Bessere Monitore?

[aceCrasher]

So, Samsung G80SD ist bestellt. Drückt mir die Daumen, dass das jetzt was ist, sonst drehe ich durch :ubash2:
Für wie viel und wo wenn ich fragen darf? :)

[dargo]

So, Samsung G80SD ist bestellt. Drückt mir die Daumen, dass das jetzt was ist, sonst drehe ich durch :ubash2:
*daumendrück*

Ansonsten drehe ich mit durch. ;D

Wo soll der herkommen? :uponder: Das Modell ist nur bei Amazon und X-Kom überhaupt verfügbar, und bei Amazon ist das ja schon der Black Friday-Rabatt.
Stimmt auch wieder, die Verfügbarkeit vom MAG in DE ist ziemlich schlecht was Verteilung auf mehrere Händler angeht.

Zumindest der URX sollte da zu den besseren gehören: https://www.rtings.com/monitor/reviews/msi/mpg-321urx-qd-oled

Der MAG ist ja baugleich mit weniger Anschlüssen
Ist bekannt bezüglich worstcase Test von rtings.


Also um das nochmal klar zu stellen:
Um VRR flicker kommst du bei OLED nicht herum. Es wird technisch bedingt immer vorhanden sein.

Das ist mir zu pauschal ausgedrückt. Aus einem einfachen Grund... ich habe beim Samsung G6 in keinem Spiel VRR-Flicker erlebt (möchte hier natürlich nicht verheimlichen, dass die Testzeit von knapp zwei Wochen dafür womöglich zu kurz war). Und habe so einige Spiele getestet, auch mit dunklen Szenen. Leider werden mir die ganzen OLEDs zu oft mit Geforces getestet. Mir fehlt da mehr Feedback von Radeons um ein besseres Gesamtbild der Lage zu bekommen.

[Sardaukar.nsn]

Viel Erfolg. Ich hoffe das mit dem Pixel Refesh kriegen die noch besser geregelt. Im Review hier liest es sich nicht so gut: https://geizhals.de/samsung-odyssey-oled-g8-g80sd-ls32dg800suxen-a3201647.html

Zum anderen ist alles was den Pixel Refresh angeht, dass das Gerät eigentlich alle 4+ Betriebsstunden machen will, eine absolute Katastrophe. Ich habe seit Wochen keinen Hinweis mehr gesehen, dass er beim nächsten abschalten den Pixel Refresh machen will, nach dem er diesen gemacht hat kam nach dem einschalten sowieso nie eine Meldung. Das mag nach einem unwichtigen Bug klingen, aber das Hauptproblem ist, dass der Monitor absolut keinerlei Hinweise darauf gibt, ob er gerade einen Pixel Refresh macht oder nicht und auch nicht ob er welche gemacht hat. Selbst im Service Menu ist keinerlei Zähler dazu zu finden. Der absolut einzige Weg rauszufinden ob der Pixel Refresh überhaupt funktioniert ist den Monitor an ein Strom-Messgerät zu hängen welches ich nicht habe. Und das ist eine absolute Frechheit von Samsung und sorgt absolut nicht dafür Vertrauen in das Gerät aufzubauen, weil dieser Pixel Refresh wichtig gegen BurnIn ist. Sollte ich also frühzeitig BurnIn Probleme haben, könnte das mit Schuld daran sein.

Im Game Mode kann man über Spielgenres nicht nur unterschiedliche Helligkeit etc. Einstellungen abrufen sondern auch eigene speichern, der Monitor merkt sich was für Einstellungen ihr in dem eingestellten Game Mode gemacht habt, sowohl für den SDR als auch HDR Modus getrennt. Aber auch hier gibt es ein aber, das funktioniert nur bei Eco und Standard einwandfrei, bei den anderen Modis ist es verbuggt inkl den beiden Custom Einstellungen.

[Lurtz]

Für wie viel und wo wenn ich fragen darf? :)
Bei Coolblue, neu.

Viel Erfolg. Ich hoffe das mit dem Pixel Refesh kriegen die noch besser geregelt. Im Review hier liest es sich nicht so gut: https://geizhals.de/samsung-odyssey-oled-g8-g80sd-ls32dg800suxen-a3201647.html
Hab dazu noch einiges von Käufern bei Reddit gelesen. Da gibts wohl auch einige, die das per Strommessgerät überprüft haben.

Das funktioniert wohl genau gut wie bei den aktuellen OLED-TVs von Samsung, im Gegensatz zu deren erster OLED-Generation, die reihenweise abgeraucht sind. Da das Teil ein halber TV ist will man da vermutlich auch nicht mit Popups und so nerven.

Wird schon passen, das ist jetzt ehrlich gesagt meine kleinste Sorge.

[Gast]

Viel Erfolg. Ich hoffe das mit dem Pixel Refesh kriegen die noch besser geregelt. Im Review hier liest es sich nicht so gut: https://geizhals.de/samsung-odyssey-oled-g8-g80sd-ls32dg800suxen-a3201647.html

Ich wusste gar nicht, dass man darüber meckern kann wenn man vom Pixel-Refresh nichts mitbekommt.

[dargo]

Uff... also wenn ich mir die Rezensionen von Amazon so durchlese dann habe ich große Zweifel ob ich bei denen einen "teuren" Monitor bestellen soll. :freak:

[Lurtz]

Retouren gehen da eigentlich immer noch schnell und problemlos. Kann nur passieren dass du eine böse E-Mail von einem "Account Specialist" bekommst, der dir eine Kontosperre androht wenn du wieder was zurückgibst.

Und Amazon Logistics ist halt die Hölle.

[dargo]

Naja... ich lese da nicht zu selten von verloren gegangenen Paketen, viel Spaß dann mit dem ganzen Aufwand bis du zu deinem Recht kommst, dass du das Paket gar nicht angenommen hast. Als weiteres diesen Blödsinn mit dem Einmalpasswort bei glaube ich >500€ Einkaufswert. Was haben manche Händler für Vorstellungen? Dass ich nicht arbeiten muss und den ganzen Tag zu Hause sitze weil mir ein Paket zugestellt wird oder ich mir dafür dann Urlaub nehmen darf? :freak: Oder soll ich bei mir allen Nachbarn dieses Einmalpasswort mitteilen in der Hoffnung einer von denen wird gerade passend zu Hause sein. :freak: Man weiß vorher nicht womit das Paket versendet wird. Bei DHL könnte ich mich wenigstens passend darauf einstellen da ich nächste Woche Spätdienst habe und DHL bei mir die Pakete immer vormittags zustellt. Wird das dann aber mit Amazon Logistics versendet ist dann wieder alles Murks.

[Lurtz]

Liegt halt daran dass Amazon Logistics so scheiße ist, dass Amazon seinen eigenen Zustellern nicht traut, denen ständig Pakete "abhanden" kommen. Ist halt sinnbildlich für das was in den letzten zehn Jahren aus dem einstmals hervorragenden Händler Amazon geworden ist.

Die stellen die Pakete auch gerne einfach irgendwo ab, Hauptsache weg, das soll das Einmalpasswort verhindern, weil sie es ohne Eingabe nicht als zugestellt markieren können.

Und wenn ein Paket verschwindet sagt der Support "warten Sie noch fünf Tage, wenns dann nicht da ist, melden Sie sich wieder" ;D

[dargo]

Liegt halt daran dass Amazon Logistics so scheiße ist, dass Amazon seinen eigenen Zustellern nicht traut, denen ständig Pakete "abhanden" kommen. Ist halt sinnbildlich für das was in den letzten zehn Jahren aus dem einstmals hervorragenden Händler Amazon geworden ist.

Jepp... leider. Vor ca. 14 Jahren hatte ich meinen 46" Plasma bei Amazon gekauft. Super zufrieden gewesen mit der Zustellung. Die Verpackung hatte nicht mal eine kleine Schramme abbekommen. Das ist mit heute überhaupt nicht mehr vergleichbar. Ich würde heute auf keinen Fall Großgeräte bei Amazon bestellen. Für Kleinkram taugt Amazon durchaus noch.

[Gumril]

Viel Erfolg. Ich hoffe das mit dem Pixel Refesh kriegen die noch besser geregelt. Im Review hier liest es sich nicht so gut: https://geizhals.de/samsung-odyssey-oled-g8-g80sd-ls32dg800suxen-a3201647.html


Also beim MSI MAG 321UPX ist es besser gelöst.
Du hast unter MSI Oled Care die Option Schutzhinweis Auto oder nach 16 Std.
Auto steht wohl für 4 Std.
Der Monitor bietet dir auch die Option ob der Ausknopf entweder nur Standby ist oder ganz aus.
Bei beiden Optionen geht der Monitor aus und wenn er den Refresh startet fängt die LED orange an zu blinken.
Wenn er fertig wird geht er je nach dem was du gewählt hast in Standby oder er geht aus. Im Standby und beim Refresh zieht der Monitor 7Watt.

Wenn du den Refresh unterbricht in dem du den Monitor wieder anschaltest bekommst du das Hinweisfenster das er doch bitte den Refresh fertig machen möchte.


Retouren gehen da eigentlich immer noch schnell und problemlos. Kann nur passieren dass du eine böse E-Mail von einem "Account Specialist" bekommst, der dir eine Kontosperre androht wenn du wieder was zurückgibst.

Und Amazon Logistics ist halt die Hölle.

Oder sie wollen das du den Monitor auf eigene Kosten zurücksendest und du ganze 5€ Versandkosten zurückbekommen sollst.
Aber kurzer Chat und sie haben damals den LG Electronics 27GR95QE-B mit Hermes abholen lassen mit Handyfoto-Beweis usw.

[dargo]

Im Standby und beim Refresh zieht der Monitor 7Watt.

Nanu... beim tatsächlichen Refresh finde ich die 7W ok (soll ja nur ca. 10 Minuten dauern), aber im Standby? :freak: Der ist mit 0,5W im Standby angegeben. WTF?

[Gumril]

Nanu... beim tatsächlichen Refresh finde ich die 7W ok (soll ja nur ca. 10 Minuten dauern), aber im Standby? :freak: Der ist mit 0,5W im Standby angegeben. WTF?

Also laut meinem Strommesser ist das so.
Deswegen hab ich auch die Option den Ausknopf nicht als Standby sondern als Aus zu nehmen aktiviert.
Dann zieht er nach dem Refresh 0 Watt.

[dargo]

Hmm... ok, dann bedeutet hier wohl Standby eher dieses "Aus" mit 0,5W. Normale Messgeräte können 0,5W gar nicht mehr richtig erfassen und zeigen dann gerne mal 0W an.

[Darkman.X]

Glaube ich nicht. Wenn es mit "Standby" betitelt ist, dann muss es auch Standby sein. Und die 7 W müssen ein Messfehler oder eine Fehlkonfiguration in den Einstellungen des Monitors sein, sonst dürfte das Gerät gar nicht in der EU verkauft werden.

[dargo]

Lol... der MSI 32" QD-OLED mit 165Hz wird aktuell drüben für 700$ angeboten. In DE... :ulol:
https://geizhals.de/msi-mag-321up-qd-oled-a3303456.html?hloc=de

x7GG2XcGkA8

Der mit 240Hz liegt dort bei 800$. Da sieht gleich das 880€ Amazon-Angebot in DE gar nicht mehr nach einem guten BF-Angebot aus. :tongue:

[horn 12]

Ich schick dir meinen Vorgestern erworbenen Dell 3225QF Gebogenen - Glossy QD Oled für 740 Euro
dann wirds wohl endlich passen für dich beim Preis!

[Lurtz]

Also beim MSI MAG 321UPX ist es besser gelöst.
Du hast unter MSI Oled Care die Option Schutzhinweis Auto oder nach 16 Std.
Auto steht wohl für 4 Std.
Der Monitor bietet dir auch die Option ob der Ausknopf entweder nur Standby ist oder ganz aus.
Bei beiden Optionen geht der Monitor aus und wenn er den Refresh startet fängt die LED orange an zu blinken.
Wenn er fertig wird geht er je nach dem was du gewählt hast in Standby oder er geht aus. Im Standby und beim Refresh zieht der Monitor 7Watt.

Wenn du den Refresh unterbricht in dem du den Monitor wieder anschaltest bekommst du das Hinweisfenster das er doch bitte den Refresh fertig machen möchte.
Ja, ich fands auch gut gelöst.

[dargo]

Was möchtest Du denn im Detail wissen?

Bei mydealz schreibt einer folgendes...
und leider kann man nichtmal 2 Profile anlege

Stimmt das noch mit aktueller Firmware? Weil das wäre echt blöd. Ich bräuchte schon mindestens zwei custom Profile. SDR und HDR. Bin mir jetzt nicht sicher ob das damit behoben wurde.
https://static.mydealz.de/comments/raw/yGCxQ/50292920_1/re/1024x1024/qt/80/50292920_1.jpg

[Lurtz]

Ich habe Windows im HDR-Modus gelassen und dessen Clamp benutzt. War für mich zufriedenstellend.

Letzteres hat AFAIR auch funktioniert, allerdings vergaß er bei mir immer wieder die SDR-Helligkeit. Das war dann ziemlich nervig.

[dargo]

Ich habe Windows im HDR-Modus gelassen und dessen Clamp benutzt. War für mich zufriedenstellend.

Die Graka hat dann in Idle nicht mehr gesoffen?

[Lurtz]

Habe ich nicht überprüft.

[dargo]

Habe ich nicht überprüft.
Ich meine das war bei meiner Radeon so mit dem Samsung G6 wenn mich meine Erinnerung jetzt nicht täuscht. 360Hz Desktop @1440p SDR war bereits der Verbrauch wesentlich höher. 240Hz Desktop SDR passte mit ~7W ASIC und 240Hz HDR war der Verbrauch wieder deutlich höher. 4k @VSR mit 240Hz war selbst mit SDR wieder zu hoher Verbrauch. Wird wahrscheinlich darauf hinauslaufen müssen, dass ich am Desktop 120Hz und SDR bei 4k verwenden muss damit der Stromverbrauch niedrig bleibt.

Edit:
Samsung Odyssey OLED G8 G80SD für 849€ bei Proshop versandkostenfrei.
https://www.proshop.de/Bildschirm/32-Samsung-Odyssey-G8-3840x2160-4k-UHD-240Hz-OLED/3257793?utm_source=geizhals&utm_medium=cpc&utm_campaign=pricesite

Schon interessant was so alles geht wenn die Händler etwas auf ihre Marge für einige Tage verzichten. ;)

[Lurtz]

War so klar, jetzt gibts den G80SD für 849€ bei Proshop ;D

https://www.proshop.de/Bildschirm/32-Samsung-Odyssey-G8-3840x2160-4k-UHD-240Hz-OLED/3257793

Den G6 gibts für 549€:
https://www.proshop.de/Bildschirm/27-Samsung-Odyssey-G6-2560x1440-QHD-360Hz-OLED/3257792

[Kriegsgeier]

ich glaube wir stehen kurz vor einem generellen Preisrutsch bei den OLED Monitoren.
Nix mehr für 1200€ usw. eher 600€-700€ für wirkliche HighEnd Teile!

[dargo]

War so klar, jetzt gibts den G80SD für 849€ bei Proshop ;D

Ich vermute die richtig heiße Phase was gute Angebote angeht fängt erst nächste Woche an.

[Lurtz]

1440p kann man sich dank modernem Upsampling echt komplett sparen, wenn man eh so viel Geld in die Hand nimmt.

32" 2160p sind so viel mehr Wow :eek:

Bisher höre ich gar kein Fiepen, schon gar kein so nerviges wie beim MSI, bitte lass es so bleiben.

Jetzt müssen nur noch meine Augen mitspielen... :rolleyes:

Ich meine das war bei meiner Radeon so mit dem Samsung G6 wenn mich meine Erinnerung jetzt nicht täuscht. 360Hz Desktop @1440p SDR war bereits der Verbrauch wesentlich höher. 240Hz Desktop SDR passte mit ~7W ASIC und 240Hz HDR war der Verbrauch wieder deutlich höher. 4k @VSR mit 240Hz war selbst mit SDR wieder zu hoher Verbrauch. Wird wahrscheinlich darauf hinauslaufen müssen, dass ich am Desktop 120Hz und SDR bei 4k verwenden muss damit der Stromverbrauch niedrig bleibt.
Was heißt denn deutlich höher? Hier sinds mit 4070 laut Afterburner 11/12 Watt auf dem Desktop.

[The_Invisible]

Was ist eigentlich der Unterschied zwischen LG 32GS94UX und 32GS95UX?

Zumd 94 gibts nicht mal eine LG Website, laut geizhals weniger Garantie und kein Pixel Sound. Die immer mit ihren zig Serien...

[dargo]

Was heißt denn deutlich höher? Hier sinds mit 4070 laut Afterburner 11/12 Watt auf dem Desktop.
Von normalen 7W ging es rauf auf 20+W und einmal hatte ich sogar 30+W gesehen. Weiß aber nicht mehr welches Setting das genau war für letzteres. Vermutlich 4k @VSR mit 360Hz und HDR.

Edit:
Mir fällt aber gerade ein, dass ich das falsch bewertet habe. Seit geraumer Zeit zieht der Wattman auch ordentlich mehr Power wenn man diesen aufruft, das war früher nicht so. Bei den Settings wo ich 20+W und 30+W im Wattman gesehen habe hätte ich das ohne diesen auf dem Desktop mit dem Arschbrenner alleine prüfen sollen. Da hätte ich verlässliche Zahlen gehabt. Insofern werden es definitiv weniger als die genannten Wattagen sein.

[Argo Zero]

ich glaube wir stehen kurz vor einem generellen Preisrutsch bei den OLED Monitoren.
Nix mehr für 1200€ usw. eher 600€-700€ für wirkliche HighEnd Teile!

Ich warte immer noch auf einen 40“ OLED, der nicht so extrem gecurved ist. Leider gibts da nur IPS :(

[Lurtz]

Also bisher bin ich komplett begeistert :eek: Das ist jetzt echt ein rundes Upgrade, da lohnen sich auch die ~250€ mehr noch.

Ich habe auch das Gefühl der flackert weniger schlimm. Nicht immer, wenn CP 2077 auf meiner Möhre ständig auf LFC springt, flackerts natürlich auch schlimm, aber insgesamt scheints weniger anfällig zu sein.
Vielleicht verhalten sich die "echten" 3rd Gen 32" QD-OLEDs da doch noch ein bisschen anders als die 3rd Gen 27" QD-OLEDs mit dem alten Pixellayout :confused:

[Relex]

Bin gespannt, was du zum Color fringing sagst und ob es dir mit 4K und 3D gen layout noch auffällt.

Ansonsten wenn alles passt viel Spaß mit dem Teil.


Ich hab bei meinem Übrigens trotz häufiger Desktop Nutzung (und auch generell viel Nutzung) weiterhin keinerlei Anzeichen von Burn-in.

Ich denke diese Panels sind wirklich ein guter Zeitpunkt um den LCD Monitor gegen OLED zu tauschen und das sieht man mittlerweile ja auch deutlich am Angebot das am Markt existiert.

[Der_Korken]

Bisher höre ich gar kein Fiepen, schon gar kein so nerviges wie beim MSI, bitte lass es so bleiben.

Welcher MSI war das?

[The_Invisible]

Also bisher bin ich komplett begeistert :eek: Das ist jetzt echt ein rundes Upgrade, da lohnen sich auch die ~250€ mehr noch.

Ich habe auch das Gefühl der flackert weniger schlimm. Nicht immer, wenn CP 2077 auf meiner Möhre ständig auf LFC springt, flackerts natürlich auch schlimm, aber insgesamt scheints weniger anfällig zu sein.
Vielleicht verhalten sich die "echten" 3rd Gen 32" QD-OLEDs da doch noch ein bisschen anders als die 3rd Gen 27" QD-OLEDs mit dem alten Pixellayout :confused:

Wie ist der Screen, Samsung hat da ja anscheinend den einzigen matteren oder?

