ;)
Alles selbst gebaut, perfekt auf Mein Maß und sehr naturbelassen :) (alles massives Holtz)
Nur die Küche und das Schlafzimmer(noch) sind von der Stange.
(leider ist grad mein K. im eimer... seit dem Anmelde Datum Hier "Liege" ich)
Mein "Wohnzimmerkastl" hatte ich eh auch schon mal gepostet https://ibb.co/ys4wv38
M.f.G. JVC
ChaosTM
2021-07-02, 19:49:07
Ich will einen 50er* CRT ;)
3PdMtwQQUmo
Den hatte ich. Leider verkauft 2004.
Der 24er Dell den ich nachher kaufte lebt immer noch !
*Zoll natürlich
DizzyDavis
2021-07-05, 13:36:19
Hallo zusammen,
wenn man diesem reddit-post glauben schenken darf, soll der neue Samsung Odyssey G9 Neo 2021 im September für 2.700 USD kommen, zumindest im Amiland.
Der Thread-Ersteller hat einen Screenshot einer gecachten Produktseite des Händlers B&H gepostet.
Hoffentlich ist der Preis ein Platzhalter und der tatsächliche geringer.
Quelle:
https://www.reddit.com/r/ultrawidemasterrace/comments/od3ehr/odyssey_g9_neo_2021_was_able_to_find_release_date/?sort=confidence
horn 12
2021-07-06, 01:59:02
Bitte wo bleibt der 4K/120 Hz HDMI 2.1 Philips Monitor Modell: 328M1R
Hamster
2021-07-06, 15:43:40
Mein 31.5” 4k ist mir ohne “Curve” zu groß.
Was ich gerne hätte wäre:
- ~31”
- 4k
- mehr als 60hz (freesync/g-sync)
- curved
Nice to have:
- USB-C Hub
- HDMI 2.1
Gibts da was, bzw ist in die Richtung etwas angekündigt?
Gethema
2021-07-08, 07:48:25
Hab derzeit einen Dell S2721QS 27" 4K IPS LCD - ganz okay.
Wunsch-Monitor: 30-32", 4K120@12bit, OLED, min. 500cd/m² (SDR), VRR, glare (entspiegelt), USB 3.0/C, VESA, Design á la Huawei MateView (kein Office-/Gaming-Bomber), bezahlbar (<2000€)
Also alles in allem relativ bescheidene Wünsche :tongue:
Sardaukar.nsn
2021-07-08, 09:42:09
Also ein kleiner LG OLED Fernseher ;)
Gethema
2021-07-08, 10:24:35
Also ein kleiner LG OLED Fernseher ;)
Genau :smile: Wobei, sind die neuen OLEDs wirklich schon so hell (bei SDR-Content)?
Genau :smile: Wobei, sind die neuen OLEDs wirklich schon so hell (bei SDR-Content)?
Bis ca. 90% APL schon.
glare (entspiegelt)
Du willst also dass der Monitor trotz Oled, einfach nur scheeeeeiißßßßeeeee aussieht? :D
Es die fortschrittliche, überlegene und moderne Anti-Reflektive Entspiegelung die Oled-TV, Smartphone und Notebook, die die Bildqualität so gut aussehen lässt.
Selbst die Bildqualität bei LCD Fernsehern, ohne Local Dimming und co. sieht genau deswegen so viel besser aus.
Monitorhersteller verkaufen seit Jahren billige, altbackene matte Entspiegelungen, weil der Käufer es seit Jahren nicht besser weiß und die gleichen Sätze (welche bei modernen AR-Enspiegelungen längst nicht mehr gelten) von "Reflektionen so schlecht" wiederholen.
Einfach diesbezüglich auf den neuesten Wissenstands bringen.
Wer Bildqualität möchte, muss zu AR-entspiegelten TVs greifen. Oled im Monitor + AG-coating wird auch einfach schlecht aussehen; sieht man jetzt am LG 32 Oled für 4000 € mit semi-AG-coating.
bnoob
2021-07-12, 13:12:34
Gerade als Ersatz für meinen 4 Jahre alten Hisense H43MEC3050 einen Sony KD43X89J (angeblich baugleich zum KD-43X85J) gekauft weil er günstig war (780€), hoffe das versprochene VRR-Update kommt wirklich :freak:
Laut Specs hat er 100 ODER 120Hz und Direct-Lit, bin gespannt. Ist ja neu und gibt keine wirklichen Reviews soweit ich gesehen habe.
horn 12
2021-07-13, 17:52:23
Langsam wird´s
https://videocardz.com/press-release/aorus-fi32u-32-inch-and-the-aorus-fo48u-48-inch-4k-hdmi-2-1-to-be-available-soon
Nightspider
2021-07-13, 17:57:35
Wo bleiben die 42 Zoll Panels von LG?
48 Zoll ist den meisten zu groß.
Und wozu Gaming OLED Aufpreis, wenn es der normale TV mit 120Hz VRR auch tut?
Gigabyte und Co lassen sich den Gaming-Namen schön extra bezahlen obwohl die nicht/kaum besser sind als die normalen LG OLED TVs.
ChaosTM
2021-07-13, 18:16:06
Ich hoffe, das auch mal 21:9 Paneele aus den OLED Wafern herausgeschnitten werden.
Wenn geht mit der vollen 2160p Auflösung vertikal.
Slipknot79
2021-07-13, 21:17:09
Ich hoffe, das auch mal 21:9 Paneele aus den OLED Wafern herausgeschnitten werden.
Wenn geht mit der vollen 2160p Auflösung vertikal.
+HDR1400 :redface:
Die Hoffung stirbt immer zu letzt :D
Nein, aber ernsthaf: Auf 32 - 42 Oled Monitore warten ist Lebenszeitverschwendung. Da warten Millionen schon seit Jahren.
Da wird auch in 3 Jahren nichts kommen.
Den Markt teilen sich die Unternehmen schön brav in "PC/Desktop mit lausiger Bildqualität-Monitore" und "Oled/miniLED-TV mit herausragender Bildqualität" auf.
So verkaufen Sie auch weiterhin die billigen aber überteuerten Monitore.
Der Konsument hat einfach keine Ansprüche und kauft weiterhin - warum Verkaufsstrategie ändern?
Wer Bildqualität für Spiel/Film/Arbeiten am Schreibtisch möchte kauft sich genau jetzt einen 48 Zoll LG C1/CX und packt diesen an die Wand oder auf einen Stand hinter dem Schreibtisch.
LG Display ÜBERLEGT es sich am Ende des Jahres 42 Zoll Panele herzustellen.
Wenn sich dazu entschieden wird, gibt es die 42 Zoll erst irgendwann Q2 2022 oder noch später.
Wozu warten?
Und Oled am Desktop wird immer schlechtere Bildqualität liefern (siehe oben); vor allem matte Beschichtung.
Nein, aber ernsthaf: Auf 32 - 42 Oled Monitore warten ist Lebenszeitverschwendung. Da warten Millionen schon seit Jahren.
Da wird auch in 3 Jahren nichts kommen.
https://geizhals.at/lg-ultrafine-display-oled-pro-32ep950-b-a2490073.html?hloc=at&hloc=de
"LG UltraFine Display OLED Pro 32EP950-B" (~3,3K , Gelistet seit 11.03.2021)
Als Vergleich ein Fernseher:
https://geizhals.at/lg-oled-48cx9lb-a2271136.html?hloc=at&hloc=de
"LG OLED 48CX9LB" (~1,2K)
Ich würde da aber nie im leben zum Monitor greifen...
Mittlerweile können Fernseher fast alles gleich gut, oder sogar besser und sind viel günstiger.
Ein "Monitor" ist für mich etwas Kleines(HD/WQHD) "fürs Eck"...
Ein "Bildschirm" ist für mich ab 4K aufwärts und 40" aufwärts.
Ich brauche keine Monitore, mir genügen Fernseher :)
M.f.G. JVC
why_me
2021-07-15, 14:23:27
Leider werden die Fernseher mit den guten features immer größer...
Was ich bei TVs auch vermisse, ist die möglichkeit den Bildschirm in mehrere virtuelle Monitore zu unterteilen und so Spiele + Browser gleichzeitig zu verwenden, ohne in windowed spielen zu müssen.
Das müsste aber vermutlich aus dem Grafikkartentreiber kommen um z.B. VSR zu unterstüzen?!
DizzyDavis
2021-07-15, 14:52:47
wenn man diesem reddit-post glauben schenken darf, soll der neue Samsung Odyssey G9 Neo 2021 im September für 2.700 USD kommen.
Es gibt ein offizielles Release-Datum: 29.07.2021
Quelle: Samsungs Youtube-Channel
https://www.youtube.com/watch?v=UKH1VUFCS-w
horn 12
2021-07-23, 19:01:04
Könnte Interessant werden
Aber Kein G-Sync und FreeSync so wie es scheint :-(
https://consumer.huawei.com/it/monitors/mateview-gt/buy/
Hikaru
2021-07-26, 07:33:12
sorry, falscher thread...
Nightspider
2021-07-26, 10:55:59
Leider werden die Fernseher mit den guten features immer größer...
Blödsinn.
Ein 65 toll OLED hat vor 2 Jahren noch 3000 gekostet und zwei Jahre davor 6000 und die gibt's jetzt manchmal für 1500.
Nur das die jetzt auch 120Hz unterstützen und VRR.
why_me
2021-07-26, 12:32:44
bitte richtig lesen, was ich geschrieben habe, danke.
Nightspider
2021-07-26, 13:56:01
Was sind für dich gute Features?
Sardaukar.nsn
2021-08-07, 20:25:44
Xiaomi mit OLED und G-Sync? Könnte spannend werden, wenn die Größe stimmt.
https://www.notebookcheck.com/Mi-TV-als-professioneller-Gaming-Monitor-Neuer-Xiaomi-OLED-TV-auch-mit-Nvidia-G-Sync-Support-angeteasert.553833.0.html
Kartenlehrling
2021-08-08, 17:29:28
https://gzhls.at/i/10/01/2571001-n0.jpg
Samsung Odyssey Neo G9 S49AG954NU
Quantum Mini LED
DWQHD
Auflösung Reaktionszeit 1 ms (G/G)
Bildwiederholungsrate 240 Hz
G-Sync komp. FreeSync Premium Pro
Quantum HDR 2.000
https://www.alternate.de/Samsung/Odyssey-Neo-G9-S49AG954NU-Gaming-Monitor/html/product/1765115?
