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Sumpfmolch
2011-02-04, 20:22:37
Noch paar Patches und die Vorsteinstellungen von "Ultra" liefern nur noch Brei zurück. Diesmal hat man AF auf den Wert "2" runtergesetzt, damit die Performance angeblich besser geworden ist. AA kann man auch nur noch 2x im Spiel einstellen.

RattuS
2011-02-04, 21:09:18
Nach einer Stunde Spielzeit muss ich feststellen, dass RIFT nicht meinen Geschmack trifft. Es sieht wie WoW und Warhammer aus und so spielt es sich auch. (no)

VooDoo7mx
2011-02-04, 21:12:03
Als ob das großartig was bringen würde. Der Performanceunterschied zwischen 0xAF und 16xAF ist doch selbst bei Mittelklasse Grafikkarten absolut vernachlässigbar, aber die Steigerung der Bildqualität enorm.
Naja ich hab bei mir im nVidia Control Panel eh immer 16xHQAF als Grundeinstellung für alle Spiele.

Rift hängt vom SSAA mal abgesehen so gut wie nur an der CPU. Wenn die Entwickler was an der Performance drehen wollen, sollten sie da ansetzen und den Code optimieren.
Bei meiner GTX260 und lahmen C2D 3,2GHz hat die Aktivierung von 2xSSAA keinen Prozent Performanceeinbruch gebracht ---> CPU Limitierung ohne Ende. Und eine GTX260 ist heutzutage schon fast wieder ne lahme Grafikkarte. :ugly:

Sumpfmolch
2011-02-04, 21:22:25
Als ob das großartig was bringen würde. Der Performanceunterschied zwischen 0xAF und 16xAF ist doch selbst bei Mittelklasse Grafikkarten absolut vernachlässigbar, aber die Steigerung der Bildqualität enorm.
Naja ich hab bei mir im nVidia Control Panel eh immer 16xHQAF als Grundeinstellung für alle Spiele.

Rift hängt vom SSAA mal abgesehen so gut wie nur an der CPU. Wenn die Entwickler was an der Performance drehen wollen, sollten sie da ansetzen und den Code optimieren.
Bei meiner GTX260 und lahmen C2D 3,2GHz hat die Aktivierung von 2xSSAA keinen Prozent Performanceeinbruch gebracht ---> CPU Limitierung ohne Ende. Und eine GTX260 ist heutzutage schon fast wieder ne lahme Grafikkarte. :ugly:

Auf meiner GTX460 haut es von 2xAF auf 16xAF die Performance vor Sanctum von 44fps auf 31fps herunter. Das ist vom Performanceverlust fast identisch mit der Aktivierung von 2xSSAA.

Trion werkelt nicht ohne Grund an den Grafiksettings herum. Einfach bei den Voreinstellungen die Werte runterschrauben und schon kann man was von besserer Performance schreiben.

DIABOLOS
2011-02-04, 21:32:02
Hm wenn ich Ingame das AA an mache gehen sie sofort runter (I7 950, 6 Gb Ram und GTX 580). Wobei ich mich frag was die mit em AA seit der letzten Beta angestellt haben. Da kann man es auch gleich auslassen.

Mal zum vergleich 2 Bilder, einmal aus und einmal "Super-Glättung" :freak:

http://www.abload.de/img/rift2011-02-0421-26-12jn89.png

http://www.abload.de/img/rift2011-02-0421-27-11buoq.png

Sumpfmolch
2011-02-04, 21:37:19
Es ist halt nur noch 2xAA. Da kannste nicht mehr viel erwarten. Teste mal v.a. außerhalb der Städte 2xAF gegen 16xAF, ob das auch so derbe reinhaut...

Ultra vs. Ultra+16xAF vs. Ultra+16xAF+2xSSAA

Rift auf "Ultra" Settings
http://www.abload.de/img/riftultrardfx.jpg

2xAF von Ultra auf 16xAF erhöht:
http://www.abload.de/img/riftultra16xwcgc.jpg

zusätzlich mit "Super Glättung"
http://www.abload.de/img/riftultra16x2xaagi4z.jpg

[dzp]Viper
2011-02-04, 22:34:15
Bei mir ist der Unterschied 0AF und 16AF ziemlich genau 1fps :ulol:

Paar kleine Tricks

- Shadowmapresolution auf 1 statt 2 (Unterschied ist fast nicht sichtbar.. bringt 2-4fps)
- Shader Complexity auf 8 von 10 (10 von 10 ist kein Unterschied.. bringt 3-5fps)
- Ground Clutter Density auf maximal 10 von 20 stellen.
- Charakterschatten deaktiveren (bringt nochmal 4-6fps)

Terrain-Distance unbedingt auf 6 (max) stellen. Sonst schwindet die Weitsicht. Das ist blöd :D

So habe ich selbst in den Warfronts immer min 30fps. In der normalen Welt ständig 40+fps (meist 50+ fps)

http://www.abload.de/img/rift2011-02-0422-36-532gls.jpg

Sumpfmolch
2011-02-04, 22:41:02
Seltsam seltsam das mit dem AF...ich teste später mal, ob es am "high quality" AF liegt, das ich in den Nvidia Optionen immer anstatt "quality" eingestellt habe.

Deine "Tricks" wundern mich aber, weil einiges davon ja sogar höher ist als Trion in seinen "Ultra" Settings angibt. Ist das AF auf dem Screen von dir das von deinen Ultra Settings?

san.salvador
2011-02-04, 22:45:46
Viper;8549299']Bei mir ist der Unterschied 0AF und 16AF ziemlich genau 1fps :ulol:

Paar kleine Tricks

- Shadowmapresolution auf 1 statt 2 (Unterschied ist fast nicht sichtbar.. bringt 2-4fps)
- Shader Complexity auf 8 von 10 (10 von 10 ist kein Unterschied.. bringt 3-5fps)
- Ground Clutter Density auf maximal 10 von 20 stellen.
- Charakterschatten deaktiveren (bringt nochmal 4-6fps)

Terrain-Distance unbedingt auf 6 (max) stellen. Sonst schwindet die Weitsicht. Das ist blöd :D

So habe ich selbst in den Warfronts immer min 30fps. In der normalen Welt ständig 40+fps (meist 50+ fps)

http://www.abload.de/img/rift2011-02-0422-36-532gls.jpg
Das sieht jetzt aber nicht mehr schön aus. :ugly2:

[dzp]Viper
2011-02-04, 22:45:48
Hab ganz normal 16x AF im Spiel eingestellt. Glaube im Treiber ist auch 16x festgelegt.

[dzp]Viper
2011-02-04, 22:46:17
Das sieht jetzt aber nicht mehr schön aus. :ugly2:
Ist nur eine andere Tageszeit bei mir.. darum nicht so bunt. Und eben kein AA ;)

2560x1600 per Downsampling - Maximale Details + 2SAAA
http://www.abload.de/img/rift2011-02-0422-36-53dhdb.jpg

Exxtreme
2011-02-04, 23:33:06
Oida, den Plünderer haben sie zerstört. Das ist kein Tank mehr. ;(

Sumpfmolch
2011-02-04, 23:37:02
Viper;8549299']Bei mir ist der Unterschied 0AF und 16AF ziemlich genau 1fps :ulol:

Paar kleine Tricks

- Shadowmapresolution auf 1 statt 2 (Unterschied ist fast nicht sichtbar.. bringt 2-4fps)
- Shader Complexity auf 8 von 10 (10 von 10 ist kein Unterschied.. bringt 3-5fps)
- Ground Clutter Density auf maximal 10 von 20 stellen.
- Charakterschatten deaktiveren (bringt nochmal 4-6fps)


Das meiste ist inzwischen in der Beta bereits eingestellt für "Ultra"...teilweise auch drunter:
http://www.abload.de/img/ultra3mpd.jpg

[dzp]Viper
2011-02-04, 23:47:17
Jup aber wie gesagt, unbedingt die Sichtweite auf Max stellen. Sonst geht (meiner Meinung nach) ein wenig mehr Atmosphäre verloren als erwünscht!

Hab mal eben ein paar mehr Bilder mit maximalen Details + 2560x1600 + 2SSAA gemacht.. muss erstmal bissel sortieren und dann hochladen ;)

Sumpfmolch
2011-02-04, 23:48:58
Viper;8549382']Jup aber wie gesagt, unbedingt die Sichtweite auf Max stellen. Sonst geht (meiner Meinung nach) ein wenig mehr Atmosphäre verloren als erwünscht!

Hab mal eben ein paar mehr Bilder mit maximalen Details + 2560x1600 + 2SSAA gemacht.. muss erstmal bissel sortieren und dann hochladen ;)


zumindest weiß man, was in 3 jahren spielbar läuft ^^

nochmal wegen af: in sanctum macht das bei mir auch so gut wie nix. irgendwo im wald mit viel sicht aufs gelände schlägt es leicht mal mit 25% performanceverlust zu buche.

[dzp]Viper
2011-02-04, 23:51:48
nochmal wegen af: in sanctum macht das bei mir auch so gut wie nix. irgendwo im wald mit viel sicht aufs gelände schlägt es leicht mal mit 25% performanceverlust zu buche.
Hab ja deswegen an der selbe Stelle gestanden wie du für meine Screenshots ;)

Sumpfmolch
2011-02-04, 23:54:29
Viper;8549387']Hab ja deswegen an der selbe Stelle gestanden wie du für meine Screenshots ;)

also da, wo sich bei mir die performance stark ändert? hm seltsam...

[dzp]Viper
2011-02-04, 23:58:59
genau Sumpfmolch...

So.. Bilder incoming

MMO - RIFT - Planes of Telara

2560x1600 per Downsamling 1680x1050
Maximale Details
2xSSAA


http://www.abload.de/img/rift2011-02-0423-21-36am8z.jpg

http://www.abload.de/img/rift2011-02-0423-22-39wmho.jpg

http://www.abload.de/img/rift2011-02-0423-24-33xmtk.jpg

http://www.abload.de/img/rift2011-02-0423-26-506d26.jpg

http://www.abload.de/img/rift2011-02-0423-35-22td7f.jpg

http://www.abload.de/img/rift2011-02-0423-37-43yg6r.jpg

http://www.abload.de/img/rift2011-02-0423-39-54gepj.jpg

http://www.abload.de/img/rift2011-02-0423-41-29shnv.jpg

http://www.abload.de/img/rift2011-02-0423-41-48ve9q.jpg

http://www.abload.de/img/rift2011-02-0423-43-01fe26.jpg

Hayab
2011-02-05, 01:17:57
Ich glaub letzte woche sind zu viele zu schnell an den lvl Limit angekommen, denn 3 von meinen 4 Krieger Chars sind schwaecher geworden.

dogmeat
2011-02-05, 01:30:33
Wird man schon zu gestarteten Beta Events nicht mehr eingeladen wenn man wie ich grad eben einen Account erstellt hat? Code wurd akzeptiert aber hab keine Einladungen für irgendwelche Rift Beta Events.

[dzp]Viper
2011-02-05, 01:50:29
Das könnte bissl spät sein ja. Kann auch sein, dass die Einladung dann erst Morgen verschickt wird.

Fetza
2011-02-05, 02:49:33
Ich glaub letzte woche sind zu viele zu schnell an den lvl Limit angekommen, denn 3 von meinen 4 Krieger Chars sind schwaecher geworden.

Das nennt man balancing. ;)

Wird man schon zu gestarteten Beta Events nicht mehr eingeladen wenn man wie ich grad eben einen Account erstellt hat? Code wurd akzeptiert aber hab keine Einladungen für irgendwelche Rift Beta Events.

Du müsstest morgen nachmittag spätestens eine einladung erhalten. War zumindest bei mir so. Hatte am vortag mich registriert und am tage danach dann den invite bekommen. :)

Wird übrigends gerade ein patch auf die server gezogen - und das kurz bevor ich level 12 mit dem nekro geschafft hätte, für mein tank pet!^^

Sumpfmolch
2011-02-05, 09:44:50
Viper;8549390']genau Sumpfmolch...




könntest du von der Stelle an der ich gestanden habe mal 2 Screenshots machen? Einmal mit "Ultra" und 1x zusätzlich mit 16xAF.

[dzp]Viper
2011-02-05, 12:19:01
könntest du von der Stelle an der ich gestanden habe mal 2 Screenshots machen? Einmal mit "Ultra" und 1x zusätzlich mit 16xAF.
Ob das heute nochmal was wird? Ist gerade riesen Stresstest.. hundert Rifts + Invasions die alle zum Sanctum wollen :ulol:

Sumpfmolch
2011-02-05, 12:31:37
Viper;8549710']Ob das heute nochmal was wird? Ist gerade riesen Stresstest.. hundert Rifts + Invasions die alle zum Sanctum wollen :ulol:

hab ich ne schlechte stelle ausgesucht, was? :biggrin:

andere plätze gehen aber auch. vorhin hab ich es im wächter startgebiet überprüft:

- im dorf kostet af 1-2fps
- am stadttor mit blick schön in den wald sind es gleich wieder 25%
performanceverlust durch af. ich hab ja das blätterwerk der bäume in
verdacht...

[dzp]Viper
2011-02-05, 12:36:39
Sooo eben ausprobiert..

Fazit:

Ist im Treiber das AF auf Anwendungsgesteuert eingestellt und man stellt im Spiel 16xAF ein, fallen die fps um 10-13fps ab!!! Es stimmt also!!!

Stellt man im Treiber 16xAF ein, dann fallen die fps nur um 1-2fps gegenüber 0AF...

OMG.... :eek::eek::eek:

Für RIFT also unbedingt im Treiber das 16x AF einstellen!!!!!

[dzp]Viper
2011-02-05, 12:43:47
fps - rechts unten!

RIFT-0xAF (Treiber ist "Anwendungsgesteuert)
http://www.abload.de/img/off5mf5.jpg

RIFT-16xAF (Treiber ist "Anwendungsgesteuert)
http://www.abload.de/img/on-riftvmn2.jpg

RIFT-16xAF (Treiber ist gestellt auf 16xAF
http://www.abload.de/img/on-driverrmwy.jpg

Fetza
2011-02-05, 17:46:11
Viper;8549732']Sooo eben ausprobiert..

Fazit:

Ist im Treiber das AF auf Anwendungsgesteuert eingestellt und man stellt im Spiel 16xAF ein, fallen die fps um 10-13fps ab!!! Es stimmt also!!!

Stellt man im Treiber 16xAF ein, dann fallen die fps nur um 1-2fps gegenüber 0AF...

OMG.... :eek::eek::eek:

Für RIFT also unbedingt im Treiber das 16x AF einstellen!!!!!

AA und AF würde ich immer auf nv-karten im treiber einstellen.

Hast du das schon gemeldet? Das wird bestimmt ein bug sein!

Die rifts finde ich übrigends extrem spaßig, da kann man verdammt fix leveln, durch deren zurückschlagung.

Nachtrag: Hattest du eigentlich, als du im treiber das af eingestellt hast, auch im rift das af noch auf 16 gelassen, oder hattest du es dann in game deaktiviert?

[dzp]Viper
2011-02-05, 17:52:38
Ich hatte es beides probiert in RIFT. Qualität ändert sich sogut wie garnicht.

Hab das Problem im deutschen Beta-Forum mal runtergeschrieben. Auf Englisch war es mir zu kompliziert zu schreiben :ulol:

Sumpfmolch
2011-02-05, 18:02:44
Cool muss ich gleich mal testen AF über den Treiber für Lau zu haben :D

DIABOLOS
2011-02-05, 18:14:08
Kann es bestätigen, klasse Tipp.

AF über Ingame Einstellung
http://www.abload.de/img/rift2011-02-0518-07-288svg.png

AF 16x über den Treiber
http://www.abload.de/img/rift2011-02-0518-08-25tpsk.png

[dzp]Viper
2011-02-05, 18:24:40
DIABOLOS - stell die Objektentfernung noch aufs maximale. Das frisst 1-2fps. Dann werden aber auch größere Gebäude bis zum Ende der Landschaftsdarstellung dargestellt.

P.S. 90fps? :ulol:
Was hast du für ein System?

Sumpfmolch
2011-02-05, 18:28:54
Viper;8549732']
Stellt man im Treiber 16xAF ein, dann fallen die fps nur um 1-2fps gegenüber 0AF...


allerdings sind es bei dir auf dem bild -10fps über treiber und -18fps übers spiel.

ich traue den bäumen immernoch nicht...denn in sanctum sind es nur -1fps

[dzp]Viper
2011-02-05, 18:32:49
allerdings sind es bei dir auf dem bild -10fps über treiber und -18fps übers spiel. Ja damals wusste ich nicht, dass bei mir im Treiber AF noch forciert war ;)

So hab das ganze jetzt auch noch im Alpha-Forum gepostet (da geht es nicht so schnell unter). DIABOLOS - ich habe deine Bilder ebenfalls verwendet, aber deinen Ingame-Namen unkenntlich gemacht ;)

Beta- Thread
http://foren.riftgame.de/showthread.php?5166-AF-Performanceprobleme-wenn-im-Treiber-quot-Anwendungsgesteuert-quot-eingestellt-ist

Sumpfmolch - wäre toll wenn du auch noch dort oder hier 2 Vergleichsbilder posten könntest. Danke

Fetza
2011-02-05, 19:11:23
Ich habe da mal eine frage bezüglich der pets.