[Lurtz]

Bin gespannt, was du zum Color fringing sagst und ob es dir mit 4K und 3D gen layout noch auffällt.

Könnte nicht sagen, da wirklich noch Fringing zu sehen bei normalem Abstand. Text sieht dennoch irgendwie komisch aus, obwohl prinzipiell deutlich besser als auf 27" 1440p IPS. Schwer zu beschreiben. Wahrscheinlich jahrzehntelange Gewöhnung an Clear Type LCD...

Ich habe aber auch schon wieder ein leichtes Druckgefühl auf dem Kopf, aber keine merkliche Augenermüdung wie beim 108 ppi OLED. Ich fürchte 100% wird mir QD-OLED nie liegen. Wenns nicht zu heftig wird, bin ich jetzt dennoch geneigt den zu behalten. 32" 4k IPS ist auch nicht wirklich billiger und ansonsten in allen Belangen (deutlich) schlechter :frown:
Keine Ahnung woher das kommt. Vom Quantum Dot Layer, von den blauen OLEDs, vom PWM? Beim Umstieg von IPS auf OLED beim Smartphone hatte ich aber auch einige Wochen Probleme, vielleicht wird es irgendwann besser.

Einen Blackscreen hatte ich auch schon. Eigentlich natürlich ein Nogo für einen Monitor, aber nach allem was ich sonst so gelesen und erlebt habe ist das jetzt kein KO-Kriterium. Da war das Spulenfiepen des MSI wesentlich störender. Mal anderes Kabel/HDMI probieren.

Welcher MSI war das?
MSI MAG 271QPX QD-OLED E2

Wie ist der Screen, Samsung hat da ja anscheinend den einzigen matteren oder?
Ja, sind die einzig "semi-matten" QD-OLEDs. Ich merke vom Coating nur, dass ich meine Tastaturbeleuchtung nicht mehr im Bildschirm sehe. Sonst ist es so unauffällig, wie es sein sollte.

[Relex]

Ich erzähl dir wahrscheinlich nix neues, aber hast du mal probiert, ob eine geringere Helligkeit die Augen weniger ermüdet? Also dass du dich mal von ganz dunkel zu heller arbeitest und schaust, wie es ist?

Finde das gerade bei OLED "gefährlich", weil man eine höhere eingestelle Helligkeit im Windows Dark mode weniger stark bemerkt, als auf einem LCD, wo man eben durch erhöhen der helligkeit auch die Schwarzwerte mit anhebt.

Oder anders gesagt, beim erhöhen der Helligkeit erhöht sich beim LCD das Kontrastverhältnis nicht.
Beim OLED jedoch schon. Gerade bei Darkmode mit hellem Text kann das dann schnell unangenehm werden ohne dass man das wirklich realisiert.


Schon komisch. Mit den 100 nits komme ich bei mir super klar. Ansonsten finde ich das Bild durch den fehlenden IPS Glow/Schimmer deutlich klarer und dadurch viel besser lesbar.

[Lurtz]

Ich habe die SDR-Helligkeit des Windows 11-HDR-Modus schon auf 0 :ugly: Ich fahre echt schon niedrige Helligkeit...

[aceCrasher]

Also Leute, ich hab den G80SD jetzt zwei Abende ausgiebig getestet:

- Die Software ist komplett überladen, das Gerät ist quasi ein Fernseher im 32" Format. "Erstellen sie einen Samsung Account" etc. Abgesehen davon sind aber auch die Menüs selbst teilweise extrem verschachtelt und Einstellungen komisch benannt.

- Der Monitor selbst sieht sehr wertig aus und ist auch wirklich sehr schlank. Er hat keinen Lüfter und kein Spulenfiepen - ich bin wirklich empfindlich was die Geräuschbelastung angeht, aber dieses Gerät ist mmn totenstill.

- Die Textklarheit empfinde ich persönlich als gut mit 150% Windows Scaling. Ich komme von einem WQHD 32" IPS Monitor und im Vergleich dazu ist es auf jeden Fall besser. Wenn ich mit dem Kopf nahe an den Monitor herangehe kann ich allerdings kleine Farbsäume erkennen.

- Der Monitor kann sich entgegen mancher Berichte Einstellungen zwischen HDR und SDR merken und automatisch Einstellungen wechseln, dies geht allerdings nur im Standard- und Eco-Preset.

- Das matte Coating gefällt mir trotz vorheriger Skepsis erstaunlich gut. Glossy-favorism hin oder her, dieses Coating ist hands down das beste Matte Coating dass ich je gesehen habe. Es ist deutlich weniger körnig als bsp. ein moderenes IPS Coating bei einem LG gaming IPS. Natürlich ist das ganze nicht so "klar" wie das glossy Coating von meinem WOLED TV, aber es ist ein guter Kompromiss.

- Der Schwarzwert wird definitiv angehoben wenn Licht auf den Monitor fällt, allerdings weniger als ich erwartet hätte. Es ist eigentlich nur ein Problem wenn ich mein grelles Deckenlicht anmache. Wenn nur die Nachttischlampe an ist, ist es gar kein Thema. Durch das matte Coating wirkt das Display dann auch eher "dunkel-grau" anstatt "lila".

- Die Bildqualität selbst in einem abgedunkelten Raum ist der Hammer. Ich nutze dieses Testvideo (HDR) (https://www.youtube.com/watch?v=NC0WPQd_bds&) von Jacob und Katie Schwarz und die Farben sind selbst im Vergleich zu meinem WOLED LG CX nochmal deutlich eindrucksvoller.

Ich verwende den Monitor im normalen Desktop-Gebrauch und in non-HDR Spielen im SDR Modus, sprich ich habe HDR in Windows ausgeschaltet. Ich schalte HDR nur explizit in Windows ein wenn ich auch HDR-Inhalte konsumiere. TFT-Central erklärt hier (https://tftcentral.co.uk/articles/heres-why-you-should-only-enable-hdr-mode-on-your-pc-when-you-are-viewing-hdr-content) warum. Wer auch nur entfernt genaue Farben will sollte so vorgehen.

Ich nutze folgende Einstellungen:
SDR:
- Brightness 16 (~120cd/m)
- Contrast 50
- Colour: 25
- Contrast Enhancer: OFF
- Colour Tone: Natural (6500 kelvin Farbtemp)
- Color space: Auto (clamped auf sRGB in SDR, wer etwas mehr Sättigung will sollte "normal" und nicht "native" nutzen)
HDR:
- Brightness: 50
- Contrast: 50
- Color: 25
- Contrast Enhancer: OFF
- Tone Mapping: Static (wichtig! Active hat deutlich zu helles EOTF tracking)
- Color Space: Native (voller Farbraum für HDR)
- Peak Brightness: Medium (geschmackssache. Medium geht bis 500 nits mit akkuratem EOTF tracking. High geht zwar bis 1000 nits, ist dafür aber dunkler in den mid-tones und vorallem deutlich ungenauer)
- HDR10+ Gaming: Basic
- Game HDR: Off

[Relex]

- Der Schwarzwert wird definitiv angehoben wenn Licht auf den Monitor fällt, allerdings weniger als ich erwartet hätte. Es ist eigentlich nur ein Problem wenn ich mein grelles Deckenlicht anmache. Wenn nur die Nachttischlampe an ist, ist es gar kein Thema. Durch das matte Coating wirkt das Display dann auch eher "dunkel-grau" anstatt "lila".



Es wirkt immer dunkelgrau.

Selbst wenn ich mit meiner Smarphone LED aufs ausgeschaltete Display leuchte ist mein Glossy Panel Grau.
Lila sehe ich bestenfalls in den Lensflares.

Man muss schon nen ordentlichen Strahler draufrichten, damit das Lila wird. Ansonsten kann man es bestenfalls erahnen, dass es irgendwann in die Richtung gehen könnte...

Die ganzen YouTube Videos mit Studiobeleuchtung sind halt komplett übertrieben. :freak:

[The_Invisible]

Häh warum sagt dann jeder das sofort purple wird, wieder nur Panikmache?!? Ich sehe schon, ohne das man selbst so ein gerät im Raum stehen hat wird das nix :D

[dargo]

Häh warum sagt dann jeder das sofort purple wird, wieder nur Panikmache?!?
Weil viele gerne übertreiben oder nur in schwarz/weiß Manier denken.

Text sieht dennoch irgendwie komisch aus, obwohl prinzipiell deutlich besser als auf 27" 1440p IPS. Schwer zu beschreiben. Wahrscheinlich jahrzehntelange Gewöhnung an Clear Type LCD...

Hast du auch schon Clear Type On/Off verglichen? Und wie groß ist dein Sitzabstand zum Monitor?

[Relex]

Wir können es ja mal auf die Weise versuchen.

Ich hab jetzt mal nen Schwarzen hintergrund eingestellt, mit der Smartphone LED aufs Panel geleuchtet und versucht, auf der anderen Seite des Bildes den Farbton zu treffen, der an der hellsten Stelle entsteht.

Es ist halt dann grau mit einem ganz leichten Tupfer richtung lila. Wie das bei euch aussieht hängt natürlich jetzt komplett davon ab, wie gut eure und meine kalibrierung sich gleichen und wie hell euer Monitor eingestellt ist. Wenn ich mir das aber am Tablet und Handy ansehe kommt es auch ungefähr hin. Das sollte schon grob passen.

Aber wie gesagt, selbst das sehe ich nur, wenn ich draufleuchte. Im Alltag ist es deutlich dunkler und farbloser.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=90302&stc=1&d=1732352496

[x-force]

Es ist halt dann grau mit einem ganz leichten Tupfer richtung lila. Wie das bei euch aussieht hängt natürlich jetzt komplett davon ab, wie gut eure und meine kalibrierung sich gleichen und wie hell euer Monitor eingestellt ist.

vor allem hängt es von der farbtemp der handyled ab ;)
die sind in alle richtungen tinted

[Lurtz]

Also an sich ist das Tizen OS nicht groß auffällig und das mit der Fernbedienung finde ich sogar ganz angenehm. Kann aber auch nerven. Vorhin PC gestartet, dann erst den Bildschirm eingeschaltet, meint er das Input Signal würde nicht passen, musste erst den PC neustarten.

Nochmal die Frage, gibts einen Grund kein HDMI am PC zu nutzen, oder ist das egal? Sonst würde ich ihn mal per HDMI anschließen.

Weil viele gerne übertreiben oder nur in schwarz/weiß Manier denken.
+++

Hast du auch schon Clear Type On/Off verglichen? Und wie groß ist dein Sitzabstand zum Monitor?
Etwa 80 cm. 150% Windows-Scaling.
Ohne ClearType wirkt Text erstmal noch seltsamer, aber ich versuche es mal.

Glaube aber nicht dass meine Probleme direkt von der Textdarstellung kommen. Die ist wie gesagt klar besser als bei 108 PPI IPS.

[horn 12]

Behälst den nun auch wirklich!

[The_Invisible]

Nochmal die Frage, gibts einen Grund kein HDMI am PC zu nutzen, oder ist das egal? Sonst würde ich ihn mal per HDMI anschließen.



Ich habs mal am Anfang bei meinem Monitor getestet, hat genauso normal gefunzt wie Displayport, da hängt jetzt aber Switch/PS5 dran. Nvidia schreibt bei seiner Gsync-Compatible Liste auch das über HDMI mit Geforces ab 3000er Serie funzen soll.

[dargo]

Hier sieht man es auch recht gut. Sobald eine starke Lichtquelle direkt auf den QD-OLED draufballert wirds lila. Ansonsten sehe ich da nichts mit lila, eher nicht mehr ganz so tiefes schwarz bei noch relativ hellen Raum sondern eher Richtung grau.
https://youtu.be/zxLSwOcLxD8?si=1JkgkLEexkRPyLnp&t=237

Edit:
Oh man... das verunsichert mich wieder total. :usad:
https://youtu.be/e3DkYK0fW5A?si=Tskz0jd62QzNmYSS&t=197

[Lurtz]

Oh man... das verunsichert mich wieder total. :usad:
https://youtu.be/e3DkYK0fW5A?si=Tskz0jd62QzNmYSS&t=197
Das Video hatte ich auch gesehen.

Die fringen selbst in 4k 32" noch stark. Kriegt man selbst mit einer schnöden Handykamera gut eingefangen:
https://i.imgur.com/rEM6ZfG.jpeg

https://i.imgur.com/xeitUmU.jpeg

https://i.imgur.com/S6aoqg0.jpeg

Überall Farbsäume und unscharfe Bereiche...

Aber WOLED kriegst du halt einfach nicht in dem Preisbereich. Bliebe sonst nur Warten, wenn man gar nicht damit klar kommt.

Was er da beschreibt, gerade bei Dark Modes, trifft es gut. Das Auge muss sich permanent anstrengen, weil die Farben ineinander verlaufen.

[aufkrawall]

Tja, hatte ich ja befürchtet. Mit dem LCD-Gammel 4k 150% Skalierung sehe ich es nur, wenn ich mit Nearest Neighbor reinzoome. :redface:

Edit: Ich bin doof, das sind ja auch absichtlich bunte Pixel durch ClearType. ;D

[Lurtz]

Tja, hatte ich ja befürchtet. Mit dem LCD-Gammel 4k 150% Skalierung sehe ich es nur, wenn ich mit Nearest Neighbor reinzoome. :redface:
Naja, das war jetzt 500% Skalierung im Firefox, damit ich es auf die Kamera bekomme. Aber ich sehe es definitiv auch schon wieder bei normalem Sitzabstand. Gerade Dark Mode Text "leuchtet" einfach komplett unnatürlich, das fuckt mein Gehirn komplett ab.

Ich werds nochmal ein paar Tage beobachten, aber angesichts der Kopfschmerzen, die ich schon wieder bekomme, wird das wohl wieder nichts. Bleibt nur Mini LED einschieben oder warten bis interessante WOLED-Modelle günstiger werden. Was für ein Scheiß alles :frown: Ich habe ja WOLED noch nicht live gesehen, aber es fällt mir schwer zu glauben, dass die schlimmer aussehen sollen.
Ich bin doch jetzt auch nicht der einzige Brilenträger mit 100% Sehkraft mit Brille, fällt das Leuten sonst wirklich nicht weiter auf?!

[aufkrawall]

Ich werd mir nochmal Textdarstellung auf dem ROG-WOLED genauer anschauen und berichten, ob mir irgendwas auffällt.

[Lurtz]

Welcher ist das? Der PG32UCDP?

Bei Saturn gibts den LG 32" noch für 999€, doch mit dem scheiß Lüfter und dem Vignetting leben und einfach den einsacken? :ugly:

[aufkrawall]

Welcher ist das? Der PG32UCDP?

Jop.

[Lurtz]

Für 999€ würde ich den auch sofort nehmen - der (deutsche) Preis ist mir aber definitiv zu drüber :usad:

Tja dargo, würde sagen vergiss das mit QD-OLED, wenn du bei 108 ppi schon so darauf gestoßen bist und es an den Augen gemerkt hast. 140 ppi sind natürlich viel schärfer, aber das Fringing ist immer noch übel.

[aufkrawall]

Text auf dem PG32UCDP ist definitiv unschärfer und hat leicht sichtbares Fringing vs. LCD RGB. Aber unterm Strich wohl immer noch deutlich besser als 27" 1440p LCD RGB. Bzw. praktisch schon, wegen der Textskalierung. Ohne Skalierung würd es vermutlich im Vergleich verkacken.

[Der_Korken]

Mich wundert bei dem Fringing, dass man nicht auch horizontales Rot-Blau-Fringing hat. Für mich gibt es keinen ersichtlichen Grund warum man - zumindest bei Text - das Grün-Violett-Fringing nicht komplett in Software lösen könnte. Außer, dass Mircosoft einen Fick auf Windows-Nutzer gibt und Linux bei GUI und Look-and-Feel meistens 10-20 Jahre hinterher ist.

[aufkrawall]

Angeblich. Würde mich nicht wundern, wenn es Lurtz auch mit Grayscale-Text-AA oder gar irgendwo komplett abseits von Text auffällt.
Alles außer RGB ist einfach Shit. Ich hatte kurz BGR-LCD da, und da hieß es auch, es läge nur an ClearType. Es sah aber selbst in HUD-Elementen in Spielen komplett schlecht aus...

[Lurtz]

Das tritt bei allen Kanten mit hohen Kontrasten auf, wie in dem Video gesagt.

https://i.imgur.com/DOiZHiv.jpeg

Selbst am Wappen sieht man es, oben links zB sehr heftig. Das sollte rötlich sein und ist einfach mal komplett grün ;D

https://i.imgur.com/92KJzvk.jpeg

Komplett un-unseeable... Ist mir wirklich ein Rätsel, dass das nicht ein größeres Thema bei PC-Monitoren ist. Das ist der komplette Brainfuck.

[Lurtz]

Mich wundert bei dem Fringing, dass man nicht auch horizontales Rot-Blau-Fringing hat. Für mich gibt es keinen ersichtlichen Grund warum man - zumindest bei Text - das Grün-Violett-Fringing nicht komplett in Software lösen könnte. Außer, dass Mircosoft einen Fick auf Windows-Nutzer gibt und Linux bei GUI und Look-and-Feel meistens 10-20 Jahre hinterher ist.
https://i.imgur.com/v07BfnC.jpeg

Da sind doch auch links bläuliche, und rechts rötliche Farbsäume zu sehen, oder? Wenn auch weniger stark als vertikal.


Edit: Ich bin doof, das sind ja auch absichtlich bunte Pixel durch ClearType. ;D
Die Bilder sind jetzt mit deaktiviertem ClearType enstanden.

[Linmoum]

Tja dargo, würde sagen vergiss das mit QD-OLED, wenn du bei 108 ppi schon so darauf gestoßen bist und es an den Augen gemerkt hast. 140 ppi sind natürlich viel schärfer, aber das Fringing ist immer noch übel.Kann ich persönlich nicht bestätigen. Ja, 27"@WQHD ist wirklich übel. Und Color Fringing ist logischerweise auch bei 32"@UHD vorhanden, aber wenn ich nicht gerade mit der Nase am Monitor klebe (oder eben Bilder direkt davor mache), ist das aus normalem Sitzabstand für mich aber überhaupt nicht mehr wahrnehmbar. Was ja auch im Allgemeinen der grundlegende Tenor dazu ist.

[dargo]

Ich bin doch jetzt auch nicht der einzige Brilenträger mit 100% Sehkraft mit Brille, fällt das Leuten sonst wirklich nicht weiter auf?!
Bei schwächeren Sehkraft offenbar manchen nicht, siehe das Video was ich verlinkt habe. Der Typ hat auch eine überdurchschnittliche Sehkraft.


Tja dargo, würde sagen vergiss das mit QD-OLED, wenn du bei 108 ppi schon so darauf gestoßen bist und es an den Augen gemerkt hast. 140 ppi sind natürlich viel schärfer, aber das Fringing ist immer noch übel.
Boah... also doch auf mindestens Ende 2025, eher Anfang 2026 warten bis die Firmwares von kommenden WOLEDs mit RGB Subpixel Layout kommen? Das wird eine verdammt lange Durststrecke. :usad:

Kann ich persönlich nicht bestätigen. Ja, 27"@WQHD ist wirklich übel. Und Color Fringing ist logischerweise auch bei 32"@UHD vorhanden, aber wenn ich nicht gerade mit der Nase am Monitor klebe (oder eben Bilder direkt davor mache), ist das aus normalem Sitzabstand für mich aber überhaupt nicht mehr wahrnehmbar. Was ja auch im Allgemeinen der grundlegende Tenor dazu ist.
Liegt wahrscheinlich an deiner Sehkraft. Ich reagiere extrem empfindlich auf chromatische Aberration, das ertrage ich einfach nicht. Und dieses Fringing erinnert mich sehr da dran. Klar... ist von Lurtz jetzt extrem vergrößert dargestellt. Dennoch nehmen das noch viele Menschen beim normalen Sitzabstand wahr, was früher oder später zu Kopfschmerzen führt. Die Frage ist jetzt nur noch ob ich genauso reagiere.

