Bessere Monitore? [Archiv] - Seite 55

Lurtz

2022-01-03, 17:10:07

Ich weiß nicht was der passendste Thread dafür ist... Ein Youtuber, keine Ahnung ob der Ahnung hat, hat mal wieder einen Deep Dive hinsichtlich System Latency gemacht.

Fullscreen Borderless Mode kostet richtig viel Latenz gegenüber Exclusive Fullscreen:
The cost of Windowed Display Modes was shockingly huge. I knew Fullscreen was the way to go, but I did not expect the difference to be so large. I even reran the tests to check I hadn't made a mistake.
Exclusive Fullscreen makes Alt + Tab slower, but it shaves off nearly 10 ms of system latency on my machine. Thats 7x the latency of turning all Graphics Quality settings from Low to High. It's like going from a 240 Hz monitor to a 60 Hz monitor. Absolutely massive.
https://twitter.com/RiotNu/status/1477703042015186946

Ich hatte noch keine Zeit das Video zu schauen, hat er da Exclusive Fullscreen mit oder ohne die Windows-Optimierungen getestet?

aufkrawall

2022-01-03, 18:16:15

Wenn er das bei 480fps, also oberhalb der VRR-Range getestet hat, sind die Werte natürlich Murks, weil dann das DWM-Vsync reingrätscht. Ich würd da jetzt erstmal nicht zu viel drauf geben. Reflex funktioniert in Fortnite D3D12 jedenfalls weiterhin im Borderless Mode, limitiert mit VRR + Vsync entsprechend die fps unterhalb der Refresh Rate. Ob es sich träger anfühlt? Schwer zu sagen. Jedenfalls nicht so krass wie Vsync oder Reflex on/off, wenn überhaupt. Mit dem Treiber-NULL für D3D11 wird in Borderless allerdings nicht mehr automatisch mir VRR + Vsync limitiert. Deutet also darauf hin, dass es dort gar nicht funktioniert und man sich mit borderless tatsächlich massiv mehr Lag einfängt (oder man nutzt ggf. den in-game Limiter).
Mich interessiert Borderless allerdings auch eher null. Irgendein Unity-Zeug ohne FSE würd ich mit DXVK einfach dazu überreden.

Nightspider

2022-01-04, 18:25:59

QD OLED 34" Gaming Monitor ab 5. April zu kaufen:

https://www.computerbase.de/2022-01/alienware-aw3423dw-qd-oled-monitor-mit-175-hz-im-ultra-wide-format/

Leider curved und kein 4k

aufkrawall

2022-01-04, 18:40:07

Gab auch heute eine neue Version, die die chromatischen Koordinaten aus einem ICC-Profil (also etwa eigene Kalibrierung) übernehmen kann und zusätzliche Gamma-Optionen bietet. Endlich überall korrekte Farben ohne ReShade-Inject. :umassa:
Hat hier btw. auch die Gamma-/Grauton-Korrektur via GPU Gamma Ramps ersetzt (gab in der Zwischenzeit noch weitere Verbesserungen wie optionaler Black Output Offset etc., der Entwickler hat da echt klasse Arbeit abgeliefert). Kein Banding nach Ruhezustand/Zufall mehr. Dagegen dürfte auch jeder sRGB-Camp in jedem Monitor oder Fernseher kompletter Schrott sein. Ist zwar keine öffentlich dokumentierte API im Treiber, aber schon ein guter Grund für eine NV-Karte. :freak:

Slipknot79

2022-01-04, 18:45:43

robbitop

2022-01-04, 18:53:26

Mein Wunsch:
- Kein curved
- 3840x1600
- dp1.4 und hdmi 2.1

Als Monitor halte ich mini LED für sinnvoller weil image retention im Arbeitseinsatz vorprogrammiert ist mit oled. Apple zeigt in den neuen ipads und macbooks sehe hohe Dimmingzonendichte. Bei Monitorgrößen kommt man da auf etwa 10.000 zonen. Damit hat man die fald nachteile mitigiert.

Auch sind dann höhere Helligkeiten möglich.

Troyan

2022-01-04, 18:57:08

nVidia hat neue 27" 1440p MiniLEDs mit 300Hz angekündigt, die bald kommen: https://www.nvidia.com/en-us/geforce/news/new-g-sync-monitors-announced-2022/

Gibt auch neue 32" 4K MiniLEDs mit 165Hz, aber die haben nur noch 576 Zonen...

Bei 1440p könnte ich wieder schwach werden. Der Vorteil von 4K mit Windows ist viel zu gering...

robbitop

2022-01-04, 18:59:58

Ja mini LEDs abseits Apple sind ein Witz. 1-2 Größenordnungen zu wenig dimming zones. Ein paar hundert Zonen lächerlich - das gibg schon ohne miniLED. Ich hoffe, dass die Monitorhersteller Apples Dichte auch bald hinbekommen und wir dann >10.000 Zonen bekommen. Dann wird es wirklich interessant. Vorher ist das Grütze wegen Halos und anderen fald Nachteilen.

Gern auch mehr Innovationen in Bezug auf VRR in Kombination mit variablen Strobing! Gerade da würde MiniLED helfen wegen der Granularität der Helligkeitseinstellung verteilt über das Panel. Und ggü OLED dann auch nicht so schnell limitiert in Bezug auf nominale Helligkeit.

360 Hz und Co helfen da natürlich auch - aber sind halt ineffiziente Brechstange weil man 2-3x so viel Rechenleistung von CPU und GPU brauchr um genug fps hinzubekommen (wenn das Ziel gleiche Bildschärfe wie 1xxhz mit strobing ist)

aufkrawall

2022-01-04, 19:01:08

Ich finde 1440p mit hoffentlich bald noch besserem DL-TAA(U) auch attraktiver (je niedriger die Render-Auflösung, desto größer der Vorteil gegenüber klassischem TAA). Klar kann man damit auch prima 4k-Geräte befeuern, aber die widerwärtigen Skalierungsprobleme wären mir das trotzdem nicht wert.

Dimming-Dreck wird mir genau so wenig auf den Tisch kommen wie Curved. Für 21:9 sind Entwickler auch regelmäßig zu doof.

Sardaukar.nsn

2022-01-04, 19:58:09

QD OLED 34" Gaming Monitor ab 5. April zu kaufen:

https://www.computerbase.de/2022-01/alienware-aw3423dw-qd-oled-monitor-mit-175-hz-im-ultra-wide-format/

Leider curved und kein 4k

Halleluja! Ernsthaft. Das ist genau was der Markt in großen Stückzahlen braucht.

Mein 34" Ultrawide war ein so großer Sprung vom 27" 16:9. Das VA Panel okay, aber wenn es dieses Format jetzt mit OLED gibt, ein Traum wird wahr und würde ich jederzeit einem 42" LG 16:9 TV vorziehen.

Gast

2022-01-04, 22:17:37

nVidia hat neue 27" 1440p MiniLEDs mit 300Hz angekündigt, die bald kommen: https://www.nvidia.com/en-us/geforce/news/new-g-sync-monitors-announced-2022/

Wen interessiert Mini-LED wenn im gleichen Artikel auch QD-OLED angekündigt wird.

Insbesondere fürs Gaming geht es ja nicht nur um Schwarzwerte, sondern auch um Schaltzeiten, und da sind die OLEDs den LCDs trotz aller Tricks um "Lichtjahre" überlegen.

Lurtz

2022-01-04, 22:20:16

Hat hier btw. auch die Gamma-/Grauton-Korrektur via GPU Gamma Ramps ersetzt (gab in der Zwischenzeit noch weitere Verbesserungen wie optionaler Black Output Offset etc., der Entwickler hat da echt klasse Arbeit abgeliefert). Kein Banding nach Ruhezustand/Zufall mehr. Dagegen dürfte auch jeder sRGB-Camp in jedem Monitor oder Fernseher kompletter Schrott sein. Ist zwar keine öffentlich dokumentierte API im Treiber, aber schon ein guter Grund für eine NV-Karte. :freak:
Nutzt du die Banding-Option? Wie hast du die eingestellt bei deinem Monitor?

aufkrawall

2022-01-04, 22:55:20

Eigenes ICC-Profil per Kolorimeter (6500K nativ Weiß im Monitor-OSD [per Kolorimeter ermittelt]):
https://abload.de/thumb/srgbmmkrm.png (https://abload.de/image.php?img=srgbmmkrm.png)
Output an den Monitor steht auf 10 Bit (einzig wahrnehmbarer Nutzen: fungiert als Workaround gegen MPO-Probleme. Musste dafür für 144Hz aber per CRU den Pixeltakt drücken...). Farbkonvertierungen mit Dithering verhindern btw. Banding. Nicht zu verwechseln mit Deband, das es nachträglich abmildert.

Auch nachgeprüft, dass er so clampt, wie er soll:
https://abload.de/thumb/clampz6jaw.png (https://abload.de/image.php?img=clampz6jaw.png)

Delta-Werte auch entsprechend gut (zum Zeitpunkt der Messung gabs noch nicht die Black Output Offset-Option für rel. Gamma in novideo_srgb, daher die Diskrepanz zum obigen Screenshot):
https://abload.de/thumb/delta8ajex.png (https://abload.de/image.php?img=delta8ajex.png)

Mit einem umfassenderen Testchart gäbe es sicherlich noch einige größere Delta-Ausreißer im Vergleich zur einer genaueren 3D LUT (anstatt des Volumen-Clamps). Das steinalte Spyder 4 gewinnt bestimmt auch keinen Genauigkeitspreis (den Schwarzwert zieht es sich aus dem Hintern). Aber egal, passt schon für Spiele/Filme. Subjektiv alles einwandfrei. Wenn mit dem Kolorimeter irgendwas massiv scheiße wäre, sollte man das beim Weißpunkt oder der Farbraumabdeckung merken. Kann ich nur empfehlen, so ein Teil, etwa gebraucht, zu organisieren.

Lurtz

2022-01-05, 08:28:20

Hier in der Nähe gibts gerade ein Spyder 4 Express für 54€. Sollte preislich in Ordnung sein wenn man sich so umsieht?

Sardaukar.nsn

2022-01-05, 10:53:06

gKQPvCeETKw

Der Samsung Odyssey G8QNB wird wohl das gleiche Panel nutzen.

https://heise.cloudimg.io/v7/_www-heise-de_/imgs/18/3/2/5/0/7/9/6/Samsung_OLED-Monitor-79e453705aecb407.jpg

Alternativ einen Asus 42" OLED: https://www.theverge.com/2022/1/4/22867178/asus-oled-gaming-monitor-42-48-inch-4k-hdmi-2-1-vrr-allm-specs

aufkrawall

2022-01-05, 16:08:05

Hier in der Nähe gibts gerade ein Spyder 4 Express für 54€. Sollte preislich in Ordnung sein wenn man sich so umsieht?
Kann man machen. Normalerweise ist anzuehmen, dass sie 99,9% ihrer Lebenszeit in der Verpackung liegen, und nicht auf der Fensterbank in der knallen Sonne. Die Alterung ist also hoffentlich kein Problem für Consumer-Zwecke (Spyder 3 nutzte allerdings noch Materialien, die über die Zeit von selbst zerfielen. Den Schrott sollte man wirklich meiden.). Zwar gibt es viel bessere Geräte, aber die kosten ein Vielfaches und irgendjemand im Internet wird sie auch für schlecht befinden. Jedenfalls ermittelte es hier mit einem Samsung U32J590UQU chromatische Koordinaten der Grundtöne, die mit den Hersteller-Werten aus der EDID ziemlich exakt übereinstimmen.

Sardaukar.nsn

2022-01-06, 09:58:35

Für die Ultrawide Freunde :)

47,5 Zoll

8K (7680 x 660 Pixel)

Mini-LED mit 3000 dimming Zonen

https://i.imgur.com/HSQEd3W.jpg

VMOakZW-Cbs

Mayk-Freak

2022-01-06, 12:31:52

Irgendwie langweilig.

Platos

2022-01-06, 13:09:36

Bei Autos muss immer mehr Schnick-Schnack eingebaut werden, welchen die meisten Leute gar nicht interessiert.

VfBFan

2022-01-06, 13:22:06

Irgendwie langweilig.

Total langweilig! :wink:

Käsetoast

2022-01-06, 13:43:26

QD OLED 34" Gaming Monitor ab 5. April zu kaufen:

https://www.computerbase.de/2022-01/alienware-aw3423dw-qd-oled-monitor-mit-175-hz-im-ultra-wide-format/

Leider curved und kein 4k
Jetzt mal kurz für ganz Doofe - ist das nicht eine mega Mogelpackung?
Oder stehe ich da jetzt auf dem Schlauch? Das Ding ist doch nur ein 0815 LED-LCD, nur dass die Hintergrundbelechtung jetzt halt OLED anstatt LED ist. Das sorgt doch wieder nur für "Fake Vorteile". Klar hab ich jetzt eine hohe Zahl im Datenblatt beim Kontrast, weil ich pixelgenau die Hintergrundbeleuchtung abschalten kann. Wahrscheinlich sind sogar niedrige Helligkeiten immer noch passabel (weiß nicht wie genau man OLEDs "anfahren" kann). Gegenüber herkömmlicher Hintergrundbeleuchtung sicherlich gut...

Im Grunde war es das aber doch auch schon, oder? Ich habe vor der OLED Hintergrundbeleuchtung doch immer noch ein LCD (ob da jetzt Quantum Dots drin sind oder nicht). Heißt doch die Farben sind genau gleich wie beim herkömmlichen LED Monitor (es sei denn die OLEDs schaffen ein "reineres weiß" mit breiterem Spektrum als beim LED weiß). Die 0,1 ms Reaktionszeit ist doch auch nur ein "bis zu" Wert, nämlich wenn ich die OLED abschalte, also ein weiß->schwarz Wechsel. Tatsächliche Farbänderungen müsser aber doch immer noch von einem TN/IPS/VA/was-auch-immer Panel gelöst werden mit entsprechend langsamen Reaktionszeiten. Die Quantum Dots sind doch im Endeffekt nur der bessere Farbfilter und nicht mehr, oder?

Ich rieche da gerade einen Bauernfänger von Monitor mit ganz tollen "bis zu" Werten auf dem Papier bei Kontrast, Reaktionszeit etc. wo in Wirklichkeit aber nur ein reiner Helligkeitswechsel besser geworden ist und ansonsten "dank" OLED-Helligkeitsbegrenzung nur HDR400 möglich ist, damit die OLEDs nicht so schnell abnutzen. Oder anders gesagt es ist "nur" ein LED-LCD mit Dimming-Zones in Pixelzahl was natürlich richtig nett ist, aber der Artikel suggeriert doch irgendwo einen vollwertigen OLED Screen...

Habe ich da irgendwo einen Denkfehler?

ChaosTM

2022-01-06, 13:49:23

Das geht so nie in Serie. Ist nur eine Studie des Machbaren.
Ich hoffe es kommen auch (4k) QD OLEDs mit mehr als einem DP Port und flach wäre mir auch lieber.

@Käsetoast -> Denkfehler

Sardaukar.nsn

2022-01-06, 14:19:52

Das geht so nie in Serie. Ist nur eine Studie des Machbaren...

Ist eigentlich nur konsequent. Im EQS verbaut man ja auch bereits den Hyperscreen mit drei OLEDs unter einer Scheibe: https://cdn.motor1.com/images/mgl/jqyNy/s1/2022-mercedes-benz-eqs-mbux-hyperscreen.jpg

ChaosTM

2022-01-06, 14:26:46

Der Hyperscreen ist im Prinzip "nur" 3 zusammengestoppelte Bildschirme.

Bei dem UUWide Screen könntest du aber recht haben. Aus 8k Panels könnte man einige solcher Screens heraus schneiden.
Die Machbarkeitsstudie war eher auf das Auto selbst bezogen. Das wird so wohl nicht kommen, obwohl es mir gefallen würde.

basix

2022-01-06, 15:32:14

Jetzt mal kurz für ganz Doofe - ist das nicht eine mega Mogelpackung?
Oder stehe ich da jetzt auf dem Schlauch? Das Ding ist doch nur ein 0815 LED-LCD, nur dass die Hintergrundbelechtung jetzt halt OLED anstatt LED ist. Das sorgt doch wieder nur für "Fake Vorteile". Klar hab ich jetzt eine hohe Zahl im Datenblatt beim Kontrast, weil ich pixelgenau die Hintergrundbeleuchtung abschalten kann. Wahrscheinlich sind sogar niedrige Helligkeiten immer noch passabel (weiß nicht wie genau man OLEDs "anfahren" kann). Gegenüber herkömmlicher Hintergrundbeleuchtung sicherlich gut...