Wenn ich jetzt als sekundär oder tertiärseele eine petklasse nehme, ohne weiter darin zu speccen - bekomme ich dann später vom klassenlehrer trotzdem immer für das pet die levelerhöhung? Angenommen ich nehme riftstalker/assassin/beastmaster - hätte ich dann mit stufe 50 auch ein stufe 50 keilerpet?

[dzp]Viper
2011-02-05, 19:24:38
Jup das bekommst du. Ist wie mit den Spells. Man bekommt die ja auch nur 1x und dann aller X-Level kann man den Spell beim Trainer verbessern. Genauso verhält es sich mit den Pets (die werden wohl genauso als "Spell" gehandhabt)

Fetza
2011-02-05, 19:27:49
Cool - danke!

Wollte ja eigentlich als tertiärseele den blademaster nehmen, aber dann nehme ich doch eher den beastmaster, wegen dem pet. :)

Exxtreme
2011-02-05, 21:04:19
Wo kriegt man eigentlich die ganzen Mounts? Ich habe schon Pferde, Schiggis etc. gesehen.

[dzp]Viper
2011-02-05, 21:40:10
Wo kriegt man eigentlich die ganzen Mounts? Ich habe schon Pferde, Schiggis etc. gesehen.
Die Frage habe ich mir auch schon gestellt. Die Pferde sind toll.. verdammt :D

Fetza
2011-02-05, 23:32:23
Also ich kann auch schon auf meinem tartagon reittier reiten. :D

Korak
2011-02-05, 23:58:34
Wo kriegt man eigentlich die ganzen Mounts? Ich habe schon Pferde, Schiggis etc. gesehen.

Frag doch die Leute, die du siehst X-D
Hab ich auch gemacht, habs nur schon wieder vergessen ;(

Lurelein
2011-02-06, 00:50:11
Meridian sind diese Ziegen und die normalen Pferde sind bei der Kelari Zuflucht. Schildkröten sind Digital CE.

Matzuko
2011-02-06, 02:20:29
TBR

Atma
2011-02-06, 03:01:25
Geht es nur mir so, oder läuft Rift mit Radeon Karten richtig beschissen? Diese "Super" Glättung kostet auf meiner HD 5870 mal eben locker 20-30fps! je nach Szene und glättet obendrein so gut wie gar nicht. Was ist das bitte für ein Pfuschwerk?

Angefangen zu zocken habe ich mit allen Reglern auf Max außer der Beleuchtung, die ist nur auf 5 und mit der "Super" Glättung. Da bewegen sich die fps bei mir um die 22-30. Jegliches umherschieben an den Reglern hat kaum Auswirkung, hier und da vielleicht mal 1-2 fps nach oben. Das einzige was nur was bringt, ist AA vollständig abzuschalten im Spiel. Per Treiber habe ich auch schon versucht AA zu forcieren aber no way, massive Grafikfehler treten dann auf.

Habe zuerst gedacht mein C2D limitiert aber dem ist ja anscheinend nicht der Fall :freak:.

[dzp]Viper
2011-02-06, 06:12:42
"Super Glättung" ist SSAA.. das kostet immer extrem viel Leistung. Ist aber dafür vor allem in Waldgebieten extrem gut zu sehen (es flimmert fast garnicht mehr).

Und deine HD 5870 ist eben nicht mehr die schnellste Grafikkarte...

Tipps:
- Schattenauflösung auf 1 statt 2
- Shaderkomplexität maximal 8 von 10
- Visuelle Effekterkennung max 400 von 1000
- Bodenobjektdichte max 10 von 20

Dazu IM Treiber AF auf 16x stellen (und nicht auf Anwendungsgesteuert stehen lassen!!)

AA unbedingt deaktivieren. Da reicht die 5870 halt einfach nicht aus (ausser dir reichen 20-30fps).

Fetza
2011-02-06, 06:43:38
Rift scheint manchmal eben doch durchaus grakalimitiert zu sein. Mit meiner gtx 480 läuft es eigentlich immer flüssig, auch 50 mann raids mit massig riftmonstern waren noch gut spielbar - nutze aber auch nur das edge detect aa.

Sehe ich es eigentlich richtig, das die nachtklinge keinen permanenten stealthmodus bekommt, sondern das dieser der assassine vorbehalten bleibt?

Nachtrag: @Viper - guck dir mal seine karte an, die ist auf 970 mhz getaktet - das würde ich schon noch als high-end bezeichnen. Vielleicht sinds mal wieder die schlechten ati-treiber?

Atma
2011-02-06, 07:00:16
Viper;8550987']"Super Glättung" ist SSAA.. das kostet immer extrem viel Leistung. Ist aber dafür vor allem in Waldgebieten extrem gut zu sehen (es flimmert fast garnicht mehr).
Schön wär's. Vom SSAA ist leider absolut gar nichts zu sehen.. die Vegetation flimmert fröhlich vor sich hin da AA nicht wirklich greift und auch sonst glättet AA extrem schlecht. Mehr als 2x AA dürfte es nicht sein was da zum Einsatz kommt.

Die Entwickler sollten einem lieber selber entscheiden lassen welchen AA-Modus man benutzt anstatt nur die zwei Möglichkeiten zur Verfügung zur stellen. In WoW z.B. nutze ich deutlich lieber das Adaptive Anti Aliasing statt SSAA, einfach weil es bis auf wenige Unterschiede quasi dasselbe Ergebnis liefert und nicht mal annähernd so viel kostet.

Und deine HD 5870 ist eben nicht mehr die schnellste Grafikkarte...
Dass meine 5870 nicht mit einer GTX 480, geschweige denn einer GTX 580 mithalten kann ist mir klar. Langsam ist sie deswegen trotzdem nicht :freak:

Fetza
2011-02-06, 08:04:25
Schön wär's. Vom SSAA ist leider absolut gar nichts zu sehen.. die Vegetation flimmert fröhlich vor sich hin da AA nicht wirklich greift und auch sonst glättet AA extrem schlecht. Mehr als 2x AA dürfte es nicht sein was da zum Einsatz kommt.

Die Entwickler sollten einem lieber selber entscheiden lassen welchen AA-Modus man benutzt anstatt nur die zwei Möglichkeiten zur Verfügung zur stellen. In WoW z.B. nutze ich deutlich lieber das Adaptive Anti Aliasing statt SSAA, einfach weil es bis auf wenige Unterschiede quasi dasselbe Ergebnis liefert und nicht mal annähernd so viel kostet.


Das meine 5870 nicht mit einer GTX 480, geschweige denn einer GTX 580 mithalten kann ist mir klar. Langsam ist sie deswegen trotzdem nicht :freak:

Rift nutzt die gamebryo engine - die erlaubt aber kein normales aa. Du kannst daher nur einen adaptiven edge detect modus einstellen, oder halt den supersampling modus, der soviel performance frißt.

Ich denke, es liegt an deinen treibern.

[dzp]Viper
2011-02-06, 08:52:26
Okay 970MHz ist schon eine Hausnummer :D

Also im RIFT Forum gibts auch viele die mit ATI spielen und keine Probleme haben. Die haben auch um die 40-50fps auf "Ultra".
Wieviel fps hast du denn komplett ohne AA?

Welchen Treiber hast du denn drauf?

Zum Thema SSAA und wieso es in RIFT nur SSAA gibt hat Fetza ja schon alles gesagt. Das hat nix mit "Pfuschwerk" zu tun...

P.S. RIFT läuft sogar auf unseren Arbeitsnotebook
Dell D630 mit Intel GMA 965 Chipsatz (C2D Mobile mit 2GHZ) und 2 GB RAM. Aber der GMA 965er Chipsatz ist sowas von langsam... das is krass.. 5-7fps im Low-Quality-Renderer :ulol:

DIABOLOS
2011-02-06, 11:31:54
Auch mit der 580er lass ich SSAA aus. Den selbst ohne schwanken die FPS extrem. Das geht von den 90 FPS auf den Bildern der Seite davor bis auf 25 runter wenn ich richtig viel los ist bei den Rifts. Da wär SSAA einfach zuviel.
Könnt ja mal die CPU hochtakten. Aktuell läuft der I7 950 auf normalen Takt.

Gestern mal nen Saboteur Schurken probiert. Als Hauptseele glaub ich nicht zu gebrauchen. Scheint sich von lvl 1 bis 50 an gleich zu spielen. Sprengladung am Feind anbringen und zünden. Man hat zwar noch ein paar Fallen aber im Gegensatz zu meinem Chloromanten Magier richtig einseitig.

[dzp]Viper
2011-02-06, 11:43:04
Jup das stimmt. Aber im PvP soll der Saboteur eine richtige lustige Klasse sein. Hab ich selber aber noch nicht ausprobiert.
Ausserdem scheint der Saboteur eher eine Nischenklasse zu werden. Die meisten können sich darunter wohl nichts vorstellen und bleiben lieber bei den Standardklassen.

Sumpfmolch
2011-02-06, 14:35:04
Die Händler für Ebenenwaren nerven mich...gibt es eine Liste, wo die genau stehen? Außerdem droppen im Dämmerwald die Embleme des Steinfelds. Den Händler für Embeme von Freimark finde ich schlichtweg nirgends im Silberwald. Genausowenig finde ich einen Händler bei dem ich meinen Lila Quellstein "Kugel des Heldenmutes" los werde.


Einfach nur wirr das ganze...

sulak
2011-02-06, 15:28:42
Also ich finde SuperSampling muss sein wenn man Schatten an hat, sonst flimmerts einem die Augen raus.
In Dungeons brauch man sie nicht, aber in der Außenwelt finde ich, geht zuviel verloren wenn man die Umgebungsschatten aus hat. Deswegen sind die immer an bei mir, aber keine Charakter Schatten (da geht kein Rift flüssig).

Shadow Map Resolution 2
Shader Complexity 7 (stellt sich zwar auf 6 zurück aber es gibt einen optisch krassen Unterschied bei den Schatten zwischen 6 und 7)
Lightning Quality 6 (auch hier optisch für die Schatten wichtig)

Antialiasing muss sein und das EdgeDetect blurt mir einfach viel zu viel, da ist das Fullscreen FX vernachlässigbar.

Hab mich für 30FPS entschieden wenn ich solo unterwegs bin, man will ja was geboten bekommen ^^
System: I7-2600 / GTX560 mit 900MHz, GPU Last is immer über 90%. fast so schlimm wie GPU Tool oder Furmark.

Atma
2011-02-06, 17:01:20
Viper;8551021']Okay 970MHz ist schon eine Hausnummer :D

Also im RIFT Forum gibts auch viele die mit ATI spielen und keine Probleme haben. Die haben auch um die 40-50fps auf "Ultra".
Wieviel fps hast du denn komplett ohne AA?

Welchen Treiber hast du denn drauf?

Zum Thema SSAA und wieso es in RIFT nur SSAA gibt hat Fetza ja schon alles gesagt. Das hat nix mit "Pfuschwerk" zu tun...

P.S. RIFT läuft sogar auf unseren Arbeitsnotebook
Dell D630 mit Intel GMA 965 Chipsatz (C2D Mobile mit 2GHZ) und 2 GB RAM. Aber der GMA 965er Chipsatz ist sowas von langsam... das is krass.. 5-7fps im Low-Quality-Renderer :ulol:
Treiber war anfangs noch der 10.10e aber ich dachte mir, dass der vielleicht bremsen könnte daher habe ich auf den 11.1a geupdated, gebracht hat es aber nicht wirklich was.

Komplett ohne AA schießen die fps übrigens auf 50-60 hoch. Ich habe bisher noch kein Spiel gesehen welches mit 2x SSAA so dermaßen schlecht performt auf der 5870. Gerade wo SSAA eigentlich eine Stärke des Cypress war/ist.

Fetza
2011-02-06, 17:54:48
Also ich finde SuperSampling muss sein wenn man Schatten an hat, sonst flimmerts einem die Augen raus.
In Dungeons brauch man sie nicht, aber in der Außenwelt finde ich, geht zuviel verloren wenn man die Umgebungsschatten aus hat. Deswegen sind die immer an bei mir, aber keine Charakter Schatten (da geht kein Rift flüssig).

Shadow Map Resolution 2
Shader Complexity 7 (stellt sich zwar auf 6 zurück aber es gibt einen optisch krassen Unterschied bei den Schatten zwischen 6 und 7)
Lightning Quality 6 (auch hier optisch für die Schatten wichtig)

Antialiasing muss sein und das EdgeDetect blurt mir einfach viel zu viel, da ist das Fullscreen FX vernachlässigbar.

Hab mich für 30FPS entschieden wenn ich solo unterwegs bin, man will ja was geboten bekommen ^^
System: I7-2600 / GTX560 mit 900MHz, GPU Last is immer über 90%. fast so schlimm wie GPU Tool oder Furmark.

Rift ist halt anspruchsvoll, alleine schon die beleuchtung ist der hammer. SSAA kannst du halt mit einer karte vergessen - ssaa ist meiner meinung nach aber generell einfach eine holzhammer methode, die kann man mit anspruchsvollen spielen in der regel nicht wirklich flüssig nutzen.

Also ich weiß nicht, ob es daran liegt, das ich 16xq aa im treiber auf "einstellung erweitern" eingestellt habe. Aber könnte es vielleicht sein, das dann in rift wenigstens der coverage aa anteil des modus genutzt wird? Weil bei mir flimmert auf 1920x1080 mit dem ed-aa und 16xq af eigentlich kaum was, bis natürlich etwas mal blattwerk usw.


Weiß hierauf jemand eventuell eine antwort:

Sehe ich es eigentlich richtig, das die nachtklinge keinen permanenten stealthmodus bekommt, sondern das dieser der assassine vorbehalten bleibt

:)

Sumpfmolch
2011-02-06, 18:32:34
Spielen heute wenig Leute? Es gab seit Mittag exakt 2 Versuche über den Chat eine Gruppe für eine Instanz zu bauen. In allen Chats ist völlig tote Hose...

[dzp]Viper
2011-02-06, 19:55:02
Nein das Problem ist, dass über die Zonenchannels kaum Kommunikation herrscht. Es fehlt der General-Chat ;(

pubi
2011-02-06, 20:25:53
Danke für den Tipp mit dem AF. Jetzt läuft das Spiel endlich so, dass es durchgehend Laune macht und das sogar mit beinahe vollen Settings auf einer GTX285. (y)

Wobei ich Rift auch schon mit 40 FPS als recht flüssig empfinde - warum auch immer.

[dzp]Viper
2011-02-06, 21:50:38
Mal 3 Bilder aus einem der Gruppendungeons

Wie immer.. Screenshotsettings X-D

2560x1680
Maximale Details
2xSSAA

Das Beleuchtungsmodel von Rift ist einfach :massa:

http://www.abload.de/img/rift2011-02-0620-37-091768.jpg

http://www.abload.de/img/rift2011-02-0620-37-394789.jpg

http://www.abload.de/img/rift2011-02-0620-55-04h7wk.jpg

Sumpfmolch
2011-02-06, 22:05:44
jap da war ich vorhin auch. der 3. boss war recht knackig.

[dzp]Viper
2011-02-06, 23:00:22
Die Spinne? Oh ja.. vor allem mit einem lvl 22 Tank X-D

Fetza
2011-02-07, 00:45:04
Sagt mal, ab wann kann ich eigentlich zusätzliche klassenseelen bekommen? Man kann sich beim trainer ja rollen kaufen, um dann komplett sich auf neue seelen einzustimmen - bisher habe ich allerdings meine drei seelen, die ich im tutorial erlangte (riftstalker/assassin/barde).

Lurelein
2011-02-07, 01:05:22
Sagt mal, ab wann kann ich eigentlich zusätzliche klassenseelen bekommen? Man kann sich beim trainer ja rollen kaufen, um dann komplett sich auf neue seelen einzustimmen - bisher habe ich allerdings meine drei seelen, die ich im tutorial erlangte (riftstalker/assassin/barde).

In deiner Hauptstadt sind die anderen Seelen Lehrer. Die geben dir eine Quest womit du die anderen Seelen freischalten kannst.

Fetza
2011-02-07, 01:19:06
In deiner Hauptstadt sind die anderen Seelen Lehrer. Die geben dir eine Quest womit du die anderen Seelen freischalten kannst.

Danke =)

Starfox
2011-02-07, 09:26:08
Moin, hab mich nun auch mal angemeldet.

Wie gehts da nun weiter, werd ich von denen zu einem BETA Event eingeladen ?

