Bessere Monitore?

[horn 12]

Die Neuen 5120 x 2160 LG Oled kommen Ende 2025/ Anfang 2026 auf den Markt
aber wie sieht es mit den Neuen QD Oled Monitoren von Samsung als Produktion Leiter bitte aus ?

Kommen jene zeitnah oder aber erst in einem Jahr ?
Danke!

[OgrEGT]

https://videocardz.com/newz/hdmi-2-2-specs-with-increased-bandwidth-to-be-announced-at-ces-2025

Wäre cool wenn die neuen 5K OLEDs dann schon HDMI 2.2 ready wären...

[dargo]

Da ich nächste Woche im Home-Office arbeite habe ich mit meinem Arbeitslaptop gerade die ganze Software mit der wir arbeiten am QD-OLED etwas getestet.

Wir arbeiten hauptsächlich mit SAP, aber auch natürlich viel mit Outlook, MS-Office, Microsoft Teams und noch einigen internen Programmen der Firma. Ich muss sagen SAP ist in 4K ein absolutes Segen. Wahnsinn wieviel mehr Fläche man dadurch plötzlich hat (deutlich bessere Übersicht), und das trotz 150% Skalierung von Windows 11. :up: Anfangs fand ich allerdings die Schrift in SAP und die Darstellung einzelner Objekte per Default nicht so toll. Als ich dann aber die Schriftgröße @Courier New von 11 auf 14 geändert habe (SAP macht automatisch 15 draus) gefällt mir die Schrift sehr gut und auch die Objektdarstellung sieht wieder sauber aus und nicht mehr so "matschig" wie bei "11". Ähnlich den "matschigen" Smileys hier im Forum bei Windows Skalierung non 100%. Bei allen anderen Apps die wir verwenden sieht die Schrift mit 150% Windows Skalierung sehr gut aus. Jetzt muss sich nächste Woche nur noch zeigen ob meine Augen dank Quantum Dot trotzdem brennen oder nicht. :cool:

btw.
Eine Sache irritiert mich aber. Mit dem HDMI-Kabel welches wir von der Firma bekommen haben bekomme ich nur magere 30Hz bei 4K. :freak: Bei 1440p sind es 60Hz und bei 1080p 120Hz. Meint ihr das liegt am billgen HDMI-Kabel oder eher an der Intel iGPU vom Laptop. Weil 30Hz auf Dauer stelle ich mir etwas schwierig vor. :freak:

[Der_Korken]

Eine Sache irritiert mich aber. Mit dem HDMI-Kabel welches wir von der Firma bekommen haben bekomme ich nur magere 30Hz bei 4K. :freak: Bei 1440p sind es 60Hz und bei 1080p 120Hz. Meint ihr das liegt am billgen HDMI-Kabel oder eher an der Intel iGPU vom Laptop. Weil 30Hz auf Dauer stelle ich mir etwas schwierig vor. :freak:

Tu dir bitte nicht die 30Hz an, es ist absolut grausam so zu arbeiten. Was für ne CPU ist in dem Laptop drin? In meinem alten Kaby-Lake-Thinkpad von 2017 ging über HDMI auch nur 30Hz, weil die iGPU nur HDMI 1.4 konnte. So alte Geräte habt ihr ja hoffentlich nicht mehr im Einsatz. Über USB-C hat selbst meine alte Möhre 4K60 geschafft. Eventuell mal das HDMI oder USB-C-Kabel vom Monitor benutzen?

[Relex]

Würde sagen, die 30 Hz liegen höchstwahrscheinlich an der iGPU. Die Notebooks sind meistens sehr limitiert, was das angeht.

Aber ein Blick in das Datenblatt kann nicht schaden.

[aufkrawall]

Außer >=Phoenix mit DP 2.1 und somit > RTX 4090. :D

[dargo]

Tu dir bitte nicht die 30Hz an, es ist absolut grausam so zu arbeiten. Was für CPU ist in dem Laptop drin? In meinem alten Kaby-Lake-Thinkpad von 2017 ging über HDMI auch nur 30Hz, weil die iGPU nur HDMI 1.4 konnte. So alte Geräte habt ihr ja hoffentlich nicht mehr im Einsatz. Über USB-C hat selbst meine alte Möhre 4K60 geschafft. Eventuell mal das HDMI oder USB-C-Kabel vom Monitor benutzen?
Das Lifebook E449 (so heißt es wohl richtig) dürfte bei uns nicht ganz so alt sein, auch wenn es schon paar Jährchen auf dem Buckel hat. Afaik werden die Dinge hier alle 5 Jahre automatisch erneuert. Ist ein Fujitsu mit i3-8130U und 16GB, wobei wir 8GB nachgerüstet hatten. Aber das mit dem HDMI-Kabel kann ich ja schnell mit dem was Gigabyte mitliefert überprüfen.

[Gumril]

Das Lifebook E449 (so heißt es wohl richtig) dürfte bei uns nicht ganz so alt sein, auch wenn es schon paar Jährchen auf dem Buckel hat. Afaik werden die Dinge hier alle 5 Jahre automatisch erneuert. Ist ein Fujitsu mit i3-8130U und 16GB, wobei wir 8GB nachgerüstet hatten. Aber das mit dem HDMI-Kabel kann ich ja schnell mit dem was Gigabyte mitliefert überprüfen.

Intel schreibt auf Ihrer Homepage zur CPU:
Max. Auflösung (HDMI)‡
4096x2304@24Hz
Max. Auflösung (DP)‡
4096x2304@60Hz
Max. Auflösung (eDP – integrierter Flachbildschirm)‡
4096x2304@60Hz

Also brauchst du nicht veruchen und laut Fujitsu kannst du den USB-C auch nicht als Displayausgang benutzen.
Wird also bei 30 Hz bleiben.

[dargo]

Mist...
https://www.logiway.de/media/pdf/ef/22/72/mmo_72789507_1566929685_0216_28282GsOe7IeGDPnsu.pdf

Dann muss ich mal schauen wie es sich mit 2560x1440 so arbeiten lässt. Das läuft immerhin mit 60Hz und lässt sich zum Glück auf dem GB QD-OLED 1:1 darstellen, nur eben kleiner @27". Wird mir nichts anderes übrig bleiben bis wir neue Geräte bekommen.

Edit:
Stehe gerade auf dem Schlauch... die Optionen für kleinere Zollgrößen sind alle im OSD ausgegraut. :conf2:

Ok... ab und zu hilft es die Bedienungsanleitung zu lesen. X-D Freesync Premium Pro muss deaktiviert sein damit man Zugriff auf die anderen Zollgrößen bekommt. Nur blöderweise bringt das gar nichts. Es bleibt auch bei 27" als Beispiel bei winzigen 30Hz.

[Relex]

60 Hz mit 1440p müssten rechnerisch locker funktionieren…

Dir ist aber schon bewusst, dass 2560x1440 mit einer darstellungsgröße von 27 Zoll auf einem 32 Zoll 4K Display kein 1:1 Pixelmapping haben?

Da die DPI höher sind, muss das Bild etwas größer skaliert werden.
Das Font Rendering ist dann halt völlig im Arsch, weil du dann einfach nur unscharfe Buchstaben umrandet von bunten Farbsäumen bekommst… Aber gut, am Ende ist glaub ich alles abseits von nativen 4K nicht gut :/

[dargo]

60 Hz mit 1440p müssten rechnerisch locker funktionieren…

Habs doch geschrieben.
Bei 1440p sind es 60Hz und bei 1080p 120Hz.

Die 1440p interpoliert sehen aber schon spürbar schlechter aus als 4k. Wenn ich die Wahl zwischen 1440p interpoliert @60Hz und 4k nativ @30Hz habe nehme ich lieber letzteres als den weniger schlimmen Kompromiss. Keine Ahnung ob ich mir das antue oder die ganze Idee über Bord werfe bis wir neue Laptops bekommen. Müsste theoretisch 2025 passieren. Entscheide ich nach der Home-Office Woche. Die Limitierungen vom Arbeitslaptop hatte ich blöderweise gar nicht auf dem Schirm.

[The_Invisible]

Mein alter lapi war auch auf 4k@30hz limitiert, jetzt mit dem neuen und usb4 per Dock gehen 2x4k@60hz. Fühlt sich aber in den ersten Minuten auch ruckelig an wenn man immer >= 144hz gewohnt war :D

[dargo]

Boah... ich fürchte ich muss mich tatsächlich geschlagen geben. Entweder (QD)-OLED oder Quantum Dot ist nichts für meine Augen. Die brennen immer noch etwas und wenn ich in den Spiegel schaue könnte man meinen ich habe öfter in den Lichtbogen beim Schweißen ohne Schutz zugeschaut. :freak: Absoluter Wahnsinn wie belastend diese Technik für meine Augen ist je länger ich sie nutze. :(

[ENKORE]

Tu dir bitte nicht die 30Hz an, es ist absolut grausam so zu arbeiten. Was für ne CPU ist in dem Laptop drin? In meinem alten Kaby-Lake-Thinkpad von 2017 ging über HDMI auch nur 30Hz, weil die iGPU nur HDMI 1.4 konnte. So alte Geräte habt ihr ja hoffentlich nicht mehr im Einsatz. Über USB-C hat selbst meine alte Möhre 4K60 geschafft. Eventuell mal das HDMI oder USB-C-Kabel vom Monitor benutzen?

Oh ah naja, bis vor ein paar Wochen hatte ich hier (IT von einem sehr großen Konzern) auch so eine Möhre mit nem Coffee Lake und 8GB RAM ;D
Unterschätz niemals die Kostenstellen-induzierte Dysfunktion :freak:

edit: Und bei den neuen Laptops ist maximal ein 4K Bildschirm möglich. Es sei mit ergonomischen Arbeitsplatzvorschriften nicht vereinbar zwei 4K Monitore gleichzeitig benutzen. Haben sich wohl extra nen BIOS-Patch dafür vom OEM frickeln lassen. Drei Bildschirme sind grundsätzlich verboten. Die Hardware kann glaube ich 4x 4K.

[Relex]

Es sei mit ergonomischen Arbeitsplatzvorschriften nicht vereinbar zwei 4K Monitore gleichzeitig benutzen.


Was hat die Auflösung damit zu tun?

Und warum sollen zwei Monitore nicht ergonomisch sein. WHAT? :confused:

Sind zwei 720p Monitore besser? 120 Hz ist dann bestimmt auch unergonomischer als 60 Hz oder, weil das Auge viel mehr information verarbeiten muss? ;D

[Lurtz]

Boah... ich fürchte ich muss mich tatsächlich geschlagen geben. Entweder (QD)-OLED oder Quantum Dot ist nichts für meine Augen. Die brennen immer noch etwas und wenn ich in den Spiegel schaue könnte man meinen ich habe öfter in den Lichtbogen beim Schweißen ohne Schutz zugeschaut. :freak: Absoluter Wahnsinn wie belastend diese Technik für meine Augen ist je länger ich sie nutze. :(
Feel you :comfort:

Oh ah naja, bis vor ein paar Wochen hatte ich hier (IT von einem sehr großen Konzern) auch so eine Möhre mit nem Coffee Lake und 8GB RAM ;D
Unterschätz niemals die Kostenstellen-induzierte Dysfunktion :freak:

Bei uns ist auch gut. Wir kriegen nur Zuschuss für 27"-Monitore mit 1080p-Auflösung. Sonst könne man die Skalierung der Anwendungssoftware (die ich eh nicht nutze) nicht gewährleisten :facepalm:

[dargo]

Feel you :comfort:

Habe das Ding bereits eingepackt und geht Retoure. Noch länger möchte ich meine Augen damit nicht mehr belasten.

[horn 12]

Dies würde ich nicht übers Herz bringen
Besser verkaufen mit 50 - 100 Euro Verlust
Ist ja der 2-te wenn gar nicht 3-te Monitor in 6 Wochen!

[Thunder99]

Schon krass wie bei manchen es Probleme macht mit ihren Augen und bei anderen nicht.
Woran kann das wohl liegen? :confused:

[ianm]

Hier ist vor einigen Wochen jemand vom 1440p LG auf einen Xiaomi G Pro 27i gewechselt. Wie sind die Erfahrungen bisher? Gerade in Bezug auf Lcal Diming und HDR?

[Tesseract]

Schon krass wie bei manchen es Probleme macht mit ihren Augen und bei anderen nicht.
Woran kann das wohl liegen? :confused:

frage ich mich auch. ich kann das absolut null nachvollziehen, egal ob QDOLED monitor, WOLED fernseher oder am handy. ich habe auch keine ahnung mit was sich das erklären ließe.

[OC_Burner]

Boah... ich fürchte ich muss mich tatsächlich geschlagen geben. Entweder (QD)-OLED oder Quantum Dot ist nichts für meine Augen. Die brennen immer noch etwas und wenn ich in den Spiegel schaue könnte man meinen ich habe öfter in den Lichtbogen beim Schweißen ohne Schutz zugeschaut. :freak: Absoluter Wahnsinn wie belastend diese Technik für meine Augen ist je länger ich sie nutze. :(

Liegt es an der Helligkeit? Du meintest mal 50% sind eingestellt, brennen die Augen auch bei geringerer Helligkeit?