Edit:
Übrigens... der von vielen Reviewern als bester 32" 4K OLED gekürter ASUS ROG Swift OLED PG32UCDM wird drüben zum Black Friday für 999$ angeboten.
https://www.amazon.com/dp/B0CV26XVMD?linkCode=ml1&tag=graphicallych-20

In Deutschland... :facepalm:
https://geizhals.de/asus-rog-swift-oled-pg32ucdm-a3061299.html?hloc=de

[Platos]

Ihr dürft nicht vergessen, dass bei benötigen einer Brille man oft nie mehr gleich gut sieht, wie ein gesunder, junger Mensch. Also vor allem bei den etwas komplexeren Leiden, wie z.B bei einer Hornhautverkümmung.

Und man darf auch nicht vergessen, dass 100% Sehkraft sehr, sehr wenig ist, gemessen an dem, was der Mensch so üblicherweise sieht, wenn er gesund und jung ist. Das ist dann eher so 150-200%. 100% ist nur eine Definition, ab wann man quasi nicht mehr verkehrstauglich ist ohne Brille, salopp gesagt. Das hat überhaupt nichts mit "maximaler Sehkraft" (eines gesunden, jungen Menschen) zu tun. Die ist wie gesagt deutlich höher.

[Der_Korken]

Da sind doch auch links bläuliche, und rechts rötliche Farbsäume zu sehen, oder? Wenn auch weniger stark als vertikal.


Die Bilder sind jetzt mit deaktiviertem ClearType enstanden.

Um ehrlich zu sein, bin ich mir gar nicht 100%ig sicher welche Farben ich links und rechts sehe. Links sieht es eher bläulich-gräulich aus und rechts geht es schon eher ins gelbliche. Dennoch springen mir die grünen und violetten Ränder dreimal stärker ins Auge.

Wenn ich so darüber nachdenke, macht das aber tatsächlich Sinn, weil die Subpixel in einem hochkanten Dreieck angeordnet sind:

https://www.flatpanelshd.com/pictures/qdoledpixel_2.jpg

Der horizonale Abstand zwischen Rot und Grün ist so deutlich kleiner als der vertikale Abstand zwischen Grün und Violett (=rot+blau). Wenn ich mir das so angucke, würde es wahrscheinlich schon extrem viel bringen, wenn das bisherige Cleartype einfach um 90° nach rechts dreht und die Rotkorrektur auf Grün anwendet, sowie die Blaukorrektur auf Blau und Rot. Dann hätte man gar keine horizontale Korrektur mehr, aber die ist gemessen an deinem Bild ja auch das deutlich kleinere Problem. Was man dort sieht, ist ja bereits komplett ohne Cleartype.

[Lurtz]

Kann ich persönlich nicht bestätigen. Ja, 27"@WQHD ist wirklich übel. Und Color Fringing ist logischerweise auch bei 32"@UHD vorhanden, aber wenn ich nicht gerade mit der Nase am Monitor klebe (oder eben Bilder direkt davor mache), ist das aus normalem Sitzabstand für mich aber überhaupt nicht mehr wahrnehmbar. Was ja auch im Allgemeinen der grundlegende Tenor dazu ist.
Ich habe nie behauptet, dass das alle betrifft, sonst wären QD-OLEDs nicht so verbreitet und beliebt. Aber 5-15% der Leute oder so scheinen halt gar nicht damit klar zu kommen.

Vielleicht sitze ich mit ~80 bis 90 cm aber auch einfach noch zu nah davor. Ich hab aber das Gefühl mit mehr Abstand "glüht" Text immer noch seltsam.


Boah... also doch auf mindestens Ende 2025, eher Anfang 2026 warten bis die Firmwares von kommenden WOLEDs mit RGB Subpixel Layout kommen? Das wird eine verdammt lange Durststrecke. :usad:
Vielleicht doch Mini LED einschieben. Aber die sind auch von Firmware-Problemen geplagt und 32" 2160p sind nicht mal wirklich billiger als QD-OLEDs...

Liegt wahrscheinlich an deiner Sehkraft. Ich reagiere extrem empfindlich auf chromatische Aberration, das ertrage ich einfach nicht. Und dieses Fringing erinnert mich sehr da dran. Klar... ist von Lurtz jetzt extrem vergrößert dargestellt. Dennoch nehmen das noch viele Menschen beim normalen Sitzabstand wahr, was früher oder später zu Kopfschmerzen führt. Die Frage ist jetzt nur noch ob ich genauso reagiere.
Hilft wohl nur Probieren. Würde mich aber nicht wundern, wenn du ebenfalls nicht damit klar kommst.

Übrigens... der von vielen Reviewern als bester 32" 4K OLED gekürter ASUS ROG Swift OLED PG32UCDM wird drüben zum Black Friday für 999$ angeboten.
https://www.amazon.com/dp/B0CV26XVMD?linkCode=ml1&tag=graphicallych-20

In Deutschland... :facepalm:
https://geizhals.de/asus-rog-swift-oled-pg32ucdm-a3061299.html?hloc=de
Ist am Ende ja auch "nur" ein QD-OLED. Schau dir mal den Preis des PG32UCDP mit WOLED in Deutschland an... :D

Ihr dürft nicht vergessen, dass bei benötigen einer Brille man oft nie mehr gleich gut sieht, wie ein gesunder, junger Mensch. Also vor allem bei den etwas komplexeren Leiden, wie z.B bei einer Hornhautverkümmung.

Und man darf auch nicht vergessen, dass 100% Sehkraft sehr, sehr wenig ist, gemessen an dem, was der Mensch so üblicherweise sieht, wenn er gesund und jung ist. Das ist dann eher so 150-200%. 100% ist nur eine Definition, ab wann man quasi nicht mehr verkehrstauglich ist ohne Brille, salopp gesagt. Das hat überhaupt nichts mit "maximaler Sehkraft" (eines gesunden, jungen Menschen) zu tun. Die ist wie gesagt deutlich höher.
Dann verstehe ich es noch weniger, dass es nicht mehr Leuten auffällt. Ich habe noch nie gut gesehen, ich habe seit ich 10 bin eine starke Weitsichtbrille (was bei mir eher allem ab mehr als Handlänge entspricht) und hätte wahrscheinlich spätestens ab 7 schon eine gebraucht.

Aber wenn ich zB den Schilderlesen-Test beim Autofahren mache, komme ich zum Schluss dass die meisten Erwachsenen ohne Sehhilfe idR noch viel schlechter sehen als ich :ugly:

Am Bildschirm trage ich mittlerweile sogar eine Brille mit leicht niedrigeren Dioptrien, weil ich mit der Alltagsbrille sonst Probleme bekomme.

[dargo]

Vielleicht doch Mini LED einschieben.
Hatte hier den Cooler Master Tempest GP27U. Das Ding flackere mit VRR wie hulle. Jetzt habe ich nur vergessen ob das nur bei HDR war oder auch SDR. Nee... von Mini LED bin ich geheilt. Wenn der MSI MAG 321UPX oder GIGABYTE AORUS FO32U2 (schwanke noch zwischen den beiden) nicht überzeugen dann gebe ich diese Generation @OLED auf. Nächster Versuch dann mit einem OLED der ein RGB Subpixel Layout hat. Also eher irgendwann in 2026.

[raffa]

Wenn ich so darüber nachdenke, macht das aber tatsächlich Sinn, weil die Subpixel in einem hochkanten Dreieck angeordnet sind:
..


Sieht ein wenig aus wie RGB Lochmasken damals bei den CRTs, die waren ja auch nicht optimal und neigen zum Fringing

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bf/Lochmaske_makro.jpg/1129px-Lochmaske_makro.jpg
Von MasterFX in der Wikipedia auf Deutsch - Selbst fotografiert, Gemeinfrei, https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=17744427

[Lurtz]

Hatte hier den Cooler Master Tempest GP27U. Das Ding flackere mit VRR wie hulle. Jetzt habe ich nur vergessen ob das nur bei HDR war oder auch SDR. Nee... von Mini LED bin ich geheilt.
Die mit Abstand besten Mini LED sollen die mit GSync Ultimate-Modul sein - aber die werden nicht wiederkommen (und hatten alle? auch Nachteile wie einen Lüfter). Insofern ist das sicher auch fraglich. Zumal die dann auch auf PWM für die Beleuchtung setzen und idR Quantum Dot für Wide Gamut verwenden - könnte potenziell auch problematisch sein für empfindliche Naturen.

Der Coolermaster war ja eine Standardempfehlung, soll aber bis heute extreme Firmware-Bugs haben, das sagt wahrscheinlich schon alles.

[dargo]

Boah... ich weiß echt nicht was ich machen soll. :freak:

Bin mittlerweile schon soweit zu überlegen mir einen 27" IPS mit 4k zu holen für die Übergangszeit bis 2026/2027 wenn es dann mehr OLEDs mit RGB Subpixel Layout gibt und die Firmwares ausgereift sind. Aber auch nur weil ich gerade ein extrem gutes Angebot gefunden habe. Effektiv könnte ich den für lächerliche 284€ bekommen. :uponder:
https://www.galaxus.de/de/s1/product/aoc-agon-u27g3xbk-3840-x-2160-pixel-27-monitor-39114486?utm_campaign=preisvergleich&utm_source=idealo&utm_medium=cpc&utm_content=2705624&supplier=2705624

o9RL9GwAwQo

Die Textklarheit mit 160ppi auf einem LCD ist ein Traum, das kenne ich schon vom Cooler Master. Der Kontrast scheint laut dem Test für ein IPS mit >1100:1 auch kein kompletter Unfall zu sein. Nachteil wiederum... weiterhin ca. 2-3 Jahre kein HDR in Games. :usad: Der breite Fuß zwingt mich zum Umbau vom Schreibtisch und das Gehäuse wirkt schon sehr billig. Ein weiterer Nachteil... wenn ich später von einem 160ppi LCD Bildschirm auf einen 140ppi OLED gehen möchte ist das ein Downgrade bei der Textklarheit. :freak: Im Prinzip müsste ich dann auf einen OLED mit 5k und RGB Subpixel Layout warten. X-D

First World Problems... :ulol:

Edit:
Ok... gleich wieder die Idee verwerfen... 614mm ist der Standfuß breit, das geht hier gar nicht.

[Lurtz]

So viele HDR-Spiele gibt es absolut gesehen gar nicht. Herausragende noch weniger. Dürfte in Zukunft aber hoffnungsvoller Weise mehr werden, wobei, solange die UE5 da so durchwachsen abschneidet, vielleicht auch nicht :ugly:

Über AOC hört man aber auch nicht nur Gutes, um es mal diplomatisch zu formulieren. Aber 4k@27" sind schon sehr nett. Da sieht Text wirklich wie gedruckt aus.

Warum diese irren Tripod-Standfüße verbaut werden, werde ich nie verstehen.

OLED ist natürlich immer toll. Spiele gerade ältere Spiele und selbst ein Half-Life 2 sah noch nie so gut aus :)

[Thunder99]

Ist es nicht so, das SDR auf OLED fast wie HDR ist? Und dann HDR bei OLED einfach porno ist?
Ich möchte es zumindest nicht mehr missen auch wenn der Einsatz noch sehr begrenzt ist (Gears 5 und WoWs mit RTX-HDR)

[Relex]

Hä, die UE5 liefert extrem gutes HDR, wenn die Entwickler es auch nutzen.

Lego Horizon, Stalker 2, Hellblade 2. Alles äußerst gute HDR Implementierungen.

Lego Horizon und Hellblade 2 würde ich aktuell sogar als Referenz sehen.


Ansonsten bieten gefühlt 90% aller grafisch anspruchsvollen Spiele HDR support.


Hier mal die games der letzten zwei Jahre, die ich besitze oder noch wishlisted habe.
Indie games ohne aufwändigere Grafik hab ich weggelassen.

Indiana Jones - HDR
STALKER 2 - HDR
Lego Horizon - HDR
Dragon Age Veilguard - HDR
Horizon Zero Dawn Remaster - HDR
Red Dead Redemption - HDR
Space Marine 2 - kein HDR
Black Ops 6 - HDR
Until Dawn - HDR
Silent Hill 2 Remake - HDR
God of War Ragnarök - HDR
Star Wars Outlaws - HDR
Black Myth Wukong - kein HDR
Still Wakes the Deep - HDR
Nobody wants to Die - kein HDR
Elden Ring DLC - HDR
Hellblade 2 - HDR
Ghost of Tsushima - HDR
Horizon Forbidden West - HDR
Avatar Frontiers of Pandora - HDR
Banishers - Ghosts of New Eden - kein HDR
Talos Principle 2 - HDR
Alan Wake 2 - HDR
Cyberpunk - Phantom Liberty - HDR
Jusant - HDR
Diablo IV - HDR
Lies of P - HDR
Starfield - HDR
Baldurs Gate 3 - HDR
Ratchet and Clank - HDR
Remnant 2 - kein HDR
Jedi Survivor - HDR
Last of Us Part 1 - HDR
Resident Evil 4 Remake - HDR
Returnal - HDR
Hogwarts Legacy - HDR
Dead Space Remake - HDR


Ich finde da kann man nicht meckern.

[w0mbat]

Boah... ich weiß echt nicht was ich machen soll. :freak:
Hattest du dir nicht eine OLED geholt? Ich bin mit meinem AW3423DWF seit Monaten zufrieden!

[Lurtz]

Ok, dann habe ich das falsch abgespeichert :)

Update von Tims Burn In-Versuch - selbst unter explizit schlechten Voraussetzungen ist Burn In nach 2.000 - 2.300 Stunden Benutzung mit statischem Content in der Praxis kaum bemerkbar (32" 4k 3rd Gen QD-OLED):
Pi37daETnf0

[The_Invisible]

https://i.imgur.com/v07BfnC.jpeg

Da sind doch auch links bläuliche, und rechts rötliche Farbsäume zu sehen, oder? Wenn auch weniger stark als vertikal.


Die Bilder sind jetzt mit deaktiviertem ClearType enstanden.

Der Samsung soll laut RTINGs auch wegen dem matteren Display noch am besten für Text bei den QDOLEDS sein.

Naja, ihr macht mich noch ganz kirre, hab jetzt auch den Samsung bestellt, will das endlich mal selber sehen. Halte aber von diesen >300% Zooms nix, auch nicht bei BQ-Vergleiche bei DLSS/FSR usw

[Cubitus]

Hä, die UE5 liefert extrem gutes HDR, wenn die Entwickler es auch nutzen.

Lego Horizon, Stalker 2, Hellblade 2. Alles äußerst gute HDR Implementierungen.

Lego Horizon und Hellblade 2 würde ich aktuell sogar als Referenz sehen.


Ansonsten bieten gefühlt 90% aller grafisch anspruchsvollen Spiele HDR support.


Hier mal die games der letzten zwei Jahre, die ich besitze oder noch wishlisted habe.
Indie games ohne aufwändigere Grafik hab ich weggelassen.

Indiana Jones - HDR
STALKER 2 - HDR
Lego Horizon - HDR
Dragon Age Veilguard - HDR
Horizon Zero Dawn Remaster - HDR
Red Dead Redemption - HDR
Space Marine 2 - kein HDR
Black Ops 6 - HDR
Until Dawn - HDR
Silent Hill 2 Remake - HDR
God of War Ragnarök - HDR
Star Wars Outlaws - HDR
Black Myth Wukong - kein HDR
Still Wakes the Deep - HDR
Nobody wants to Die - kein HDR
Elden Ring DLC - HDR
Hellblade 2 - HDR
Ghost of Tsushima - HDR
Horizon Forbidden West - HDR
Avatar Frontiers of Pandora - HDR
Banishers - Ghosts of New Eden - kein HDR
Talos Principle 2 - HDR
Alan Wake 2 - HDR
Cyberpunk - Phantom Liberty - HDR
Jusant - HDR
Diablo IV - HDR
Lies of P - HDR
Starfield - HDR
Baldurs Gate 3 - HDR
Ratchet and Clank - HDR
Remnant 2 - kein HDR
Jedi Survivor - HDR
Last of Us Part 1 - HDR
Resident Evil 4 Remake - HDR
Returnal - HDR
Hogwarts Legacy - HDR
Dead Space Remake - HDR


Ich finde da kann man nicht meckern.


Und es gibt ja noch RTX HDR :biggrin:
Welches die Lücke füllt.

Du hälst davon zwar nicht so viel, aber es ist definitiv besser als die Windows Lösung als auch stellenweise ohne.

[dargo]

Hattest du dir nicht eine OLED geholt? Ich bin mit meinem AW3423DWF seit Monaten zufrieden!
Ja... den Samsung G6, der wieder zurück ging. Die Lesbarkeit von Text war für meine Augen grausam, ich ertrug es länger nicht. Wie grausam die war merke ich nochmal deutlicher seitdem ich wieder einige Wochen auf den IPS mit gleichen ppi schaue.

[aceCrasher]

Der Samsung soll laut RTINGs auch wegen dem matteren Display noch am besten für Text bei den QDOLEDS sein.

Naja, ihr macht mich noch ganz kirre, hab jetzt auch den Samsung bestellt, will das endlich mal selber sehen. Halte aber von diesen >300% Zooms nix, auch nicht bei BQ-Vergleiche bei DLSS/FSR usw
Um dich ein bisschen zu beruhigen: Ich habe den matten OLED G8 hier und habe gar keine Probleme mit der Textqualität.

[Lurtz]

Der Samsung soll laut RTINGs auch wegen dem matteren Display noch am besten für Text bei den QDOLEDS sein.

Naja, ihr macht mich noch ganz kirre, hab jetzt auch den Samsung bestellt, will das endlich mal selber sehen. Halte aber von diesen >300% Zooms nix, auch nicht bei BQ-Vergleiche bei DLSS/FSR usw
Wird schon werden. Ist an sich ein hammer Monitor :)

[Thunder99]

Bin mit meinem zufrieden und der ist spiegelende (34" Variante)

[dargo]

Samsung G8 bei X-KOM für 674,30€ zu haben.

[Lurtz]

Aber nicht bestellbar?

[aufkrawall]

Ok, dann habe ich das falsch abgespeichert :)

Mich hauts nicht aus den Socken. Scheint oft in Regler-Gefriemel auszuarten, mit einem eher unspektakulären Kompromiss als Ergebnis.
Sieht in Overwatch 2 oder New Dawn auf Anhieb wesentlich besser aus.

[F5.Nuh]

Moin, ich habe mein Alienware aufgebaut aber mein Windows 10 will einfach das HDR nicht erkennen.... :freak::freak::freak:

Hat einer von euch einen Tipp.... :frown:

[Lurtz]

Schalt mal Dolby Vision am Monitor aus?

[F5.Nuh]

Das Problem war im AMD Treiber die 10Bit Einstellung. Die muste ich deaktivieren...

Jetzt erkennt Windows zwar das HDR aber wie soll man die Einstellungen vornehmen?

Das Bild wirkt jetzt in FireFox und Windows farblos aber in Youtube dreht er komplett hoch...

Sollte man in den Youtube Einstellungen bei einem Video HDR wählen können oder schaltet Youtube das selber ein?

[aufkrawall]

Das Problem war im AMD Treiber die 10Bit Einstellung. Die muste ich deaktivieren...

Da hattest du wohl eher das 10 Bit Pixelformat aktiviert? Das ist nicht 10 Bit Display-Output. Keine Ahnung, warum AMD die Quatsch-Option in der Form nicht schon längst rausgenommen hat.

[F5.Nuh]

Da hattest du wohl eher das 10 Bit Pixelformat aktiviert? Das ist nicht 10 Bit Display-Output. Keine Ahnung, warum AMD die Quatsch-Option in der Form nicht schon längst rausgenommen hat.

Richtig :)

Also das HDR und die Bidlqualität rockt EXTREM :freak:. Habe eben Cyberpunk getestet einfach eine andere Welt.