Im Grunde war es das aber doch auch schon, oder? Ich habe vor der OLED Hintergrundbeleuchtung doch immer noch ein LCD (ob da jetzt Quantum Dots drin sind oder nicht). Heißt doch die Farben sind genau gleich wie beim herkömmlichen LED Monitor (es sei denn die OLEDs schaffen ein "reineres weiß" mit breiterem Spektrum als beim LED weiß). Die 0,1 ms Reaktionszeit ist doch auch nur ein "bis zu" Wert, nämlich wenn ich die OLED abschalte, also ein weiß->schwarz Wechsel. Tatsächliche Farbänderungen müsser aber doch immer noch von einem TN/IPS/VA/was-auch-immer Panel gelöst werden mit entsprechend langsamen Reaktionszeiten. Die Quantum Dots sind doch im Endeffekt nur der bessere Farbfilter und nicht mehr, oder?

Ich rieche da gerade einen Bauernfänger von Monitor mit ganz tollen "bis zu" Werten auf dem Papier bei Kontrast, Reaktionszeit etc. wo in Wirklichkeit aber nur ein reiner Helligkeitswechsel besser geworden ist und ansonsten "dank" OLED-Helligkeitsbegrenzung nur HDR400 möglich ist, damit die OLEDs nicht so schnell abnutzen. Oder anders gesagt es ist "nur" ein LED-LCD mit Dimming-Zones in Pixelzahl was natürlich richtig nett ist, aber der Artikel suggeriert doch irgendwo einen vollwertigen OLED Screen...

Habe ich da irgendwo einen Denkfehler?
Hmmm...
@Käsetoast -> Denkfehler

Korrekt ;)

Bei LED-LCDs hat man entweder Edge-LEDs oder füre bessere Qualität FALD (mehrere Zonen). Selbst bei sehr guten FALD TVs hat man so ~1k Zonen. Bei OLED fällt das weg und jedes Pixel leuchtet separat. Dadurch erhält man echtes Schwarz und der Kontrast zu benachbarten Pixeln fällt deutlich höher aus. Ja, wenn man so will sind es prinzipiell die gleichen QD-Farben, aber eben besser voneinander getrennt (Helligkeitstransienten, Kontrast). Dadurch erhält man eine farbgetreuere Darstellung und somit verbesserte Bildqualität.

Die Farbänderung basiert bei OLED dann auch nicht auf einem Zwischen(Polarisations)Layer, sonder bei den OLEDs selbst. Deswegen die schnellen Pixelschaltzeiten. Bei den LG-OLEDs liegt es bei ~600us. Hier ein sehr gutes Video dazu: https://www.youtube.com/watch?v=Oy3cKwq6vEw
Dadurch entsteht perfekte Bewegtschärfe. Liegt die Reaktionszeit > Bildwiderholrate, entsteht zudem zusätzliches Smearing. Das wird man bei OLED definitiv nicht haben (oder erst bei >1000Hz).

Aus meiner Sicht ist QD-OLED perfekt fürs Gaming geeignet. Auch aus dem Grund, da True RGB ohne weisses Subpixel verwendet wird (weisse Subpixel sind bei Darstellung von Text usw. nachteilig --> schlecht für Nutzung als PC Monitor).

Jetzt noch QD-OLED in 4K/144Hz und 32" und ich wäre glücklich.

Ex3cut3r

2022-01-06, 16:02:23

aufkrawall

2022-01-06, 16:10:13

Stimmen den die angegebenen 688:1 Kontrast? :eek:
Nein. Ich habe ja gesagt, dass der Schwarzwert (und damit auch der Kontrast) nicht stimmt. Die alten Spyders sind grottenschlecht, was die exakte Ermittlung des Schwarzwertes angeht. Selbst die neueren Modelle sollen dahingehend noch ziemlich schlecht im Vergleich sein.
Ich würde auch davon ausgehen, dass die mitunter großen Unterschiede beim Kontrast des G7 in Tests auch durch unterschiedliche Messintrumente zustande kommen können.

Bin immer noch zufrieden mit dem Lenovo G27q-20. Die Reaktionszeiten des G7 sind schließlich auch nur für VA gut und bei dunklen Inhalten immer noch doppelt so hoch wie bei IPS bei gleichzeitig doppelt so starkem Overshoot. ;)

Ex3cut3r

2022-01-06, 19:17:33

Habe ich mir schon fast gedacht, dass das eine Quatsch Messung ist.

Wenn du zufrieden bist, passt es. :)

Das Problem des G7 ist halt die extreme Krümmung, kann ich vollkommen verstehen, wenn einer damit nicht klarkommt.

Gast

2022-01-06, 20:04:21

Habe ich da irgendwo einen Denkfehler?

Ja, die Beleuchtung erfolgt per OLED auf Subpixel-Basis.

Das neue ist, dass ausschließlich blaue OLEDs zum Einsatz kommen und die restlichen Farben per Quantenpunken aus dem blauen Licht erzeugt werden.

aufkrawall

2022-01-06, 20:34:33

Wenn du zufrieden bist, passt es. :)

Er könnte natürlich noch gar kein BLB und 0 Pixelfehler haben, dann wärs noch besser. :redface:
Aber so kann ich es jetzt (fünf?) Jahre aushalten, bis es anständige Brot und Butter OLED-Geräte in normalen Größen gibt.

Ich kann mich auch nur über Aussagen wundern, die da sagen, 144/165Hz wären eine Alternative zu VRR. Noch bei 100fps merke ich meist sofort, dass es weniger flüssig als mit VRR aussieht, inkls. sporadisch erkennbarem Tearing. Und der Input Lag, wenn Vsync die fps bei 144Hz capt, ist auch immer noch eindeutig merkbar. Völlig unnötige Diskussionen.

Slipknot79

2022-01-06, 23:28:04

Warum gibt es immer noch keine 21:9 Fernseher? :mad:

Kartenlehrling

2022-01-07, 09:09:21

Warum gibt es immer noch keine 21:9 Fernseher mehr? :mad:

Ich habe das mal für dich korrigiert,
und wenn dann würde ich mir ein Bildseitenverhältnis von 1.90:1 (Digital Imax) Videomaterial wünschen.
Wir sind aber hier im Monitor Thread, da finde ich ein Hochformat für Monitore besser, vorallem zum Lesen.

https://www.slashcam.de/images/news/g600/LG-DualUp_28MQ780-16960_PIC1-600.jpg
LG DualUp Monitor (28MQ780) 16:18 (2.560x2880)

derF

2022-01-07, 09:39:23

Habe ich da irgendwo einen Denkfehler?
Das HDTVTest Video zu dem Alienware dürfte das klären:
https://www.youtube.com/watch?v=YSyooKEN4Mg

Gast

2022-01-07, 16:51:13

Warum gibt es immer noch keine 21:9 Fernseher? :mad:

Wofür? In der Höhe wäre Platz bis unter die Decke, an der Seite ist es eng, die Bildschirmlänge bestimmt also wie groß mein Fernseher sein kann, wieso sollte ich ihn künstlich in der Höhe beschneiden, das macht überhaupt keinen Sinn.

Gauß

2022-01-07, 19:29:37

Warum gibt es immer noch keine 21:9 Fernseher? :mad:Weil Breitbild (wie 21:9) lediglich eine unsinnige und kurzlebige Kommerzaktion aus den 50er Jahren ist.

Das Sichtfeld des Menschen hat ein Seitenverhältnis von etwa 13:9, was auch der Hauptgrund ist, weswegen z.B. IMax mit einem Seitenverhältnis von ~13:1 13:9 die Immersion maximiert.

Die Idee von 21:9 Monitoren ist schlicht eine Idiotie. Ich muss grinsen wenn ich mir die RGB-Gamer beim Browsen mit ihren Schlitzschirmen vorstelle.

Tobalt

2022-01-07, 19:35:13

13:1 ist natürlich viel besser :D

Monsta

2022-01-07, 19:45:04

Cinemascope ist ca. 21:9, deswegen ist die Frage nicht ganz unberechtigt nach einem 21:9 TV.

Ex3cut3r

2022-01-07, 20:27:58

Gut, dass wir solche Experten wie Gauß hier haben.
Einzigartig dieses Forum. Immer wieder ein Genuss.

Gauß

2022-01-07, 20:28:06

Cinemascope ist ca. 21:9, deswegen ist die Frage nicht ganz unberechtigt nach einem 21:9 TV.Nur wenn du einen Bildschirm kaufst, um wenige, kitschige Filme aus den 50er Jahren zu schauen.

ChaosTM

2022-01-07, 20:42:26

Einen großen 21:9 Fernseher würde ich auch niemals kaufen. Eben wegen 16:9 Serien und Filmen, speziell solchen im Imax Format. Balken links und Rechts müssen nicht sein.

Es gab einmal (um 2015 herum) von Samsung einen Vorführ-Prototypen in dem Format in Riesengroß, der in diversen Media Märkten und Saturns präsentiert wurde. Konnte sich nicht etablieren...

Als Monitor wird mein nächster höchstwahrscheinlich einer im 21:9 Format werden. Da macht es deutlich mehr Sinn. Der sollte aber 2160 horizontale Linien haben und (QD)OLED (mit all den heute gängigen Features wie VRR, HDR etc) wäre auch nicht schlecht.

robbitop

2022-01-07, 20:43:20

Gut, dass wir solche Experten wie Gauß hier haben.
Einzigartig dieses Forum. Immer wieder ein Genuss.

Er meinte sicherlich 13:10 und was er schreibt ist auch nicht falsch.
Man ist von 21:9 Monitoren sicherlich aufgrund des höheren FoV positiv geprägt - wenn man einen genauso breiten aber viel höheren Monitor mit einem entsprechend hohen FoV versorgen würde (was out of the box eben nicht der fall ist) wäre das noch immersiver.
Das menschliche Blickfeld ist eben keineswegs widescreen. ;)

Gynoug MD

2022-01-07, 22:27:41

Bei Autos muss immer mehr Schnick-Schnack eingebaut werden, welchen die meisten Leute gar nicht interessiert.
Und die Gebrauchtwagenkäufer freuen sich über günstige Ersatzteile.
:freak:

Ich würde auch davon ausgehen, dass die mitunter großen Unterschiede beim Kontrast des G7 in Tests auch durch unterschiedliche Messintrumente zustande kommen können.

Jop, hatte mittlerweile 4 G7 hier, die alle, für ein VA, einen eher mittelmäßigen Kontrast haben, natürlich immer weit über IPS.

Die Reaktionszeiten des G7 sind schließlich auch nur für VA gut und bei dunklen Inhalten immer noch doppelt so hoch wie bei IPS bei gleichzeitig doppelt so starkem Overshoot. ;)
Die Reaktionszeiten des G7 sind mMn Panel unabhängig an der Spitze, wie auch die Latenz.
Ein schärferes Bewegtbild/Ufo habe ich noch nirgends gesehen.
Meine Glubscher konnten sich leider mit der Kurve nicht anfreunden, deswegen "zurück" zum Gigabyte M32U, eines der wenigen, neuen IPS-Panel
(Innolux Superspeed, was als Mittelklasse gilt, aber mMn besser abgestimmt ist als die drölfzich % sRGB-AUO-Dinger), bei dem die WideGamut-Scheiße noch völlig im Rahmen ist
und man deswegen nicht auf Hilfsprogramme angewiesen ist UND die Mindesthelligkeit+IPS-Glow sind auch schön niedrig/gering.

Ex3cut3r

2022-01-07, 22:47:24

Oh, die Reaktionszeit Aussage von Krawall habe ich ausversehen überlesen, das ist natürlich quatsch. Der G7 Odyssey VA hat mit die besten Reaktionszeiten am Markt. Selbst TNs werden geschlagen. Nur 240HZ TNs sind gleichwertig.

Er bietet null Schlieren, selbst bei dunklen Inhalten. Das muss man einfach gesehen, das ist fucking Impressive. Dazu halt keine BLB/Bleed eines typischen IPS Panels und kein Schrott Kontrast.

Besser gehts IMO nicht. Nur die Kurve ist halt extrem, und zwar wirklich extrem. Das ist das große Manko. :redface:
Zwar gibt es schon einen geraden Odyssey G7, dieser aber besitzt ein 0815 IPS 4K Panel mit 144HZ.

Manche klagen zudem über VRR Flickering und scanlines bei einem bestimmten Bild (kann ich aber selbst nicht bestästigen - Die Scanlines schon, treten im Alltag aber nicht auf)

Slipknot79

2022-01-07, 22:55:24

Er meinte sicherlich 13:10 und was er schreibt ist auch nicht falsch.
Man ist von 21:9 Monitoren sicherlich aufgrund des höheren FoV positiv geprägt - wenn man einen genauso breiten aber viel höheren Monitor mit einem entsprechend hohen FoV versorgen würde (was out of the box eben nicht der fall ist) wäre das noch immersiver.
Das menschliche Blickfeld ist eben keineswegs widescreen. ;)

Es darf ruhig 21:9 sein, lieber zu viel als zu wenig auf den beiden Seiten. :redface:
Es spricht ja nichts dagegen links und rechts zu viel zu haben. Die Rübe wird ja ohnehin nicht ruhig gehalten, dann bekommt man mal links oder mal rechts mehr mit (y).

Vom Mond sieht man ya auch 59%, wenn auch nicht gleichzeitig, weil die Shice taummelt. Da regt sich auch niemand auf (y) :redface:

Nen 21:9 Film auf 21:9 zu schauen, can schon was. (y) MOAR! Mich nerven da mehr die Balken oben und unten im 16:9 Fernseher, wozu habe ich mehr Panelfläche gekauft? :redface:

aufkrawall

2022-01-07, 22:55:40

Oh, die Reaktionszeit Aussage von Krawall habe ich ausversehen überlesen, das ist natürlich quatsch. Der G7 Odyssey VA hat mit die besten Reaktionszeiten am Markt. Selbst TNs werden geschlagen. Nur 240HZ TNs sind gleichwertig.

Nix Quatsch, du musst dich während des Lesens nur mal konzentrieren:
https://i.rtings.com/assets/products/yKbhJlCx/samsung-odyssey-g7-lc32g75t/tables-max-large.jpg
https://www.rtings.com/monitor/reviews/samsung/odyssey-g7-lc32g75t

Höchste Total Reponse Time immer noch doppelt so hoch bei viel mehr Overshoot wie etwa bei dem hier:
https://i.rtings.com/assets/products/XOTXTLg2/asus-rog-strix-xg27aq/tables-max-large.jpg
https://www.rtings.com/monitor/reviews/asus/rog-strix-xg27aq

Der avg über alle Werte ist relativ egal. Ich hab bei dunklen Inhalten nichts davon, wenn es bei helleren weniger schliert.

Gynoug MD

2022-01-07, 23:01:24

Meine Frage ist: hast du den G7 schon mal in Aktion erlebt?

aufkrawall

2022-01-07, 23:03:00

Meine Frage ist: hast du den G7 schon mal in Aktion erlebt?
Das ändert was an den Werten oben?

Gynoug MD

2022-01-07, 23:43:31

Persönliches Ausprobieren ist durch nichts zu ersetzen.
Stichworte Serienstreuung/Präferenzen/o.g. unterschiedliche Testergebnisse etc.

Ex3cut3r

2022-01-07, 23:51:23

Nix Quatsch, du musst dich während des Lesens nur mal konzentrieren:
https://i.rtings.com/assets/products/yKbhJlCx/samsung-odyssey-g7-lc32g75t/tables-max-large.jpg
https://www.rtings.com/monitor/reviews/samsung/odyssey-g7-lc32g75t

Höchste Total Reponse Time immer noch doppelt so hoch bei viel mehr Overshoot wie etwa bei dem hier:
https://i.rtings.com/assets/products/XOTXTLg2/asus-rog-strix-xg27aq/tables-max-large.jpg
https://www.rtings.com/monitor/reviews/asus/rog-strix-xg27aq

Der avg über alle Werte ist relativ egal. Ich hab bei dunklen Inhalten nichts davon, wenn es bei helleren weniger schliert.

