Bessere Monitore? [Archiv] - Seite 9

Tesseract

2014-09-09, 17:43:31

Der Vergleich hinkt, es liegt ja nicht an den Nutzern. ;)
es geht in dem vergleich auch nicht um die nutzer sondern darum, dass du gemeint hast die verminderung eines problems ist sinnlos weil sie nicht so gut wirkt wie das problem garnicht erst zu haben.

Nimm die Abgasnormen: da wird mit AGR und Co. versucht ein völlig veraltetes Konzept hinzubiegen anstelle einer Neuentwicklung.
stell dich mal neben einen laufenden oldtimer aus den 50ern und erzähl mir danach bitte noch mal, dass abgasreduktion nicht sinnvoll ist.
auch hier gilt natürlich, dass eine reduktion des problems immer noch sinnvoller ist als nix dagegen zu tun, auch wenn eine komplette lösung natürlich besser wär.

aufkrawall

2014-09-09, 17:45:36

Wirklich sehr uninteressant, diese Diskussion. :(

akuji13

2014-09-09, 17:55:33

es geht in dem vergleich auch nicht um die nutzer sondern darum, dass du gemeint hast die verminderung eines problems ist sinnlos weil sie nicht so gut wirkt wie das problem garnicht erst zu haben.

Ich habe nicht gesagt es wäre sinnlos, sondern der Erfolg zweifelhaft. ;)

A. gibt es genügend OD die gute Monitore versauen und B. wissen wir gar nicht ob ein OD nicht irgendwie zulasten anderer Bildanteile geht, weil bei vielen Monitoren OD grundsätzlich aktiv ist.

stell dich mal neben einen laufenden oldtimer aus den 50ern und erzähl mir danach bitte noch mal, dass abgasreduktion nicht sinnvoll ist.

Abgasreduktion wäre sinnvoll, aber nicht mit den Folgen die wir jetzt haben:
Das was aus der Abgasanlage eines Autos 2014 kommt schadet dir weitaus mehr als das was aus dem Oldtimer kommt.

Die Kleinstpartikel wandern durch deinen Körper und stehen in starkem Verdacht Krebs auszulösen, wohingegegen die großen Partikel von einst schon in deiner Nase hängen blieben.

Und zur Beimischung von "Ökozusätzen" und der Folgen braucht man auch nix mehr zu sagen.

Es gibt übrigens interessante Tests eines Golf VII Blue Motion gegen einen Golf I ohne KAT den der VIIer verliert in Sachen Abgasverhalten, denn nur im Prüfzyklus des KBA ist es besser (also hingebogen worden ist wie bei den Verbräuchen).

Ich schaue mal ob ich das noch finde.

Tesseract

2014-09-09, 20:21:35

Ich habe nicht gesagt es wäre sinnlos, sondern der Erfolg zweifelhaft. ;)

wo ist da der unterschied? wenn die technik die paneltechnolgie unterm strich besser macht und momentan keine alternative am markt ist die es besser machen könnte ist das für mich ein erfolg - dazu muss es nicht unbedint absolut perfekt sein.

wissen wir gar nicht ob ein OD nicht irgendwie zulasten anderer Bildanteile geht, weil bei vielen Monitoren OD grundsätzlich aktiv ist.
klar wissen wir das. es gibt in jeder TFT-untertechnologie modelle, die einen das OD stufenweise einstellen lassen und da kann man sehr schön beobachten wie langsam selbst schnelle TN werden wenn OD ganz aus ist. sowas würde ich definitiv nicht verwenden wollen.

PHuV

2014-09-09, 22:32:53

Mich wundert es stark, daß bei den neuen Ankündigungen kein HDMI 2.0 unterstützt wird. :mad: Warum das denn?

LG 31MU97: 31-Zoll-Monitor mit echter 4K-Auflösung und AH-IPS-Panel für 1.500 Euro (http://www.pcgameshardware.de/LCD-Hardware-154105/News/LG-31MU97-31-Zoll-Monitor-4K-AH-IPS-1135359/)
Darüber hinaus stehen zwei Mal HDMI 1.4 (30 Hertz bei 4K) sowie drei Mal USB 3.0 zur Verfügung

Ex3cut3r

2014-09-09, 23:05:38

Weil Displayport sowieso besser ist?

PHuV

2014-09-09, 23:18:58

Spielt doch keine Rolle. HDMI 2.0 ist doch schon seit einer Weile verfügbar, also warum dann noch auf 1.4 setzen? Alle neuen Fernseher (siehe IFA 2014) haben das doch auch.

Ex3cut3r

2014-09-10, 01:03:26

Ok, dann ist es wirklich dumm. ;)

Fakt ist aber, es muss sich endlich mehr zu 4K bewegen, die Grafikkarten müssen auch auf aufholen. 1080p kann ich nicht mehr sehen, sogar die Smartphones haben das meist schon als standard Auflösung.

akuji13

2014-09-10, 08:11:48

Fakt ist aber, es muss sich endlich mehr zu 4K bewegen, die Grafikkarten müssen auch auf aufholen.

Und zwar deutlich mMn.

Mir ist die Leistung schon unter WQHD oft zu gering.
Und wenn man dann mal in 3D spielt sind sogar Titel wie Shadow Warrior grenzwertig.

mironicus

2014-09-10, 14:48:42

@akuji13

Höhere Auflösung, weniger Frames. Hätte dir eine 1080P-Version des PB278Q dann auch gereicht?

akuji13

2014-09-10, 14:57:16

Höhere Auflösung, weniger Frames. Hätte dir eine 1080P-Version des PB278Q dann auch gereicht?

Ja.
Hatte ich irgendwo auch schon mal verlauten lassen, ich glaube sogar in diesem thread.

4K sieht auf einem nativen display natürlich deutlich besser aus, 1080p ist mMn aber der ideale Kompromiß aus Leistung und Optik, auch in 27".

Was die Auflösung angeht sind meine Sehfähigkeiten eh nicht besonders gut ausgeprägt, mir ist ja auch nie die reduzierte Auflösung unter 3D aufgefallen oder Pixel am TV trotz geringem Sitzabstand.

Überdenken würde ich das nochmal, wenn es einen perfekten 4K geben würde, also mit allen features und ohne die jeweiligen panel Schächen.

Aber anschauen werde ich mir einen 4K demnächst auch mal wieder.

EDIT: Meintest du den PB278Q oder den PG278Q?
Der PB278Q wird nur für Adventures usw. eingesetzt, da ist eine höhere Auflösung ja nicht so relevant in Bezug auf die fps.

Kartenlehrling

2014-09-10, 14:59:31

Mich wundert es stark, daß bei den neuen Ankündigungen kein HDMI 2.0 unterstützt wird. :mad: Warum das denn?

Acer bringt sie mit HDMI2.0 ...

The Acer S277HK boasts 4K2K Ultra HD (3840x2160) resolution and the H257HU comes equipped with WQHD (2560 x 1440) resolution,
both monitors offer excellent audio capabilities with DTS surround sound as well as display quality with IPS technology, providing exceptional color saturation, color stability and 178 degree wide vertical and horizontal viewing angles.

For easy connectivity both monitors feature DVI, HDMI 2.0, DisplayPort 1.2.

mironicus

2014-09-10, 15:55:17

@akuji13
Ich meinte den PG278Q.

@Acer S277HK
Das Acer 4K dürfte das gleiche 27" AHVA-Panel wie das Asus PB279Q verwenden, nur das Asus mit HDMI 1.4 wirbt.

Nightspider

2014-09-10, 17:44:09

Samsung zeigt Design-Studie eines 34 Zoll + Curved + 3440*1440 + VA.

Könnte eventuell im 1.H/2015 auf den Markt kommen.

http://www.computerbase.de/2014-09/samsung-s34e790c-mit-gewoelbtem-va-panel-in-34-zoll/

Kartenlehrling

2014-09-10, 18:05:40

Das besondere ist ja wohl der Acer H257HU mit 2560x1440, er kommt als 25-inch, das sehe ich erst jetzt,
das hätten ja die 25 im titel verraten können, 27" oder 32" wär mir auch zu gross da der Monitor fast nur 1/2 Meter weg steht.

http://us.acer.com/ac/en/US/press/2014/81772

Laut geizhals wär es der erste unter 26", wenn man die 2x 4K und 21:9 nicht mitrechnet.
http://geizhals.de/?cat=monlcd19wide&xf=1455_26~3856_2560#xf_top

dargo

2014-09-10, 18:22:43

PHuV

2014-09-10, 23:00:20

Acer bringt sie mit HDMI2.0 ...
So gehört sich das auch. :up: Jedoch bin ich eher geneigt, zum echten 4K-Panel zu greifen, sprich mindestens 4096x2160. Das sind immerhin 256 Spalten mehr.

Ex3cut3r

2014-09-10, 23:10:31

robbitop

2014-09-11, 12:05:29

DP1.3 (und damit 4K@120+ Hz und hoffentlich A-Sync) kann gar nicht früh genug kommen IMO.
Dann wäre so ein Gerät echt "perfekt" (übertrieben - aber ihr wißt, was ich meine!).
Allerdings bräuchte man auch nochmal ordentlich mehr Grafikleistung. GM200 SLI. :D

dargo

2014-09-11, 12:28:49

Hehe... ich freue mich auf jeden Fall, dass der Samsung mit 3440x1440 und VA kommt. Hoffentlich ziehen andere Hersteller nach. Ich dachte schon ich müsste ein Downgrade beim Schwarzwert und Kontrast mit dem IPS machen. Möchte das aber nur ungern. Die letzten Tage wieder etwas intensiver Watch Dogs gespielt. Die Tiefe auf dem VA in den dunklen Szenen (vor allem bei den Zwischensequenzen) ist einfach grandios. Ich möchte das nicht missen. :) Ein 29 Zöller mit 2560x1080 und VA kommt hoffentlich auch noch.

akuji13

2014-09-11, 12:47:20

Ein 29 Zöller mit 2560x1080 und VA kommt hoffentlich auch noch.

Und das bitte ohne die Ausfälle des FG2421. =)

aufkrawall

2014-09-11, 12:54:20

MVA kann man bei Wölbung eh knicken.

mironicus

2014-09-11, 12:58:36

VA hat doch nicht dieses IPS-Glitzern oder? Gibt es irgendwelche Nachteile gegenüber IPS?

aufkrawall

2014-09-11, 13:28:36

PVA hat eher nicht so guten Kontrast (kann aber trotzdem viel besser als IPS/TN sein), dafür aber stabilere Blickwinkel.
Bei MVA gibts durch die schlechten Blickwinkel in den Ecken bei Schwarz schon leichte Aufhellungen (Gift für curved).

Gegen den IPS-Glow könnte man a-tw Polarisierer einsetzen. Wurde bisher nur selten gemacht, vielleicht wird das mit curved häufiger vorkommen.

VA hat halt immer irgendwo Ausreißer bei den Reaktionszeiten. Bei Filmen eher nicht so tragisch, bei Spielen kanns aber die Hölle sein.
Ist durch LED statt CCFL auch noch schlechter geworden, weil höhere Temperaturen die Kristalle schneller reagieren ließen.

akuji13

2014-09-11, 13:57:19

VA hat doch nicht dieses IPS-Glitzern oder? Gibt es irgendwelche Nachteile gegenüber IPS?

Statt glitzern gibts hier den VA glow. :D
http://www.tftcentral.co.uk/articles/content/panel_technologies_content.htm

VA hat halt immer irgendwo Ausreißer bei den Reaktionszeiten.

Den FG2421 finde ich ganz ordentlich, mit seinen Werten könnte ich gut leben.

Tesseract

2014-09-11, 14:09:06

VA hat doch nicht dieses IPS-Glitzern oder?
es gibt kein "IPS-glitzern". das glitzern kommt von der entspiegelungsfolie und ist unabhängig vom paneltyp. da IPS oft stark entspiegelte bürogeräte und TN meist billige consumergeräte ganz ohne entspiegelung sind (die folie kostet auch was) findet man die im durchschnitt häufiger auf IPS-monitoren als auf TN beispielsweise, aber das kann von modell zu modell total unterschiedlich sein.

aufkrawall

2014-09-11, 14:16:28

Den FG2421 finde ich ganz ordentlich, mit seinen Werten könnte ich gut leben.
Die sind entsetzlich, teilweise schlimmer als bei Mediamarkt-Ramsch.

akuji13

2014-09-11, 14:30:33

Meinst du den lag oder die Reaktionszeiten in Sachen Bildunschärfe?

Der lag ist recht hoch, aber die anderen Werte wären für mich ok.
http://www.prad.de/new/monitore/test/2014/test-eizo-fg2421-teil6.html#Reaktionsverhalten

Hab ich ja direkt mit dem BenQ XL2720T, Z und ROG verglichen.
Ist merklich schlechter aber nicht so schlecht das er für mich durchfallen würde wenn der Rest passen würde.

Hängt bei ihm aber auch immer vom dargestellten Inhalt ab:
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/content/eizo_fg2421.htm#gaming

Übrigens: der Stand bei uns im MM, aber frag nicht zu welchem Preis. :D

aufkrawall

2014-09-11, 14:38:52

Hängt bei ihm aber auch immer vom dargestellten Inhalt ab:
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/content/eizo_fg2421.htm#gaming

Was bringen akzeptable Durchschnittswerte, wenn einzelne Werte alptraumhaft sind?
Ich hatte einen realistischen Fall, bei dem der Monitor komplett versagt hat (TF2).

akuji13

2014-09-11, 14:50:18

Was bringen akzeptable Durchschnittswerte, wenn einzelne Werte alptraumhaft sind?
Ich hatte einen realistischen Fall, bei dem der Monitor komplett versagt hat (TF2).

Nix, da gebe ich dir Recht.

Das erklärt evtl. auch warum ich das nie bemerkt habe oder die Jungs bei Prad.
Ich teste 4-5 Spiele und welche aus "seinem" Gebiet (dunkle Spiele wie Metro) in dem ich ihn nutze will weil er als alleiniger Monitor sowieso nix für mich wäre.

Bei dem Gerät ist das letztlich aber nicht weiter relevant, weil er sowieso durchfällt mit seinen ganzen Problemen.

ShinyMcShine

2014-09-13, 09:29:57

ShinyMcShine

2014-09-13, 10:36:35

Es geht eben darum, dass ich evtl. auch mit der Anschaffung eines 4K Monitors liebäugle, es aber eben keine Grafikkarte (Multi-GPU ist für mich keine Option) gibt, die aktuelle Spiele mit genügend FPS in der nativen Auflösung hinkriegt (meine GTX 770 ist ziemlich passend für mich in 1200p mit max. Details und AA, zumindest bis Witcher 3 kommt :tongue:).

Spiele sehen an meinem 26" mit 1920x1200 bei etwas anderem als der nativen Auflösungen eben sehr bescheiden aus (habe das mal mit ein paar Titeln getestet) und da habe ich mich gefragt, ob das mit einer hohen Pixeldichte bei einem ~32" 4K Monitor nicht besser ist bzw. sein müsste.

VG
Shiny

PatkIllA

2014-09-13, 10:41:46

Bei FullHD auf 32" UHD hat man ja schon eine geringere Informationsdichte, da die Fläche ja schon größer ist.
Bei halbwegs akzeptabler Skalierung ist das nicht so schlimm. Oder hast du auf dem Smartphone beim Bilder der Webseiten betrachten schon mal die eine Stufe gesehen, wo das Bild exakt scharf ist? Je kleier die Pixel, desto weniger fällt das auf. Wobei ein 32" UHD eine geringere Pixeldichte hätte als mein Notebook

PatkIllA

2014-09-13, 10:45:21

Bei den besseren Skalierungen ist das egal, ob man 1,95 oder genau 2 hat.
Bei Nearest Neighbour wäre das wichtig, aber das will man bei den meisten Bildinhalten nicht.