Aber in Windows Firefox ist das Bild so Matt... und Dunkel... ? Ich bin mal gespannt wie es bei Tageslicht ist.

[aceCrasher]

Jetzt erkennt Windows zwar das HDR aber wie soll man die Einstellungen vornehmen?

Das Bild wirkt jetzt in FireFox und Windows farblos aber in Youtube dreht er komplett hoch...

Am besten HDR nur an wenn du auch HDR Inhalte anschaust: https://tftcentral.co.uk/articles/heres-why-you-should-only-enable-hdr-mode-on-your-pc-when-you-are-viewing-hdr-content

[Banshee18]

Sollte man in den Youtube Einstellungen bei einem Video HDR wählen können oder schaltet Youtube das selber ein?
Du kannst das bei der Bildqualität einstellen, also da, wo man auch die Auflösung einstellt. Mit Firefox geht aber so weit ich weiß noch kein HDR. Mit Edge geht's.

[dargo]

Aber nicht bestellbar?
Ich habs gestern nur auf dem Smartphone gesehen, aber bei dem Preis kann es eigentlich nur ein Preisfehler gewesen sein.

Edit:
Imho eine schöne Zusammenfassung zum Thema OLED.

njwhCMuH-vU

Bis auf den Punkt mit HDR am Desktop, ich würde da eher immer SDR nehmen. Aber das sei jedem selbst überlassen. Und auch die Angaben der Reaktionszeiten bei GtG sind nur schnöde Herstellerangaben die mit der Realität nichts zu tun haben.

[Lurtz]

Nimmt man bei OLED jetzt eigentlich besser Gamma 2,2 oder BT.1886?

[aceCrasher]

Nimmt man bei OLED jetzt eigentlich besser Gamma 2,2 oder BT.1886?
Gamma 2.2

[Gast]

Nimmt man bei OLED jetzt eigentlich besser Gamma 2,2 oder BT.1886?

Was soll das mit der Display-Technologie zu tun haben?

[aufkrawall]

Auf dem ROG sieht das mit der HDR 400 Option nicht schlecht auf dem Desktop aus. Farbsättigung passt und Gammakurve ist ggf. sRGB. Was recht hell ist, aber sonst hat man auf OLED immer eine flache, anstatt ansteigende Kurve, und damit sehr dunkle Near Blacks vs. LCD.
BT.1886 ist mit OLED = Gamma 2.4, das wird bei dunklen Bereichen im beleuchteten Raum ziemlich anstrengend. 2.2 ist daher wohl keine schlechte Empfehlung.

[Der_Korken]

Beim 32er MSI MGP tut sich nichts beim Preis und den MAG will ich mangels KVM und USB-C PD nicht. Hat der 32er Gigabyte irgendwelche Nachteile gegenüber dem MSI? Die Specs sind quasi gleich (mit dem Zusatz dass der Gigabyte DP 2.1 kann), Lüfter haben beide nicht, der Standfuß vom MSI gefällt mir besser. Gibt es irgendwelche Firmware-Bugs oder schlechtere Garantie bei einem? Persönliche Präferenz liegt beim MSI, weil a) der Burn-In-Test von HWUB bisher recht vielversprechend aussieht (ka ob Gigabyte eine andere Kompensation nutzt ...) und b) Bauchgefühl. Den Gigabyte gibt es aber "bereits" für 1100, wobei die Bestpreis-Shops leider keinen guten Ruf haben.

[dargo]

Warum nicht der Gigabyte ohne DP 2.1 für 950€? Der hat auch KVM. Ansonsten den MSI MPG direkt bei MSI-DE für 1133,10€ aktuell kaufen.

[Der_Korken]

Weil ich da fast täglich den Arbeitslaptop dranhängen habe und der mit nur 18W PD wahrscheinlich nicht laden wird. Ich würde das Netzteil am liebsten im Büro lassen statt immer auf meinem Tisch ausgebreitet zu haben und fürs Büro immer ein- und auspacken zu müssen. Ich weiß, sind first world problems, aber mich nervt es nach 2 Monaten schon ein bisschen :usad:

[dargo]

Tjo... dann bleibt nur der MSI MPG oder Gigabyte FO32U2P.

[Platos]

Dann kauf doch einfach ein 2. Netzteil, anstatt dich bei der Monitorwahl so einschränken zu lassen. Dann musst du das auch nicht immer einpacken.

[The_Invisible]

Oder gleich eine USB-C Dockingstation, hab ich unterm Tisch versteckt. Sonst wird man schon ziemlich eingeschränkt

[Der_Korken]

Meine eigentliche Frage war aber, ob es zwischen dem MSI und dem Gigabyte irgendwelche Vor-/Nachteile gibt, die mir entgangen sind.

[dargo]

Meine eigentliche Frage war aber, ob es zwischen dem MSI und dem Gigabyte irgendwelche Vor-/Nachteile gibt, die mir entgangen sind.
Der einzige "Nachteil" bei den beiden ist, dass der MSI kein DP 2.1 hat, ansonsten nichts.

[Lurtz]

Seit ich den Samsung mit HDMI statt DP angeschlossen habe gabs keine Black Screens mehr. Die Signalverarbeitung ist dennoch bescheuert. Wenn man zwischen SDR und HDR umschaltet, verliert der Monitor manchmal ewig oder komplett die Verbindung und kriegt sie auch nicht wieder :facepalm:

Aber wenn ich das so lese ist das zumindest mit nVidia und DSC auch bei anderen ein Thema:
https://www.reddit.com/r/OLED_Gaming/comments/1h0hahd/are_all_recent_oleds_plagued_by_the_black_screens/

Sonst nach wie vor sehr zufrieden. Ob der Pixel Refresh automatisch läuft, keine Ahnung. Die entsprechende Meldung nach Wiedereinschalten kommt offenbar nur, wenn man den Pixel Refresh manuell startet.

Ich habe mal ein wenig mit den Settings experimentiert und mit zurückgenommenem Kontrast und etwas wärmerer Farbe merke ich keine große Augenermüdung. Allerdings habe ich immer wieder Kopfschmerzen, eigentlich sogar stärker als beim 27"er. Textdarstellung scheint also nicht wirklich ursächlich dafür zu sein.

Ich versuche es jetzt nochmal ein paar Tage zu "bruteforcen", aber wenns nicht besser wird wars das dann endgültig mit QD-OLED und Lurtz.


Der Philips Evnia 32M2N6800M wird aktuell als interessantes Mini LED-Modell gehandelt. Allerdings hat der eine kaputte Gamma-Kurve, Rottöne sollen Orange sein, 8 bit-Panel mit FRC statt 10 bit... Und das für QD-OLED-Preise :uup:

---

Die abgespeckten Modelle mit weniger Hertz kann man mit CRU offenbar häufig zu deutlich mehr Hertz überreden:
https://www.reddit.com/r/OLED_Gaming/comments/1gzycm6/i_have_a_suspicion_the_240hz_msi_271qpx_e2_oleds/

Meine eigentliche Frage war aber, ob es zwischen dem MSI und dem Gigabyte irgendwelche Vor-/Nachteile gibt, die mir entgangen sind.
Ich bin da auf keine großen Unterschiede gestoßen. Bei MSI kann man DSC theoretisch ausschalten, was einem mit 4k/240 Hertz aber auch nichts bringt, solange dann nicht DP 2.1-Grafikkarten da sind?

[dargo]

Ich habe mal ein wenig mit den Settings experimentiert und mit zurückgenommenem Kontrast und etwas wärmerer Farbe merke ich keine große Augenermüdung. Allerdings habe ich immer wieder Kopfschmerzen, eigentlich sogar stärker als beim 27"er. Textdarstellung scheint also nicht wirklich ursächlich dafür zu sein.

Ich versuche es jetzt nochmal ein paar Tage zu "bruteforcen", aber wenns nicht besser wird wars das dann endgültig mit QD-OLED und Lurtz.

Ich frage mich echt ob das jetzt wirklich bei dir was mit dem QD-OLED zu tun hat oder ob es nur daran liegt weil du deutlich mehr Stunden vor dem Bildschirm verbringst als üblich, was auch diese Symptome auslösen kann. Die typischen Sachen halt bei zu viel "Bildschirmarbeit". Ein Teufelskreis wenn man nur 14-30 Tage zum Testen hat will man zwangsläufig alles in dieser Zeit geben. :D

[Lurtz]

Wenn ich wieder den IPS statt den OLED benutze, ist es halt schlagartig weg. Ich bin auch bisschen angeschlagen und klar kann das auch mal davon kommen, aber die Frequenz und Heftigkeit zeigt schon deutlich was anderes.

[Rei-]

Den Pixel Refresh hörst du, zumindest bei den OLED Fernsehen, am Klacken. Wenn das Geräusch später als üblich kommt, dann wird ein Refresh durchgeführt. Manuell soll man dies nicht anstoßen.

[Lurtz]

Den Pixel Refresh hörst du, zumindest bei den OLED Fernsehen, am Klacken. Wenn das Geräusch später als üblich kommt, dann wird ein Refresh durchgeführt. Manuell soll man dies nicht anstoßen.
Wieso nicht? Die PC-OLEDs machen den stur nach vier bis sechzehn Stunden, da kann ich es am Ende des Tages doch auch einfach manuell starten?

Beim Samsung klackt da auch nichts, ich kenne das Klacken nur von den LG OLED TVs.

[dargo]

Wenn ich wieder den IPS statt den OLED benutze, ist es halt schlagartig weg.
Hmm... dann nützt das alles nichts. Versuche es später eventuell mit einem WOLED und RGB Subpixel Layout. Auf Teufel komm raus jetzt (QD)-OLED bringt ja nichts wenn man davon Kopfschmerzen bekommt.

Edit:
Schon interessant was bei OLED preislich alles geht. :tongue:
https://www.amazon.com/-/de/dp/B0CMSVLJW2?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=4YNC3BUGA8CF&dib=eyJ2IjoiMSJ9.ad6654JGz0o_Fs3Q6uKyie9ZfJK0L-RQwE2yrxbssp5U4oOLeZoUWdxGeG470OPJgHfoL-f7gI2lvOTO0mVX7ApyXa8A2rj18DrI-AOzLLedOdHwrE0ht7Kat9aG4R1_N-SbnLSYVgSn1CvN0B5lU1EfYah8rXiLDFb_0dE-H6WTusltCTbkLZpMIcpqYxAd9KFGRvnmws9oW_c10bNRDjiGBIgoTb-lAuatVpNH2Rc.svH3URBtiqXSorIuujZuOVpfxfwN0qmQ8szU9Ehj1hY&dib_tag=se&keywords=innocn%2B27%22%2Boled&qid=1732693850&sprefix=innocn%2B27%2Boled%2Caps%2C130&sr=8-3&th=1

[aufkrawall]

Aber wenn ich das so lese ist das zumindest mit nVidia und DSC auch bei anderen ein Thema:
https://www.reddit.com/r/OLED_Gaming/comments/1h0hahd/are_all_recent_oleds_plagued_by_the_black_screens/

Hab ich auch ab und zu mal im Browser, so ca. alle 1-2 Wochen beim Scrollen.
Ist schon ein richtiger Quality-Treiber.

[Relex]

Hatte noch nie Blackscreens mit DSC. Nur dann wenn ein Game im exklusiven Vollbildmodus läuft und man raus tabt. Dann ist für 1-2 Sekunden das Bild schwarz, aber das ist ohne DSC auch so.
Mit dem normalen DX12 "Vollbild" oder dem Randlosen Fenstermodus hatte ich noch nie Blackscreens, das wechselt nahtlos auf den Desktop.

Deckt sich das mit eurer Erfahrung oder was muss ich machen, um das zu provozieren.

Ich lese das auch ständig, aber kann es nicht nachvollziehen.

[aufkrawall]

Das aktuellste Windows-Update hat das auf Nvidia mit exklusivem Vollbild endlich gefixt, sofern Vollbildoptimierungen genutzt werden (also auch D3D11 und 9). Hat aber nichts mit meinem Problem(chen) im Browser zu tun.
Radeon ist da aber auch nicht perfekt. Hatte damit auch alle paar Wochen mal Grafikfehler in Firefox, die nach sterbender Hardware aussahen. Das war aber auch ohne DSC so. Keine Ahnung, ob das kurze Schwarzwerden mit GeForce wirklich an DSC liegt, oder da nicht irgendetwas anderes zwischen Windows und Treiber klemmt.

Dann gibts natürlich noch die Störanfälligkeit von DP-Kabeln. Das kann man mitunter mit dem obigen Problem verwechseln. Die besseren Club3D-Kabel mit nur einem Meter Länge sollen bei der Störanfälligkeit besser sein.

[Der_Korken]

Edit:
Schon interessant was bei OLED preislich alles geht. :tongue:
https://www.amazon.com/-/de/dp/B0CMSVLJW2?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=4YNC3BUGA8CF&dib=eyJ2IjoiMSJ9.ad6654JGz0o_Fs3Q6uKyie9ZfJK0L-RQwE2yrxbssp5U4oOLeZoUWdxGeG470OPJgHfoL-f7gI2lvOTO0mVX7ApyXa8A2rj18DrI-AOzLLedOdHwrE0ht7Kat9aG4R1_N-SbnLSYVgSn1CvN0B5lU1EfYah8rXiLDFb_0dE-H6WTusltCTbkLZpMIcpqYxAd9KFGRvnmws9oW_c10bNRDjiGBIgoTb-lAuatVpNH2Rc.svH3URBtiqXSorIuujZuOVpfxfwN0qmQ8szU9Ehj1hY&dib_tag=se&keywords=innocn%2B27%22%2Boled&qid=1732693850&sprefix=innocn%2B27%2Boled%2Caps%2C130&sr=8-3&th=1

Hauptsache die 400$-Teile haben USB-C mit 65W, aber bei den 1000€-Teilen wird gegeizt ohne Ende :rolleyes:.

[Lurtz]

Keine Ahnung was dieses Quantum Dot für krasse Strahlung verschießt, aber es fuckt mich körperlich komplett ab. Fühle mich mittlerweile richtig krank :ugly:

Werde ihn dann morgen wohl abbauen, das ergibt einfach keinen Sinn. Hätte ich gewusst, dass QD-OLED grundsätzlich nichts für mich ist, hätte ich mir einige Stunden Recherche in den letzten drei Monaten sparen können :rolleyes:

Der Xiaomi ist damit auch raus, von Nano IPS/Quantum Dot werde ich mich in Zukunft definitiv fernhalten.

Bleibt wohl nur zu warten bis WOLED (preislich) attraktiver wird...

[ChaosTM]

Seit 2 Tagen schaue/spiele ich fast alles auf einem VR Headset - Auch nicht VR unterstützte Spiele.
Nur um zu schauen, ob das eine mögliche Alternative zu Flachen Bildschirmen ist.
Und die Antwort ist - JEIN

Die Quest 3 ist ziemlich nahe dran.

Mit Micro OLED Displays und kleineren Brillen sind wir bald dort..

[Slipknot79]

So, auf meinem Alienware AW3423DWF wird nun der dritte panel refresh durchgeführt nach 4500h Betriebszeit (Anfang Jänner 2023 erhalten). (y)

[dargo]

Keine Ahnung was dieses Quantum Dot für krasse Strahlung verschießt, aber es fuckt mich körperlich komplett ab. Fühle mich mittlerweile richtig krank :ugly:

Na du machst mir Hoffnungen. X-D

[Lurtz]

Es ist schwer zu beschreiben wie viel angenehmer mein IPS-Monitor für die Augen ist. Trotz viel kleinerer Schrifgröße und weniger PPI. Das sind einfach Welten.

QD-OLED ist Folter im Vergleich dazu.

[robbitop]

Sicher, dass das am QD liegt und nicht ggf. eher am Subpixellayout? Hast du die Schwierigkeiten auch beim Zocken/Filme schauen oder nur in Windows? Falls letzteres: tritt das auch mit Zoom (und zur Not weiter weg sitzen) auf?

Ein Monitor emittiert ja nur Photonen - und primär im sichtbaren Spektrum. Das als solches sollte mit dem Auge bzw der Retina keinen Unterschied machen. Auch wenn durch QD das Farbspektrum größer ist.
Ich kann mir aber gut vorstellen, dass fizzelige Kanten usw in der Verarbeitung der Signale Schwierigkeiten machen. Es wird dann ggf versucht dagegen zu steuern und anders zu fokussieren im Okkular, was dann auf Dauer anstrengend ist.

[Lurtz]

Keine Ahnung. Aber mit Nano IPS ging es mir trotz RGB-Layout ja genauso. Schwierigkeiten den Bildschirm zu fokussieren. Text und andere feine Elemente verschwimmt und "leuchtet" seltsam auf dem Hintergrund.
Zoom/höhere PPI bringt da letztendlich offenbar gar nichts.

Ich habs jetzt nicht klar getrennt, hatte aber mal einen Tag mit fast ausschließlich Spielen, und da wars auch nicht viel besser. Nano IPS fand ich ingame auch sehr unangenehm.

Ich habe das Gefühl wir sind von augenverträglichen HDR-Displays noch weit weg. PWM ist ja auch so ein Thema bei OLEDs und Mini LED...

[robbitop]

Wirklich merkwürdig. Hast du das Problem auch bei OLED TVs?

[Lurtz]

Wirklich merkwürdig. Hast du das Problem auch bei OLED TVs?
Kann ich mangels OLED-TV nicht sagen. Meine Eltern haben einen LG WOLED, da ist mir nie was aufgefallen. Aber da saß ich auch maximal 2 Stunden mit zig Metern Abstand davor.

[Relex]

Schon komisch. Hast du das Problem auch bei Gaming/Video oder nur beim lesen von Text?

Entweder ist es der Kontrast und die Klarheit von Farben (mit sRGB clamp und geringer Helligkeit sollte das eigentlich kein Problem sein), das Fringing oder das matte Coating.


Bei mir ist es halt genau umgekehrt. LCD fand ich gerade zum Ende hin wo ich den OLED TV immer mehr genutzt habe total unangenehm, weil sich durch den IPS glow immer ein Schleier übers Bild zieht.

Den schleier nimmt man irgendwann auch bei helleren Inhalten war. Dazu das matte coating fühlte sich für mich an, als würde ich auf von hinten beleuchtetes, mehrlagiges Milchglas schauen.

Der OLED dagegen besonders mit dem Glossy coating ist kristallklar. Erinnert mich teilweise fast schon an CRT (selbstleuchtend eben). Nur schärfer und ohne Flimmern.

[Lurtz]

Siehe oben, sehr wahrscheinlich immer.
Kontrast ist es nicht, der lief ja jetzt permanent mit sRGB-Clamp und ~100 cd/m². Hab kaum was mit HDR gespielt. Hatte glossy und matte, also das Coating ist es auch nicht. Ich persönlich finde matte Coatings auch immer noch angenehmer. Das Samsung-Coating ist IMO eh genial.

Ganz allein bin ich ja auch nicht in der Sache. Gibt einige, die sagen sie ertragen QD-OELD nicht und mit WOLED kommen sie viel besser klar.

IPS Glow ist störend, hat für mich aber absolut keine Auswirkungen aufs Sehen. Vor einem guten IPS kann ich auch 12 Stunden täglich ohne Probleme sitzen.

[dargo]

Habe mir soeben den GIGABYTE AORUS FO32U2 über Ebay und Office Partner für 954,67€ bestellt. Wenn das Cashback von Shoop und Ebay korrekt erfasst wird sind es effektiv 914,57€. Blöderweise gehen keine Nachbuchungsanfragen bei Ebay falls der Kauf nicht korrekt erfasst wird, also Daumen drücken. :tongue: Office Partner gefällt mir sehr gut da bessere Bewertungen als Cyberport/Computeruniverse, der Rückversand ist kostenlos und ich darf ganze 30 Tage lang testen. ICC-Profil von rtings habe ich für den Bildschirm auch schon. Ja ich weiß, es gibt immer kleine Toleranzen zwischen einzelnen Bildschirmen der gleichen Klasse. Mal sehen ob meine Augen auch so streiken wie bei Lurtz.