Und jetzt?

https://abload.de/img/response_2dski1.png

https://abload.de/img/comparison_42fkuz.png

https://abload.de/img/unbenannta9kvm.png

Quelle: TFT Central.

Wie sieht es wohl bei deinem Lenovo aus? :rolleyes:
KA, einen Test findet man nicht.

aufkrawall

2022-01-08, 00:03:32

Und jetzt?

Jetzt patzt du schon wieder bei der Lesekompetenz. Die Werte von rtings sind feiner abgestuft. Bei tftcentral bildet die Tabellenzelle für den zweiten dunkel -> hell-Wechsel folglich einen helleren Wechsel ab, weshalb der Durchschnittswert dieses Abschnittes niedriger (also besser) ausfällt.
Das andere sind avg G2G, hat schon wieder nichts mit den dunkelsten bzw. schlechtesten Wechseln zu tun.

Wie sieht es wohl bei deinem Lenovo aus? :rolleyes:
KA, einen Test findet man nicht.
Vermutlich avg höher, aber gleichmäßiger. Wird jedenfalls mit 165Hz noch sichtbar weniger unscharf vs. 144.

Gast

2022-01-08, 00:23:43

Ein schärferes Bewegtbild/Ufo habe ich noch nirgends gesehen.

Schärfer schon mit strobing backlight und viel mehr overdrive, allerdings auch viel mehr Artefakten.

Monsta

2022-01-08, 09:58:39

Nur wenn du einen Bildschirm kaufst, um wenige, kitschige Filme aus den 50er Jahren zu schauen.

Fast alle Blockbuster im Kino laufen im 21:9 Format.

https://www.imdb.com/list/ls073624685/

Ist Dir bei Deinem 16:9 Fernseher/Monitor nie aufgefallen das Du bei vielen Filmen Balken oben und unten hast?

robbitop

2022-01-08, 10:30:26

Fast alle Blockbuster im Kino laufen im 21:9 Format.

https://www.imdb.com/list/ls073624685/
Im normalen Kino schon. Das IMAX Format hat aber mehr Höhe. Es wird in der Produktion für normale Kinos oben und unten abgeschnitten.
21:9 ist nur eine Sehgewohnheit. Es entspricht nicht dem menschlichen Sichtfeld.

Das Argument: mehr ist immer besser und man könne ja seinen Kopf bewegen hilt natürlich auch für die vertikale. Mehr FoV kann man da auch machen und dann kann man 13:10 als vertikal erweitertes 16:9 betrachten. IMAX auf Bluray sind heute 16:9 füllend und bieten mehr vertikalen Kontent als 21:9. 21:9 ist heute einfach abgeschnitten. Das mag früher anders gewesen sein.

Das Problem für viele sich das vorzustellen liegt darin, dass sie die entwicklung von 4:3 zu 16:9 zu 21:9 mitgemacht haben im Monitorbereich und dass simulatan die Größen und der FoV nach oben gingen. Also ist im Kopf abgespeichert, dass mehr Breite mehr Kontent liefert. Aber das ist eben nicht zwangsläufig so. Man könnte auch viel größere 4:3 Monitore/TVs bauen mit gleicher Breite wie die jetzigen Breitbilds und sie aber höher machen und dann den vertikalen FoV erhöhen. Das würde mehr bom menschlichen Sichtfeld nutzen und das Gefühl der Immersion erhöhen.

Gewohnheit macht eben vieles aus. Ich kann nur empfehlen, mal in ein IMAX Kino zu gehen. ;)

Monsta

2022-01-08, 10:40:01

Im normalen Kino schon. Das IMAX Format hat aber mehr Höhe. Es wird in der Produktion für normale Kinos oben und unten abgeschnitten.
21:9 ist nur eine Sehgewohnheit. Es entspricht nicht dem menschlichen Sichtfeld.

Das Argument: mehr ist immer besser und man könne ja seinen Kopf bewegen hilt natürlich auch für die vertikale. Mehr FoV kann man da auch machen und dann kann man 13:10 als vertikal erweitertes 16:9 betrachten. IMAX auf Bluray sind heute 16:9 füllend und bieten mehr vertikalen Kontent als 21:9. 21:9 ist heute einfach abgeschnitten. Das mag früher anders gewesen sein.

Das Problem für viele sich das vorzustellen liegt darin, dass sie die entwicklung von 4:3 zu 16:9 zu 21:9 mitgemacht haben im Monitorbereich und dass simulatan die Größen und der FoV nach oben gingen. Also ist im Kopf abgespeichert, dass mehr Breite mehr Kontent liefert. Aber das ist eben nicht zwangsläufig so. Man könnte auch viel größere 4:3 Monitore/TVs bauen mit gleicher Breite wie die jetzigen Breitbilds und sie aber höher machen und dann den vertikalen FoV erhöhen. Das würde mehr bom menschlichen Sichtfeld nutzen und das Gefühl der Immersion erhöhen.

Gewohnheit macht eben vieles aus. Ich kann nur empfehlen, mal in ein IMAX Kino zu gehen. ;)

Da hast Du recht, aber es gibt keine Monitore/Fernseher im Imax Format. Von daher ist 21:9 eine alternative, am Pc hat man zusätzlich mehr Platz auf dem Monitor. Ich ziehe 38" 21:9 dem 32"16:9 vor. Sobald der Schirm zu hoch wird ist er schwer zu benutzen. Ich finde Kopfneigen am PC deutlich anstrengender als schwenken. Ich finde es sieht auch besser als wenn man links und rechts balken hat, als oben und unten. Ist aber geschmacksache.

ChaosTM

2022-01-08, 10:48:21

robbitop

2022-01-08, 10:54:33

Da hast Du recht, aber es gibt keine Monitore/Fernseher im Imax Format. Von daher ist 21:9 eine alternative, am Pc hat man zusätzlich mehr Platz auf dem Monitor. Ich ziehe 38" 21:9 dem 32"16:9 vor. Sobald der Schirm zu hoch wird ist er schwer zu benutzen. Ich finde Kopfneigen am PC deutlich anstrengender als schwenken. Ich finde es sieht auch besser als wenn man links und rechts balken hat, als oben und unten. Ist aber geschmacksache.
IMAX auf BD ist immerhin 16:9 und zeigt mehr Kontent als der 21:9.

Das was du vorziehst entspricht nir einer Sehgewohnheit. Die echte Alternative eines 16:9 Monitors der genauso breit ist wie der 38“ 21:9 aber mehr Höhe hat und Spiele die mehr vertikales FoV bieten - das kennt halt kein Mensch. Weil es out of the bix nicht funktioniert. In einigen Spielen könnte man das vertikale FoV zusätzlich erhöhen. Man müsste das halt side by side sehen um das in Betracht ziehen zu können. Und selbst wenn es überzeugend ist, ist es nervig weil out of the box solche FoVs nicht eingestellt sind.

robbitop

2022-01-08, 10:56:07

Wenn ich nur auf einem Monitor arbeiten kann/muss, empfinde ich 16:10 am angenehmsten. Das entspricht auch am ehesten dem 5:3 Format des menschlichen Gesichtsfelds, das sehr oft angegeben wird. Oft lest man auch von 3:2.
16:10 kommt jetzt auch wieder vermehrt in Laptops zum Einsatz.

Als Multimonitor Ersatz bietet sich 21:9 an
Auch da wäre theoretisch und praktisch ein super großer 16:9 überlegen. Aber eben auch mit hoher Auflösung. Entsprechen viel Kontent lässt sich über das gesamte Blickfeld verteilen. In Windows braucht es ja kein FoV sondern nur Auflösung und Diagonale.

ChaosTM

2022-01-08, 11:02:50

Ich hätte am liebsten eine ganze Wand als hochauflösenden Bildschirm, spielt es aber noch nicht.

Add::
Mit dem Beamer kam ich der Sache schon recht nahe, aber die haben einfach zu viele bekannte Nachteile..

Monsta

2022-01-08, 11:17:01

IMAX auf BD ist immerhin 16:9 und zeigt mehr Kontent als der 21:9.

Das was du vorziehst entspricht nir einer Sehgewohnheit. Die echte Alternative eines 16:9 Monitors der genauso breit ist wie der 38“ 21:9 aber mehr Höhe hat und Spiele die mehr vertikales FoV bieten - das kennt halt kein Mensch. Weil es out of the bix nicht funktioniert. In einigen Spielen könnte man das vertikale FoV zusätzlich erhöhen. Man müsste das halt side by side sehen um das in Betracht ziehen zu können. Und selbst wenn es überzeugend ist, ist es nervig weil out of the box solche FoVs nicht eingestellt sind.

Vielleicht auch etwas Gewohnheit, ich kaufe keine BD, ich streame aussschließlich Filme. Von daher passe ich meine Endgerät dem Content an. Und da sehe ich im Wohnzimmer oft Balken. Das Imax auf 16:9 besser ist, ist mir klar.
Da ich meinen 21:9 38" Screen wenn ich nicht spiele eher wie einen Multimonitor nutzen finde ich das Format besser. 3D Kontruktion und Leiterplatten Kontruktion. Verschiedene Ansichten gleichzeitig nebeneinander plus irgendwelche Datenbkötter. Das geht in der Breite viel besser als in der Höhe. Ich mache das beruflich wie auch privat gerne. Auf der Firma habe ich zwei 24" 16:9. WQHD. Ich finde es auf dem 38" aber besser.

IL2/DCS mit Headtracking oder ACC ist auf dem 38" super Immersiv. Ich schiebe den Monitor dann sehr nah an mich heran. So das ich den Kopf auch wirklich bewegen muss.

Gynoug MD

2022-01-08, 11:29:25

Wenn ich nur auf einem Monitor arbeiten kann/muss, empfinde ich 16:10 am angenehmsten.
+1
Selbst zum Zocken besser, kommt nur nichts mehr in der Richtung.
:(

robbitop

2022-01-08, 11:33:20

ChaosTM

2022-01-08, 11:34:02

Es entspricht auch ziemlich genau dem "Goldenen Schnitt" (https://de.wikipedia.org/wiki/Goldener_Schnitt), den wir als besonders angenehm empfinden.

robbitop

2022-01-08, 11:58:23

Das hat aber nichts mit unserem Blickfeld zu tun. Das ist Ästhetik (und damit für mich auch ein Stück Esoterik).

Monsta

2022-01-08, 12:08:09

Das ginge auch alles (wenn nicht sogar besser - ich sehe jedenfalls keinen Grund warum das nicht so sein sollte) mit einem großen 16:9 mit besonders hoher Auflösung (zB 8K).

Streaming ist sehr annehmlich - aber leider deutlich unterlegen was die Bildqualität angeht im Vergleich mit einer 4K BD. Die Bitraten liegen zwischen 25…50% dessen und ich finde das sieht man auch.

Richtig, man könnte einen besonders großen 8K Schirm nutzen und dann ggf Balken einblenden. Es geht ja nicht nur um das Blickfeld sonders auch um das Künstlerrische, es ist ja nicht jedes Gemälde im Perfekten Format fürs Auge. Sondern Bilder mit viel Landschaft sind eher breiter, und dramatische sind eher im 4:3 Format oder sogar hochkant. Umd Dinge mehr in den Fokus zu rücken.
Ein Breiter Schirm lässt die Landschaft viel größer erscheinen als wenn der schmal ist.

Streaming ist teilweise grausam von der Qualität. Apple und Disney empfinde ich besser als Amazon und Netflix. Ich habe im Wohnzimmer aber auch nur eine FullHD Glotze. Sitze ca. 4 Meter von 55" entfernt

robbitop

2022-01-08, 12:22:29

Monsta

2022-01-08, 12:43:38

Naja das mit dem Künstlerischen trifft mMn hier nicht zu. Das Ästhetische ist der Kontent und die Formen die im Bildschirm im Kontent selbst gezeigt werden. Je blickfüllender desto mehr Immersion. Wenn man durch einen chirurgischen Eingriff jetzt dein Sichtfeld auf 21:9 einschränken würde, fändest du das ja auch nicht ästetischer und besser. Ich glaube, dass bei sowas Sehgewohnheiten eine große Rolle spielt. Dinge wie „goldener Schnitt“ sind in diesem speziellen Kontext da mMn nur Rumgeschwurble. :)

Das sehe ich anders, mal ein paar extreme, eine breite Landschaftaufnahme sieht auf einem Monitor der hochkant steht immer blöd aus. und ein Portrait das nicht gechoppt ist auf einem Widescreen total verloren. Solang man sich in göngigen Größen von Konsumergräten aufhält.

Und wenn 90% der Filme die man guckt Balken bei 16:9 haben, ist es doch klar das man lieber nen Schirm hätte der keine Balken hat. Egal was theoretisch besser wäre.

robbitop

2022-01-08, 12:54:35

Monsta

2022-01-08, 13:00:27

Das bezieht sich IMO alles auf Kontent und hat mehr mit Geschmack und Gewohnheit zu tun als mit der Maximierung der Imersion. Geh mal in ein IMAX Kino und sag mir danach, dass du 16:9 und 21:9 vorziehst. ;)

das glaube ich Dir ungesehen das dort die Imersion am besten ist. Das Künstlerische ist aber auch sehr wichtig.

Und wie gesagt ich passe meine Hardware dem produzierten Kontent an. Umgekehrt macht weniger Sinn.

Slipknot79

2022-01-08, 14:29:08

Also wenn 13:10 dem menschlichen Sichtfeld entsprechen soll, warum fühlt sich dann 21:9 ingame besser an als 16:9, das wohl näher an 13:10 dran ist?

:redface:

Ex3cut3r

2022-01-08, 14:54:32

Jetzt patzt du schon wieder bei der Lesekompetenz. Die Werte von rtings sind feiner abgestuft. Bei tftcentral bildet die Tabellenzelle für den zweiten dunkel -> hell-Wechsel folglich einen helleren Wechsel ab, weshalb der Durchschnittswert dieses Abschnittes niedriger (also besser) ausfällt.
Das andere sind avg G2G, hat schon wieder nichts mit den dunkelsten bzw. schlechtesten Wechseln zu tun.

Vermutlich avg höher, aber gleichmäßiger. Wird jedenfalls mit 165Hz noch sichtbar weniger unscharf vs. 144.

Nein, eigentlich nicht.

KA, was dein Problem ist.

165HZ:
https://abload.de/thumb/unbe2nannt9ljn2.png (https://abload.de/image.php?img=unbe2nannt9ljn2.png)

240HZ:
https://abload.de/thumb/unbenannt6ajtf.png (https://abload.de/image.php?img=unbenannt6ajtf.png)

Das Ding hat dazu mittlerweile 10 FW Updates bekommen. Ich habe Smearing auch in dunklen Inhalten getestet.
Und kann dir versichern er hat nix, gar nix. So ein scharfes Bewegtbild bekommst du nirgends. Zumindest nicht mit der Bildqulität. Außer du magst die typischen TN und IPS Schwächen.

aufkrawall

2022-01-08, 15:42:41

Das Ding hat dazu mittlerweile 10 FW Updates bekommen. Ich habe Smearing auch in dunklen Inhalten getestet.
Und kann dir versichern er hat nix, gar nix.
Ok, den HU-Test mit dem Hinweis auf etwaige Firmware-Updates kann man gelten lassen.

robbitop

2022-01-08, 17:32:57

Also wenn 13:10 dem menschlichen Sichtfeld entsprechen soll, warum fühlt sich dann 21:9 ingame besser an als 16:9, das wohl näher an 13:10 dran ist?

:redface:
Lesen wäre gut. Habe ich doch geschrieben: In Spielen ist das FoV dafür verantwortlich. Bei 21:9 ist es einfach nur breiter als bei 16:9 und das widerum breiter als bei 4:3. Ein großer 16:9 oder 4:3 (gleiche Breite wie der 21:9) könnte aber noch mehr Immersion bieten, wenn das vertikale FoV größer eingestellt wird. Das passiert out of the box eben leider nicht. Also müsste man es in der ini einstellen. Liegt einfach daran, dass 21:9 und zT noch breiter der Trend sind und dafür werden eben auch die Settings von Spielen gemacht.