Gruß,
Starfox

[dzp]Viper
2011-02-07, 09:35:30
Jup das nächste Beta-Event ist ab.. *nachschau* 15.02 und geht bis 21.02. Das ist dann aber schon das letzte Beta-Event. Ab 24.02 startet das Spiel dann als Releaseversion in den Headstart für die Vorbesteller.

Starfox
2011-02-07, 09:56:23
Ah, hab gerade ne Einladung bekommen, Client läd runter :)

//Starfox

[dzp]Viper
2011-02-07, 10:09:27
Woha das ging schnell. Heute geht es aber nur noch bis 19 Uhr ;)

Starfox
2011-02-07, 11:05:40
Ahjo, wenigsten paar Std. noch reinschnuppern :)

So, nach guten 4 Std antesten bin ich nun nicht soooo begeistert. Wirkt alles noch bissl Hölzern, die Animationen der Figuren (Laufen, Schießen usw..) sind jetzt nicht so toll irgendwie. Oder ist das wieder Kritik auf hohem Level ? :D

Das Skill-System find ich wiederum recht interessant, aber alles im allem werd ichs mir wohl net antun.

Einige Klassen erinnerten mich gleich an Warhammer, zumindenst ein Teil davon. Da fand ich die Animationen schöner, die Zaubereffekte schicker...naja...das solls erstmal gewesen sein ;)

//Starfox

Tidus
2011-02-07, 17:24:45
Hätte mal ein paar Fragen bzgl. RIFT. Hab nur hin und wieder im Thread hier gelesen, daher weiß ich noch nicht sooo viel über das Game.

1. Ist es was für Leute mit wenig Zeit? In WoW:Cata habe ich zum Beispiel nun den Anschluss verloren und auch keine Motivation mehr, da ich meinen Raidplatz im Stammraid verloren hab.

2. Stark an WoW angelehnt oder gibts auch Neues? Kann ich nur in aktuelle Betas schnüffeln, wenn ich das Spiel vorbestelle? Falls ja, wie viele wirds wohl noch geben, da es ja Anfang März erscheint.

3. Kann man abschätzen, wie lange die Levelphase in etwa dauern wird? Ich würd mich freuen, wenn man viel Zeit mit dem Leveln verbringen müsste.

Ich glaub, dies wären erst einmal alle Fragen. Danke schon mal. :)

Ach noch ne Frage: Ein Kumpel von mir zieht bald fürn halbes Jahr in die USA. Kann er dann aufm gleichen Server daddeln wie ich oder wird das ein Problem?

[dzp]Viper
2011-02-07, 17:48:13
1. Ist es was für Leute mit wenig Zeit? In WoW:Cata habe ich zum Beispiel nun den Anschluss verloren und auch keine Motivation mehr, da ich meinen Raidplatz im Stammraid verloren hab.
Wie immer ist ein MMO irgendwo auch Zeitintensiv. RIFT bietet durch die Warfronts und Rifts natürlich auch die Möglichkeit mal für 30-60 Minuten zu spielen. Die Dungeons selber benötigen mit einer einigermaßen guten Gruppe und ein wenig Konzentration zwischen 1 1/2 und 3 Stunden. Später im höheren LvL könnte das natürlich auch länger werden.

Die "Vielspieler" werden dich aber natürlich trotzdem hinter sich lassen. Auch wenn es Rest-Exp gibt.
Und ob man seinen Platz im Raid verliert oder nicht liegt nicht am Spiel sondern an der Gilde ;)


2. Stark an WoW angelehnt oder gibts auch Neues? Kann ich nur in aktuelle Betas schnüffeln, wenn ich das Spiel vorbestelle? Falls ja, wie viele wirds wohl noch geben, da es ja Anfang März erscheint.
Sagen wir mal so. RIFT klaut sehr viel aus verschiedenen MMOS (Wie es WoW zum Release auch gemacht hat).
Es klaut die Dinge aber nicht nur sondern verbessert sie und fügt fast überall noch seine eigene kleine Note hinzu.
Es spielt sich vom Gameplay her, aber natürlich sehr "wow-like" ohne dabei aber (imho) seine eigene Seele zu verlieren.

Es folgt nur noch eine Beta. Die läuft vom 15-21.02. Ab 24.02 beginnt der "Headstart" für die Vorbesteller und Anfang März ist dann der offizielle Release.


3. Kann man abschätzen, wie lange die Levelphase in etwa dauern wird? Ich würd mich freuen, wenn man viel Zeit mit dem Leveln verbringen müsste.
Das kommt ganz drauf an wie man die Zeit in RIFT verbringt... das kann man so nicht einfach sagen.

Hardcoregamer die wirklich nur schnell das Max-LvL erreichen wollen, alles andere drumherum links liegen lassen und 8 Stunden täglich spielen, werden wohl lvl 50 innerhalb von ein paar Wochen erreicht haben.

Otto-Normalspieler die auch nebenbei Craften und die Quests lesen und z.b. auch anderen Berufen nachgehen, werden sicher 2-3 Monate brauchen wenn nicht sogar länger (kommt eben auf die Zeit drauf an die man jeden Tag investiert..)


Ach noch ne Frage: Ein Kumpel von mir zieht bald fürn halbes Jahr in die USA. Kann er dann aufm gleichen Server daddeln wie ich oder wird das ein Problem?
Nein das funktionert. Man kann im Launcher zwischen Europa und US umschalten und sieht dann eben nur die Server in EU oder US.

Ping zu den US Server bzw. von US zu den EU Servern (ist ja egal wie rum) beträgt ca. 130-200ms. Schwankt leicht. Ping von Deutschland zu den EU Servern beträgt mit stinknormalen DSL 30-40ms

Tidus
2011-02-07, 18:15:02
Erst mal danke für die ausführliche Antwort Viper. :)

Bei WoW war/bin ich halt in einer progress orientierten Gilde. Wenn da einer keine Zeit mehr hat für 3 Raidtermine pro Woche, wird er halt ersetzt. Sind zwar alles nette Leute, aber naja, mir fehlt nun die Motivation noch einmal was neues zu suchen.

Zur Levelzeit: Ich meinte eher die /played time, inclusive Texte lesen und Craften natürlich. Möchte schon in das Spiel eintauchen und nicht möglichst fix auf maximalem Level sein.

Richtig einsteigen in RIFT könnt ich wohl erst Ende März, da ich die Klausuren Mitte März nicht gefährden will. :upara:

Wenn ich dann irgendwann auf maximalem Level keinen Anschluss mehr finden sollte, so hätte mich das Spiel dann ja dennoch 2 Monate oder so prächtig unterhalten. Darum gehts mir primär. Mein Kumpel in Übersee hat auch nicht so viel Zeit und dank der Zeitverschiebung wirds dann wohl wirklich nur 1-2 Stunden am Tag mal spielen. Vielleicht auch mal gar nicht. ;)

[dzp]Viper
2011-02-07, 18:19:16
Ja die meisten Gilden sich solche "Erfolgsorientierten" Gilden. Gibt aber auch ein paar Gilden die nicht so sind bzw. irgendwo ein Gleichgewicht bewahren können. Aber das ist immer eine Gradwanderung.

Naja zur /played Zeit können wir noch nichts sagen da die Betas ja LvL-Technich begrenzt sind (momentan 35 von 50). Aber ich würde mal dafür ausgehen, dass es ungefähr mit WoW-Classic vergleichbar ist. Vielleicht ein wenig schneller als WoW Classic. Aber jetzt nicht extrem schneller.

Tidus
2011-02-07, 18:37:21
Okay, das klingt doch gut. :)

Danke für die Infos, dann werd ichs wohl mal bestellen. :)

Lurelein
2011-02-07, 18:39:26
Level 1-20 gehen wirklich sehr flott. Danach fängt es an anzuziehen und spätestens mit 30 versucht man jedes noch so kleine EP zu bekommen. Denke das es mit 40 nochmal ordentlich anziehen wird, sodass man gut zu tun hat bis max Level.

Nur durch Questen wird es auch schwierig, man sollte schon die Instanzen mitnehmen und ab und an mal bisl Riften. Zumal es sich auch lohnt.

DIABOLOS
2011-02-07, 19:30:40
Und da ist die Beta auch schon wieder vorbei

http://www.abload.de/img/rift2011-02-0718-57-28lny8.png

Hayab
2011-02-07, 20:21:11
Bei der Beta war der Heal dem ich mir bei der Vorletzten zum lvl 27 aufgezogen hatte total sch.... konnte nicht mal mit 2 gleichrangigen Mobs aufnehmen, vorher gingen sogar 4 auf einmal. Deshalb habe ich zum Saboteur/Waldleufer/Scharfschuetze gewechselt. Die Kombination rockt, noch:confused:. Mal sehen wie lange.
Habe auch mehrere Tank-Kombis getestet, allesamt viel zu schwach. Das Verhaeltniss zw. austeilen und einstecken, passt bei der Tankseelen nicht.
Paladin/Beastmaster/Kriegsherr ist wohl die groesste Lusche bei den ganzen Seelenkombis.

[dzp]Viper
2011-02-07, 20:27:18
Mit Beta 6 wurden alle Klassen leicht generft und die Mobs teilen etwas stärker aus.
Die Änderung find ich aber gut. Will ein herausforderndes MMO spielen wo man auch mal ein wenig vorsichtig vorgehen muss und nicht in den Streichzoo gehen :ulol:

elianda
2011-02-07, 21:33:49
Etwas mehr Action:

http://mail.lipsia.de/~enigma/forum/rift.jpg

Exxtreme
2011-02-07, 22:39:42
http://www.riftpodcast.com/podcast/2011/02/07/episode-30-instances-and-raids-with-berenger-zor-fish.html


Anscheinend haben sie die 10er Raids komplett rausgenommen. Da besteht doch noch Hoffnung für das Spiel. :)

Sumpfmolch
2011-02-07, 22:48:14
@Diabolos: sehr schick! Und es ist wirklich schwierig Hochelfen zusammenzubekommen, die nicht wie arogante Zicken aussehen.

[dzp]Viper
2011-02-07, 23:32:11
http://www.riftpodcast.com/podcast/2011/02/07/episode-30-instances-and-raids-with-berenger-zor-fish.html


Anscheinend haben sie die 10er Raids komplett rausgenommen. Da besteht doch noch Hoffnung für das Spiel. :)
Naja daran würde ich nun "Hoffnung" nicht festmachen :D

Würde die 10er Raids trotzdem noch ganz gut finden. Aber mit extra Instanzen/Dungeons und nicht mit leichteren Versionen der alten Dungeons.

Exxtreme
2011-02-08, 08:36:19
Viper;8554749']Naja daran würde ich nun "Hoffnung" nicht festmachen :D

Würde die 10er Raids trotzdem noch ganz gut finden. Aber mit extra Instanzen/Dungeons und nicht mit leichteren Versionen der alten Dungeons.
Ohh doch. Dieses "Alles zu schwer, ich bin Casual und habe trotz 30 Stunden Spielzeit die Woche keine Zeit"-Gesocks wird schön rausgefiltert. Die sollen lieber 40er Raids bringen. :D Das wäre echt der Hammer. =)

Morale
2011-02-08, 08:43:36
Du meinst so 40er Raids wo man 50% mitschleifen kann?
Sorry mir will nicht in den Kopf was kleine Raidgröße automatisch mit
"Alles zu schwer, ich bin Casual und habe trotz 30 Stunden Spielzeit die Woche keine Zeit"-Gesocks
zu tun hat.

MMn kommt es da eher auf den Schwierigkeitsgrad allgemein an.
Erfordert das leveln Gruppenspiel und Teamfähigkeit statt 1 Knopfdrücken sortieren sich solche Gruppen eh von alleine aus.
Erfordern Dungeons egal welche Größe, das man weiß wie man seine Klasse spielt und man nicht halb afk Bosse umhauen kann ebenso.

Exxtreme
2011-02-08, 09:12:08
Du meinst so 40er Raids wo man 50% mitschleifen kann?
Sorry mir will nicht in den Kopf was kleine Raidgröße automatisch mit
"Alles zu schwer, ich bin Casual und habe trotz 30 Stunden Spielzeit die Woche keine Zeit"-Gesocks
zu tun hat.

MMn kommt es da eher auf den Schwierigkeitsgrad allgemein an.
Erfordert das leveln Gruppenspiel und Teamfähigkeit statt 1 Knopfdrücken sortieren sich solche Gruppen eh von alleine aus.
Erfordern Dungeons egal welche Größe, das man weiß wie man seine Klasse spielt und man nicht halb afk Bosse umhauen kann ebenso.
Wo konntest du denn in AQ40 oder Naxxramas40 50% durchschleifen? ;)

Und 40er Raids sind random schwer zu organisieren. Das hat den Vorteil, dass man sich einen Raid suchen muss und man einiges an sozialer Kompetenz braucht um weiter zu kommen.

Morale
2011-02-08, 09:24:37
Wo konntest du denn in AQ40 oder Naxxramas40 50% durchschleifen? ;)

Und 40er Raids sind random schwer zu organisieren. Das hat den Vorteil, dass man sich einen Raid suchen muss und man einiges an sozialer Kompetenz braucht um weiter zu kommen.

AQ weiter drin und Naxx waren natürlich nichtmehr ganz so leicht wie MC und BWL. Trotzdem heißt 40 Leute nicht automatisch schwer. Genausowenig wie 10er sofort easymode heißt.
Ich kenn Leute die haben AQ gecleart aber würden heute im 10er Conent verzweifeln.

Wenn 10er Raids schwer sind, dann gibts da auch keine PUGs, derzeit gibts die nämlich fast gar nicht in WoW.
Und soziale Kompetenz brauchte damals nur der Raidlead und die Klassensprecher ich hab im 40er damals so einige Kernassis und Egomanen dabeigehabt die haben Anfälle gehabt wenn sie mal den Loot nicht bekommen haben das glaubt man garned.
Mitnehmen musste man sie aber weil sie halt gut spielen und du musst eben die 40 Leute voll machen (jedenfalls später).
Da gibts nicht soviel Auswahl, auf meinem Server gab es 3 oder 4 Raids damit hatte man dann alle raidwilligen Spieler auf dem Server gebunden.

Heute kann ich mir die Spieler suchen die nett sind haben erst vor einigen Wochen einen geckickt.
Guter Spieler aber weil wir etwas gewiped sind hat er erstmal alle Mitraider als Untermenschen beschimpft und rumgeflucht und gebockt.
In Classic hätte man den maximal ermahnt das nichtmehr zu tun, weil man es sich nicht leisten kann auf gute Spieler zu verzichten, heute kann man sich eben aussuchen mit wem man spielt.

Wie gesagt es liegt alles am Schwierigkeitsgrad, die Raidgröße interessiert null.

sulak
2011-02-08, 22:33:48
Ich weiß das viele Daoc oder Everquest nicht kennen und WoW als "ihre" MMO Erfahrung sehen. Aber mir sind Spiele nach der etwas älteren Art lieber, in der "Skill" nicht unbedingt ultra wichtig ist und auch nicht soviel geflame innerhalb eines Gesprächs hervorruft. Wenn es um PvP geht, dann ist es mir gleich aber beim PvE ist mir ein Spiel ohne Zahlen wie Daoc/Anarchy Online/Everquest viel lieber als ein so massives Zahlengewitter wie WoW.
Klar gab es Parser schon früher, hab ich selbst genutzt um Blockraten am Tank rauszufinden, aber was WoW anbietet an Möglichkeiten wird einfach falsch umgesetzt in meinen Augen. Ohne bestimmte Zahlen lassen sich Encounter fordernd aber nicht ausgrenzent designen, zumindest habe ich das Gefühl das WoW dies teilweise tut.
If you dont have the skill, bring more gear...

Dann lieber 40Mann (auch sogenannte "Gimp" Klassen") und ab in einen Daoc Epic Dungeon für 4-5 Stunden und ne Menge Spass haben (Drops gibts da auch *g).

Viele haben nur noch Spass wenn es auch Erfolg/Items hagelt. Selbst wenn man in WoW alle Bosse am Abend schafft, sind viele angesäuert weil sie nix abbekommen haben... Was mir zeigt, das ein Spiel zusehr auf "Erfolg" ausgelegt ist, denn auf Spass. Hat sich wohl mit der Zeit so im Spiel ergeben, ich hab immer wieder Pausen eingelegt, kenne aber einige die seit Release dabei sind... Liegt vieleicht auch an den Designern was sie unter Spass am Abend verstehen bzw. was die Spieler/Flamer fordern.