ShinyMcShine

2014-09-13, 10:52:57

Das 16:10 Verhältnis ist bei meinem 26"er nicht das Problem wenn eine niedrigere Auflösung (z.B. 1600x900 oder 1280x1024) hochskaliert wird. Dann hat man entsprechend schwarze Ränder. Das Seitenverhältnis bleibt aber auch beim hochskalieren erhalten. Es sah halt nur aufgrund der Interpolation teilweise sehr derb aus. :biggrin:

VG
Shiny

PatkIllA

2014-09-13, 10:53:29

Bei 1,95 hast du ja auch genügen Pixel. Aber 1,1 statt 1,0 macht einen Unterschied. Da wird das Bild recht unscharf, aber die Vorteile sind auf Grund der nur marginal höheren Auflösung quasi nicht existent.
Bei Inhalten mit vielen scharfen Kanten wie Desktopscreenshot fällt das auch eher auf.
Habe gerade mal kurz mit eine paar Videos getestet und da sieht man praktisch nichts. Wobei der Chromaanteil da ja sowieso skaliert werden muss.

Kartenlehrling

2014-09-13, 15:26:04

3 Jahr wird wohl verfrüht sein, aber in 5 Jahren werden wir Bezahlbare 25-27 inch OLED Monitor sehen, LG hat wohl große Fortschritte gemacht, aber an der Langlebigkeit happert es noch.

http://www.golem.de/news/oled-lampen-lgs-panels-erreichen-100-lumen-pro-watt-1409-109230.html
LGs Panels erreichen 100 Lumen pro Watt

ChaosTM

2014-09-14, 15:40:50

Moin!

Hat hier schon jemand einen 4K Monitor und damit Spiele von z.B. 1080p hochskaliert? Sieht das generell shice aus oder ist die Bildqualität nach der Skalierung aufgrund der hohen Pixeldichte akzeptabel?

Danke und vG,
Shiny

P.S.: Steinigt mich nicht, falls das bei dem ellenlangen Thread schonmal gefragt worden ist! :redface:

Auf meinem Monitor (Asus 287q) schaut 1080p hochskaliert sehr gut aus und ist eine gute Alternative zur vollen Res. - wenn auch kein Vergleich..

Rente

2014-09-14, 16:36:46

Hat zufälligerweise schon jemand einen Test zu dem neuen BenQ GW2765HT(http://geizhals.de/benq-gw2765ht-9h-lcela-tbe-a1156142.html) gesehen oder besitzt sogar selbst einen?

Mich würde u.A. interessieren ob er mehr als 60 Hz mit macht und natürlich Inputlag, Ausleuchtung etc.

ShinyMcShine

2014-09-14, 16:56:57

Auf meinem Monitor (Asus 287q) schaut 1080p hochskaliert sehr gut aus und ist eine gute Alternative zur vollen Res. - wenn auch kein Vergleich..

Danke für den Post!
Hört sich ja schonmal ermutigend an!

VG
Shiny

HPVD

2014-09-15, 20:31:15

so nun ist er offiziell da der Verbindungsstandard für 5K & 8K Monitore, 4K@120Hz, 4k+3D, 2x4K ... etc :-)
Displayport 1.3 ist fertich:
http://www.vesa.org/uncategorized/vesa-releases-displayport-1-3-standard/
oder auf deutsch:
http://www.golem.de/news/vesa-standard-displayport-1-3-a-v-fuer-5k-displays-ist-fertig-1409-109264.html

=> jetzt sind die spannende Fragen:
wann gibts erste GraKas die den unterstützen?
wann gibts erste Monitore die den unterstützen?

Kartenlehrling

2014-09-15, 20:40:55

du meinst jetzt wirklich das sie wie Schwammerl im Wald (http://www.br.de/themen/ratgeber/inhalt/ernaehrung/pilze104~_v-image853_-7ce44e292721619ab1c1077f6f262a89f55266d7.jpg?version=2a8c8) sprießen?

Aber ich glaube auch das 2015 ein gutes Monitor Jahr wird, erstmal bin ich auf den 25" 2560x1440 Acer H257HU gespannt.

PatkIllA

2014-09-15, 21:15:33

=> jetzt sind die spannende Fragen:
wann gibts erste GraKas die den unterstützen?
wann gibts erste Monitore die den unterstützen?Wenn es so wie bei 1.2 läuft 2 Jahre für die Grafikkarten und 4 Jahre für die Monitore.

Ein UHD Monitor mit Adaptive Sync bis 120 Hz. Das wäre was.

Mandalore

2014-09-15, 22:05:54

Wenn es so wie bei 1.2 läuft 2 Jahre für die Grafikkarten und 4 Jahre für die Monitore.

Ein UHD Monitor mit Adaptive Sync bis 120 Hz. Das wäre was.

Den ersten Monitor wirst du dieses Jahr kriegen und bei den Grafikkarten spätestens nächstes Jahr...

PatkIllA

2014-09-15, 22:10:05

Den ersten Monitor wirst du dieses Jahr kriegen und bei den Grafikkarten spätestens nächstes Jahr...
Und das basiert wo rauf?
Monitorhersteller haben bislang immer buchstäblich immer Jahre gebraucht. Für die üblichen Anforderungen reicht 1.2 ja auch noch.
Bei den Grafikkarten kann es im guten Fall nächstes Jahr was werden.

Mandalore

2014-09-15, 22:25:22

Und das basiert wo rauf?
Monitorhersteller haben bislang immer buchstäblich immer Jahre gebraucht. Für die üblichen Anforderungen reicht 1.2 ja auch noch.
Bei den Grafikkarten kann es im guten Fall nächstes Jahr was werden.

Der iMac Retina wird schon seit vielen Jahren vorhergesagt und seit Yosemite gibt es verdammt viele Hinweise darauf. Auch ist vor ein paar Tagen aus einer sehr gut informierten Quelle rausgesickert, dass Apple einen 5K iMac (+ Monitor?) noch 2014 rausbringen wird. Dells 5K Moni (dann die heute erwähnte Unterstützung davon von DP1.3) + DP1.3 heute. Also für mich klingt das extrem warscheinlich...wie schon beim Retina MacBookPRo...

PatkIllA

2014-09-15, 22:33:17

Der iMac Retina wird schon seit vielen Jahren vorhergesagt und seit Yosemite gibt es verdammt viele Hinweise darauf. Auch ist vor ein paar Tagen aus einer sehr gut informierten Quelle rausgesickert, dass Apple einen 5K iMac (+ Monitor?) noch 2014 rausbringen wird. Dells 5K Moni (dann die heute erwähnte Unterstützung davon von DP1.3) + DP1.3 heute. Also für mich klingt das extrem warscheinlich...wie schon beim Retina MacBookPRo...
Ich halte es für deutlich wahrscheinlicher, dass das über zwei Anschlüsse als zwei Displays geschieht (oder mit eingeschränkter Refreshrate). Also genauso wie bislang immer bei sehr hochauflösenden Monitoren der Fall war.

Kriton

2014-09-15, 23:08:53

so nun ist er offiziell da der Verbindungsstandard für 5K & 8K Monitore, 4K@120Hz, 4k+3D, 2x4K ... etc :-)

Ich lese nur 60 Hz:

can support a single UHD monitor with 60Hz refresh and 24-bit color over two lanes

Oder

while assigning the remaining two lanes to increase capacity for alternate data types

wird das hierüber abgebildet?

Und ist

4:2:0

nicht die halbgare Variante?

PatkIllA

2014-09-15, 23:14:19

nicht die halbgare Variante?Das ist eher noch weniger als halbgar. Als Monitor will man eh direkt RGB.

Gulaschma

2014-09-16, 12:30:47

Es wäre schön, wenn sich zukünftig neben der besseren Auflösung auch was im Bereich Displayabdeckung tut. Die Röhrenmonitore hatten alle eine Glasscheibe und das hatte vor allem bei der Reinigung einen deutlichen Vorteil und sah auch schick aus, nur die Spiegelung störte halt.
Die heutigen Plastik-Displays spiegeln zwar nicht, aber einen hochwertigen Eindruck macht das auch nicht.

Kann man Glas nicht entspiegeln, also zumindest bis zu einem gewissen Grad oder widerspricht das den physikalischen Gesetzen? :confused:

Weil das wäre schön geil, wenn zukünftig das Display wieder aus einem stabilen Material bestehen würde. Dann brauche ich nicht ständig Angst zu haben mit dem Finger auf das Display zu kommen oder dass es anderweitig beschmutzt wird. Was ist denn z.B. mit Saphirglas?

mironicus

2014-09-16, 13:15:55

http://www.computerbase.de/2014-09/displayport-1.3-ermoeglicht-5k-und-uhd-mit-120-hz/

PHuV

2014-09-16, 15:05:57

Einen guten IPS mit problemfreien 144Hz wär für meinen Gaming-Einsatz ein viel größerer Sprung als 4k@60Hz.
Ich krieg das Grausen, wenn ich von 75Hz auf 60 zurückschalte.

Ist es wirklich ausgeschlossen, dass über DP 1.2 nicht doch 4k 75Hz mit OC gehen?
Mit DP 1.3 geht das nun, siehe Posts von oben. ;)

DisplayPort 1.3 DisplayPort 1.2(a)
5.120 × 2.880 @ 60 Hz @ 24 Bit nicht möglich
3.840 × 2.160 @ 60 Hz @ 24 Bit (1 Display) möglich
3.840 × 2.160 @ 60 Hz @ 24 Bit (2 Displays) nicht möglich

aufkrawall

2014-09-16, 15:08:27

Warum dauert so etwas immer so lange? :mad:
Jetzt muss man wieder auf GM200 oder Fiji warten. :(

Nightspider

2014-09-16, 15:09:31

Mich würde es wundern, wenn GM200 DP1.3 bekommen würde, wenn die GTX980 schon kein DP1.3 hat.

aufkrawall

2014-09-16, 15:11:32

Verzeih, ich habe den Spekulations-Konjunktiv vergessen.
Sollte es technisch unmöglich sein, wenn ja, wie?

Nightspider

2014-09-16, 15:16:30

Verzeih, ich habe den Spekulations-Konjunktiv vergessen.

Die Intention ist auch ohne Konjunktiv ersichtlich. Hast du meinen Post verstanden, das du dich für deinen Entschuldigen musst?

Heute wieder mit dem falschen Fuß aufgestanden? :wink:

aufkrawall

2014-09-16, 15:21:49

Tatsächlich, hab irgendwie etwas anderes gelesen. :redface:
Müsste gleich erstmal einen Gang runterschalten...

Wieso hältst du es für fraglich? Die für 1.3 benötigten Bauteile müssten doch in Kürze massenhaft verfügbar sein und bis GM200 sind es wohl mindestens noch drei Monate (zumindest für den Konsumenten).

Nightspider

2014-09-16, 15:24:15

Sicher bin ich natürlich nicht aber irgendwo hat vorhin einer im Maxwell Thread geschrieben, das die Karten DP1.2 haben.

Imo haben wir eine 50:50 Chance das NV gleich DP1.3 in Maxwell integriert hat - ich hoffe sehr das es dabei ist.

aufkrawall

2014-09-16, 15:40:46

Laut vcz ist es nur 1.2:
http://videocardz.com/52362/only-at-vc-nvidia-geforce-gtx-980-final-specifications

Zu GM200 wird man dahingehend keine Informationen haben.

fondness

2014-09-16, 16:03:06

Warum dauert so etwas immer so lange? :mad:
Jetzt muss man wieder auf GM200 oder Fiji warten. :(

Optimist. Schau dir mal an wie lange es gedauert hat von der DP1.2 Spec bis zur ersten Karte oder gar bis zum ersten DP1.2 Monitor.

Kriton

2014-09-16, 16:18:45

Wieso hältst du es für fraglich? Die für 1.3 benötigten Bauteile müssten doch in Kürze massenhaft verfügbar sein und bis GM200 sind es wohl mindestens noch drei Monate (zumindest für den Konsumenten).

Kostet die Hersteller von den Lizenzkosten 1.3 mehr als 1.2a? Oder lizensieren die pauschal das jeweils Aktuelle?

fondness

2014-09-16, 16:20:50

DP1.3 kostet gar nichts sondern ist für VESA-Mitglieder völlig kostenlos.

HPVD

2014-09-16, 21:03:09

Die VESA hat gegenüber ComputerBase bestätigt, dass sich ein einzelnes UHD-Display über DisplayPort 1.3 mit 120 Hertz betreiben lässt. Neue Kabel oder Stecker setzt der neue Standard nicht voraus, mit Version 1.2 kompatible Kabel sollen bereits die nötige Bandbreite liefern. Adaptive Sync als Bestandteil von DisplayPort 1.2a wird auch in der Version 1.3 unterstützt.

Eine grobe Prognose für die Veröffentlichung erster Displays und Grafikkarten mit DisplayPort 1.3 ließ sich die VESA ebenfalls entlocken: Vor dem Jahr 2016 ist mit Endgeräten nicht zu rechnen. Zuerst werden ab dem kommenden Jahr Geräte mit DisplayPort 1.2a erscheinen. Die Koexistenz beider Standards ein Jahr darauf schließt das Konsortium nicht aus – „DP 1.3 ist nicht notwendiger Weise ein Ersatz für DP 1.2a“, heißt es.

Update 20:11 Uhr auf
http://www.computerbase.de/2014-09/displayport-1.3-ermoeglicht-5k-und-2-display-uhd/

memoal

2014-09-16, 21:34:41

Also dieses Jahr dann auch kein Freesync (bzw. ASync)? Zieht sich ganz schön hin, hoffen wir mal nicht bis 2016.

DP1.3 kostet gar nichts sondern ist für VESA-Mitglieder völlig kostenlos.
Muss man ab der 1.2 Spezifikation nicht Lizenzgebühren bezahlen? Weiss nicht ob Mitglieder das auch müssen.

akuji13

2014-09-17, 08:12:34

Verwundert doch jetzt nicht wirklich das NV sich damit Zeit lässt, immerhin wollen sie ihr G-Sync verkaufen.

Kartenlehrling

2014-09-17, 11:25:47

derF

2014-09-17, 11:50:41

Kann man Glas nicht entspiegeln, also zumindest bis zu einem gewissen Grad oder widerspricht das den physikalischen Gesetzen? :confused:?
Vielleicht gut bei Brillengläsern zu sehen. Entspiegelung ja, aber teuer und es bleibt immer noch ne Menge über.

akuji13

2014-09-17, 12:11:30

HEHE BenQ schummlen wohl mit dem Rand. :eek::eek:

Haben sie "gut" von LG gelernt.

Darkman.X

2014-09-17, 19:38:34

An die Besitzer vom "ASUS ROG Swift PG278Q":

Wenn ihr den Monitor von oben durch die Lüftungsschlitze anschaut (linke Monitorhälfte), seht ihr im Gehäuse auch eine dauerhaft rot-leuchtende LED und eine blinkende orange LED?

Ich habe seit heute den Monitor. Der Monitor läuft soweit ohne Probleme. Mir fielen nur die LEDs im Gehäuse-inneren auf. Die LEDs leuchten/blinken auch, wenn ich den TFT ausschalte. Google scheint davon nichts zu wissen. Wie sieht's bei euch aus?

EDIT:
Hat sich erledigt. Wenn der TFT länger aus, dann gehen auch die LEDs aus. Dann braucht der TFT beim Einschalten auch 1-2sek, bis das Bild erscheint. Die blinkende orange LED scheint nur eine optische Signalisierung für Service-Techniker zu sein, denn sie blinkt genau im Sekundentakt.

akuji13

2014-09-17, 22:42:21

Wenn ihr den Monitor von oben durch die Lüftungsschlitze anschaut (linke Monitorhälfte), seht ihr im Gehäuse auch eine dauerhaft rot-leuchtende LED und eine blinkende orange LED?

Man müsst ihr alle Zeit haben! :D

Hat sich erledigt. Wenn der TFT länger aus, dann gehen auch die LEDs aus. Dann braucht der TFT beim Einschalten auch 1-2sek, bis das Bild erscheint.

Kannst du das "länger" genauer definieren?

Selbst nach Stunden ist das Bild noch immer wesentlich schneller da als bei anderen Monitoren die ich kenne.