Gast

2022-01-08, 17:45:23

Also ich wäre ja für quadratische Bildschirme, da kann sich dann jeder das gewünschte Bildformat anzeigen.

Slipknot79

2022-01-08, 18:25:28

Ja habs mit dem FoV gelesen, hat mich aber alles mehr verwirrt wegen den vielen Variablen (Format, Diagonale, Größe, FoV) die wohl zusammenspielen müssen. :redface:

Tobalt

2022-01-09, 09:13:51

Vor 20 Jahren war es bei 1st Person games noch standard dass man das FOV easy einstellen konnte.

Wurde dann glaub irgendwann als cheat angesehen und gelockt.

Ist die Frage, wenn man heute zwei bildschirme mit unterschiedlichem Aspect Ratio in einem kompetitiven Online Game vergleicht: Ist das vertikale oder horizontal Fov gleich? Im sinne der Chancengleichheit vermute ich, dass das horizontale Fov gleich ist. Das würde ja bedeuten, dass man mit einem 4:3 Schirm zB. ein größeres Sichtfeld hat (und mehr Immersion)

ChaosTM

2022-01-09, 09:30:25

Quake 2/3 oder UT mit FOV 120+ war herrlich. Gewöhnungsbedürftig, aber man hat die Gegner früher gesehen.

Gast

2022-01-09, 18:22:48

Ist das vertikale oder horizontal Fov gleich? Im sinne der Chancengleichheit vermute ich, dass das horizontale Fov gleich ist. Das würde ja bedeuten, dass man mit einem 4:3 Schirm zB. ein größeres Sichtfeld hat (und mehr Immersion)

Hängt vom Spiel ab, manche ermöglichen eine weitreichende Einstellung, andere fixieren das maximale H-FOV, bei manchen wird das max. diagonale FOV vorgegeben.

Gouvernator

2022-01-12, 22:56:51

Man muss bei den neuen 1440p LCDs schauen wie hoch sie gehen können. An meinem Laptop kann ich gerade 2560x500@500Hz machen bei 264khz. Wenn der eine Asus bei 1440p 360Hz (https://rog.asus.com/articles/gaming-monitors/rog-swift-360hz-pg27aqn/) macht dann sind das 530khz. Wenn man auf 1080p runtergeht, müssten dann 480Hz gehen.

Butter

2022-01-24, 16:07:23

Kann man den Samsung Odyssey G7 gefahrlos kaufen?

schreiber

2022-01-24, 17:01:27

Ich hab ihn seit ein paar Monaten und bin zufrieden. 32", 2560er, 240 Hz, HDR600 usw.

aufkrawall

2022-02-04, 16:37:50

Weitere Deep Black IPS Geräte:
https://www.computerbase.de/2022-02/verdoppelter-kontrast-weitere-dell-monitore-mit-ips-black/
Offenbar nur 60Hz-Gurken und sündhaft teuer. Der Schwarzwert ist für Bildbearbeitung im 120cd/m² hellen Raum ja auch so wichtig...

ChaosTM

2022-02-04, 16:58:44

2000:1 ist jetzt nicht gerade berauschend. Für IPS natürlich ganz gut.

r3ptil3

2022-02-04, 17:17:12

Schon Infos wann der Samsung G8 Neo erscheint?

War neben dem Alienware 34 OLED, die interessanteste Vorstellung an der CES.

aufkrawall

2022-02-04, 18:00:03

2000:1 ist jetzt nicht gerade berauschend. Für IPS natürlich ganz gut.
Ja, aber wie hier jemand angemerkt hatte, spielt der subjektive Eindruck auch eine große Rolle. Wenn Bleeding und Glow massiv weniger wahrnehmbar sind, kann das mehr bringen, als es der Kontrast von 2000:1 vermuten lässt. Ist die Frage, ob das so ist.

Ex3cut3r

2022-02-04, 18:41:27

Nein, eigentlich nicht.

Das Ding hat dazu mittlerweile 10 FW Updates bekommen. Ich habe Smearing auch in dunklen Inhalten getestet.
Und kann dir versichern er hat nix, gar nix. So ein scharfes Bewegtbild bekommst du nirgends. Zumindest nicht mit der Bildqulität. Außer du magst die typischen TN und IPS Schwächen.

https://abload.de/img/unbenannt1ojn0.png

Der G7 mit "langsamen" VA Panel rotzt alles weg. ^^

ChaosTM

2022-02-04, 19:31:20

Ja, aber wie hier jemand angemerkt hatte, spielt der subjektive Eindruck auch eine große Rolle. Wenn Bleeding und Glow massiv weniger wahrnehmbar sind, kann das mehr bringen, als es der Kontrast von 2000:1 vermuten lässt. Ist die Frage, ob das so ist.

Das ist natürlich die Frage, ja.
Von IPS bin ich bis auf weiteres geheilt. Aber mal abwarten was die neuen so können.

@G7 - falls es kein OLED Monitor wird, wir es am ehesten einer mit VA Panel. Das geglitzere meines 4k IPS ist einfach nur grausam. Da war der mit TN fast besser und definitiv angenehmer bei dunklen Szenen. Nur bei den Farben kann der IPS wirklich punkten.

Der 24er VA DELL aus dem Jahre 2003 wir heuer 19 Jahre alt und schaut immer noch besser aus als fast alle IPS Dinger die ich ausprobiert habe. Nur bei sehr schnellen Spielen tut er sich sichtbar schwer.
Und der 8 Jahre alte 1080p VA TV (5000:1) der jetzt bei den Eltern steht, ist immer noch eine Freude für Renn- und Weltrauspiele.

Gouvernator

2022-02-04, 19:35:27

Ich schicke gerade den LC-Power LC-M27-QHD-240-C-K, 27" (https://geizhals.de/lc-power-lc-m27-qhd-240-c-k-a2649951.html) zurück.
Mit der Erkenntnis das PC Monitore in diesem Bereich absoluter Dreck sind. Was für ein Müll. Nach meinem Laptop Display kommt der vor wie Schwarz-Weiß TV. Schwarzwert nicht vorhanden. Ich wollte noch was an den Farben/Kontrast tweaken auch über den NV Treiber. Hat nichts gebracht wenn das Bild so extrem ausgewaschen aussieht. Den Rest hat ihm die Falschinformation von Geizhals gegeben, der kann seine 240 Hz nur mit DP ausfahren. Geizhals sagt aber HDMI 240Hz, DP 144Hz.

Aber der Formfaktor für diese Größe ist geil, genau mein Geschmack.

Cubitus

2022-02-04, 20:59:40

https://abload.de/img/unbenannt1ojn0.png

Der G7 mit "langsamen" VA Panel rotzt alles weg. ^^

Das VA grütze ist diese Mär hält sich hartnäckig..

Ex3cut3r

2022-02-04, 21:14:37

Das VA grütze ist diese Mär hält sich hartnäckig..

Im CB liest man so öfters bei einem VA Panel, da wird ein Kauf gleich vornerein ausgeschlossen.

Na gut, man muss aber auch zugeben, dass der G7 eigentlich der erste seiner Art ist/war. Kein IPS Glow, guter Kontrast, 240HZ, TN Vergleichbare Reaktionszeiten, 10 Bit, VRR. 1440p

Für 480€ 27" Version momentan wirklich ein tolles Gesamtpaket.

Die starke Kurve wird halt leider viele abschrecken.

Das HDR 600, könnte mich aber nicht überzeugen. Bei Filmen taugt es ziemlich gut. Aber bei Spielen, nope.

Tobalt

2022-02-05, 10:41:48

Mir ist 27" einfach zu klein. Habs versucht.. Den in 32-34" und ich würde mir auch nochmal überlegen, den zu holen bevor es dann in einigen jahren hoffentlich mal OLED in der Größe gibt.

Gouvernator

2022-02-05, 21:21:11

Habe meinen 12 Jahre alten 1440p IPS 27" hervorgeholt um zu sehen wie schlecht der gealtert ist. Im Vergleich zum besagten LC-Power 240Hz/1440p. Es gibt halt nur den einen Unterschied das der Neuere dank "white LED" heller ist und kein Gelbstich hat. Dafür hat er einfach einen "Weißstich" in dem er so kontrastreich aussieht, wie wenn man ihn einfach mit einer Taschenlampe anstrahlt. Er ist dann doch um einiges "erträglicher" als der 12 Jahre alte IPS aber von der Bildqualität keinesfalls "gut".
Als Referenz diente jedes Mal mein Laptop Display aus Acer Nitro 5 (17" 1440p,IPS, 165Hz). Erst da ist mir so richtig bewusst geworden welche krasse Bildqualität der Laptop Display da liefert. Habe natürlich mit diversen Treiber Farb/Kontrast Settings herumgespielt um das Beste aus jedem rauszuholen. Keine Chance. Das ist 3-4 höhere Liga zum Laptop.
Und jetzt habe ich mein 8K 2019 HighEnd Samsung eingeschaltet um den gegen Laptop zu testen. Und ich stelle fest die sind genau gleich. Der Laptop ist eine Miniatur Version des 8K TVs in allen Belangen wie Farbe, Kontrast, Schwarzwert. Er sieht sogar eher dem allerbestem Movie-Mode des TV's ähnlich wo alle 480 Dimming Zones aktiviert sind. Keinerlei Gelbstich oder ähnliches. Richtig fett Kontrast. Und genau so arschglatt bei gleicher DPI.

Gouvernator

2022-02-13, 03:48:57

Der 8K TV ist mit einem neuen Trick auch bei weitem der Beste QHD "Monitor". Musste erst viel ausprobieren, was nur dank Streaming geht falls der TV das Signal verliert.
Es gibt bei NV zwei Möglichkeiten wie man den Skalieren lässt GPU oder Anzeige. Mit GPU macht er die 1:1 Skalierung strikt im 8K60 Modus. Aber in Anzeige-Modus und wenn man 1600p nimmt, dann skaliert er 1:1 im 4k120 Modus. Das bedeutet man bekommt 2560x1600 mit ca. 1m Diagonale, 120Hz, arschglatte Pixel und mindestens 1500Nits durchgehend HDR. Weil zu beleuchtete Fläche kleiner ist wird das Strombudget in mehr Lichtleistung umgewandelt. Zuvor hatte ich ja nur 1:1 4k60 im 8K Modus entdeckt. Was nicht praktikabel ist erstens weil der Ausschnitt zu klein ist, zweitens weil es 4K ist und drittens nur 60Hz.
Mit dem 2560x1600 1:1 Modus ist nun alles besser. Das Bild kann nun von meinem Laptop angetrieben werden und sieht dabei aus fast besser wie 8K.

Niall

2022-02-13, 13:49:19

Hab vor ein paar Wochen aufgerüstet - auf einen Lenovo P27U-20.

Lenovo P27U-20 bei Geizhals (https://geizhals.de/lenovo-thinkvision-p27u-20-62cbrat6eu-a2648153.html)

27", 4K, hohe Farbraumabdeckungen, mannigfaltige Anschlussmöglichkeiten.
Schwarzwert für IPS überraschend tief und sauber.

Hab ihn bereits mit DisplayCAL und i1 Pro durchgemessen und ist bereits werkseitig überraschend sauber kalibriert. Hat für den Preis kein Hardware 3D LUT, hatte aber auch keine Lust 1500€ + auszugeben und die "kleineren" Dells sind irgendwie auch nicht mehr was sie mal waren.

Wir zum arbeiten (PS/AE/3ds Max etc.) genutzt und zum spielen. Allerdings keine ultraschnellen FPS Shooter. :freak:

Bin bisher rundum zufrieden, war durch Zufall darüber gestolpert und interessanterweise findet man kaum etwas über das Teil. Nur ein paar Specs, keine Tests. Dass man in ausgeschaltetem Zustand auch über die USB-C Eingänge laden kann finde ich bspw. super, KVM Switch ist in der Preisklasse mittlerweile auch nicht mehr "inklu" und so kann ich schnell zwischen Workstation und MacBook Pro (Welches übrigens mit über 90W lädt) hin- und herschalten hab keinen Kabelsalat dank USB-C mehr auf dem Schreibtisch etc. - so soll es mMn sein. Gestalterisch halt eher ein "Arbeitstier", gefällt mir persönlich aber besser als irgendwelche funky Applikationen die keiner braucht. :D

Nightspider

2022-02-13, 19:37:11

Wer hier plant sich den Alienware AW3423DW QD-OLED (https://www.computerbase.de/2022-01/alienware-aw3423dw-qd-oled-monitor-mit-175-hz-im-ultra-wide-format/) zu holen?

Der soll ja im Frühjahr erscheinen.

Bin kein Freund von curved und ultrawide, hätte lieber 27" 4K bekommen aber da es nichts vergleichbares gibt spiele ich ernsthaft mit dem Gedanken mir das Teil zu bestellen.

Ich hab LCD satt und gegenüber den 4K HDR Bildschirmen für ~2000-2500 Euro mit LCD wird diesre QD-OLED eine brachial bessere Bildqualität aufweisen und dank 175Hz voll gamingtauglich sein.

Vor allem wirkt er mit 1300 Euro fast schon günstig gegenüber der Konkurrenz mit teils über 1000 Euro für 1440p-LCD-Müll.

r3ptil3

2022-02-13, 20:05:04

Ich verkaufe wohl meinen AW3821DW und hole mir den 34er OLED von DELL.

Sardaukar.nsn

2022-02-13, 21:21:22

Das Format habe ich hier ja bereits und es einfach toll. Ich glaube der 34" Curved wird euch gut gefallen. Als OLED steht er bei mir auf jeden Fall auf der Wunschliste, aber ich warte noch auf den Samsung mit gleichem Panel. Das Alienware Geraffel brauche ich nicht wirklich.

https://www.4kfilme.de/wp-content/uploads/2022/01/samsung-odyssey-g8qnb-34-gaming-monitor-2022.jpg

r3ptil3

2022-02-13, 21:28:23

exzentrik

2022-02-14, 15:11:20

Sardaukar.nsn

2022-02-14, 18:04:17

Wurde dieser denn überhaupt vorgestellt?

Informationen sind leider noch dürftig: https://www.heise.de/news/QD-OLED-Monitore-von-Samsung-und-Dell-fuer-Gamer-6318157.html

robbitop

2022-02-14, 18:47:23

Cooler Master bringt zwei 27-Zöller (4K @ 160 Hz (https://www.prad.de/cooler-master-4k-gaming-monitor-mit-mini-led-backlight/) und WQHD @ 165 Hz (https://www.prad.de/cooler-master-wqhd-monitor-mit-165-hz-und-mini-leds/)) mit 576 Mini-LED-Zonen, DisplayHDR 1000, 1200 cd/m², 1 ms GtG und FreeSync Premium (wohl kein Pro). Nur die 4K-Variante wird aber mit HDMI 2.1 ausgestattet.
Ziemlich lächerlich der kleine Sprung der Anzahl der Dimmingzonen wenn man bedenkt dass sie es mini LED nennen. Ohne MiniLED war man iirc schon bei 384 Zonen. Im iPad ist die Zonendichte um mehr als eine Größenordnung höher. So richtig mini sind die LEDs hier nicht.

Lowkey

2022-02-14, 18:50:30

Ich verkaufe wohl meinen AW3821DW und hole mir den 34er OLED von DELL.

Lautlos war noch kein Monitor mit Lüftern.

r3ptil3

2022-02-14, 19:46:24

Lautlos war noch kein Monitor mit Lüftern.

Denkst du ich hätte den AW38 seit über einem Jahr, wenn er nicht lautlos wäre?

ChaosTM

2022-02-14, 21:21:46

Dell's 34-inch QD-OLED monitor will cost $1,299 when it arrives this spring (https://www.engadget.com/dell-34-inch-curved-quantum-dot-oled-monitor-arrives-in-spring-for-1299-094016267.html)

Das wäre erstaunlich günstig.