Würde gerne mal das Lichtspektrum deines alten Monitors sehen. Bei QD-OLED sind es drei starke Ausschläge. Wie es bei deinem alten Monitor ist, wäre interessant zu wissen. Vielleicht liegt ja da euer Problem @Lurtz und @dargo

[Asaraki]

Schon krass wie bei manchen es Probleme macht mit ihren Augen und bei anderen nicht.
Woran kann das wohl liegen? :confused:

Wir hatten die Diskussionen schon Anno 2005, als Leute von ihren „TFTs“ schmerzende Augen bekamen… lag damals fast immer an übertriebener Helligkeit. Auch regieren alle Augen anders und Augen brauchen lange um sich anzupassen. Manche Augen sind zu trocken und können nicht regulieren, Helligkeit interagiert mit anderen „Fehlern“ der Augen.

Ist sehr individuell und wenn es bei 15% Helligkeit auch auftritt, dann ist das einfach so.

Sind ja zum Glück jetzt keine lebenswichtigen Dinge ^ ^ dann stellt man halt einen VA hin und erfreut sich an nicht-schmerzenden Augen

Mein OLED ist auch viel zu hell und ich hab den sehr dunkel. Gerade wenn man von einem alten Monitor wechselt muss man halt ganz unten anfangen und nicht oben, also mal 10% und dann langsam hocharbeiten. Gilt ja allgemein, man trainiert auch nicht beim ersten mal mit 25kg pro arm und wundert sich dann, wenn es wehtut ^^

[Lurtz]

Liegt es an der Helligkeit? Du meintest mal 50% sind eingestellt, brennen die Augen auch bei geringerer Helligkeit?

Würde gerne mal das Lichtspektrum deines alten Monitors sehen. Bei QD-OLED sind es drei starke Ausschläge. Wie es bei deinem alten Monitor ist, wäre interessant zu wissen. Vielleicht liegt ja da euer Problem @Lurtz und @dargo
Hast du dazu mal eine Quelle?
Wir hatten die Diskussionen schon Anno 2005, als Leute von ihren „TFTs“ schmerzende Augen bekamen… lag damals fast immer an übertriebener Helligkeit. Auch regieren alle Augen anders und Augen brauchen lange um sich anzupassen. Manche Augen sind zu trocken und können nicht regulieren, Helligkeit interagiert mit anderen „Fehlern“ der Augen.

Halte ich für zu kurz gedacht. Es gibt definitiv Paneltechnologien wie Nano IPS oder QD-OLED, bei denen das vermehrt und/oder heftiger auftritt.

[OC_Burner]

Hast du dazu mal eine Quelle?

https://www.rtings.com/tv/learn/qd-oled-vs-woled

Hier auf Seite 1011 ist die Grafik auch abgebildet.

[dargo]

Liegt es an der Helligkeit? Du meintest mal 50% sind eingestellt, brennen die Augen auch bei geringerer Helligkeit?

Keine Ahnung, macht aber auch keinen Sinn. Damit weiß auch so weiß wie bei meinem Asus MG279Q aussieht sind auch 50%+ bei der Helligkeit @sRGB notwendig bei QD-OLED. 55% entsprechen afaik 150Nits laut einem Review.

[Sardaukar.nsn]

Hier ist vor einigen Wochen jemand vom 1440p LG auf einen Xiaomi G Pro 27i gewechselt. Wie sind die Erfahrungen bisher? Gerade in Bezug auf Lcal Diming und HDR?

Mini-LED mit fast 1000 nits auf 100% Fläche sind schon heftig. :freak:

https://static.mydealz.de/comments/raw/4aCIJ/49757656_1.gif

[Lurtz]

https://www.rtings.com/tv/learn/qd-oled-vs-woled

Hier auf Seite 1011 ist die Grafik auch abgebildet.
Danke. Könnte mir gut vorstellen, dass das durch sowas ausgelöst werden kann. Menschen sind komplexe Organismen und dass sich kein offensichtlicher Grund findet, der das erklärt, lässt das schon nicht unplausibel erscheinen.

Wäre interessant wie das Diagramm bei Nano IPS aussieht.

Edit:
https://pcmonitors.info/wp-content/uploads/2021/02/KSF-spectrum.png.webp
https://pcmonitors.info/articles/the-evolution-of-led-backlights/

GB-LED, zB vertreten in AH-IPS, sieht ähnlich aus:
https://pcmonitors.info/wp-content/uploads/2013/01/GB-LED-spectrum.png.webp

Vermutlich sehen IPS ohne Nano IPS, Quantum Dot oder AH-IPS dann ähnlich wie WOLED aus, weniger hohe Peaks und mehr "Noise" zwischen R, G und B? :uponder:

Aber sieht das auch so aus, wenn zB nur ein sRGB-Farbraum genutzt wird? Sollte sich das Spektrum dann nicht auch ändern?

[Asaraki]

Hast du dazu mal eine Quelle?

Halte ich für zu kurz gedacht. Es gibt definitiv Paneltechnologien wie Nano IPS oder QD-OLED, bei denen das vermehrt und/oder heftiger auftritt.

Bestreite ich nicht und ist im zweiten Abschnitt angesprochen ;-)
Fakt ist ja, dass es nicht bei allen Menschen oder gar dem Grossteil auftritt, daher aller Wahrscheinlichkeit nach eine unpassende Hochzeit ^^

[OC_Burner]

Aber sieht das auch so aus, wenn zB nur ein sRGB-Farbraum genutzt wird? Sollte sich das Spektrum dann nicht auch ändern?

Ja natürlich das Spektrum dürfte sich etwas verändern, vorhin hatte ich das auf die schnelle auch noch gefunden. https://www.oled-info.com/nthu-develops-efficient-and-long-lasting-bluelight-free-tandem-oled-device

Der Link ist allerdings von 2021 und zeigt eine ältere OLED Generation aber sRGB, Rec. 2020 und andere Modi sollten sich durchaus unterscheiden. Inwiefern sich die Peaks bei sRGB auf QD-OLED reduzieren weiß ich leider nicht.

[x-force]

Wäre interessant wie das Diagramm bei Nano IPS aussieht.

bei lcds hängt das spektrum von den leds der hintergrundbeleuchtung ab. früher denen der leuchtstoffröhre.

eine gleichmäßige bzw der empfindlichkeit des auges angepasste linie wäre übrigens das beste.
mit drei peaks kannst du gar nicht das spektrum vernünftig abbilden

[Lurtz]

Bei Nano IPS doch nicht, da wird das Licht ja noch durch einen Farbfilter mit Nanopartikeln gejagt?

[Tesseract]

eine gleichmäßige bzw der empfindlichkeit des auges angepasste linie wäre übrigens das beste.
mit drei peaks kannst du gar nicht das spektrum vernünftig abbilden

das ist keine lampe die physische objekte beleuchtet die verschiedene wellenlängen reflektieren sondern sind die grundfarben der subpixel. ideal sind 3 messerscharfe spitzen genau da wo die zapfen im auge am empfindlichsten sind weil man damit das größte gamut bei höchster licht- bzw. energieeffizienz hat. alles andere können die subpixel sowieso mischen. sollte auch besser bei mäßiger farbblindheit sein weil sich die kanäle weniger überschneiden - vielleicht hat die ermüdung ja damit zu tun, z.B. leichte rot-grün-schwäche die bei QD besser separiert wird was rot und grün brillianter macht als beim IPS. das würde auch erklären warum die säume stärker sichtbar sind.

[x-force]

ideal sind 3 messerscharfe spitzen genau da wo die zapfen im auge am empfindlichsten sind weil man damit das größte gamut bei höchster licht- bzw. energieeffizienz hat. alles andere können die subpixel sowieso mischen.

sagen wir die peaks der zapfen sind bei 420nm, 534nm und 563nm. diese erzeugst du via laser monochromatisch. wie erzeugst du damit ein schönes rot und alles über 563nm?
da brauchts wieder einen extra leuchtstoff.

[Tesseract]

so funktioniert das auge nicht. roteres rot hast du dann wenn weniger blau- und grünreize vorhanden sind. die QDs haben so ein großes gamut weil die spitzen gut separiert sind. ich hab mich auch etwas falsch ausgedrückt: optimal sind die spitzen da wo die zapfen am empfindlichsten im verhältnis zu den anderen sind. 563nm reizt noch zu einem signifikanten teil die grünen mit, deswegen ist rot bei QD weiter von grün weg. das spektrum von QD ist nahezu perfekt gewählt.

[x-force]

ich habe ein tiefes rot, wenn entsprechende wellenlängen mit hoher intensität vorliegen.
es ist erstmal völlig egal, ob wir von dreifarben oder vier/gegenfarben ausgehen.
was nicht vorhanden ist, kann nicht "angezeigt" werden.
willst du 660nm rot mit drei farben darstellen und sind zwei davon 420nm und 530nm, muss die dritte zwangsläufig über 660nm liegen ;)

da der l-zapfen bis ~700nm empfängt, sollte man auch bis dahin emittieren können.
die maximale helligkeit ist durch die minimale empfindlichkeit gegeben.
ich muss also als erstes die empfindlichkeitskurve der zapfen invertieren und erhalte die benötigte emissionskurve um alle farben gleich hell abbilden zu können.

[Tesseract]

nochmal: das auge funktioniert so nicht. die zapfen kennen keine wellenlängen sondern reizintensitäten. 660 ist "roter" als 530 weil 660 den grünrezeptor weniger reizt als 530. roter als rotreiz bei 0% grün/blau kann das hirn nicht. wenn z.B. bei 660 bereits kein grünreiz mehr passiert ist 700 nicht roter als 660 sondern nur weniger hell.

anders ist das bei beleuchtung. wenn du mit einer lampe auf eine blume scheinst die physisch 700 deutlich stärker reflektiert als 660 dann will man natürlich die 700 im licht haben da die blume sonst weniger rot wäre weil ganz einfach weniger licht zurück kommt. deswegen sollten lampen für einen hohen farbwiedergabeindex ein breites spektrum haben.

[Lurtz]

Heißt das mehr Farbwahrnehmung als durch Quantum Dot ist im menschlichen Auge praktisch kaum mehr möglich?

Gibts konkurrierende Techniken, die das Problem auf anderem Wege angehen?

[Odal]

Wieviel muss man eigentlich für einen akzeptablen OLED aktuell ausgeben?

Generell fangen die ja bei ca. 600€ an, aber damit braucht man wahrscheinlich nicht anfangen

[Tesseract]

Heißt das mehr Farbwahrnehmung als durch Quantum Dot ist im menschlichen Auge praktisch kaum mehr möglich?

Gibts konkurrierende Techniken, die das Problem auf anderem Wege angehen?

QD können sehr gezielt bestimmte wellenlängen abgeben. die sind aktuell so gewählt dass sie einen großteil des sichtbaren farbraums abdecken aber dabei noch möglist effizient sind. ein QD display mit noch breiterem farbraum hätte eine geringerte maximalhelligkeit. ist halt immer ein kompromiss.

[dargo]

@Lurtz

Habe mir jetzt den GIGABYTE M28U für effektiv 313€ bestellt. Ein extrem günstiger Wechsel in die 4k Welt. Und dank 157ppi dürfte hier sogar FSR 3.x Performance brauchbar sein, für die ganz harten Fälle was GPU-Last angeht. FSR 3.x Balanced hatte mich schon selbst mit 140ppi sehr überzeugt in Horizon Zero: Down Remastered und Ghost of Tsushima bei der Bildstabilität. Textklarheit wird ja eh Bombe sein dank RGB Subpixel Layout und 157ppi. Und die 28" finde ich immer noch perfekt für meinen Schreibtisch.

Habe auch diesen Test von HU gefunden, der mich überzeugt.
xnJjuQdQiyo

Mit 48-144Hz VRR-Range verbessere ich mich auch minimal vs. aktuell 56-144Hz. Freesync Premium Pro wird ebenfalls unterstützt.
90561

Angeblich soll auch HDR gehen. Klar... wird bei weitem nicht mit einem OLED vergleichbar sein, soll aber angeblich etwas besser als mit SDR aussehen. Also so ne Art Sparversion von HDR. :D Werde ich dann sehen ob HDR hier überhaupt Sinn macht. Wenn QD-OLED dermaßen meine Augen belastet kann ich es halt nicht erzwingen was tiefere Schwarzwerte und (besseres) HDR angeht. Den nächsten Versuch werde ich erst beim OLED starten wenn WOLEDs mit RGB Subpixel Layout verstärkt in 2026-2027 kommen. Oder dann die vierte bis fünfte QD-OLED Generation. QD-OLED kommt für mich aber auch erst in Frage mit einem RGB Subpixel Layout, alles andere macht keinen Sinn. Ist mir zu anstrengend beim lesen.