Ob es dann aber länger dauert als nach z. B. 20 Minuten habe ich noch nicht getestet.

registrierter Gast

2014-09-17, 23:22:18

http://www.golem.de/news/benq-sw2401pt-farbtreues-display-fuer-hobbyfotografen-1409-109295.html

Auf der Photokina zeigt Benq einen 24-inch 2560x1440, er soll für Foto und CAD sein, da aber schon der 27" nicht wirklich tauglich war, ist es mehr oder weniger ein guter Allrounder wenn er schnell im Preis fällt.

Nach Acer 25" nun ein weiter QHD unter 27" der im Oktober kommt, die Panele sieht auch aus wie die von Acer, bzw. es ist ja sowieso eine LG-panele.

http://scr3.golem.de/screenshots/1409/Benq-SW2401PT/thumb620/SW2401PT_Regular_Front_klein.jpghttp://hexus.net/media/uploaded/2014/9/3ca2d206-d4a0-44dd-ae12-2cf977c326f6.jpg

HEHE BenQ schummlen wohl mit dem Rand. :eek::eek:
Der erste 24" Monitor mit WQHD. :eek: Auf so einen habe ich gewartet.
Schön dass es bereits seit Anfang des Jahres einen UHD Monitor mit 24" gibt, den ich auf Arbeit auf WQHD stellen muss, weil es noch keine Desktopumgebung gibt, welche mit so hoher Auflösung umgehen kann. Durch das Upscaling von WQHD auf UHD kann man halbwegs gut damit arbeiten, nur die 30Hz und die Latenz nerven.

Darkman.X

2014-09-17, 23:46:56

Man müsst ihr alle Zeit haben! :D
Ich wollte auf Fiepen prüfen, ich hatte mal einen Monitor, der fiepte im Standby-Modus. Während ich mein Ohr überall hinhielt, fiel mir im Augenwinkel halt ein rotes leuchten auf. Ich hatte natürlich nicht aktiv danach gesucht :)

Kannst du das "länger" genauer definieren?

Selbst nach Stunden ist das Bild noch immer wesentlich schneller da als bei anderen Monitoren die ich kenne.

Ob es dann aber länger dauert als nach z. B. 20 Minuten habe ich noch nicht getestet.

Das "länger" kann ich noch nicht definieren, ist mir ehrlich gesagt auch nicht so wichtig.
Wenn ich den Monitor ausschalte und sofort einschalte, ist das Bild sofort da, Null Verzögerung. Als ich vorhin den Monitor für 30-60min ausgeschaltet hatte, hatte ich beim Einschalten die 3 bis 4sek Verzögerung (gemessen). Erst passierte nichts, dann ging die Beleuchtung an (CCFLs? LEDs?), aber schwarzes Bild. Und nach ca. 1sek erschien der Desktop.

Das Ganze ist mit insgesamt 3 bis 4sek natürlich sau schnell, ich will es auch nicht bemängeln. Aber das war halt eine Feinheit, die mir auffiel. Ich interpretiere die leuchtenden internen LEDs im ausgeschaltete Zustand jetzt als eine Art "warm halten" des TFTs.

Mandalore

2014-09-18, 14:25:34

Freesync Monitore Q1/2015! FullHD,WQHD (beide bis 144Hz) sowie UHD@60Hz. Man Nvidia kann sich davon mal ne Scheibe abschneiden, Drecksverein:biggrin:

http://www.pcgameshardware.de/LCD-Hardware-154105/News/AMD-Freesync-Monitore-Adaptive-Sync-Veroeffentlichung-1136442/

akuji13

2014-09-18, 14:34:42

Freesync Monitore Q1/2015!

Na da warten wir doch erstmal ab.
Ich erinnere mich da spontan an so einige release-Daten in Sachen G-Sync oder von BenQ. :D

FullHD,WQHD (beide bis 144Hz) sowie UHD@60Hz. Man Nvidia kann sich davon mal ne Scheibe abschneiden, Drecksverein:biggrin

Da frage ich mich was NV damit zu tun hat. :confused:

Oder bauen die neuerdings panels und Monitore?

memoal

2014-09-18, 15:12:05

Freesync Monitore Q1/2015! FullHD,WQHD (beide bis 144Hz) sowie UHD@60Hz.
Schön, endlich geht es los.:wink: Fehlt bloss noch jemand der das auch in sein Display verbaut. Zudem könnten die auch mehr zeigen als nur immer die gleiche Demo, etwas wie ein Spiel damit man sehen kann was jetzt besser ist.

Man Nvidia kann sich davon mal ne Scheibe abschneiden, Drecksverein
Mandalorianer? Oder was ist los? Weil Nvidia bereits was ausliefert, komische Logik, was nicht das erste mal ist. Den zweiten Halbsatz vielleicht nochmal überdenken, auch wenn man nicht mit Smilies geizt. Kann man auch missverstehen! Das die dann so machen :crazy2: denke ich nicht, eher so :uponder: :ufinger: :ulol:.

Loeschzwerg

2014-09-18, 17:42:40

Juhuu, es werden auch noch andere Schnittstellen unterstützt :) In meinen Augen ist das momentan noch der größte Nachteil von G-Sync, 1x DP only.

Mandalore

2014-09-29, 17:24:22

Hoffentlich stimmt das, warte seit Ewigkeiten darauf:D:D:D:D:D:D:D:D

http://www.macrumors.com/2014/09/29/retina-imac-27-amd/

http://9to5mac.com/2014/09/29/retina-imacs-with-os-x-yosemite-in-late-testing-within-apple-could-launch-soon/

Hätte aber Maxwell erwartet, da die für solch ein dünnes und durch die hohe Wärmeentwicklung bestens dafür geeignet sind:rolleyes::redface:

fondness

2014-09-29, 17:34:26

Solange NV keine vernünftige OpenCL-Implementierung liefert sind sie wohl für Apple außen vor.

akuji13

2014-09-29, 17:36:02

Ich persönlich finde das design grauenvoll.

Mandalore

2014-09-29, 17:37:06

Solange NV keine vernünftige OpenCL-Implementierung liefert sind sie wohl für Apple außen vor.

Nvidia ist im Gegensatz zu AMD sehr arrogant und hochnäsig, haben momentan aber die deutlich bessere GPU-µArch. Das ist sehr schade....:(

@akuji13: Vom iMac? Meinst du damit die Front oder das Gewölbte?

akuji13

2014-09-29, 17:41:32

Vor allem den breiten Rahmen.

Kartenlehrling

2014-09-29, 18:48:08

Vor allem den breiten Rahmen.

Wo sollen denn meine ganzen Post it hin wenn es keine Rahmen gibt ? :eek::eek:

http://3.bp.blogspot.com/_EEr7HJsBacI/S88Pp6L-aBI/AAAAAAAAE1A/SC0-Md40bTI/s1600/PostItMonitor.jpg

akuji13

2014-09-29, 19:36:57

Die heißen Klebchen. :D

Außerdem habe ich keine...der Kleber verändert die Oberfläche des Monitors. ;)

Darkman.X

2014-10-01, 03:09:12

Ich habe meinen "Asus ROG Swift PG278Q" jetzt wieder zurück geschickt. An gewisse Effekte konnte ich mich auch nach knapp 2 Wochen nicht gewöhnen. Und bei 800 EUR sollte soetwas nicht passieren:

http://www.windowsmoviemakers.net/PapaJohn/54/Interlaced-Versus-Progressive_files/image001.jpg

Hier muss man sich diesen Effekt mit feinen vertikalen Linien vorstellen (jede 2. Pixelspalte), der beim Scrollen von Bildern mal mehr und mal weniger auffällt, je nachdem wie groß der Farbunterschied innerhalb der Bilder oder zwischen Bildern und Webseitenhintergrund ist. Dieser "Kamm" ist nicht so stark wie in diesem Bild, er ist nur wenige Pixel hoch. Aber es reichte für mich, um immer aufzufallen.
Und beim Spielen fiel dieser Effekt auch auf.

http://www.tftcentral.co.uk/images/pixperan/asus_rog_swift_pg278q.jpg

Hier geht's um das rechte Beispiel, wo bei jeder 2. Pixelspalte der blaue Hintergrund durchschimmert. Diesen Effekt habe ich bei BF3 und StarCraft 2 so häufig wahrgenommen, dass es am Ende nur noch nervte. Ich fühlte mich an uralte Zeiten erinnert, wo aus Platzgründen Videos im Interlace-Format waren, also jede 2. Pixelzeile schwarz war.

Ich muss natürlich auch sagen, dass wohl nicht jedem diese Effekte auffallen. Ich hatte einen anderen Besitzer hier im Forum angeschrieben, ihm fielen die Effekte gar nicht auf.

Schade um den Monitor, besonders die 1440p + 120/144Hz @ 27" hatte ich sehr genossen.

PHuV

2014-10-01, 10:36:21

Ich habe meinen "Asus ROG Swift PG278Q" jetzt wieder zurück geschickt. An gewisse Effekte konnte ich mich auch nach knapp 2 Wochen nicht gewöhnen. Und bei 800 EUR sollte soetwas nicht passieren:
Krass,was Leute alles so sehen. :eek: Es gibt bei diesen Dingen eben auch eine Art Lerneffekt. Wenn man lernt, auf gewisse Dinge zu achten, oder es von jemanden erzählt bekommt, erst dann rücken sie ins Bewußtsein und wird überhaupt wahrgenommen. Wenn man davon nichts weiß, sieht man vieles so gar nicht. Bei mir ist es in Bezug auf Beamern so, da fallen mir Sachen sofort auf, die andere gar nicht sehen.

Daher ist es manchmal gar nicht gut, zuviel zu wissen oder zu kennen. :tongue:

akuji13

2014-10-01, 11:38:16

Es ist die Frage ob das Problem überhaupt alle ROG´s haben oder in den Ausmaßen.

Ich erinnere mich da an ein anderes Problem unter bestimmten Kontrastbedigungen (Fenster verschieben mit gewissen Farben).

Ich hatte das per Kamera festgehalten, was dann auch nichts subjektives mehr ist.
Mein ROG hat das auch, aber bei weitem nicht so extrem wie der andere.

Das Phänomen "was ich nicht weiß macht mich nicht heiß!" ist ja bekannt.

Manchmal ist es angebracht nicht die Nadel im Heuhaufen zu suchen, allerdings sind Mängel nun mal Mängel und da muss dann jeder selbst entscheiden ob das für ihn akzeptabel ist, gerade im Hinblick auf den Preis.

john carmack

2014-10-01, 15:51:38

28" 4K bei 386€
32" 4K bei 1511€ :eek:

warum ist denn der unterschied sooooo groß?
Ich hätte doch schon gerne einen 32" ;)

derguru

2014-10-01, 16:09:54

ich hatte letztens ein 32er, ich fand den zu mächtig, musste wieder zurück. 28" reicht mir vollkommen.

FlashBFE

2014-10-01, 16:16:38

28" 4K bei 386€
32" 4K bei 1511€ :eek:

warum ist denn der unterschied sooooo groß?
Ich hätte doch schon gerne einen 32" ;)
Billig-TN-Panel gegen IPS. Das macht mehr aus als der Größenunterschied.

PHuV

2014-10-01, 22:17:56

Bei großen ab 28" sollte man wirklich nur IPS und Co. wählen. Die Blickwinkelabhängigkeit macht sich hier sehr wohl entscheidend und störend bemerkbar.

derguru

2014-10-01, 22:38:48

nach jahre langem nutzen von ips und va-panel war ich neugierig was sich bei tn getan hat aber die blickwinkelabhängigkeit vom Samsung U28D590D ist einfach zum kotzen und vermutlich ist das bei allen anderen aktuellen tn- uhd panel auch so, tn kommt mir nie wieder ins haus.

Kartenlehrling

2014-10-02, 18:01:36

http://www.guru3d.com/news-story/dell-to-release-u2715h-monitor-with-ultra-thin-bezel.html

Der Dell Ultra U2715H wichtigsten Merkmale:

Rahmen: 27 "
Seitenverhältnis: 16: 9
Auflösung: 2560 x 1440 Pixel
Teilung: 0,2331 mm
Bildschirmtyp: IPS
Fabrik deltaE <3 mit kalibrierten
Weiß LED Hintergrundbeleuchtung
99% Abdeckung des sRGB-Farbraum
Hintergrundbeleuchtung max. Leistung: 350 cd / m 2
Betrachtungswinkel: 178 Grad
Kontrastverhältnis: 1000: 1
Reaktionszeit: 6-8 ms (6 ms im schnellen Modus)
Anschlüsse: 2 x HDMI (MHL-kompatibel), 1 x Displayport 1.2-Eingang (mit HDCP), 1x Displayport 1.2-Ausgang (mit HDCP), 5 x USB 3.0-Anschlüsse, 1 x analoger Audioausgang
Pivot-Modus
Neigungs
Verbrauch: 36 Watt (88 Watt max.)

Mhhh, 850 Hongkong Dollar,
normal Umrechnung wären es dann ja 850€, aber ich glaube wir bekommen ihn für 999€ vorgesetzt und sollen noch Beifall klatschen.

Nightspider

2014-10-02, 19:48:43

Der Monitor ist aber scheinbar nicht besser sondern einfach nur schicker. Sowas brauchen wir hier nicht. :D

aufkrawall

2014-10-02, 19:56:14

Ich hab schon verzweifelt die Specs immer wieder und wieder durchforstet...

Nightspider

2014-10-02, 20:03:12

Ich auch. :ugly:

Knuddelbearli

2014-10-02, 22:06:32

dito ... dachte eventuel fehlt die 144Hz angabe oder so aber scheinbar nicht ...

john carmack

2014-10-02, 22:19:55

ich hatte letztens ein 32er, ich fand den zu mächtig, musste wieder zurück. 28" reicht mir vollkommen.

Ich sitze vor einem 30" Dell und wegen mir könnten es auch noch 2" mehr sein ;)

Alles eine Frage der Gewöhnung!

Kleiner als 30" kommt mir nicht mehr ins Haus.

Nightspider

2014-10-03, 13:27:33

Acer XB280HK 4K G-Sync Monitor

https://www.youtube.com/watch?v=gAfrQ6UAEmU

Gauron Kampeck

2014-10-04, 19:24:52

Was ist eigentlich mit Asus los? Wollten die nicht auch letzten Monat nen G-Sync-Monitor (RG278Q) vorgestellt haben?

Kartenlehrling

2014-10-04, 19:36:54

Du meinst diesen hier ... nicht R sondern P .... Asus ROG Swift PG278Q

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=10371208#post10371208

Gauron Kampeck

2014-10-05, 12:13:50

Ah, danke für den Hinweis!

Hatte die Info von hier:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Gaming-Monitor-mit-G-Sync-und-4K-fuer-600-Euro-2293127.html
Die hat aber wohl nen Tippfehler - und ich hätte mehr als nur den ersten Absatz lesen sollen;)

Na dann bleibt im Moment wohl nur Acer, wenn man nen G-Sync-4k-Monitor möchte.

TurricanM3

2014-10-05, 12:46:09

Der Acer G-Sync 1080p ist nun lagernd, weiß hier niemand was bei BenQ mit dem XL2720G los ist? =(

akuji13

2014-10-05, 15:05:37

Wissen nix, eher befürchten.

Mal schauen ob der überhaupt noch kommt oder ob BenQ den einstampft und einen neuen bringt der dann FreeSync hat und evtl. noch G-Sync dazu.

mironicus

2014-10-05, 15:48:41

Ich warte ja noch auf eine Meldung wie "Intel unterstützt Freesync mit kommenden Broadwell-CPUs". Weil dann wäre das Rennen zugünsten Freesync entschieden.

Chris Lux

2014-10-06, 10:16:47

akuji13

2014-10-06, 11:17:47

Ich warte ja noch auf eine Meldung wie "Intel unterstützt Freesync mit kommenden Broadwell-CPUs". Weil dann wäre das Rennen zugünsten Freesync entschieden.

Das "Rennen" das keines ist geht sowieso für FreeSync aus.
Selbst wenn G-Sync besser wäre.