Samsung Odyssey Neo G9 S49AG954NU 2.200€
The Tech Chap, Unboxing & Review of the Samsung Odyssey Neo G9 Gaming Monitor
- this 49" ULTRAWIDE with a 240hz Mini LED panel (over 2000 nits)! But is it worth buying?
t0_VZMFBJMk
Slipknot79
2021-08-08, 22:08:59
Ged schon in die richtige Richtung, aber warum nicht 21:9? :mad:
ChaosTM
2021-08-08, 22:19:41
Zum Arbeiten stell ich mir das Ding großartig vor. Für Spiele ... Hm, müsste man probieren.
y33H@
2021-08-09, 00:27:38
"This video is sponsored by Samsung"
Bitte als 27er mit 1440p ...
dargo
2021-08-09, 07:52:43
Bitte als 27er mit 1440p ...
*unterschreib*
Und gerades Panel bitte. :)
Kartenlehrling
2021-08-09, 10:11:18
Bildschirmauflösung 5.120 x 1.440 Pixel
Am Wochende hat hier im Forum, einer für 2.500€ , Lenkrad, Gaspedale und Tisch gekauft,
da würde soo ein Monitor genau das richtig sein, noch vor Jahren hat man dafür 3 Monitor genommen oder greift auf VR-Brille.
Zum Arbeiten für Audio, Bid- und Videobearbeitung ist der Monitor wohl weniger gedacht, dafür gibt es in Vergleichsgrösse anderen Monitor.
Lowkey
2021-08-09, 10:40:51
Pauschal ist es wender gut noch schlecht. Es kommt drauf an was man machen will. Da kann man sich nicht auf die Meinungen anderer Nichtbesitzer verlassen. Es ist schon praktisch bei 49" die Fläche von 2x27" nebeneinander zu haben. Für andere Anwendungen ist wieder 4k+ interessanter.
Bei Games ist die das Spielgefühlt nicht durchgängig besser. Es braucht Support für 32:9 und entsprechende Titel wie Simulationen. Mit breitem Bild kann man bei 3D Shootern besser um die Ecke schauen. Daher ist es das Format im Wettkampf auf 16:9 beschränkt worden.
Was mich beim Samsung G9 Neo überrascht ist a. die Geschwindigkeit und b. der nochmals gestiegene Preis.
Geldmann3
2021-08-09, 12:18:15
Zwar habe ich so einen 32:9 Monitor am Zweitrechner, bleibe jedoch dabei, ich hätte liebe Dual 4k anstatt Dual QHD, da letzteres vertikal zu wenig Auflösung bietet. Zudem hätte in diesem Format lieber 75 Zoll oder so. :D
Benutze einen 4k 65° OLED am Hauptrechner und fühle mich auf dem 49° 32:9er immer sehr eingepfercht.
Für Flugsimulatoren oder Rennspiele ist es jedoch schon richtig geil.
ChaosTM
2021-08-09, 12:20:29
Dual 4k ist in der tat besser, vor allem wenn man es schon gewöhnt ist.
32:9 oder 21:9 mit 2160p wäre optimal, aber darauf spielen wird halt ohne Skalierung sehr zach.
Geldmann3
2021-08-09, 12:23:38
Dual 4k ist in der tat besser, vor allem wenn man es schon gewöhnt ist.
32:9 oder 21:9 mit 2160p wäre optimal, aber darauf spielen wird halt ohne Skalierung sehr zach.
Ich kam ja von 3x 60Hz 4k. Auf 60Hz will ich nicht mehr zurück, doch die Auflösung fehlt mir sehr. Leider machen 3 Monitore auch gerne mal dreifache Umstände, besonders, wenn man aufgrund der Arbeit zwischen Rechnern switchen muss und dann privat noch Probleme mit den Eyefinity Treibern beim Zocken bekommt.
Vom Prinzip her finde ich 3x 4k perfekt, wenn es das nur in einem Monitor gäbe. Träumen darf man ja wohl noch.^^
Und ganz ehrlich, mehr als 2k zahle ich auch als Enthusiast niemals für einen Monitor, können sie behalten.
ChaosTM
2021-08-09, 12:40:44
Mein erster guter LCD wird demnächst übrigens 16! Jahre alt. 24" Dell 2405 aus dem Jahr 2005. Lebt hier immer noch als 3. Monitor. Nicht umzubringen das Ding und mit 400 Nits immer noch extrem hell. :D
Und erschreckenderweise kaum schlechter als die neuen IPS und VA Panels. Die Entwicklung im Bereich LCD ist erschütternd langsam bzw nicht existent. Erst die dimmbaren MicroLED Geräte machen es etwas erträglicher.
Wird Zeit, dass die Technik langsam mal stirbt. Selbstleuchtend kann man halt nicht vernünftig ersetzen.
"This video is sponsored by Samsung"
Bitte als 27er mit 1440p ...
Ist es eh, eben 2 27er in einem.
Slipknot79
2021-08-09, 23:42:31
https://gzhls.at/i/10/01/2571001-n0.jpg
Samsung Odyssey Neo G9 S49AG954NU
Quantum Mini LED
DWQHD
Auflösung Reaktionszeit 1 ms (G/G)
Bildwiederholungsrate 240 Hz
G-Sync komp. FreeSync Premium Pro
Quantum HDR 2.000
https://www.alternate.de/Samsung/Odyssey-Neo-G9-S49AG954NU-Gaming-Monitor/html/product/1765115?
Samsung Odyssey Neo G9 S49AG954NU 2.200€
The Tech Chap, Unboxing & Review of the Samsung Odyssey Neo G9 Gaming Monitor
- this 49" ULTRAWIDE with a 240hz Mini LED panel (over 2000 nits)! But is it worth buying?
https://youtu.be/t0_VZMFBJMk
Mir fallt gerade ein, dass die Mini LEDs wohl beim Halo eigentlich nix bringen in HDR. Bringt ja nix wenn die Mini LEDs zunächst einen kleineren Radius um sich herum ausleuchten. Wenn das Teil dann aber mit 2000 nits ballert, dann müsste die Leuchtkraft den Radius erst wieder erhöhen. :mad:
Troyan
2021-08-10, 09:15:52
Mir fallt gerade ein, dass die Mini LEDs wohl beim Halo eigentlich nix bringen in HDR. Bringt ja nix wenn die Mini LEDs zunächst einen kleineren Radius um sich herum ausleuchten. Wenn das Teil dann aber mit 2000 nits ballert, dann müsste die Leuchtkraft den Radius erst wieder erhöhen. :mad:
Natürlich bringen MiniLED was. Halos wird man immer haben, bei VA weniger. Es geht eben nicht anders, wenn eine Zone mit voller Helligkeit knallt und die andere bei 1% leuchtet.
Anderswierum gibt es einen Kontrast, der weit über einem VA Panel liegt. Und HDR ist nur mit vernünftigen Zonen nutzbar.
Wobei einen Punkt gebe dich dir: Bei vielen kleinen Zonen wird man mehr Unterbrechungen bei den Halos haben und somit auch mehr von diesen.
Passt jetzt nur bedingt hier rein, aber interessant allemal, imo:https://www.guru3d.com/news-story/new-converter-chip-can-convert-displayport-2-to-hdmi-2-1.html
Und HDR ist nur mit vernünftigen Zonen nutzbar.
Kleine Korrektur, HDR ist nur mit selbstleuchtenden Pixeln vernünftig nutzbar.
Troyan
2021-08-10, 17:35:08
Kleine Korrektur, HDR ist nur mit selbstleuchtenden Pixeln vernünftig nutzbar.
Ja, wenn man hier >1000 Nits schaffen würde. :cool:
robbitop
2021-08-10, 17:49:12
HDR steht für high dynamic range und nicht für high brightness. Abhängig von der Lichtsituation im Raum (Tageslichtdurchfluteter Raum vs Raum im Abendlicht) hat OLED entweder genug brightness oder auch nicht genug.
Wer abends zockt / Filme schaut oder abdunkelt hat hier weniger Limitierung als jemand der Mittags in einem Raum mit großer Fensterfront zockt / Filme schaut.
Ich bspw mache das abends (bedingt durch Arbeits/Familienleben) und da limitiert die OLED Hrlligkeit für mich null. Wäre das mittags hätte ich da schon eher Einschränkungen - würde aber auch den ganzen Dynamikbereich nahe schwarz verlieren.
Ich glaube da sind sich die Profis wie Rtings, avsforums, hdtvtest, flatpanels etc auch alle einig, dass OLED unter abgedunkelten Verhältnissen die Referenz ist und LCD in hellen Verhältnissen.
Troyan
2021-08-10, 19:31:15
Natürlich ist HDR gekoppelt an die Helligkeit. LG OLEDs erreichen im besten Fall 800 Nits bei 10% und fallen von dort deutlich runter. Müssen die Farb-Pixel leuchten, ist es noch geringer. Das ist kein Vergleich zu 1500 Nits+ Monitor und 1200 Nits bei Vollbild-Helligkeit.
Spiele sind auch viel farbfroher und meisten wird in bestimmten Abschnitten (Z.B. Wald am Tag) Stunden verbracht, wo OLEDs massive Probleme haben.
Und dann will ich nicht wissen, wie toll die sich einbrennen, wenn HUDs mit voller Helligkeit laufen...
Und ich will nicht wissen wie das Blooming der IPS Panels bei HDR aussieht.
rokko
2021-08-11, 05:55:19
Spiele sind auch viel farbfroher und meisten wird in bestimmten Abschnitten (Z.B. Wald am Tag) Stunden verbracht, wo OLEDs massive Probleme haben.
Warum haben OLEDs da Probleme?:confused:
Finde das Bild auf denen ausgezeichnet.
Ja, wenn man hier >1000 Nits schaffen würde. :cool:
Die absolute Helligkeit ist sekundär, außer man muss damit gegen das Umgebungslicht ankämpfen, wer Qualität will dunkelt aber immer den Raum ab.
Es heißt HDR für High Dynamic Range und nicht HDB für High Dynamic Brightness, es geht also erstmals darum das Verhältnis von hell nach dunkel möglichst hoch zu bekommen. Hohe Helligkeit ist ein netter Bonus der aber absolut irrelevant ist wenn man dir Range nicht hinbekommt und letzteres können LCDs eben nicht, egal wie viel man da noch herumtrickst und irgendwelche Zahlen schönrechnet.
robbitop
2021-08-11, 08:01:33
Natürlich ist HDR gekoppelt an die Helligkeit. LG OLEDs erreichen im besten Fall 800 Nits bei 10% und fallen von dort deutlich runter. Müssen die Farb-Pixel leuchten, ist es noch geringer. Das ist kein Vergleich zu 1500 Nits+ Monitor und 1200 Nits bei Vollbild-Helligkeit.