PS: KVM hat das Ding in der mickrigen Preisklasse sogar auch noch, was ich sehr begrüße.

[Tesseract]

HDR kannst du am M28U vergessen, das ist de facto ein (guter) SDR-schirm.

[dargo]

Wie gesagt... sehe ich dann. Erwarte bei HDR von einem LCD ohne mini LED eh nichts.

[Kriegsgeier]

wenn der Monitor G-Sync unterstützt wird es eine sehr gute Wahl für den Preis sein.
Aber die 4K werde dir SOOO viel FPS klauen - ohje. Das wäre mir die Klarheit eines 4Ks nicht wert ;) Lieber spiele ich mit 75FPS als mit 50FPS

PS: gerade wieder in BF4 gemerkt wie krass sich der OLED mit seinen 240Hz hier schlägt. Wahnsinn. Bei der Kanone von den Flugzeugen sieht man es extrem: so flüssig die Kugeln zu sehen - Wahnsinn. Diese werden mit SEHR hohen Geschwindigkeit abgefeuert: wahrscheinlich ein einfacher Shader - aber wie flüssig und quasi greifbar diese nun dargestellt werden - wow. Mein Alter IPS-100Hz-G-Sync Monitor konnte es nie so darstellen.

[Odal]

Wie gesagt... sehe ich dann. Erwarte bei HDR von einem LCD ohne mini LED eh nichts.

Wenn du Probleme mit den Augen hast da ist HDR (insbesondere LCD HDR) sowieso nicht gerade zuträglich.

[dargo]

Wenn du Probleme mit den Augen hast da ist HDR (insbesondere LCD HDR) sowieso nicht gerade zuträglich.
Ich hatte nicht das Gefühl, dass ich mit HDR am 4k QD-OLED Probleme mit meinen Augen hatte. Ich bekomme auch keine Kopfschmerzen wie zb. Lurtz vom QD-OLED. Ich habe nur Probleme beim Text lesen auf Dauer. Entweder sind hier immer noch die Farbsäume trotz 140ppi das Problem oder Quantum Dot. Oder halt eine Mischung vom Beiden.

[Lurtz]

@Lurtz

Habe mir jetzt den GIGABYTE M28U für effektiv 313€ bestellt. Ein extrem günstiger Wechsel in die 4k Welt.
Wie hast du den zu dem Preis gekriegt? :uponder:

Berichte mal. Wenn der augenverträglich ist, überlege ich auch einen 32" 4k-Monitor nochmal einzuschieben bis OLED besser und günstiger geworden ist.

[dargo]

wenn der Monitor G-Sync unterstützt wird es eine sehr gute Wahl für den Preis sein.
Aber die 4K werde dir SOOO viel FPS klauen - ohje. Das wäre mir die Klarheit eines 4Ks nicht wert ;) Lieber spiele ich mit 75FPS als mit 50FPS

Erstens kaufe ich nichts von Nvidia, insofern ist mit irgendwas mit GSync schnuppe. Zweitens kenne ich die Kosten von 4k + FSR Performance bis Quality und selbst ersteres ist dank hohen ppi schön stabil beim Upscaling. Dafür reicht die RX 6800XT noch locker aus. Zudem steckt N48 eh bald im Rechner, ergo wird dann nur noch mindestens Balanced Upscaling verwendet. mehr als Balanced brauche ich bei 157ppi nicht mehr. Und dann kommt ja noch FSR 4 mit sicherlich noch besseren Upscaling.

Wie hast du den zu dem Preis gekriegt? :uponder:

Gigabyte Winter Deals (30€) + TopCahback mit 8,87€. :)

PS: beim gleichen Monitor ohne Standfuß dafür Monitorarm gibt es 50€ Cashback von Gigabyte.
PPS: der GB M28U lag zum Blackfriday Week sogar regulär bei 299€. Schon Wahnsinn dieser Preisverfall, der lag zum Release Ende 2021 bei 759€. :freak:

[Kriegsgeier]

ok, dann passen die 4K tatsächlich für dich besser - hoffe du findest mit diesem Monitor endlich deine innere Ruhe.

[Ex3cut3r]

Erstens kaufe ich nichts von Nvidia, insofern ist mit irgendwas mit GSync schnuppe. Zweitens kenne ich die Kosten von 4k + FSR Performance bis Quality und selbst ersteres ist dank hohen ppi schön stabil beim Upscaling. Dafür reicht die RX 6800XT noch locker aus. Zudem steckt N48 eh bald im Rechner, ergo wird dann nur noch mindestens Balanced Upscaling verwendet. mehr als Balanced brauche ich bei 157ppi nicht mehr. Und dann kommt ja noch FSR 4 mit sicherlich noch besseren Upscaling.


Also laut Gerüchten wird eine N48 nicht mehr als 15-20% drauflegen. Weiß echt nicht, was du dir von so einen Wechsel versprichst. Aber gut.

[dargo]

Berichte mal.
Klaro... ich hoffe nur ich komme mit den 30Hz @4k beim produktiven Arbeiten klar. :freak: Oder ich muss beim Chef Druck machen der soll neue Laptops endlich wieder bestellen. :D Die kriegen wir aber 2025 eh neu, von daher sollte das langfristig passen.

Also laut Gerüchten wird eine N48 nicht mehr als 15-20% drauflegen. Weiß echt nicht, was du dir von so einen Wechsel versprichst. Aber gut.
Zerbrich dir mal nicht den Kopf was ich mir kaufe.

[Ex3cut3r]

Also wenn ich mir hier einen Vergleich bei HWUB ansehe, muss ich sagen hat WOLED die bessere Textdarstellung als QD-OLED.

https://s20.directupload.net/images/241215/temp/y4ow5khr.png (https://www.directupload.eu/file/d/8769/y4ow5khr_png.htm)

https://s20.directupload.net/images/241215/a6y7uxws.png

[Lurtz]

Gigabyte Winter Deals (30€) + TopCahback mit 8,87€. :)

PS: beim gleichen Monitor ohne Standfuß dafür Monitorarm gibt es 50€ Cashback von Gigabyte.
PPS: der GB M28U lag zum Blackfriday Week sogar regulär bei 299€. Schon Wahnsinn dieser Preisverfall, der lag zum Release Ende 2021 bei 759€. :freak:
Ach du hast die 28"-Variante bestellt. Ich habe nach der 32"-Variante geschaut, die ist natürlich etwas teurer.

[dargo]

Kaum teurer da du beim M32U 60€ von Gigabyte zurück bekommst.
https://de.aorus.com/event-detail.php?i=2984&utm_source=etail&utm_medium=gal&utm_campaign=winter24
https://www.galaxus.de/de/s1/product/gigabyte-m32u-ek-3840-x-2160-pixel-32-monitor-17743371?utm_campaign=preisvergleich&utm_source=geizhals&utm_medium=cpc&utm_content=2705624&supplier=2705624

btw.
Ein Tag ohne QD-OLED und meine Augen brennen kaum noch. Morgen, spätestens Übermorgen ist wahrscheinlich alles wieder bestens. Echt Wahnsinn was diese Technik da macht. Als ob einem die Netzhaut langsam weggebrannt wird. :freak:

[Lurtz]

Das Panel des 32"er ist wohl doch recht unterschiedlich zum 28U. Naja, wenn ich bisschen querlese zu IPS und der Panellotterie vergeht mir die Lust eigentlich auch gleich wieder.

Hatte auch noch drei, vier Tage lang Kopfschmerzen vor dem Bildschirm. Ist jetzt wieder komplett weg.

[ENKORE]

Hab den alten IPS vor ein paar Tagen für nen Film benutzt und gerade in dunklen Szenen ist das dann doch... ne also in Ermangelung von OLED-Migräne gehe ich da eher nicht zurück :D

Wieviel muss man eigentlich für einen akzeptablen OLED aktuell ausgeben?

Generell fangen die ja bei ca. 600€ an, aber damit braucht man wahrscheinlich nicht anfangen

Ich hab mir den FO27Q2 (27", 1440p, 240 Hz, QD-OLED) geholt für etwas weniger als 600€. Paar Kommentare siehe vorige Seiten, das sind aber eher oled-Allgemeinplätze. Wüsste nicht, was an dem innerhalb seiner Rahmendaten per se problematisch wäre, vorkalibriert ist er, sRGB ist akkurat, hat USB-C-PD samt USB-Hub und einem KVM-Knopf.

[dargo]

Das Panel des 32"er ist wohl doch recht unterschiedlich zum 28U. Naja, wenn ich bisschen querlese zu IPS und der Panellotterie vergeht mir die Lust eigentlich auch gleich wieder.

Boah... mach mir keine Angst. :freak: Das wäre schon harter Tobak wenn ich den M28U zurück schicken muss wegen gelben Pissecken die ich beim MG279Q nicht habe. :ubash: Also zumindest nicht bei normaler Raumbeleuchtung. Klar... wenns komplett dunkel im Raum wird sehe ich Bleeding auch, aber so sitze ich zum Glück nicht vor dem Bildschirm.

[w0mbat]

Ich spiele gerade Lords of the Fallen von 2014 und es gibt so ein paar Szenen, die sehr dunkel aber auch gleichzeitig sehr hell sind (durch zu starke god rays). Ohne OLED hat man hier nie etwas gesehen, mit OLED geht es einigermaßen.

Das fällt mir immer mehr auf. Mit OLED sieht alles besser aus. Das Bild hat mehr Tiefe.

[dargo]

Huch... Galaxus ist ultraschnell, der MU28 wird morgen von DHL schon zugestellt. :eek: Dabei ist der QD-OLED nicht mal weg. X-D

Achja... kein Augenbrennen mehr nach zwei Tagen non QD-OLED. :up:

[Thunder99]

Schade @dargo das du und OLED keine Freunde werdet aber zumindest hast du nun einen Monitor gefunden der für dich im Gesamtpaket wohl passen wird :)

[Lurtz]

Der Philips Evnia 32M2N6800M hat übrigens doch auch ein Quantum Dot Backlight. Hab ich jetzt erst gelesen, da Philips selbst das gar nicht angibt.

Gibt es überhaupt Mini LEDs ohne Quantum Dot?

Wenn das so weiter geht werde ich bald überhaupt keine tauglichen Monitore mehr finden... :ugly:

[Relex]

Ich glaube Quantum Dot ist bei LCDs praktisch zwingend notwendig, um das für HDR bzw. BT.2020 erforderliche Farbspektrum überhaupt erreichen zu können. Sonst wären LCDs bei HDR wohl schon längst raus.
Dafür gabs nicht umsonst den Nobelpreis. :D

[Savay]

Ich behaupte auch mal um QD kommt man in dem Segment kaum rum.
Jeder sub 1000€ "Gaming" LCD hat nutzt höchst wahrscheinlich QD wenn die Farbraumabdeckung DCI P3 oder größer erreicht...

Ansonsten gibt es zwar auch Full-RGB Backlights die solche Farbräume bieten...was außer für Monitore für explizit farbkritische arbeiten eigentlich keiner bezahlen will.
Und die gibt es dann m.W. auch selten bis gar nicht mit mehr als 60Hz. :wink:

Mein erster LG UHD TV (DCI P3 Abdeckung) von Anno 2015 war ja schon einer mit QD.

[Thunder99]

@Lurtz try and error ;D.
Oder konntest du bei dir verifizieren, dass es an QD liegt?

[OgrEGT]

Boah... mach mir keine Angst. :freak: Das wäre schon harter Tobak wenn ich den M28U zurück schicken muss wegen gelben Pissecken die ich beim MG279Q nicht habe. :ubash: Also zumindest nicht bei normaler Raumbeleuchtung. Klar... wenns komplett dunkel im Raum wird sehe ich Bleeding auch, aber so sitze ich zum Glück nicht vor dem Bildschirm.
Warum wechselst du von einem 27 Zoll IPS zu einem 28 Zoll IPS?
Edit
Ah der ASUS hat nur WQHD... dachte der wäre auch 4K...

[dargo]

Genau. :)

Hauptsächlich wegen der besseren Textlesbarkeit @157ppi und besserem Upscaling beim Gaming @4k. :)

[robbitop]

Wagst du mit 27" 4K OLED noch mal einen Versuch? ^^
In der Hinsicht ist Homeoffice wirklich blöd (leider aber in jeder anderen Hinsicht zu geil um es aufzugeben ^^) - kenne ich selbst und ist das einzige was mich von einem QD-OLED abhällt.

[dargo]

Nur mit RGB Subpixel Layout, sonst nicht. Also irgendwann in 2026. Voraussetzung natürlich der MU28 überzeugt.

[redpanther]

Gibt's eigentlich irgendwo eine genauere Erklärung warum OLED und VA den VRR Flicker haben und IPS/TN diesen nicht?

Ich habe verstanden das stark fluktuierende FPS dies auslösen. Aber wie genau und warum bei IPS/TN eben nicht, ist mir bisher nicht klar.