Die Masse ist nicht bereit für was Gutes zu zahlen.
G-Sync wird ein Dasein wie 3D Vision oder SLI fristen.

Mir allerdings ziemlich schnuppe, ich genieße es täglich. =)

Gibt es da im Netz Reviews, welche das Problem beleuchten (Ich habe leider nichts gefunden)?

Nö.
Denn es ist ja noch gar nicht klar ob alle Geräte betroffen sind oder alle Nutzer er wahrnehmen können.

Ich sehe es z. B. nicht, weiß aber natürlich nicht ob der Monitor nicht betroffen ist oder ich es nicht sehen kann.

Bestell dir doch einen und probiere ihn aus. ;)

robbitop

2014-10-06, 14:53:10

Ich habe diese Artefakte auch nicht nachstellen können. Wenn der Blickwinkel noch vergleichbar mit IPS wäre, wäre es schon sehr genial. Ist aber dank G-Sync, 1440p und 144 Hz sowieso schon sehr sehr genial bei Spielen.

derguru

2014-10-06, 15:08:41

akuji13

2014-10-06, 15:11:45

Der könnte glatt meinen PB278Q ablösen.

fondness

2014-10-06, 15:13:14

Mich nervt die langsame Entwicklung am Monitormarkt nur noch. Der Monitor ist einer der wichtigsten Komponenten überhaupt, da hilft die beste Grafikkarte nichts wenn das Anzeigegerät versagt. Aber wer nicht gerne Kompromisse eingeht kann hier wohl noch ewig warten bis sich mal wieder was tut. Ich werde mich wohl auch auf ein 4K plus 60Hz IPS-Gerät festlegen müssen wenn ich nicht noch ewig warten will. Idealerweise zumindest noch mit FreeSync.

akuji13

2014-10-06, 15:55:22

Mich nervt die langsame Entwicklung am Monitormarkt nur noch.

Wenn ich in meinem Umfeld sehe wie lange da Monitore verwendet werden wundert mich die Einstellung der Industrie wenig. ;)

Allerdings kann ich natürlich auch die Einstellung der Leute verstehen das man ungern etwas austauscht was einem reicht und noch völlig in Ordnung ist.

mironicus

2014-10-06, 16:12:12

Der könnte glatt meinen PB278Q ablösen.

Und was ist mit GSync? 144 Hz? ULMB? 3D Vision? Das hat der nicht... :freak:

IPS + 4K > GSync + 144 Hz + ULMB + 3D Vision? :D

akuji13

2014-10-06, 16:18:41

Und was ist mit GSync? 144 Hz? ULMB? 3D Vision? Das hat der nicht... :freak:

Das hat mein PB278Q auch nicht. ;)

Braucht der auch nicht, darauf spiele ich Point-and-click adventures usw., da sind Auflösung und Farbdarstellung wichtiger.

IPS + 4K > GSync + 144 Hz + ULMB + 3D Vision? :D

4k will ich für shooter grundsätzlich nicht bis es Grafikkarten gibt die meine Ansprüche an die Framerate erfüllen können.

Und IPS...nunja...wenn die mal wieder vernünftige Schwarzwerte bieten können vielleicht.

mironicus

2014-10-06, 16:24:25

Oh, habe ich wohl verwechselt. Ich dachte du gibst deinen GSync-Monitor dafür auf. :D

PB278Q, PG278Q... :D

Mich interessiert vor allem 34 Zoll Curved-Monitor von Samsung, der hat ein VA-Panel. :)

john carmack

2014-10-06, 17:05:13

Oh, habe ich wohl verwechselt. Ich dachte du gibst deinen GSync-Monitor dafür auf. :D

PB278Q, PG278Q... :D

Mich interessiert vor allem 34 Zoll Curved-Monitor von Samsung, der hat ein VA-Panel. :)

hast du nen Link ? :)

mironicus

2014-10-06, 17:51:38

http://www.computerbase.de/2014-09/samsung-s34e790c-mit-gewoelbtem-va-panel-in-34-zoll/

ChaosTM

2014-10-06, 17:52:06

jetzt wird es langsam interessant für mich^^

Asus PB279Q: 27 Zoll, Ultra-HD und AHVA-Panel für 700 Euro (http://www.pcgameshardware.de/LCD-Hardware-154105/News/Asus-PB279Q-27-Zoll-Ultra-HD-AHVA-1135084/)

Den gab es leider noch nicht, als mein 24er den Geist aufgab.
Ich bin aber mit dem Asus PB287Q auch sehr zufrieden.

Jetzt warte ich geduldig auf den 30+ 4k OLED mit all den schönen neuen Features.

Darkman.X

2014-10-06, 18:00:19

Oh nein. Ich wollte mir diese Wochen auf den Asus bestellen. Was sind das denn für Interlacing Artefakte? Gibt es da im Netz Reviews, welche das Problem beleuchten (Ich habe leider nichts gefunden)?

Ich hatte 2 Asus-Monitore, beide hatten diese Effekte.

Der 2. Effekt wird z.B. auch auf der Seite www.tftcentral.co.uk im Test vom Asus-TFT beschrieben (von dort ist das Bildchen). Dort wird der Effekt eigentlich eher als Vorteil gegenüber anderen Overdrive-Lösungen beschrieben (wenn ich den englischen Text richtig verstehe). Mich störte der Effekt aber eher.

Ich habe jetzt als schlechte Notlösung den "BenQ XL2420Z", mit diesem komme ich wesentlich besser klar. Dafür ist dieser TFT aber in fast allem anderen schlechter als der Asus-TFT :(

Wie "akuji13" bereits geschrieben hatte, teste den Asus-TFT selber. Vielleicht fällt es dir gar nicht auf.

mironicus

2014-10-06, 19:00:12

Ich habe jetzt als schlechte Notlösung den "BenQ XL2420Z", mit diesem komme ich wesentlich besser klar. Dafür ist dieser TFT aber in fast allem anderen schlechter als der Asus-TFT :(

Schlecht? Der Monitor hat 5 Eingänge, das beste ULMB was es zur Zeit gibt (auch für 60 Hz nutzbar). Wenn man sich ein wenig mit dem Teil befasst, es gut kalibriert (Werte findet man im Internet), du deine Grafiktreiber patchst kannst du aus dem Monitor enorm viel an Qualität herausquetschen. Ich hatte noch nie so viel Spaß mit einem einzelnen Monitor, den kann man tweaken wie ein OC-Motherboard. Das Ding kann alles, sogar 23, 24, 25, 29, 30, 50 Hz über HDMI darstellen, womit das Teil sogar zum Filme schauen gut geeignet ist. Schließ eine Spielkonsole über HDMI an und du kannst auch diese mit Lightboost spielen. Das geht mit keinen anderen Monitor. ;D

Darkman.X

2014-10-06, 19:31:55

Es ist halt eine Geschmackssache und was man davon wirklich benötigt.

BenQ vs. Asus

1080p vs 1440p.
91.79 PPI vs. 108.79 PPI.
24" vs. 27"
(die Kombination der 3 Werte macht es so gut)

Rahmendicke in die Tiefe, also zum Display hin: 1cm vs. 1mm. Das sah beim Asus einfach geil aus. Dagegen wirkt mein alter TFT und der BenQ nur wie ein altertümlicher Klotz.

Die Farben fand ich mit den Internetwerten beim Asus irgendwie besser als beim BenQ. Außerdem habe ich das Gefühl, dass der BenQ immer erst warm werden muss bis die Farben passen. Das Gefühl hatte ich bei Asus nicht.

ULMB: Damit kann ich nichts anfangen. Was bringt mir zusätzliche Bewegungsschärfe, wenn das Bild damit dunkler wird.

5 Eingänge sind theoretisch toll, aber ich betreibe nur meinen PC daran. Konsole oder Gamepad-Spiele spiele ich nicht am Schreibtisch, sondern über HDMI am Fernseher.

Der BenQ ist an sich nicht so schlecht, wie es vielleicht vorhin klang. Aber im Vergleich mit dem Asus-TFT ist er für mich in vielen Dingen schlechter.

akuji13

2014-10-06, 21:44:47

In Sachen BU liegen die Z´s mMn noch vor dem ROG.

Allerdings nicht weit genug das ich die restlichen Vorteile dafür wieder abgeben wollen würde.

PHuV

2014-10-06, 22:57:11

Ich hätte gerne einen Monitor mit eingebautem KVM über USB. Das Umschalten per Switchbox ist immer ein schlechter und teurer Kompromiss. Vor allen Dingen sind die neuen KVMs immer so teuer. Der erste für 30" 2560x1600 hat mich damals über 500 € gekostet. Ein aktueller 4k KVM mit Displayport kann nur 30 Hz und liegt bei ca. 400 €. Mist. :(

mironicus

2014-10-07, 11:54:50

Schon mal ein Software-KVM probiert? Ich verwende Synergy, das hat alle Probleme gelöst. An den PCs hängt nur ein Netzwerk und HDMI-Kabel, mehr nicht.

Und als Switch benutze ich einen günstigen 4x2 Matrix HDMI Umschalter. 4 PCs an 2 Monitoren sind damit kein Problem. Sogar SPDIF-Sound lässt sich damit übertragen/umschalten (Weiterleitung an externen Verstärker).

PHuV

2014-10-07, 12:47:04

Schon mal ein Software-KVM probiert? Ich verwende Synergy, das hat alle Probleme gelöst. An den PCs hängt nur ein Netzwerk und HDMI-Kabel, mehr nicht.

Ist das denn spieletauglich? Sonst könnte man ja eigentlich gleich RDP bzw. Remotedesktop verwenden. Und wenn dazu noch Logitech-Gamer-Mäuse und eine G19-Tastatur dazu kommen, hast Du in der Regel mit SW-Lösungen verloren.

derguru

2014-10-07, 23:49:45

Ich sitze vor einem 30" Dell und wegen mir könnten es auch noch 2" mehr sein ;)

Alles eine Frage der Gewöhnung!

Kleiner als 30" kommt mir nicht mehr ins Haus.

dann nimm doch gleich den:biggrin:
Philips BDM4065UC: Erster 40-Zoll-Monitor mit UHD-Auflösung für 749 Euro (http://www.pcgameshardware.de/LCD-Hardware-154105/News/Philips-BDM4065UC-40-Zoll-Monitor-UHD-4K-1135022/)

und keine sorge ist kein TN- Panel wie es dort steht sondern ein VA-Panel

Hallo

2014-10-08, 01:52:48

jetzt wird es langsam interessant für mich^^

Asus PB279Q: 27 Zoll, Ultra-HD und AHVA-Panel für 700 Euro (http://www.pcgameshardware.de/LCD-Hardware-154105/News/Asus-PB279Q-27-Zoll-Ultra-HD-AHVA-1135084/)

Wow, scheint echt zu taugen die Kiste und Preis geht auch in Ordnung aber 27" finde ich bei 4K ein bissle klein. Ebenso wieso haben nur die Display Ports 60Hz und die HDMI Ports nicht? Ich kann es nicht ausstehen wenn alle digitalen Eingange nicht die gleiche Performance bieten.

Kann DVI eigentlich 4k@60Hz??

@derguru

Der Lag ist ja wohl mehr als bescheiden, absolutes nogo. Aber schicke Kiste vom Design.

Cubitus

2014-10-08, 06:52:28

Ich hab mir jetzt den 21:9 Zoll LG geholt, weil ich an dieses Format glaube.

Für ein paar Games sicherlich gut zu gebrauchen. Klar gibts nen Lag, aber das Teil stellt einen guten Kompromiss zischen Anwendung/Media/Games dar.
Cool finde ich das man diesen auch mit mehreren Eingangssignalen gleichzeitig versorgen kann.

http://geizhals.at/de/lg-electronics-34um95-p-a1049833.html

Da der Refresh mit "curved" Display nun draußen ist purzeln für den 5 Monate alten Vorgänger die Preise.
Da ich mit dem Teil aus größerer Entfernung mal auch nen Film schauen möchte, ist curved für mich nicht so der Bringer.

PS:
Nachdem DSR ja verfügbar ist, tun sich regelrechte Downsampling Abgründe auf :freak:

akuji13

2014-10-08, 07:40:27

Der Lag ist ja wohl mehr als bescheiden, absolutes nogo.

Nach meinen Erfahrungen mit Philips Geräten ist der lag nicht das einzige Problem. :D

gnomi

2014-10-08, 15:04:15

Sollte ich auf dem Rog Swift für das beste Spielerlebnis immer 144 Mhz fahren, oder wären bei anspruchsvollen Spielen 60 Herz die bessere Wahl, weil weniger Schwankungen?
G Sync ist immer an und schon bei 60 Herz mit nur 35-40 fps Minimum getestet bereits der Hammer.

robbitop

2014-10-08, 15:23:18

144 Hz + G-Sync oder 120 Hz + UMLB. (letzteres ist in Bewegung schärfer, ersteres ist maximal flüssig)

akuji13

2014-10-08, 15:29:59

144 Hz + G-Sync

Einspruch. ;)

Lieber 120 Hz:
http://www.blurbusters.com/gsync/preview2/

robbitop

2014-10-08, 15:52:54

Einspruch. ;)

Lieber 120 Hz:
http://www.blurbusters.com/gsync/preview2/
Interessanter Artikel! :)

Flüssigkeit =! Input Lag.

Und letzterer scheint nur bei Spielen mit sehr hoher Framerate um gerade mal 10 ms höher zu sein bei 144 Hz vs 120 Hz (jeweils G-Sync).*

1. Fragt sich natürlich wo das herkommt (bug?) - Tritt es ggf. sogar nur in Counter Strike Global Offensive auf? (dann wäre die Relevanz noch deutlich geringer)
2. Sind 144 Hz Abtastrate trotzdem flüssiger als 120 Hz - auch wenn der Inputlag ein klein wenig höher ist.

Even when capped out, the total-chain input lag of 40ms is still extremely low for button-to-pixels latency.

akuji13

2014-10-08, 15:54:44

Flüssigkeit =! Input Lag.

Keine Chance. ;)

Für mich anders herum.
10ms sind ein ganzes Universum. :D

Allerdings hast du nicht unrecht: ich spiele auch selten mit solchen fps und in dem Szenario dann auch selten.
Viel wichtiger ist es ja die fps/Hz möglichst nah beieinander zu haben.

Ex3cut3r

2014-10-08, 16:07:34

robbitop

2014-10-08, 16:08:02

Also ich nutze jetzt 144 Hz + G-Sync in allen Spielen und bin absolut begeistert. IMO kommt adaptive Synchronisation der Refreshrate eigentlich viel zu spät. Ich habe mich vor ~10 Jahren bereits gefragt, warum man noch an den Altlasten der CRT Technik festhält. Zumindest A/G-Sync mit 75 Hz wären möglich gewesen.

Ich muss weiterhin sagen, dass ich mit 1440p auch absolut zufrieden bin von der Auflösung her.
Wobei es bei mir ja auch ein riesen DPI Sprung gab: 37" mit 1080p auf 27" mit 1440p. :D

Womit ich nicht 100 % ig zufrieden bin ist der Blickwinkel. Ich ändere gern die Sitzposition vor dem PC. Da muss man sich nichts vormachen: Den TN Effekt beim ROG Swift würde ein Blinder sehen. Es ist nicht so schlimm, dass es ein Showstopper wäre. Aber sobald so ein Monitor mit IPS Panel kommt, bin ich dabei!

Achja und mich nervt sogar bei 1440p und 27" das Windows UI. Skaliert sieht vieles komisch und/oder unscharf aus. Und 1:1 ist es mir fast zu klein.
Ich wünschte man würde die Skalierung von MacOS kopieren. Das scheint ja sehr gut zu funktionieren - auch bei Programmen, die dafür nie vorgesehen waren.

MS scheint allerdings mit ihrer Skalierung die Verantwortung (was technisch richtig ist!) auf die Anwendungsprogrammierer zu schieben. Ich mag aber Varianten, die auch ohne Entwicklerunterstützung sofort out of the Box arbeiten!