Hoffe das Rift kaum InterfaceAddons erfährt, das gewisse Sachen einfach unterm Tisch bleiben, welche Klasse FOTM ist, oder was eben die einzig Beste Skillung ist. Das darüber disskutieren ist doch erquikender als rauslesen auf Webseiten "best skillung in town [bis zum nächsten patch].
Mir haben die Beta Events gefallen, viele nette Leute getroffen die auchmal wieder überrascht sind, wie viel Spass es macht eine Klasse mit zig Skills zu erkunden. Werde nach zig Jahren mal wieder einen Tank spielen anstelle eines Range DDs ;)

[dzp]Viper
2011-02-08, 23:01:12
Werde nach zig Jahren mal wieder einen Tank spielen anstelle eines Range DDs ;)
Bei mir sieht es genauso aus... hab bisher auch nur Range DDs gespielt aber der Tank bzw. die Nebenklassen machen mir in Rift unheimlich Spass.
Aber mein Twink wird dann wohl trotzdem ein Marksman/Ranger Mischling :D

Morale
2011-02-08, 23:02:33
Also der Nachteil beim 40er ist du hast immer Leute dabei die nur zum Zweck dabei sind die du mitnehmen musst, die menschlich Alöcher sind aber halt spielerisch es draufhaben.
Kann mir also nicht vorstellen dass es bei DAOC anders war und man 40 Leute findet die alle tutti frutti miteinander auskommen.

sulak
2011-02-09, 01:04:43
Doch war so, hieß bei uns "Die 40 Räuber" war aus div. Gilden ein zusammengewürfelter Haufen der jeden Sonntag losgegangen ist. Weiß garnicht mehr ob wir DKP damals schon so genannt haben, aber es gab ein Punktesystem mit dem im Forum auf Items geboten werden konnte. War ganz dufte gemacht, mit ca. 80 Teilnehmern.
Stress gabs nur wenn jemand unnötig was geadded hat oder Stick-AFK war. Was aber nicht wirklich auftrat, da man sonst nicht mehr mitdurfte und auf den ansich 1800Mann/3Fraktionen Server-Gemeinschaften sich das auch mal flott herumspricht (Serverwechsel gabs da nicht, neu anfangen war die Devise *kotz wieder 50LvL).

Die Items mussten ja nicht pur aus den Dungeons gezogen werden, Verzaubern/Craften war auch sehr gefragt (dann gabs noch Artefakte), aber das Ziel waren immer Statcaps und Resicaps. Die Kombinationsmöglichkeiten ohne feste Sets waren *hust* Imens. Mit dem SC-Calculator hab ich teils mehrere Stunden verbracht bis die Stats endlich in einer Kombination gepasst haben die annehmbar war. Man kann es daher nicht voll mit WoW vergleichen, weil das Ziel und der, äh, Itemprogress anders vonstatten ging. Vorallem das Verzaubern/Steinevielfalt hat einen erstmal erdrückt.

Rift wird ja auch wieder in mehreren Phasen Raids bringen und Items über die Spielerschaft schütten. Macht die Sache für Einsteiger einfacher, 4-8 Stats, mehr muss man nicht beachten.

Exxtreme
2011-02-10, 11:21:04
AQ weiter drin und Naxx waren natürlich nichtmehr ganz so leicht wie MC und BWL. Trotzdem heißt 40 Leute nicht automatisch schwer. Genausowenig wie 10er sofort easymode heißt.
Ich kenn Leute die haben AQ gecleart aber würden heute im 10er Conent verzweifeln.
Das habe ich nicht geschrieben, dass 10er Content immer leicht ist und 40er Content immer schwer. ;)
Wenn 10er Raids schwer sind, dann gibts da auch keine PUGs, derzeit gibts die nämlich fast gar nicht in WoW.
Und soziale Kompetenz brauchte damals nur der Raidlead und die Klassensprecher ich hab im 40er damals so einige Kernassis und Egomanen dabeigehabt die haben Anfälle gehabt wenn sie mal den Loot nicht bekommen haben das glaubt man garned.
Mitnehmen musste man sie aber weil sie halt gut spielen und du musst eben die 40 Leute voll machen (jedenfalls später).
Da gibts nicht soviel Auswahl, auf meinem Server gab es 3 oder 4 Raids damit hatte man dann alle raidwilligen Spieler auf dem Server gebunden.

Heute kann ich mir die Spieler suchen die nett sind haben erst vor einigen Wochen einen geckickt.
Guter Spieler aber weil wir etwas gewiped sind hat er erstmal alle Mitraider als Untermenschen beschimpft und rumgeflucht und gebockt.
In Classic hätte man den maximal ermahnt das nichtmehr zu tun, weil man es sich nicht leisten kann auf gute Spieler zu verzichten, heute kann man sich eben aussuchen mit wem man spielt.

Wie gesagt es liegt alles am Schwierigkeitsgrad, die Raidgröße interessiert null.
Das stimmt so auch nicht denn durch die viel leichtere Organisation steigt die Wahrscheinlichkeit, dass die Leute wiederum einen anderen Raid haben. Und es eröffnet Raidhoppern Tür und Tor da es wesentlich mehr Raids gibt.


Ach ja, gibt jetzt ein offizielles Statement zu dieser Entscheidung:
http://forums.riftgame.com/showthread.php?59987-Statement-on-10-Man-Raids

[dzp]Viper
2011-02-10, 11:34:47
Ich denke diese 10 Mann Raids wird es über kurz oder lang auch noch geben. Aber eben nicht zum Release und auch nicht kurz danach.

Exxtreme
2011-02-10, 11:49:02
Naja, die Begründungen klingen für mich sehr plausibel. Meinen Ex-WoW-25'er Raid hat es auch instant zerlegt mit Cataclysm. IMHO sollte man sowas nicht machen, dass man verschiedene Raidgrößen für eine Instanz anbietet. Zumindest dann nicht wenn man gleichzeitig versucht den gleichen Schwierigkeitsgrad und den gleichen Loot einzubauen.

Also wenn dann getrennte Instanzen mit völlig eigenem Content.

Tidus
2011-02-10, 12:32:22
Naja, die Begründungen klingen für mich sehr plausibel. Meinen Ex-WoW-25'er Raid hat es auch instant zerlegt mit Cataclysm. IMHO sollte man sowas nicht machen, dass man verschiedene Raidgrößen für eine Instanz anbietet. Zumindest dann nicht wenn man gleichzeitig versucht den gleichen Schwierigkeitsgrad und den gleichen Loot einzubauen.

Also wenn dann getrennte Instanzen mit völlig eigenem Content.
mh, unser 25er is mit Cata bestehen geblieben. Muss wohl an den Leuten liegen. ;)

Exxtreme
2011-02-10, 12:34:49
mh, unser 25er is mit Cata bestehen geblieben. Muss wohl an den Leuten liegen. ;)
Klar liegt's an den Leuten. Der Raid bestand aus vielen Gilden und die gingen mit Cata dann eigene Wege.

Tidus
2011-02-10, 12:45:29
Klar liegt's an den Leuten. Der Raid bestand aus vielen Gilden und die gingen mit Cata dann eigene Wege.
Ah okay, dann ist das natürlich verständlich. Unser Raid bestand zu Wotlk aus 2 Gilden, welche sich dann mit Cata zusammengeschlossen haben. Die haben dann in den ersten Wochen 10er geraidet, bis genügend Leute für den 25er bereit waren und seitdem gehen die eben nur noch 25er.

Nur ich bin halt nicht mehr dabei. ;)

Morale
2011-02-10, 12:55:59
Das habe ich nicht geschrieben, dass 10er Content immer leicht ist und 40er Content immer schwer. ;)
So kommt es aber rüber 40 = automatisch schwerer Content ;)

Das stimmt so auch nicht denn durch die viel leichtere Organisation steigt die Wahrscheinlichkeit, dass die Leute wiederum einen anderen Raid haben. Und es eröffnet Raidhoppern Tür und Tor da es wesentlich mehr Raids gibt.

Raidhopper gibts schon immer und wird es immer geben.
Klar wenn es 2 40er raids gibt gibt es weniger Hopper wo wollen die hin.
Seit dem Servertransfer gibts aber auch bei 25er Raids Leute die sich ausstatten lassen und dann weg sind zuhauf.

Und Organisiationsmässig, was ist so schlimm wenn man sagt "ich hab kein bock auf 50% von meinem Raid das sind menschliche spasten ich nehm mir jetzt 9 leute mit denen ich voll gut klar kommen und mach meinen eigenen raid"?

Ich sehe null Vorteile wenn es nur 40 Raids gibt.

Und organisier mal einen 10er HM Raid derzeit in WoW viel mehr aufwand als die 25er raids. Kannst du dir gleich die Kugel geben ^^

Exxtreme
2011-02-10, 14:09:17
Ich sehe null Vorteile wenn es nur 40 Raids gibt.

Ich auch nicht. Deshalb kam von mir nie der Vorschlag, dass es nur 40er Raids geben soll. =)

Morale
2011-02-10, 14:14:03
Dann eben 25er ;)
Richtig getuned gibts keinen Vorteil wenn es nur 25er und keine 10er gibt.

Letztens waren wir wiedermal 25er weil unsere 2te Gruppe keine Kicker für Nefarian hatte und es war bescheiden um es positiv auszudrücken.
Was da menschlich und spielerisch eingeladen worden ist, ne nach 2 Std hatte unsere Gruppe kein Bock mehr.

Rahl
2011-02-10, 17:04:17
Is nun ot. sorry

@Sulak hast du auf Lyo/hib gespielt irgend wie kann ich mich da an son nen 40er Raid erinnern, 40 Räuber kommt mir so bekannt vor kann nimmer sicher sagen is so lange her :)

[dzp]Viper
2011-02-11, 01:03:54
Wie ich vermutet habe, der 10-Mann-Raid-Content wird kommen aber komplett unabhängig vom 20iger Content. Es wird also einen eigenen 10er Raidcontent geben

http://forums.riftgame.com/showthread.php?61579-Post-Beta-6-On-Rifts-Raids-PvP-and-Damage%E2%80%A6

So, please don’t think that we’re throwing 10 man raiders to the wolves. We're actually trying to ensure that both sizes of raiding can flourish.


PvP Server bekommen jetzt wieder die Regeln von Beta 5. Das heißt, die Wardstones / Wächtersteine und Aussenpunkte/Städte sind wieder von der gegnerischen Fraktion angreifbar und einnehmbar!

Just before Beta 6, we made an anti griefing change that prevented enemy wardstones at hubs and towns from being destroyed by the opposing faction, and significantly boosted guard strength around PvE hubs. We’re pretty happy with how that worked out on the PvE servers.

In time for Open Beta, we’ve developed the ability to repeal those changes on the PvP servers only, to see if they can remain playable without it. Ideally, it’s our hope that there’s gameplay value in having people being able to band together to attack and defend those areas on PvP servers.

If you choose to play on a PvP server, it’s our assumption that you not only don’t mind that level of interruption from that PvP attack-and-defense style of gameplay, but are actively excited about taking part in it. If you want uninterrupted PvE questing, choosing a PvE server is definitely recommended.


Wie ich finde, beides ein sehr gute Entscheidung die durchaus Früchte tragen kann. Es kommt eben am Ende auf die Zeit nach dem Release drauf an und wie sie diese Sachen zügig und Qualitätstechnisch umsetzen.

Fetza
2011-02-11, 01:25:58
Viper;8561462']Wie ich vermutet habe, der 10-Mann-Raid-Content wird kommen aber komplett unabhängig vom 20iger Content. Es wird also einen eigenen 10er Raidcontent geben

http://forums.riftgame.com/showthread.php?61579-Post-Beta-6-On-Rifts-Raids-PvP-and-Damage%E2%80%A6




PvP Server bekommen jetzt wieder die Regeln von Beta 5. Das heißt, die Wardstones / Wächtersteine und Aussenpunkte/Städte sind wieder von der gegnerischen Fraktion angreifbar und einnehmbar!




Wie ich finde, beides ein sehr gute Entscheidung die durchaus Früchte tragen kann. Es kommt eben am Ende auf die Zeit nach dem Release drauf an und wie sie diese Sachen zügig und Qualitätstechnisch umsetzen.

Da bin ich gespannt. Auf den pvp-servern sollten sie aber auch dann kontingente für die jeweilige fraktion einführen, damit man später nicht hoffnungslos in der unterzahl ist.

[dzp]Viper
2011-02-11, 01:51:59
Da bin ich gespannt. Auf den pvp-servern sollten sie aber auch dann kontingente für die jeweilige fraktion einführen, damit man später nicht hoffnungslos in der unterzahl ist.
Das kann man ja ganz gut mit den Rifts kontern. Man soll ja im High-LvL Bereich auch ganz Rifts öffnen können (also nicht welche die schon halb da sind, sondern richtig).

Auch können die Devs ja mit Invasionen z.b. die jeweilige Fraktion die gerade in der Überzahl ist, unter Druck setzen. Also ich kann mir da schon eine ganze Menge Möglichkeiten vorstellen wie man das einigermaßen im Lot behält.

Lurelein
2011-02-11, 02:36:50
Beim Endgamecontent bin ich ja echt gespannt. Im Gegensatz zu vielen anderen MMOs beim Start, scheint ja RIFT schon ein ganz gutes Konzept zu haben, bzw. es gibt schon Endgamecontent. Raid RIFTs und eine 20er Raid Instanz sind ja für den Anfang schon mal etwas.
Und soweit ich das gelesen habe sollen ja zwei weitere 20er Raids relativ schnell folgen, bzw. sind schon in Arbeit.

Wenn es dann noch extra 10er Content geben soll, ist doch echt Top. Dann haben auch kleinere Gruppen was zu tun wenn der Loot stimmt.

Hängt aber bestimmt auch viel von ab wie erfolgreich RIFT wird und ob die Verkaufszahlen stimmen. Schließlich gibt das ja ungefähr an wie dann die Manpower aussieht die RIFT weiter mit Content versorgt, während das restliche Team am Addon oder sonstigem arbeitet.

Fetza
2011-02-11, 03:51:36
Viper;8561491']Das kann man ja ganz gut mit den Rifts kontern. Man soll ja im High-LvL Bereich auch ganz Rifts öffnen können (also nicht welche die schon halb da sind, sondern richtig).

Auch können die Devs ja mit Invasionen z.b. die jeweilige Fraktion die gerade in der Überzahl ist, unter Druck setzen. Also ich kann mir da schon eine ganze Menge Möglichkeiten vorstellen wie man das einigermaßen im Lot behält.

Hmm, hast recht - das klingt irgendwie alles richtig cool, die invasionen wären geradezu ein perfektes werkzeug um eine unterlegenheit bezüglich der spielerzahl zu kompensieren. :D

pXe
2011-02-11, 14:19:29
Viper;8561462']Wie ich vermutet habe, der 10-Mann-Raid-Content wird kommen aber komplett unabhängig vom 20iger Content. Es wird also einen eigenen 10er Raidcontent geben


10er Raidcontent = Raid Rifts, keine Instanzen


pXe

[dzp]Viper
2011-02-11, 14:24:44
10er Raidcontent = Raid Rifts, keine Instanzen
pXe
Jup Vorerst. Es wird aber mit Sicherheit über kurz oder lang (darum schrieb ich auch nach Release) auch ein paar 10er Dungeons geben - mit eigener Loottabelle.

Exxtreme
2011-02-11, 14:49:11
Eben. Kein billiges Content-Recycling wo man 4 Mal die Woche die gleiche Instanz besucht. Die sollen lieber pro Instanzgröße was völlig eigenes bringen. Dann hätte man Abwechslung.

[dzp]Viper
2011-02-11, 14:53:39
Genau das haben sie vor. Deswegen finde ich die Entscheidung eben richtig von TRION. Auch wenn ich die kleineren Gilden verstehen kann, die jetzt ein wenig Sturm laufen. Aber hey das ist ein MMO... da kann man sich auch mit anderen kleineren Gilden zusammentun (omg.. Interaktion mit anderen Spielern und Gilden in einem MMO :ugly: ) und dann die großen Raids machen...

Morale
2011-02-11, 15:04:56
Das Problem ist halt bei 10er Raids (also so 15 Leute als Kader) da verstehn sich alle meistens ziemlich gut.
Bei 20(25) also (30-35 Leute) ahst du Grüppchenbildung und man kommt nicht so gut miteinader aus.
Die Chance das es hier nur um eine Zweckgemeinschaft geht ist viel höher.

Verschiedene Raids kann ich aber nur befürworten.

[dzp]Viper
2011-02-11, 15:11:08
Das Problem ist halt bei 10er Raids (also so 15 Leute als Kader) da verstehn sich alle meistens ziemlich gut.
Bei 20(25) also (30-35 Leute) ahst du Grüppchenbildung und man kommt nicht so gut miteinader aus.
Die Chance das es hier nur um eine Zweckgemeinschaft geht ist viel höher.

Kommt auf die Gilde drauf an in der man ist. Wir hatten damit nie Probleme - trotz kleiner Gruppenbildung innerhalb der Gilde (weder in VG noch AION). Solange sich alle respektieren und respektvoll miteinander umgehen, ist eine Gruppenbildung absolut kein Problem.