[Lurtz]

Ich bin gespannt wie es dir ergeht.

[aufkrawall]

ICC-Profil von rtings habe ich für den Bildschirm auch schon.
Die Nutzung von ICC-Profilen hat sich mit HDR und besseren Farbmanagement-Fertigkeiten + Werkskalibrierungen der Geräte selbst eigentlich erledigt. Da wird mit hoher Wahrscheinlichkeit nur eine Verschlimmbesserung bei rumkommen.

[dargo]

Die Werkskalibrierung von Gigabyte ist nicht ganz optimal, siehe rtings Test. Ob das ICC-Profil schlechter oder besser aussieht sehe ich dann.

[Der_Korken]

Interessanterweise finden sowohl RTings wie auch Monitors Unboxed das VRR Flicker auf dem MSI weniger ausgeprägt als auf dem Gigabyte. Es ist aber auch echt verhext, dass sobald ich mich auf ein Modell eingeschossen habe, alle anderen außer diesem in den Sale kommen :freak:.

[dargo]

Interessanterweise finden sowohl RTings wie auch Monitors Unboxed das VRR Flicker auf dem MSI weniger ausgeprägt als auf dem Gigabyte.
Vergiss es, hatte ich schon mehrmals gesagt. Da wurden Äpfel mit Birnen verglichen (Gigabyte = RGB 15, MSI = RGB 31). Zumal dieses Szenario welches rtings da anwendet um die Problematik überhaupt aufzuzeigen nichts mit der Praxis im Gaming zu tun hat.

[Der_Korken]

Vergiss es, hatte ich schon mehrmals gesagt. Da wurden Äpfel mit Birnen verglichen. Zumal dieses Szenario welches rtings da anwendet um die Problematik überhaupt aufzuzeigen nichts mit der Praxis im Gaming zu tun hat.

OK, hatte die Diskussion zwischendurch nur mit nem halben Auge verfolgt. Ich nehme nicht an, du wirst den Gigabyte nicht bis zum Ende des Sales schon geliefert bekommen und den Flicker getestet haben? ;D

[dargo]

Lieferung 02 bis 03 Dezember.

[Lurtz]

Würde auch sagen, vergiss das mit den Unterschieden beim Flicker zwischen den Monitoren. Das kommt entweder vom Content oder halt nicht.

Ich fands auf dem Samsung aber generell nicht so auffällig wie beim MSI. Liegt vielleicht auch an der Gamma/EOTF-Kurve.

[The_Invisible]

So ich kann jetzt auch mal ein erstes Fazit zum Samsung G80SD schreiben was mir in 1,5 Tagen so aufgefallen ist, das doch ein wenig anders als von Lurtz ausfällt, zumindest in Sachen Text-Lesbarkeit. Zum Vergleich, bin umgestiegen von einem IPS 4k 32". Bin kurzsichtiger Brillenträger mit 5-6 Dioptrien falls das irgendeine Rolle spielt.

- Panel und Text-Lesbarkeit: Hab jetzt viele Stunden HO hinter mir und nutze schon lange den Darkmode. Kann hier nichts negatives feststellen, als Entwickler bin ich den ganzen Tag eigentlich in IDEs/Websites unterwegs. Hab auch direkt daneben einen 25" 1440p Panel stehen und der Text wird am OLED klar deutlicher dargestellt. Auch in Sachen "QD-Panel" das ich irgendwie Kopfweh oder so bekomme kann ich nicht nachvollziehen, habe einen vollen Tag damit schon gearbeitet und keine Probleme.
- Purple-Tint: War eigentlich mein größter Unsicherheitsfaktor aber von demher auch völlig überspitzt dargestellt von vielen Reviewern. Habe eine dimmbare Deckenlampe und noch kein Purple gesehen, selbst wenn ich sie auf normal aufdrehe. Ja es gibt RaisedBlacks aber nicht Purple, bei so viel Licht im Raum fällt das dann auch nicht weiter auf. Auch mein großes Balkontürfenster macht keine Probleme, ich kommt damit sehr gut übern Tag.
- matteres Panel: Der Samsung hat ja als einziger das mattere Panel der QD-OLEDs und finds genial. Es erzeugt eigentlich den gleichen Look wie mein alter IPS den ich schon genial fand. Laut Reviews soll diesere mattere Look auch dafür sorgen das Text besser dargestellt und PurpleTint vermindert wird, kann ich allerdings anhand vergleich nix dazu sagen. Die Farben sind trotzdem ein Wahnsinn.
- VRR-Flicker: Auch spannendes Thema. Ja es ist für mich manchmal sichtbar aber nicht so das es stört. Nach Tests zahlreicher Games kann ich eigentlich sagen das es bei UE5 Games öfter passiert, wobei ich es bei LordsOfTheFallen im normalen Gameplay auch nicht wahrgenommen hätte. Weiß nicht genau was hier der Auslöser ist. Hier muss ich aber sicher noch mehr testen.
- Monitor OSD: Tja im Prinzip ist das ein TV-OSD mit ein paar PC Optionen dazu. Sehr verschachtelt aber irgendwann weiß man wohin man muss.

So zum Schlusswort jetzt: Ich denke vieles ist subjektiv und kann man gar nicht in einem Review erfassen, man muss so einen Monitor einfach mal daheim stehen haben wie man am Vergleich von Lurtz und mir sieht. Schlussendlich hat man aber immer die Vorteile eines OLEDs: Geilster Kontrast, Wahnsinnsfarben, exzellente Reaktionsgeschwindigkeit und natürlich alles zusammen in Gaming in HDR :eek: Wirklich völlig neues Spielerlebnis, gestern Nacht 2 Stunden Stalker 2 HDR im quasi völlig dunklen Raum verbracht und das knallt so richtig, völlig neues Erlebnis.

[dargo]

Hehe... ja, HDR war für mich der Game Changer schlechthin auf dem Samsung G6. :D

[Platos]

Hat hier jetzt jemand eig. bezüglich OLED und VRR geflicker was brauchbares gefunden? Dargo? Du bist da ja eher empfindlich.

[aceCrasher]

Hat hier jetzt jemand eig. bezüglich OLED und VRR geflicker was brauchbares gefunden? Dargo? Du bist da ja eher empfindlich.
Mein OLED G8 flackert auf jeden Fall ordentlich in Alan Wake 2. Aber nur wenn die FPS fluktuieren, mit fps capped @90 flackert es hingegen gar nicht. In anderen Spielen ist es mir noch nicht aufgefallen.

[dargo]

Hat hier jetzt jemand eig. bezüglich OLED und VRR geflicker was brauchbares gefunden? Dargo? Du bist da ja eher empfindlich.
Auf dem Samsung G6 kein VRR-Flicker erlebt in den knapp zwei Wochen. Der GIGABYTE AORUS FO32U2 muss hier erstmal ankommen. ;)

Mein OLED G8 flackert auf jeden Fall ordentlich in Alan Wake 2.
Bitte die Frametimes der Szene wo es flackert immer dabei als Screenshot beipacken, alles andere führt zu nichts. Es geht mir hauptsächlich dabei darum, dass eventuelle Bananensoftware da keine Gewichtung in dieser Disziplin hat. Zumindest für mich persönlich nicht da ich sowas dann nicht spiele wenn ein Spiel nur am stottern ist.

[Lurtz]

Bezweifle, dass das viel hilft. Ich hatte hier schon irre flackernde Spiele trotz nominell guter Frametimes und umgekehrt.

[Crazy_Chris]

Es kann einem schon passieren das es auf dem Desktop flackert, soabld ein großflächiges Fenster mit dunkelgrauen Hintergrund und ein kleines mit Weiß vorhanden ist. Bei meinem alten VA Monitor von Gigabyte war das realtiv stark ausgeprägt. Auch mein aktueller LG OLED hat diesen Effekt. Wenn auch deutlich schwächer und für mich nicht störend.

[dargo]

Bezweifle, dass das viel hilft. Ich hatte hier schon irre flackernde Spiele trotz nominell guter Frametimes und umgekehrt.
Das wäre neu. :freak: Wobei... da musst du schon "nominell gut" genauer definieren.

[Relex]

Es kann einem schon passieren das es auf dem Desktop flackert, soabld ein großflächiges Fenster mit dunkelgrauen Hintergrund und ein kleines mit Weiß vorhanden ist. Bei meinem alten VA Monitor von Gigabyte war das realtiv stark ausgeprägt. Auch mein aktueller LG OLED hat diesen Effekt. Wenn auch deutlich schwächer und für mich nicht störend.


Falls du ne Nvidia Karte hast, dann stelle G-Sync für Fenster und Vollbild auf Nur Vollbild um.

Es reicht, wenn das auf Vollbild steht. Das funktioniert dann trotzdem auch noch im randlosen Fenstermodus.


Der Desktop kann dann auch nicht flackern, weil der Desktop dann ohne VRR läuft.

VRR am Desktop ist eben grundsätzlich sinnfrei, weil manche Anwendungen ihre Oberflächen teilweise mit sehr niedriger Framerate rendern. Wenn sich das ganze Display an diese Framerate angleicht, dann flackert es potenziell und die Maus ruckelt.

Das Problem hatte ich aber auch bei meinem alten IPS. Der hat auch deutlich geflackert, wenn VRR am Desktop aktiv war und gerade die "richtige" Anwendung offen war.




An der Stelle auch nochmal der Hinweis.
Macht erstmal sämtliche Overlays und ganz besonders RESHADE aus!
Reshade kann zu deutlichem Flackern auf OLED führen, weil es bei manchen Spielen halt einfach die Frametimes versaut. Da kann schon ein simpler Schärfefilter reichen.

Ob das jetzt ein no-go ist oder nicht, muss jeder selber beurteilen, aber Reshade war bei mir ein sehr entscheidender Faktor. Die meisten Spiele zeigen kein Flackern, auch nicht mit Reshade. Aber bei denen wo ich flackern bemerkt habe war meistens Reshade schuld.

[dargo]

An der Stelle auch nochmal der Hinweis.
Macht erstmal sämtliche Overlays und ganz besonders RESHADE aus!
Reshade kann zu deutlichem Flackern auf OLED führen, weil es bei manchen Spielen halt einfach die Frametimes versaut. Da kann schon ein simpler Schärfefilter reichen.

Hä? Ich benutze den Arschbrenner und reshade (letzteres nur zum nachschärfen) seit vielen Jahren und nirgendwo versauen mir diese Tools die Frametimes. Null Unterschied in den Frametimes mit oder ohne diese Tools.

[Relex]

Ist auch mit tools wie CapFrameX oder AB nicht wirklich zu sehen. Auf solche Messungen würde ich nicht vertrauen.


Frametime Messungen oder diese richtig zu interpretieren halte ich generell für extrem schwierig und unglaublich komplex und teilweise auch irreführend.

Bestes Beispiel was mir mal aufgefallen ist, ist das Powerlimit bei Nvidia GPUs. Wenn man zu niedrig limitiert, dann beginnt der GPU Takt stärker zu schwanken, was für microruckler sorgt

CapFrameX sagt in absolut allen Metriken die es anbietet, dass keine Verschlechterung im Gegensatz zu 100% Powerlimit vorliegt, auch nicht bei den Varianzen (die waren mit Powerlimit teilweise sogar besser). Dabei sind die Microruckler für mich eindeutig erkennbar. Im Frametime Verlauf ist davon aber auch nichts zu sehen.


Was sagt uns das?

Ich vertraue nur noch meinen Augen. Die tools die wir nutzen sind bei weitem nicht ausreichend oder bieten zu viel Raum für Fehlinterpretation. Aber gut, ist ein völlig anderes Thema.


Ich kann euch nur mitgeben, falls ihr Reshade nutzt und VRR Flackern seht, probierts mal ohne. Am besten auch komplett die .dll Datei rausnehmen. Nen Versuch ist es immer wert und bei mir hat es in vielen Fällen das Flackern komplett beseitigt.
U.A. waren Black Myth Wukong und God of War Ragnarök betroffen. Die anderen weiß ich gerade gar nicht mehr. Waren auch nicht viele, wo ich überhaupt flackern gesehen habe...

Will auch nicht ausschließen, dass sich unterschiedliche GPUs anders verhalten (z.B. AMD). Windows kann auch nen Unterschied machen. In den neueren Windows Versionen hat Microsoft ja wieder an der Darstellung von Vollbildanwendungen gebastelt. Wie gesagt, ausprobieren.

[ChaosTM]

Meine OLEDs flackert immer noch nur in den Menüs (400fps?) oder in Edith Finch..


Die Lösung ist recht einfach..

[aufkrawall]

Möglich ist immer alles, aber mir fällt gerade nicht ein, wann RTSS-Overlay oder ReShade mit VRR Probleme gemacht hätten.
Bro hat nun auch die Nvidia App installiert und da ist durch das Overlay bislang ebenfalls nichts feststellbar schlimmer bez. Flackern geworden.

Kann übrigens manchmal sinnvoll sein, in RTSS den Frametime Calculation Point auf frame presentation zu stellen. Der kann zwar auch Spikes anzeigen, die es nicht wahrnehmbar gibt, aber auch solche, die wahrnehmbar sind und mit frame start nicht erfasst werden. Aber auch nicht alle, ist nicht so einfach. Beide Optionen sind keine 100%ige Abbildung dessen, was am Monitor geschieht. Aber etwas Besseres gibt es halt nicht, vom wenig praktikablen FCAT mal abgesehen.

Btw: Der Nvidia-Treiber injected offenbar auch immer Ansel, auch wenn die Spiele das gar nicht als Funktion anbieten. Kann man im Inspector deaktivieren und fixt Crashes mit z.B. Uniscaler. Kann es VRR-Flackern verursachen? Wer weiß das schon. :freak:

[dargo]

Ist auch mit tools wie CapFrameX oder AB nicht wirklich zu sehen. Auf solche Messungen würde ich nicht vertrauen.

Erzähl doch keinen Unsinn. Erstens habe ich Augen im Kopf um Stutter zu erkennen, zweitens siehst du es im Overlay auf dem Desktop sehr genau.


Bestes Beispiel was mir mal aufgefallen ist, ist das Powerlimit bei Nvidia GPUs. Wenn man zu niedrig limitiert, dann beginnt der GPU Takt stärker zu schwanken, was für microruckler sorgt

Was soll daran bestes Beispiel sein für einen Radeon Nutzer? :freak: Die Welt dreht sich nicht nur um Nvidia falls du das vergessen haben solltest. ;)


Was sagt uns das?

Mir sagt das, dass jeder (Mikro)stutter den ich auf meinem Bildschirm sehe sich auch im Overlay vom AB zeigt. Einzige Ausnahme Mousestuttering diverser, verkackter Nixxes-Ports.


Will auch nicht ausschließen, dass sich unterschiedliche GPUs anders verhalten (z.B. AMD). Windows kann auch nen Unterschied machen. In den neueren Windows Versionen hat Microsoft ja wieder an der Darstellung von Vollbildanwendungen gebastelt. Wie gesagt, ausprobieren.
Na immerhin hast du es hier erwähnt. :)

Edit:
Hat funktioniert. (y)
90364

Witzig... bei Ebay wurde offenbar mit dem Bruttobetrag gerechnet, sodass es dann nur 906,97€ sind. :tongue:

[CoolhandX]

Hat hier jetzt jemand eig. bezüglich OLED und VRR geflicker was brauchbares gefunden? Dargo? Du bist da ja eher empfindlich.

Habe den Lg 39gs95qe jetzt mehrere Monate im Einsatz und bin immer noch begeistert. VRR Flicker sehe ich nicht, sorry und wenn dann fällt es mir nicht auf bzw. bin ich da überhaupt nicht anfällig für wie so manch anderer.

[Lurtz]

https://i.imgur.com/WKV3312.jpeg

Wieso gibt es bei RGB-Layout selbst bei Grafiken praktisch keine Farbsäume? Das sind doch letztlich auch nur drei farbige Subpixel, wieso sieht das bei QD-OLED so viel schlimmer aus? :confused: Wegen der dreieckigen Anordnung?

Das wäre neu. :freak: Wobei... da musst du schon "nominell gut" genauer definieren.
Anders gesagt: Es gibt Spiele da hast du periodisch winzige Frametime-Ausschläge im Overlay und die flackern jedes Mal und dann gibt es Spiele, da fahren die Frametimes permanent Achterbahn und es flackert nicht.

Scheint auch damit zusammen zu hängen wie die Frametimes per VRR "am Display ankommen".

Und auch was Relex meint würde ich nicht ausschließen, dass Overlays da manchmal böse dazwischen funken können. Mit RTSS konnte ich das aber auch nie feststellen.

[dargo]

@Lurtz

Willst du es probieren? :D
https://www.mediamarkt.de/de/product/_lg-ultragear-32gs95ux-b-315-zoll-full-hd-monitor-003-ms-reaktionszeit-60-hz-240-hz-480-hz-2935030.html?utm_source=geizhals&utm_medium=psm-product%20feed&utm_term=2935030&utm_campaign=rt_pricecomp_na_nsp_na_standard-feed&utm_content=YzY4YjRkMzlhMzljYjYzNg

Ach nee... hat nen Lüfter.

[The_Invisible]

Mein OLED G8 flackert auf jeden Fall ordentlich in Alan Wake 2. Aber nur wenn die FPS fluktuieren, mit fps capped @90 flackert es hingegen gar nicht. In anderen Spielen ist es mir noch nicht aufgefallen.

Ja kann ich auch so beobachten, SH2 ist auch eher so ein Kandidat. Wobei ich nicht checke warum, selbst wenn man zb vor einer Wand stillsteht kann es flackern, aber nicht gleichmäßig. Kann ja nicht sein das die Engines da Random Framespikes haben?!?

Ansonsten @OLED: Unbedingt mal "ori and the will of the wisps" in HDR im Dunkeln geben, alter haut das rein :eek:

[Lurtz]

@Lurtz

Willst du es probieren? :D
https://www.mediamarkt.de/de/product/_lg-ultragear-32gs95ux-b-315-zoll-full-hd-monitor-003-ms-reaktionszeit-60-hz-240-hz-480-hz-2935030.html?utm_source=geizhals&utm_medium=psm-product%20feed&utm_term=2935030&utm_campaign=rt_pricecomp_na_nsp_na_standard-feed&utm_content=YzY4YjRkMzlhMzljYjYzNg

Ach nee... hat nen Lüfter.
Schlimmer. Er hat eine nicht auf regulärem Weg abschaltbare Vignette wegen eines Stromsparmechanismus. Finde ich absolut umöglich für den Preis (und eigentlich grundsätzlich): https://www.youtube.com/watch?v=9zfjbMDUQzY

Bis auf den Asus für 1.300€ aufwärts gibts leider keinen vernünftigen PC-WOLED-Monitor.

Edit:
Gerade 1280€ bei X-Kom, zuschlagen! :ugly:

[aufkrawall]

Wobei: Vorsicht, der ohne 480Hz ist glossy.

[Lurtz]

Wobei: Vorsicht, der ohne 480Hz ist glossy.
Welcher? :uponder:

[aufkrawall]

Beim PG32UCDM sagt Geizhals
Beschichtung: glare (glänzend)

PG32UCDP:
Beschichtung: anti-glare (entspiegelt)

Ah, du meinst den wohl. Dann los. :redface:
Das ist ja echt ein guter Preis, falls es Neuware ist.

[Crazy_Chris]

Falls du ne Nvidia Karte hast, dann stelle G-Sync für Fenster und Vollbild auf Nur Vollbild um.

Es reicht, wenn das auf Vollbild steht. Das funktioniert dann trotzdem auch noch im randlosen Fenstermodus.


Nee leider AMD User. ;) Soweit ich sehe gibt es dort so eine Einstellung für VRR nicht.

[aufkrawall]

Bei AMD bleibt manchmal VRR auf dem Desktop hängen. Passiert insbesondere, wenn Spiele-Prozesse crashen oder man diese über den Taskmanager killt.