Tesseract

2014-10-08, 16:17:54

wieso skalieren? ich verwende seit fast 2,5 jahren 2560*1440 mit normaler UI-größe und es stört mich überhaupt nicht. gewöhnt habe ich mich daran schon nach ein paar tagen und wenn ich heute 1080p sehe bekomme ich fast klaustrophobische anwandlungen weil so wenig platz ist.

robbitop

2014-10-08, 16:30:33

1.) man wird nicht jünger
2.) lümmele ich mich gern auf meinen Stuhl und bin dabei fast am liegen und dabei erhöht sich der Sichtabstand auf 1,3 m

Nicht jeder sitzt < 1m vor dem Monitor und/oder hat noch sehr gute Augen. ;)

Soll doch jeder die Option haben. Anständige Skalierung zeigt Apple in MacOS. Also warum nicht auch in Windows? Immerhin kommen jetzt auch die ganzen 4K Displays bei denen das um so nötiger wäre.

gnomi

2014-10-08, 16:32:34

Danke für die Rückmeldungen.
Ich teste mal noch ein wenig.
Der Monitor ist für meine Ansprüche und Einsatzzwecke schon genial muss ich sagen.
Auflösung ist topp. Alleine im Forum zu lesen macht Spaß.
Gestochen scharf. Selbst die Werkseinstellung habe ich bislang nicht angerührt.
Auch sehr schönes Design und Bedienung im Übrigen.

Leider habe ich 2 Pixelfehler ganz unten links auf dem Windows Button, die sich auch nicht mehr per Tool aktivieren ließen. :(
Ich muss noch mal drüber schlafen, bin aber geneigt, drüber hinwegzusehen.

mironicus

2014-10-08, 16:54:39

Leider habe ich 2 Pixelfehler ganz unten links auf dem Windows Button, die sich auch nicht mehr per Tool aktivieren ließen. :(
Ich muss noch mal drüber schlafen, bin aber geneigt, drüber hinwegzusehen.

Die beiden toten Pixel werden dich jeden Tag anschreien "SIEH MICH AN! SIEH MICH AN!" und dir immer sehr viel Aufmerksamkeit abringen und dich jeden Tag aufs Neue daran erinnern, das es sie gibt. :freak:

Tesseract

2014-10-08, 16:55:18

Nicht jeder sitzt < 1m vor dem Monitor und/oder hat noch sehr gute Augen. ;)
ich habe keine guten augen aber eine passende sehhilfe. ;)

mein abstand ist etwa ~85cm.

PHuV

2014-10-08, 17:16:27

gnomi

2014-10-08, 18:30:12

Die beiden toten Pixel werden dich jeden Tag anschreien "SIEH MICH AN! SIEH MICH AN!" und dir immer sehr viel Aufmerksamkeit abringen und dich jeden Tag aufs Neue daran erinnern, das es sie gibt. :freak:

Jo, ist schon was dran.
Nur bei meinem Glück bei sowas hat der nächste Monitor dann noch mehr Fehler. ;D

mironicus

2014-10-08, 18:54:05

Einen zweiten bestellen von einen anderen Händler (Amazon ist schnell). Den zurückschicken, der schlechter ist. ^^

Cubitus

2014-10-09, 22:17:03

:up: Der 34um95 ist/war auch lange mein Favorit, wenn da nicht das Backlight Bleed wäre? wie ist das bei dir? Schlimm oder noch "ok" ?

Die Streeung bei den Modellen ist verheerend, glückerweise hat das Gerät von my Solution --> welches auch das günstige ist (740 Euro) noch "ertragbares" bleeding. Unten Links in der Ecke wobei der Winkel entscheidend ist dass wandelt sich dann zum Lichthof, die Lichthöfe fallen so nicht auf.. Bei Tageslicht bei Gerät 2 merkt man dann überhaupt nix.

Beides mit langer Blend-Zeit
Gerät 1
http://abload.de/img/g1j3k8x.jpg (http://abload.de/image.php?img=g1j3k8x.jpg)

Gerät 2
http://abload.de/img/img_20141009_220259118j37.jpg (http://abload.de/image.php?img=img_20141009_220259118j37.jpg)

Ex3cut3r

2014-10-09, 23:15:01

Cubitus

2014-10-09, 23:46:05

Danke dir für die Bilder! :) Bis auf das Bleeding gefällt "er" dir doch aber sehr oder? :)

Das Problem bei mir ist, das ich einen gerne komplett ohne Bleeding hätte, ich gucke/zocke gerne dunkle Sachen, und ich bin leider so ein Typ der dann immer da hinguckt und sich aufregt ;D

Wie ist deine Einschätzung, fällt es dir sehr auf?

Das scheint ja in der Tat sehr zu schwanken mit dem Bleeding, schade ich möchte nicht unbedingt 5 Bestellen und alle ausprobieren. ;D

Ansonsten wirklich ein Traum der Monitor, zocken/Filme ohne Balken im 21:9 bei der Größe und Auflösung muss schon geil kommen! ;)

(Und bevor jetzt hier alle wieder kommen mit, ih der hat aber Input Lag, der geht grade noch so laut PCGH Heft)

Der Glow kann nerven, aber wie gesagt ist an bestimmte Bedingungen gebunden..Mir wärs auch am liebsten mit top Ausleuchtung... Vielleicht bestell ich noch ein paar ;D

InputLag ist kaum wahrnehmbar. Also ich bin durch SLI eh abghärtet :freak:
Die Frage ist jetzt eher, ist das Spiel ein Full-Scaler oder nicht :confused:

So update :D mit mieser Handy Cam :redface:

http://abload.de/img/img_20141009_2219461dwrzb.jpg (http://abload.de/image.php?img=img_20141009_2219461dwrzb.jpg)
Wer braucht schon nen Start Menu

http://abload.de/img/img_20141009_2323411srr4u.jpg (http://abload.de/image.php?img=img_20141009_2323411srr4u.jpg)

http://abload.de/img/img_20141009_2329351mvoa6.jpg (http://abload.de/image.php?img=img_20141009_2329351mvoa6.jpg)

http://abload.de/img/img_20141009_233135b0q7y.jpg (http://abload.de/image.php?img=img_20141009_233135b0q7y.jpg)

Und ich bin von dem Teil echt geflasht, da guggst du rein und erlebst den seltenen AHA Effekt.

Ex3cut3r

2014-10-10, 00:00:53

Jo, das glaube ich dir, einfach klasse das Teil, ma gucken vlt hol ich mir auch ein paar Nachhause! ;D

Danke dir auf jeden fall! :)

akuji13

2014-10-10, 10:42:55

(Und bevor jetzt hier alle wieder kommen mit, ih der hat aber Input Lag, der geht grade noch so laut PCGH Heft)

Dazu gibt es aber mehr als 2 Meinungen. :D

In der Tat ist der LG (wenn man ein gutes Gerät erwischt) aber ein Produkt mit erstaunlich wenigen Baustellen.

Döner-Ente

2014-10-10, 12:32:42

Hab zwar "nur den kleinen" Asus mit 29", aber 21:9 möchte in der Tat zum Spielen/Filme schauen nicht mehr missen...die paar Zentimeter mehr links und rechts bringen erstaunlich viel Immersion/Atmosphäre.

differenzdiskriminator

2014-10-14, 16:52:22

http://www.p4c.philips.com/cgi-bin/dcbint/cpindex.pl?slg=en&scy=gb&ctn=272G5DYEB/00

Philips 27", 144 Hz, GSync

Da könnte ich fast schwach werden...

mironicus

2014-10-14, 16:57:25

Du willst >580 Euro für einen Full HD-GSYNC Display ausgeben? :D

Der ist günstiger.
http://www.heise.de/preisvergleich/acer-predator-xb270habprz-um-hb0ee-a01-a1139290.html

Schau auf den Preisverlauf, den gab es einige Tage sogar für nur 414 Euro.

Aber für 100 Euro mehr gibt es 4K mit GSync.
http://www.heise.de/preisvergleich/acer-predator-xb280hkbprz-um-pb0ee-005-a1120202.html

Nightspider

2014-10-14, 18:28:56

http://www.p4c.philips.com/cgi-bin/dcbint/cpindex.pl?slg=en&scy=gb&ctn=272G5DYEB/00

Philips 27", 144 Hz, GSync

Da könnte ich fast schwach werden...

Dat pixels!

So huge!

robbitop

2014-10-14, 21:57:16

FullHD? Wie 1990er ist das denn? :D

akuji13

2014-10-14, 23:44:31

Ich habe schon überlegt den ASUS gegen den ACER einzutauschen...die fps sind mir oft genug zu wenig. :D

robbitop

2014-10-15, 07:08:27

Du meinst 4K + G-Sync + 60 Hz?

60 Hz? Wie 1990er ist das denn? ;)

Nein mal ehrlich. > 120 Hz würde ich heute nie wieder machen. Gegen den ROG SWIFT wirkt ein 60 Hz Monitor einfach nur ruckelig, blurrig und laggig.

differenzdiskriminator

2014-10-15, 09:13:57

Nein mal ehrlich. > 120 Hz würde ich heute nie wieder machen. Gegen den ROG SWIFT wirkt ein 60 Hz Monitor einfach nur ruckelig, blurrig und laggig.
4K mit 120 Hz wäre der Knaller.

Aber dafür reichen selbst heutige HighEnd-Karten nicht aus. Also muss es bei FullHD bleiben...

derguru

2014-10-15, 09:55:26

4k@120hz ist zukunfsmusik,genauso die dafür nötigen grafikkarten.^^

differenzdiskriminator

2014-10-15, 10:11:25

Eben. Das ist schlicht die Qual der Wahl.

Da ich aber viel Battlefield spiele, überwiegt 120Hz IMHO knapp.

ChaosTM

2014-10-15, 10:23:17

Eben. Das ist schlicht die Qual der Wahl.

Da ich aber viel Battlefield spiele, überwiegt 120Hz IMHO knapp.

Battlefield ist so eine Sache.
Mit 120hz isses natürlich flüssiger und man kann eine Spur genauer zielen, dafür erkennt man unter 4k die Gegner viel früher und es schaut aus wie ein CGI Renderfilm :)

Für Hardcore FPS Zocker ist momentan 1440p wohl das höchste der Gefühle - eher 1080p und das schaut halt sehr, sehr bescheiden aus wenn man das 4x gewöhnt ist.

In 2-3 Jahren sollte dann 2160p mit 120hz möglich sein - zumindest in Cf/SLI.

Derzeit schafft eine High End Karte im Schnitt 35fps in der Auflösung. Mit 3-4facher Leistung sind wir dort.. also derzeit eher 4 Jahre.. :(

Breegalad

2014-10-15, 10:31:57

ChaosTM

2014-10-15, 10:47:37

@differenzdiskriminator
Dem schließe ich mich an, nach einigen Stunden bei 60Hz habe ich in dunklen Räumen ein Flimmern vor Augen wie anno dunnemal vor einem Standard-VGA-CRT. Erst mit 85Hz war das Elend fast vorbei, abhängig von der Tagesform.

Das hängt bei LCD stark von der Hintergrundbeleuchtung ab.
Non PWM Backlight Geräte flimmern nicht. Selbst bei nur 60hz.
Mein Asus PQ287 ist eine wahre Wohltat für die Augen dank dieser Technik...

robbitop

2014-10-15, 11:50:53

4K mit 120 Hz wäre der Knaller.

Aber dafür reichen selbst heutige HighEnd-Karten nicht aus. Also muss es bei FullHD bleiben...
4K und 120/144 Hz und G/A-Sync bei IPS wäre der Knaller. Aber wie du schon sagst: Dafür reicht die Grafikleistung nicht mal annähernd. Selbst mit SLI sind viele Spiele nicht mit 50 fps in vollen Details spielbar.

1440p + G-Sync + 144 Hz ist schon ein guter Schritt. Zusätzlich kann man ja noch DSR benutzen. Dann ist man schon auf einem guten Level.

Zumal die UI Skalierung bei Windows IMO grausam in der Praxis ist. Da will ich gar kein 4K, bis es nicht vergleichbar gut funktioniert wie in MacOS.

akuji13

2014-10-15, 12:01:36

4K und 120/144 Hz und G/A-Sync bei IPS wäre der Knaller.

Ich hätte da lieber VA´s mit ordentlichem Schwarzwert.

differenzdiskriminator

2014-10-15, 12:02:10

1440p + G-Sync + 144 Hz ist schon ein guter Schritt. Zusätzlich kann man ja noch DSR benutzen. Dann ist man schon auf einem guten Level.
Das stimmt, ich denke einfach der beste Kompromiss aus Bildqualität, geringer Latenz und hoher Bildwiederholrate.

Bezüglich des UI-Scalings hast du natürlich Recht, die ist bei Windows sowieso Müll. Hoffentlich bessert es sich mit Windows10.

robbitop

2014-10-15, 12:11:00

Ich hätte da lieber VA´s mit ordentlichem Schwarzwert.
VA ist aber zu lahm. Dann schliert es wieder oder hat andere Effekte. Siehe den Eizo Foris mit "240 Hz".
Außerdem ist der Blickwinkel von VAs nicht so das Wahre. Irgendeinen Tod muss man sterben.

Wenn man Kinofilme, wie ich, auf einem sehr guten Plasma schauen kann und auf dem PC hauptsächlich spielt oder arbeitet, ist der Schwarzwert IMO nicht mehr so extrem wichtig. Schön wäre es aber schon, die Vorteile aller 3 Technologien in einem Display zu vereinen.

PHuV

2014-10-16, 23:28:34

Apple stellt den ersten Retina-iMac vor (http://www.heise.de/newsticker/meldung/Apple-stellt-den-ersten-Retina-iMac-vor-2426665.html)

5120 x 2880 für 2600 € incl. iMac. Warum kostet dann der 5k-Monitor bei Dell schon so viel. :confused: Versteh da noch einer die Welt.

Rente

2014-10-16, 23:35:10

Weil es bisher der einzige war der angekündigt wurde, ist das so schwer zu verstehen? Daran ändert btw. auch der iMac nicht wirklich etwas.
Darüber hinaus gibt es viel zu wenig Infos von beiden Seiten, eventuell ist es das gleiche Panel, vielleicht bietet Dell aber auch mehr (Adobe-RGB, Hardware-Kalibrierung usw.).

Ach und: Ein halbwegs ausgereifter 4K OLED bei 27''/28'' selbst ohne G-Sync/ASync und ich würde sofort zugreifen.

PHuV

2014-10-17, 00:16:11

Ach und: Ein halbwegs ausgereifter 4K OLED bei 27''/28'' selbst ohne G-Sync/ASync und ich würde sofort zugreifen.
Träum weiter, davon sind wir noch einiges entfernt, falls es jemals überhaupt kommt wird.

Schade, daß man nicht so einfach ein paar Handy-Displays aneinanderreihen kann.

Ich bin immer noch auf der Suche nach KVM-Switches, die 4k können. Es gibt wirklich aktuell nichts, außer die 30 Hz-Krüppel. Da sind wohl einige von der Geschwindigkeit von verfügbaren Monitoren überrascht worden. Für 5K wird es ja - mangels Standard - ja noch übler.

Wie steuert eigentlich der neue iMac den 5k-Monitor überhaupt an? Internes Thunderbolt?

Kartenlehrling

2014-10-17, 00:22:43

Wie steuert eigentlich der neue iMac den 5k-Monitor überhaupt an? Internes Thunderbolt?

Die haben nicht ohne Grund auf den "timming controll custom apple design" hingewiesen.

PHuV

2014-10-17, 00:38:07

Auch ein neuer Timing Controller mit bis zu 40 Gbit/s und somit der vierfachen Bandbreite des bisherigen 27-Zoll-iMac kommt zur Ansteuerung des 5K-Displays zum Einsatz.
Hier auch auf englisch:
http://www.apple.com/pr/library/2014/10/16Apple-Introduces-27-inch-iMac-with-Retina-5K-Display.html
A single supercharged Apple-designed timing controller (TCON), with four times the bandwidth, drives all 14.7 million pixels.
Das scheint also wirklich eine Eigenentwicklung einer Grafikschnittstelle zu sein.