Dant3

2022-02-14, 21:40:59

Hätte auch schlimmeres beim Preis erwartet. Wenn jetzt aber alle Welt darauf mit "ist ja günstig" reagiert, ueberlegen sie es sich vielleicht am Ende doch noch mal und erhöhen den Preis ;).

Ex3cut3r

2022-02-14, 22:30:07

HDR 400?! ist jetzt auch nicht so toll...

r3ptil3

2022-02-14, 23:38:18

HDR 400?! ist jetzt auch nicht so toll...

Das ist in dem Fall total nebensächlich.

Du kriegst hier ein OLED Panel. Das ist mir 100 Mal lieber als HDR 600, HDR 1000 oder sonst was, wenn du am Panel ein wirklich grausames Backlight Bleeding hast.

ChaosTM

2022-02-15, 00:05:13

Durch den 1000mal höheren nativen Kontrast kommt das ganz anders rüber.

Ex3cut3r

2022-02-15, 00:47:26

Natürlich, erklärt mir aber den Preis.

Slipknot79

2022-02-15, 00:52:47

Mein Smartphone von Oktober 2019 hat nen AMOLED.

Die Statusleiste ganz oben (Akku-%. etc...) hat sich schon leicht eingebrannt.
OLED (y)
Ne, so wird das wirklich nix mit OLED. :mad:

Das eingebrannte youporn-Logo brauche ich nicht unbedingt ingame :redface:

robbitop

2022-02-15, 07:07:30

QD-OLED wird systembedingt deutlich weniger an Image Retention leiden. Die QD-OLEDs sind deitlich effizienter als bisherige OLEDs und man sieht an den Helligkeitswerten, dass das Panel absichtlich weit vom Möglichen entfernt betrieben wird. Der Alterungsprozess ist sehr stark an den Betriebspunkt gekoppelt und zwar mit einer Potenzfunktion. Massen OLED PC Monitore hat sich bis dato kaum jemand getraut. Unter dieser Voraussetzung ist Samsung und Dell offenbar sehr sicher, dass Image Retention nicht zum Problem werden wird.

Ich bin gespannt auf die Tests. Definitiv ein Monitor den ich mir vorstellen könnte. Oder man wartet auf die 2. oder 3. Panelgeneration. Scalingeffekte und ggf nochmal etwas besser. Das ist noch Pionierhardware. Der Preis ist allerdings dafür allerdings noch halbwegs ertragbar (wenn man bedenkt was andere fald high end PC Monitore auch kosten und was die können).

Cubitus

2022-02-15, 08:18:54

Echt mal abwarten.

Ich sehe es schon kommen, will mal kurz ne Runde spielen und dann werden die OLEDs erstmal aufgefrischt ;D

just4FunTA

2022-02-15, 08:52:59

Echt mal abwarten.

Ich sehe es schon kommen, will mal kurz ne Runde spielen und dann werden die OLEDs erstmal aufgefrischt ;D
beim starten ist der oled sofort einsatzbereit, die schonprogramme fährt der oled beim abschalten. ;)

Gynoug MD

2022-02-15, 09:11:44

Wer hier plant sich den Alienware AW3423DW QD-OLED (https://www.computerbase.de/2022-01/alienware-aw3423dw-qd-oled-monitor-mit-175-hz-im-ultra-wide-format/) zu holen?

Ich bin gespannt, klingt fast schon zu gut, teste dann die Rev.2 ohne die obligatorischen Kinderkrankheiten, mit der leichten Kurve würde ich klarkommen, mit einem Lüfter leider nicht.
Dell's 34-inch QD-OLED monitor will cost $1,299 when it arrives this spring (https://www.engadget.com/dell-34-inch-curved-quantum-dot-oled-monitor-arrives-in-spring-for-1299-094016267.html)

Das wäre erstaunlich günstig.
Jo, dachte auch erst, mit bestimmt ~3000€ wieder außerhalb jeder Vernunft, aber "so" ist er mMn schon fast günstig, wenn man den sonstigen Gamingmonitor-Krempel sieht.

Fragman

2022-02-15, 13:01:33

Das klingt interessant, gute Farbtiefe, hohe Herzzahl mit Gsync und preislich im Rahmen.
Klingt fast schon zu gut.

Gast

2022-02-15, 13:27:22

HDR 400?! ist jetzt auch nicht so toll...

Der Monitor kann 1000nits peak, genau ist es was das "Range" aus HDR braucht. Er bekommt nur keine höhere Zertifizierung als HDR400, weil der dafür 350nits fullscreen können müsste, das ist aber in der Realität völlig irrelevant, weil eben der Kontrast ausschlaggebend für die Range ist, wenn nicht alles gleich beleuchtet ist nur dann nimmt man es auch wahr. Bei einem einfärbigem Bild ist die absolute Helligkeit ziemlich egal, weil sich deine natürliche Blende aká Iris daran anpasst und es im Endeffekt wieder gleich hell aussieht. Was du wahrnimmst ist aber wenn was extrem helles neben was extrem dunklen ist, und genau das kann der Monitor.

Ex3cut3r

2022-02-15, 13:36:12

Naja, es schon ganz cool. Allerdings ist ein Monitor für 1000€ ja eigentlich eine Anschaffung für 7-10 Jahre? Und da stört der fehlende HDR 1000 oder gar 1200 schon etwas.

Allerdings ist das HDR am PC sowieso eine Vollkatastrophe. Ob sich das überhaupt mal durchsetzt? Fragwürdig.

ChaosTM

2022-02-15, 13:46:41

Bei der relativ geringen Größe und dem guten Blickwinkel hätte ich fast lieber ein Gerät in flach.
Mal abwarten wie die Reviews ausfallen.

ZeddZwerg

2022-02-16, 19:19:56

Ich bin sehr gespannt auf den Alienware-Monitor. Ich warte schon einige Jahre auf einen OLED in vernünftiger Schreibtischgröße mit hoher Bildrate. Falls der keinen Lüfter hat, und das Gerät tatsächlich für 1300 Euro verfügbar ist, werde ich zuschlagen.
Im Gegensatz den den LG Oled TVs hat das Gerät Displayport 1.4 und ich kann meine Nvidia 2xxx weiter nutzen. :smile:

Gast

2022-02-16, 20:15:43

Klar, es wird Zeit dass ein RGB-OLED angeboten wird.

Aber Ultra-Wide wie 21:9 macht für Monitore einfach NULL Sinn.

Wenn ich schon so viel Tiefe und Breite auf dem Schreibtisch habe, warum soll der Monitor vertikal derart beschnitten sein? Als ob irgendwer dann vertikal den Platz auf einmal nicht haben soll.

Und es ist doch affig wie sinnlos Web-Browser und praktische jede andere Anwendung auf einem Ultra-Wide-Monitor vor sich hin gammeln und in Test-Videos absurde Konstellationen von Fenstern zusammengeschoben werden, um einen Nutzen vorzugaukeln, den praktisch niemand tatsächlich nutzt.

Tobalt

2022-02-17, 06:41:17

Ja echt ärgerlich. Gerade auf dem Schreibtisch hat man in der Höhe idR unbegrenzt Platz.

34" OLED in 16:9 wäre ein Must-Buy

w0mbat

2022-02-17, 11:00:09

Gauß

2022-02-17, 11:37:07

Was? 21:9 ist 16:9 in jeder Hinsicht überlegen. Wenn du einmal nen UW hast, kannst du nicht mehr zurück. Du verlierst ja keine Höhe, sondern gewinnst Breite dazu. Also anstatt 1920x1080 hast du 2560x1080. Das ist mehr und nicht weniger.Du hast das Gesagte nicht verstanden und urteilst ohne Argumente.

Denke doch lieber einmal darüber nach, was an 2560×1080 besser sein soll als an 2560×1440 Pixel. Ist dein Rechner im Bett eines Kapselhotels aufgestellt, wo du dir oft den Kopf einstößt?

Gast

2022-02-17, 11:41:20

Was? 21:9 ist 16:9 in jeder Hinsicht überlegen. Wenn du einmal nen UW hast, kannst du nicht mehr zurück. Du verlierst ja keine Höhe, sondern gewinnst Breite dazu. Also anstatt 1920x1080 hast du 2560x1080. Das ist mehr und nicht weniger.

Kommt darauf an.

Wenn man von 27" 16:9 auf 35" 21:9 umsteigt gewinnt man an breite.

Von 32" 16:9 auf 35" 21:9 verliert man dagegen an höhe.

w0mbat

2022-02-17, 12:29:49

Du hast das Gesagte nicht verstanden und urteilst ohne Argumente.

Denke doch lieber einmal darüber nach, was an 2560×1080 besser sein soll als an 2560×1440 Pixel. Ist dein Rechner im Bett eines Kapselhotels aufgestellt, wo du dir oft den Kopf einstößt?
Sorry, aber da hast du nicht mit gedacht. Es geht ja nicht um 2560x1080 vs 2560x1440, sondern um 3440x1440 (21:9) vs. 2560x1440 (16:9), also beides 1440p. Oder ist dein Schreibtisch in einer Nische, dass der Monitor rechts und links wo anstößt?

Und auch wenn man deiner Idee folgen sollte, also 1440p 16:9 vs. 1080p 21:9, dann hat auch hier der 21:9 Vorteile weil er eine höhere Immersion bietet. Klar könnte man theortisch auch auf dem 16:9 eine kleinere 21:9 Auflösung nutzen, aber dann stören die großen Ränder.

Ist am Ende natürlich persönlicher Geschmack und deine Meinung ist hier nicht per se falsch, aber hast du schon mal einen 21:9 UW Monitor genutzt? Ich war mir anfangs auch nicht sicher, aber jetzt könnte ich nicht mehr zurück.

Sardaukar.nsn

2022-02-17, 12:35:40

Ist am Ende natürlich persönlicher Geschmack und deine Meinung ist hier nicht per se falsch, aber hast du schon mal einen 21:9 UW Monitor genutzt? Ich war mir anfangs auch nicht sicher, aber jetzt könnte ich nicht mehr zurück.

Der Wechsel von 27" 1440p auf 34" UW 1440p hört sich ja auf dem Papier nicht so spektakulär an. In der Realität hat mich das breite Format im positiven Sinne fast erschlagen. Der Konstrast ist bei meinem VA mit 4000:1 auch gut, aber gegen den OLED natürlich Nichts. Bin schon sehr gespannt auf den Alienware und den Samsung mit gleichem Panel.

r3ptil3

2022-02-17, 12:49:26

Beim 34" auf 21:9 ist aber die Höhe definitiv der Schwachpunkt.
Damit meine ich nicht die Auflösung, sondern die reale Höhe.

Das einzige was mich noch ein bisschen abschreckt, um von 38" 21:9, wieder auf 34" 21:9 zurückzugehen.

Gauß

2022-02-17, 12:52:20

Sorry, aber da hast du nicht mit gedacht. Es geht ja nicht um 2560x1080 vs 2560x1440, sondern um 3440x1440 (21:9) vs. 2560x1440 (16:9), also beides 1440p. Oder ist dein Schreibtisch in einer Nische, dass der Monitor rechts und links wo anstößt?

Und auch wenn man deiner Idee folgen sollte, also 1440p 16:9 vs. 1080p 21:9, dann hat auch hier der 21:9 Vorteile weil er eine höhere Immersion bietet. Klar könnte man theortisch auch auf dem 16:9 eine kleinere 21:9 Auflösung nutzen, aber dann stören die großen Ränder.

Ist am Ende natürlich persönlicher Geschmack und deine Meinung ist hier nicht per se falsch, aber hast du schon mal einen 21:9 UW Monitor genutzt? Ich war mir anfangs auch nicht sicher, aber jetzt könnte ich nicht mehr zurück.Du begreifst es noch immer nicht. Wenn du mit 3440×1440 kommst, komme ich mit 3840×2160.
Der Punkt ist dass es schlicht idiotisch ist, einen Monitor vertikal so schmal zu schneiden. Wenn du Platz für die Breite hast, dann hast diese auch für die Höhe bei 16:9!

Die Immersion ist mit 21:9 unbestreitbar schlechter als mit 16:9 bei gleicher Platz- und Distanzbeanspruchung, nicht zuletzt weil das Sichtfeld der menschlichen Augen ~13:9 entspricht.

ChaosTM

2022-02-17, 12:58:20

Kommt immer drauf an was man gerade macht. Wer 2 Monitore nebeneinander ersetzen will zum Arbeiten, fahrt mit 21:9 möglicherweise besser. Zum spielen würde ich persönlich auch eher zu was höherem tendieren.

Das könnte man aber auch weniger herablassend und beleidigen formulieren.
Manche tun sich da aber offensichtlich schwer.

Gauß

2022-02-17, 13:17:58

Kommt immer drauf an was man gerade macht. Wer 2 Monitore nebeneinander ersetzen will zum Arbeiten, fahrt mit 21:9 möglicherweise besser.:rolleyes: Auch beim Arbeiten fehlt einem kein vertikaler Platz auf dem Schreibtisch für 16:9 (oder 16:10 oder 12:9) bei gleicher Bildschirmbreite.

Cubitus

2022-02-17, 13:46:00

:rolleyes: Auch beim Arbeiten fehlt einem kein vertikaler Platz auf dem Schreibtisch für 16:9 (oder 16:10 oder 12:9) bei gleicher Bildschirmbreite.

von welcher Ratio sprichst du?

Ob jetzt 21:9 oder 16:9, die Höhe bleibt prinzipiell gleich, nur die Breite verändert sich.
Bei einem 21:9 hast du also die gleiche Höhe bei deutlich mehr Breite.

Du sprichst von 4k?
bei welcher Monitor-Größe, bei welchem Seiten-Verhältnis, 16:10?

Ich gehe jetzt mal von 32 Zoll, 16:9 bei 4K aus.
Ich würde bei meinem 34 Zoll und bei 5120 × 2160 mehr Bild sehen ;)

ChaosTM

2022-02-17, 13:55:42

:rolleyes: Auch beim Arbeiten fehlt einem kein vertikaler Platz auf dem Schreibtisch für 16:9 (oder 16:10 oder 12:9) bei gleicher Bildschirmbreite.

Vielleicht wollen manche einfach nur eine gewisse Höhe oder bevorzugen generell ein breiteres Sichtfeld ?
Das in Frage zu stellen macht keinerlei Sinn und wird auch durch rollende Augen nicht intelligenter.

Palpatin

2022-02-17, 14:34:58

Ich gehe jetzt mal von 32 Zoll, 16:9 bei 4K aus.
Ich würde bei meinem 34 Zoll und bei 5120 × 2160 mehr Bild sehen ;)
Du würdest mehr Pixel sehen, die Bildfläche wäre auf dem 32 Zoll etwas größer.

Cubitus

2022-02-17, 14:40:55

Du würdest mehr Pixel sehen, die Bildfläche wäre auf dem 32 Zoll etwas größer.

Achso ;D
Jetzt weiß ich was gemeint ist.
Joa ich dachte an die Pixel.

Die Fläche des Monitors ist je nach Zoll dementsprechend kleiner oder größer.

Aber ganz ehrlich, das ist doch eigentlich eine Sache der Gewöhnung,
ich komme mit meinem 34 Zoll bei 21:9 z.b super klar, ist eben eine Sache der korrekten Sitzposition.

Zumal wenn jemand z.b mit 27 Zoll,28 Zoll bei der Monitor-Höhe zufrieden wäre, der kommt auch mit einem 34 Zoll, 21:9 Gerät klar.
Plus, er bekommt deutlich mehr Bild-Informationen zu sehen.

Ich denke das Bild erklärt alles.

https://www.computerbase.de/forum/attachments/nxcz1ciuwzmopja04r4hmzzm9uruch5fzdbgn6nyhu0-jpg.796938/

Palpatin

2022-02-17, 14:51:29

Kommt einfach auch stark auf den Einsatzzweck an, wenn man viel 4x oder RPGs Vogelperspektive zockt kommt eigentlich 21:9 sowie auch curved nicht in Frage.
Ein weiteres Problem ist das es halt kaum was größeres als 34 Zoll in 21:9 gibt und das entspricht von der Höhe gerade mal 27 Zoll. Gäbe es ein großes Angebot an 40 Zöller 21:9 würde ich drüber nachdenken.