[Crazy_Chris]

Hab ich noch nie erlebt und ich verwende das seit bestimmt 5 Jahren. Weder mit der alten RX 5700XT noch mit meiner aktuellen 7900XT. Unter Windows 10 versteht sich. ;)

[aufkrawall]

Hatte ich schon vor zig Jahren mit Windows 10 und Radeon und noch vor einigen Monaten mit Radeon und Windows 11. Mit Nvidia noch nie passiert.

[FunkyChris]

Ja kann ich auch so beobachten, SH2 ist auch eher so ein Kandidat. Wobei ich nicht checke warum, selbst wenn man zb vor einer Wand stillsteht kann es flackern, aber nicht gleichmäßig. Kann ja nicht sein das die Engines da Random Framespikes haben?!?

Ist mir dort auch sehr negativ aufgefallen und hat mich dazu bewegt, VRR in dem Game auszustellen :(

[dargo]

Über TopCashBack gibt es aktuell sogar 6% für Ebay. Somit wäre der GIGABYTE AORUS FO32U2 für unter 900€ zu haben sofern die hier auch mit dem Bruttobetrag rechnen wie Shoop bei mir, ansonsten knapp drüber.
https://www.ebay.de/itm/126795273337?var=0&toolid=20006&customid=OTk4MTkzODZhM2QzZjMyNg

[Der_Korken]

Taugt Proshop als Händler? Bei Cyberport/Comperuniverse würde ich aufgrund der vielen schlechten Bewertungen nicht bestellen wollen.

[aceCrasher]

Taugt Proshop als Händler? Bei Cyberport/Comperuniverse würde ich aufgrund der vielen schlechten Bewertungen nicht bestellen wollen.
Da hab ich mal einen Kopfhörer für 800€ gekauft, war problemlos.

[Relex]

Meine GPU kommt von Cyberport. Aber eben auch nur weil ich darüber den steuerfreien Sachbezug meines AG nutzen kann.

Hab da schon mehrfach bestellt. Völlig problemlos und zügige Lieferung.

Hatte allerdings auch noch keinen Retourenfall und da trennt sich natürlich idr. die Spreu vom Weizen.

[Der_Korken]

Ich tendiere mittlerweile eher zum Gigabyte FO32U2P, vor allem da der MSI nach den gestrigen Angeboten weiterhin bei 1249€ steht, also 150€ über dem Gigabyte. Normalerweise würde ich einfach bestellen, aber bei über 1000€ und großem, zerbrechlichen Paket, überlege ich mir zweimal wo ich bestelle. Eine Rücksendung an Proshop kostet knapp 30€ weil Firmensitz in Dänemark und die versenden ausschließlich per DPD. Die Bewertungen von Cyperport und Computeruniverse sind gruselig und alle anderen mindestens 150€ teurer.

[Kriegsgeier]

ich würde bis Ende Januar mit dem OLED-Monitor Kauf warten. Da kommen ganz neue Modelle raus. Ich glaube der genereller Preisrutsch steht auch unmittelbar bevor. Wie vor 2 Jahren bei den OLED-TVs

[Der_Korken]

In welchem Bereich kommen denn neue Modelle? Ich bin ausschließlich an 4K 32 Zoll interessiert. Kleiner, größer oder 21:9 sind mir egal. Die LG-Panel in meiner Größe und RGB-Subpixel-Layout kommen angeblich erst Ende 2025.

[horn 12]

Womöglich Dell Alienware 21:9 - 38 Zoll in 5120 x 2160
Könnte als Überraschung gut sein

Nachfolger des 3821DW
Dies hat mir ein ital. Käufer gesagt, welcher Massenhaft Monitore über Dell.it gekauft hat
Meinen habe ich von ihm

[The_Invisible]

ich würde bis Ende Januar mit dem OLED-Monitor Kauf warten. Da kommen ganz neue Modelle raus. Ich glaube der genereller Preisrutsch steht auch unmittelbar bevor. Wie vor 2 Jahren bei den OLED-TVs

Wird sicher wieder ewig dauern bis zu normalen Preisen verfügbar bzw überhaupt verfügbar, die jetzigen haben preislich ja auch erst seit 1-2 Monaten nachgegeben.
Bei einem 5k2k wäre ich aber interessiert...

[Der_Korken]

Wird sicher wieder ewig dauern bis zu normalen Preisen verfügbar bzw überhaupt verfügbar

Das denke ich auch. Die aktuellen QD-OLEDs wurden teilweise schon Anfang Februar reviewed, aber erst im Frühsommer lagernd und zu sinnvollen Preisen (außer MSI ...). Es weiß auch keiner, wie lohnenswert die nächste Gen wirklich ist. Wenn sie gut ist, ärgert man sich über den jetzigen Kauf, wenn sie fast nicht neues bringt, ärgert man sich nicht schon ein Jahr vorher die alte Gen gekauft zu haben.

[aceCrasher]

Meine GPU kommt von Cyberport. Aber eben auch nur weil ich darüber den steuerfreien Sachbezug meines AG nutzen kann.

Hab da schon mehrfach bestellt. Völlig problemlos und zügige Lieferung.

Hatte allerdings auch noch keinen Retourenfall und da trennt sich natürlich idr. die Spreu vom Weizen.
Mit Cyberport hatte ich erst kürzlich die schlimmste Kauferfahrung die ich jemals (!) hatte. Ware wurde über 3 Wochen einfach nicht verschickt, auf Rückfragae wurde der Versand durch die Ankündingung bei DHL suggeriert, das Paket aber nicht verschickt. Letztendlich habe ich storniert und mein Geld zurückbekommen. Kommunikation seitens Cyberport: Null.

[horn 12]

Wann kommt nun dein Gigabyte @Dargo
Dienstag?

[dargo]

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=13658168&postcount=19881

Zudem...

Informationen zu Ihrem Zustelltag: Aufgrund der aktuell hohen Paketmenge kann es in einigen Fällen zu Verzögerungen bei der Auslieferung Ihrer Sendungen kommen. Wir bitten in diesen Fällen um Ihre Geduld.

[Lurtz]

Ich glaube das steht seit Corona überall pro forma dabei ;D

[dargo]

Nö... nur diesmal seit langer Zeit wieder.

[horn 12]

Und schon kommen NEUE Displayport 2.1 Monitore von MSI

https://videocardz.com/newz/msi-confirms-mpg-322urx-4k-240hz-qd-oled-monitor-features-displayport-2-1a-uhbr20


Auch Dell bringt Neuware, Wetten!

[The_Invisible]

Das wird ja eher bei neue 5k2k Modellen interessant mit 240hz und HDR/10bit, weiß nicht ob sich das mit dp1.4a+DSC noch ausgeht.

[Turrican-2]

https://videocardz.com/newz/msi-confirms-mpg-322urx-4k-240hz-qd-oled-monitor-features-displayport-2-1a-uhbr20

In der Produkttabelle der News wird der "MAG 321UPX QD-OLED" bei "Dynamic Refresh Rate" mit "Adaptive-Sync" und bei "Software Updates" mit "no" gelistet. Laut Herstellerstelle-Seite ist jedoch eine Firmware (und somit Software-Updates) FW.019 mit u.a. "FreeSync Premium Pro" gelistet https://www.msi.com/Monitor/MAG-321UPX-QD-OLED/support#firmware

Was stimmt den nun :confused:..?

[Savay]

Was bei MSI steht...Software Update läuft beim MAG aber über Display Port mit nem speziellen Tool...daher sehr langsam.

Das mit dem Update wurde bei dem zudem nach dem Launch (aber noch vor der Auslieferung in der EU!) nachgereicht.
Daher könnte die "Verwirrung" bei einigen Seiten entstanden sein. ;)

[The_Invisible]

Da war nur die erste Charge oder so betroffen, die nachfolgenden kannst per DP updaten.

[Lurtz]

Taugt Proshop als Händler? Bei Cyberport/Comperuniverse würde ich aufgrund der vielen schlechten Bewertungen nicht bestellen wollen.
Gerade im PCGH-Discord zu dem Xiaomi gelesen:
Die Bestellung bei Proshop war ein völliges Debakel. Eine Woche nach Bestellung hatte ich vier verschiedene Lieferdaten, wobei zwei in der Vergangenheit lagen und zweit weitere unerfüllbar waren. Ausgelöst wurde es dadurch, dass ich unterschiedliche eMail Adressen hatte zwischen meiner Melde- und meiner Paypal Adresse. Die habens echt arg verkackt. Das lief völlig daneben, Proshop ist bei mir ab jetzt raus, das war das erste und das letzte mal.
Also X-Kom. Gut, gut, da habe ich also einen Monitor bekommen. Der kam auch schnell. Was ein Pech, dass der klar defekt war. Also habe ich versucht, X-Kom zu kontaktieren. Junge, Junge, Junge, das ging mal garnicht. Und mit garnicht meine ich: garnicht! Das hat für nen argen, offensichtlichen Defekt schon sehr lang gedauert.
Unterm Strich hat das funktioniert. Aber ganz ehrlich: das hat Wochen gedauert. Ich kann das akzeptieren, wie X-Kom das gemacht hat. Gut heißen mag ich das kaum, wie das lief.
Wenn ihr den Monitor haben wollt: Proshop ist unverschämt wenn es auch nur ein minimales Problem gibt. X-Kom ist im Rahmen, allerdings sind die gefühlt zu klein um normale Probleme zeitnah zu beheben.
Ich hatte jetzt echt lange Ärger und insgesamt 3mal (!!!) gezahlt und 2mal davon zu Recht zurück bekommen.
Erst jetzt habe ich hier einen funktionierenden Monitor.

Klingt jetzt auch nicht so super alles.
Schon erschreckend wie wenig brauchbare Händler es gibt wenn mal was nicht nach Plan verläuft.

[Relex]

Bei defekt innerhalb 14 Tagen kontaktierst du nicht erst den Händler, sondern schickst das teil einfach als Retoure zurück. Das wird dann nach standardprozess abgearbeitet und du bekommst dein Geld wieder. Keine Kommunikation nötig.

Und wenn innerhalb der Garantiezeit was ist schickt man das Teil zum Hersteller und nicht zum Verkäufer.

Sobald man es anders macht, wirds halt kompliziert, weil du auf nen Mitarbeiter angewiesen bist, der selbstständig dein Anliegen regeln soll. Das klappt in der Gehaltsklasse meistens nicht :D

Und joa, rechnungsadresse und lieferadresse sollten möglichst identisch sein, sonst kommen die Mitarbeiter schnell durcheinenader. Man muss denen schon bisschen zuarbeiten ;)

[dargo]

Bei defekt innerhalb 14 Tagen kontaktierst du nicht erst den Händler, sondern schickst das teil einfach als Retoure zurück. Das wird dann nach standardprozess abgearbeitet und du bekommst dein Geld wieder. Keine Kommunikation nötig.

Falsch... eine eindeutige Retoureanmeldung innerhalb der Frist beim Händler ist vorgeschrieben.

[Disconnected]

In der Produkttabelle der News wird der "MAG 321UPX QD-OLED" bei "Dynamic Refresh Rate" mit "Adaptive-Sync" und bei "Software Updates" mit "no" gelistet. Laut Herstellerstelle-Seite ist jedoch eine Firmware (und somit Software-Updates) FW.019 mit u.a. "FreeSync Premium Pro" gelistet https://www.msi.com/Monitor/MAG-321UPX-QD-OLED/support#firmware

Was stimmt den nun :confused:..?

Firmware vor 0.15 soll nicht updatebar sein. Ich habe das Gerät von 0.15 auf 0.19 über Display Port upgedatet. Jetzt kann man u.a. DSC deaktivieren.

[dargo]

Jetzt kann man u.a. DSC deaktivieren.
Wie funktioniert das eigentlich? Wird die max. Frequenz automatisch reduziert? Anders kann das ja nicht funktionieren oder?

[Der_Korken]

Gerade im PCGH-Discord zu dem Xiaomi gelesen:


Klingt jetzt auch nicht so super alles.
Schon erschreckend wie wenig brauchbare Händler es gibt wenn mal was nicht nach Plan verläuft.

Bestellung ist schon raus. Jetzt kann ich eh nur noch beten. Vielleicht habe ich ja Glück :(

Lieferadresse ist schon mal nicht die Rechnungsadresse, weil ich nicht will, dass hier Pakete woanders abgegeben oder einfach vor der Tür stehen gelassen werden.

[Disconnected]

Wie funktioniert das eigentlich? Wird die max. Frequenz automatisch reduziert? Anders kann das ja nicht funktionieren oder?

Ja, geht nur noch bis 120 Hz, zumindest über DP.

[Lurtz]

Bei defekt innerhalb 14 Tagen kontaktierst du nicht erst den Händler, sondern schickst das teil einfach als Retoure zurück. Das wird dann nach standardprozess abgearbeitet und du bekommst dein Geld wieder. Keine Kommunikation nötig.

Sollte man so machen, wenn man sich endlosen Ärger ersparen will, aber viele scheinen das nicht zu wissen. Wobei ich mir vorstellen könnte, dass es durchaus Händler gibt, die auch innerhalb von 14 Tagen bei einer defekten Rücksendung versuchen werden es dir anzuhängen.

Und wenn innerhalb der Garantiezeit was ist schickt man das Teil zum Hersteller und nicht zum Verkäufer.
Herstellersupport ist halt oft eher schlechter. Deshalb hofft man ja oft einen vernünftigen Händler zu finden, der das mindestens innerhalb der ersten sechs Monate selbst regelt.

[Thunder99]

Man bin ich froh mein Monitor kann sich über WLAN updaten :freak:
Hat dann doch einen netten Vorteil die WLAN Funktion bei meinem Samsung :)

[The_Invisible]

Muss sagen finde das integrierte Samsung SmartTV Feature mit Fernbedienung gar nicht schlecht, manchmal abends einfach PC aus und Netflix/Youtube schauen wenn der große Fernseher belegt ist :D

[dargo]

Monitor frisch eingetroffen. :)

Cool, dass mein Chef so flexibel ist. Konnte heute vor 10 Uhr nach Hause und weiter im HomeOffice arbeiten, sodass ich das Paket persönlich annehmen durfte. (y)

[VfBFan]

Herstellersupport ist halt oft eher schlechter. Deshalb hofft man ja oft einen vernünftigen Händler zu finden, der das mindestens innerhalb der ersten sechs Monate selbst regelt.

Seit 01.01.2022 sind es 12 Monate.

[dargo]

Uff... wirken die 32" groß auf dem Schreibtisch. X-D

Erster Eindruck... das Desktop-Hintergrundbild wirkt mal wieder viel zu bunt. Erstmal mit den Settings etwas rumspielen, war schon beim Samsung G6 mir zu bunt. Kleiner Negativpunkt bisher, was ich auch so ähnlich erwartet hatte... mit 240Hz am Desktop springt die RX 6800XT zwischen 8W und 20W ASIC, nicht so toll. Mit 200Hz auf dem Desktop bleibt sie brav bei 8W ASIC und ganz selten springt die dann nur Richtung 10W hoch, das gefällt mir schon wesentlich besser. Die Textklarheit mit 140ppi ist natürlich wesentlich besser als mit 110ppi, welch eine Überraschung ;). Ob die allerdings für mich gut genug ist wird sich erst zeigen müssen.

[Xaver Koch]

Für saubere Farben und vor allem eine natürliche Sättigung in SDR den sRGB Modus wählen - der ist beim FO32U2(P) auch werkseitig kalibriert (nicht nur einfacher Weißabgleich).

[dargo]

Ohja... sRGB ist deutlich angenehmer für die Augen. Blöderweise lässt sich dort aber auch nichts außer der Helligkeit ändern. sRGB wirkt auf mich wieder schon einen kleinen Hauch zu blass bei der Farben.

[Disconnected]

Danke für den Hinweis mit sRGB. Jetzt sehen die Farben wenigstens nicht mehr aus wie LSD.

[dargo]

So... den EIZO Monitor Tester drüber gejagt. Ich konnte keine Pixelfehler entdecken, was schon mal fein ist. Eine Sache macht mich hier aber stutzig. Wenn ich das Programm in der nativen Auflösung von 4k durchlaufen lasse sehe ich Grafikfehler in den Graustufen bei Moire 1 und ganz minimal auch bei Moire 2. Ich vermute aber das liegt am Tool selbst da das Tool offenbar nicht über 2560x1440 hinaus geht. Oder kann ich das irgendwie erzwingen? Wechsle ich nämlich meinen Desktop von 4k auf 1440p runter sind die beiden Tests absolut fehlerfrei, schön sauberes grau.

[Relex]

In den Reviews sollte doch ersichtlich sein, wie gut der sRGB modus kalibriert ist.

Wenn ich bei meinem Dell die Sättigung mit meinem iPhone und iPad vergleiche, ist das absolut identisch.

Man kann auch den Gegentest machen und am Desktop HDR an und aus machen.
Das sagt einem zwar nicht was richtig ist, aber zumindest sollte beides gleich aussehen. Natürlich vorausgesetzt man hat in der Windows HDR kalibrierungsapp nicht die Sättigung hochgedreht. Denn das Beispielbild ist irgendwie absichtlich blass gehalten und verleitet dazu die Sättigung mit HDR hochzudrehen. Das sollte man imo sein lassen.

[ENKORE]

LG 27GL850 -> Gigabyte FO27Q2

Beide im sRGB-Modus aus offensichtlichen Gründen. Der LG erreicht in dem nur noch ca. einen Kontrast von 500:1 oder so, extrem schlecht (iirc nach wie vor einer der Monitore mit dem schlechtesten Kontrast).

Bei normaler Umgebungsbeleuchtung finde ich die Bildqualität... quasi identisch. Der OLED hat etwas dunkleres schwarz und keine Lichthöfe, dafür saufen beim IPS die Schwarztöne halt nicht ab - der OLED hat einen klar erkennbaren "black crush".

Ohne Umgebungsbeleuchtung ist der Unterschied da natürlich erheblich.

Bewegungsdarstellung - marginal besser (bei 144 vs 165 Hz), tendiere schon fast zu Placebo. Glaube kaum, dass man das in einem A/B-Test rauskriegen würde.

Farben im Wesentlichen identisch, der LG hat einen leichten Gelbstich, der OLED einen leichten Grünstich.

Textlesbarkeit ist zwischen den beiden identisch, wobei der LG da ein kleiner aber spürbarer Rückschritt zu meinem Dell U2713 davor war.

240 Hz geht nicht, weil bei allen Auflösungen/Modi, die DP HBR3 erfordern, das Bild dunkel bleibt bzw. alle paar Sekunden kurz aufflackert. Nehme an, da ist ein frisches Kabel fällig (obwohl das exakt gleiche Kabel am LG bisher permanent in HBR3 lief, für 1440p 144 Hz 10 bit).

--

Finde ich weit weniger beeindruckend als viele OLED immer anpreisen.

Vom Dell (2013) zum LG (2020) war (+) deutlich bessere Bewegung (-) Kontrast (-) Lichthöfe (-) Textdarstellung.
Vom LG (2020) zum OLED (2024) ist (+) keine Lichthöfe, besseres schwarz durch Kontrast.

[Relex]

Teste mal hiermit: http://www.lagom.nl/lcd-test/black.php

Wenn du die 1 vom Hintergrund und die 2 von der 1 unterscheiden kannst hast du keinen Black crush.

Musst natürlich in einem dunklen raum testen. In einem hellen kannst du es nicht sehen.

[aufkrawall]

Die 1 sollte/kann auch vom Hintergrund unterscheidbar sein.

[dargo]

Eine Sache stört mich beim FO32U2 schon mal im Bereich Gaming. Wenn ich das OSD vom Bildschirm aufrufe dann zeigt mir der Monitor zwar die Frequenz an, aber nicht on the fly. Der Monitor erfasst nur die Frequenz zum Zeitpunkt des Aufrufens vom OSD. Bewege ich mich dann wo sich die Framerate ständig verändert ändert sich im OSD an der Frequenz gar nichts. Ziemlich verwirrend. Und wo sehe ich eigentlich welche Firmware installiert ist? Ich sehe im OSD zur Firmware keine Information.