Wirklich schlau von Apple, auch wenn es leider wieder proprietärer Scheiß ist. So sind sie nicht auf die Normierungsgremien für die Schnittstellen angewiesen. 40 Gbit/s ist schon eine Hausnummer, das schafft ja nicht mal Displayport 1.3 mit dem Maximalausbau von 32,4 Gigabit/s (http://www.computerbase.de/2014-09/displayport-1.3-ermoeglicht-5k-und-2-display-uhd/). Traurig, das erst Apple allen anderen das vormachen muß. Da sieht man mal wieder, daß die Apple-Leuts das sind, was die anderen glauben von sich zu sein: innovativ.

Kartenlehrling

2014-10-17, 00:59:28

gerade was gefunden ....

DP663 – 4 Lane eDP 1.3 PSR Tcon

eDP v1.3 LCD Timing Controller with PSR (Panel Self Refresh) and integrated frame buffer, Up To 2560×1700 Resolution

...

Supports VESA Adaptive-Sync
http://www.paradetech.com/products/displayport-lcd-timing-controller-products/dp663/

Unicous

2014-10-17, 01:11:01

@PHuV

DP hat damit nichts zu tun. DP "verbindet" eine externe Quelle mit dem Monitor.
Hier geht es aber um ein internes Protokoll und da kann eDP oder iDP (bzw. u.a. auch noch LVDS) zum Einsatz kommen.

Und ob Apple den Timing Controller im Alleingang entwickelt hat, wage ich doch zu bezweifeln. Wie so oft werden sie sich den fertigen lassen, entweder nach ihren Specs oder aus der Grabbelkiste.

edit:

iDP(1.0) hat übrigens bei 16 Lanes eine maximale Bandbreite von 51,84 GB/s ;)

http://www.vesa.org/wp-content/uploads/2010/12/DisplayPort-DevCon-Presentation-iDP-Dec-2010-rev-2-.pdf

http://www.anandtech.com/show/8623/hands-on-apples-imac-with-retina-display

Much more interesting is how Apple is driving it. Since no one has a 5K timing controller (TCON) yet, Apple went and built their own. This is the first time we’re aware of Apple doing such a thing for a Mac, but it’s likely they just haven’t talked about it before. In any case, Apple was kind enough to confirm that they are driving the new iMac’s display with a single TCON. This is not a multi-tile display, but instead is a single 5120x2880 mode.

This also means that since it isn’t multi-tile, Apple would need to drive it over a single DisplayPort connection, which is actually impossible with conventional DisplayPort HBR2. We’re still getting to the bottom of how Apple is doing this (and hence the sneaky nature of the iMac), but currently our best theory is that Apple is running an overclocked DisplayPort/eDP interface along with some very low overhead timings to get just enough bandwidth for the job. Since the iMac is an all-in-one device, Apple is more or less free to violate specifications and do what they want so long as it isn’t advertised as DisplayPort and doesn’t interact with 3rd party devices.

Update: And for anyone wondering whether you can drive the 5K display as an external display using Target Display Mode, Apple has confirme that you cannot.

Kartenlehrling

2014-10-17, 03:10:09

die gute Skalierung der Elemente hat Apple einfach schon viel besser im griff ....

http://www.cnet.com/videos/apple-upgrades-the-imac-with-a-retina-5k-27-inch-screen/
First Look: Apple upgrades the iMac with a Retina 5K 27-inch screen

Loeschzwerg

2014-10-17, 08:35:17

Ich bin immer noch auf der Suche nach KVM-Switches, die 4k können. Es gibt wirklich aktuell nichts, außer die 30 Hz-Krüppel.

Darauf warte ich auch schon lange :(
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10306704&postcount=1580

robbitop

2014-10-17, 09:40:38

Richtig genial wäre 5K mit 120/144Hz. IMO profitiert auch das UI im Betriebssystem davon. Alles ist deutlich smoother/flüssiger.
Mit 40 GBit/s hätten sie immerhin bis zu 90 Hz realisieren können. Das hätte es schon ein wenig besser gemacht. Aber vielleicht hebt man sich das für einen späteren Mac auf.

Ex3cut3r

2014-10-17, 12:43:15

Bin ja wirklich keine Apple Fan, und finde ihre Produkte imo auch immer etwas schlechter werdend, aber das 5K (imo 1440p Nachfolger) Display ist wirklich sehr fein, hätte ich auch gerne. :D

Bis das aber bezahlbar ist, und vor allem eine Single Graka stemmt, werden noch einige Tage für mich verstreichen. :D

FlashBFE

2014-10-17, 13:25:00

und vor allem eine Single Graka stemmt
Auf so einem Display zockt man doch nicht mehr in nativer Auflösung! Habt ihr die alten CRT-Zeiten vergessen, in denen man einfach die Auflösung zum Spielen benutzt hat, die leistungsmäßig möglich war und die nichts mit der Desktopauflösung zu tun hatte? Bei solchen hochauflösenden LCDs müsste das auch wieder normal werden, denn die Zeiten der regelmäßigen großen Leistungssprünge bei Grafikkarten sind zu Ende und genau jetzt fangen die Monitore erst an.

robbitop

2014-10-17, 14:09:21

Eher so: wer zockt denn mit einem iMac? IMO ist da Grafikleistung relativ zweitrangig, solange die UI flüssig ist.

Mandalore

2014-10-17, 14:25:11

Man kann sagen was man will, aber der Preis von 2500€/$ ist verdammt niedrig wenn man bedenkt, dass man ein 5K@60Hz+IPS+nen kompletten Rechner dafür bekommt. Ein 32" 4K kostet ja immernoch um die 3000€ wenn ich mich recht erinnere.

Unicous

2014-10-17, 14:40:27

Eher so: wer zockt denn mit einem iMac? IMO ist da Grafikleistung relativ zweitrangig, solange die UI flüssig ist.

Das liegt ja nicht an dem Willen des Kunden sondern eher an der "Unfähigkeit" Apples diese potentielle Kundschaft zu bedienen.

Apple interessiert sich im Desktop(/Laptop)-Bereich einen feuchten Kehricht um die "Gamer", daher interessiert sich auch kein Gamer für Mac (Übertreibung aber die Richtung stimmt). Apple kann froh sein, dass Steam den Mac-Support fördert und sich die Anzahl der Spiele vervielfacht hat, aktuelle Grafikperlen sucht man aber vergeblich: das höchste der Gefühle ist da Tomb Raider, XCOM oder Borderlands, alles Spiele die jetzt nicht die allerhärtesten Anforderungen an die Hardware haben.

Apple konzentriert und kontrolliert seinen Markt. Dass er sich ausweitet ist eher eine Konsequenz aus "Auch iDings haben wollen" als Apple ist die bessere Lösung in Allem.

Der 5K iMac ist da keine Ausnahme. Hier wird der professionelle Bereich angesprochen. Andererseite verprellt man sich die Kundschaft, weil man ihn nicht mehr als normales externes Display ansteuern kann und die standalone Displays nicht geupdatet werden (ein Umstand den Apple sicherlich bald korrigeren wird).

robbitop

2014-10-17, 14:53:52

FlashBFE

2014-10-17, 15:09:37

Wozu soll man dann eigentlich Geld für die stärkere der beiden Grafiklösungen ausgeben? Gibt es auf MacOS Produktivsoftware, die so OpenCL beschleunigt ist, dass man tatsächlich einen Unterschied merkt?

MarcWessels

2014-10-17, 15:19:43

Vor allem in einem dunklen Raum und mit einem VA Panel mit guten Schwarzwerten kannst du sowieso nicht mehr zwischen TV-Rahmen und schwarzem Balken unterscheiden.Watt??? :confused::freak:

Frozone

2014-10-17, 15:21:27

Der 5K iMac ist da keine Ausnahme. Hier wird der professionelle Bereich angesprochen. Andererseite verprellt man sich die Kundschaft, weil man ihn nicht mehr als normales externes Display ansteuern kann und die standalone Displays nicht geupdatet werden (ein Umstand den Apple sicherlich bald korrigeren wird).
Es gibt noch keine Schnittstelle um ein 5K Display anzusteuern. Warum sollte es also ein solches Display geben?
Nächstes Jahr wenn es DP 1.3 gibt wird es dann auch neue Displays mit 5k geben, da bin ich mir sicher.

Aber schon interessant das der iMac nun 5k Display hat und der Mac Pro noch nicht.

Wozu soll man dann eigentlich Geld für die stärkere der beiden Grafiklösungen ausgeben? Gibt es auf MacOS Produktivsoftware, die so OpenCL beschleunigt ist, dass man tatsächlich einen Unterschied merkt?
FCPX und auch Photoshop benutzen GPU Beschleunigung.

Unicous

2014-10-17, 15:24:19

Aufgrund von der Verbreitung von OSX gibt es eben auch nur einen Bruchteil von Spielen. Macs sind idR Arbeits- Produktivitätsgeräte.

Die meisten Gamer brauchen in erster Linie Leistung und in zweiter möglichst günstig. Das ist nicht Apples Clientel.

Das stimmt so nicht. Jobs wollte auch die Gamer ansprechen. Es gab mal Ende der 90er?/Anfang 2000? Mitte der 90er ein Spiel das exklusiv für Mac erschienen ist und eine neue "Ära" einläuten sollte. Irgendwas mit M... (oder hieß der Developer so?) und das ist so gefloppt, dass sie das komplett eingestellt haben und Spiele bis auf wenige Ausnahmen (Civ war glaube ich immer gut vertreten) hat sich keiner um Mac Kompatibilität geschert. Nicht einmal als sie zu komplett zu Intel/x86 gewechselt sind.

Jetzt promoten sie iOS als Gaming-Plattform und Mac wird weiterhin stiefmütterlich behandelt. Warum weiß nur die obere Etage.

edit: Marathon von Bungie (http://en.wikipedia.org/wiki/Marathon_%28video_game%29)!!! hieß es und es war deutlich früher (Ende 1994) und Jobs war da noch "gefeuert" (sry für die falsche zeitliche Einordnung)

Halt, stimmt doch nicht ganz... ich meinte den dritten Teil: http://en.wikipedia.org/wiki/Marathon_Infinity

Frozone

2014-10-17, 15:50:57

Sorry, doppelpost.

Ex3cut3r

2014-10-17, 15:58:38

Auf so einem Display zockt man doch nicht mehr in nativer Auflösung! Habt ihr die alten CRT-Zeiten vergessen, in denen man einfach die Auflösung zum Spielen benutzt hat, die leistungsmäßig möglich war und die nichts mit der Desktopauflösung zu tun hatte? Bei solchen hochauflösenden LCDs müsste das auch wieder normal werden, denn die Zeiten der regelmäßigen großen Leistungssprünge bei Grafikkarten sind zu Ende und genau jetzt fangen die Monitore erst an.

Interessant, das du anscheinend eine Glaskugel hast, ich bleibe dabei, das Grakas durchhaus immer noch größere Sprunge hinlegen können, jetzt wo demnächst auch Stacked Memory auf die Grakas kommt, wird die Bandbreite weiter steigen, und dadurch werden höhere Auflösungen stemmbar, hoffe ich :D

Oder siehe Maxwell 2.0 selber 28nm Prozess und trotzdem, ist da was gutes rum gekommen ^^

Coda

2014-10-17, 16:25:18

Er meint auf 5% Helligkeit X-D

Unicous

2014-10-17, 16:26:54

@Frozone

Hier werden ständig die Protokolle/Schnittstellen verwechselt.

Der normale DisplayPort Standard verbindet externe Quelle mit einem Monitor oder auch TV

49895

eDP, wird bevorzugt für Laptops/Tablets verwendet auf Grund der im Vergleich geringen Anforderungen und Stromsparfunktionen.

iDP ist das interne Protokoll zwischen Controller und Display, das LVDS/FPD-Link ablösen soll.

Um 5K ansteuern zu können benötigt Dell in seinem Monitor wahrscheinlich zwei Displayport Anschlüsse und das "Display" an sich sind wohl auch eher zwei Displays die in einem Tiled Display Modus arbeiten.

Apple hingegen behauptet sie hätten ein 5k Display... aber von wem denn bitte. Niemand stellt Displays mit nativer 5K Auflösung her.
Es ist eher so, dass Apple mal wieder flunkert und es das gleiche oder ähnliche Panel (2in1) ist, das auch Dell verwendet nur mit dem Unterschied, dass Apple das über einen einzigen Controller laufen lässt während, Dell zwei benötigt die dann per MST zu einem 5K Display "verschmelzen".

Dass Apples Display nicht als externer Monitor über Thunderbolt genutzt werden kann ist diesem Umstand geschuldet:

Update: And for anyone wondering whether you can drive the 5K display as an external display using Target Display Mode, Apple has confirme[d] that you cannot.

robbitop

2014-10-17, 16:45:22

Oder 5% Sehstärke. :D
Das kann ich sogar bei den aktuellen Panasonic Plasmas noch. Und da liegt locker eine Größenordnung an Schwarzwert zu den VA Panels.

Das Auge arbeitet ja was Licht angeht sehr adaptiv. Wenn keine andere Lichtquelle mehr als der TV zu sehen ist, braucht es schon OLED um das wirklich erreichen zu können.

Kartenlehrling

2014-10-17, 18:46:01

Auch der 5K-iMac kann keine separaten 5K-Displays ansteuern. Nach außen sind laut Datenblatt nur 3.840 x 2.160 Pixel möglich.
http://www.golem.de/news/imac-mit-retina-5k-angeschaut-eine-lupe-koennte-helfen-1410-109907.html
iMac mit Retina 5K "angeschaut"

Unicous

2014-10-17, 19:23:00

Was willst du uns damit sagen?
Thunderbolt 2 unterstützt nur DP 1.2, das ist seit Vorstellung bekannt.

PHuV

2014-10-18, 13:41:19

aufkrawall

2014-10-18, 13:53:43

Kommen dir die 60Hz subjektiv flüssiger vor als auf einem Monitor mit geringerer Auflösung?

PHuV

2014-10-18, 14:11:10

Definitiv. Ich hab den alten Dell 3007WFP parallel dran, ist in der Bewegung ein großer Unterschied.

aufkrawall

2014-10-18, 14:18:01

Ich wüsste mal gerne, wie man diesen Effekt wissenschaftlich beschreiben kann. Ich gehe mal davon aus, dass es ihn gibt. Deutlich fällt das auch bei Handys mit vielen ppi auf, Sidescroller sehen, trotz nur 60Hz, ungewöhnlich flüssig aus.

Kartenlehrling

2014-10-18, 14:22:56

Hab hier nen Acer XB280HK mit G-Sync stehen. Weiß nicht so recht. Der Boa-Faktor bleibt aus. Ist zwar scharf, aber für meine alten Augen alles zu klein. G-Sync kann ich mangels Spiele gerade nicht so richtig testen (hab kurz vorher etwas aufgeräumt bzw. Win 8 neuinstalliert).

Aber er ist auf alle Fälle flott und kein Lag vorhanden.

Nvidia biete doch ihr Test-demo an.

http://www.nvidia.de/coolstuff/demos#!/g-sync

Ist zwar scharf, aber für meine alten Augen alles zu klein.

Die Browser kann man doch heute stufenlos skallieren,
und in Spiele fällt sowas erst auf wenn es kein verstellbars UI gibt wie in MMOs wenn die Schrift zu klein ist.

Teste es aber so schnell wie möglich mit Batman:City (Industriegebiet) bitte, bei mir (virtual vsync) sieht man ein leichtes Ruckeln.

PHuV

2014-10-18, 14:26:39

Nvidia biete doch ihr Test-demo an.

http://www.nvidia.de/coolstuff/demos#!/g-sync
Stimmt, danke, hab ich ganz vergessen. Teste ich gleich mal.

Update: Stürzt leider gnadenlos ab. :(, geht nur mit 1920x1080/1200, und kann kein G-Sync in der Demo einschalte. Kackprogramm.

Die Browser kann man doch heute stufenlos skallieren,
und in Spiele fällt sowas erst auf wenn es kein verstellbars UI gibt wie in MMOs wenn die Schrift zu klein ist.
Gerade bei meinen Lieblingspielen wie WH 40k Dawn of War oder Supreme Commander Forced Alliance ist das genau so.