Tobalt

2022-02-17, 15:07:52

registrierter Gast

2022-02-17, 15:12:38

Ich hatte vorher auf dem Schreibtisch ein 32" (16:9) zu stehen und wechselte dann zu einem 34" (21:9).
Der 32" war mir auf der Distanz einfach zu hoch.

Jetzt sehe ich mehr bei Filmen, weil mehr sichtbare Fläche ohne schwarze Balken.
Jetzt kann ich besser damit arbeiten, weil nicht zu hoch.

Jeder hat andere Bedürfnisse.

Cubitus

2022-02-17, 15:21:59

Immer diese klugen Sprüche über "Monitorformat XY" liefert die beste Immersion, weil man von irgendeinem alten 22" auf was größeres gewechselt ist. Immersion wird objektiv dadurch besser dass eine größerer Anteil des Gesichtsfeldes von Monitor belegt ist.

Da niemand so dicht vorm Monitor sitzt dass der Rand nicht mehr sichtbar wäre, entscheidet also vor allem die absolute Fläche des Monitors (nicht die Diagonale). Und hier sind 16:9er einfach massiv besser.

Klar ist ein 34" 21:9 eindrucksvoll ... wenn man vorher einen 27" oder so hatte. Wenn man einen 32" 16:9 hatte, ist er aber wie schon erwähnt sogar KLEINER. Dh. WENIGER Immersion(tm).

Aber am Ende ist jeder anders. Ich könnte wohl auch 100:1 Monitore noch verkaufen und brauche fast kein Substrat selbst bei 100"!! Maximaler Profit!!

Ist aber ein Denkfehler drin, du kannst nen 34er Monitor näher an dein Gesicht setzen,
z.b mit einem Monitor-Arm oder mit einer näheren Position auf dem Tisch.

Auch die Höhe eines Stuhls ist verstellbar.

Aber du bekommst bei einem großflächigen 16:9 Monitor eben nicht mehr Bild-Inhalt, die Informationen fehlen einfach.
Speziell für Games mit Weitsicht, FlugSims oder bei Autorennen ist ein 21:9 Monitor Referenz.

@Palpatin
Bei Vogel-Perspektive kann ich nur bedingt zustimmen.
Du hast einfach eine größere Sicht auf die Seiten raus, unter Umständen entdecken dich Gegner auch nicht, obwohl du diese bereits siehst.

Ging mir bei The Ascent so.

Wobei so ein 37,5 Zoll 21:9 Monitor, wäre schon verlockend. :D

Tobalt

2022-02-17, 15:27:52

Palpatin

2022-02-17, 15:40:12

@Palpatin
Bei Vogel-Perspektive kann ich nur bedingt zustimmen.
Du hast einfach eine größere Sicht auf die Seiten raus, unter Umständen entdecken dich Gegner auch nicht, obwohl du diese bereits siehst.

Ging mir bei The Ascent so.

Das liegt dann aber an der FOV Einstellung des Spiels, kann natürlich genau so umgekehrt sein das du nach oben und unten bei 16:9 mehr siehst. Ich glaube bei D2R ist es so.

Edit: Bei 1te Person Shooter gestehe ich 21:9 einen Vorteil zu. Natürlich ist hier auch das FOV entschiedent aber Grundsätzlich sehe ich auf dem 21:9 mehr was links und rechts neben mir geschieht und auf dem 16:9 mehr was oben und unten von mir geschieht. Bei einem klassischen Shooter ist meist ersteres relevanter.

Cubitus

2022-02-17, 15:49:34

Cubitus wie gelangst du zu der These dass auf einem 16:9 weniger Bildinfos wären ? Das ist allein vom Kamera-FOV der Anwendung abhängig.

In 2D gewinnt 16:9 wie schon gesagt.

Ebenso kann ich nicht nachvollziehen wieso die Monitorgröße den möglichen Sitzabstand ändern sollte. Trolling?

Du hast es doch selbst gesagt, auf das Sichtfeld kommt es an.
Wenn du den Monitor näher am Gesicht hast, dann ist eine größere Höhe nicht unbedingt notwendig.

Klar, kannst du am FOV herumspielen, nur geht das nicht immer so sauber, wenn überhaupt, als wenn du einfach eine native 21:9 Einstellung nutzt. Bei gleichen FOV wirst du bei 21:9 immer mehr Bild in der Breite als bei 16:9 haben.

https://www.aspect-ratios.com/file/2020/12/21-9-aspect-ratio-1024x483.jpg

Das liegt dann aber an der FOV Einstellung des Spiels, kann natürlich genau so umgekehrt sein das du nach oben und unten bei 16:9 mehr siehst. Ich glaube bei D2R ist es so.

Edit: Bei 1te Person Shooter gestehe ich 21:9 einen Vorteil zu. Natürlich ist hier auch das FOV entschiedent aber Grundsätzlich sehe ich auf dem 21:9 mehr was links und rechts neben mir geschieht und auf dem 16:9 mehr was oben und unten von mir geschieht. Bei einem klassischen Shooter ist meist ersteres relevanter.

Bei Shootern definitiv ein Vorteil :)

Tobalt

2022-02-17, 16:03:25

Es gibt kein gleiches FOV bei einem 16:9 und einem 21:9 monitor.

Maximal gleiches horizontales/vertikales FOV. Neuere Shooter limitieren angeblich das horizontale, wegen Cheatpotential. Dann hast du plötzlich auf dem 16:9 mehr Bindinfo. Der Vergleich ist wie gesagt zu 100% FOV abhängig und das Monitorformat trägt dort nichts bei.

Wenn du den Monitor näher am Gesicht hast, dann ist eine größere Höhe nicht unbedingt notwendig.

Dann stimmen wir hier einfach nicht überein. Selbst wenn ich 20 cm (!!) vor meinem 32" 16:9 bin sehe ich immernoch den oberen und unteren Rand. Zwar natürlich nicht zentralscharf, aber immernoch immersionslimitierend.

Palpatin

2022-02-17, 16:21:18

Jetzt sehe ich mehr bei Filmen, weil mehr sichtbare Fläche ohne schwarze Balken.
Jetzt kann ich besser damit arbeiten, weil nicht zu hoch.

Das gilt aber nur für Kinofilme.
Serien Live-Übertragung porn etc ist alles auf 16:9 ausgelegt und du hast da mit 21:9 entweder, schwarze Seitenbalken, ein verzerrtes oder beschnittenes Bild.

big_lebowski

2022-02-17, 17:05:32

Infos zum Samsung Oled-Monitor:

Samsung's first QD-OLED monitor: What we know about the 34" Odyssey G8QNB

34" Samsung Odyssey G8QNB – specifications
Display technology: QD-OLED
Size: 34 inches ultra-wide
Design: Curved (1800R), ultra-slim down to 5.9mm, center-aligned stand
Resolution: UWQHD (3440x1440 pixels)
Refresh rate: 175Hz
Response time: 0.1 ms
Panel color depth: 10-bit
Ultra-wide viewing angles
Burn-in protection: Real-time ISC (Image Sticking Correction)

https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1645077766

Tobalt

2022-02-17, 17:08:42

Gleich Konkurrenz vom Start weg. Toll! Wie gesagt ich hoffe auf baldige Nachfolge in 16:9. Aber es sind gute Zeichen. Vermutlich wird mein aktueller LCD damit der letzte ?! :D

ChaosTM

2022-02-17, 17:14:09

Sind dann schon 3. Samsung, DELL und der Ancient Alien.

Bitte bald in flach, 32 Zoll, 4k und 16:9 :)

Gynoug MD

2022-02-17, 17:20:23

Der Kommentar unter dem Artikel trifft's genau:
"Personally I'm so surprised about that msrp. It removes all those crappy LCD monitors above 1k Shekels from the market. Instantly."
Mal gugge, ob der Samsung wieder mit eigenwilligen Krankheiten nervt (kein Auto-Source, drölfzich Sekunden bis zum Hochfahren etc.) und ob die Garantie auch Burn In einschließt, wie beim Alienware.

big_lebowski

2022-02-17, 17:31:07

Cubitus

2022-02-17, 19:28:07

Also mir reicht schon ein 27er im 16:9 Format. Wenn man von den ausgerufenen 1300 Mücken für den breiten Alienflachmann ausgeht, könnte sich ein 27er theoretisch im Sub-1000€-Segment bewegen. :uponder:

Wenn ich das hier so lese..
Also ich habe mit einem 14 Zoll CRT angefangen mit Stell-Rädern dran.. ;D
Und das war immersiv genug.. :freak:

Wenn ich 16:9 Höhe erleben will gehe ich an meinen 65 Zoll TV..
Da sehe ich nur den Bildschirm, mir ist das persönlich aber zu anstrengend

Ich spiele mit der PS5 auf nem 27 Zöller und Downsampling.. ist mir iwie lieber..

Es gibt kein gleiches FOV bei einem 16:9 und einem 21:9 monitor.

Maximal gleiches horizontales/vertikales FOV. Neuere Shooter limitieren angeblich das horizontale, wegen Cheatpotential.

Dann stimmen wir hier einfach nicht überein. Selbst wenn ich 20 cm (!!) vor meinem 32" 16:9 bin sehe ich immernoch den oberen und unteren Rand. Zwar natürlich nicht zentralscharf, aber immernoch immersionslimitierend.

Genau wegen Cheating weil man mit 21:9 mehr sieht.
Aber du joa lassen wir es, wir haben unterschiedliche Auffassungen, der Markt ist ja zum Glück groß genug.. :)

Gouvernator

2022-02-21, 14:26:18

QD-OLED wird systembedingt deutlich weniger an Image Retention leiden. Die QD-OLEDs sind deitlich effizienter als bisherige OLEDs und man sieht an den Helligkeitswerten, dass das Panel absichtlich weit vom Möglichen entfernt betrieben wird. Der Alterungsprozess ist sehr stark an den Betriebspunkt gekoppelt und zwar mit einer Potenzfunktion. Massen OLED PC Monitore hat sich bis dato kaum jemand getraut. Unter dieser Voraussetzung ist Samsung und Dell offenbar sehr sicher, dass Image Retention nicht zum Problem werden wird.

Mein 8K QLED der eigentlich gegen "Burn-In" immun sein soll, hat jetzt Burn-In. Panel wurde heute getauscht. Bei Samsung sagen sie aber nicht Burn-In, die sagen "Clouding". :D

https://abload.de/img/fehlerbildq950ruxjk3.jpg (https://abload.de/image.php?img=fehlerbildq950ruxjk3.jpg)

just4FunTA

2022-02-21, 14:49:31

Mein 8K QLED der eigentlich gegen "Burn-In" immun sein soll, hat jetzt Burn-In. Panel wurde heute getauscht. Bei Samsung sagen sie aber nicht Burn-In, die sagen "Clouding". :D

https://abload.de/img/fehlerbildq950ruxjk3.jpg (https://abload.de/image.php?img=fehlerbildq950ruxjk3.jpg)

tja meine Erfahrungen kennst du glaub ich ja. ;)

https://abload.de/thumb/20210904_2018238ejw1.jpg (https://abload.de/image.php?img=20210904_2018238ejw1.jpg)https://abload.de/thumb/neuh1j7x.jpg (https://abload.de/image.php?img=neuh1j7x.jpg)

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12783116#post12783116

Gouvernator

2022-02-21, 15:19:15

Hier aus dem Auftragsbericht wie sie Burn-In fachmännisch nennen.
- EINSTRAHLFEHLER
Wäre das kein Aussteller dann hätte er kurz nach Garantie Ende den Fleck gehabt. Und so haben sie den in Euronics "vorgeschädigt", damit mir der Fleck im letzten Moment auffällt. Gekauft Mai 2020 fast 2 Jahre Nutzung bei mir.
Bei dem neuen Panel hat eine Seite der Stromversorgung richtig gebrummt. Er hat dann aus dem alten Panel diese Seite rausgenommen und in den neuen eingebaut. Fand ich nicht sehr berauschend was für "Qualität" das ist. Made in Vietnam übrigens.

Platos

2022-02-21, 15:24:27

Was ist denn das bei dir, Just4Fun? Ist ja laut Thread kein OLED. Also ich hab auch nen Samsung (Baujahr 2016) und meiner läuft seit 5 Jahren ohne solche Spässe.

Gouvernator

2022-02-21, 15:36:17

Ein OLED hält bei mir nur 4 Monate bis mir erstes Burn-In auffällt. Hier hat es fast 3 Jahre gedauert 1 Jahr Euronics und 2 Jahre bei mir. Und es war noch erträglich auszuhalten. Im Gegensatz zu OLED keine Farbfehler, nur bisschen dunkler als der Rest des Bildes. Beim Gaming absolut vernachlässigbar.

PS.
neues Panel
https://abload.de/img/img_20220221_152931v9krq.jpg (https://abload.de/image.php?img=img_20220221_152931v9krq.jpg)

just4FunTA

2022-02-21, 15:40:46

Was ist denn das bei dir, Just4Fun? Ist ja laut Thread kein OLED. Also ich hab auch nen Samsung (Baujahr 2016) und meiner läuft seit 5 Jahren ohne solche Spässe.
Samsung JS9000 edgebleed..

scheint ein verbreitetes Problem zu sein. https://eu.community.samsung.com/t5/tv/white-spots-and-light-bleed-on-ue55js9000/td-p/555324

Nightspider

2022-02-21, 15:54:14

Was? 21:9 ist 16:9 in jeder Hinsicht überlegen. Wenn du einmal nen UW hast, kannst du nicht mehr zurück. Du verlierst ja keine Höhe, sondern gewinnst Breite dazu. Also anstatt 1920x1080 hast du 2560x1080. Das ist mehr und nicht weniger.

Nein weil es quasi keine 4K (Pixeldichte) bei 21:9 gibt.

Die Bildqualität von 27" mit 4K ist viel besser als 32 oder 34" mit 1440p.

Das ist auch das Einzige was mich am QD-OLED Monitor stört. Aber 1-2 Jahre könnte ich noch mit Downsampling (DSR/VSR) überbrücken.

Die Bildqualität wird so gewaltig zunehmen und die Bewegtbildschärfe dank OLED und 175Hz das jedes Spiel mehr Spaß machen wird.

HDR 400?! ist jetzt auch nicht so toll...

Wenn man nicht gerade bei hellstem Tageslicht zockt wird das gar nicht stören. Der Kontrast ist um Welten besser als bei LCDs und viele Spiele/Windows können immer noch nicht richtig HDR.
Da profitiere ich lieber von der gewaltigen Kontrastrange bei 400 Nits.

Edit:

Die typische Helligkeit des AW3423DW fällt mit 250 cd/m² laut Hersteller allerdings relativ gering aus. Punktuell sollen aber bis zu 1.000 cd/m² möglich sein. Dennoch ist der Monitor nur nach DisplayHDR 400 True Black spezifiziert, das in der Spitze lediglich 400 cd/m² für einen kleinen Bereich verlangt. Es dürfte aber die Leuchtkraft auf der gesamten Bildfläche nicht für eine höhere Spezifizierung reichen, denn für True Black 500 werden vollflächig bereits 300 cd/m² verlangt; bei True Black 600 sind es schon 350 cd/m².

Wenn die hellen Bildbereiche, die auch wirklich hell sein sollen, 400 Nits haben im Spiel oder im Video dann ist das imo völlig ausreichend. Mein aktueller Gaming Monitor schafft nur 330 Nits und wird meist mit 35% Helligkeit betrieben.
Bei 330 Nits kommt er mir schon sehr hell vor.

robbitop

2022-02-21, 17:12:05

Wahrscheinlich wird das nach 2-3 Generationen besser werden. Wenn die Technologie weiter gereift ist und man die Grenzen besser kennt (und man sich näher an diese heran trauen kann).

Platos

2022-02-22, 14:34:17

Also dieser "Helligkeitswahn" kann ich auch nicht nachvollziehen. Ich stelle sowieso meistens die Helligkeit sogar noch runter. Man muss halt einen dunklen Raum haben.

robbitop

2022-02-22, 15:40:20

Für HDR macht es schon Sinn.

Platos

2022-02-22, 15:55:25

Für HDR macht es schon Sinn.