Ich habe alle relevanten Zusammenhänge doch gerade erklärt. Ja OLEDs haben weniger maximale Helligkeit aber mehr Kontrast. Bei HDR geht es um die Range. Das Auge hat ein logarithmisches Lichtempfinden. Wenn der Raum weniger beleuchtet ist, ist die Iris wesentlich weiter geöffnet. Entsprechend ist maximale Heligkeit je nach Raum nicht mehr limitierend. Wie gesagt ist unter diesen Randbedingungen bei allen professionellen Reviews der OLED die Referenz für OLED. Meine persönlichen Erfahrungen mit eigenen OLED und LCDs bestätigen mir das.
Spiele sind auch viel farbfroher und meisten wird in bestimmten Abschnitten (Z.B. Wald am Tag) Stunden verbracht, wo OLEDs massive Probleme haben.
Was für ein Blödsinn ist das denn? Farbtreue wird über die Abbildung des Farbraums professionell gemessen. Aktuelle OLEDs sind da mWn super gut drin.
Entsprechend stellen sie nach einer Kalibrierung die Farben so da, wie die Macher es wollen.
Wenn man es Farbwerte künstlich total verdreht anschauen möchte, ist es was anderes - aber auch das ist natürlich auf OLEDs möglich.
Und dann will ich nicht wissen, wie toll die sich einbrennen, wenn HUDs mit voller Helligkeit laufen...
Laut rtings burnin test passiert genau nichts. Ich lasse meinen 55BX auch auf voller Helligkeit laufen und zocke damit ausschließlich (man cave). Null Einbrennen.
Für mich klingt das alles so als hättest du weder professionelle reviews gelesen noch eigene Erfahrungen gesammelt.
Wie gesagt: bei hell illuminierten Räumen sollte man von OLEDs keine HDR Erfahrung erwarten - in weniger erleuchteten ist es die Referenz.
Cpu0815
2021-08-11, 21:07:59
Laut rtings burnin test passiert genau nichts.
Kommt drauf an. Jeden Tag 8h Windows wird sich einbrennen. Jeden Tag 8h zocken und es ist weit unwahrscheinlicher. Das beides nach jeweils einem Jahr.
Nightspider
2021-08-12, 15:21:49
Hab gerade gesehen das es für Samsung Monitore, für allem für die ultraweiten eine Software namens "Samsung Easy Setting Box" gibt um den Screen in mehrere Kacheln aufzuteilen, quasi PIP.
Hat jemand damit Erfahrung?
Erhöht das den Inputlag?
Hab gerade gesehen das es für Samsung Monitore, für allem für die ultraweiten eine Software namens "Samsung Easy Setting Box" gibt um den Screen in mehrere Kacheln aufzuteilen, quasi PIP.
Nein, ich verwende dafür Powertoys bzw. Fancyzones:
https://github.com/microsoft/PowerToys
Troyan
2021-08-14, 11:00:46
Warum haben OLEDs da Probleme?:confused:
Finde das Bild auf denen ausgezeichnet.
LG Oleds haben einen zusätzlichen Weiß-Pixel, der die Helligkeit erhöht. Das ist vorallem bei Weiß-Helligkeit relevant. Müssen die Farbpixel mitarbeiten, wird nicht annährend die selbe Helligkeit erreicht und es kann auch zum "Ausbrennen" kommen, also dass Farben blasser erscheinen.
Ich habe alle relevanten Zusammenhänge doch gerade erklärt. Ja OLEDs haben weniger maximale Helligkeit aber mehr Kontrast. Bei HDR geht es um die Range. Das Auge hat ein logarithmisches Lichtempfinden. Wenn der Raum weniger beleuchtet ist, ist die Iris wesentlich weiter geöffnet. Entsprechend ist maximale Heligkeit je nach Raum nicht mehr limitierend. Wie gesagt ist unter diesen Randbedingungen bei allen professionellen Reviews der OLED die Referenz für OLED. Meine persönlichen Erfahrungen mit eigenen OLED und LCDs bestätigen mir das.
Das stimmt eben nicht. Simple Kontrastberechnung bei Schwarz<>Weiß ergibt überhaupt nicht das vollständige Bild. So erreicht der Asus 32" MiniLED Monitor bei 20% Weißfläche immer noch 1700 Nits, wohingegen der 48" LG C1 bei 330 Nits liegt. Stelle daneben eine 5% Graufläche und der Kontrast ist beim LCD deutlich höher.
Siehe z.B: https://youtu.be/BtUxXpeRpOQ?t=1626
https://youtu.be/2ou79QjozuI?t=399
Was für ein Blödsinn ist das denn? Farbtreue wird über die Abbildung des Farbraums professionell gemessen. Aktuelle OLEDs sind da mWn super gut drin.
Entsprechend stellen sie nach einer Kalibrierung die Farben so da, wie die Macher es wollen.
Wenn man es Farbwerte künstlich total verdreht anschauen möchte, ist es was anderes - aber auch das ist natürlich auf OLEDs möglich.
Ich rede hier nicht vom Farbraum, sondern das Spiele deutlich farbenfroher sind. Je mehr Farbe und vorallem je heller diese dargestellt werden müssen, umso schlechter sind die LG OLEDs.
Laut rtings burnin test passiert genau nichts. Ich lasse meinen 55BX auch auf voller Helligkeit laufen und zocke damit ausschließlich (man cave). Null Einbrennen.
Freut mich für dich. Übernimmt LG eigentlich schon Einbrennen als Garantiefall oder lehnen die das immer noch strikt ab? :rolleyes:
Für mich klingt das alles so als hättest du weder professionelle reviews gelesen noch eigene Erfahrungen gesammelt.
Wir reden hier über "bessere Monitore". Daher sollte man einfach akzeptieren, dass Filme und Serien erstmal nicht Thema sind.
Mit MiniLEDs werden auch LCD deutlich konkurrenzfähiger.
Die absolute Helligkeit ist sekundär, außer man muss damit gegen das Umgebungslicht ankämpfen, wer Qualität will dunkelt aber immer den Raum ab.
Es heißt HDR für High Dynamic Range und nicht HDB für High Dynamic Brightness, es geht also erstmals darum das Verhältnis von hell nach dunkel möglichst hoch zu bekommen. Hohe Helligkeit ist ein netter Bonus der aber absolut irrelevant ist wenn man dir Range nicht hinbekommt und letzteres können LCDs eben nicht, egal wie viel man da noch herumtrickst und irgendwelche Zahlen schönrechnet.
Das galt für SDR. Bei HDR gibt es keine Begrenzung mehr für Objekte wie stark die leuchten sollen. Z.B. erlauben Marvels Avengers und Back4Blood eine konfigurierbare Helligkeit. Die "Range" ist daher unlogisch, wenn ein OLED ein Objekt statt mit 1700 Nits nur mit 300 Nits leuchten lassen kann.
robbitop
2021-08-14, 12:52:43
Das mit dem buntem Content ist Blödsinn. Weder professionelle Reviewer haben mWn davon etwas berichtet noch habe ich es selbst feststellen können. Liefere eine Quelle mit einem Beleg. Bis dahin ist das eine leere Behauptung.
Auch für Gaming werden OLEDs mittlerweile von professionellen Reviews empfohlen. Insbesondere mit hmdi 2.1, 120hz 4k und hdr.
Ich habe täglich den Praxisvergleich zwischen einem 144 Hz IPS und einem modernen OLED. Auf letzterem spielt es sich phantastisch bzw sieht phantastisch aus. Insbesondere mit hdr und 120hz.
Wie gesagt stellen die völlig praxisfernen (im Sinne von unrealistisch streng verglichen mit der realen Anwendung) Burnintests von rtings bei Spielen keinen Burn in fest. Und sogar Nintendo verbaut nun OLED in der erfolgreichsten aller Spielkonsolen.
Apple und Samsung verbauen es in Mobiltelefonen die pro Jahr im 100en millionen Stk Bereich verkauft werden und ihr Image dran hängt. Burn in ist abseits von ganz speziellen Bedingungen (hoch statischer Kontent) kein Problem in der Praxis mehr.
Wenn OLEDs im HDR für kalibriert auf nicht taghell erleuchtete Räume da merkbar etwas fehlen würde, würden sie in professionellen Reviews nicht jedes Mal wieder als HDR Referenz gewertet werden obwohl es seit einigen Jahren LCDs mit drölftausend cd/m2 gibt. Und das hat mit dem logarithmischen Sehempfinden und für hdr in Kombination mit dynamischen Tonemapping zu tun.
Damit hdr content grundsätzlich auch relativ und nicht nur absolut funktioniert (und damit den Kontrast des jeweiligen Gerätes voll ausreizen kann) gibt es Tonemapping. Gutes Tonemapping komprimiert nicht einfach die obere Range (statisches Tonemapping) sondern setzt die kompette range auf den Kontrastbereich des Geräts um (dynamisches Tonemapping). Und das haben moderne OLEDs von LG und deshalb ist ein hoher Absolutwert kein Problem.
Du hast null Praxiserfahrungen und hast offenbar null professionelle Reviews gelesen und saugst die Halbwahrheiten aus den Fingern. Es hat keinen Sinn auf der Basis zu diskutieren. Du verbreitest FUD.
ChaosTM
2021-08-14, 13:15:37
LCD ist selbst mit Mini Led nicht mal ansatzweise eine Konkurrent für OLED.
Hintergrundbeleuchtet kann prinzipbedingt niemals mit selbstleuchtenden Ausgabegeräten mithalten.
Selbst 20+ Jahre alte gute CRT demütigen LCDs immer noch punkto Bildqualität. Sind halt etwas unhandlich. ;)
Ich hoffe inständigst, dass MicroLED der grauslichen Technik endlich ein Ende bereitet.
Tesseract
2021-08-14, 13:21:28
Selbst 20+ Jahre alte gute CRT demütigen LCDs immer noch punkto Bildqualität.
ein CRT wird von modernen TFTs in nahezu jeder metrik völlig vernichtet. die bewegungsdarstellung ist top (allerdings ohne adaptive sync), aber das wars dann auch schon, der rest ist völlig für die tonne, selbst bei high-end trinitron.
robbitop
2021-08-14, 13:29:04
@ChaosTM
Naja Mini LED hat schon Potenzial. Im aktuellen iPad hat man >2500 zones auf 13“. Auf 77“ extrapoliert wären das immerhin knappe 88.000 Zones.