Teste es aber so schnell wie möglich mit Batman:City (Industriegebiet) bitte, bei mir (virtual vsync) sieht man ein leichtes Ruckeln.
Hab ich leider nicht.

Update: Über 30 FPS (Unigene Demo 4.0) alles wirklich butterweich, klasse. Darunter zittert das so vor sich hin.

Kartenlehrling

2014-10-18, 14:39:10

Nvidias Test-demo
Update: Stürzt leider gnadenlos ab.

Wie kann es denn abstürzen,
bei umschalten zwischen den Vsync oder schon beim starten?

geht nur mit 1920x1080/1200, und kann kein G-Sync in der Demo einschalte. Kackprogramm.

Das klingt aber soo als ob dein Monitor nicht richtig erkannt wird, gab es keine monitor.inf auf der beiliegenden CD .

PHuV

2014-10-18, 14:49:40

Bei Acer kann man die inf-Datei zwar runterladen, ich kann sie aber nicht installieren, bzw. Windows akzeptiert sie nicht.

PHuV

2014-10-18, 14:50:11

Wie kann es denn abstürzen,
bei umschalten zwischen den Vsync oder schon beim starten?
Schon beim Starten.

Bei Acer kann man die inf-Datei zwar runterladen, ich kann sie aber nicht installieren, bzw. Windows akzeptiert sie nicht. Windows behauptet immer, der PnP-Monitor hat bereits den aktuelleren Treiber. Ich reinstalliere mal FC3, man sehen, ob man da was sieht.

Kartenlehrling

2014-10-18, 14:57:16

da musst du wohl den Treiber erzwingen.

Kartenlehrling

2014-10-18, 15:13:57

5k imac ist ein LG Panele .... LG LM270QQ1

https://d3nevzfk7ii3be.cloudfront.net/igi/LBUJZi11Hu2rEWbi

https://www.ifixit.com/Teardown/iMac+Intel+27-Inch+Retina+5K+Display+Teardown/30260
iMac Intel 27" Retina 5K Display Teardown

Unicous

2014-10-18, 15:35:01

Viel wichtiger ist doch der "custom":eek: timing controller von App... ähm von Parade.:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Meine Augen können gar nicht so schnel rollen wie sich meine Kopf um die eigene Achse dreht.

"Parade Technologies DP665 LCD Timing Controller"

We assume this is an Apple modified version of the DP663 LCD Timing Controller

Apple Modified? Es ist ein (offiziell) nicht existenter Parade Controller, der u.U. nach Apples Anforderungen hergestellt wurde. Aber Apple hat das Ding nicht modifiziert. Also bitte iFixit.

https://www.ifixit.com/Teardown/iMac+Intel+27-Inch+Retina+5K+Display+Teardown/30260

Übrigens besteht weiterhin die Möglichkeit, dass Dell das gleiche Panel nutzt. Wie das Panel an sich aussieht, wissen wir nämlich immer noch nicht.

Kartenlehrling

2014-10-18, 15:42:31

hatte ich ja schon vor zwei Seiten gefunden,
dann hat er halt 8Lane, dann passt es wieder ...

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=10390863#post10390863

Wie das Panel an sich aussieht, wissen wir nämlich immer noch nicht.

laut TFT Central Monitor Liste ein AH-IPS leider mit 14ms G2G .

akuji13

2014-10-18, 15:49:52

VA ist aber zu lahm.

Das sind alle IPS auch.

Dann schliert es wieder oder hat andere Effekte. Siehe den Eizo Foris mit "240 Hz".

Man sollte nicht nur aufgrund 1 schlechten Versuchs den Ansatz komplett abschreiben.

Außerdem ist der Blickwinkel von VAs nicht so das Wahre. Irgendeinen Tod muss man sterben.

Den sterbe ich gerne, die Blickwinkel haben mich noch nie gestört bei VA + TN.

Wenn man Kinofilme, wie ich, auf einem sehr guten Plasma schauen kann und auf dem PC hauptsächlich spielt oder arbeitet, ist der Schwarzwert IMO nicht mehr so extrem wichtig.

Warum nicht?

Gerade wenn ich vorher am Plasma gesessen habe vermisse ich den guten Schwarzwert mehr als je zuvor.

Unicous

2014-10-18, 15:54:55

@Kartenlehrling

Was hast du gefunden? Einen Parade Controller der vor 4 Monaten (offiziell) vorgestellt wurde?

iFixit behauptet, es wäre ein modifizierter Chip. Ich sage das ist Blödsinn. Es ist ein [e]DP 1.3 compliant Chip der für 5K Monitore genutzt werden kann (der Rest der 66xer Reihe ist auch [e]DP 1.3 compliant). Und wie wir alles wissen wurde [e]DP 1.3 gerade erst letzten Monat veröffentlicht. Über die (Parade Tech) Timing Controller hatten wir schon im X-Sync gesprochen, afaik.

Das ist keine Magie sondern der Lauf der Zeit. Der Chip wird sicherlich in der ein oder anderen Form in Kürze vorgestellt (vllt. ist der Chip der im iMac verbaut ist nur ein Vorserien-Modell) und vllt. ist er auch im Dell verbaut nur muss er dennoch über DP 1.2a angesteuert werden, weil es keine DP 1.3 compliant Hardware gibt.

edit: Ich habe natürlich Blödsinn geredet es ist eDP 1.3 compliant nicht DP 1.3 compliant.

dargo

2014-10-18, 15:57:52

Warum nicht?

Gerade wenn ich vorher am Plasma gesessen habe vermisse ich den guten Schwarzwert mehr als je zuvor.
Habe ich auch nicht so recht verstanden. Gerade guter Schwarzwert verleiht Spielen (erst recht Spielen mit vielen dunklen Passagen) eine gewisse Tiefe. Mit miesem Schwarzwert sieht das imo langweilig aus. Man kann es drehen wie man will. Viele Punkte sind beim Bildschirm wichtig. Man muss nur leider heute immer noch abwiegen was einen weniger stört.

PHuV

2014-10-18, 16:24:01

Ich überlege gerade, ob ich noch ein Review kurz schreibe, Lust habe ich ehrlich gesagt aber nicht.

Der Acer XB280HK ist prinzipiell ganz ok. Die Farben sind überraschend gut, das Panel ist wirklich flott, G-Sync lohnt sich auf alle Fälle und ist ein Mehrgewinn beim Spielen. Die Blickwinkelabhängigkeit ist auch ok, wenn man mit dem Monitor senkrecht arbeitet. Für Fotos in der Pivot-Stellung ist es leider doch zu krass, man muß hier wirklich die richtige Stellung finden.

Als Übergangslösung ist es ganz ok, vom Preis-/Leistungsverhältnis ist es wirklich auch gut, und bietet eben gegenüber dem 4k-Asus noch das G-Sync. Leider hat er nur einen Monitoranschluß.

Jedoch werde ich, sobald preislich vernünftig verfügbar, den Acer gegen ein IPS-Panel oder vergleichliches eintauschen.

Rente

2014-10-18, 17:53:39

Ich hätte gern endlich mal vernünftige VAs @1440p oder direkt 4K die kleiner als 32'' sind, gibt es da irgendwelche Neuigkeiten?
AUO hat wohl nach wie vor noch keine Panels dafür, stellt die überhaupt noch jemand anders her?

Edit: Samsung und Chi Mei Optoelectronics/CMO noch...

PHuV

2014-10-19, 00:49:01

Verwendet jemand hier eigentlich Overdrive? Wenn ich beim Acer Overdrive auf extrem einstelle, bekommt die Maus oder die Fenster beim Bewegen so seltsame Schatten.

Kartenlehrling

2014-10-19, 01:24:31

dann lass es doch sein :)

Darkman.X

2014-10-19, 04:37:20

Verwendet jemand hier eigentlich Overdrive? Wenn ich beim Acer Overdrive auf extrem einstelle, bekommt die Maus oder die Fenster beim Bewegen so seltsame Schatten.

Noch nie einen TFT mit Overdrive gehabt? Das ist normal, je höher die Einstellung, desto stärker der "Schatten".

robbitop

2014-10-19, 08:21:01

Das sind alle IPS auch.
IPS Panels sind deutlich schneller als VAs. Je nach Pixelfarbe streut die Reaktionszeit von VAs von ganz gut bis grottenschlecht. Und genau daher kommen dann die Bewegungsartefakte vom Foris.
IPS Panels sind da wesentlich homogener und immer schneller.

Man sollte nicht nur aufgrund 1 schlechten Versuchs den Ansatz komplett abschreiben.
Richtig. Aber das mit den Artefakten bei Bewegung ist halt prinzipbedingt VA. Siehe oben. Bestimmte Farbwerte sind bei VAs nunmal grottig. Da kannst du auch nochmal 10 Jahre forschen. Völlig egal weil prinzipbedingt und außerdem ist bei LCDs auch nicht mehr so viel Luft nach oben. Es gibt dort seit Jahren kaum noch Fortschritt (LCDs im Allgemeinen).

Den sterbe ich gerne, die Blickwinkel haben mich noch nie gestört bei VA + TN.
Dann stirbst du 2 Tode: Blickwinkel (was gerade bei so großen Monitoren noch stärker auffällt) und Bewegtartefakte.
Bei VAs ist es so, dass je stärker der Kontrast, desto geringer wurden die Blickwinkel. (gibt es sogar ein offizielles Diagramm von AU Optics dazu!)

Warum nicht?

Gerade wenn ich vorher am Plasma gesessen habe vermisse ich den guten Schwarzwert mehr als je zuvor.
Ist vermutlich subjektiv. Am PC spiele ich z.B. nie im Dunklen. Und hinzu kommt, dass es in Spielen auch nicht so oft total dunkel zu sein scheint. Wenn beides der Fall ist, ist ein hoher Schwarzwert natürlich sehr wünschenswert!

aufkrawall

2014-10-19, 08:23:30

full ack

akuji13

2014-10-19, 09:10:49

IPS Panels sind da wesentlich homogener und immer schneller.

Und dennoch sind sie mir bislang immer zu langsam.
Da kann ich dann auch ein VA nehmen.

Richtig. Aber das mit den Artefakten bei Bewegung ist halt prinzipbedingt VA. Siehe oben. Bestimmte Farbwerte sind bei VAs nunmal grottig. Da kannst du auch nochmal 10 Jahre forschen. Völlig egal weil prinzipbedingt und außerdem ist bei LCDs auch nicht mehr so viel Luft nach oben.

Mit der Argumentation braucht man aber auch bei IPS keine weiteren Anstrengungen zu versuchen. ;)

Keine guten Schwarzwerte mehr, immer langsamer als TN.
Dennoch werden ab und an mal neue Dinge entwickelt die kurz zuvor unmöglich erschienen.

Dann stirbst du 2 Tode: Blickwinkel (was gerade bei so großen Monitoren noch stärker auffällt) und Bewegtartefakte.

Wie gesagt, mir reicht das was TN und VA bieten in Sachen Blickwinkel.

Ist vermutlich subjektiv. Am PC spiele ich z.B. nie im Dunklen. Und hinzu kommt, dass es in Spielen auch nicht so oft total dunkel zu sein scheint. Wenn beides der Fall ist, ist ein hoher Schwarzwert natürlich sehr wünschenswert!

Wenn du meinst wie wichtig einem jeden der Schwarzwert ist kann es subjektiv sein, die Werte hingegen die man messen kann sind alles andere als das.

Ich spiele auch nicht um Dunkeln, dennoch fällt mir sofort auf das schwarze Flächen eben nicht schwarz sind sondern grau.
Dazu bedarf es auch keines Spiels was übermäßig viel Dunkelheit bietet.
Selbst kleine Flächen fallen unangenehm auf.

Wenn man ein solches Spiel hat mit viel dunklem Anteil ist der Unterschied extrem.
Merke ich aktuell wieder bei "The Evil Within", da liegt ein ganzes Universum zwischem einem guten VA und einem aktuellen IPS/TN.

Es ist alleine die Gewöhung die einen weiter spielen lässt am TN/IPS.

Kartenlehrling

2014-10-19, 13:12:54

Curved-Monitore sind der letzte Schrei.
Ein solcher ertönte auch von Tom, als er sein Testmuster auf dem Tisch zu verrücken versuchte: Der Bildschirm zeigte plötzlich sehr merkwürdige Dinge an.
Nachdem er zweifelsfrei festgestellt hatte, dass es sich nicht um ein makaberes Windows-Easter-Egg handelt, musste er sich eingestehen:

Ja, der Monitor ist kaputt.
http://www.pcgameshardware.de/Special-Thema-215651/News/Phil-findet-Bugs-Tom-Haessliches-auf-seinem-Bildschirm-und-die-Handwerker-suchen-Stoewer-1139645/galerie/2276939/

Liegt es an einer Vorspannung in der Panele, weil es einfach zu dünn ist oder nur schlampig mit dem Monitor umgegangen wurde?
Ich hab es ja schon mal geschrieben das diese Krummung die Produktion erleichtert,
kann jeder mit einem Blatt Papier nachstellen, aber anscheinend schütz es nicht wirklich vor Bruch.

PHuV

2014-10-19, 20:46:16

Noch nie einen TFT mit Overdrive gehabt? Das ist normal, je höher die Einstellung, desto stärker der "Schatten".
Bisher außer dem BenQ XL2410T keinen, und hier habe ich - ehrlich gesagt - nie darauf geachtet, sondern einfach nur gespielt.

Zum Thema Blickwinkelabhängigkeit. Bei Pivot wünsche ich mir schon eine bessere Darstellung, das es so übel aussieht, hätte ich auch nicht gedacht. Ich mach mal Bilder davon.

mironicus

2014-10-19, 21:47:39

Liegt es an einer Vorspannung in der Panele, weil es einfach zu dünn ist oder nur schlampig mit dem Monitor umgegangen wurde?
Ich hab es ja schon mal geschrieben das diese Krummung die Produktion erleichtert,
kann jeder mit einem Blatt Papier nachstellen, aber anscheinend schütz es nicht wirklich vor Bruch.

Das ist ja zum totlachen. Der gekrümmte Monitor ist in der Mitte gerissen - wohl aufgrund der Krümmung! Du hebst ihn an und dann *krrrrrrrrg* ;D:freak:
1100 Euro zerbrochen! Da würde ich mich aber ganz schön ärgern! Und so dünn sollten Monitore dann auch nicht sein (dünner Plastikrahmen), sonst kriegen sie noch einen "Knick". :D

DinosaurusRex

2014-10-19, 22:07:40

Er meint auf 5% Helligkeit X-D

http://3.bp.blogspot.com/-wTLHDBjlS1A/UughB7sclUI/AAAAAAAAjpM/UD1NUOJ60K4/s1600/tumblr_mmfwxye4QA1qhxv80o1_500.gif

PHuV

2014-10-19, 23:53:27

So sieht das nun aus, wenn Programme nicht korrekt skalieren. :frown:

http://i.imgur.com/YwLwxUG.jpg

Da muß man ganz nah rangehen, damit man was sieht. Bildschirmlupe wie ein Opa ist nun angesagt.

PHuV

2014-10-20, 00:08:27

Mal eine ganz andere Frage, wie sieht es mit DP-Kabel für 4K aus? Muß ich da was besonderes beachten? Laut Amazon-Rezessionen gibts hier einige Kabel, die das wohl nicht können.

Unicous

2014-10-20, 00:25:00

Das wird teuer.;(

http://www.amazon.de/Clicktronic-DisplayPort-Kabel-Verbindung-Full-HD--3D-Inhalte/dp/B0094K34AK/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1413757432&sr=8-1&keywords=clicktronic+displayport

Aber theoretisch müsste doch ein Kabel beiliegen?