Laut den RTINGS Messungen sind ja VA eher noch schlimmer als OLED, was meine Theorie, das es an der Überlegenen Reaktionszeit der OLED liegt, über den Haufen wirft.
https://youtu.be/1_ZMmMWi_yA?si=4-tl3uDRVuxukqb5&t=483

[robbitop]

VA und OLEDs haben beim halten des Farbwertes über eine bestimmte Dauer das Problem, dass sich IIRC der Gammawert verschiebt. Bei niedrigen Refreshrates passiert das. Da greift dann LFC und ver nfacht die Frames. Wenn das aber ständig über die Grenze läuft ist die real an den Zellen anliegende refreshrate (und damit Haltedauer) der Zellen sehr variabel. Denn die Refreshrate schnell schwankt, schwankt auch dieser Effekt stark. Gamma hoch, runter, hoch, runter. Und das nehmen wir als Flackern wahr.

Warum IPS/TN da robuster gegen ist als VA/OLED ist wohl eher ein Materialwissenschaftsthema (bzw der Charakteristik der dort verwendeten Materialien). Ob das hier jemand beantworten kann ist unklar.

[dargo]

Gibt's eigentlich irgendwo eine genauere Erklärung warum OLED und VA den VRR Flicker haben und IPS/TN diesen nicht?

VW würde sagen Stand der Technik. :D

btw.
Ich bin aber recht zuversichtlich, dass die Hersteller dieses Problem in Zukunft gelöst bekommen. Dafür müssen OLEDs aber erstmal den Massenmarkt fluten. Wird also noch paar Jahre dauern.

[x-force]

Warum IPS/TN da robuster gegen ist als VA/OLED ist wohl eher ein Materialwissenschaftsthema (bzw der Charakteristik der dort verwendeten Materialien). Ob das hier jemand beantworten kann ist unklar.

okhams razer:

va und oled bieten wesentlich mehr kontrast, dadurch fallen helligkeitsschwankungen mehr auf.

[basix]

Ist das nicht nur der Kontrast sondern evtl. auch die Trägheit der Pixel? Gut, VA ist jetzt nicht für sehr schnelle Pixel bekannt.

[Gast]

okhams razer:

va und oled bieten wesentlich mehr kontrast, dadurch fallen helligkeitsschwankungen mehr auf.


Bei VA: Overdrive. Je nach Bildwiederholrate ändert sich das. Insbesondere in dunklen Grautönen.

OLED: Die einzelnen OLEDs haben ein Problem mit sehr geringen Helligkeiten. Zwischen dem niedrigsten Wert und komplett schwarz gibt es eine relativ große Lücke. Dazu benötigen OLEDs eine höhere Spannung um aus dem Schwarz aufgeweckt zu werden bevor man sie auf den minimalen Wert dimmen kann. Daher wird entweder eine Art Overshooting verwendet um sie aus dem Schwarz zu "wecken". Andererseits wird PWM verwendet um das Problem zu umgehen. Das sieht man auch schön daran, dass sehr dunkle Grautöne bei OLEDs verrauscht sind, wenn man ganz nah hinschaut. Je nach Bildwiederholrate wird das PWM angepasst und verursacht flackern. Je nachdem welche Strategie der Hersteller hier verwendet kann das Flackern stärker oder schwächer sein.

[Relex]

Warum bekommt man das Flackern dann auch bei komplett grauen inhalten, wo gar kein Schwarz angezeigt wird?

[x-force]

Bei VA: Overdrive. Je nach Bildwiederholrate ändert sich das. Insbesondere in dunklen Grautönen.

guter punkt. mein va hat variable overdrive genau dafür.

[Gast]

Warum bekommt man das Flackern dann auch bei komplett grauen inhalten, wo gar kein Schwarz angezeigt wird?


Weil auch da schon Overdrive bzw PWM bei OLEDs angepasst werden muss.

[dargo]

MU28 frisch von DHL geliefert, den AORUS FO32U2 hat DHL wieder mitgenommen... super Service. (y)

[Kriegsgeier]

cool, na dann viel Spaß beim ersten Eindruck!

Und berichte mal!

[Lurtz]

Ich glaube Quantum Dot ist bei LCDs praktisch zwingend notwendig, um das für HDR bzw. BT.2020 erforderliche Farbspektrum überhaupt erreichen zu können. Sonst wären LCDs bei HDR wohl schon längst raus.
Dafür gabs nicht umsonst den Nobelpreis. :D
Vielleicht hätten sie im Komitee erstmal erstmal die Augenverträglichkeit testen sollen ;D
@Lurtz try and error ;D.
Oder konntest du bei dir verifizieren, dass es an QD liegt?
Nein. Müsste nochmal einen IPS mit Quantum Dot gegentesten. Wenn das auch fehlschlägt bliebe nur noch WOLED oder Nicht-HDR-LCDs :uup:

[ENKORE]

VA und OLEDs haben beim halten des Farbwertes über eine bestimmte Dauer das Problem, dass sich IIRC der Gammawert verschiebt. Bei niedrigen Refreshrates passiert das. Da greift dann LFC und ver nfacht die Frames. Wenn das aber ständig über die Grenze läuft ist die real an den Zellen anliegende refreshrate (und damit Haltedauer) der Zellen sehr variabel. Denn die Refreshrate schnell schwankt, schwankt auch dieser Effekt stark. Gamma hoch, runter, hoch, runter. Und das nehmen wir als Flackern wahr.

Warum IPS/TN da robuster gegen ist als VA/OLED ist wohl eher ein Materialwissenschaftsthema (bzw der Charakteristik der dort verwendeten Materialien). Ob das hier jemand beantworten kann ist unklar.

Ein TN oder IPS hält den Bildinhalt ohne Refresh relativ lange (zich Refreshzyklen bevor das Bild "fadet"). OLED wird je nach Helligkeit zusätzlich zum Pixelwert auch via Pulslänge / PWM gedimmt. Wenn ich jetzt bei Frame n einen bestimmten Refresh habe, z.B. 200 Hz = 5 ms, und ich für die Zielhelligkeit eine 40% Einschaltdauer brauche, dann wird der Pixel nur 2 ms eingeschaltet. Wenn jetzt der nächste Frame aber länger braucht, weil plötzlicher Drop auf 100fps, dann hätte ich den Pixel eigentlich 4ms einschalten müssen. Ergo produzieren Schwankungen vom Refresh Abweichungen zwischen der benötigten Einschaltdauer und der realen Einschaltdauer, weil der Monitor schlicht nicht weiß, wie lang die Periode tatsächlich ist. Ergo flackert's.

[Evil Ash]

Dieses VRR-Flackern, das habe ich ja nur in wenigen Ladescreens. Ist das eigentlich schädlich für den Monitor? Also lieber mit Alt-Tab wegdrücken?

[dargo]

Lol... das fängt ja mit dem Gigabyte M28U gut an. :freak:

Ich den Monitor angeschlossen und sehe erstmal immer wieder starke Grafikfehler bis zu gelegentlichen Bildaussetzern von ca. einer halben Sekunde. X-D Da ich nicht wusste was los ist habe ich vorsichtshalber mit DDU drüber gewischt und den Grafiktreiber neu installiert, Null Änderung. Dann habe ich das mitgelieferte Displayport-Kabel gegen meins ersetzt, was ich mir vor vielen Jahren zugelegt habe. Und siehe da... keine Grafikfehler mehr. Offenbar legt Gigabyte beim M28U ein minderwertiges DP-Kabel bei oder ich hatte mit dem Pech @"Montagmodell".:freak:

[Lurtz]

Hatte ich bei LG mit dem mitgelieferten Kabel auch mal.

[dargo]

Liegt doch nicht am mitgelieferten Kabel, mit meinem eigenen Kabel kommen die Bildfehler jetzt auch ständig. Keine Ahnung was hier gerade kaputt ist.

Edit:
Hmm... unter Windows 11 habe ich die gleichen Bildfehler.

Mittlerweile habe ich rausgefunden, dass man mit dem OSD Sidekick (eigene Software von Gigabyte) die Firmware auch rausfinden kann die installiert ist. Dummerweise sieht man die auch hier im OSD vom Monitor nicht. Jetzt wirds aber kurios... bei mir ist die Firmware F11 drauf die es nicht mal als Download gibt. WTF? :freak:
https://www.gigabyte.com/de/Monitor/M28U/support#support-dl-firmware

Die letzte ist F10. :confused:

Das mit der Firmware F11 ist sehr kurios.
https://www.reddit.com/r/gigabyte/comments/120if5c/m28u_f11_preinstalled/?show=original

Ich probiere gleich noch HDMI, Displayport ist definitv kaputt. Jetzt ist nur die Frage ob generell kaputt oder die Firmware F11 ist verbugt. Man kann offenbar runter flashen, aber es gibt keine Möglichkeit wieder zurück auf F11 zu kommen da Gigabyte auf der Homepage diese für den M28U nicht anbietet.

[Tesseract]

hatte ich noch nie, weder mit DP noch HDMI. firmware ist F10 upgegradet von F8 oder was auch immer damals oben war.

[dargo]

Hast du auch den M28U?

Mit HDMI habe ich die gleichen Bildaussetzer ständig. Boah ist das ein Geflacker, kaum auszuhalten. Wie kommt die F11 da drauf? Die es offiziell scheinbar gar nicht von Gigabyte gibt für diesen Monitor?

[Tesseract]

ja, war mein übergangsmonitor von 1440p auf OLED und ist jetzt mein zweitmonitor.

[dargo]

Boah... ich muss den wohl leider als defekt anmelden. Diese ständigen Bildaussetzer sind kaum auszuhalten. Ich würde ja F10 testen, blöderweise komme ich dann aber nicht mehr auf den Auslieferungszustand zurück.

[Asaraki]

Boah... ich muss den wohl leider als defekt anmelden. Diese ständigen Bildaussetzer sind kaum auszuhalten. Ich würde ja F10 testen, blöderweise komme ich dann aber nicht mehr auf den Auslieferungszustand zurück.

Bist ja auch nicht der Support vom Hersteller. Zurück nervt zwar auch, kostet aber unter dem Strich weniger Zeit als alles mögliche zu probieren.

Also vielleicht ein drittes Kabel oder die Auflösung und Hz auf Minimum zum Test, aber wenn das geht hast du das eigentliche Problem ja immer noch ^^

Ist aber auch Pech sowas :-( ich hatte schon 15+ Jahre keine defekte Hardware mehr… aber weiss heute noch wie das nervt ^^

[dargo]

Das Ding ist defekt. Habe gerade meinen Arbeitslaptop über HDMI an den Monitor angeschlossen, auch hier ständig die Bildaussetzer. Man eh... das war aber ein extrem kurzes Vergnügen. :freak: So ca. 1-2 Stunden konnte ich den testen und dann fingen die Probleme an. Ich konnte sogar ein klein wenig was spielen. Nützt aber nichts wenn es so schnell kaputt geht. Ich kläre das mal mit Galaxus morgen auf ob die mir direkt einen Neuen als Ersatz zuschicken können oder ob ich einen Neuen separat bestellen muss.


Also vielleicht ein drittes Kabel oder die Auflösung und Hz auf Minimum zum Test, aber wenn das geht hast du das eigentliche Problem ja immer noch ^^

Nützt alles nichts. 4k 30Hz schon probiert, 1080p auch. Drei verschiedene Kabel und zwei verschiedene Rechner. Ständige Bildaussetzer bleiben.

PS: Textklarheit ist erwartungsgemäß absolut fantastisch, Pixelfehler konnte ich im EIZO-Monitortester auch keine finden. Ghost of Tsushima lief astrein mit 80+ bis 100+fps @4k + FSR 3.1 Balanced und sah verdammt gut aus. Zu viel mehr bin ich nicht gekommen bis das Ding die Grätsche gemacht hat. :freak:

Achja... die 28" sind perfekt für meinen Schreibtisch. :up: Die 32" vorher hatten mich echt "erdrückt".

[Thunder99]

Es ist echt verhext bei dir ;D :(

[dargo]

Irgendwie schon. :usad:

Habe jetzt etwas umgebaut damit ich morgen früh im Homeoffice direkt arbeiten kann. Der Asus MG279Q steht wieder als Hauptbildschirm und rechts daneben nun der Gigabyte M28U. So kann ich noch etwas direkt vergleichen. Weil nur der M28U geht mit dem Geflacker und Bildaussetzern voll auf die Augen. X-D Die feine Schrift vom M28U möchte ich aber nicht mehr missen. ;(

Edit:
Der Kontrast scheint beim M28U ganz minimal schlechter zu sein als beim MG279Q. Schwarz im EIZO Tester sieht ganz minimal heller aus, ist aber schon ein sehr winziger Unterschied. Mit meiner Deckenleuchte sehe ich beim MG279Q kein Bleeding. Beim M28U sehe ich oben links und oben rechts ganz minimale Aufhellung gegenüber dem Rest. Aber auch das ist kaum auffällig. Was mich aber sehr stutzig macht... alle Farben im EIZO Tester sehen auf beiden Monitoren gleich aus, bis auf blau. Das blau ist auf dem Asus richtig schön satt. Auf dem Gigabyte geht das eher leicht Richtung violett. :confused: Die Frage ist natürlich inwiefern ich hier fair vergleiche wenn der Gigabyte offensichtlich defekt ist.