Irgendwann käme man in den Bereich der Kurve des abnehmenden Grenzertrags wo man kaum noch einen Unterschied sieht aus normaler Entfernung.
Die TV Produkte mit Mini LED haben aber nur ein paar hundert Zones. Das ist natürlich etwas anderes.
Die heutigen Mini CD Backlit TVS haben leider kaum mehr Zonen als vorher per LED Local Dimming.
aufkrawall
2021-08-14, 13:38:49
der rest ist völlig für die tonne, selbst bei high-end trinitron.
Schwarz ist noch gleichmäßiger und die Farbmetriken sind nicht so wichtig für Spiele. Dürfte aber ziemlich blurry vs. >100ppi LCDs aussehen.
ChaosTM
2021-08-14, 13:44:46
Ich hab einen noch funktionierenden 2405er Dell und selbst die besten neuen LCDs sind nach 16 Jahren immer noch nicht wirklich besser.
MicroLed macht es etwas erträglicher, aber im Prinzip hat sich die Technik nicht weiter entwickelt.
Es wird Zeit dass das Zeug pensioniert wird. Da nehm ich einbrennen gerne in Kauf, wenn ich keine gelben Pissecken usw. mehr sehen muss.
Und die Limitation bezüglich Bewegtbild ist die schlimmste überhaupt. Ohne Black Frame Insertion oder ähnlichen Tricks ist und bleibt die einfach schlecht..
Dass CRTs auf Grund der Bauform ausscheiden, versteht sich von selbst.
aufkrawall
2021-08-14, 13:54:16
Mal sehen, was "IPS Black" von LG bringen wird. Könnte eine sinnvolle Überbrückung sein, bis ausgereifte OLED-Monitore bezahlbar sind. Fürchte aber, das wird sich ziehen und sehr teuer sein, wenn/falls es tatsächlich etwas taugt. Theoretisch sollte sich bei LCD noch sehr viel Kontrast rausholen lassen, wenn man pixelgenaues Dimming per Zwischenschicht nutzt. Ist nur die Frage, ob da vor OLED noch genügend investiert wird. Bin dahingehend eher pessimistisch.
Tesseract
2021-08-14, 13:57:46
Schwarz ist noch gleichmäßiger und die Farbmetriken sind nicht so wichtig für Spiele.
CRT haben kein schwarz außer wenn das ganze bild schwarz oder die helligkeit extrem niedrig ist. helle objekte strahlen in die röhre zurück, hellen alles auf und dieser effekt wird exponenziell schlimmer je höher die maximale helligkeit ist; und die farben ändern sich über die zeit wenn sich das ding aufwärmt.
ich habe erst vor kurzem (ist so 1-2 jahre her) meinen alten G420 (quasi der kleine bruder vom FW900) aus meiner abstellkammer entsorgt und aus spaß davor nochmal angeschlossen und mit modernem content mit meinem TFT verglichen. ich sags mal so: dem ding habe ich danach definitiv nicht nachgetrauert.
aufkrawall
2021-08-14, 14:01:54
Ich fand das vor einigen Jahren bei einer Krankenhaus-Glotze nicht so schlimm. Es war natürlich nicht Schwarz, sondern eher Dunkelgrau, aber halt gleichmäßig und blickwinkelstabil.
ChaosTM
2021-08-14, 14:05:09
CRTs haben immerhin eine nativen Kontrast von bis zu 30k:1.
Nachweinen tu ich ihnen aber trotzdem nicht. Der Transport eines 24er Sony war nicht nett. :)
Tesseract
2021-08-14, 14:07:29
CRTs haben immerhin eine nativen Kontrast von bis zu 30k:1.
"bis zu"... wie gesagt: ist das bild schwarz ist es wirklich schwarz, aber der ANSI-kontrast geht - besonders dann wenn die helligkeit höher als ~100cd/m² ist - eher richtung 1:200 und nein, das ist kein typo.
Troyan
2021-08-14, 14:09:35
Das mit dem buntem Content ist Blödsinn. Weder professionelle Reviewer haben mWn davon etwas berichtet noch habe ich es selbst feststellen können. Liefere eine Quelle mit einem Beleg. Bis dahin ist das eine leere Behauptung.
https://youtu.be/EtupV1xGEmI?t=675
https://youtu.be/wL9EqYA1APM?t=424
Wieso muss ich eigentlich die Realität beweisen? Die Nachteile von Oleds sollten längst hinlänglich bekannt sein.
Wie gesagt stellen die völlig praxisfernen (im Sinne von unrealistisch streng verglichen mit der realen Anwendung) Burnintests von rtings bei Spielen keinen Burn in fest. Und sogar Nintendo verbaut nun OLED in der erfolgreichsten aller Spielkonsolen.
Apple und Samsung verbauen es in Mobiltelefonen die pro Jahr im 100en millionen Stk Bereich verkauft werden und ihr Image dran hängt. Burn in ist abseits von ganz speziellen Bedingungen (hoch statischer Kontent) kein Problem in der Praxis mehr.
Die Geräte haben keine Probleme Vollbildhelligkeit von >500Nits zu erreichen.
Du hast null Praxiserfahrungen und hast offenbar null professionelle Reviews gelesen und saugst die Halbwahrheiten aus den Fingern. Es hat keinen Sinn auf der Basis zu diskutieren. Du verbreitest FUD.
Wie immer siehst du deine Meinung als gegeben an, selbst wenn diese, fern der Realität ist.
robbitop
2021-08-14, 14:19:20
Die Links verweisen auf Filmausschnitte und nicht Gaming und hatten überhaupt nichts mit dem Zusammenhang von besonders bunten Farben auf die Maximalhelligkeit zu tun (den du dir aus den Fingern gesaugt hast). Und wie Vincent selbst sagt, ist es mit dynamic tonemapping gefixt.
Du verbreitest FUD und gehst auf 99% der Argumente nicht mal ein.
ChaosTM
2021-08-14, 14:24:30
V8BVTHxc4LM
Die Technik war nicht übel, nur unhandlich ;)
Irgendwie ärgert es mich immer noch, dass ich meinen Sony 2005 endgültig verkauft hab. Der Ansi Kontrast war nicht so toll, das stimmt.
LCDs mit einer extra Schicht zur direkten Beleuchtung könnte einiges verbessern, ja, nur wird man den Aufwand nicht mehr in Kauf nehmen.
Bessere OLED Chemie und MicroLEDs werden es schon richten.
Tesseract
2021-08-14, 15:01:01
ich kenne dieses video und vieles was die da behaupten ist einfach völliger unsinn.
hier ein paar punkte:
- die informationsdichte von CRT ist grauenhaft. grobe pixeldichte in kombination mit der subpixelform, geometrieproblemen, konvergenzproblemen, genereller unschärfe und geringeren auflösungen macht aus dem bild matsch. in den 90ern und frühen 2000ern ist das mit low res texturen nicht so aufgefallen aber scharfe texturen und feine geometrie frisst der CRT einfach auf und spuckt ein verschmiertes bild aus. alles was man auf einem CRT ausgibt sieht aus wie ~75% render target oder weniger.
- in dunklen szenen schmieren CRTs wie hölle. helle objekte sind in hellen umgebungen in bewegung scharf aber der afterglow auf schwarz bzw. fast-schwarz vom phosphor dauert eine gefühlte sekunde. dunkle szenenen sind am CRT in bewegung verschmierter als selbst auf den langsamsten VAs.
- sobald das framepacing nicht absolut perfekt ist ist es mit der tollen bewegungsdarstellung vorbei. wenn der CRT z.B. auf 100Hz läuft und der fps-graph nicht perfekt glatte 100fps liefert gibt es gestotter, geisterbilder usw. alles was man mit adaptive sync gewonnen hat geht am CRT sofort wieder verloren. aus dem selben grund ist es in den allermeisten fällen auch besser einen TFT mit a-sync statt strobing zu betreiben.
- strobing ist nur ein teil der bewegungsdarstellung. zwar sind helle objekte in bewegung durch strobing selbst mit 60Hz scharf aber periphere bewegungen profitieren in jedem fall von höheren abtastraten weil die bewegung dann mehr zwischenstufen hat. CRT haben hier das fundamentale problem, dass hohe auflösung, hohe refresh rate und konstantes frame pacing diametral gegenüber stehen.
- fehlende entspiegelung ist ein nachteil.
- CRTs erzeugen hochfrequente töne die extrem nerven können
- die üblichen strobingprobleme wie kopfschmerzen oder trockene augen
Slipknot79
2021-08-14, 15:02:03
Apple und Samsung verbauen es in Mobiltelefonen die pro Jahr im 100en millionen Stk Bereich verkauft werden und ihr Image dran hängt. Burn in ist abseits von ganz speziellen Bedingungen (hoch statischer Kontent) kein Problem in der Praxis mehr.
.
Ich habe noch nen Galaxy S4 rumliegen, es war insgesamt 6 Jahre im Einsatz.
Die Statusleiste (Uhrzeit, Akkustatus usw...) hat sich "eingebrannt" (afaik nach bereits ca 3-4 Jahren), also der Teil hat an Leuchtkraft verloren. Man muss etwas genauer hinsehen, aber es fallt auf. Und nein, das Display war nicht ständig on.
Bin eben nur kein Influenza um Samsungs Image zu schrotten. :cool:
Daher auch hier Finger weg von OLEDs im Desktopbereich.
Linmoum
2021-08-14, 15:15:23
Man holt sich ja auch keinen OLED für die Desktop-Nutzung mit eingeblendeter Taskleiste (=Statusleiste, was übrigens genau das ist, was robbitop mit "hoch statischem Kontent" meint). Sondern zum zocken und da gibt's nichts besseres. Period.
Davon ab ist das S4 von 2013, wir haben mittlerweile 2021. OLED macht Fortschritte, wie der andere Thread ja so schön heißt. TVs von vor fünf Jahren kann man auch nicht mit den heutigen Geräten vergleichen.
Slipknot79
2021-08-14, 16:11:14
Dann brennt sich eben das HUD ein, Strategiespiele etc.
Gib mir OLED und ich zeig dir was burn in ist, nen besseren Test gibt es nicht :redface:
Ob die aktuellen OLEDs was taugen sieht man erst in 5-6 Jahren. Ich bin da skeptisch, bei LCDs ist ja entwicklungstechnisch auch nicht viel weiter gegangen. Der Vertrauensverlust ist eben hausgemacht. Von daher, erst liefern und beweisen, erst dann gibts Kohle. (y)
robbitop
2021-08-14, 16:55:32
Ich habe noch nen Galaxy S4 rumliegen, es war insgesamt 6 Jahre im Einsatz.