Aber nur punktuell, nicht grundsätzlich ein helleres Bild. Da, wo es eben benötigt wird.

aufkrawall

2022-02-22, 16:03:57

Troyan

2022-02-22, 16:27:35

Aber nur punktuell, nicht grundsätzlich ein helleres Bild. Da, wo es eben benötigt wird.

Natürlich ist Vollbild wichtig. Oder ist ein blauer Himmel nur "punktuell" hell?

Ex3cut3r

2022-02-22, 16:30:52

Wer guckt denn HDR-Filme in einem hellen Raum? Und wo will man da die Grenze ziehen?

https://abload.de/thumb/madvrc6k06.png (https://abload.de/image.php?img=madvrc6k06.png)

>2500nits :freak:
Dafür gibts ja Tonemapping, damit das auch mit deutlich niedrigerer Helligkeit gescheit auf dem jeweiligen Gerät aussieht.

MadVR ist schon Mega. :up:

https://abload.de/thumb/samsungchasingthelighxgkas.jpg (https://abload.de/image.php?img=samsungchasingthelighxgkas.jpg)

https://abload.de/thumb/desktop_2022_02_22_16n8kmn.png (https://abload.de/image.php?img=desktop_2022_02_22_16n8kmn.png)

Gynoug MD

2022-02-22, 16:31:05

Mein 8K QLED der eigentlich gegen "Burn-In" immun sein soll, hat jetzt Burn-In. Panel wurde heute getauscht. Bei Samsung sagen sie aber nicht Burn-In, die sagen "Clouding". :D

https://abload.de/img/fehlerbildq950ruxjk3.jpg (https://abload.de/image.php?img=fehlerbildq950ruxjk3.jpg)
Warst du nicht die Person, die ihre Displays mit maximalen Dynamik-/Helligkeits-/Kaufhaus-Einstellungen dauerquält?
Wenn ja, kein Wunder, daß alles nach zwei Jahren einbrennt, durchbrennt, wegrennt.
:biggrin:
Also dieser "Helligkeitswahn" kann ich auch nicht nachvollziehen. Ich stelle sowieso meistens die Helligkeit sogar noch runter. Man muss halt einen dunklen Raum haben.
+1
Wer im sonnendurchfluteten WoZi Filme glotzt, dem ist sowieso nicht mehr zu helfen.
Aber die Leute wollen heute Zahlen, und die müßen möglichst hoch sein.
:freak:

aufkrawall

2022-02-22, 16:55:30

MadVR ist schon Mega. :up:

https://abload.de/thumb/samsungchasingthelighxgkas.jpg (https://abload.de/image.php?img=samsungchasingthelighxgkas.jpg)

https://abload.de/thumb/desktop_2022_02_22_16n8kmn.png (https://abload.de/image.php?img=desktop_2022_02_22_16n8kmn.png)
Ja, und das kann ein HDR-TV auch. Also nicht HDR -> SDR-Tonemapping, sondern HDR -> HDR mit niedrigerer Maximalhelligkeit-Tonemapping. Wenn das korrekt gemacht wird, sieht das auch mit <500nits sehr gut aus im abgedunkelten Raum.

Ex3cut3r

2022-02-22, 17:09:49

Auf jeden Fall, was ich auch noch empfehlen kann. Ist SVP mit der Einstellung Nvdia Flow.

Damit hat man nun keine Bewegt Artefakte mehr. Es ist bei Action Szenen mit z.B. "240 FPS" Ein Game Changer. :up:

https://abload.de/img/unbenannt7ykmz.png

https://abload.de/img/unb2enanntbuk9n.png

https://abload.de/thumb/neuesprojekttsko8.png (https://abload.de/image.php?img=neuesprojekttsko8.png)

Gast

2022-02-23, 13:00:17

Natürlich ist Vollbild wichtig. Oder ist ein blauer Himmel nur "punktuell" hell?

Das ist schlichtweg egal. Ob du ein Bild mit 1000nits und 1/1000s Shutterspeed fotografierst oder das selbe Bild 500nits und 1/500s führt zum selben Ergebnis.
Und diese Belichtungsanpassung macht dein Auge automatisch.

HDR ist dort relevant wo es hohe Helligkeitsunterschiede gibt, weil weder das Auge noch die Kamera die Belichtung auf unterschiedliche Helligkeiten gleichzeitig einstellen kann.
Bei weitgehend identischer Helligkeit im gesamten Bild ist die absolute Helligkeit sekundär, weil der Mensch an sich, nicht nur bei der Helligkeit, schlecht darin ist absolute Werte zu erfassen, aber sehr gut darin ist relative Unterschiede zu erfassen.

robbitop

2022-02-23, 14:41:20

Aber nur punktuell, nicht grundsätzlich ein helleres Bild. Da, wo es eben benötigt wird.
Abhängig vom Content kann das auch größere Flächen betreffen.

robbitop

2022-02-23, 14:46:48

Ja, und das kann ein HDR-TV auch. Also nicht HDR -> SDR-Tonemapping, sondern HDR -> HDR mit niedrigerer Maximalhelligkeit-Tonemapping. Wenn das korrekt gemacht wird, sieht das auch mit <500nits sehr gut aus im abgedunkelten Raum.
Ist das Tonemapping deutlich besser als das von den LG OLEDs? Die haben ja auch ein dynamisches Tonemapping für HDR -> HDR. Kann man optional anschalten.

Schade, dass MadVR nicht auch für Plex/Emby und Co genutzt werden können. Nicht jeder will einen PC an seinem TV betreiben.

Gast

2022-02-23, 14:50:27

Abhängig vom Content kann das auch größere Flächen betreffen.

Größere ja, aber ab mehr als 50% vom Bild wird es zunehmend irrelevant.

aufkrawall

2022-02-23, 16:30:16

Ist das Tonemapping deutlich besser als das von den LG OLEDs? Die haben ja auch ein dynamisches Tonemapping für HDR -> HDR. Kann man optional anschalten.

Das scheint eher Pflicht zu sein, das aktiviert zu lassen. Ansonsten ist eine Menge Content viel zu dunkel.
Ja, das von madVR dürfte deutlich besser sein. Gibt auch immer neue Test Builds, deren Änderungen irgendwann im Envy landen. Ist aber auch absurd teuer (nicht nur das Envy :freak: ) auf der GPU, aber da kommt bislang vermutlich auch lange nichts ran. Aber keine Ahnung, wie gut das andere TVs machen. Ist schon erstaunlich, wie gut so HDR -> SDR selbst mit Rec709-Clamp noch aussieht.

exzentrik

2022-02-25, 12:59:39

AOC AG344UXM (https://www.prad.de/aoc-uwqhd-monitor-mit-displayhdr-1000-und-mini-leds/) mit UWQHD, IPS, 1152 Mini-LED-Zonen, DisplayHDR 1000, 170 Hz, KVM-Switch, HDMI 2.1, USB-C und FreeSync angekündigt.

ChaosTM

2022-02-25, 13:00:59

Immerhin HDR1k aber IPS kommt mir keiner mehr ins Haus.

Sardaukar.nsn

2022-03-06, 07:37:54

https://i.imgur.com/weFgqSk.png

Alienware AW3423DW (https://www-zhihu-com.translate.goog/question/517111302/answer/2359609391?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=en&_x_tr_pto=wapp)

Gynoug MD

2022-03-07, 03:03:01

https://i.imgur.com/weFgqSk.png

Alienware AW3423DW (https://www-zhihu-com.translate.goog/question/517111302/answer/2359609391?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=en&_x_tr_pto=wapp)

Vernünftiger, nicht gelockter sRGB-Modus und geringe Mindesthelligkeit?
Ruhe Dell, nimm mein Geld!
:smile:

TheAntitheist

2022-03-07, 04:02:10

Vernünftiger, nicht gelockter sRGB-Modus und geringe Mindesthelligkeit?
Ruhe Dell, nimm mein Geld!
:smile:
auf den warte ich auch, ist ernsthaft der erste gute flache(nicht CRT) Monitor. traurig aber wahr.

Sardaukar.nsn

2022-03-07, 06:25:34

Es soll ja noch ein Samsung mit dem gleichen Panel kommen. Welches ja auch von Samsung ist. Das würde ich dann zum Vergleich noch abwarten. Ansonsten stimme ich auch schon zu.

Sicher gibt es Spiele die mehr oder weniger stark davon profitieren. Ein gutes Beispiel soll ja Ori: Will of the Spirits sein. Ich glaube danach ist man für jede andere Form von LCD Bildschirm versaut.

Bring some private goods, and strongly recommend the game "Ori: Will of the Spirits", the picture is particularly beautiful, the plot is super healing, and its HDR effect is particularly good! Under the HDR effect, the light and shadow effects and stereoscopic effect of the game screen are greatly improved. HDR is like the key to the door to a new world. In this game, the shocking effect after HDR is turned on cannot be expressed through words and pictures. You can only know it after you have tried it.

https://i.imgur.com/Hjb8zKA.jpg

https://i.imgur.com/fIPthJK.jpg

ezzemm

2022-03-08, 05:51:10

Kurzer Klugscheiss: Das Spiel heißt "Ori and the Will of the Wisps". Da hat der Autor vermutlich "Kena: Bridge of Spirits" im Titel reingemixt, das optisch auch sehr opulent ist.

Sardaukar.nsn

2022-03-08, 07:21:26

Ich hatte Ori and the Blind Forest mal angespielt, kann mir aber schon gut vorstellen das es mit den sehr hohen Kontrasten und dem echten Schwarz sehr gut rüber kommt.

Palpatin

2022-03-08, 16:38:19

ChaosTM

2022-03-08, 16:42:11

Nimm den Großen ;) (VA)

Ex3cut3r

2022-03-08, 17:12:16

Für den Preis ist der 32" nicht mal so gut.

hiHU_Bvhjaw

Reaktionszeiten sind schlecht, und eine Singe Overdrive Experience gibt es IHMO nicht, grade wenn man mit wenig FPS spielt muss man dann immer per Hand das Overdrive umschalten.

r3ptil3

2022-03-08, 17:15:50

Wofür die teure G-Sync Variante? Es gibt den praktisch identischen Monitor, ohne G-Sync Modul: M32U.

Ex3cut3r

2022-03-08, 17:37:15

??

Der FI32U hat kein G-Sync Modul, wie kommst du darauf?

https://geizhals.de/gigabyte-aorus-fi32u-a2551052.html

r3ptil3

2022-03-08, 17:42:18

Ja voll... hatte ich wirklich so in Erinnerung. :confused:

Bei dem Preis trotzdem zum M32U greifen.

Gynoug MD

2022-03-08, 18:36:54

Kann mich nicht zwischen:
GIGABYTE AORUS FV43u 43 Zoll und
GIGABYTE AORUS FI32U, 31.5 Zoll
entscheiden.
Von der Größe wäre mir der 32 Zoll lieber von den Specs (Helligkeit, Display Typ usw) der 43 Zoll.
Nimm den M32U, günstiger und mMn sogar besser zzgl. nicht komplett überzogenem Farbraum.
Habe ihn ihn 12/2021 zum Aktionspreis geholt, aber auch zum UVP 829€ ein gutes Ding, wenn du mit den IPS-Eigenschaften leben kannst.

Palpatin

2022-03-09, 15:33:34

Aktuell kosten alle drei zwischen 800 und 900, nehmen sich also nicht all zu viel. Beim 43 Zoll würde ich vermutlich noch einen Verstellbaren Ständer oder Schwenkarme dazu kaufen.

ChaosTM

2022-03-09, 15:56:04

Hands-on with Alienware’s new, curved QD-OLED gaming monitor (https://www.theverge.com/2022/3/9/22966303/alienware-curved-aw3423dw-qd-oled-34-inch-quantum-dot-pc-gaming-monitor-hands-on)

Bisher nur sehr oberflächlich.

Sardaukar.nsn

2022-03-09, 17:01:39

Die Bildschirme sind wohl seit kurzem in den US im Umlauf. https://www.dell.com/en-us/shop/alienware-34-curved-qd-oled-gaming-monitor-aw3423dw/apd/210-bcye/monitors-monitor-accessories

Erste Reviews...

fVUnt7xTp6Q

Und ein paar real world Schnappschüsse... https://imgur.com/a/7ASXkqi

r3ptil3

2022-03-10, 20:54:20

Bei DELL Us bestellbar:
https://www.dell.com/en-us/shop/alienware-34-curved-qd-oled-gaming-monitor-aw3423dw/apd/210-bcye/monitors-monitor-accessories

Tobalt

2022-03-11, 00:03:16

Was ein sinnloses review "alles gut außer irgendwelche minimalen farbdeltas die im Gaming keinen jucken, und er hat besseren kontrast als LCD.."

Jo.. ach nee. Was ist denn mit Bewegungsunschärfe, Input Lag ??

aufkrawall

2022-03-11, 01:47:29

Hoffentlich gibt es keine Gamma-Probleme mit VRR. Würde mich leider nicht wundern, wenn die Korrektur via Firmware für dieses Problem von OLED nicht perfekt ist.

Tobalt

2022-03-11, 05:07:43

ezzemm

2022-03-11, 05:54:38

Viel wichtiger fürs Gaming sind 1) input lag, 2) input lag, 3) BFI/strobing 4) VRR 5) wie gut funktioniert strobing zusammen mit VRR (siehe ASUS ELMB Sync). 6) overdrive-ghosting ist vermutlich ein non issue, da die OLED wohl kein overdrive brauchen.

Perfekt zusammengefasst! Genau das sind auch meine Fragen zu dem Gerät-

Sardaukar.nsn

2022-03-11, 07:18:34

Vincent ist dran und es wird sicher bald ein aussagekräftiges Review geben.

Z09RLWEoYZE

ChaosTM

2022-03-11, 07:45:41

Ich bestelle ihn sobald er verfügbar ist und schau mir das alles persönlich an.
Als Vergleich dient dann ein lt. Prad sehr guter 165hz Laptop Monitor. Leider IPS. Wäre der Targbare nur ein paar Monate später verstorben, würde da jetzt wohl auch ein OLED drin werkeln..

Reaping_Ant

2022-03-11, 10:03:01

Hmm, im japanischen Dell-Store koennte man ihn fuer ~1000 Euro bestellen. :uponder:
Lieferung Anfang April...

ChaosTM

2022-03-11, 10:57:08

I've used the Alienware OLED monitor. I can't go back (https://www.techradar.com/news/ive-used-the-alienware-oled-monitor-i-cant-go-back)

Klingt etwas übertrieben, aber wer OLED kennt kann das etwas nachvollziehen.

Der Test geht etwas tiefer..
https://www.cnet.com/news/qd-oled-samsungs-oled-tv-is-coming-soon-can-it-beat-lg/

Oder der

https://www.tomsguide.com/reviews/alienware-34-qd-oled-gaming-monitor-review

exzentrik

2022-03-11, 11:09:29

Bei DELL Us bestellbar:
https://www.dell.com/en-us/shop/alienware-34-curved-qd-oled-gaming-monitor-aw3423dw/apd/210-bcye/monitors-monitor-accessories

Vorbestellbar, denn offenbar kann der dort erst frühestens Anfang Juni (https://www.prad.de/alienware-qd-oled-monitor-mit-34-zoll-und-uwqhd/) geliefert werden.

ChaosTM

2022-03-11, 11:11:32

Der wird weggehen wie die warmen S....
Habs auch schon in verschiedenen DELL Shops in EU probiert.

Sardaukar.nsn

2022-03-11, 11:14:56

Wurde eigentlich irgendwo etwas über das G-Sync Modul geschrieben? Hätte wenig Lust auf einen extra Lüfter wie bei manchen Modellen.

Palpatin

2022-03-11, 11:20:59

Bei DELL Us bestellbar:
https://www.dell.com/en-us/shop/alienware-34-curved-qd-oled-gaming-monitor-aw3423dw/apd/210-bcye/monitors-monitor-accessories
Laut der Seite, hat der eine maximale Auflösung von 3440x1400 ? Ist das ein Fehler in der Beschreibung ?

ChaosTM

2022-03-11, 11:22:55

Der hat (leider) nicht mehr. Von Geräuschen hab ich bisher nichts gelesen.

Sardaukar.nsn

2022-03-11, 11:30:35

Laut der Seite, hat der eine maximale Auflösung von 3440x1400 ? Ist das ein Fehler in der Beschreibung ?