Meist entsteht die Gruppenbildung eh schon durch die verschiedenen Klassen. Meist formieren sich dann jeweils die verschiedenen Klassen zu kleinen Gruppen wo man sich unter vorgehaltener Hand böse Geschichten erzählt X-D

Lurelein
2011-02-11, 15:22:35
Das Problem ist halt bei 10er Raids (also so 15 Leute als Kader) da verstehn sich alle meistens ziemlich gut.
Bei 20(25) also (30-35 Leute) ahst du Grüppchenbildung und man kommt nicht so gut miteinader aus.
Die Chance das es hier nur um eine Zweckgemeinschaft geht ist viel höher.

Verschiedene Raids kann ich aber nur befürworten.

Dann bist du wohl in den falschen Gilden unterwegs. Selbst damals zum 40er Content hatten wir in unserer Gilde absolut keine Probleme. Jeder kannte sich und es gab regelmäßig Gildentreffen im RL und TS. Klar gab es auch mal kleine Streitigkeiten aber nix dolles.
Bin eher der Meinung das gerade 20er oder 25er Content die Gilde stärkt und mehr zusammenhalt fordert.
Gerade bei 10er Content besteht die Gefahr der Grüppchenbildung.

Ich finde jedenfalls den neuen Weg von Trion sehr gut. Es wird von Start weg schon gut Content geben auf versch. Ebenen.

[dzp]Viper
2011-02-12, 00:31:22
Hab 2 wirklich sehr interessante Videos gefunden die ich persönlich noch nicht kannte obwohl sie schon etwas älter sind.

Interview mit dem (deutschen) CEO Dr. Lars Buttler. (10min 04s)
http://www.gameswelt.tv/16500/trion-worlds/weltexklusives-video-interview-mit-dem-ceo-dr-lars-buttler.html?mode=2
Viele Hintergrundinformationen zum Entstehungsprozess vom Projekt "RIFT" und wieso TRION gerade Silicon Valley als Standort ausgesucht hat.

Rundgang durch das große Entwicklerstudio von RIFT incl. Blicke auf die Entwicklermonitore ;) (8min 27s)
http://www.gameswelt.tv/16502/trion-worlds/studio-tour-aus-san-francisco.html?mode=2

[dzp]Viper
2011-02-12, 01:05:01
Noch mehr neue Informationen

Audiostream - 45 Minuten - Interview mit Scott Hartsman über die Zukunft von RIFT:
http://deadpixellive.com/interviews/1177-rift-scott-hartsman

(Das Interview ist stellenweise sehr lustig - lohnt sich anzuhören! Die beiden sind sehr locker drauf :D )

- Exp Rate der Beta ist genau so in der Release Version
- Servernamen werden sich noch ändern (Serverliste kommt 22 oder 23.02)
- neue Charakter-Editier-Möglichkeiten werden kommen
- Drittes BG : Port Scion ist 20 vs 20
- 500 und ein bisschen-was Spieler passen auf einen Fleck ohne das der Server abraucht (Serverlimit war aber noch nicht erreicht)
- Custom Chat Channels
- LFG Werkzeug "das nicht suckt" ist geplant
- über Housing wird nachgedacht aber die Entwickler wollen nicht Hauseinöden wie in andern Spielen
- Umhänge werden wahrscheinlich kommen
- DPS Thread Meter :: er weiss über vor und nachteile - nix genaues sonst
- Dualtargeting wird in Betracht bezogen, wird aber in naher Zukunft erstmal nicht kommen da das Spiel nicht darauf hin ausgelegt ist.
- Scott sagte das dort draussen genug Platz für viele MMOs ist und das es nicht direkt ihre Absicht ist World of Warcraft vom Thron zu stoßen

Und noch viel viel viel mehr...

Hayab
2011-02-12, 01:22:19
Viper;8563318'].....
- Scott sagte das dort draussen genug Platz für viele MMOs ist und das es nicht direkt ihre Absicht ist World of Warcraft vom Thron zu stoßen

Ein Mann ohne Ambitionen. :biggrin:

[dzp]Viper
2011-02-12, 01:29:47
Ein Mann ohne Ambitionen. :biggrin:
Die sehen das nur alles irgendwie (öffentlich) sehr locker. Aber ich finde die Einstellung gut! Man muss nicht immer todernst durchs Leben rennen :D

Lurelein
2011-02-12, 09:50:27
Danke für die vielen Links Viper, liest und hört sich alles sehr gut an :)

pXe
2011-02-13, 14:03:29
Ich freu mich schon, bin nur noch am überlegen ob ich auf CE upgraden soll, dann gibs ja gleich mounts ab lvl1.


pXe

Lurelein
2011-02-13, 14:44:12
Ich freu mich schon, bin nur noch am überlegen ob ich auf CE upgraden soll, dann gibs ja gleich mounts ab lvl1.


pXe

Das war wohl nur für die Beta so. Ab Headstart soll wieder lvl 20 sein.

[dzp]Viper
2011-02-13, 21:42:28
Headstart beginnt am 24.02 um genau 19 Uhr Deutscher Zeit

Headstart *will* begin at 10:00 AM PST (6:00 PM GMT) on Feb 24th! ^Zann

Hayab
2011-02-14, 00:07:15
Werden dann die Betachars geloescht?

[dzp]Viper
2011-02-14, 00:12:17
Ja wie immer..
Deswegen werde ich die Open-Beta jetzt auch nicht wirklich mehr spielen. Bringt ja eigentlich nix :D :D

Exxtreme
2011-02-14, 08:19:18
Werden dann die Betachars geloescht?
Bei P2P-Spielen wurden sie bisher immer gelöscht.

zeus96
2011-02-14, 14:12:31
lineage 2 - da konnt ich meinen beta-char behalten ;)

Tidus
2011-02-14, 22:15:04
Hab grad gesehen, dass das Game ja doch relativ teuer ist. Seh ich das richtig, dass ne Gamecard für 30 Tage 15 Euro kostet? Und das Spiel selbst um die 48 Euro? Gibts da noch günstigere Möglichkeiten?

Lurelein
2011-02-14, 23:30:31
Ja im Ausland bestellen und das vergünstige Abo Angebot annehmen. Spiel für um die 30€-35€ und das Abo für 1 Monat 12,99, 3 Monate 10,99 und 6 Monate 8,99.

Fetza
2011-02-15, 10:30:16
Ich habe es über direct2drive gekauft, waren umgerechnet 38 euro - und das für die digital collectors edition, also eigentlich ziemlich günstig.

Rotti
2011-02-15, 12:17:36
jap ;) Direct2Drive. 36€ Collectors und dann ein 3 Monats Abo bei Trion USA für 30 €;)

Tidus
2011-02-15, 12:18:26
jap ;) Direct2Drive. 36€ Collectors und dann ein 3 Monats Abo bei Trion USA für 30 €;)
Brauch ich dann ne Kreditkarte für das Abo bei Trion USA?

Rotti
2011-02-15, 12:21:08
Brauch ich dann ne Kreditkarte für das Abo bei Trion USA?
ja

ich hab eine und hab für mich und meine Holde jeweils ein 3 Monats Abo abgeschlossen.

Ab 01.3. geht auch Paypal.

[dzp]Viper
2011-02-15, 12:27:07
Brauch ich dann ne Kreditkarte für das Abo bei Trion USA?
Wie schon geschrieben, aktuell ja. Aber bis zum Release am 04.03 in EU, soll es auch LSV geben.

Tidus
2011-02-15, 12:48:20
Danke für die Infos. Dann werd ich mal meinen Vater belästigen, dass er mir mal seine Kreditkarte geben soll. ;)

Rancor
2011-02-15, 14:07:25
Braucht man eigentlich zur Erstellung des Accs auch ne Kreditkarte? Also wenn ich meinen Key dort eingebe? Bei manchen MMOs muss man ja ne Zahlungsart angeben.

Iceman346
2011-02-15, 14:48:41
Ja, man muss eine Zahlungsart angeben. Momentan geht eben nur Kreditkarte.

Lurelein
2011-02-15, 15:08:20
Headstart geht aber auch ohne Kreditkarte wenn man sich an den Trion Support wendet.

Das[BoB]
2011-02-15, 15:50:54
Was brauch man um beim Headstart dabei zu sein? Reicht es das Spiel noch vor Tag X vor zu bestellen oder gibbet da wieder so PreOrder dingens?

Danke vorab.

mfg

[dzp]Viper
2011-02-15, 16:00:26
Natürlich Preordern. Wie in jedem Headstart bisher...
Sobald unter deinem Account die Preorder registriert ist, bist du auch für den Headstart freigeschaltet.

Rush
2011-02-15, 16:03:24
Will mir jetzt gerade RIFT über D2D mit 15% Rabatt holen, dann kam was von iP Location, etc., gut Tor/Vidalia reingehauen, Code geht, 50,XX $!

Kann ich jetzt auch mit meinem Deutschen Paypal Acc bezahlen oder riechen die den Braten dann?

pubi
2011-02-15, 16:08:43
Ich habe meinen Pre-Order-Key in meinen Beta-Account eingegeben - jetzt lese ich hier aber was von Kreditkarte? Oder habe ich "Glück" gehabt, weil ich schon einen Beta-Account hatte (besitze nämlich keine KK)?

Oder gilt das ausschließlich für US-Käufe?

Da komm' ich ja ganz durcheinander. :redface:

Iceman346
2011-02-15, 16:11:40
@Rush: Bei .com hab ich noch nix gekauft, hab bei direct2drive.co.uk zugeschlagen, die hatten 2mal so 20% auf MMORPGs Aktionen, da kriegte man das Spiel für umgerechnet 38€ und die verkaufen auch offiziell an Deutsche.

@pubi: Hab den Key auch in meinen Betaaccount eingegeben, musste aber iirc meine Kreditkarteninfos angeben.

Rush
2011-02-15, 16:15:12
Ich weiß, aber die 20% Aktion gibt es anscheinend nichtmehr, also bleibt mir nüchtern gesehen nur der Weg über US.

[edit] Funktioniert nicht, nach nem PayPal Login gibt er mir immer "Ihre Anfrage konnte nicht bearbeitet werden, bla"... ._.

pubi
2011-02-15, 17:08:14
Also KK habe ich keine angegeben, aber den "Swirling Rune Card" Code hat er angenommen, oder gilt der nur für die nächste Beta oder Ähnliches?

Nulltarif
2011-02-15, 18:18:05
Ich hab ein kleines Problem mit der RIFT Open Beta.
Nach dem ich den Clint runtergeladen und installiert habe gehe ich ins Spiel dann muss das Spiel sich noch einen Patch herunterladen und wenn der fertig ist kommt dass die Heruntergeladene Datei nicht geöffnet werden kann.
Dazu ging der download + die installation in 5 min, das fand ich etwas seltsam.
Kann mir jemand helfen wie ich das Spiel zum laufen bekommen?

Danke schon mal im Voraus.

[dzp]Viper
2011-02-15, 18:41:43
Welche Datei kann nicht geöffnet werden?

Nulltarif
2011-02-15, 19:41:17
Ok hat sich mit einem Neustart erledigt, trotzdem Danke.

Sumpfmolch
2011-02-15, 21:30:18
Ich hoffe ernsthaft, dass im Spiel nicht öfters mal solche bösen Überraschungen warten. Nach dem Startgebiet auf Wächter Seite soll man brennende Katapulte löschen. Die Katapulte werden von den Skeptiker Mobs dort angezündet...eigentlich...die sind nämlich rot (=aggressiv) und greifen deshalb nach Spawn sofort Leute an, wenn diese zu nah dran stehen.

...man kann sich die Katastrophe wohl ausmalen: Mobs sterben bevor was angezündet werden kann, die Quests ist aber die Prequest für sämtliche weitere Quests. Alles steht, nichts geht mehr weiter.

Exxtreme
2011-02-15, 23:34:29
Hmmm, kann es sein, dass man AF nicht mehr per Treiber erzwingen kann?

Edit: Geht doch. Mit dem Nvidia Inspector ging es nicht ... hmmmm. :|

DIABOLOS
2011-02-15, 23:40:28
Geht bei mir immer noch mit AF und bringt weiterhin mehr FPS.
Grad eben in den Ekelkaskaden gewesen. Als Chloromant is das fast schon zu leicht :tongue:

[dzp]Viper
2011-02-15, 23:42:51
Ich hoffe ernsthaft, dass im Spiel nicht öfters mal solche bösen Überraschungen warten. Nach dem Startgebiet auf Wächter Seite soll man brennende Katapulte löschen. Die Katapulte werden von den Skeptiker Mobs dort angezündet...eigentlich...die sind nämlich rot (=aggressiv) und greifen deshalb nach Spawn sofort Leute an, wenn diese zu nah dran stehen.

...man kann sich die Katastrophe wohl ausmalen: Mobs sterben bevor was angezündet werden kann, die Quests ist aber die Prequest für sämtliche weitere Quests. Alles steht, nichts geht mehr weiter.
Joar ist wohl ein Bug. In Beta 5 waren die noch "geld" also nicht angreifbar. Darüber haben sich auch in den Foren schon viele beschwert. Das wird definitiv wieder geändert werden.

Schlimmer war es in Beta 1 und 2... da musste man die Katapulte selber löschen und das konnte immer nur einer... und auch nur wenn sie gebrannt haben. Bei ca. 200 Spielern vor den Dingern konntest du vorstellen was da abgingn :ulol:

Sumpfmolch
2011-02-16, 05:50:40
Viper;8570480']
Schlimmer war es in Beta 1 und 2... da musste man die Katapulte selber löschen und das konnte immer nur einer... und auch nur wenn sie gebrannt haben. Bei ca. 200 Spielern vor den Dingern konntest du vorstellen was da abgingn :ulol:

Ja bisher ein Pluspunkt. Ich hab gestern testweise komplett Level 1-10 mit einer Gildenkollegin in einer Gruppe gespielt. Bisher sind alle Quests darauf ausgelegt gewesen, dass alle Mitglieder einer Gruppe jeweils die Questfortschritte bekommen.

...Ich erinnere mich da mit Grauen an die Anfänge von AoC, wo selbst bei Killquests jedes Gruppenmitglied einzeln die Kills machen musste...

[dzp]Viper
2011-02-16, 12:47:06
Jup ich finde die Lösung auch gut. Du musst dafür nicht mal in der Gruppe sein. Meist funktioniert es schon wenn du den selben Quest hast und eben auch daneben stehst (ausser bei Sammelquests).

Funktioniert aber leider noch nicht überall. Aber ich würde mal schätzen so bei 90% der Quests.

[dzp]Viper
2011-02-17, 23:28:29
So mal wieder 4 Bilder die ich eben so "nebenbei" gemacht habe

Wie immer: 2560x1600 mit 2x SSAA... fps sind unwichtig :ulol:
Morgen mach ich dann noch mehr Bilder.. oder heute Nacht.. mal schauen ;)

http://www.abload.de/img/rift2011-02-1712-51-39euyz.jpg

http://www.abload.de/img/rift2011-02-1713-07-23snwh.jpg

http://www.abload.de/img/rift2011-02-1723-13-112nir.jpg

http://www.abload.de/img/rift2011-02-1723-14-26lnkt.jpg

Hayab
2011-02-18, 12:10:01
Kleine Warnung an die die keine KK haben und sich irgendwo ein Digital Edition key kaufen.

Dieser Key wird zwar auf der Trionseite anerkannt aber nicht aktiviert. weil man gleicht auf Subscriptionplanseite weitergeleitet wird. Nun ausser Visa/MasterCard/Discover wird nichts anderes akzeptiert. Nach dem Abbrechen des Subscriptionplans wird der key nicht aktiv.

Anscheinend bei Retail Box Version wird anders verfahren, wenn man es bei Amazon oder sonst wo bestellt, bekommt man einen Pre Code der zum Headstart berechtig (anscheinend aber nur bei Bestellung vor 13.02.2011) der wird dann akzeptiert ohne KK. Kurz vor dem Release bekommt man der richtigen Key mit der Box.

Ab dem Release soll es anscheinend GTC geben und Paypal als Moeglichkeit geben um den Subscriptionplan zu erweitern.

Wenn man si wie ich sich den Didital Edition bestellt hat, kann man den Support betteln um den Account trotzdem zu aktivieren. Es gibt welche die mehrmals den Support belestigt haben um ihr Account wurde aktiviert.
Hier wirds erklaert.
http://foren.riftgame.de/showthread.php?2259-Textvorlage-Supportmail-wegen-Betaaccess-%28Preorder%29-Drucken-der-Best%E4tigungsmail

Habe die Dame von dem Support schon mit 3 englischen mail zugespammt aber irgenwie drehe ich mich da im Kreis.
"Ihre key ist OK, aber noch nicht aktiviert"
Wenn ich ihr noch vielleicht 5 bis 20 mal erklaere, dass ich den key nicht aktivieren kann weil nur KK akzeptieren werden, wird die vielleicht es verstehen wollen.