Die Statusleiste (Uhrzeit, Akkustatus usw...) hat sich "eingebrannt" (afaik nach bereits ca 3-4 Jahren), also der Teil hat an Leuchtkraft verloren. Man muss etwas genauer hinsehen, aber es fallt auf. Und nein, das Display war nicht ständig on.
Bin eben nur kein Influenza um Samsungs Image zu schrotten. :cool:
Daher auch hier Finger weg von OLEDs im Desktopbereich.
Der Vergleich hinkt massiv - uralte Technologie (8 Jahre) und kein WOLED sondern das burn in anfällige klassiche rgb OLED.
Grundsätzlich ist selbst emittierende Technologie immer anfälliger für Image Retention und Burn in. Der Reifegrad und die Charakteristik der Technologie entscheidet, wie empfindlich das Ganze ist.
Was man so aus dem burn in Test von Rtings (12 Monate 24/7 bei maximaler Helligkeit) lernt: nur statischer Kontent (Nachrichtensender mit fester Statusleiste ist permanent an) ist problematisch. Film und Spielecontent war unauffällig.
Ob man jetzt 5-6 Jahre warten muss? 24/7 für 12 Monate non stop entspricht in etwa 5-6 Jahre real use für die meisten Leute.
Also als Arbeitsmonitor oder zum 24/7 N24 schauen: Finger weg! Normal TV schauen, Filme, Serien, zocken: unbedenklich.
THUNDERDOMER
2021-08-14, 17:39:05
OLED mit dem Desktop zu arbeiten würde ich mich total unwohl fühlen oder Kopfschmerzen kriegen. Es brennen mir die Augen und Kontrast sind mir viel zu extrem und Farben sind mir sogar viel zu übersteuert. Zb Grüne Wiese sind nur noch neongrün und übersteuert, da hat nichts mehr mit Realität zu tun.
Nichts für mich. Mein TV hat auch kein OLED Panel. Wird es in nächster Zukunft auch kein OLED bei mir im Wohnzimmer stehen. Augenkrebs :(
aufkrawall
2021-08-14, 17:42:31
LG-OLEDs haben einen optionalen sRGB-Clamp, da ist dann nichts zu bunt auf dem Desktop. Anders als viele LCD-Monitore, die nur in ihrem nativen Wide Gamut arbeiten können, oder deren sRGB-Clamp alle anderen möglichen Farbsteinstellungen (z.B. Farbtemperatur) abschaltet.
robbitop
2021-08-14, 17:51:44
OLED mit dem Desktop zu arbeiten würde ich mich total unwohl fühlen oder Kopfschmerzen kriegen. Es brennen mir die Augen und Kontrast sind mir viel zu extrem und Farben sind mir sogar viel zu übersteuert. Zb Grüne Wiese sind nur noch neongrün und übersteuert, da hat nichts mehr mit Realität zu tun.
Nichts für mich. Mein TV hat auch kein OLED Panel. Wird es in nächster Zukunft auch kein OLED bei mir im Wohnzimmer stehen. Augenkrebs :(
Wenn das Display entsprechend kalibriert ist, gibt es den Content so wieder, wie der Ersteller des Contents es vorhatte. Das gilt heute aber für so ziemlich alle guten Displays egal welche Technologie. Farbtreue nach Kalibrierung ist dann grundsätzlich extrem gut. Typische Charakteristiken so wie zur Plasma und CRT Zeit sind heute eigentlich passee.
Wahrscheinlich hat OLED diesen Nimbus noch, weil einige Android Hersteller für Tablets und Smartphones (insbesondere Samsung) die Farbprofile total verdreht haben damit es quietschebunt aussieht und alle begeistert vom tollen Display ist. Im gleichen Atemzug wurde mit OLED geworben.
Im letzten LTT Video zum Galaxy Fold 3 war das auch woeder die default Einstellung. Man kann es aber auch auf korrekte Darstellung zurückstellen. Dann bekommt man kein Augenkrebs mehr. :D
ChaosTM
2021-08-14, 17:55:18
Jop. OLED Smartphones, speziell die von Samsung, sind fürchterlich bunt eingestellt. Auf SRGB stellen und gut isses.
THUNDERDOMER
2021-08-14, 18:39:12
Wenn das Display entsprechend kalibriert ist, gibt es den Content so wieder, wie der Ersteller des Contents es vorhatte. Das gilt heute aber für so ziemlich alle guten Displays egal welche Technologie. Farbtreue nach Kalibrierung ist dann grundsätzlich extrem gut. Typische Charakteristiken so wie zur Plasma und CRT Zeit sind heute eigentlich passee.
Wahrscheinlich hat OLED diesen Nimbus noch, weil einige Android Hersteller für Tablets und Smartphones (insbesondere Samsung) die Farbprofile total verdreht haben damit es quietschebunt aussieht und alle begeistert vom tollen Display ist. Im gleichen Atemzug wurde mit OLED geworben.
Im letzten LTT Video zum Galaxy Fold 3 war das auch woeder die default Einstellung. Man kann es aber auch auf korrekte Darstellung zurückstellen. Dann bekommt man kein Augenkrebs mehr. :D
Samsung TV die OLED verbaut waren, sind trotzdem noch zu quietschbunt. Ich war letzte Woche in den Laden und hab das gesehen.
4K, Supersuper-HDR mit 1000ccd, Farben überkalibriert und es gibt sogar 600Hz Panel (Filme die nur 24 oder 27 fps Krücke läuft oder Konsolenspiele die nur 30 oder 60 fps rumgurkst)... Leute kaufen trotzdem. Mir gefällt diesen TV nicht, zu hell und zu bunt. ;)
Samsung TV die OLED verbaut waren, sind trotzdem noch zu quietschbunt. Ich war letzte Woche in den Laden und hab das gesehen.
4K, Supersuper-HDR mit 1000ccd, Farben überkalibriert und es gibt sogar 600Hz Panel (Filme die nur 24 oder 27 fps Krücke läuft oder Konsolenspiele die nur 30 oder 60 fps rumgurkst)... Leute kaufen trotzdem. Mir gefällt diesen TV nicht, zu hell und zu bunt. ;)
Nur doof, dass es keine Samung OLED TVs gibt...
Linmoum
2021-08-14, 19:03:50
Gesehen hast du aber sicher keine Samsung OLEDs, denn die gibt es nicht. Das ist alles QLED.
Ansonsten eben Eigenkalibrierung, egal ob TV oder Monitor. Das wirkt oftmals wahre Wunder, weil die Hersteller es auch nach Jahren noch nicht lernen und die Werkskalibrierung gerne mal... bescheiden ist.
robbitop
2021-08-14, 19:43:25
Gerade in Elektronikmärkten werden TVs in den „vivid mode“ gestellt um von den Massen als auffällig empfunden zu werden.
Wie gesagt: jedes halbwegs gute moderne Panel gibt kalibriert exakt die Farbe wieder die der Content hat. Es gibt keine Farbcharakteristika mehr.
aufkrawall
2021-08-14, 20:00:34
Wie gesagt: jedes halbwegs gute moderne Panel gibt kalibriert exakt die Farbe wieder die der Content hat. Es gibt keine Farbcharakteristika mehr.
Nur beherrschen weder Spiele, noch der Windows-Desktop Farb-Management. So darf man in ausnahmslos jedem Spiel 3D LUT-Transformationen via ReShade injecten, verfügt das Anzeigegerät über keinen sRGB-Clamp. Wobei sRGB aber auch einfach widerwärtig farbarmer Dreck ist, das Spektrum an gesättigten Farben ist ein schlechter Witz. Genau so, wie zig Spiele bez. Farbpalette produziert sind, das ist im Grunde unerträglich mit exakter sRGB-Wiedergabe. Entsprechend neigten auch schon vor Wide Gamut viele Geräte zu Übersättigung von sRGB-Content ohne Farb-Management. Und das weiß ich an meinem Gammel-Qnix auch sehr zu schätzen...
Cpu0815
2021-08-14, 20:19:51
Gerade in Elektronikmärkten werden TVs in den „vivid mode“ gestellt um von den Massen als auffällig empfunden zu werden.
Eben. Sich dort Fernseher anschauen ist fast die Reise nicht wert.
Man kann jeden Bildschirm der letzten Jahre selber nach Wunsch einstellen. Wirklich kein Kriterium mehr. Außer man ist super faul, aber dann treibt man sich nicht hier im Forum rum.
rokko
2021-08-15, 11:35:11
Samsung TV die OLED verbaut waren, sind trotzdem noch zu quietschbunt.
Hab hier einen QLED und bin mit dem Teil echt sehr zufrieden. Finde der hat ein wirklich klasse Bild.
Platos
2021-08-15, 12:10:19
Samsung TV die OLED verbaut waren, sind trotzdem noch zu quietschbunt. Ich war letzte Woche in den Laden und hab das gesehen.
4K, Supersuper-HDR mit 1000ccd, Farben überkalibriert und es gibt sogar 600Hz Panel (Filme die nur 24 oder 27 fps Krücke läuft oder Konsolenspiele die nur 30 oder 60 fps rumgurkst)... Leute kaufen trotzdem. Mir gefällt diesen TV nicht, zu hell und zu bunt. ;)
Diese "600" Hz sind sicher nicht nativ. Und wie ja schon gesagt wurde, sind das keine OLEDs.
Und wie auch schon gesagt wurde: TVs in Läden anzuschauen ist absolute Zeitverschwendung. Lieber Tests lesen. Rtings ist dein Freund.
@robbitop
Gut erklärt, vor allem in Beitrag #13174 #13179
@Trojan
Stänkert hier bekanntlich gern gegen Oled mit Aussagen wie "Oled hat nichts am PC Desktop für Gaming oder HDR verloren".
Jop, habe ich mir gemerkt ;)
Millionen genießen mit Oled am Desktop PC nun schon seit 2 Jahren das beste Erlebnis.
Ich könnte auch noch vieles dazuschreiben, habe aber keine Lust etwas bereits in anderen Foren geschriebenes hier aufzuwärmen.
Das W-Oled oberhalb von 400, 500 cd/m² sich die Helligkeit durch nicht mehr akkurate entsätigende Farben erkauft ist bekannt.
Ist halt die Limitierung dieser Technologie, genau wie das niedrigere Helligkeit es nicht zu lässt bestimmte Farben anzuzeigen,
welche man mit hoher Helligkeit sieht.