Hm, dann würde ja 40 Pixel zu 1440p fehlen. Kann ich mir eigentlich kaum vorstellen, vielleicht ein Tippfehler.

ChaosTM

2022-03-11, 12:08:24

ah - 1400 - scheint ein Typo zu sein ja

Reaping_Ant

2022-03-11, 13:19:04

r3ptil3

2022-03-11, 13:34:58

Konntest du denn 2006 irgendetwas in der Auflösung vernünftig spielen? :D

Reaping_Ant

2022-03-11, 13:47:38

Oblivion war mit zwei 7800 GT im SLI halbwegs spielbar. Aber ja, bis man die Auflösung durchwegs auch in Spielen nutzen konnte, vergingen noch ein paar Jährchen. Aber der Schritt von 19" in 1280x1024 auf 30" in 2560x1600 war auch auf dem Desktop einfach gigantisch.

Jetzt mache ich zwar im Bezug auf die Auflösung einen Rückschritt, aber von einem 60 Hz IPS samt backlight bleeding und hingefrickeltem GSync Support auf einen OLED mit 175 Hz und HDR hoffentlich in jeder anderen Hinsicht einen ähnlich großen Schritt nach vorne.

Tobalt

2022-03-11, 15:00:08

Glückwunsch! Ich hoffe er entpuppt sich tatsächlich endlich als die eierlegende Wollmilchsau, die irgendwann vor 125 Jahren zur Gründung dieses Threads geführt hat :D

ps: der 30" Dell hatte mich damals ähnlich geflasht. Der Stand an der Uni ein paar mal rum, neben den alten vergilbten Desktop Miditowers.

Gast

2022-03-11, 15:05:58

Was ein sinnloses review "alles gut außer irgendwelche minimalen farbdeltas die im Gaming keinen jucken, und er hat besseren kontrast als LCD.."

Natürlich will man auch beim Gaming möglichst perfekte Farben und Kontrast haben.
Speed ist natürlich fürs Gaming wichtig aber bei weitem nicht alles, ansonsten bleib bei einem TN.

Jo.. ach nee. Was ist denn mit Bewegungsunschärfe, Input Lag ??

Panelinduzierte Bewegungsunschärfe gibt es dank OLED prinzipbedingt nicht, Input Lag kann es auch nicht geben, denn es handelt sich um ein Output Device, was logischerweise auch nur einen Output-Lag haben kann, und das ist tatsächlich die relevante Information die fehlt.

Nightspider

2022-03-11, 15:15:05

So, ich hab das Ding jetzt einfach mal bestellt. Vorraussichtliches Lieferdatum 5. April. Ist zwar eigentlich etwas mehr als ich für einen Monitor ausgeben wollte, aber die Versuchung war einfach zu groß.
Jetzt bin ich zum ersten Mal seit 2006 wieder bleeding edge; damals hatte ich mir für 2000 Euro einen der ersten 30-Zöller mit 2560x1600er Auflösung gegönnt, wie es der Zufall will ebenfalls von Dell.

Selbst du in den USA?

Oder hast du irgendwie über die Firma bestellt?

horn 12

2022-03-11, 15:17:10

@Chaos

Und was sagt der Test kurz und bündig aus zum Neuen AlienWare 3423DW
Dank!

Ex3cut3r

2022-03-11, 15:17:28

So, ich hab das Ding jetzt einfach mal bestellt. Vorraussichtliches Lieferdatum 5. April. Ist zwar eigentlich etwas mehr als ich für einen Monitor ausgeben wollte, aber die Versuchung war einfach zu groß.
Jetzt bin ich zum ersten Mal seit 2006 wieder bleeding edge; damals hatte ich mir für 2000 Euro einen der ersten 30-Zöller mit 2560x1600er Auflösung gegönnt, wie es der Zufall will ebenfalls von Dell.

Cool. Freut mich, berichte mal. Aber mit Dell hat der Monitor nicht wirklich was zu tun, das Panel/Display kommt wie so oft von Samsung. Die Samsung "Version" selber, kommt ja auch noch raus.

ChaosTM

2022-03-11, 15:26:13

@Chaos

Und was sagt der Test kurz und bündig aus zum Neuen AlienWare 3423DW
Dank!

Best Monitor ever - blabla bla :)
Man sollte noch tiefer gehende Reviews von Prad etc. abwarten oder selber überprüfen.

Reaping_Ant

2022-03-11, 15:37:18

Selbst du in den USA?
Japan. Ich konnte ganz normal über die Privatkundenseite von Dell bestellen. Ich war selbst überrascht, oft muss man hier auf PC Kram deutlich länger warten.

Aber mit Dell hat der Monitor nicht wirklich was zu tun, das Panel/Display kommt wie so oft von Samsung.
Ist mir bekannt, aber in diesem Fall bin ich froh, dass das Endprodukt von Dell kommt, denn Samsung gibt's in Japan nicht zu kaufen.

aufkrawall

2022-03-11, 15:43:26

es ist ein gaming monitor und klar als solcher positioniert. Solange gamma probleme im Rahmen sind, ist es IMHO irrelevant. Ich hatte mal einen benq zowie Gaming TN. Da waren hellere Steine zB nur noch weiß und alle Details weg. Das ist schon ein problem auch beim Gaming. Aber alle anderen Monitore waren immer gut, obwohl leicht unterschiedlich im Gamma.

Ich meinte, dass sich das Gamma abhängig von der Hertzrate verändert. Das ist ein OLED-exklusives Problem und LG konnte das über Firmware lösen. Die Frage ist nur, wie gut das wirklich funktioniert. Und auch ansonsten ist die Gammakurve nicht unwichtig, sollte man aber selber gut genug korrigieren können via Kolorimeter.
An die hohen Delta-Werte aus dem einen Video würd ich auch erstmal ein Fragezeichen machen, war nur mit einem Spyder und es kann stark auf Software und Korrekturprofile ankommen. Ein ΔE*00 Durchschnitt von 1,8 wär allerdings wirklich nicht berauschend, da werden einige Ausreißer schon sehr deutlich abweichen.

Nightspider

2022-03-11, 16:26:02

Jemand eine Idee wie man hier in DE schon rankommen könnte?

ChaosTM

2022-03-11, 16:35:31

Hab heute sogar bei DELL angerufen. Die wussten oder gaben vor noch nichts genaueres zu wissen.

Seth

2022-03-11, 17:14:48

Wie ist denn das wenn man den an einer AMD Grafikkarte betreibt in Bezug auf VRR/Freesync?

ChaosTM

2022-03-11, 17:44:42

Lt. der Seite ist auch Freesync Premium Pro dabei.
https://www.4kfilme.de/qd-oled-gaming-monitor-von-alienware-ist-guenstiger-als-erwartet/
Auf Dells HP steht nichts davon.

Tobalt

2022-03-11, 17:57:43

Panelinduzierte Bewegungsunschärfe gibt es dank OLED prinzipbedingt nicht, Input Lag kann es auch nicht geben, denn es handelt sich um ein Output Device, was logischerweise auch nur einen Output-Lag haben kann, und das ist tatsächlich die relevante Information die fehlt.
Du hast recht, dass es eigentlich Output Lag heißen sollte, aber letztlich Semantik..Aus Sicht des Monitors erhält er ja einen Input von der Graka.

Und natürlich kann auch OLED Panel Bewegungsunschärfe haben. Erstens durch die Leuchtdauer innerhalb des Frames (display hold motion blur)..Dies wird erwartungsgemäß durch OLED sogar noch schlechter, da die hold time bei gleicher Refresh Rate geringfügig zunimmt, da im gegenzug die transition time wohl kürzer ist.

Zweitens kann bei sehr langsamen transitions auch zB black smearing entstehen (wie bei vielen VA LCD )..Hier erwarte ich aber dass das völlig beseitigt werden kann..Mein OLED handy hingegen zeigt deutliches black smearing, was beweist, dass auch bei OLED die pixel transition times nicht immer super schnell sind.

Tobalt

2022-03-11, 17:59:08

Ich meinte, dass sich das Gamma abhängig von der Hertzrate verändert. Das ist ein OLED-exklusives Problem und LG konnte das über Firmware lösen. Die Frage ist nur, wie gut das wirklich funktioniert.

Ah ok der Umstand war mir nicht bewusst. Das sollte in der Tat nerven bzw.
flackern. Ich hoffe sie haben das Problem im Griff.

Reaping_Ant

2022-03-12, 05:45:20

Hier sind noch ein paar Reviews des Alienware OLEDs:

DisplayNinja (https://www.displayninja.com/dell-alienware-aw3423dw-review/) (da bin ich mir nicht sicher, wie viel sie selbst getestet haben, und was sie nur aus Dells PR-Mappe abgeschrieben haben)
cnet (https://www.cnet.com/tech/computing/alienware-34-inch-qd-oled-monitor-review-it-brings-the-pretty/) (etwas kritischer, aber im Fazit trotzdem positiv)
PCMag (https://www.pcmag.com/reviews/alienware-34-qd-oled-aw3423dw)

Ich habe aber gerade gesehen, dass Dell in Japan den neuen G3223Q (4K, 144Hz, 32", DisplayHDR 600) fuer umgerechnet 500 Euro anbietet - vergleichbare Monitore kosten hier mindestens 900 Euro. Jetzt bin ich echt schwer am Ueberlegen. Oder einfach mal beide bestellen und vergleichen? :uponder:

EDIT: Gesagt, getan. Muss dann zwar die Kosten fuer den Rueckversand tragen (gibt leider kein Fernabsatzgesetz in Japan), aber das ist mir der direkte Vergleich wert. Mal sehen ob QD-OLED den doppelten Preis bei geringerer Aufloesung im Vergleich zu IPS rechtfertigen kann.

Bei Computerbase (https://www.computerbase.de/2022-03/g3223q-gaming-monitor-4k-uhd-mit-144-hz-und-hdmi-2.1-gibt-es-auch-bei-dell/) gibt's uebrigens auch eine News zum G3223Q, der momentane Preis in Japan ist aber deutlich niedriger als dort angegeben; kann aber auch sein, dass es sich um ein Angebot zum Start handelt.

Nightspider

2022-03-12, 05:57:40

Was kostet der Versand aktuell von Japan nach Deutschland? ;D

Tobalt

2022-03-12, 06:14:20

Ich prognostiziere mal ein paar Dinge:
- wegen Zoll wirds nicht viel billiger
- du wirst den OLED behalten..Er wird besser sein und "sind ja eh schon beide bezahlt. Ich GEWINNE sogar noch 500€ durch Abgabe des LCD" oä. wird dein Hirn die Entscheidung rationalisieren ;)
- anstelle nach Japan zurück geben kommst du vielleicht besser wenn du ihn für 600 € lokal weiterverkaufst

big_lebowski

2022-03-12, 11:07:28

Z09RLWEoYZE

Nightspider

2022-03-12, 13:14:28

Bei Computerbase (https://www.computerbase.de/2022-03/g3223q-gaming-monitor-4k-uhd-mit-144-hz-und-hdmi-2.1-gibt-es-auch-bei-dell/) gibt's uebrigens auch eine News zum G3223Q, der momentane Preis in Japan ist aber deutlich niedriger als dort angegeben; kann aber auch sein, dass es sich um ein Angebot zum Start handelt.

:freak:

Ohne Mist was denkst du wie hoch der Versand wäre? ;D

Wobei man für den geringeren Preis ja schon einen halben Trip nach Japan bekommt, da wollte ich eh immer mal hin. ;D

Gynoug MD

2022-03-12, 13:52:45

tiefer gehende Reviews von Prad
User-Berichte/-Erfahrungen "in der Masse" sind subjektiv die besten Tests.

Reaping_Ant

2022-03-12, 14:14:36

Ohne Mist was denkst du wie hoch der Versand wäre? ;D

Wobei man für den geringeren Preis ja schon einen halben Trip nach Japan bekommt, da wollte ich eh immer mal hin. ;D
Dell Japan versendet glaube ich nicht international. Und große Pakete als Privatperson zu verschicken ist ziemlich teuer (ich habe schon ab und zu Umzugskartons hin- und her geschickt), bei der Größe über den Daumen gepeilt wohl >200€.

Den Trip nach Japan kann ich nur empfehlen, sobald sie endlich wieder Touristen ins Land lassen. Meine Eltern warten schon seit über einem Jahr darauf, endlich ihren Enkel besuchen zu können. :(

@Tobalt: Ich bin eigentlich ein absoluter Verfechter von hohen Auflösungen und kein Freund von 21:9, aber ich fürchte fast, Du wirst Recht behalten. :biggrin:

Nightspider

2022-03-12, 14:17:02

Das traurige ist ja das es selbst mit 200 Euro Versandkosten noch deutlich billiger wäre als ihn hier für 1200-1500 zu kaufen. :ugly:

Gynoug MD

2022-03-12, 16:13:03

Na ja, etwaige Garantiefälle und deren Abwicklung/Versandkosten sollte man auch in die Preiskalkulation einbeziehen.

big_lebowski

2022-03-12, 16:35:26

Braucht man für Japan-Geräte nicht ohnehin einen Spannungswandler o.ä. wg. dem 100v Standard?

Tobalt

2022-03-12, 17:33:04

die meiste nicht völlig altertümliche Elektronik hat heute Schaltnetzteile mit Universaleingang 90-264 VAC

Gast

2022-03-12, 18:16:41

zzgl. Übernahme von ganzen Text-Passagen aus anderen Seiten.

Belege?

Linmoum

2022-03-12, 20:53:34

Hab mir jetzt 'nen 48" C1 als PC-Monitor geholt. Bis der 42" mal bei vernünftigen Preisen angekommen ist, vergeht auch wieder mindestens ein halbes Jahr und da ich meinen TV 55" CX bisher immer zum zocken aus missbraucht habe kann ich sagen, dass ich mich bei dem mittlerweile doch schon ärgere, nicht doch auf 65" gegangen zu sein. Die ersten Wochen und Monate ist das Ding groß, aber dann wird es irgendwie immer kleiner. :D

Auf 21:9 und Auflösungsdowngrade ggü. meiner 27" UHD IPS-Gurke aber gar keine Lust, fällt raus und kostet sowieso noch mal deutlich mehr. In ein paar Jahren dürfte die Auswahl an (geeigneten) OLED-Monitoren dann endlich mal groß genug sein.

aufkrawall

2022-03-12, 20:58:51

Mir sagt 21:9 auch nicht zu. Wenn man mehr Immersion will, kann man sich auch einfach einen großen 16:9-Trümmer direkt vor die Nase stellen und hat dann nicht das Geraffel mit Widescreen-Patches etc. Bonus: Gegner sind in Shootern viel besser zu erkennen.

Linmoum

2022-03-12, 21:13:07

Ich hatte vor einigen Jahren (2015? Auch schon wieder ewig her) mal für 2-3 Jahre einen 21:9 in Benutzung. Ging mit Flawless Widescreen insgesamt ganz gut, wenngleich natürlich ausbleibendes Gefrickel durch native Implementierung immer angenehmer ist.

Aber dafür kann ich halt auch einfach einen größeren Monitor/TV nehmen (für dazu noch deutlich weniger Geld), wenn ich 34" 21:9 will und hab als immer funktionierende Alternative immer noch 16:9.

Aber wer darauf steht, kann ja gerne zuschlagen. Jeder wie er mag.

Ex3cut3r

2022-03-12, 21:23:50

Also wirklich, manche tun hier so, als man bei jedem Spiel frickeln muss, nein, die neusten AAA Titeln laufen eigentlich alle ohne irgendwas umzustellen, sogar die Cutscenes laufen teilweise ohne Frickeln @ 21:9 korrekt ab.

Gut, dass die meisten sich halt nicht so penibel anstellen, sonst hätten wir immer noch 4:3 Mini Flächen, ala 15" oder 17"

Problematisch sind halt allgemein Ports, die halt sowieso total lieblos hingeklatscht werden, aber die haben halt noch größere Probleme als 21:9 und mal eben den Hex Editor anschmeißen und sich die exe modifizieren ist als jahrelanger 21:9 User auch keine große Sache.

Natürlich kann sich jeder das aussuchen, was er selbst für richtig hält.