Aber vielleicht wird das Problem zumindest bis zum Release noch anderst geloest.

Nulltarif
2011-02-18, 12:58:22
Hab jetzt mit meinem Zwergen Krieger bis lvl. 14 gespielt. Ich finde es schade dass die Gebiete so riesig sind, da hätte man ruhig zwei komplett verschiedene Gebiete machen können.
Die Atmosphäre fehlt mir ein bisschen. Wobei ich das anfangs Level sehr geil fand. Aber der Silberwald wird recht schnell Langweilig. Diese Risse kommen mir mMn zu oft vor und wirken dadurch eher weniger Spannend.
Die Quests sind wie erwartet. ganz normale mmorpg kost.
Würde dem Spiel ne 3+ geben.

[dzp]Viper
2011-02-18, 13:10:46
Die Risse richtigen sich nach der Anzahl der Spieler im Gebiet. Genauso auch die Respawnrate der Monster. Das wird dann beim Release natürlich anders sein wenn sich die Spieler alle in der Welt verteilt haben und nicht alle in den ersten 1-2 Gebieten hocken ;)

Hayab
2011-02-18, 14:11:23
hab schon mehrere Chars bis ueber LVL 20 gebracht, die Tank und Heals sind relativ schwach, somit als Hauptseele in die man die meisten punkte investiert fuer Solospieler nicht geeignet.
DD am anfang zu skielen zahlt sich aus, den Heal/Tank Seelen killen die Mobs sehr langsam und der Vorteil durch Healskills oder Ruestungswert zahlt sich nicht aus.

Lurelein
2011-02-18, 14:17:53
Würde den 2% die ich bisher gesehen habe ne 3+ geben.

/fixed

@Hayab: Da hast recht, deswegen ist sinnvoll als Kleriker erstmal mit Shami und Druide zu lvln und ein zweit Spec nen Heiler nehmen.

Tanks sollten halt mit Rissklinge oder so lvln und als zweit Spec Tank. Ist ja alles schnell machbar.

[dzp]Viper
2011-02-18, 14:18:33
Deswegen gibts ja die Rollen die du wechseln kannst. Wenn du solo spielst, dann nimmst du einfach eine Dps-Rolle und wenn du dann mal in einen Dungeon gehst und z.b. rein Heilen oder Tanken musst, dann wechselst du eben auf die dazugehörige Rolle (die du dir vorher natürlich gekauft hast)

Lurelein war schneller :ugly:

pXe
2011-02-18, 19:22:06
Ab dem 23.2. kann man auch Paypal benutzen.


pXe

Rancor
2011-02-18, 19:55:50
Wenn ich mir Rift jetzt noch vor dem Headstart per KK kaufe, direkt bei Trion, kann ich dann noch daran teilnehmen? Bei allen anderen Händlern ist es zu spät

[dzp]Viper
2011-02-18, 19:59:38
Ja wenn du es direkt bei TRION kaufst eigentlich schon. Hab es auch direkt bei TRION gekauft.

Hayab
2011-02-18, 20:03:46
Wenn ich mir Rift jetzt noch vor dem Headstart per KK kaufe, direkt bei Trion, kann ich dann noch daran teilnehmen? Bei allen anderen Händlern ist es zu spät

Gute frage, wenn du es eh spielen willst, wuerde ich das risiko eingehen.:cool:

Morale
2011-02-19, 00:02:37
Spiele grade Kleriker und Krieger jeweils als Tank.
Der Klerikertank hat zwar sehr viel Selfheal, allerdings lassen die anderen Bäume irgendwie die Tankskillmöglichkeiten vermissen.
Ausserdem hab ich bis jetzt nur Kette mit Ausauer und wille, bzw. nur Wille gefunden. Zusätzlich fehlt die Rüstung.
Ändert sich das später, hat jemand hier einen "hohen" Klerikertank?
Weil das schon ein herber Nachteil ist.

btw. warum sind die Rüstungen bei Frauen mal wieder im Bikinistyle wärend Männer in selbigen fett gepanzert sind.
Find ich ziemlich blöd :<

[dzp]Viper
2011-02-19, 01:18:31
Der Armorstyle ändert sich im Laufe des Spiels merklich. Gerade ab lvl 30 macht das Aussehen der Items einen Sprung. Gibt dann auch "Frauenrüstung" die komplett zu ist.. aber immernoch Körperbetont :ugly:

Gibt wirklich teilweise sehr schöne Rüstungen für lvl 40+ und 50... aber ich darf ja keine Bilder posten X-D

pXe
2011-02-19, 11:22:54
Dass man Rüstungen färben kann, wußte ich bisher noch gar nicht:eek:.

Aber ich dachte eigentlich, pro Calling (Magier, Kleriker) bräuchte man für die 8 Seelen nur ein Satz an Ausrüstung?
War gerade beim Händler, und da gab es z.b. verschiedene Kettenrüstungen, eine hatte z.b. Tankstats drauf.
Muss man nun doch für Heilung, DD und tanken ein eigenes Gearset sammeln?


pXe

Lurelein
2011-02-19, 12:18:06
Dass man Rüstungen färben kann, wußte ich bisher noch gar nicht:eek:.

Aber ich dachte eigentlich, pro Calling (Magier, Kleriker) bräuchte man für die 8 Seelen nur ein Satz an Ausrüstung?
War gerade beim Händler, und da gab es z.b. verschiedene Kettenrüstungen, eine hatte z.b. Tankstats drauf.
Muss man nun doch für Heilung, DD und tanken ein eigenes Gearset sammeln?


pXe

Klar musste das! Was soll ein Heiler Kleri mit Tank Ausrüstung? Da zählen ja andere Werte.

BTW: Ab 23.02 ist Paypal mit am Start.

Rancor
2011-02-19, 12:41:17
Ach man ^^ Kauf ich es jetzt oder nicht??

Ich bin da total hin und hergerissen. Ich kenn das Spiel jetzt nur bis level 15. Aber oft habe ich es erlebt das, die neuen MMOs grade im Endcontent massive Schwächen haben.

Soweit ich das mitbekommen habe, ging es ja in keiner Beta bis level 50. Also hat noch niemand die Raids gesehen und man muss sich wieder auf die Versprechungen des Entwicklers verlassen....

Und meiner Erfahrung nach kann man das eben nicht. Ich hab da einfach zu schlechte Erfahrungen mit gemacht. ^^

Hayab
2011-02-19, 12:51:20
Spiele grade Kleriker und Krieger jeweils als Tank.
Der Klerikertank hat zwar sehr viel Selfheal, allerdings lassen die anderen Bäume irgendwie die Tankskillmöglichkeiten vermissen.
Ausserdem hab ich bis jetzt nur Kette mit Ausauer und wille, bzw. nur Wille gefunden. Zusätzlich fehlt die Rüstung.
Ändert sich das später, hat jemand hier einen "hohen" Klerikertank?
Weil das schon ein herber Nachteil ist.

btw. warum sind die Rüstungen bei Frauen mal wieder im Bikinistyle wärend Männer in selbigen fett gepanzert sind.
Find ich ziemlich blöd :<

Der Laeuterer mit seinen Schild der Ahnen hat eine gewisse Tankeingenschaft.
Mit den Raecher der +15% Ruestungswert hergibt, dazu noch eine Angrifsseele und du hast einen Kleriker Tank.
Ich hab einen mit LVL34 (Raecher/Kabbalist/Leuterer) in der Beta 4 war der so gut wie unzerstoerbar, aber danach wurden die Ruestungswerte herabgesetzt und er ist nicht mehr so gut. Die LVL von 28-34 waren eine Pain mit dem, sobald der Schild der Ahnen aussetzt fallen seine Lebenspunkte so rapiede ab des er nicht angreifen kann, weil er sich selbst heilen muss, bis der Schild wieder bereit ist. Die Seelenkombi spielt sich in der Gruppe dennoch sehr gut, weil der Kabalist sehr viel Bereichsschaden macht, aber sein Bedrohungspotenzial relativ niedrig ist.

Morale
2011-02-19, 13:42:46
Nun ich hatte jetzt die empfohlenen Seelen Druide und Schamane zum Läuter(wars glaub ich, halt die Tankseele)

Der Paladin hat z.b. auch 10% mehr Rüstung als Talent kann aber Platte tragen.
Kriegsherr als Offseele hat auch nochmal 10% Rüstung ^^
Zusätzlich gibts es 0,46% HP für jeden Punkt in jeder der 3 Seelen (Paladin Kriegsherr, Ritter der leere)
Beim Kriegsherr sind auch viele Tanksachen zum skillen dabei, Rüstung blocken parieren, mehr HP, Heilung bei kritischem treffer, weniger bedrohung für die gruppe.

Das fehlt mir jedenfalls beim Druiden und schamanen gänzlich.

[dzp]Viper
2011-02-19, 14:30:55
Ach man ^^ Kauf ich es jetzt oder nicht??

Ich bin da total hin und hergerissen. Ich kenn das Spiel jetzt nur bis level 15. Aber oft habe ich es erlebt das, die neuen MMOs grade im Endcontent massive Schwächen haben.

Soweit ich das mitbekommen habe, ging es ja in keiner Beta bis level 50. Also hat noch niemand die Raids gesehen und man muss sich wieder auf die Versprechungen des Entwicklers verlassen....

Und meiner Erfahrung nach kann man das eben nicht. Ich hab da einfach zu schlechte Erfahrungen mit gemacht. ^^
Kommt eben drauf an was du an Endgame-Content erwartest. RIFT hat aber z.b. mehr Endgame-Content als WoW zum Release. Es gibt also wirklich genug zu tun. Es gibt zum Release auf alle Fälle eine große Raidinstanz welche du aber erst richtig abschliessen kannst, wenn du dir das Equipment aus den Expert-Dungeons zusammengespielt hast.

Dazu gibt es zusätzlich Raid-Rifts die ein wenig anders ablaufen als die normalen "Rifts" und dann gibt es da noch EndGame-PvP wo es verschiedene PvP Stufen gibt. Für Ruf-Sammler gibt es dann noch die verschiedenen Fraktionen wo man übers Ruf sammeln ebenfalls an gute Items kommt.

An der nächsten Raid-Instanz wird bereits fleissig gearbeitet genauso auch an einem 20vs20 Warfront welches in der ehemaligen Hauptstadt von Telara stattfindet.

Sumpfmolch
2011-02-19, 14:47:26
Viper;8577208']Kommt eben drauf an was du an Endgame-Content erwartest. RIFT hat aber z.b. mehr Endgame-Content als WoW zum Release.

WoW Release kann aber heute keiner spielen, sondern WoW. Aber da sehe ich auch kein Problem hier Vergleiche zu ziehen, da Cataclysm erst kurz raus ist und es daher nun auch nur 12 Bosse zu Raiden gibt. Noch dazu in einem Schwierigkeitsgrad, der allen noch nicht über Jahre in Raids gestählten Spielern die Schuhe auszieht.

Morale
2011-02-19, 14:50:43
Noch dazu in einem Schwierigkeitsgrad, der allen noch nicht über Jahre in Raids gestählten Spielern die Schuhe auszieht.
;D
Nur tank und spank ist einfacher (auf NM bezogen) und solange RIFT das nicht bringt ist es das gleiche in Grün.

Sumpfmolch
2011-02-19, 15:13:42
;D
Nur tank und spank ist einfacher (auf NM bezogen) und solange RIFT das nicht bringt ist es das gleiche in Grün.

q.e.d.

Morale
2011-02-19, 15:16:26
q.e.d.
Blackwing Descent
Magmaw: 40620 (92.91%)
Omnotron Defense System: 35912 (82.14%)
Maloriak: 28381 (64.92%)
Atramedes: 22452 (51.36%)
Chimaeron: 20785 (47.54%)
Nefarian: 5890 (13.47%)
The Bastion of Twilight
Halfus Wyrmbreaker: 36693 (83.93%)
Valiona and Theralion: 29635 (67.79%)
Ascendant Council: 19105 (43.70%)
Cho'gall: 12043 (27.55%)
Throne of the Four Winds
Conclave of Wind: 26668 (61.00%)
Al'Akir: 9362 (21.41%)
q.e.d. ;)

[dzp]Viper
2011-02-19, 15:20:42
ähm.. ja.. okay.. falscher Thread :D

Sumpfmolch
2011-02-19, 15:29:37
Blackwing Descent
Magmaw: 40620 (92.91%)
Omnotron Defense System: 35912 (82.14%)
Maloriak: 28381 (64.92%)
Atramedes: 22452 (51.36%)
Chimaeron: 20785 (47.54%)
Nefarian: 5890 (13.47%)
The Bastion of Twilight
Halfus Wyrmbreaker: 36693 (83.93%)
Valiona and Theralion: 29635 (67.79%)
Ascendant Council: 19105 (43.70%)
Cho'gall: 12043 (27.55%)
Throne of the Four Winds
Conclave of Wind: 26668 (61.00%)
Al'Akir: 9362 (21.41%)
q.e.d. ;)

was ändert das daran, dass blizzard einen kompletten schwierigkeitsgrad gestrichen hat? seltenspieler und kleingilden stehen seit cataclysm komplett ohne raid content da.

um die kurve zu rift zu bekommen: einen besseren release termin hätte man nicht finden können. im moment kann man sehr viele spieler einfangen.

Morale
2011-02-19, 15:32:42
Viper;8577302']ähm.. ja.. okay.. falscher Thread :D
Teilweise ja, aber wer meint in WoW wären die NM Raids gerade "schwer" der wird sich evtl. in Rift wundern. Ich kann zwar nichts dazu sagen du als Alphaspieler weißt da mehr?! k.a.

was ändert das daran, dass blizzard einen kompletten schwierigkeitsgrad gestrichen hat? seltenspieler und kleingilden stehen seit cataclysm komplett ohne raid content da.

Ja der Godmode ist weggefallen. Mal im ernst die ersten Bosse sind so einfach.
Klar Nefarian ist dann eine ganz andere Hausnummer aber sonst?
Bin aber jetzt ruhig, will den Fred nicht vollmüllen.

Hayab
2011-02-19, 15:47:05
Zu dem Endcontent mache ich mir keine Gedanken. Da gibt es 3 Moeglichkeiten.
1 - Trion macht schnell Kohle, nach dem Releasehype wird das Game liegengelassen und es kommt nichts nach.
2 - Trion wirft ale 3 Monate nach dem Firstrelease ein Addon fuer 50 Euro mit sehr wenig Content um nochmals richtig abzusahnen.
3 - Trion macht einen ordentlichen Endcontent, mit dem die Spiele Lust bekommen laenger als 2-3 Monate bei dem Game dabei zu sein.

Fuer die Spieler waere die moeglichkeit 3 die beste alternative. Leider wenn ich die Gier sehe, dass man gleich zum Spielbeginn ein Abo abschliessen muss um den gekauften Retailkey anzumelden, damit man die 30 freie Tage bekommt um sich mit dem Game anzufreunden.
Denke ich, dass Trion eher schnell absahnen will als ein gutes Produkt das sehr lange Gewinne abwirft auf dem MMO Markt zu platzieren.

[dzp]Viper
2011-02-19, 15:50:47
Teilweise ja, aber wer meint in WoW wären die NM Raids gerade "schwer" der wird sich evtl. in Rift wundern. Ich kann zwar nichts dazu sagen du als Alphaspieler weißt da mehr?! k.a.
Naja nur das:

Die Dungeons die man während des LvLs bis lvl 50 hat, sind erstmal für einen "alten" MMO Spieler nicht wirklich schwer. Kommt halt auch drauf an mit welchem LvL man reingeht.
Diese Anfangsdungeons sind halt wirklich dafür da erstmal das System kennentzulernen und neue Spieler, die mit MMOs nicht so viel zu tun hatten, nicht zu überfordern.
Wobei die Bosse teilweise (nicht alle) doch schon herausfordernd sind.

Wenn man dann LvL 50 ist gibts diese Dungeons ja in einer abgehänderten Forum. Die sind dann länger und wesentlich härter (Expert-Modus). Selbst die Alpha-Spieler haben da gut zu tun und man rennt da nicht einfach mehr so durch.

Leider wenn ich die Gier sehe, dass man gleich zum Spielbeginn ein Abo abschliessen muss um den gekauften Retailkey anzumelden, damit man die 30 freie Tage bekommt um sich mit dem Game anzufreunden.
Denke ich, dass Trion eher schnell absahnen will als ein gutes Produkt das sehr lange Gewinne abwirft auf dem MMO Markt zu platzieren.
Ähm sry aber das ist VÖLLIG normal bei P2P-MMOs...

Das weitere neue Raidinstanzen, Dungeons und Warfronts kostenlos nachkommen werden ist so sicher wie das Ahmen in der Kirche...
Und sicher wird es dann irgendwann auch ein Addon geben was man bezahlen muss... auch absoluter Standard im P2P MMO-Bereich.