Aber diese zwei Nachteile ändern wirklich nichts an der Tatsache das Oled schon seit einiger Zeit (und es auch bleiben wird) im Konsumentenbereich
die Referenz bleibt. Einfach das Zimmer abdunkeln und gut ist.
Die mehrheitlichen Vorteile von Oled tun ihr übriges dazu.
Dass das hellere Zimmer bei LCD + miniLED das Blatt wendet, gilt hat nur für HDR-Inhalt und selbst dann nur für die hellen Elemente.
Für SDR überschreitet auch Oled weiterhin die geforderten 100 cd/m² (mit +200 cd/m²).
Mit den mickrigen 1k -2k Dimmingzonen ist es nicht möglich eine realistische Wiedergabe wie bei Oled zu erreichen. Hdtvtest erwähnt immer stark die Samsung Geräte überstrahlen und selbst nach
dem Einstellen es nicht wie bei Oled ausschaut.
Dual-LCD von Hisense könnte hier der beste Kompromiss, aus 2 Millionen Dimmingzonen und höherer Helligkeit werden.
Aber nur wenn Quantum-Dot Oled nicht auch noch bei der Helligkeit mehr bietet.
Dem Marketing bei Samsung bleib nun nichts anderes übrig die eigenen LCD + miniLED Produkte bei der Vorstellung der QD-Oleds, abzuwerten.
https://www.samsungdisplay.com/eng/tech/quantum-dot.jsp
Natürlich haben sie dies vorsichtig getan und kein einziges mal das Wort "Q-LED", "Oled" oder "LCD miniLED" erwähnt :D
Vincent nennt den auf der Marketingfolie beschriebenen Effekt den Helmholtz-Kohlrausch-Effekt.
https://www.youtube.com/watch?v=ooR0cK-fp_w
Das galt für SDR. Bei HDR gibt es keine Begrenzung mehr für Objekte wie stark die leuchten sollen. Z.B. erlauben Marvels Avengers und Back4Blood eine konfigurierbare Helligkeit. Die "Range" ist daher unlogisch, wenn ein OLED ein Objekt statt mit 1700 Nits nur mit 300 Nits leuchten lassen kann.
Nur ist das in der Praxis vollkommen egal. 1000nits erscheinen nicht doppelt so hell als 500nits, weil das Auge immer unempfindlicher dafür wird Unterschiede wahrzunehmen je Heller das Ganze wird.
Mehr noch, da sich die Iris an die Helligkeit anpasst verschwinden die Unterschiede weitestgehend.
Klar, wenn du einen helleren neben einen nicht so hellen TV stellst wirst du die Unterschiede deutlich wahrnehmen, weil sich das Auge eben nicht auf eine Helligkeit einstellst sondern auf irgendwas dazwischen.
Wenn du aber jeden TV isoliert für sich betrachtest wirst du kaum mehr Unterschiede sehen, weil sich das Auge eben auf den TV einstellt den du gerade betrachtest.
Einfach das Zimmer abdunkeln und gut ist.
Die mehrheitlichen Vorteile von Oled tun ihr übriges dazu.
Dass das hellere Zimmer bei LCD + miniLED das Blatt wendet, gilt hat nur für HDR-Inhalt und selbst dann nur für die hellen Elemente.
Selbst das ist nicht immer der Fall. OLED hat eine sehr geringe Reflexion, wodurch LCD je nach Panel auch in Heller Umgebung die doppelte Helligkeit oder mehr benötigt um den Kontrast von OLED zu erreichen. Nur einige Highend-Panels von Samsung erreichen eine vergleichbar niedrige Reflexion wie OLEDs, und haben dann in heller Umgebung tatsächlich die genannten Vorteile.
Dual-LCD von Hisense könnte hier der beste Kompromiss, aus 2 Millionen Dimmingzonen und höherer Helligkeit werden.
Dual-LCD erkauft sich den höheren Kontrast auch mit reduzierter Helligkeit und/oder massiv erhöhtem Stromverbrauch, was sich vermutlich auch die Langzeithaltbarkeit negativ beeinflusst.
Dem Marketing bei Samsung bleib nun nichts anderes übrig die eigenen LCD + miniLED Produkte bei der Vorstellung der QD-Oleds, abzuwerten.
https://www.samsungdisplay.com/eng/tech/quantum-dot.jsp
Natürlich haben sie dies vorsichtig getan und kein einziges mal das Wort "Q-LED", "Oled" oder "LCD miniLED" erwähnt :D
Ja Samsung Marketing hat es wirklich nicht einfach. Früher Vorreiter der OLED-Technologie musste man dann die Konkurrenz von LG schlecht machen nur um irgendwann einzusehen, dass man ohne selbstleuchtende Pixel einfach keine Chance hat.
Troyan
2021-08-17, 18:18:09
Mit den mickrigen 1k -2k Dimmingzonen ist es nicht möglich eine realistische Wiedergabe wie bei Oled zu erreichen.
Und wie schafft das Oled mit lächerlichen 750 Nits? Wie realistisch sieht denn die Arktis auf so einen Oled aus? :rolleyes:
Es gibt genug Beispiele auf Youtube, hier z.B: https://youtu.be/7ddTwv0vxAc?t=2378
Weder Oled noch LCD mit MiniLED sind dafür in der Lage. Beide haben Vor- und Nachteile. Nur hat Oled als Monitor und PC-Gaming Monitor noch mehr Nachteile als ein MiniLED. Der Helligkeitsunterschied zwischen einen MiniLED und Oled ist riesig. Selbst der Oled PC Monitor von LG schafft nur 265 NITs bei voller Helligkeit in SDR. Immerhin bei HDR sind es 500 Nits bis 50% und 320 NITs bei 100%. Aber da wird er massiv von den MiniLEDs mit >1500 Nits und 1200 Nits geschlagen. Und der Asus z.B. schafft ein Schwarzwert von 0,0035 Nits. Das ist Plasma Niveau.
Es ist ziemlich erstaunlich, dass du denkst, dass niedrige Helligkeit ein Qualitätsmerkmal wäre.
Cpu0815
2021-08-17, 19:13:51
Es gibt genug Beispiele auf Youtube, hier z.B: https://youtu.be/7ddTwv0vxAc?t=2378
Puh, da sieht OLED auf einmal gar nicht mehr so gut aus.
rokko
2021-08-17, 19:46:36
Puh, da sieht OLED auf einmal gar nicht mehr so gut aus.
Dann kauf dir keinen.:wink:
@Trojan
Und wie schafft das Oled mit lächerlichen 750 Nits? Wie realistisch sieht denn die Arktis auf so einen Oled aus? :rolleyes:
Ja, Artkis, meist weißes Eis, keine dunklen Elemente, viel Helles.
Du hättest sagen können "Volle weiße Szene als Vergleich".
Wissen alle, und jetzt? Du schaust Arktis den ganzen Tag, oder jeglicher Inhalt - ob Spiele, Filme etc. - sind eine 100 % weiße Szene?
Gutes Nitpicking.
Es gibt genug Beispiele auf Youtube, hier z.B: https://youtu.be/7ddTwv0vxAc?t=2378
Jop, und die meisten davon
1) sind unbrauchbar, da Lichtempfindlichkeit ISO. Egal welches Video man sich anschaut, es sind nicht so aus wie man es vor sich selber sehen würde.
Der Kameramann muss sich entscheiden auf welchen Fokus er die Kamera setzt: Auf den hellen TV (dann erscheint der dunklere im Video dunkler als er eigentlich ist), oder auf den dunkleren (dann erscheint der dunklere auf dem Video annähernd akkurat hell (im Vergleich), aber der hellere erscheint überstrahlt und ausgewaschen).
Zeigt Quantum TV hier in dieser Szene https://youtu.be/bEwHKnJNV58?t=462
Und so ist es mit allen diesen "tollen" Vergleichen in diesem Video von Value Tech Cents.
2) sind gelogen, da mit Absicht keine Einstellungen gezeigt oder keine Lichtstärke gemessen wird
3) Ein paar Videos wo der Benutzer wohl mit Absicht die Einstellungen bei Oled verhunzt hat. Das wurde in anderen Foren schon einige male diskutiert; 23:41 ist ein Beispiel dafür.
4) Die Hälfte der Vergleiche sind SDR-Szenen. Was juckt es da ob der LCD+miniLED doppelt so hell scheint?
SDR braucht 100 cd/m² Maximum. Was du für dich persönlich benötigst, da dein Zimmer zu hell ist, oder du dir gern mit 500 cd/m² in SDR die Augen wegstrahlen möchtest, ist deine Sache. Oled bleibt hier Referenz.
Vorweg: https://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1623645585
Hier der QN95A/QN90A und die unrealistische Wiedergabe. Zu dem Vergleichen mit dem Sony X90J scrollen und lesen.
"I didn't really noticed blooming at all" https://youtu.be/7ddTwv0vxAc?t=459
Und ich sage really der erzählt Stuss, wenn er jemandem weismachen möchte das ein TV mit 800 Dimming-Zonen, dem Zuschauer kein Blooming zeigt.
"It won't bother most people".
Dümmer gehts kaum. 10 Sekunden später zugeben dass es Blooming gibt, aber den Nachteil herunterspielen.
"Deep and inky blacks". Alles klar ...
Hier mal die Rechnung: 4000/1000 = 4 - also sehr helles Grau, kein Schwarz (nativer Panel-Kontrast geteilt durch Leuchtdichte auf m²).
Und mit dem Wert kann man noch für benachbarte Elemente den Kontrast intra-frame-Kontrast berechnen: Z.B. 600 cd/m² durch 4 = 150:1 Kontrast.
So sieht in der Realität jedes Element (und von denen gibt es Hunderte bis Hunderttausende, je nach Szene) aus, bei denen ein Bereich sich die Dimming-Zone teilen muss, also gleichzeitiges hell und dunkel nebeneinander leuchten muss.
Resultat: Hunderte bis Hunderttausende Elemente je nach Szene wo es neben Blooming noch Grau anstatt Schwarz gibt. Unrealistisch.
Gutes Beispiel die Szene mit dem Sand von HDTvTest https://youtu.be/7ddTwv0vxAc?t=1660
Wie viele Hunderttausende von Sandkörnen sind dies?
Jop, der Samsung kann "more impactful" - more impactful unrealistisch.
27:45, die Million von Sandkörnern mit den dunkel-hell Wechsel, das Wasser, die Wellen - können 800 Diming-Zonen halt nicht.