[raffa]

tausch den erstmal um, das bringt doch so nix

[Darkman.X]

Die Firmware-Geschichte...

Offtopic:
Da würde ich mir nicht so viele Gedanken machen. Ich hatte den gleichen Fall mal bei einem mobilen Scanner von Brother. In einem Shop gekauft, der hatte eine Firmware-Version, die Brother auf seiner Support-Seite nicht angeboten hatte. Weil mit dem Scanner mechanisch etwas nicht in Ordnung war, hatte ich den zurückgeschickt und das gleiche Modell woanders nochmal gekauft.

Der 2. Scanner hatte eine niedrigere FW-Version und ich hatte den Support nach der neueren FW-Version (wie beim 1. Scanner) gefragt. Support meinte, dass es keine neuere Version gibt, auch nach mehrmaligen nachfragen.

Tja...wenige Monate später bot die Support-Seite genau die FW-Version wie vom 1. Scanner zum Download an.

Keine Ahnung wie es dazu kommen kann. Schlechte Kommunikation innerhalb des Unternehmens? Beta-Tests beim Kunden? Keine Ahnung...

[dargo]

Habe gerade mit Galaxus telefoniert weil ich mir unsicher war wegen der Retoure Anmeldung. Die haben da zwei Optionen... einmal ganz normaler Widerruf (zb. gefällt nicht) und einmal als defekt deklarieren was man auch tun soll falls die Ware tatsächlich defekt ist. Habe letzteres zwar getan, mich hat aber die Formulierung etwas verwirrt wegen Reparatur/Ersatz. Habe keine Lust, dass sich das Wochen lang hinzieht und ich wollte auch genau wissen ob ich die vollen 30 Tage Widerrufsrecht hätte falls mit ein Neues Gerät zugeschickt würde. Die Dame am Telefon konnte mich aber "beruhigen". Solange die Retoure Anmeldung innerhalb der Widerrufsfrist geschieht bekommt man sein Geld nach einer kurzen Überprüfung direkt erstattet. Das ist eher ein Standardspruch für Fälle nach dem Widerruf. Leider hat Galaxus selbst momentan keinen GB M28U da und somit bekomme ich dann das Geld zurück und keinen neuen Ersatz. Es könnte zwar sein, dass die etwas später wieder was rein bekommen, das konnte mir die Dame aber nicht versichern. Ergo... erstmal weiter mit Asus MG279Q auskommen. :cool:

[Kriegsgeier]

Dein Leiden zieht sich also... Halte durch!
Ich muss mit der Schrift des OLEDs leben - aber die Reaktionszeit und HDR machen es "erträglich" ;)

[Lurtz]

Habe gerade mit Galaxus telefoniert weil ich mir unsicher war wegen der Retoure Anmeldung. Die haben da zwei Optionen... einmal ganz normaler Widerruf (zb. gefällt nicht) und einmal als defekt deklarieren was man auch tun soll falls die Ware tatsächlich defekt ist. Habe letzteres zwar getan, mich hat aber die Formulierung etwas verwirrt wegen Reparatur/Ersatz. Habe keine Lust, dass sich das Wochen lang hinzieht und ich wollte auch genau wissen ob ich die vollen 30 Tage Widerrufsrecht hätte falls mit ein Neues Gerät zugeschickt würde. Die Dame am Telefon konnte mich aber "beruhigen". Solange die Retoure Anmeldung innerhalb der Widerrufsfrist geschieht bekommt man sein Geld nach einer kurzen Überprüfung direkt erstattet. Das ist eher ein Standardspruch für Fälle nach dem Widerruf. Leider hat Galaxus selbst momentan keinen GB M28U da und somit bekomme ich dann das Geld zurück und keinen neuen Ersatz. Es könnte zwar sein, dass die etwas später wieder was rein bekommen, das konnte mir die Dame aber nicht versichern. Ergo... erstmal weiter mit Asus MG279Q auskommen. :cool:
Puh, würde ich mich nicht drauf einlassen. Defekte Ware gehört sofort ausgetauscht/zurückgenommen innerhalb der Widerrufsfrist, fertig.

[dargo]

:confused:

Was hast du jetzt nicht daran verstanden, dass die keinen Ersatz aktuell haben und ich somit Geld zurück bekomme sobald die Ware ankommt? Die haben zwar noch einen einzigen Rückläufer für etwas weniger Cash falls ich den haben möchte. Aber wegen 20€ weniger nehme ich keinen Rückläufer. Ist immer so ein wenig Lotterie weil man nicht weiß warum der zurück ging.

btw.
Völlig vergessen zu erwähnen... der GB M28U hat ein internes Netzteil (was ich sehr begrüße) und war damit absolut geräuschlos. (y) Der Standfuß ist deutlich kleiner als beim AORUS FO32U2 und somit ist kein Umbau vom Schreibtisch nötig, das Podest kann weiter bleiben. (y)

Edit:
Habe mir gerade noch einen GB M28U bei Galaxus bestellt. Die haben wieder 10 Stück auf Lager. Ist zwar jetzt 7€ mehr, aber drauf geschissen. Nur lief bei der Bezahlung mit Paypal diesmal was schief. Nach dem Bezahlvorgang gabs eine Fehlermeldung auf der Homepage von Galaxus. Bestellbestätigung ist im Mailkasten aber trotzdem da. Bei Paypal wurden die 359€ vermerkt und auf dem Girokonto ebenfalls. Im Kundenkonto von Galaxus steht auch "bezahlt". Sollte also hoffentlich alles glatt laufen. Übermorgen soll der schon geliefert werden. Mir ist es wichtig, dass der jetzt kommt da ich über die ganzen Feiertage mehr Zeit zum testen habe. Wer weiß wie es dann im Januar wieder aussieht. :tongue:

PS: was aber seltsam ist... von Paypal kommt keine Bezahlbestätigung per Mail. Normalerweise ist die immer innerhalb einer Minute da.
PPS: ah... jetzt kam was, insofern passt alles. Irgendwas klemmte da im Bezahlvorgang, deshalb die Verzögerung von Paypal.

[Deathcrush]

Konnte ein gutes Angebot im örtlichen Media Markt nicht widerstehen und ich hab mir dort den Philips Evnia 34m2c6500 für 610€ gekauft. Da kann man auch, wenn es soweit sein sollte, mit dem Burn In leben. Ich bin gespannt, wir er sich im Spielealltag gegenüber dem TCL 34 schlägt.

[Slipknot79]

Puh, würde ich mich nicht drauf einlassen. Defekte Ware gehört sofort ausgetauscht/zurückgenommen innerhalb der Widerrufsfrist, fertig.


Yup, so habe ich das beim Anus B650E-F Mobo auch gem8, Widerruf und gut.
Kein Bock auf ewiges RMA hin und her wegen defektem USB-System. (y)

[Lurtz]

Monitors Unboxed hat jetzt auch ein Review zum Xiaomi gemacht:
ZiFclVrlmro

Da sieht man leider auch wieder wie sehr zu dunkel das EOTF-Tracking ist.

Tim findet den Monitor für den Preis akzeptabel, aber einen Wow-Faktor löst er nicht aus, was an vermeidbaren Fehlern wie keinem vernünftigen SDR/HDR-Switch, schwacher Kalibrierung (starker Rotstich in SDR und HDR) etc. zusammenhängt.

Das SDR-Gamma ist ja auch lustig:
https://i.imgur.com/PwYKncP.jpeg

Mit Local Dimming gehts dann komplett kaputt :crazy:
https://i.imgur.com/vMPS6tO.jpeg

[dargo]

Schielst du wirklich noch Richtung 1440p Screen?

[ianm]

Monitors Unboxed hat jetzt auch ein Review zum Xiaomi gemacht:
https://youtu.be/ZiFclVrlmro

Da sieht man leider auch wieder wie sehr zu dunkel das EOTF-Tracking ist.

Tim findet den Monitor für den Preis akzeptabel, aber einen Wow-Faktor löst er nicht aus, was an vermeidbaren Fehlern wie keinem vernünftigen SDR/HDR-Switch, schwacher Kalibrierung (starker Rotstich in SDR und HDR) etc. zusammenhängt.

Das SDR-Gamma ist ja auch lustig:
https://i.imgur.com/PwYKncP.jpeg

Mit Local Dimming gehts dann komplett kaputt :crazy:
https://i.imgur.com/vMPS6tO.jpeg
Und wenn du in die Kommentare geschaut hättest, wäre dir nach 5s aufgefallen, dass der Rotstich, ja, ein Bug ist, welcher sich durch das ein- und ausschalten einer Energiesparoption umgehen lässt. Und damit ist das Argument der schlechten Kalibrierung weg. Da hätte Tim ruhig einmal googlen können. Scheint ja bekannt zu sein.

edit: Natürlich nicht geil, aber besser als nichts.

Red tint bug if change color space from NATIVE to DCI P3, SRGB, ADOBE RGB

How to "fix":

Select mode > Select "Energy Saver" > Select "Standard" again


Red tint bug if HDR ON on windows

how to "fix"

Advanced > HDR select off (OSD) > HDR select on (OSD) again.

[Lurtz]

Schielst du wirklich noch Richtung 1440p Screen?
Nicht wirklich. Bzw höchstens als Übergangslösung bis 2026 hoffentlich RGB-WOLEDs kommen.

Bei Mini LED ist die Auswahl leider extrem bescheiden.

Und wenn du in die Kommentare geschaut hättest, wäre dir nach 5s aufgefallen, dass der Rotstich, ja, ein Bug ist, welcher sich durch das ein- und ausschalten einer Energiesparoption umgehen lässt. Und damit ist das Argument der schlechten Kalibrierung weg. Da hätte Tim ruhig einmal googlen können. Scheint ja bekannt zu sein.

edit: Natürlich nicht geil, aber besser als nichts.
Und wenn du in die Kommentare geschaut hättest (;)), wäre dir nach weiteren 5 Sekunden aufgefallen, dass es dennoch ein Riesenproblem bleibt:
Just had a look and this doesn't really fix it. The SDR fix just makes the colour temperature tinted blue (7500K ish) and the HDR fix is very minor (still in the 5500K range). Also the fix reverts if you change between the SDR and HDR modes
That's what I found after a brief look. It's more of a temporary hack than a fix. I'd be pissed off if I had to change settings like that every time I used it for years of its life
It is not a permanent FIX, it is just a temporary fix. Everytime you launch something in HDR and the monitors turns from SDR to HDR you do a coinflip and get the nasty red tint most of the time. As for me it was even worse than the issue described, with the red tint bug my OSD could crash if I tried to change any setting.
Dass mittlerweile Monitore mit deutlich neuerer Firmware kursieren, und das Problem da immer noch besteht, macht es nur absurder.

Entweder man belässt ihn in SDR im Wide Gamut-Modus oder man nutzt unter Windows permanent HDR mit der Windows SDR-Option. Alles andere ist Usability-technisch ein kompletter Unfall.

[Thunder99]

Das disqualifiziert den Monitor doch komplett wenn sie das nicht fixen.

[Deathcrush]

Bisher gefällt mir der Monitor recht gut. (Evnia 34" 6500 OLED) Was mich allerdings stört, ist die Tatsache, das bei dem Modus True Black HDR400 und auch HDR1000 MAX das Billd recht dunkel bzw das die dunklen Bildbereiche irgendwie absaufen. (Black Crush) Ich hoffe, das ich das irgendwie verbessern bzw ändern kann.

P.S. Flickering ist nur im Ladebildschirm vorhanden und die violetten Farbsäume an der Schirft nehme ich nicht wahr.

[dargo]

So... der zweite Gigabyte M28U stand vor meiner Wohnungstür als ich von der Arbeit nach Hause kam. Nachbarin hat ihn angenommen. :) Heute gabs leider kurzfristig kein HomeOffice.

Erstmal ein kleiner Schock denn der Originalkarton war oben am Griff ziemlich demoliert, irgendein anderes Paket ist da etwas reingeschossen. Der erste Gedanke... nicht schon wieder Probleme. :usad: Am Styropor und allen Anbauteilen sowie dem Display selbst ist aber nichts dran. Habe mich vor dem Auspacken auch etwas abgesichert mit Fotos und einem Anruf bei Galaxus. Dieser M28U flackert schon mal nicht, sieht bisher alles normal aus. :) Hoffentlich bleibt das auch so. X-D

Edit:
Und hier das "Konzert" vom ersten M28U. Geil oder? :D
https://youtu.be/QcTlemUbXUY?si=c0veyabhJcPQpRPY

[Odal]

So sieht das bei meinem Polaris aus wenn der zu stark undervolted ist und im Dual Monitor Betrieb läuft und auf dem Hauptschirm 3D Last läuft.