[Relex]

Die 1 sollte/kann auch vom Hintergrund unterscheidbar sein.

Sag ich doch :)

[aufkrawall]

Ah ja. :redface:
Mit BT.1886 und ordentlich Helligkeit kann ich auf dem LCD btw. die 1 auch bei eingeschaltetem Deckenlicht leicht vom Hintergrund unterscheiden. Das ist bei OLED SDR mit flacher Gammakurve wohl eher nicht so. Mit aktivem HDR in Windows ist das mit sRGB- o.ä. Gammakurve ggf. anders.

[dargo]

Boah... diese OLED-Schutzmechanismen machen mich wieder komplett kirre. :freak: Bei Gigabyte im OLED Care definitiv "Sub-Logo Dim" deaktivieren! Das ist ja völlig gaga. Auf der Homepage Geizhals.de ist mir das besonders negativ aufgefallen. Ich schaue da rein... wenige Sekunden später wird meine linke obere Seite leicht abgedunkelt, gleiches in der unteren rechten Seite. WTF? X-D Das macht mich völlig verrückt. Was muss hier noch alles im OLED Care eigentlich deaktiviert werden?

[Lurtz]

LG 27GL850 -> Gigabyte FO27Q2

Fand Nano IPS ganz grausam was die Bildqualität angeht. Die Gammakurve sieht auch nach Black Crush aus:
https://i.rtings.com/assets/products/IHbv60WY/lg-27gl850-b-27gl83a-b/pre-gamma-large.jpg?format=auto

[Der_Korken]

Boah... diese OLED-Schutzmechanismen machen mich wieder komplett kirre. :freak: Bei Gigabyte im OLED Care definitiv "Sub-Logo Dim" deaktivieren! Das ist ja völlig gaga. Auf der Homepage Geizhals.de ist mir das besonders negativ aufgefallen. Ich schaue da rein... wenige Sekunden später wird meine linke obere Seite leicht abgedunkelt, gleiches in der unteren rechten Seite. WTF? X-D Das macht mich völlig verrückt. Was muss hier noch alles im OLED Care eigentlich deaktiviert werden?

Man muss dabei auch bedenken, dass die ganze Zeit irgendein Algorithmus im Hintergrund mitläuft, der den gesamten Bildinhalt in Echtzeit analysiert, um solche Logos zu identifizieren. Das kostet sicherlich nicht wenig Rechenleistung. Eigentlich müsste man damit auch in Echtzeit den Color Fringe korrigieren können, indem man optional eine chromatic aberation einfügt, die den grünen Kanel um 1/2 oder 1/3 Pixel nach unten verschiebt, um das Subpixelmuster auszugleichen.

[horn 12]

Hättest auf mich hören sollen und den Dell 3225QF kaufen sollen
4K - Glossy und Curved was man kaum merkt oder eben das Mittendrinn Gefühl verstärkt
Je nach dem was auf dem Bildschirm passiert,- aber bei Weitem Geringer als auf dem 34 Zoller 3423DW

[Lurtz]

Boah... diese OLED-Schutzmechanismen machen mich wieder komplett kirre. :freak: Bei Gigabyte im OLED Care definitiv "Sub-Logo Dim" deaktivieren! Das ist ja völlig gaga. Auf der Homepage Geizhals.de ist mir das besonders negativ aufgefallen. Ich schaue da rein... wenige Sekunden später wird meine linke obere Seite leicht abgedunkelt, gleiches in der unteren rechten Seite. WTF? X-D Das macht mich völlig verrückt. Was muss hier noch alles im OLED Care eigentlich deaktiviert werden?
Hatte beim MSI alles bis auf Pixel Shift und das Dimming nach ein paar Minuten abgeschaltet.

[dargo]

Hatte beim MSI alles bis auf Pixel Shift und das Dimming nach ein paar Minuten abgeschaltet.
So wie es aussieht muss wirklich nur "Sub-Logo Dim" hier deaktiviert werden. Pixel Shift ist mir bisher bei 4k nicht aufgefallen im Gegesatz zu 1440p, insofern darf es aktiviert bleiben. "Stactic Control" habe ich aktiviert gelassen, vermute damit wird ein statisches Bild automatisch nach paar Minuten abgedunkelt, das geht für mich in Ordnung. Dann habe ich hier noch "Corner Dim". Was soll das sein? Dimmen vom Maus Cursor?

Edit:
Was zum Teufel soll ich hier jetzt nochmal bezüglich VRR-Flicker testen? :D Ich habe jetzt paar Games kurz angetestet, bisher aber nirgends VRR-Flicker angetroffen. Bildschirm läuft nun in Games mit 240Hz, also VRR-Range 48-240Hz.

Edit 2:
Hmm... Corner = Ecke. Dann "Corner Dim" vorsichtshalber auch deaktiviert. Auch so geil... Sprache steht im OSD auf deutsch, der Bereich OLED Care bleibt aber trotzdem in englisch. :freak:

[Gumril]

So wie es aussieht muss wirklich nur "Sub-Logo Dim" hier deaktiviert werden. Pixel Shift ist mir bisher bei 4k nicht aufgefallen im Gegesatz zu 1440p, insofern darf es aktiviert bleiben. "Stactic Control" habe ich aktiviert gelassen, vermute damit wird ein statisches Bild automatisch nach paar Minuten abgedunkelt, das geht für mich in Ordnung. Dann habe ich hier noch "Corner Dim". Was soll das sein? Dimmen vom Maus Cursor?




Corner Dim

Corner Dim targets the risk of burn-in along the edges of your screen by specifically reducing brightness at the corners, dimming it by 15%. This feature not only protects the screen but also conserves power, all without interrupting your usage with any noticeable impact

[Lurtz]

Hmm... Corner = Ecke. Dann "Corner Dim" vorsichtshalber auch deaktiviert. Auch so geil... Sprache steht im OSD auf deutsch, der Bereich OLED Care bleibt aber trotzdem in englisch. :freak:
Das ist so ein Vignetteneffekt. Würde ich ausschalten.

Das MSI-OSD war auch köstlich übersetzt, selbst auf Englisch ;D

[dargo]

Ah... jetzt sehe ich endlich auf einem OLED minimales flackern bzw. ganz minimale Helligkeitsänderungen in Alan Wake 2. Nur ist das für mich absolut nicht repräsentativ da das Game auf einer Radeon völlig im Arsch ist, man staune über die Frametimes. ;D
90422

Völlig unspielbar diese Grütze.

[The_Invisible]

Ja AW2 ist ein guter Kandidat, Stalker 2 und Silent Hill 2 auch... Bei StarCitizen hab ich gestern auch was gesehen, da sind die Frametimes aber sowieso aus der Hölle

[dargo]

Ja AW2 ist ein guter Kandidat...
Für den Award der schlimmsten Frametimes? :D Diese Bananensoftware spiele ich nicht, egal auf welchen Bildschirm.

Edit:
Alter... der HDR-Content auf dem GIGABYTE AORUS FO32U2 ist einfach nur Porno. :eek: Diese Katze hier mit dem schwarz/weißen Fell nur als ein Beispiel von vielen. :massa::massa::massa:
https://youtu.be/6FsYk9GIv2Y?si=faZN8IgUMuYANw6f&t=20

Ein weiteres Porno... :O
gPck5DSFygY

Sagt mal... kann es sein, dass die Farben bei semi glossy Beschichtung noch lebendiger rüber kommen als bei einer matten Beschichtung? Ich habe leider keinen direkten Vergleich zum Samsung G8, aber das hier ist schon echt der absolute Wahnsinn was Farben und Kontraste angeht. :eek:

[Linmoum]

Ja, das ist auch ein Grund, warum dann doch viele Leute kein mattes Coating haben wollen. Gerade bei OLEDs.

Wie fällt eigentlich dein Fazit aus bzgl. Color Fringing jetzt, wo du auch den Vergleich zu 27"WQHD vs. 32"UHD hattest?

[dargo]

Wie fällt eigentlich dein Fazit aus bzgl. Color Fringing jetzt, wo du auch den Vergleich zu 27"WQHD vs. 32"UHD hattest?
Ernüchternd muss ich leider sagen. ;(

Will noch kein endgültiges Urteil fällen nach den paar Stunden gestern vor dem Bildschirm. Aber mir ist direkt wieder aufgefallen, dass ich trotz 140ppi und 150% Windowsskalierung die Schriften immer noch nicht 100% scharf mit meinen Augen erfassen kann. Es ist definitiv besser als auf dem 27" OLED mit 1440p und 110ppi, aber für meine Augen noch nicht gut genug. Habe bereits sowohl Clear Type On als auch Off probiert. Off empfinde ich ganz minimal besser, aber wie gesagt immer noch nicht gut genug. So langsam befürchte ich das wird bei mir nichts mit einem OLED bis es OLEDs mit einem RGB Subpixellayout gibt. Alles andere ist mir eine zu große Zumutung für das Sehvermögen beim produktiven Arbeiten. Wo mir die Farbsäume besonders auffallen ist bei den fetteren Schriften und so richtig stark bei den Smileys hier im Forum. Die Smileys sehen an den Rändern selbst auf der Arbeit auf den 1080p 27" LCDs klarer aus als auf dem 4k OLED. Hier bin ich mir aber nicht ganz sicher ob der OLED dafür verantwortlich ist oder eher die Windowsskalierung. Nur bringt das alles nichts da 100% viel zu klein ist, und mir selbst 125% Skalierung noch etwas zu klein ist. Ergo bin ich hier bei diesem Monitor auf 150% angewiesen. Wenn ich meinen 27" 1440p LCD auf 1080p stelle sehen die Smileys auch so schlecht aus wie auf dem OLED in der nativen Auflösung.

Wäre wirklich echt schade wenn dieser Monitor auch Retoure muss da er mich ansonsten, insbesondere bei HDR echt überzeugt. Materialanmutung finde ich hier auch sehr gut, wirkt nicht so billig wie viele andere Monitore. Selbst der Fuß gefällt mir richtig gut, auch wenn ich später dafür meinen Schreibtisch umbauen müsste.

Edit:
Bezüglich der Beschichtung bin ich auch noch ziemlich unentschlossen. Was die Farben angeht gefällt mir semi glossy einen Tick besser als matt. Bei semi glossy stören mich aber die Spiegelungen wieder etwas. Wenn ich beim normalen Tageslicht draußen im Zimmer vor dem semi glossy Bildschirm sitze und ein schwarzes Bild betrachte sehe ich mich und den Bürostuhl schon ganz gut gespiegelt im Bild. Klar... es ist nicht so ein Spiegel wie mein Smartphone (sowas würde für mich gar nicht gehen), aber ein klein wenig matter würde ich eventuell doch bevorzugen da die Konturen doch gut erkennbar sind. So ein Mittelding zwischen semi glossy und matt wäre nett. Bisher hatte bei mir aber jeder Monitor eine matte Beschichtung. Vielleicht brauche ich da eine kleine Umgewöhnungsphase.

[Evil Ash]

Hm, ich sitze ja vor einem 48" OLED, aber die Skalierung lasse ich hier auf 100 %. Wenn ich die Windows-Skalierung erhöhe, passt doch vieles nicht mehr.

Beim Anschauen von Fotos zum Beispiel (Irfanview oder in Foren) kommt es dann zu Problemen.
Stattdessen erhöhe ich einfach die Text-Skalierung (Barrierefreiheit -> Textgröße), die habe ich auf 150 % gesetzt und alles ist fein. :)

[Lurtz]

Sagt mal... kann es sein, dass die Farben bei semi glossy Beschichtung noch lebendiger rüber kommen als bei einer matten Beschichtung? Ich habe leider keinen direkten Vergleich zum Samsung G8, aber das hier ist schon echt der absolute Wahnsinn was Farben und Kontraste angeht. :eek:
Könnte ich nicht behaupten. Schon gar nicht im Blindvergleich.

Was definitiv komplett weg ist, sind nervige Reflexionen.

Ernüchternd muss ich leider sagen. ;(

Will noch kein endgültiges Urteil fällen nach den paar Stunden gestern vor dem Bildschirm. Aber mir ist direkt wieder aufgefallen, dass ich trotz 140ppi und 150% Windowsskalierung die Schriften immer noch nicht 100% scharf mit meinen Augen erfassen kann. Es ist definitiv besser als auf dem 27" OLED mit 1440p und 110ppi, aber für meine Augen noch nicht gut genug. Habe bereits sowohl Clear Type On als auch Off probiert. Off empfinde ich ganz minimal besser, aber wie gesagt immer noch nicht gut genug. So langsam befürchte ich das wird bei mir nichts mit einem OLED bis es OLEDs mit einem RGB Subpixellayout gibt. Alles andere ist mir eine zu große Zumutung für das Sehvermögen beim produktiven Arbeiten. Wo mir die Farbsäume besonders auffallen ist bei den fetteren Schriften und so richtig stark bei den Smileys hier im Forum. Die Smileys sehen an den Rändern selbst auf der Arbeit auf den 1080p 27" LCDs klarer aus als auf dem 4k OLED. Hier bin ich mir aber nicht ganz sicher ob der OLED dafür verantwortlich ist oder eher die Windowsskalierung. Nur bringt das alles nichts da 100% viel zu klein ist, und mir selbst 125% Skalierung noch etwas zu klein ist. Ergo bin ich hier bei diesem Monitor auf 150% angewiesen. Wenn ich meinen 27" 1440p LCD auf 1080p stelle sehen die Smileys auch so schlecht aus wie auf dem OLED in der nativen Auflösung.

Ich bin nicht alleine :umassa:

Aber in Spielen fällts dir nicht auf, wenn du mal genauer hinschaust? Ermüdungserscheinungen wie beim 27"er?

Ich habe das Gefühl ich gewöhne mich langsam etwas mehr daran. Ist zumindest nicht mehr ganz so schlimm. Kann natürlich auch Tagesform/Einreden sein. Ich überlege ernsthaft, ob ich den Samsung nicht behalte bis andere WOLEDs rauskommen, auch wenn es nicht ideal ist... Andererseits dürfte der Gebrauchtverkaufswert vermutlich ernüchternd ausfallen...

[dargo]

Aber in Spielen fällts dir nicht auf, wenn du mal genauer hinschaust? Ermüdungserscheinungen wie beim 27"er?
Habe noch nicht so viel gespielt. Bisher ist mir nur das AB-Overlay auf dem OLED etwas negativer aufgefallen im Vergleich zu meinem 1440p LCD. Bei HDR ist das dann wieder richtig unzumutbar wegen dem knalligen, falschen "rot". Aber das Problem von AB und HDR ist ja bekannt. Da muss man dann manuell in den Settings nachjustieren. Was mir gestern auch aufgefallen ist... meine Augen haben leicht nach den einigen Stunden gebrannt. Ist aber wieder etwas schwierig zu urteilen weil ich viel HDR konsumiert hatte und diese Woche Frühdienst habe, ergo auch ein klein wenig müde bin. Nächste Woche habe ich Spätdienst, dann kann ich dazu mehr sagen.

Könnte ich nicht behaupten. Schon gar nicht im Blindvergleich.

Was definitiv komplett weg ist, sind nervige Reflexionen.

Ja... das stimmt. In dieser Hinsicht hat mir der Samsung G6 wiederum sehr gefallen.

[Lurtz]

Dann musst du wohl hoffen, dass LG bei neuen WOLED-Panels mal ein anderes Coating verwendet. Deren Coating soll ja deutlich aggressiver als das von Samsung sein.

[dargo]

Dann musst du wohl hoffen, dass LG bei neuen WOLED-Panels mal ein anderes Coating verwendet. Deren Coating soll ja deutlich aggressiver als das von Samsung sein.
Wie meinst du das? Noch matter als bei Samsung? :freak:

[Lurtz]

So körnig, dass man es auf hellen Flächen aktiv sieht.

[dargo]

Nee, oder? :facepalm:

Also noch mehr Ameisenhaufen im Bild wie bei minderwertigen Denoisern? :freak: Echt unglaublich welchen Müll, dann noch zu hohen Preisen die Hersteller releasen. :mad: Wenn das so weiter geht dann muss man schon hoffen, dass wir brauchbare OLEDs am Desktop vor 2030 bekommen. X-D

[The_Invisible]

Also selbst nach einer Woche finde ich das semi-matte von Samsung echt genial, wurde mal sagen bester Kompromiss aus beiden Welten, glossy würde eh nicht gehen da ein Fenster neben mir ist.

Aber finde es echt arg wie groß der Unterschied bei der Wahrnehmung bei Schriften ist. Ich fahre hier mit 125% und selbst nach ein paar Tagen HO und intensiven arbeiten mit IDEs kein Problem.

Da bleibt dann wohl wirklich warten auf RGB Layout, soll aber erst Ende 2025 kommen. Die Frage ist ob man nochmal zurück kann wenn man einmal OLED gesehen hat. Hab hier für HO noch einen zweiten IPS direkt daneben stehen und bei direkten Vergleich ist der Bildqualitätsunterschied einfach absurd, vor allem bei Ausleuchtung und Konstrast fragt man sich da wie man es so lange ausgehalten hat mit der Bildqualität.

Gaming mit HDR ist da auf ein neues Level, bin sogar soweit zu sagen das ich es einer neuen Grafikkarte vorziehen würde wenn ich die Wahl hätte.

[dargo]

Naja... ist auch irgendwo eine Frage der eigenen Präferenzen. Ein Bildschirm am Desktop muss für mich in erster Linie eine perfekte Textlesbarkeit liefern, möglichst ohne meine Augen auch nach Stunden zu ermüden. Erst dann kommen die Spielereien wie HDR und perfekte Schwarzwerte bei mir in die Betrachtung. Ich mache mir doch nicht mein Sehvermögen durch einen suboptimalen Bildschirm unnötig kaputt.


Da bleibt dann wohl wirklich warten auf RGB Layout, soll aber erst Ende 2025 kommen.
Vergiss Ende 2025, das wird nichts vor 2026. Selbst wenn die Dinger Ende 2025 released werden (gute Verfügbarkeit in DE dann dennoch fraglich) sind die Firmwares wieder verbugt. Und wenn die Beschichtung nochmal verkackt wird hat es sich eh selbst disqualifiziert.

[ENKORE]

Edit:
Was zum Teufel soll ich hier jetzt nochmal bezüglich VRR-Flicker testen? :D Ich habe jetzt paar Games kurz angetestet, bisher aber nirgends VRR-Flicker angetroffen. Bildschirm läuft nun in Games mit 240Hz, also VRR-Range 48-240Hz.

In CS2 fand ich das extrem offensichtlich trotz geringer Frametime-Fluktuation. Zum einen im Hauptmenü aber auch ganz stark im Buymenu, da verursacht eigentlich jede Waffenauswahl ein sehr deutlich sichtbares Flackern neben dem quasi dauerhaft flackernden Hintergrund, obwohl da dann die FPS nur so +-3 um 130 schwanken.

Andererseits kann man bei 240 Hz auch einfach auf VRR verzichten und nimmt dann halt die 0-4ms Framewarteschlange in Kauf. Ich glaube es ist wahrscheinlicher, das Problem so rum zu lösen, als dass wir hier zeitnah 30" LTPO OLEDs bekommen (bei denen das Problem m.E. analog zu LCD nicht auftreten sollte).

[dargo]

Andererseits kann man bei 240 Hz auch einfach auf VRR verzichten und nimmt dann halt die 0-4ms Framewarteschlange in Kauf.
Ich kann nicht auf VRR verzichten, auch nicht mit 360Hz. Schon mehrmals gesagt. :)

PS: CS2 spiele ich leider nicht... bezüglich nachstellen.

[Disconnected]

Aus genau diesem Grund verwende ich überhaupt keine Skalierung, weil LibreOffice damit unlesbarer verschwommener Matsch wird.