Aber dafür kann der LCD+miniLED halt hell, mehr nicht.
Das StopTheFOMO den gleichen Stuss wiederholt (Szene 9:38) "Just a little bit of black depth". Alles klar.
"More Shadow Detail" beim LCD+MiniLED. Jop,gleicher Stuss.
Man sieht mehr Detail in den dunklen Szenen da der LCD+miniLED überstrahlt (siehe Rechnung oben).
Elemente die dunkel erscheinen sollten, werden heller angezeigt, da es die 1000 Dimming-Zonen nicht gebacken bekommen Bereiche abzudunkeln.
Das unrealistische Bild verkauft er als Vorteil.
Er hätte auch gleich sagen können "Mach wie bei den PC-Monitoren den Schwarz-Equalizer an, dann werden dunkle Bereiche aufgehllt du siehst mehr black detail".
Übrigens geilen StopTheFOMO genau wie QuantumTV und andere Youtuber, einfach nur nach Geld.
Am laufenden Band produziert z.B. QuantumTV Videos, in denen er einen TV erst in den Himmel lobt, dann 3 Videos später wieder schlecht macht.
Er scheffelt damit Geld, mehr Klicks. Mehr Disput, mehr Kommentare, mehr Chaos, mehr zum Schwaffeln.Übliches Konzept.
In dem Video Szene 16:40
100 % erlogen das Oled da so dunkel scheint. Siehe Punkt 1) 3) und 4).
Szene 19:03 das Gleiche Spiel.
Szene 20:27 im Video. Gleichen Spiel, siehe Punkt 1 - 4).
37:50 "slight bit less contrast". Alles klar. Unendlicher Kontrast vs. 4000/1000 = 4 - also helles Grau, kein Schwarz (nativer Panel-Kontrast geteilt durch Leuchtdichte auf m²), heißt für den Youtuber "slight bit less contrast.
Alles was man in der Szene NICHT sieht, da es ein Video ist, lässt der Samsung Q90T unrealistischer erscheinen. Der Bart mit seinen tausenden von Haaren (Kontrast zwischen dunklem Haar und heller Haut), die tausende von Elementen auf dem Kopfhaar, der zig tausenden von Blättern (dunkel zwischen hell), das Leder, die abertausenden von Furchen auf Thanos Haut und und. All dies kann der Q90T nicht realistisch darstellen, da im die Million von Dimming-Zonen fehlt.
Weder Oled noch LCD mit MiniLED sind dafür in der Lage. Beide haben Vor- und Nachteile.
LCD+MiniLED hat genau einen Vorteil: In bestimmten HDR-Szenen in denen die geringen 1000 - 2000 Dimming-Zonen keine Limitierung in der Szene sind (Erklärungen siehe oben), leuchten Elemente heller und zeigen mehr Farben.
Das wars.
Der große Rest an Vorteilen hat Oled.
Nur hat Oled als Monitor und PC-Gaming Monitor noch mehr Nachteile als ein MiniLED.
Die gleiche Aussage wieder wiederholt. Ich lese immer noch keine Argumente zur Unterstützung.
Der Helligkeitsunterschied zwischen einen MiniLED und Oled ist riesig. Selbst der Oled PC Monitor von LG schafft nur 265 NITs bei voller Helligkeit in SDR.
Nicht relevant, siehe Punkt 4)-
Immerhin bei HDR sind es 500 Nits bis 50% und 320 NITs bei 100%. Aber da wird er massiv von den MiniLEDs mit >1500 Nits und 1200 Nits geschlagen.
Ja, siehe, einziger Vorteil, unter bestimmten Bedingungen, oben.
Und der Asus z.B. schafft ein Schwarzwert von 0,0035 Nits. Das ist Plasma Niveau.
Ja, in einer handverlesenen Szene wo alle Dimming-Zonen abgeschaltet sind.
Kann Oled dennoch besser, nämlich genau 0 cd/m².
Schaust du dir gerne ständig komplett schwarzes Bild an?
Das es sonst Blooming und Grau statt Schwarz gibt, siehe oben.
Und das du Trojan, hier gegen Oled stänkerst, sehe ich daran dass du ein Video von Value Tech Cents postest.
Also dem bezahlten Samsung-Influencer der anti-Oled biased ist, dessen Youtube Kanal voll von Videos ist, in denen er Oled immer schlecht redet und LCD+miniLED in den Himmel lobt.
https://youtu.be/SGevxVlmfm8?t=1009
"No infinite contrast" Lol
Okay, genug geschrieben. Viel Spaß mit deinem Samsung LCD Trojan. Echt jetzt. Die gefällt er halt besser als der dunklere Oled.
Wenn jemandem etwas besser gefällt (subjektiv) da "more impactful" ist, mehr unrealistisch "shadow detail" hat, mehr überstrahlt und er gerne 400 cd/m² volle Fläche in SDR möchte und und und - dann gerne.
Von einigen wenigen HDR-Szenen bleibt LCD+miniLED aber weiterhin die deutlich unrealistischere Wahl.
Oled ist für Konsumenten die Referenz. Punkt. Dazu der Rest an Vorteilen wie rasante Pixel-Schaltzeiten, kein Smearing, Ghosting, Blooming, deutliches Clouding, IPS-GLow, etc. weniger innere Panel-Reflektionen, das erlebte Bild was "dreidimensionaler" erscheint (der Youtuber erzählt ja auch ständig was von "more impactful").
Warum wird aus Grund von Käufer-Bias die offensichtlich schlechtere Technologie immer noch schön geredet?
Dual-LCD erkauft sich den höheren Kontrast auch mit reduzierter Helligkeit und/oder massiv erhöhtem Stromverbrauch, was sich vermutlich auch die Langzeithaltbarkeit negativ beeinflusst.
Ist auch fraglich ob Hisense und co. die Dual-LCD Technologie in Richtung höherer Helligkeit pushen können.
Die Deppen von der EU aus Brüssel übertreiben es mit der Klima-Agenda und haben seit 2021 die Labels deutlich verschärft.
G-Label darf in SDR maximal 89 W verbrauchen. Ab 2023 nochmals verschärft. 8k TV mit deutlich über 200 W dürfen dann gar nicht mehr angeboten werden.
Dual-LCD hat es da selbst in SDR schwer.
Puh, da sieht OLED auf einmal gar nicht mehr so gut aus.
Das ist eine Kameraaufnahme, und auf einer Kameraaufnahme sieht immer das Bild besser aus auf das die Kamera eingestellt ist.
Ich kann dir die Aufnahme genauso machen, dass das OLED Bild perfekt und das andere total überbelichtet aussieht.
Und jetzt verrat ich dir ein Geheimnis, das menschliche Auge kann das auch. Das kann nämlich gar nicht großartig absolute Helligkeiten feststellen. Auch das menschliche Auge stellt "die Belichtung" ein und ein 500nits helles Bild erscheint isoliert im wesentlichen gleich hell wie ein 1000nits helles Bild, erst wenn du die beiden nebeneinander hinstellst kannst du tatsächlich wahrnehmen dass das eine heller wie das andere ist, weil relative Helligkeiten können wir durchaus gut wahrnehmen.
Damit beschränken sich die realen Vorteile von LCDs sehr stark.
Der einzige Vorteil von LCDs sind schnelle Hell-Dunkel-Wechsel, weil von 0,irgendwas auf 1500nits innerhalb einer Sekunde flasht natürlich mehr, als nur von 0 auf 700nits.
Bei flächigem Inhalt ist die absolute Helligkeit relativ egal, so lange sie nicht zu niedrig ist, und über dieser Schwelle sind OLEDs weit drüber.
Ja die Helligkeit ist ein Vorteil von LCDs gegenüber OLEDs, da gibt es nichts zu bestreiten.
Der reale Impact auf die wahrgenommene Bildqualität ist aber absolut vernachlässigbar gegenüber all den Nachteilen die LCDs haben.
basix
2021-08-17, 22:07:49
Naja, am PC habe ich typischerweise sehr niedrige Helligkeit eingestellt. Ist einfach angenehmer.
Hikaru
2021-08-18, 07:19:38
Falscher Thread, sorry.
SamLombardo
2021-08-18, 08:13:56
Puh, da sieht OLED auf einmal gar nicht mehr so gut aus.
Na, das hängt aber auch viel davon ab, was der Reviewer zeigen will. Hier hat man eindeutig einen, der OLED schlecht dastehen lassen will. Genauso gibt es sich reviews, die OLED als das Nonplusultra darstellen LCD bashen. Das schwierige ist, hier was wirklich Objektives zu finden. Mir gefällt zB dieses Review ganz gut.
9-pcsdA3rdM
Und wie gesagt, ich nutze jetzt seit dreieinhalb Jahren einen 55er OLED als reinen PC-Monitor und möchte nichts anderes mehr. Wer sagt, die wären zu dunkel, hat noch nie einen als Gaming Monitor gehabt. Das wage ich mal zu behaupten. Die brillanten Bilder, die Farben, die Kontraste sind einfach unfassbar gut. Und: HDR brennt einem die Netzhaut weg:D. Wenn ich mal testhalber sowas wie Resident Evil auf meinem vorhergehenden Monitor, der 40 Zoll Philips mit 7000 :1 Kontrast schon der Kontrastkönig unter den LCDs probiere, dann wirkt der im Vergleich zum OLED wie ein TN. Man schüttelt nur noch mit dem Kopf und denkt verwundert, das fand ich damals toll? Ich gebe es zu, wenn ich das irgendwo gelesen hätte würde ich auch denken, der kann ja viel erzählen. Man muss es einfach selber sehen. Aber die Gefahr, dass OLED einen versaut, besteht real. So passiert bei mir, was anderes kommt mir bis auf weiteres nicht auf den Schreibtisch:D.
THUNDERDOMER
2021-08-18, 11:01:44
Naja, am PC habe ich typischerweise sehr niedrige Helligkeit eingestellt. Ist einfach angenehmer.
Soll auch so sein. AM PC sitzt man ja auch nah vorm Monitor, sonst bekommt man zu hoher Helligkeit Augenschmerzen/Kopfweh.
Mein Monitor mit 430ccd sind selbst auf 50% Helligkeit noch viel zu hell, gegensatz zu meinem alten Zweitmonitor gegenüber. (Deutlich dunkler, Helligkeit 100) ;)
250ccd reicht völlig aus
Bzw bin kein HDR Fan, alles mit zu übersättigt und übersteuerte Kontraste zwischen hell und dunkel. ;)
Troyan
2021-08-18, 13:44:06
Puh, da sieht OLED auf einmal gar nicht mehr so gut aus.