[dargo]

So... nach jetzt mehreren Stunden mit einem funktionierenden (:D) GB M28U muss ich sagen ich bin durchaus angetan. :)

Textklarheit mit 157ppi @sRGB und 58% Helligkeit mit RGB Subpixel Layout ist absolut fantastisch. Ich sehe auch keine matschigen Smileys im 3DC, im Gegensatz zu einem 4k QD-OLED mit 140ppi. Ich verwende den Bildschirm mit 150% Windows Skalierung und egal wo ich mich im Browser befinde... alles ist knack scharf lesbar. :up: Die 28" Größe ist perfekt für meinen Schreibtisch, max. 30" könnte ich mir noch eventuell vorstellen wenn ich den Bildschirm dann paar Zentimeter nach hinten schiebe, was hier noch möglich ist. Die Bildhomogenität vom M28U ist aber leider nicht perfekt. Bei einem komplett weißen Bild sehe ich links und rechts am Rand (ca. 3-5cm, nicht gleichmäßig verteilt sondern eher Ovalform) eine leichte Abweichung. Wobei ich sagen würde, dass es links kaum auffällig ist. Rechts nehme ich es etwas stärker wahr, auch wenn es minimal ist. Wenn ich aber nicht exakt mittig auf den Bildschirm schaue und meinen Kopf auf gleicher Linie wie der rechte Bildschirmrahmen ausrichte merke ich, dass dieses reine weiß vom Rest auch nun in dieser rechten Ecke schön rein dargestellt wird. Und mir reinem weiß meine ich auch reines weiß, da kam der QD-OLED nicht mal ansatzweise dran.

Thema HDR bei M28U... da muss ich Tesseract widersprechen.

Ich habe mir jetzt Forza Horizon 5 und Ghost of Tsushima mit HDR sowie ein paar HDR-Videos angesehen. Ich finde dieser IPS Bildschirm ist durchaus für HDR tauglich. Ich sehe mit HDR jedenfalls den Mehrwert erheblich vs. SDR. Insbesondere mit local dimming On bei HDR. Wobei in FH5 waren mir die Highlights von HDR schon teilweise zu hell. Da muss ich noch schauen ob ich einen guten Kompromiss aus LD On und Off finde. Ich finde aber generell, dass die Lichthighlights sehr gut dargestellt werden mit HDR On. Nur bei sehr dunklen Szenen muss der IPS dann Federn lassen vs. einem QD-OLED wegen dem im Verhältnis schwachen Schwarzwert von IPS. Aber auch hier muss man imo differenzieren. Auf dem QD-OLED war das schwarz bei mir niemals tief schwarz weil ich eben nicht in einer absoluten Dunkelheit vor dem Bildschirm sitze. Dennoch war das schwarz tiefer als bei dem IPS trotz Deckenleuchte oder Lichteinfall vom Fenster.

Mal weiter beobachten...

[Relex]

Auf dem QD-OLED war das schwarz bei mir niemals tief schwarz weil ich eben nicht in einer absoluten Dunkelheit vor dem Bildschirm sitze. Dennoch war das schwarz tiefer als bei dem IPS trotz Deckenleuchte oder Lichteinfall vom Fenster.



Indirekte Beleuchtung ist wirklich keine Option? Ist doch viel gemütlicher..

Der Weg von stockdunkel hin zu angehobenen QD-OLED Schwarzwerten ist jedenfalls ein sehr sehr weiter...


Hier mal ein paar Inspirationen, wie sowas aussehen könnte :tongue::wink:

[x-force]

Indirekte Beleuchtung ist wirklich keine Option? Ist doch viel gemütlicher..

Der Weg von stockdunkel hin zu angehobenen QD-OLED Schwarzwerten ist jedenfalls ein sehr sehr weiter...


Hier mal ein paar Inspirationen, wie sowas aussehen könnte :tongue::wink:

das ist keine indirekte beleuchtung

indirekte beleuchtung gehört an die decke... vor allem so, dass das leuchtmittel nicht erkennbar ist.
so wie auf den bildern blenden die meisten sich selbst und haben am ende weniger kontrast.

indirekte beleuchtung ist ein grauer himmel, sehr angenehm fürs auge und harte schatten gibt es nicht.
das bedeutet man braucht eine möglichst große fläche, die möglichst dunkel leuchtet.

[The_Invisible]

Indirekte Beleuchtung ist wirklich keine Option? Ist doch viel gemütlicher..

Der Weg von stockdunkel hin zu angehobenen QD-OLED Schwarzwerten ist jedenfalls ein sehr sehr weiter...


Hier mal ein paar Inspirationen, wie sowas aussehen könnte :tongue::wink:

Naja bei qdoled reicht halt schon wenn die gegenüberliegende Wand Licht reflektiert,dann ist Schwarz nicht mehr schwarz. Und bei normaler Raumbeleuchtung ist der unterschied doch groß, mein WOLED vom Notebook war jedenfalls selbst da tiefschwarz und der qdoled eher grau.
Entweder sie drehen da noch was oder es geht nur WOLED.

['Sebi']

Hallo Leute,

würde jetzt in den nächsten Wochen auch in den Welt von OLED-PC eintauchen.

Aktuelles System ist 7800X3D mit 3080er, welche im nächsten Jahr auf eine 5080er gewechselt wird.

Momentan schwanke ich zwischen 4k 32" mit folgenden Favoriten

Alienware AW3225QF

oder

Asus PG34WCDM 3440x1440 34"

Verwende den Monitor hauptsächlich zum Gamen. Der Alienware wäre sicher was PPI betrifft die bessere Wahl, Performance technisch der Asus.

Zu was würdet ihr tendieren?

[Ex3cut3r]

Ist ziemlich schwierig zu beurteilen, da es 2 völlig verschiedene Seitenverhältnisse sind. Ich hatte 3440x1440 @ 34" ein paar Jahre, und bin dann auf 4K 31.5" gewechselt. Im Nachhinein fand ich 16:9 mit "real" 4K und mehr Höhe @ 31.5" vs 34" mit 1440p besser. Bei 16:9 Content ist der 34" mit 21:9 halt "nur" ein 27" mit 2560x1440.

Wenn es unbedingt 21:9 sein soll, wurde ich auf die neue QD- OLED Gen mit 34" oder 39" @ 4K ~ also 5120x2160 warten. 1440p wurde ich mir vor allem im Upscaling Zeitalter nicht mehr antun wollen.

[Kriegsgeier]

Also ich nutze seit 2 Wochen nun PG34WCDM und muss sagen: ich bin begeistert!

Diese R=800mm Krümmung ist sehr, sehr praktisch bei Shootern und im Allgemeinen nicht schlimm oder übermäßig. Ich bin ein Fan von dieser Krümmung geworden.

Die Reaktionszeiten des Monitors sind wie von anderem Planeten für mich. Zum meinem alten Monitor ips-100Hz inkl. G-Sync sind es Welten gewesen!

Hast du schon mal diese 2 Zahlen multipliziert? 5120x2160 :)

Upscaling hin oder her!

[Ex3cut3r]

Sollte für eine 5080 oder gar 5090 mit Q Upsampling gar kein Problem darstellen. Ist dann intern nur noch 3413x1440. Und Bildqualität ist trotzdem immens besser.

[Kriegsgeier]

Und genau dem letzten Satz glaube ich nicht ;)

[Ex3cut3r]

Ich glaube nicht, ich weiß es.

[Savay]

Naja bei qdoled reicht halt schon wenn die gegenüberliegende Wand Licht reflektiert,dann ist Schwarz nicht mehr schwarz

Jetzt übertreib mal nicht. Das kann ich nun wirklich so gar nicht bestätigen... :freak:

Zudem nimmt die Beleuchtungsstärke mit Quadrat der Entfernung zwischen Lichtquelle und beleuchtender Fläche ab.
Damit das wirklich einen deutlichen Einfluss hat, muss schon eine wirklich sehr sehr große Grundhelligkeit im Raum vorhanden sein...oder man die Lichtquellen wirklich so blöd wir nur möglich platzieren.

Nebenher macht das dann auch auf nem WOLED oder IPS genausowenig Spass.
Allein schon wegen der Reflexionen.

Und wenn man das nicht irgendwie kontrolliert bekommt, wenn man es denn wirklich will...tja dann weiß ich irgendwie auch nicht so wirklich weiter.

Andererseits...es sind ja heute weiße (Hochglanz) Möbel auf weißem Grund auch ungewöhnlich beliebt. :whistle:

[The_Invisible]

Ja 5kx2k oled wär ziemlich geil ;-)

[Relex]

Naja bei qdoled reicht halt schon wenn die gegenüberliegende Wand Licht reflektiert,dann ist Schwarz nicht mehr schwarz. Und bei normaler Raumbeleuchtung ist der unterschied doch groß, mein WOLED vom Notebook war jedenfalls selbst da tiefschwarz und der qdoled eher grau.
Entweder sie drehen da noch was oder es geht nur WOLED.


Nö, wie du du meiner Signatur entnehmen kannst, hab ich QD-OLED und WOLED im Einsatz. Bei dem aktuell trüben Wetter sind beide gleich schwarz und abends bei indirekter Beleuchtung genauso.

Es braucht schon ein gewisses Helligkeitslevel im Raum, damit der QD- OLED anfängt, sichtbar heller zu werden. Dazu brauch ich mindestens die Deckenleuchte.


das ist keine indirekte beleuchtung

indirekte beleuchtung gehört an die decke... vor allem so, dass das leuchtmittel nicht erkennbar ist.
so wie auf den bildern blenden die meisten sich selbst und haben am ende weniger kontrast.



Sind ja nur Beispiele, um zu verdeutlichen, dass man nicht die Deckenleuchte braucht, um abends was machen zu können.
Kann sich ja jeder so gestalten, wie er es für gut hält.
Idr. kann man heutzutage auch komplette auf Lampen verzichten, indem man sich warmweiße LED Stripes mit gutem diffusor (und am besten auch gutem CRI) holt und diese z.b. hinter irgendwelchen Holzelementen integrieren kann.
Das ist günstig und effektiv und sieht hochwertig aus.

Denn auch wenn du ne indirekte Beleuchtung in die Decke integierst, brauchst du am Ende trotzdem ne Beleuchtung, um die Schreibtischumgebung aufzuhellen, sonst sitzt du ja trotzdem wieder in nem schwarzen loch wo dich nur der monitor anstrahlt oder hellst den ganzen raum zu stark auf, wenn du die indirekte Beleuchtung zu hell machst... Zumal das ja in die Decke integriert auch größere Umbaumaßnahmen erfordern würde.


Wie auch immer. Alles ist mMn. besser, als ne Deckenleuchte.

Ansonsten ist das Thema eh schwierig zu diskutieren, weil das Helligkeitsempfinden unterschiedlicher Leute scheinbar um mehrere Größenordnungen abweicht.
Für mein Empfinden muss es im Raum sehr hell sein, damit QD-OLED aufhellt. Die Helligkeit würde ich bestenfalls nutzen, wenn ich am Schreibtisch physisch mit z.B. Papier und Dokumenten arbeiten müsste, aber niemals, um abends gemütlich zu zocken. Selbst fürs Homeoffice wäre mir das viel zu hell.

[The_Invisible]

Tja, ich hab auch beide nebeneinander stehen gehabt und der WOLED war schwärzer. Erst als nur die Monitor-Hintergrundbeleuchtung aktiv war gab es ähnliche Werte. Für mich ist das aber zu dunkel, selbst auf minimaler Stufe meiner Deckenlampe gab es raised blacks. War leicht zu sehen da erstens der Bildschirmrand schwarz war und der WOLED Schirm wie gesagt wirklich schwarz war.

Muss aber jeder selber entscheiden...

[aufkrawall]

Ist ja auch logisch. Wenn genug Licht in die Augen streut, damit der Raum nicht mehr zappenduster ist, streut es auch entsprechend aufs Panel.

[Savay]

Nur wenn die Quelle direkt auf das Panel scheint...Indirekt (hinter dem Panel oder gegen die Decke) bekommt man meiner Erfahrung nach den Raum auch so subjektiv hell genug ohne, dass das irgendein Problem wäre.
Auch mit WOLED, IPS, VA und Co. ist das am Ende nur von Vorteil.

[aufkrawall]

Nur wenn die Quelle direkt auf das Panel scheint...Indirekt (hinter dem Panel!)
Wie schon erwähnt wurde, blendet das. Oder ist halt weiterhin ziemlich duster.
Kann man machen, hat aber auch seine Limitierungen. Finde es mittlerweile total anstrengend, länger im Dunklen aufs Helle zu starren.

[Savay]

Ich habe seit 10 Jahren LED Streifen aus guten Gründen hinter allen Fernsehern und Monitoren...wo blendet das?
Im Gegenteil ist das für HDR mMn sogar schon fast Pflicht, sonst wird das komplett abgedunkelt tlw. eher unangenehm.

Das Ambiente hebe ich mit indirekter Beleuchtung verteilt im restlichen Raum an.