P.S. Du kannst ein Abo Abschliessen und gleich wieder kündigen. Dann hast du die 30 freien Tage ohne ein eigentliches Abo abzuschliessen....

Sumpfmolch
2011-02-19, 15:51:45
Leider wenn ich die Gier sehe, dass man gleich zum Spielbeginn ein Abo abschliessen muss um den gekauften Retailkey anzumelden, damit man die 30 freie Tage bekommt um sich mit dem Game anzufreunden.
Denke ich, dass Trion eher schnell absahnen will als ein gutes Produkt das sehr lange Gewinne abwirft auf dem MMO Markt zu platzieren.

das war bei vielen anderen mmo auch nicht anders...ich überlege gerade, ob ich wow überhaupt damals aktivieren konnte, ohne gleich meine kompletten bankdaten einzugeben...

pXe
2011-02-19, 15:55:44
... Leider wenn ich die Gier sehe, dass man gleich zum Spielbeginn ein Abo abschliessen muss um den gekauften Retailkey anzumelden, damit man die 30 freie Tage bekommt um sich mit dem Game anzufreunden.
Denke ich, dass Trion eher schnell absahnen will als ein gutes Produkt das sehr lange Gewinne abwirft auf dem MMO Markt zu platzieren.

Wie gut dass das bei allen anderen MMOs bisher anders war...
Bei welchen z.b. noch gleich?

Und dass man vorher kündigen kann, bevor die ersten 30 kostenlosen Tage abgelaufen sind, ist Dir aber auch klar oder?

Und wer behauptet Trion möchte mit Rift nur schnell absahnen, und sie würden nicht auf Qualität achten, der hat wohl
die letzten 10 Jahre im MMO Bereich verpasst.


pXe

Hayab
2011-02-19, 16:02:34
das war bei vielen anderen mmo auch nicht anders...ich überlege gerade, ob ich wow überhaupt damals aktivieren konnte, ohne gleich meine kompletten bankdaten einzugeben...

Tja Bankdaten wuerde ich gerne eingeben um den key den ich habe zu aktivieren, aber nein es muss eine 100 Euro/Jahr teure Visa/Master/Discover Card sein.
(Nach der aktivierung wuerde ich sofort das abo kuendigen) :biggrin:
Wenn es anfangs April warm wird habe ich bessere sachen zu tun als MMOs zu spielen

pXe
2011-02-19, 16:04:51
Tja Bankdaten wuerde ich gerne eingeben um den key den ich habe zu aktivieren, aber nein es muss eine 100 Euro/Jahr teure Visa/Master/Discover Card sein.
(Nach der aktivierung wuerde ich sofort das abo kuendigen) :biggrin:
...

Man wird auch vor dem Headstart noch mit Paypal bezahlen können.
(siehe ca. 10 Postings vorher)


pXe

Sumpfmolch
2011-02-19, 16:11:42
Tja Bankdaten wuerde ich gerne eingeben um den key den ich habe zu aktivieren, aber nein es muss eine 100 Euro/Jahr teure Visa/Master/Discover Card sein.
(Nach der aktivierung wuerde ich sofort das abo kuendigen) :biggrin:
Wenn es anfangs April warm wird habe ich bessere sachen zu tun als MMOs zu spielen

Wobei für mich unverständlich ist, dass es noch Leute gibt die für ihr Bankkonto oder ihre Karten was bezahlen. Meine Internetbank hat mir eine Visa Karte hinterhergeworfen, die zudem noch an sämtlichen deutschen Automaten kostenloses abheben ermöglicht...


Raid Preview:
http://www.g4tv.com/games/pc/63677/rift/articles/73643/Rift-End-Game-Raiding-Preview/

pXe
2011-02-19, 16:22:28
Wobei für mich unverständlich ist, dass es noch Leute gibt die für ihr Bankkonto oder ihre Karten was bezahlen. Meine Internetbank hat mir eine Visa Karte hinterhergeworfen, die zudem noch an sämtlichen deutschen Automaten kostenloses abheben ermöglicht...


Raid Preview:
http://www.g4tv.com/games/pc/63677/rift/articles/73643/Rift-End-Game-Raiding-Preview/

Whoa :eek:
Die Raid Rifts klingen auch echt interessant.
Fragt sich nur wie das genau mit den Rissen funktioniert, und wie oft sie verfügbar sind, sonst könnte man sie 24/7 campen (wenn man die nötigen Ressourcen gesammelt hat) bzw. anderen schnappen einem alle Risse vor der Nase weg.


pXe

[dzp]Viper
2011-02-19, 16:25:26
Hab leider bei einem Raid-Rift noch nicht mitmachen können. Aber soweit ich weiß, muss man die speziell öffnen bzw. triggern. Die entstehen also nicht einfach so wie die normalen Rifts und lassen sich auch nicht mit dem Standard-Rift-Item öffnen.

Lurelein
2011-02-19, 16:48:15
Tja Bankdaten wuerde ich gerne eingeben um den key den ich habe zu aktivieren, aber nein es muss eine 100 Euro/Jahr teure Visa/Master/Discover Card sein.
(Nach der aktivierung wuerde ich sofort das abo kuendigen) :biggrin:
Wenn es anfangs April warm wird habe ich bessere sachen zu tun als MMOs zu spielen

Meine KK kostet genau garnix im Jahr. Bei P2P MMOs ist es ganz normal das man ein Abo abschließt wenn man das Spiel aktiviert.

Immer dieses gefährliche Halbwissen was hier verbreitet wird :rolleyes:

EDIT: Video über das Endgame von RIFT http://www.g4tv.com/games/pc/63677/rift/articles/73643/Rift-End-Game-Raiding-Preview/

[dzp]Viper
2011-02-19, 17:19:11
Hier in HD..
http://www.g4tv.com/videos/51369/Rift-Endgame-Walkthrough---Greenscales-Blight-Zone/?quality=hd

k.a. wieso das nicht gleich in HD gezeigt wird

P.S. Das Pet is cool animiert :ulol:

Hayab
2011-02-19, 19:58:32
Viper;8577522']Hier in HD..
http://www.g4tv.com/videos/51369/Rift-Endgame-Walkthrough---Greenscales-Blight-Zone/?quality=hd

k.a. wieso das nicht gleich in HD gezeigt wird

P.S. Das Pet is cool animiert :ulol:

Ich glaub das ist der Blutraptor, bei dem Waldlaeufer.

Der Sandmann
2011-02-19, 22:10:10
Whoa :eek:
Die Raid Rifts klingen auch echt interessant.
Fragt sich nur wie das genau mit den Rissen funktioniert, und wie oft sie verfügbar sind, sonst könnte man sie 24/7 campen (wenn man die nötigen Ressourcen gesammelt hat) bzw. anderen schnappen einem alle Risse vor der Nase weg.
pXe

Also ich hoffe es nicht für das Spiel. Habe jahrelang EverQuest gespielt wo praktisch alle Bosse für alle da waren. Das war immer ein Riesenstress die immer zu tracken und dann per Telefonkette die Leute online zu bekommen.

Wird es eigentlich auch EU bzw. DE Server geben?

[dzp]Viper
2011-02-19, 22:14:11
Der Loot wird ja nur auf die 10 Leute verteilt die in der Gruppe drin sind die den Raid-Rift geöffnet haben.
Es können also zwar welche helfen aber die bekommen dann garnichts...

Dementsprechend wird es sich dann wohl so einpendeln, dass die Leute von ausserhalb eher zuschauen statt mithelfen...

dogmeat
2011-02-19, 22:56:11
Finde es sowieso ein wenig merkwürdig, dass Außenstehende mithelfen dürfen.

Exxtreme
2011-02-19, 23:24:45
Das Spiel ist ja voll easy! Der macht Raidbosse solo, lololol.

http://666kb.com/i/br4hszwtxzsyq57hd.gif


Ansonsten sieht es nicht schlecht aus. Vielleicht hole ich mir das Game dann doch. auch wenn mir die Beta jetzt absolut keinen Spaß mehr macht.

[dzp]Viper
2011-02-19, 23:29:31
Finde es sowieso ein wenig merkwürdig, dass Außenstehende mithelfen dürfen.
Ist ein Unterschied ob sie es dürfen oder auch machen ;)

Früher war das völlig normal in offenen Dungeons. Es hat sich dann aber eingebürgert, dass die Gruppe unter sich bleibt und niemand mithilft. Die Leute haben dann zugeschaut oder sind weitergegangen. Es gab für sie ja eh nix zu holen.. weder Loot noch Exp oder Ruf.

Wenn ich den Artikel dazu aber richtig interpretiert habe, dann wird der Encounter auch härter wenn gleichzeitig mehr als 10 Leute mitmachen... so genau habe ich das aber nicht verstanden. Mal abwarten wenn mehr Informationen durchsickern.

[dzp]Viper
2011-02-20, 02:02:39
Ah.. es gibt quer über die Welt verteilt verschiedene Rätsel. In jeder Zone 2-3 Stück. Da gibt es dann Items und co. wenn man sie gelöst hat.

Sehr lustige Sache. Eines habe ich sogar selber mal gefunden. Wusste aber bisher nicht, dass es diese Rätsel in jedem Gebiet gibt.

Es lohnt sich also doch ein wenig zu "forschen" ;)

Morale
2011-02-20, 09:22:14
Bleibt die XP eigendlich?
Weil ich bin zwar erst bis lvl 16 gekommen aber durch Rifts macht man ja massig XP, Questen erscheint mir recht optinional ^^

Sumpfmolch
2011-02-20, 11:00:30
Bleibt die XP eigendlich?
Weil ich bin zwar erst bis lvl 16 gekommen aber durch Rifts macht man ja massig XP, Questen erscheint mir recht optinional ^^

Hab bisher noch nix gehört, dass sich das ändern sollte. Hab aber auch festgestellt, dass Questen viel langsamer geht als Rifts abzuklappern.

Hayab
2011-02-20, 13:18:01
Bin mal gespann in wie fern sich das Release von dem OpenBeta unterscheidet.
Ich meine jetzt nicht auf dem Papier, sonder von dem Gamefeeling her.

Rift ist neben dem WAR eins der Spiele wo ich keine Lust habe den normalen PVE Questcontent zu machen.
Kann nur hoffen das der PvP Endcontent fairer als der bei WAR ist.
Warhammer Online macht wirklich Spass von T1-T3 sobald man aber zum T4 Gebieten kommt wo die RR 40 auf die RR80 spieler treffen ist es vorbei mit der Fairniss und Chancengleichheit. Dazu ist aber der Itemshop bei WAR da.:freak:

Mal sehen wann ein Itemshop bei Rift auftaucht.:confused:

Exxtreme
2011-02-20, 17:52:15
Im Dämmerwald macht das Questen wesentich mehr Spaß obwohl sich die Art des Questens nicht stark geändert hat.

Mann, sind die Startgebiete scheisse langweilig geworden. Sieht wohl dann besser aus wenn man sich da durchgebissen hat.

[dzp]Viper
2011-02-20, 17:53:03
Es wird definitiv keinen Itemshop geben. Auf die Frage hat Scott in einem der Podcasts ziemlich herablassend reagiert :ulol:

Hab gerade einen sehr alten Trailer (von Anfang 2010) entdeckt.. da gibts eine Szene... wer erkennt es? ;)

http://www.abload.de/img/zwischenablage01xnve.jpg

Rush
2011-02-20, 22:45:51
Wieder bei D2D, die RIFT CE für ~ 38€ mit dem Code "vatfree"! Nur noch bis Dienstag! :)

Ric
2011-02-20, 23:07:35
Ich hab auch mitgemacht.

Dir RIFT´s, also öffentlichen Gefechte sind gut gemacht. Besser noch: Die globalen RIFT-Ereignisse, in denen die ganze Serverpopulation gemeinsam gegen das "Böse" kämpft. Erfrischend anders, gefällt mir.
Was abstinkt sind die Quests. Nicht ganz so abwechslungsreich.
Hingegen: Die Ini´s. Mit erfrischenden Ideen, aber auch Abwandlungen bekannten. Soweit ich das einschätze nicht schlecht.

PVP-Gefechte machen auch Spass. Bekannte Abwandlungen aus anderen Genre, gut aufbereitet. Balancing ist bedacht, da Levelunterschiede in den Gefechten ausgeglichen werden. Perfekt gelingt das nicht. Es zählen auch noch die Skills und die Ausrüstung. Am Genre-primus Guild-Wars reicht das nicht ran. Ob sich das im Endgame ändert, kann ich nicht beurteilen.

Positiv ist, dass man mit PVP-Gefechten gut und vor Allem schnell leveln kann - Ebenso mit RIFT-Events, wobei die Zeit subjektiv schnell vergeht, aber normale Quests, naja es dauert. Die Karten sind groß, die Wege weit. Mounts sind teuer, aber eine erfreuliche Belohnung nach langen spielen.
Man kommt aber auch oft nicht zum Questen. Die dynamischen Events halten immer ab und man hetzt von einem zum Anderen. Es kostet Disziplin sich auf eine Sache zu konzentrieren - man könnte ja was verpassen. Das hängt aber mit den "Belohnungssystem" den Währungen zusammen. Für verschiedene Typen gibt es verschiedenen Währungen, die man investieren kann.

Ob geplant, oder nicht, Ini´s, PVP und RIFT-Events geben im Verhältnis viel Erfahrung für den Levelaufstieg.

PS: Erfreulich: Bei mir gab es nicht einen Clientcrash.
Reicht erst mal.

Rancor
2011-02-21, 13:02:09
So ich habs mir dann heute auch mal gekauft. :)

Cyv
2011-02-21, 16:46:59
Ist jemand von Aion zu RIFT gewechselt?
Kann jemand paar Vergleiche anstellen, damit man das Game einschätzen kann ;)

[dzp]Viper
2011-02-21, 17:54:30
AION ist komplett anders... AION ist halt doch irgendwo ein "Asia-Game" auch wenn es für EU angepasst wurde.

Das Gameplay von RIFT orientiert sich viel mehr an Warhammer und WoW.

K.A. ob es dir weiterhilft ;)

Rush
2011-02-21, 18:03:22
Hat schon jemand eine Gilde? Wir sind drei Zocker und suchen eigentlich etwas Anschluß ^^

[dzp]Viper
2011-02-21, 18:09:24
Kommt drauf an.. PvP oder PvE?

Wir sind ein alter PvE-Kern. Schon EQ2 gespielt und dann Vanguard und kurz AION..

http://www.twilight-guild.de

Altersdurchschnitt ist mit Ende 20 ziemlich hoch. ;)

Rush
2011-02-21, 19:09:21
Ich muss spontan an eine Twilight Fanboy Gemeinde denken (:freak:), allerdings gehe ich eifnach mal nicht davon aus, dank dem Altersdurchschnitt, der mir übrigens sehr zu sagt. Sind 23, 24 und 40 Jahre alt! Gespielt wird definitiv auf einem PvE Server, zwischendurch allerdings mit Sicherheit auch ein bisschen PvP! :)

DKP find ich ebenfalls sehr gut! Seid ihr eher Casualgamer oder mit einer gewissen Ernsthaftigkeit bei der Sache? (Ich bevorzuge letzteres ^^)

[dzp]Viper
2011-02-21, 19:20:14
Bei uns ist es bunt gemischt. Ansich ist unser Gildenleiter schon erfolgsorientiert. Aber auch Causualgamer haben sich bei uns bisher nicht beschwert. Natürlich muss man schauen wohin sich das genau entwickelt in RIFT. So 100% kann man das vorher nie sagen. Kommen ja auch gerade eine Menge neue Leute dazu. Die kenne ich natürlich auch noch nicht.

Ich sag mal so, als Causual nicht so viel Zeit hat, dann stellte das (bisher) kein Problem bei uns dar. Die Leute wurden deswegen nicht rausgeworfen oder so. Manche waren sogar Monatelang inaktiv in Vanguard und wurden trotzdem nicht rausgeworfen. Liegt wahrscheinlich wirklich daran, dass alle Arbeiten bzw. Studenten im 1000. Semester sind und dementsprechend auch die Leute verstehen können die mal keine Zeit haben :ulol:

L233
2011-02-21, 20:33:32
Also mal kurz mein Eindruck aus der Beta. Ich habe beim vorletzen Event Event bis Level 30 gespielt, im letzten, also dem zurückliegenden, Event dann nicht mehr, weil ich 1. kaum Zeit hatte und 2. keine Lust mehr.

Im großen und ganzen geht das Spiel technisch, grafisch und insbesondere im Bezug auf Bugs OK. Besonders letzterer Punkt ist ja bei den meisten MMOs bei Release der Genickbrecher. RIFT scheint diese Klippe problemlos zu umsegeln.

Bezüglich des Spiels an sich... es ist nicht schlecht, aber auch nicht wirklich gut. Es ist ein absolutes Derivatprodukt, beim Zocken hatte ich das Gefühl, dass ich exakt das gleiche Spiel schon mind. 3x gespielt habe. Im Grunde genommen ist es ein dröger Verschnitt zwischen WoW und WAR, ohne jedoch die Qualität der Vorbilder zu erreichen.