Ein Video in HDR: https://youtu.be/6MnHID_N9V4?t=170 und https://youtu.be/6MnHID_N9V4?t=561
Der LG hat einen Blackcrush, weil es für Oleds schwer ist zwischen "schwarz" und "tieftes grau" vernünftig ohne Fehler unterscheiden zu können. Und bei vollflächrigen Farben ist ein LG Oled TV komplett überfordert.
Aber wehe du sagst, dass ein MiniLED besser sein könnte. Nene, da bist gleich ein "Stänker". :rolleyes:
Tobalt
2021-08-18, 13:55:31
mit normalen Kontrasteinstellungen hat mein LG OLED definitiv kein blackcrush ?! dunkle szenen sind super detailliert und klar.
Allerdings ist es schwer Videomaterial zu finden, was bei sehr dunklen szenen nicht üble Kompressionsartefakte hat.
Aber wehe du sagst, dass ein MiniLED besser sein könnte. Nene, da bist gleich ein "Stänker". :rolleyes:
Ist es auch nicht, die Situationen in denen LCD besser sein kann sind alle vollkommen konstruiert oder aber extrem selten, die Situationen in denen OLED besser ist gibt es im abgedunkelten Raum dagegen praktisch immer.
Ja OLED ist nicht perfekt, genauso wenig wie LCD, die Nachteile von OLED sind aber wesentlich geringer, bzw. umgekehrt die Vorteile von LCD wesentlich geringer als jeweils umgekehrt.
In der Summe ist damit OLED deutlich besser daran gibt es nichts zu rütteln.
LG Gaming TV Anfang 2022:
42zoll
OLED
4K@120 Hz
HDMI 2.1
ALLM (Auto Low Latency Mode),
VRR (Variable Refresh Rate),
https://www.kedglobal.com/newsView/ked202108190017
horn 12
2021-08-24, 12:30:29
https://videocardz.com/newz/lg-delays-42-inch-oled-tv-launch-till-ces-2022-in-january
OLED 42 Zoll von LG auf Jänner 2022 verschoben!
https://videocardz.com/newz/lg-delays-42-inch-oled-tv-launch-till-ces-2022-in-january
OLED 42 Zoll von LG auf Jänner 2022 verschoben!
ich sach ja einen vorher
LG Gaming TV Anfang 2022:
42zoll...
:-)
Kartenlehrling
2021-08-26, 15:52:15
https://dlcdnwebimgs.asus.com/gain/5d6a31ad-35ff-4ade-945e-88839315203e/w800
ZenBook Pro Duo 15 OLED (UX582)
Touch screen,15.6-inch,OLED,4K UHD (3840 x 2160) 16:9,
Glossy display,440nits,DCI-P3: 97%,DCI-P3: 100%,Pantone Validated,With stylus support
https://www.asus.com/Laptops/For-Creators/ZenBook/ZenBook-Pro-Duo-15-OLED-UX582/
Das die Taktzahl des OLED fehlt ist kein gutes Zeichen, aber das Zusatzdisplay ist schon klasse.
horn 12
2021-08-26, 16:54:49
Der Huawei Mateview GT wurde versandt :-)
Nun heist es Dell Alienware 3420DW
gegen den Huawei Mateview GT
Butter
2021-09-09, 13:30:10
Der Huawei Mateview GT wurde versandt :-)
Nun heist es Dell Alienware 3420DW
gegen den Huawei Mateview GT
Und? Wer hat gewonnen?
Kartenlehrling
2021-09-16, 08:09:55
Bei Samsungs Display-Sparte gab man bekannt, dass das Unternehmen mit der Massenproduktion seiner OLED-Panels (englisch: organic light emitting diode) mit 90 Hz Bildwiederholfrequenz für Laptops begonnen hat, die in den 14-Zoll-Versionen des neuen ASUS Zenbook und Vivobook Pro zum Einsatz kommen. Beide Laptops unterstützen eine Bildwiederholfrequenz von bis zu 90 Hz.
Jetzt muss man nur noch der Kundenbereich zwischen 15- 42inch bedienen,
14 zoll ist mir als Desktop Monitor zu klein und 42 zoll zu gross.
ChaosTM
2021-09-16, 08:32:22
Genau vor dem Bereich hat man immer noch Angst, wegen der Einbrenn-Problematik.
Die kann man leider immer noch nicht völlig wegdiskutieren.
Richtig eingesetzt wäre es aber kein Problem ..
add.:
Ich hätte eine 17er OLED Laptop gesucht - 14 ist mir zu klein
Genau vor dem Bereich hat man immer noch Angst, wegen der Einbrenn-Problematik.
Die kann man leider immer noch nicht völlig wegdiskutieren.
Die hat man bei einem 14" Laptop genauso viel oder wenig.
Gouvernator
2021-09-19, 08:49:40
Die Einbrennproblematik ist nicht alles. Die stark schwankende Helligkeit ist sofort nervig und ständig sichtbar. Hat man weniger von dem einen, dann eben mehr von dem anderen und umgekehrt.
THUNDERDOMER
2021-09-19, 12:13:41
Die Einbrennproblematik ist nicht alles. Die stark schwankende Helligkeit ist sofort nervig und ständig sichtbar. Hat man weniger von dem einen, dann eben mehr von dem anderen und umgekehrt.
Wenn Helligkeit schwankt, vielleicht sind Freesync/G-Sync noch aktiv. Sowas löst häufig gerne mal Helligkeitsschwankungen oder Geflicker aus. Deaktivieren gibt Abhilfe, keine Dauerlösung.
Gouvernator
2021-09-19, 13:52:02
Wenn Helligkeit schwankt, vielleicht sind Freesync/G-Sync noch aktiv. Sowas löst häufig gerne mal Helligkeitsschwankungen oder Geflicker aus. Deaktivieren gibt Abhilfe, keine Dauerlösung.
Nö das nennt sich "ABL". Sämtliche max. Helligkeitsangaben beziehen sich in der Regel am OLED nur auf 10% weißes Fenster. Machst du das Fenster etwas größer 10%-->25--50--100% wird deine Gesamthelligkeit auf die Energiemenge des einen 10% Fensters abgeriegelt. Scrollst du nun durch Kontent wo sich hell/dunkel nennenswert wiederholt, dann wird dein OLED beinah flickern. Wegen dem oben genanntem ABL.
Ohne ABL auf max. Helligkeit wird ein OLED innerhalb kürzester Zeit einbrennen. So läuft es zumindest bei großen TVs. Mein High-End Samsung Tab S7+ mit 12" OLED Display hat sowas nicht. In Reviews muss man dann explizit drauf achten.
THUNDERDOMER
2021-09-19, 15:07:38
Nö das nennt sich "ABL". Sämtliche max. Helligkeitsangaben beziehen sich in der Regel am OLED nur auf 10% weißes Fenster. Machst du das Fenster etwas größer 10%-->25--50--100% wird deine Gesamthelligkeit auf die Energiemenge des einen 10% Fensters abgeriegelt. Scrollst du nun durch Kontent wo sich hell/dunkel nennenswert wiederholt, dann wird dein OLED beinah flickern. Wegen dem oben genanntem ABL.
Ohne ABL auf max. Helligkeit wird ein OLED innerhalb kürzester Zeit einbrennen. So läuft es zumindest bei großen TVs. Mein High-End Samsung Tab S7+ mit 12" OLED Display hat sowas nicht. In Reviews muss man dann explizit drauf achten.
Was bedeutet eigentlich ABL genau? Das habe ich leider noch nie davon gehört :confused:
Gouvernator
2021-09-19, 15:17:50
Automatische Helligkeitsbegrenzung. Damit sich das Panel nicht erhitzt und sämtliche Bauteile zerstört werden. Hat eigentlich jeder HDR TV. Nur eben nicht in der Form wie OLED, wo schon sehr moderate ab 500 Nits Helligkeiten an die Substanz gehen.
rokko
2021-09-19, 15:37:36
Dann müsste man theoretisch wieder "dicker" bauen um kühlen zu können.
Wäre zumindest bei TV/Monitor eigentlich kein Problem.
RitterRost
2021-09-19, 20:45:51
Automatische Helligkeitsbegrenzung. Damit sich das Panel nicht erhitzt und sämtliche Bauteile zerstört werden. Hat eigentlich jeder HDR TV. Nur eben nicht in der Form wie OLED, wo schon sehr moderate ab 500 Nits Helligkeiten an die Substanz gehen.
Laut Wikipedia ist 1nits = 1cd/m^2
https://de.wikipedia.org/wiki/Leuchtdichte
Wird ein normaler PC Monitor nicht bei ca. 100-150nits betrieben? Wo limitieren mich da 500nits?
Oder verstehe ich gerade etwas ganz falsch?
Screemer
2021-09-19, 20:47:25
für ihn muss dir hdr die netzhaut von den augen brennen.
RitterRost
2021-09-19, 21:11:31
für ihn muss dir hdr die netzhaut von den augen brennen.
Ah, ok.
Weil Gouvernator von Scrollen schrieb, dachte ich, es geht um Text Lesen am Bildschirm. Wenn da die Helligkeit schwankt, würde mich das stören.
Über 150nits brauche ich persönlich nicht am Bildschirm.
Was bedeutet eigentlich ABL genau? Das habe ich leider noch nie davon gehört :confused:
Average Brightness Level.
Automatische Helligkeitsbegrenzung.
Das merkt man im Realbetrieb allerdings erst ab ca. 90% ABL wirklich.
Dann aber durchaus deutlich, und das ist bei typischen PC-Anwendungen mit weißem Hintergrund und schwarzer Schrift auch störend.
Wobei der Dark-Mode real eh viel besser aussieht und dann hast du das Problem auch nicht mehr.
Damit sich das Panel nicht erhitzt und sämtliche Bauteile zerstört werden. Hat eigentlich jeder HDR TV. Nur eben nicht in der Form wie OLED, wo schon sehr moderate ab 500 Nits Helligkeiten an die Substanz gehen.
Das problematische sind weniger die Bauteile selbst, sondern die Stromversorgung dieser. Bei OLEDs muss die Energie direkt zu den einzelnen Pixeln transportiert werden und damit bei TVs über große strecken.
Bei kleineren Displaygrößen ist das aber viel weniger problematisch, und ABL- Regelungen kaum bis gar nicht notwendig, und werden eigentlich nur gemacht um die Akkulaufzeit zu erhöhen.
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