[Lurtz]

Hab hier für HO noch einen zweiten IPS direkt daneben stehen und bei direkten Vergleich ist der Bildqualitätsunterschied einfach absurd, vor allem bei Ausleuchtung und Konstrast fragt man sich da wie man es so lange ausgehalten hat mit der Bildqualität.

Das ist die Krux. Sobald man kein 100% helles Spiel hat werden die Unterschiede riesig.

Aus genau diesem Grund verwende ich überhaupt keine Skalierung, weil LibreOffice damit unlesbarer verschwommener Matsch wird.
Naja, Windows-Skalierung ist nicht optimal, das finde ich aber das geringste Problem. Fand ich schon 2015 mit dem 4k-Monitor ok. Ist auch nicht die Ursache für meine Probleme.

[Robspassion]

Ja AW2 ist ein guter Kandidat, Stalker 2 und Silent Hill 2 auch... Bei StarCitizen hab ich gestern auch was gesehen, da sind die Frametimes aber sowieso aus der Hölle

Leider flackert AW2 auch bei mir auf der 4090 und mit dem MSI MPG 321URX trotz guter Frametimes. Bei Silent Hill 2 hab ich es auch extrem, leider. Stalker 2 warte ich noch bis ich es kaufe.

[dargo]

Aus genau diesem Grund verwende ich überhaupt keine Skalierung, weil LibreOffice damit unlesbarer verschwommener Matsch wird.
Du verwendest einen 4k 32" Monitor mit 100% Skalierung? Und das ist für dich alles einwandfrei lesbar?

[Disconnected]

Ja, größtenteils.

[Relex]

Ich finde 125% Gesamtskalierung auf 4K 32 Zoll ideal.

Nur an der Schrift zu drehen sieht finde ich sehr seltsam aus, weil die Proportionen mit dem Rest der Oberfläche hinten und vorne nicht mehr passen. Das sieht total kaputt aus.


125% ist am ehesten mit 100% skalierung auf einem 27 Zoll 1440p oder 24 Zoll 1080p Monitor vergleichbar.

100% ist hingegen deutlich kleiner und man verliert den High DPI Vorteil, da die Buchstaben dann aus genauso wenig Pixeln zusammengesetzt werden, wie auf nem 1080p Display und das Fringing ist dann auch deutlicher ausgeprägt.


Aber gut. Alles eine Frage der Gewohnheit, Sitzabstand und Sehkraft. Gibt ja auch leute, die bei 1080p die Skalierung auf 150% setzen. Das nenne ich dann "Rentner Modus" :D

[Der_Korken]

Nur an der Schrift zu drehen sieht finde ich sehr seltsam aus, weil die Proportionen mit dem Rest der Oberfläche hinten und vorne nicht mehr passen. Das sieht total kaputt aus.


Unter Windows ja. Unter Linux ist fraktionale Skalierung bis heute ein Beta-Feature, weil einige Anwendungen dann eine komplett zermatschte Schrift haben. Ich habe mal gelesen, dass Gnome bei 125% in Wirklichkeit mit 200% rendert und dann downsampled und das zu solchen Problemen führt, aber das ist eher Halbwissen. Fakt ist aber, dass ich wegen dieser Probleme unter Linux nicht auf 150% angewiesen sein möchte, denn mit 1,25x Font-Größe sieht alles immer noch akzeptabel aus von den Proportionen.


Aber gut. Alles eine Frage der Gewohnheit, Sitzabstand und Sehkraft. Gibt ja auch leute, die bei 1080p die Skalierung auf 150% setzen. Das nenne ich dann "Rentner Modus" :D

Das denke ich mir bei den ganzen 48-Zöllern, die einige scheinbar auf ihrem Schreibtisch stehen haben auch :tongue:

[aufkrawall]

Unter Windows ja. Unter Linux ist fraktionale Skalierung bis heute ein Beta-Feature

Alles unter Linux ist ein Beta-Feature. Wie so oft, funktioniert das mit Plasma aber im Grunde gut.


Das denke ich mir bei den ganzen 48-Zöllern, die einige scheinbar auf ihrem Schreibtisch stehen haben auch :tongue:
Hab mir mittlerweile den 32-Zöller noch näher rangezogen. Gegner in 280m sind ohne Zoom nicht gerade vor Pixeln strotzend.
Licht bleibt jetzt auch immer an und dafür Helligkeit hoch. Bin wohl nicht (mehr) die OLED-Zielgruppe.

[Relex]

Noch näher? Warst du nicht letztens schon bei 30cm Abstand oder so? :D

[aufkrawall]

Das hier ist noch harmlos mit ~150m:
https://s20.directupload.net/images/241204/temp/a6iop5ew.jpg (https://www.directupload.eu/file/d/8758/a6iop5ew_jpg.htm)

Der Netcode stellt Gegner bis 285m dar. :freak:
Hitscan mit 100% Erstschuss-Genauigkeit...

[Relex]

Uff. Ich glaub ich würde einfach vor den Monitor ne Lupe auf Höhe des Fadenkreuzes hinstellen.

[dargo]

Ja, größtenteils.
Respekt.

Ich teste das gerade selbst etwas länger als gestern. Uff... klein ist das mit 100% schon, aber erstaunlicherweise ist der Text auf dem OLED sehr gut wieder lesbar. :freak: Und auch die Smileys sehen wieder sehr sauber aus. Was sagt uns das? Ist die Windowsskalierung wirklich so eine Grütze? :usad:

btw.
Mit 100% Skalierung habe ich plötzlich extrem viel Platz auf dem Desktop. :eek: Und auch in so einen Post im 3DC passt plötzlich sehr viel rein in eine Zeile. :D

Ich finde 125% Gesamtskalierung auf 4K 32 Zoll ideal.

Du hast Recht. Keine Ahnung warum mir 125% gestern noch etwas zu klein war. Womöglich war ich doch etwas übermüdet und habe mich als weiteres von der Empfehlung von Windows beirren lassen. 125% finde ich jedenfalls heute wirklich ideal von der Textgröße her. Allerdings sehe ich die Farbsäume bei den Smileys wieder ganz leicht an den Konturen mit 125%. Bei 150% ist es aber wesentlich schlimmer und bei 100% wirklich schön sauber für meine Augen.

[ENKORE]

Ansonsten ist mir noch aufgefallen, dass die Textqualität in Abhängigkeit von Refresh und sRGB/HDR stark leidet.

Sehr merkwürdig finde ich, dass das vom Refresh abhängt. sRGB 120 Hz ist ziemlich clean. 240 Hz zeigt je nach Vor/Hintergrund schon eine deutliche Neigung zu farbigen Artefakten. 240 Hz HDR10 schlägt dem Faß dann den Boden aus, jeglicher Text wird kunterbunt.

Kann sich das jemand erklären?

Vergleich 1: https://i.imgur.com/yecNKVm.jpeg
Vergleich 2: https://i.imgur.com/D3UA2B3.jpeg

(Bilder haben ein paar MB)

Erinnert mich eigentlich ein bisschen an ein falsch synchronisiertes Bild über VGA.

edit: Kann es sein, dass hier jemand bei den höheren Hz Farbunterabtastung verwendet?!

[Lurtz]

125% wirkt echt besser von der Darstellung. Kann natürlich sein dass die Skalierung die negativen Effekte noch verstärkt.

Aber auch wenn es absolut gesehen so groß wie 100% 27" 1440p ist, durch die größere Diagonale sitzt man auch weiter weg, wodurch es deutlich kleiner erscheint. Sieht zwar immer noch besser aus, wenn man die Augen näher an den Bildschirm bewegt, aber mir ist das schon zu klein, denke ich.

100% geht gar nicht, welche Sehstärke braucht man da? :ugly:

[Lurtz]

Ansonsten ist mir noch aufgefallen, dass die Textqualität in Abhängigkeit von Refresh und sRGB/HDR stark leidet.

Sehr merkwürdig finde ich, dass das vom Refresh abhängt. sRGB 120 Hz ist ziemlich clean. 240 Hz zeigt je nach Vor/Hintergrund schon eine deutliche Neigung zu farbigen Artefakten. 240 Hz HDR10 schlägt dem Faß dann den Boden aus, jeglicher Text wird kunterbunt.

Kann sich das jemand erklären?

Vergleich 1: https://i.imgur.com/yecNKVm.jpeg
Vergleich 2: https://i.imgur.com/D3UA2B3.jpeg

(Bilder haben ein paar MB)

Erinnert mich eigentlich ein bisschen an ein falsch synchronisiertes Bild über VGA.

edit: Kann es sein, dass hier jemand bei den höheren Hz Farbunterabtastung verwendet?!
Ist das mit oder ohne Cleartype?

[ENKORE]

Alles mit und ohne Konfigurationsänderung. Die einzige Änderung ist jeweils 120/240 Hz und sRGB/HDR10.

Was mich dabei irritiert ist, dass selbst bei 120/240 Hz sRGB sich ja ganz offensichtlich die dargestellten Pixel auf dem Bildschirm ändern. Dafür kann ich keinen Grund erkennen.

edit: Screenshot ist exakt identisch in beiden Szenarien. Bild auf dem Monitor wie gesehen deutlich unterschiedlich.

edit: Okay, wenn ich zwischen 120 Hz und 240 Hz im sRGB-Modus umschalte, dann habe ich wenig / deutlich sichtbare Farbsäume, s.o.
Wenn ich jetzt ins NVCP gehe und eine Custom-Resolution erstelle mit 2560x1440p, 240 Hz, CVT-RB und die aktiviere... verschwinden die Farbsäume.

Ich weiß nicht wie ich mir vom nVidia-Treiber ausgeben lassen kann, wie er gerade das Display ansteuert (also Displayport-Modus, RGB vs YUV etc.) - weiß das jemand?

Ich glaube die Profile im 27FOQ2 benutzen YUV 4:2:irgendwas für 240 Hz ohne DSC.

edit: Was mit der Theorie nicht so ganz klappt: Wenn ich mit der Custom-Resolution bei 240 Hz im NVCP hingehe und HDR10 einschalte, wofür DP 1.4 dann definitiv nicht genug Bandbreite hat, sehe ich immernoch keine Farbsäume?! Da meine Hardware auch definitiv kein DSC kann (1080 Ti), muss hier jetzt YUV mit Farbunterabtastung zum Einsatz kommen. Wenn das aber vorher die so auffälligen Farbsäume verursacht hat, die jetzt aber nicht mehr auftreten, dann äh...?

[dargo]

Lol... das ist ja witzig. Der EIZO Tester läuft erst in 4k wenn die Windows Skalierung auf 100% steht. :usweet: Steht die Skalierung auf 150% wirds mit 2560x1440 dargestellt. Steht die Skalierung auf 125% wirds mit 3072x1728 ausgegeben. Beides führt beim Moire 1 und Moire 2 Test zu Grafikfehlern während 100'% Skalierung absolut fehlerfrei ausgeben wird. Sachen gibts... :hammer:

@ENKORE
Ich kann bei dem Gigabyte keinen sichtbaren Unterschied beim Text zwischen 120Hz und 240Hz feststellen.


Aber auch wenn es absolut gesehen so groß wie 100% 27" 1440p ist, durch die größere Diagonale sitzt man auch weiter weg, wodurch es deutlich kleiner erscheint. Sieht zwar immer noch besser aus, wenn man die Augen näher an den Bildschirm bewegt, aber mir ist das schon zu klein, denke ich.

Warum? Bei mir hat sich nichts am Sitzabstand zwischen 27" und 32" verändert.

[Lurtz]

Ne, ich kann das hier auch nicht nachstellen.

Ich denke die Farbsäume sind auch bei 125% da, nur kleiner.


Warum? Bei mir hat sich nichts am Sitzabstand zwischen 27" und 32" verändert.
Ich sitze etwa 20 cm weiter weg (insgesamt 80).

[Gast]

Hab nur einen alten LG OLED Fernseher hier stehen, immerhin mit 120hz, aber Farbsäume finde ich keine und die Nase berührt schon fast den Bildschirm.

Bin auf der Suche nach einem normal-großen Monitor, der den alten 27er IPS ablösen soll.
Will wenn geht OLED und irgendwas mit ~ 32 Zoll.

Sind alle Typen von diesen Säumen betroffen, oder gibts da auch "gute" ?

120hz würden mir mal reichen

[dargo]

Weiß eigentlich jemand in welchen Abständen der Pixel Clean bei Gigabyte durchgeführt wird? Aktuell sehe ich nach 11 Betriebsstunden, dass der Pixel Clean 2x durchgeführt wurde. Wobei einer davon von mir manuell angeschubst wurde nachdem ich nach ca. 6 Betriebsstunden immer noch keinen automatisierten Pixel Clean gesehen hatte. Aktuell habe ich Windows jetzt auch so konfiguriert, dass nach 2 Minuten der Bildschirmschoner mit Mystify anläuft und der Bildschirm nach 5 Minuten ausgeschaltet wird.

[aufkrawall]

Hab nur einen alten LG OLED Fernseher hier stehen, immerhin mit 120hz, aber Farbsäume finde ich keine und die Nase berührt schon fast den Bildschirm.

Die waren vom Subpixel Layout afair auch besser als die aktuellen WOLED-Monitore.
Bei 4k 31,5" sind die aber trotzdem noch harmlos gegen QD-OLED.

[Xaver Koch]

Der Pixel-Clean bei Gigabyte wird nur gezählt und beim Ausschalten automatisch gestartet, wenn seit der letzten Ausführung mindestens 5 Stunden vergangen sind. Nach wie vielen Stunden Pixel-Clean zwangsweise durchgeführt wird weiß ich leider nicht.

[ENKORE]

Ich weiß nicht wie ich mir vom nVidia-Treiber ausgeben lassen kann, wie er gerade das Display ansteuert (also Displayport-Modus, RGB vs YUV etc.) - weiß das jemand?


Okay, ich konnte mir das jetzt aus der nvapi rausfrickeln und das bestätigt meine Theorie.

1440p 240 Hz, HDR, wie es einfach passiert, wenn man den Monitor einstöpselt und HDR einschaltet:


Display source format: 2560 x 1440 x 32 bpp
source color: 64-bit fp (RGBA half)

Refresh rate: 239.99 Hz
Timing (Horz x Vert): progressive scan
Pixel clock: 1116.250 MHz
Total: 2880 x 1615
Visible: 2560 x 1440
Blank: 0 x 0
Front porch: 48 x 3
Sync width: 32 x 5
Sync polarity: + -
Name:

DisplayPort info:
Current link: DP 8.1 Gbps (HBR3) x 4 lanes
Maximum link: DP 8.1 Gbps (HBR3) x 4 lanes
Current color format: YCbCr (YUV) 4:2:2 (10 bpc, colorspace 8 [vermutlich Rec.2020 oder P3])
Calculated data rate: 22.32 Gbps


Okay, also Farbunterabtastung, daher die Farbsäume.

Jetzt schalten wir HDR aus und erhalten...


Display source format: 2560 x 1440 x 32 bpp
source color: 32-bit (RGB888)

Refresh rate: 239.99 Hz
Timing (Horz x Vert): progressive scan
Pixel clock: 1116.250 MHz
Total: 2880 x 1615
Visible: 2560 x 1440
Blank: 0 x 0
Front porch: 48 x 3
Sync width: 32 x 5
Sync polarity: + -
Name:

DisplayPort info:
Current link: DP 8.1 Gbps (HBR3) x 4 lanes
Maximum link: DP 8.1 Gbps (HBR3) x 4 lanes
Current color format: YCbCr (YUV) 4:2:2 (8 bpc, colorspace ITU.709)
Calculated data rate: 17.86 Gbps


IMMERNOCH FARBUNTERABTASTERUNG!

Warum???

Jetzt erstellen wir eine Custom Resolution im NVCP und kriegen...

Display source format: 2560 x 1440 x 32 bpp
source color: 32-bit (RGB888)

Refresh rate: 240.00 Hz
Timing (Horz x Vert): progressive scan
Pixel clock: 1056.880 MHz
Total: 2720 x 1619
Visible: 2560 x 1440
Blank: 0 x 0
Front porch: 48 x 3
Sync width: 32 x 5
Sync polarity: + -
Name: CUST:2560x1440x240.000Hz

DisplayPort info:
Current link: DP 8.1 Gbps (HBR3) x 4 lanes
Maximum link: DP 8.1 Gbps (HBR3) x 4 lanes
Current color format: RGB (8 bpc)
Calculated data rate: 25.37 Gbps

Geht doch! 25.37 Gbps nutzt die verfügbare Bandbreite zu 98% aus :)

Jetzt schalten wir noch HDR ein... denn jetzt wird es wieder interessant, schließlich hat DP 1.4 ja gar nicht genug Bandbreite für 1440p @ 10-bit @ 240 Hz, aber gehen tut es, und ich sehe keine Farbsäume, wie kann des sein...?

Display source format: 2560 x 1440 x 32 bpp
source color: 64-bit fp (RGBA half)

Refresh rate: 240.00 Hz
Timing (Horz x Vert): progressive scan
Pixel clock: 1056.880 MHz
Total: 2720 x 1619
Visible: 2560 x 1440
Blank: 0 x 0
Front porch: 48 x 3
Sync width: 32 x 5
Sync polarity: + -
Name: CUST:2560x1440x240.000Hz

DisplayPort info:
Current link: DP 8.1 Gbps (HBR3) x 4 lanes
Maximum link: DP 8.1 Gbps (HBR3) x 4 lanes
Current color format: RGB (8 bpc, colorspace 9)
^^^^^ ^^^
Calculated data rate: 25.37 Gbps

Aha?! Wir sind jetzt also in einem "HDR"-Modus mit 8 bit pro Komponente gelandet? Und auch einem anderen Farbraum? Uhum.
Das OSD vom Monitor erklärt das btw. weiterhin stolz zu HDR10.

Wenn wir jetzt den Standard-Modus mit 120 Hz hernehmen, ist auch bei HDR alles so wie es sein soll:

Display source format: 2560 x 1440 x 32 bpp
source color: 64-bit fp (RGBA half)

Refresh rate: 120.00 Hz
Timing (Horz x Vert): progressive scan
Pixel clock: 497.750 MHz
Total: 2720 x 1525
Visible: 2560 x 1440
Blank: 0 x 0
Front porch: 48 x 3
Sync width: 32 x 5
Sync polarity: + -
Name: CTA-861Long: 2560x1440x119.998Hz/P

DisplayPort info:
Current link: DP 5.4 Gbps (HBR2) x 4 lanes
Maximum link: DP 8.1 Gbps (HBR3) x 4 lanes
Current color format: RGB (10 bpc, colorspace 9)
Calculated data rate: 14.93 Gbps

Edit: Einen hab ich noch, man kann natürlich jetzt hingehen und eine Custom Resolution mit 199 Hz (200 Hz sollte rein rechnerisch gehen, der Treiber macht aber trotzdem nur 8 bpc) erstellen und bekommt dann ca. 83 % von den bezahlten Herzchen in HDR ohne irgendeinen Qualitätsverlust (DSC, YUV):

Display source format: 2560 x 1440 x 32 bpp
source color: 64-bit fp (RGBA half)

Refresh rate: 199.00 Hz
Timing (Horz x Vert): progressive scan
Pixel clock: 858.470 MHz
Total: 2720 x 1586
Visible: 2560 x 1440
Blank: 0 x 0
Front porch: 48 x 3
Sync width: 32 x 5
Sync polarity: + -
Name: CUST:2560x1440x199.000Hz

DisplayPort info:
Current link: DP 8.1 Gbps (HBR3) x 4 lanes
Maximum link: DP 8.1 Gbps (HBR3) x 4 lanes
Current color format: RGB (10 bpc, colorspace 9)
Calculated data rate: 25.75 Gbps

(Wenn Interesse an dem Tool besteht, kann ich das etwas Aufhübschen und zur Verfügung stellen. Oder falls jemand sowas schon in fertig kennt, gern her damit, ich hab auf die schnelle nix gefunden)