Deckenlampen und direktes Licht auf die Panels sind meiner Erfahrung nach nun wirklich die mit Abstand schlechtes mögliche Variante.
Vollkommen egal was für ein Paneltyp zum Einsatz kommt. ;)

[derF]

Wie schon erwähnt wurde, blendet das. Oder ist halt weiterhin ziemlich duster.
Kann man machen, hat aber auch seine Limitierungen. Finde es mittlerweile total anstrengend, länger im Dunklen aufs Helle zu starren.
Find ich auch.
Deswegen drei Hue Lightbars links, oben, rechts und mit der Hue Bridge und der Software passen die sich dem Bildinhalt an. Sehr angenehm für die Augen. Dunkel, wenns dunkel sein soll.
Gibts auch als LED Strips, wenn hinterm Bildschirm keine Möglichkeit die Bars zu platzieren und anzubringen ist oder man feingranularere Aufteilung haben möchte.

[dargo]

Indirekte Beleuchtung ist wirklich keine Option? Ist doch viel gemütlicher..

Der Weg von stockdunkel hin zu angehobenen QD-OLED Schwarzwerten ist jedenfalls ein sehr sehr weiter...


Hier mal ein paar Inspirationen, wie sowas aussehen könnte :tongue::wink:
Deine Beispiele sind eher zum einschlafen einladend. :tongue: Zumal das wie schon gesagt wurde nichts mit indirekten Beleuchtung zu tun hat. Das erste Beispiel ist aber megageil... da lässt einer seine Rollläden am Fenster zu ca. 1/3 runter wo offensichtlich genug Tageslicht draußen da ist um den Raum zu erhellen und dann macht der Licht im Zimmer an. :ucrazy2: Und offensichtlich tut die Beleuchtung an der Wand dem Schwarzwert vom Screen auch nicht gut. ;)

[Relex]

Lass mich raten, so besser? ;D

[raffa]

Ist ziemlich schwierig zu beurteilen, da es 2 völlig verschiedene Seitenverhältnisse sind. Ich hatte 3440x1440 @ 34" ein paar Jahre, und bin dann auf 4K 31.5" gewechselt. Im Nachhinein fand ich 16:9 mit "real" 4K und mehr Höhe @ 31.5" vs 34" mit 1440p besser. Bei 16:9 Content ist der 34" mit 21:9 halt "nur" ein 27" mit 2560x1440.

Wenn es unbedingt 21:9 sein soll, wurde ich auf die neue QD- OLED Gen mit 34" oder 39" @ 4K ~ also 5120x2160 warten. 1440p wurde ich mir vor allem im Upscaling Zeitalter nicht mehr antun wollen.

Ich hab seit nem halben Jahr einen VA 3440x1440 @ 34" @120Hz mit 1800R. DPI reichen mir, Kontrast reicht mir, Curve is prima. Ich mag das in die Breite arbeiten. Text ist 1a und was auch wirklich top ist, ist die Bildruhe grad bei statischen Inhalten, nix mit Kopfschmerzen, trockenen Augen und co. Aweng schneller dürft er sein, das dunkle Geschmiere und Inversionsartefakte nerven schon, und VRR flickerfrei.

Wären wir bei "Monitor wünsch dir was" würd ich als nächstes einen 2:1 35" mit 3440x1770 mit mindestens 3000:1, schnellen Schaltzeiten, >=120Hz, flickerfrei, sehr guter Textdarstellung und quasi perfektem sRGB bestellen. Dazu sollte er auf einem hübschen schlanken Standfuß mit guter Ergonomie stehen und ein mattes Coating haben. :D

[dargo]

Weiß eigentlich jemand wie man bei dem GB M28U die Settings im custom Profil einstellen muss damit man exakt die gleiche Bildqualität bekommt wie @sRGB? Manche Einschränkungen sind mir völlig unbegreiflich. Mir gefällt sRGB bei dem Bildschirm sehr gut. Das Problem ist dabei nur, dass man im Gaming mit dem sRGB Profil keinen Zugriff auf Overdrive hat. Im Prinzip kann man nur die Helligkeit @sRGB ändern und Freesync sonst nichts. :freak: Das blöde dabei ist halt, dass man dann automatisch "Intelligente OD" bekommt, egal ob SDR oder HDR. Und das ist kontraproduktiv weil dieser Overdrive Preset Ghosting verursacht. Overdrive muss @Off stehen damit ich kein Ghosting sehe. Und um das wiederum zu erreichen muss ein Profil mit non sRGB gewählt werden. Wer denkt sich sowas beklopptes aus? :crazy:

Edit:
Damit komme ich schon verdammt nah dran, ich vermute es fehlt nur noch Feintuning bei der Farbtemperatur.

Custom Profil:
Helligkeit - identisch zu @sRGB
Kontrast - identisch zu @sRGB
Gamma - Off
6-Achsen-Farbe - identisch zu @sRGB
Sättigung - 8

[Colin MacLaren]

Wie ist die Meinung zum 32GS95UE-B. Ich habe mir den als B-Ware mal bei amazon zu Testen bestellt. Grundsätzlich: Was sind die Empfehlungen für einen möglichst großen, möglichst schnellen OLED-Gaming Monitor in der 1.000 EUR-Liga? Macht 240 vs 360 vs 480 Hz wirklich noch einen Unterschied?

[dargo]

XGPCeDni_MU

Wenn man das so sieht wird einem immer klarer, dass OLED Monitore noch völlig am Anfang stehen.

Woran liegt das eigentlich, dass der G4 TV so eine enorm höhere, punktuelle Helligkeit aufweisen kann vs. Monitore? Liegt es an der wesentlich größeren Fläche die sich einfacher kühlen lässt? Oder ist es alleine der große Pixelabstand? Je dichter die Pixel umso schwieriger wird das denke ich mit der Kühlung.

[The_Invisible]

Wie ist die Meinung zum 32GS95UE-B. Ich habe mir den als B-Ware mal bei amazon zu Testen bestellt. Grundsätzlich: Was sind die Empfehlungen für einen möglichst großen, möglichst schnellen OLED-Gaming Monitor in der 1.000 EUR-Liga? Macht 240 vs 360 vs 480 Hz wirklich noch einen Unterschied?

Cool, würde mich interessieren was du zum Lüfter sagst.

@dargo
Jap, selbst mein bald 7 Jahre alter LocalDimming Sony TV ist ab 25% Window 2 - 2,5x heller. Wird sicher noch einige Entwicklung geben.

[dargo]

Eine Sache triggert mich aber beim GB M28U etwas. Vielleicht hat jemand eine Idee woran es liegen kann. Seit nun 3 Testtagen ist es mir zwei mal passiert, dass der Bildschirm das DP-Signal ganz kurz verloren hat (entsprechendes akustisches Signal gibts immer dabei) und kam direkt wieder. Dauert also ca. eine Sekunde bis das Bild wieder da ist. Angeschlossen ist der Monitor mit dem beiliegenden DisplayPort Kabel.

* minderwertiges DP-Kabel?
* Undervolting?
* Firmware Bug?

Auffällig ist bisher, dass es nur am Desktop passiert, im Gaming hatte ich das noch nicht angetroffen. Gestern passierte das im Chrome Browser als ich einen Tab geschlossen hatte. Und heute ist es passiert als ich ein HDR-Video bei YT in 4K geschaut habe.

Ich würde dazu tendieren, dass es am UV vom SoC liegen könnte. GPU UV würde ich hier eher ausschließen. Am Desktop wird die GPU praktisch Null gefordert. Der SoC läuft bei mir mit nur 1006mV (Stock 1150mV), dabei ist der Speicher auch um 100Mhz übertaktet. Schnelles Timing ist auch aktiv. Bisher lief das mit 1440p Screen @144Hz und non HDR überall fehlerfrei. Sind mit 4K @144Hz und HDR die Anforderungen an den SoC der GPU höher?


@dargo
Jap, selbst mein bald 7 Jahre alter LocalDimming Sony TV ist ab 25% Window 2 - 2,5x heller. Wird sicher noch einige Entwicklung geben.
Mir gings jetzt weniger um LCDs mit local dimming, auch wenn mini LED da im Video steht. Der LG G4 ist ein WOLED TV und selbst der ist deutlich heller als OLED Monitore.

[robbitop]

Hm ggf arbeitet DSC variabel und kann im Desktop nicht so hohe Kompressionsraten erzielen und reizt somit die Bandbreite mehr aus?
Andererseits hast du aber auch iirc geschrieben dass eine Frequenzreduktion und Anschließen an einen anderen PC nichts gebracht hat.

[dargo]

:confused:

Irgendwas verwechselst du jetzt hier. :tongue:

Der dauerhaft flackernde GB M28U mit teilweise kompletten Bildaussetzern ist schon längst Retoure, der war definitiv defekt. Jetzt sitze ich vor einem funktionierenden M28U Nummero 2. ;) Nummero 2 hat in drei Tagen Einsatz 2x ganz kurz das Bild am Desktop verloren als wenn sich der Monitor resetet hätte da die typischen Herstelleranzeigen zu sehen waren, die man auch zu Gesicht bekommt wenn man den Bildschirm ausschaltet und wieder einschaltet. Der Arbeitslaptop hing noch nicht an Nummero 2.

Edit:
Ich habe den SoC jetzt auf Stock 1150mV gestellt und Speicher-OC sowie schnelles Timing rausgenommen. Mal paar Tage beobachten ob der Verlust vom Bildsignal nochmal kommt. Passiert "leider" sehr selten, wie gesagt... nach 3 Tagen erst 2x gesehen und das waren viele Betriebsstunden. Was anderes fällt mir dazu auch momentan nicht ein als nach dem Ausschlussverfahren zu gehen.

[robbitop]

achso! das ging ja schnell. Sorry das hatte ich nicht mitbekommen :)
Das klingt nach Kabel. Das hatte ich zumindest immer wenn das Kabel nicht gut war.

[Relex]

Gerade der Desktop lässt sich super einfach komprimieren durch die Benutzeroberflächen mit größtenteils einfarbigen Flächen. Selbst PNGs sind da lossless oft kleiner als jpeg.

Trotzdem hat das doch so oder so keine Relevanz. Die Datenrate ist fixed und beim QD-OLED ist es ja auch nicht aufgetreten, oder?

[dargo]

Trotzdem hat das doch so oder so keine Relevanz. Die Datenrate ist fixed und beim QD-OLED ist es ja auch nicht aufgetreten, oder?
Das ist schwierig zu vergleichen. Der QD-OLED hatte zwar noch höhere Anforderungen an die Grafikkarte mit 4k und 240Hz. Aber es wurde ein anderes DP-Kabel verwendet (das dem QD-OLED beilag) und der Monitor wurde vor allem völlig anders betrieben. Nach 2 Minuten ging der Bildschirmschoner am Desktop an und nach 5 Minuten ging der Monitor immer aus. Bei YT mit HDR und 4k + 240Hz verlor der QD-OLED aber kein einziges Mal das Bild-Signal.

Edit:
Mal blöd gefragt... braucht der GB M28U überhaupt DSC mit nur 144Hz @4k? Weil wenn nicht dann wäre die Bandbreitenanforderung beim Gigabyte wahrscheinlich höher mit non DSC als beim QD-OLED mit 240Hz und DSC.

Von GH ohne Garantie auf Richtigkeit...

GIGABYTE M28U:

angenäherter Bandbreite-Bedarf: 28.67Gb/s
HDMI 2.1 max. Bandbreite: 24Gb/s
DisplayPort 1.4 max. Bandbreite: 32.4Gb/s
Zur Übertragung von Bildinhalten in der nativen Auflösung bei maximaler Bildwiederholfrequenz, Farbtiefe und Unterabtastung ist bei der Ansteuerung via HDMI 2.1 eine Datenkompressions-Technologie wie DSC wahrscheinlich notwendig.


GIGABYTE AORUS FO32U2:

angenäherter Bandbreite-Bedarf: 59.72Gb/s
HDMI 2.1 max. Bandbreite: 48Gb/s
DisplayPort 1.4 max. Bandbreite: 32.4Gb/s
USB-C 3.0 mit DisplayPort 1.4 max. Bandbreite: 32.4Gb/s
Zur Übertragung von Bildinhalten in der nativen Auflösung bei maximaler Bildwiederholfrequenz, Farbtiefe und Unterabtastung ist bei der Ansteuerung via HDMI 2.1, DisplayPort 1.4, USB-C 3.0 mit DisplayPort 1.4 eine Datenkompressions-Technologie wie DSC wahrscheinlich notwendig.

Warum die jetzt aber bei HDMI 2.1 verschiedene Bandbreiten auflisten verstehe ich auch nicht. :D Spielt bei mir aber erstmal keine Rolle da über DP 1.4 angeschlossen.

[Relex]

Gut, aber ansonsten muss ich robbitop zustimmen.

Bildaussetzer sind meistens ein Kabelproblem. Ist eigentlich naheliegend, aber kann ich auch aus eigener Erfahrung bestätigen.

Es ist wohl tatsächlich so, dass man selbst bei völlig untauglichen Kabeln durchaus ein Bild bekommt, aber dann eben mit mehr oder weniger vielen Bildaussetzern rechnen muss.