Vllt. auch nicht:

http://www.amazon.de/DeLock-DisplayPort-Kabel-DisplayPort-83398/dp/B00EV2SD0W/ref=sr_1_cc_1?s=aps&ie=UTF8&qid=1413757674&sr=1-1-catcorr&keywords=delock+83398

http://www.delock.de/produkte/F_105_Displayport-gold--Stecker---Stecker_83398/merkmale.html

Darkman.X

2014-10-20, 01:40:29

Versuch einfach ein paar Kabel, aber nicht unbedingt die billigsten (das ist nur meine persönliche Meinung). Es gibt bei DisplayPort keine Spezifikation, also kein 1.1, 1.2 oder 1.2a Kabel. Und auf die Beschreibungen bei Amazon kannst du auch keinen Wert legen, es ist so ähnlich wie bei HDMI. Da werben einige mit 2160p, aber es wird nicht erwähnt, dass es nur für 30 Hz gilt. Das findet man nur raus, wenn man die erlaubte Gesamtbandbreite anschaut und anhand z.B. Wikipedia daran kontrolliert ob es 2160p@30Hz oder @60Hz sind.

Der erste Amazon-Link von "Unicous" beschreibt z.B. "Datenübertragung mit bis zu 10,8 Gbit/s". Laut Wikipedia erreicht man mit 8,64 Gbit gerade mal nur 3072 x 1920 oder 2560 x 1600. Das wäre also ein "schlechtes" Kabel, obwohl es auch mit 4k wirbt.

Theoretisch sollte jedes Kabel ausreichend sein, siehe auch "How to Choose a DisplayPort Cable, and Not Get a Bad One! (http://www.displayport.org/cables/how-to-choose-a-displayport-cable-and-not-get-a-bad-one/)"
.

Unicous

2014-10-20, 02:28:13

Du hast natürlich recht, die Bandbreite des Clicktronic Kabels würde nicht für 4K@60Hz (2160p) ausreichen, für 30Hz aber schon.:freak:

Die Angaben sind u.U. auch eher für Fernseher gedacht (DP auf HDMI) als für Monitore.:(

Das Delock müsste aber ausreichen, denn es schafft wohl 17,28 Gb/s, also theoretisch auch noch genug für 5K@30Hz.:biggrin:

PHuV

2014-10-20, 12:41:11

Aber theoretisch müsste doch ein Kabel beiliegen?
Tuts ja beim Acer auch, jedoch möchte ich gerne 2 PCs anschließen, und brauche weitere Kabel. Ich versuche mal eine billig-KVM-Lösung mit DP-Verlängerungskabeln. Und sicherheitshalber habe ich bei Ebay die Kabel bestellt (Bizlink), die beim Monitor beilagen. Kosteten nur ca. 5. Und es ist immer gut, ein Ersatzkabel im Haus zu haben. :) DP ist für mich hier auch Neuland (zu meinen anderen zigtausend Kabeln hier).

PHuV

2014-10-20, 12:46:12

Versuch einfach ein paar Kabel, aber nicht unbedingt die billigsten (das ist nur meine persönliche Meinung). Es gibt bei DisplayPort keine Spezifikation, also kein 1.1, 1.2 oder 1.2a Kabel. Und auf die Beschreibungen bei Amazon kannst du auch keinen Wert legen, es ist so ähnlich wie bei HDMI.

Weiß ich ja, hab ja die Arie mit HDMI-Kabel HDMI 1.2-1-4 für 3D bereits mehrfach durch. Es ist doch aber immer wieder verblüffend, wie haaresträubend die Ergebnisse sind. Es ist ein bißchen wie Lotto spielen. Es gab super günstige Kabel, die funktionieren, aber auch einige, die übel versagten. Ich hatte mal ein 15m Kabel für 270 € (zum Glück nur vom Händler zum Testen geliehen) gegen ein 20m € Kabel erfolgreich tauschen können.

Jedoch habe ich festgestellt, daß geprüfte Kabel von der Wahrscheinlichkeit besser sind, und man hat ein gewichtiges Argument bei Rückgabe, wenn es explizit mit diesen Fähigkeiten beworben wird. Rein technisch stimme ich Dir zu, sollte es an sich kein Problem darstellen. Die Praxis sieht leider wieder anders aus.

Unicous

2014-10-20, 17:02:09

Tuts ja beim Acer auch, jedoch möchte ich gerne 2 PCs anschließen, und brauche weitere Kabel. Ich versuche mal eine billig-KVM-Lösung mit DP-Verlängerungskabeln. Und sicherheitshalber habe ich bei Ebay die Kabel bestellt (Bizlink), die beim Monitor beilagen. Kosteten nur ca. 5. Und es ist immer gut, ein Ersatzkabel im Haus zu haben. :) DP ist für mich hier auch Neuland (zu meinen anderen zigtausend Kabeln hier).

Ah ok, ich bin nicht sicher ob das so eindeutig aus deinen Postings hervorging, aber egal.

Von Verlängerungskabel-Gedöns würde ich aber abraten, gerade dieses Zeugs müsste aktiv sein, sonst bekommst du kein stabiles Signal (und meist ist es das nicht, besonders wenn es nur ein paar Euro teuer ist).
Passive DP 1.2(a) Kabel sind glaube ich nur bis 2 (oder3?) Meter spezifiziert, darüber muss man aktive Kabel benutzen, deswegen ziehen die Preise da so merklich an. Andererseits ist das natürlich auch Verarsche, auch aktive Kabel müssen meines Erachtens nicht elends teuer sein.

Leider ist auch displayport.org keine Hilfe, denn die Kabel die dort gelistet sind, kann man zum Großteil gar nicht in Deutschland beziehen (und teuer sind sie auch). Dass die Hersteller bei den Specs bescheißen bzw. uneindeutig sind scheint auch gang und gäbe zu sein, bei HDMI ist es ja nicht anders.

Mal sehen ob das Chaos dann perfekt ist, sobald DP 1.3 am Markt angekommen ist.:rolleyes:

Da sollte eigentlich VESA mal nachsitzen, oder zuwenigstens mal die mickrige Liste auf ihrer Seite deutlich erweitern (wurde wahrscheinlich seit Jahren nicht aktualisiert).

VooDoo7mx

2014-10-20, 17:25:47

Laut einigen Shops ist ab Morgen der Asus ASUS PB279Q (27" 3840x2160 AHVA Panel, 95% adobeRGB) lieferbar. Kaufen oder nicht kaufen? Mir juckt es echt in den Fingern...

fondness

2014-10-20, 17:27:51

Also ich werde zuschlagen sobald verfügbar, allerdings hat der Monitor AFAIK ein IPS-Panel.

Mandalore

2014-10-20, 17:36:14

Kurze Frage: Es müsste doch möglich sein den 5KiMac auf 4K (also 3840*2160) als externen Monitor zum Laufen zu bringen? Oder ist dies auch ausgeschlossen?

akuji13

2014-10-20, 17:40:04

Kaufen oder nicht kaufen? Mir juckt es echt in den Fingern...

Kaufen, testen, review schreiben, uns an den Erkenntnissen teilhaben lassen. :D

Rente

2014-10-20, 18:12:15

Also ich werde zuschlagen sobald verfügbar, allerdings hat der Monitor AFAIK ein IPS-Panel.
Jupp, ist die IPS-Variante von AUO, kein VA (das wäre AMVA, siehe auch http://www.tftcentral.co.uk/articles/panel_technologies.htm).

VooDoo7mx

2014-10-20, 18:33:03

Also ich werde zuschlagen sobald verfügbar, allerdings hat der Monitor AFAIK ein IPS-Panel.
WO habt ihr das her? Auf quasi jeder News Seite steht, dass es ein AHVA Panel ist. Das Sagt sogar der Hersteller selber. (http://auo.com/?sn=149&lang=en-US&c=33&n=330)

AUO hat übrigens gar keine UHD IPS Panels im Angebot.

Kaufen, testen, review schreiben, uns an den Erkenntnissen teilhaben lassen. :D

Ich denke, dass dieses Panel ordentlich rocken wird, keine Frage. Ich hab nur Angst das Asus was verkackt, so wie das bei 1080p Ausgabe kein Vollbild geht, oder das der UHD 60Hz Mode via DP nicht richtig funktioniert etc.

Rente

2014-10-20, 18:42:29

WO habt ihr das her? Auf quasi jeder News Seite steht, dass es ein AHVA Panel ist. Das Sagt sogar der Hersteller selber. (http://auo.com/?sn=149&lang=en-US&c=33&n=330)

AUO hat übrigens gar keine UHD IPS Panels im Angebot.

Ich denke, dass dieses Panel ordentlich rocken wird, keine Frage. Ich hab nur Angst das Asus was verkackt, so wie das bei 1080p Ausgabe kein Vollbild geht, oder das der UHD 60Hz Mode via DP nicht richtig funktioniert etc.
AHVA = IPS-artig, hat mit VA nahezu gar nichts zu tun: http://auo.com/?sn=1282&lang=en-US
AMVA wäre toll, ist es aber nicht: http://www.auo.com/?sn=1193&lang=en-US

Und ja, es ist somit quasi ein 4K-IPS-Panel mit den Vorteilen (sehr gute Blickwinkel), aber auch mit den Nachteilen (mieser Kontrast).
Mit AMVA würde man diese Blickwinkel nicht erreichen (178 degree wide viewing angle in all directions.)

derguru

2014-10-20, 19:29:26

naja mieser kontrast ist wohl ein bissel übertrieben und gegenüber tn sind das immer noch welten.

bezahlbarer va- panel 4k kommt aber auch demnächst aber leider viel zu groß mit 40".
http://abload.de/thumb/2ahk6l.jpg (http://abload.de/image.php?img=2ahk6l.jpg) http://abload.de/thumb/3a4kf4.jpg (http://abload.de/image.php?img=3a4kf4.jpg)

Kartenlehrling

2014-10-20, 19:38:37

HDMI+DP scanning frequency 23-80hz

Das ist wohl das Wichtigste, wobei meine grössten hoffunge der neue acer 25"-2560x1440 ist, ..... bitte bitte mit freesync.

PHuV

2014-10-20, 20:39:57

PHuV

2014-10-20, 20:43:04

Kaufen, testen, review schreiben, uns an den Erkenntnissen teilhaben lassen. :D
Richtig, mach ich doch fast hier auch so. Ich glaub, ich bin hier der erste, der nen 4k mit G-Sync hat.
Laut einigen Shops ist ab Morgen der Asus ASUS PB279Q (27" 3840x2160 AHVA Panel, 95% adobeRGB) lieferbar. Kaufen oder nicht kaufen? Mir juckt es echt in den Fingern...
Warum haben die hier kein G-Sync eingebaut?

Unicous

2014-10-20, 20:45:43

Nur so zur Info, GTX 750 TI mit 4k über Displayport: geht.

Man findet dazu fast gar keine Infos im Netz. Klar läßt sich das aus dem Maxwell ableiten, aber wer weiß, ob das der Kartenhersteller auch immer so verbaut. Es gibt übrigens nicht viele Modelle, die wirklich DP haben.

Wo lagen da die Zweifel? DP 1.2 wird doch schon seit einer ganzen Weile unterstützt und G-Sync basiert auch auf DP 1.2.

PHuV

2014-10-20, 21:03:21

Wo lagen da die Zweifel? DP 1.2 wird doch schon seit einer ganzen Weile unterstützt und G-Sync basiert auch auf DP 1.2.
Weißt Du, ob es dann auch immer so verwendet sprich, sprich Custom Design des Herstellers und so?

Ich habe nun mal meine gängigen Anwendungsprogramme (Edius 7, Cubase, Wavelab) usw. mal auf 4k getestet. Wenn ich den Monitor näher rannehme (50cm), ist das schon schick. Alles schön scharf und deutlich, etwas mehr Platz. Cubase macht mir da einen Strich durch die Rechnung, das macht den Mixer einfach groß, aus der Traum von Mixer mal so nebendran.

Unicous

2014-10-20, 21:30:16

Frozone

2014-10-21, 07:53:15

Kurze Frage: Es müsste doch möglich sein den 5KiMac auf 4K (also 3840*2160) als externen Monitor zum Laufen zu bringen? Oder ist dies auch ausgeschlossen?
Apple sagt der iMac geht nicht im Target Mode. Also glaube ich nicht das es geht.

Loeschzwerg

2014-10-21, 08:12:48

WO habt ihr das her? Auf quasi jeder News Seite steht, dass es ein AHVA Panel ist. Das Sagt sogar der Hersteller selber. (http://auo.com/?sn=149&lang=en-US&c=33&n=330)

AUO hat übrigens gar keine UHD IPS Panels im Angebot.

Ich denke, dass dieses Panel ordentlich rocken wird, keine Frage. Ich hab nur Angst das Asus was verkackt, so wie das bei 1080p Ausgabe kein Vollbild geht, oder das der UHD 60Hz Mode via DP nicht richtig funktioniert etc.

Die Kinderkrankheiten bezüglich Vollbild Interpolarisation und 60Hz nur via MST dürften eigentlich erledigt sein, denn seit den ganzen 4k TN funktioniert das doch wunderbar.

An dem Monitor bin ich ebenfalls sehr stark interessiert. Als "Vergleich" kann man sich Tests zum BenQ BL2710PT (AHVA) anschauen, welcher, abgesehen von 60Hz only und den Problemen bei der Linearität, durchaus überzeugen kann.

Deisi

2014-10-21, 08:49:55

Schade, der Monitor wird wohl doch nicht so schnell lieferbar sein.

PHuV

2014-10-21, 09:12:37

@PHuV

Bitte nagele mich nicht drauf fest, aber mE ist DP eine sehr offene Spec und wie USB sehr auf die Zukunft ausgerichtet. Der DP Port und Stecker hat sich ja seit Einführung nicht geändert. Ich vermute daher, dass es auf GPU-Seite eher ein Software-Problem ist (der Treiber muss es unterstützten) als das man explizit einen DP1.1, oder DP 1.2 Anschluss haben müsste.
Na ja, ich erinnere mich nur daran, daß bei manchen Boards trotz USB 2.0 nur 1.1 rauskam, oder eine Grafikkarte Dual-Link-DVI beherrschen sollte, aber nur Single-Link-Anschlüsse verbaut waren, usw. Oder vor ca. 3 Wochen bin ich voll darauf reingefallen, und habe in der Computerabteilung (!) einen günstigen 22" Monitor mit TV gekauft, der sich zu Hause dann als HD-Ready herausstellte (kein Witz). Erst der Blick auf die Herstellerseite brachte Gewissheit, daß er kein FullHD kann. Immerhin hat sich auch der Elektronikmarkt vertan, und hat dem Monitor falsch deklariert, so daß der Umtausch problemlos von statten ging.

Erwarten kann man immer viel, man wird immer wieder von der Realität überrascht. Hersteller versprechen leider oft viel, was tatsächlich nicht da ist, und deshalb bin ich heute da eher kritisch.

PHuV

2014-10-21, 21:43:23

Entwarnung, die passiven Verlängerungskabel für DP funktionieren an 4k einwandfrei.:smile:

So habe ich nun eine manuelle KVM-Lösung, die zwar nicht schick ist, aber einwandfrei funktioniert. Für die Interessenten, es sind diese Kabel hier:

Delock Displayport Kabel Verlängerung (Displayport Stecker - Buchse, 2m) (http://www.amazon.de/gp/product/B00749MLV6/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1)

Kartenlehrling

2014-10-21, 23:56:48

sooo nach Acer H257HU kommt nun der zweite 2560x1440 Monitor unter 26-Inch.

http://orwww2.benq.com/product/monitor/BL2420PT/#

23.8"W QHD Monitor BL2420PT

LCD Size 23.8
Aspect Ratio 16:9
Resolution (max.) 2560x1440
Display Area(mm) 526.85x296.35
Pixel Pitch (mm) 0.205
Brightness ( typ.) 300
Native Contrast ( typ. ) 1000:1
DCR (Dynamic Contrast Ratio) (typ.) 20M:1
Panel Type IPS technology
Viewing Angle (L/R;U/D) (CR>=10) 178/178
Response Time(Tr+Tf) typ. 14ms, 5ms (GtG)
Color Depth 8bits
Display Colors 16.7 Mil.
Color Gamut 100% sRGB