Dass du also ein Bild bekommst aber nur hin und wieder das Bild weg ist mag einem vielleicht den Anschein geben, dass das Kabel reichen muss und es am monitor liegt, aber tatsächlich kann das trotzdem am Kabel liegen.


Ich hab z.B. mal ein billiges HDMI 1.x Kabel mit 4K 120 Hz getestet. Es war zwar mit 1 Meter recht kurz, daher die schlechte Schirmung nicht ganz so dramatisch, aber 4K 120 Hz funktionierten. Es gab dann eben alle 30-60 sec Bildaussetzer, aber dass es überhaupt so lange funktioniert und die Aussetzer so vergleichsweise selten vorkommen hat mich auch überrascht.

Hätte auch eher erwartet, dass es entweder funktioniert oder eben nicht funktioniert, aber nicht dass es 99% der Zeit läuft und 1% nicht.


Deswegen würde ich wirklich bei Aussetzern jeder Art als erstes beim Kabel ansetzen.

EDIT:

Das mit dem Bandbreitenbedarf ist immer etwas tricky, weil bisschen overhead auch noch drauf kommt.
Ich weiß nur, dass 4K 120 Hz mit 10 Bit ohne Chroma Subsampling 40 Gbit/s (ohne DSC) braucht. Weil das war damals Thema beim LG CX, weil er "nur" 40 Gbit/s unterstützt anstatt die vollen 48 Gbit/s von HDMI2.1
Aber die 48 bräuchte man nur für 12 Bit, was eh keiner nutzt.


Also ja, für 4K 144 Hz sind beim M28U sowohl mit HDMI 2.1 mit in dem Fall 24 Gbit/s (mehr kann er wohl nicht) als auch Display Port 1.4 mit 32,4 Gbit/s zu wenig und es muss auf jeden Fall DSC genutzt werden.

[Deathcrush]

Ich muss ja ehrlich sagen. Einen eindeutigen Sieger kann ich bisher noch nicht ausmachen zwischen meinem Phillips Evnia 34" 6500 OLED und dem TCL 34" Mini LED. Der wirklich einzige Vorteil von dem OLED ist die Bewegdarstellung. sonnst hängt es wirklich von der jeweiligen Situation ab. Wobei der TCL 34" VA auch eine gute Bewegdarstellung hat und mit dem alten VA Panels nicht mehr zu vergleichen ist (z.B. Black Smearing). Was ich bei dem OLED wirklich vermisse ist die Helligkeit, bzw das die Highlights einfach weniger zur geltung kommen wie mit dem TCL @1400 NITS. Zu dem muss der Raum wirklich dunkel sein, damit ich auch einen Vorteil von dem guten Schwarzwert des OLED´s habe. Von den "Welten" OLED VS VA, von denen ich hier immer wieder lese, spüre ich bisher nichts. Einzig und allein die Bewegdarstellung lassen mich ein wenig grinsen. :)

[dargo]

Habe jetzt den Gigabyte M28U und den Asus MG279Q auf dem Schreibtisch nebeneinander stehen für einen direkten Vergleich.

Interessanterweise ist das schwarz im EIZO Monitortester auf dem Asus doch minimal heller als auf dem Gigabyte wenn beide Bildschirme @sRGB betrieben werden (Deckenleuchte ist an). Der Asus erreicht erst im Rennmodus (was ich auch verwende) den gleichen Schwarzwert vom Gigabyte. Das blau sieht auf dem Gigabyte aber immer noch nicht gut aus vs. dem satten, schönen blau bei Asus.

Aber jetzt kommts... gut, dass ich die beiden nebeneinander nun stehen habe. Dachte schon ich spinne. In HFW habe ich auf dem Gigabyte wieder Ghosting entdeckt, egal mit welchen Overdrive-Profil. Ich dachte zuerst ich rede mir das ein bis der Asus daneben stand. Und tatsächlich ghostet der GB M28U sichtbar während mein alter Asus mit Trace Free (Overdrive) @60 überhaupt nicht ghostet. Mit 80 muss ich mich schon sehr konzentrieren um noch winziges Ghosting zu erkennen und mit 100 ghostet dann auch der Asus wie der Gigabyte. Hier die Szene.
https://www2.pic-upload.de/thumb/37451564/HorizonForbiddenWestCompleteEdition_2024.12.22-14.01.png (https://www.pic-upload.de/view-37451564/HorizonForbiddenWestCompleteEdition_2024.12.22-14.01.png.html)

Wenn ich bei einem 60fps Limit die Maus vertikal hin und her bewege entsteht über den beiden Zahnrädern kurzzeitig eine Art Corona Effekt, was bei Asus gar nicht passiert. Je höher die fps umso weniger ist dieser Corona Effekt auffällig. Bei 90+fps sehe ich das auf dem Gigabyte nur noch sehr minimal. Zum ersten Mal hatte ich Ghosting bei dem Gigabyte in Ghost of Tsushima entdeckt, und zwar bei den Blättern der Bäume. Dachte schon mit Overdrive Off wäre das Ghosting komplett weg. Aber wahrscheinlich waren nur die fps gerade hoch genug, dass ich das kaum mehr gesehen habe. Boah... jetzt ist der GB M28U super für den Desktop geeignet und fürs Gaming wieder eher nicht so. Es ist zum kotzen, ich habe erstmal keine Lust mehr auf einen neuen Bildschirm. :mad:

[Lurtz]

Welches IPS-Panel verwendet der?

Sonst müsste man einen mit Fast IPS-Panel suchen, aufkrawall scheint davon ja ziemlich angetan zu sein für Fortnite und Co.

[Der_Korken]

Edit:
Mal blöd gefragt... braucht der GB M28U überhaupt DSC mit nur 144Hz @4k? Weil wenn nicht dann wäre die Bandbreitenanforderung beim Gigabyte wahrscheinlich höher mit non DSC als beim QD-OLED mit 240Hz und DSC.

Von GH ohne Garantie auf Richtigkeit...

GIGABYTE M28U:


GIGABYTE AORUS FO32U2:

Warum die jetzt aber bei HDMI 2.1 verschiedene Bandbreiten auflisten verstehe ich auch nicht. :D Spielt bei mir aber erstmal keine Rolle da über DP 1.4 angeschlossen.

Zu DP gibt es im englischen Wikipedia folgende Tabelle: https://en.wikipedia.org/wiki/DisplayPort#Resolution_and_refresh_frequency_limits
DP1.4 benutzt HBR3, welches 32Gbit Brutto-Datenrate und 25,x Gbit Nettodatenrate hat. Das reicht bei 8bit pro Kanal für 120Hz und bei 10bit für 97Hz. Brutto und Netto sind unterschiedlich, da für die Fehlerkorrektur pro 8bit an Daten noch 2bit an Prüfsummen mitgeschickt werden. Bei DP2.0 und höher sind es nur noch 2bit Prüfsummen pro 128bit Daten, sodass bei HBR20 von 80Gbit Brutto satte 77,xGbit Netto übrig bleiben.

HDMI 2.1 schafft in der 48Gbit-Ausführung volle 144Hz selbst bei 10bit pro Kanal: https://en.wikipedia.org/wiki/HDMI#Refresh_frequency_limits_for_common_resolutions
Die 24Gbit-Ausführung dagegen ist schwächer als DP1.4 und braucht selbst für 120Hz und 8bit pro Kanal schon DSC. Ich vermute mal, dass es von HDMI aus demselben Grund wie bei DP verschiedene Geschwindigkeiten bei der gleichen Version gibt: Die maximale Geschwindigkeit hat sehr hohe Anforderungen an die Kabel, sodass man langsamere Modi anbietet, die günstige Kabel verwenden können, aber trotzdem die neuesten Features an Board haben. Sowas wie VRR, DSC und HDR z.B. wurde mit fortschreitenden Versionen nachgereicht, auch wenn sie unabhängig von der Übertragungsrate des jeweiligen Standards sind.

[Relex]

Fast IPS ist sicher besser. Aber mein XG279Q mit Fast IPS hat bei 60 Hz auch recht deutliche Unschärfe gezeigt und war natürlich auf Overdrive angewiesen.

Aber Overdrive wirkt da auch keine Wunder. Entweder es ist bei niedrigen Overdrive Stufen zu unscharf oder bei hohen entstehen eben doppelkonturen.

Man kann die Eigenschaften des Panels eben nicht einfach aus der Welt schaffen. Gerade bei geringen Bildwiederholraten haben LCDs eben wirklich große Probleme, ein scharfes Bild zu erzeugen. Die schlechten Reaktionszeiten + Sample and Hold Unschärfe arbeiten da dann auch "schön" zusammen... :D
Und die 4K Auflösung erhöht natürlich ebenfalls die Anforderungen gegenüber 1440p, womit man je nach GPU eben den 60 Hz auch häufiger näher kommt, als z.b. bei 1440p.

[Ex3cut3r]

Habe jetzt den Gigabyte M28U und den Asus MG279Q auf dem Schreibtisch nebeneinander stehen für einen direkten Vergleich.

Interessanterweise ist das schwarz im EIZO Monitortester auf dem Asus doch minimal heller als auf dem Gigabyte wenn beide Bildschirme @sRGB betrieben werden (Deckenleuchte ist an). Der Asus erreicht erst im Rennmodus (was ich auch verwende) den gleichen Schwarzwert vom Gigabyte. Das blau sieht auf dem Gigabyte aber immer noch nicht gut aus vs. dem satten, schönen blau bei Asus.

Aber jetzt kommts... gut, dass ich die beiden nebeneinander nun stehen habe. Dachte schon ich spinne. In HFW habe ich auf dem Gigabyte wieder Ghosting entdeckt, egal mit welchen Overdrive-Profil. Ich dachte zuerst ich rede mir das ein bis der Asus daneben stand. Und tatsächlich ghostet der GB M28U sichtbar während mein alter Asus mit Trace Free (Overdrive) @60 überhaupt nicht ghostet. Mit 80 muss ich mich schon sehr konzentrieren um noch winziges Ghosting zu erkennen und mit 100 ghostet dann auch der Asus wie der Gigabyte. Hier die Szene.
https://www2.pic-upload.de/thumb/37451564/HorizonForbiddenWestCompleteEdition_2024.12.22-14.01.png (https://www.pic-upload.de/view-37451564/HorizonForbiddenWestCompleteEdition_2024.12.22-14.01.png.html)

Wenn ich bei einem 60fps Limit die Maus vertikal hin und her bewege entsteht über den beiden Zahnrädern kurzzeitig eine Art Corona Effekt, was bei Asus gar nicht passiert. Je höher die fps umso weniger ist dieser Corona Effekt auffällig. Bei 90+fps sehe ich das auf dem Gigabyte nur noch sehr minimal. Zum ersten Mal hatte ich Ghosting bei dem Gigabyte in Ghost of Tsushima entdeckt, und zwar bei den Blättern der Bäume. Dachte schon mit Overdrive Off wäre das Ghosting komplett weg. Aber wahrscheinlich waren nur die fps gerade hoch genug, dass ich das kaum mehr gesehen habe. Boah... jetzt ist der GB M28U super für den Desktop geeignet und fürs Gaming wieder eher nicht so. Es ist zum kotzen, ich habe erstmal keine Lust mehr auf einen neuen Bildschirm. :mad:

Ich habe einen Acer Predator XB323QKNV und habe sowas nicht. "Agile-Splendor" IPS Panel @ 4K, 144HZ, 10-Bit + FRC (12-Bit), 31.5" Overdrive auf Mittel + VRR
https://www.prad.de/testberichte/test-acer-predator-xb323qknv-4k-gaming-mit-144-hz/

[dargo]

Aber Overdrive wirkt da auch keine Wunder. Entweder es ist bei niedrigen Overdrive Stufen zu unscharf oder bei hohen entstehen eben doppelkonturen.

Doppelkonturen finde ich persönlich wesentlich schlimmer als etwas mehr Unschärfe. Zumal ich in der Regel eh mit mehr als 60fps spiele, völlig egal ob 1440p oder 4k. Hier hatte ich nur die 60fps festgetackert damit ich das ekelige Mausstuttering nicht wieder ertragen muss. Das Ghosting vom Gigabyte sehe ich leider auch bei festen 70 oder 80fps. Und diese Regionen erreiche ich schon durchaus beim Gaming mit VRR manchmal in dem tieferen Bereich.

[aufkrawall]

Sonst müsste man einen mit Fast IPS-Panel suchen, aufkrawall scheint davon ja ziemlich angetan zu sein für Fortnite und Co.
Bin bei Panel-Bewegungsunschärfe allerdings auch nicht extrem empfindlich. Beim Overshoot kommts halt auch arg drauf an, wie es aufleuchtet.
Laut rtings ist das beim M28U das Overshoot bei dunkleren Farbwechseln recht ausgeprägt, beim M32U oder Dell G3223Q eher bei helleren. Bei dunkleren wird es wohl wesentlich nerviger sein, weil dann der Kontrast höher ist (?).