Der einzige Sellingpoint für RIFT ist IMO, dass es neues 08/15-Futter für Leute ist, die die beiden genannten Spiele schon ausgelutscht haben oder für Spieler, die gerne mal ein WoW-Style MMO spielen wollen, allerdings durch das "Alter" der genannten Spiele abgeschreckt werden.

Ein paar Punkte im einzelnen:

Die Charaktererschaffung (also die Möglichkeit seinen Avatar zu gestalten) ist abgrundtief mies und übersteigt mit Ach-und-Krach knapp das Niveau von WoW. In Zeiten, in denen es sowas wie den neuen Charaktereditor von EVE Online gibt, ist das einfach nicht mehr aktzeptabel.
Der Content ist ultra-linear. Man wird an der Schnur durch die Zonen geleitet wie in Wow Cataclysm, ohne jedoch die Auswahl an Zonen-Alternativen zu haben wie in WoW. RIFT ist somit das linearste aller linearen Quest-Freizeitpark-MMOs überhaupt. Man könnte es auch ein Schlauch-MMO nennen.
Das Kampfsystem ist 08/15 Standardkost. Es fühlt sich nicht so "direkt" an wie in WoW und erinnert mich von Feeling her etwas an Vanguard: Saga of Heroes, ohne jedoch dessen innovative Klassenmechaniken zu haben. Auffällig ist hier nur die komplette Innovationslosigkeit. Es gibt absolut keine frische, coole oder interessante Idee beim Kampfsystem. Stellt euch ein Gulasch vor, in dem die Kampfsysteme von Vanguard, WoW, EQ2 und WAR reingemanscht wurden, wobei man jeweils die Stärken der Kampfsysteme weggelassen hat... und ihr habt RIFT. **scharch**
Die Questmechaniken entsprechen 1:1 WoW
Das UI ist 1:1 wie in WoW
Collections wurden 1:1 aus EverQuest 2 geklaut
Der Spielertod ist 1:1 WoW
Trinkets 1:1 aus WoW
Sogar die Eingänge zu den Instanzen sehen 1:1 wie in WoW aus
Daily Quests 1:1 wie in... na, ratet mal
Die Rifts sind wie die Public Quests in WAR, nur halt zufällig generiert und platziert
Die PvP Battlegrounds könnten exakt so auch in WAR sein... wenn sie denn besser wären...
Langweilige, inkrementelle Loot. Klar, ist bei WoW und WAR net großartig anders, aber bei RIFT ist es halt noch krasser, weil man eigentlich ständig beim Questing mit Items überschüttet wird und es motivert einfach nicht, diese abgedroschenen Fließbandquests zu machen, um am Ende ein identisch aussehendes Rüstungsteil zu bekommen, welches minimal bessere Stats hat
Ich hoffe mal, an der Balance wird noch gedreht, aber ich fand den PvE-Quest-Content als Cleric bisher sogar noch leichter als den WoW Cataclysm Content... und den kann man ja bereits im Halbschlaf spielen.
4 Klassen sind einfach zu wenig. Die Souls sind in Teilen funktionell Deckungsgleich. Es ist zwar ganz nett, sich aus den einzelnen Souls (oder ums beim Namen zu nennen: Skill Trees) verschiedene Builds zu basteln, aber letztendlich ist das Resultat eh was funktionsbezogenes (z.B. Soloing vs Grouping). WoW bietet da einfach mehr Komplexität und mehr Möglichkeiten zu unterschiedlichen Builds mit ausgeprägten Stärken und Schwächen. Bei RIFT gibts Skilltree-Quantität, aber keinen Tiefgang.
Beim PvE-Questcontent spawnen meist die Trashmobs zu schnell und die Questmobs zu langsam. Ersteres nervt einfach nur (gefährlich wird es eh nie, weil das Spiel trivial einfach ist), letzteres hat in der Beta teilweise zu langen Schlagen geführt.
Im Bezug auf Content und Lore ist RIFT einfach nur dröge. Nix besonderes. Klar gibts ein paar einzelne coole Ecken und Stories, aber in der Gesamtheit betrachtet? RIFT ist in Bezug auf Lore und Spielewelt nicht so cool wie Warhammer oder Age of Conan und verfügt nicht über die gewachsene erzählerische Qualität und Quantität von WoW oder EQ2. Ganz zu schweigen von dem Humor von WoW. Oder ums kurz zu sagen: in RIFT geht mir bzgl. der Spielewelt alles am Arsch vorbei und das Spiel nimmt sich IMO selbst zu ernst.
Im PvP fand ich es sehr schwer, die Heiler zu identifizieren.


Ich könnte die Liste beliebig weiterführen. Der Punkt ist: bei RIFT ist alles nur geklaut. Zwar nicht schlecht geklaut, aber auch nicht einen Deut verbessert. Was bitteschön ist denn das herausstechende Feature von RIFT?

Das Seelensystem? Nö, dazu ist es einfach zu flach. Das dynamische Element durch die RIFTs? Schon eher, die machen Anfang tierisch Spaß und geben der Welt etwas chaotisches, interessantest, etwas, das eben nicht statisch ist.

So ab Level 20 merkt man dann aber, dass die Rifts immer nur der selbe scheiss sind und damit schnell langweilig werden. Ernsthaft, die Rifts laufen immer sehr ähnlich ab, mit nur kleineren Variationen. Schnell hat man alle Variationen gesehen und dann merkt man, was die Rifts wirklich sind: billiger Random-Content-Trash zum Grinden von XP und Kram, den man gegen Items eintauschen kann.

Was bleibt ist ein Spiel, das eigentlich keiner braucht. Es läuft gut und stabil (hatte nicht einen Absturz). Es ist nicht großartig verbuggt und alles an RIFT hat ein gewisses, durchaus brauchbares, Qualitätslevel. Das Problem von RIFT ist nicht, dass das Spiel eklatante Schwächen hätte, sondern dass es absolut keine Stärken hat.

Es hat nicht die coole Lore und das RvR von WAR. Es hat nicht die Content-Güte (und Umfang) und die spaßigen Klassen und Kampfmechaniken von WoW. Es hat nicht die innovative kapitelweise Erzählstruktur von LotRO.

Alles an RIFT ist schon 5x wiedergekäut und wieder ausgespuckt und dabei ist jegliche Einzigartigkeit verlorengegangen. Langweiliger Content, langweilige Klassen, langweiliges Kampfsystem, langweilige Loot. Langweiliges alles.

Schade. Hatte auch mehr gehofft.

Lurelein
2011-02-21, 20:41:32
Hast wohl bisher nur 1-2 MMO gespielt :D und lächerliche WoW Vergleiche.

Erinnert mich immer an den WoW Release, als die EQ Spieler geschrieben haben das WoW alles geklaut hat und 1:1 EQ ist. Naja manche brauchen das flamen halt.

Morale
2011-02-21, 20:43:32
Sorry das ich mir jetzt eine STelle raussuche aber wenn ich

Es hat nicht die Content-Güte (und Umfang) und die spaßigen Klassen und Kampfmechaniken von WoW.

muss ich 3x laut lachen. :D
Dafür das Activision-Blizzard Marktführer ist und ordendlich Cash einfährt, ist der Umfang mehr als mager!
Von den Klassen die sich alle gleich spielen (kein wunder wenn man nurnoch Tank Heal DD braucht statt CCer oder Supporter)

L233
2011-02-21, 20:53:20
Hast wohl bisher nur 1-2 MMO gespielt :D und lächerliche WoW Vergleiche.

Die WoW-Vergleiche Stelle ich an, weil es sowas von offensichtlich ist, von wo hier bis ins kleinste Detail änderungslos geklaut wurde.

Und nein, ich habe nicht nur 1-2 MMOs gespielt. 20 kommt eher hin. Ich spiele seit Meridian 59-Zeiten MMOs. M59, UO, EQ, DAoC, AO, EQ2, SWG, WoW, LotRO, AoC, EVE, Vanguard, Lineage 2, WAR, schlagmichtot. In den letzten Jahren weniger... Hast Du meinen Text überhaupt gelesen? Da ziehe ich ja bereits vergleiche zu 6 verschiedenen MMOs! Aber klar, ich habe nur 1-2 gespielt. Mann, mann, mann...

Ansonsten kannst Du ja mal konkret auf die Kitikpunkt einegehen, wenn Sie Dir nicht passten, anstatt hier mit 'nem 2-Sätze-Fanboy-Flame zu antworten.

Dant3
2011-02-21, 20:56:04
Dieser thread ist großes kino.
L233 schreibt ausfuehrlich und sachlich, was und warum ihm nicht an Rift gefaellt und die fanboys kommen wieder an und picken sich einen punkt von X raus, antworten random bullshit und fuegen etwas rolfmao hinzu.

"Das Problem von RIFT ist nicht, dass das Spiel eklatante Schwächen hätte, sondern dass es absolut keine Stärken hat."

Ja, so kann man das wohl sagen, es trifft den nagel auf den kopf.
Das problem ist jetzt aber, das der eine oder andere das ganze mit seiner rosa roten brille etwas anders liest:

"Das Problem von Rift ist das es schlecht ist. Es macht alles schlechter als die Konkurrenz und hat absolut keine Stärken."


Die kommenden wochen werden koestlich, ich kann es kaum erwarten!

L233
2011-02-21, 21:03:06
muss ich 3x laut lachen. :D
Dafür das Activision-Blizzard Marktführer ist und ordendlich Cash einfährt, ist der Umfang mehr als mager!
Von den Klassen die sich alle gleich spielen (kein wunder wenn man nurnoch Tank Heal DD braucht statt CCer oder Supporter)

Dann lach mal. Marktführerschaft tut nicht zur Sache, vom Umfang her gibts wohl kein MMO, was an WoW rankommt außer vielleicht EQ1, das seit 12 Jahren läuft.

Ich kreide es ja RIFT gar nicht an, dass es nicht mit etablierten, schon mehrmals erweiterten MMOs beim Content-Umfang konkurrieren kann. Aber wenn man 2 Seiten hat, die exakt EINEN schnur-linearen Contentpfad haben, dann ist das einfach nur mager. Da bekommt man nicht mal die Illusion, dass man sich in einer Welt befindet - man fühlt sich wie im Content-Schlauch. Ganz zu schweigen davon, dass der Wiederspielewert dadurch sehr niedrig ist.

Und dass sich die Klassen "alle gleich spielen" kann man WoW denke ich mal nicht nachsagen, die fühlen sich alle von ihren Mechaniken und ihren Fähigkeiten recht eigenständig an. Das war ja nicht zuletzt eine der großen Inovationen von WoW gegenüber EQ und DaOC, wo sich z.B. Melee-Klassen und Heiler immer sehr gleich gespielt haben. Dass gewissen Dinge wie CC nicht mehr gebraucht werden, ist eine Frage des Content-Designs und hat nichts mit den Klassen zu tun. So langweilige, abgelutschte, uninteressante und innovationslose Klassen wie in RIFT hatte ich bisher noch in keinem modernen MMO, sorry.

Ich will hier gar nicht WoW hochleben lassen, ich bin fürwahr kein großer Fan von dem Spiel, aber es gibt einen Grund, warum es von fast jedem MMO immitiert wird (oder im Fall von Trion: kopiert) wird.

Exxtreme
2011-02-21, 21:05:25
Also mal kurz mein Eindruck aus der Beta.
.
.
.
.

Exakt meine Meinung. :D Aber das habe ich schon vor paar Seiten geschrieben und bekam sehr ähnliche Antworten. ;)


Edit: Wobei Rift eigentlich in einer Position ist wo man es ausbauen könnte. Nur das hat man sich das verkniffen. Ich glaube, sie wollten absolut keine Experimente wagen und somit keine Risiken eingehen. Kann sein, dass die Experimente später kommen.

jazzthing
2011-02-21, 21:05:35
Hast wohl bisher nur 1-2 MMO gespielt :D und lächerliche WoW Vergleiche.

Erinnert mich immer an den WoW Release, als die EQ Spieler geschrieben haben das WoW alles geklaut hat und 1:1 EQ ist. Naja manche brauchen das flamen halt.

[ ] Du hast den Post vollständig gelesen.
[X] Du wolltest flamen.

L233 hat in seiner Zusammenfassung durchaus recht, wenn auch seine Wortwahl drastisch wirkt. Rift ist ein potpourri diverser MMO's, ohne allerdings Profil zu entwickeln. Das ist schade, denn so bleibt der ganz große Wurf aus. Was aber nicht heißen soll, dass Rift kein gutes Spiel wird. Ich persönlich habe auch mehrere Betas gespielt und hatte viel Spaß. Was ich aber auch sehe, sind verpasste Chancen, gerade als P2P-MMO.

Tenobal
2011-02-21, 21:18:43
@L233
Vom Umfang dürften EQ2 und WoW wohl mittlerweile fast identisch sein.

Nun zu einigen Punkten aus deinem Post:
Klassenvielfalt und Skilltrees:
Damit hast Du natürlich grundsätzlich recht. Allerdings würde ich an der Stelle etwas weiter gehen. Die einzelnen Seelen / Skilltrees sind wirklich recht nett, allerdings dürften nach sich nach meiner Einschätzung nur eine handvoll sinnvoller Kombinationen übrig bleiben. Die meisten werden wohl eine Seele fast durchskillen und die übrigen Punkte auf nur eine weitere Seele verwenden. Alles andere ergibt keinen Sinn. Und irgendwie erinnert es mich etwas an die Skillmöglichkeiten aus DaoC.

Content und Rifts
Da kann ich Dir nur zustimmen. Besonders die Rifts werden nach meiner Einschätzung recht schnell ihren Reiz verlieren und eher nerven.

Aber was mich zurzeit vor allem nervt sind die recht einfallslosen Quests, die zudem viell zu schlicht in Szene gesetzt werden. Wenn man kopiert, was ja nicht immer schlecht ist, hätte man sich diesbezüglich sicher noch Ideen von Lotro und AoC holen können.

Rancor
2011-02-21, 21:28:51
Was L223 schreibt, trifft den Nagel ziemlich auf den Kopf. Mein Eindruck, obwohl ich nur bis ca level 15 gespielt habe, ist so ziemlich der selbe.

Deshalb hat es auch lange gedauert, bis ich mich entschieden habe, es zu kaufen?
Warum?

Mir gefällt der Style von Rift ziemlich, zudem hab ich von WoW momentan die Schnauze voll.
Ehrlicherweise gehe ich aber auch nicht davon aus das ich RIFT länger als 1 - 2 Monate spielen werde. Aber naja mal sehen.

Mir Lurelein braucht ihr ernsthaft über RIFT nicht diskutieren, der hat seine Brille auf und nimmt keine Kritik an und sei sie noch so sachlich. Man hat es ja grade wieder gesehen :)

pXe
2011-02-21, 21:34:36
...
Der Spielertod ist 1:1 WoW
...


Dieser Punkt ist stellvertretend für dein gesamtes Posting:
Das stimmt einfach so nicht.


pXe

Morale
2011-02-21, 21:37:56
Dann lach mal. Marktführerschaft tut nicht zur Sache, vom Umfang her gibts wohl kein MMO, was an WoW rankommt außer vielleicht EQ1, das seit 12 Jahren läuft.
Ich kann nur sagen das selbst wenn man heute neu Anfangen würde recht schnell im WoW Alltagstrot gefangen ist. Lvln auf 85 gehts rassant schnell, dann hat man endweder PvP wozu ich nicht viel sagen kann oder PvE wo man ein paar mal die heroics spielt die nach 2 mal durchspielen anöden, jedenfalls jeden der in SP Games ohne Godmode spielt und dann biste bei den Raids die man wahlweise 1-7 mal die WOche durchnudelt. Abseits null Content.

Aber wenn man 2 Seiten hat, die exakt EINEN schnur-linearen Contentpfad haben, dann ist das einfach nur mager. Da bekommt man nicht mal die Illusion, dass man sich in einer Welt befindet - man fühlt sich wie im Content-Schlauch. Ganz zu schweigen davon, dass der Wiederspielewert dadurch sehr niedrig ist.
Macht WoW in Cata genauso, im lowlevel hat man zwar die Auswahl ist aber schneller als man lvl 60 sagen kann schon wieder draussen. Was nutzen einem 60 Gebiete wenn man nur 3 spielen muss um 60 zu werden (übertrieben dargestellt)

Ich will hier gar nicht WoW hochleben lassen, ich bin fürwahr kein großer Fan von dem Spiel, aber es gibt einen Grund, warum es von fast jedem MMO immitiert wird (oder im Fall von Trion: kopiert) wird.
# Die Questmechaniken entsprechen 1:1 WoW
# Das UI ist 1:1 wie in WoW
# Collections wurden 1:1 aus EverQuest 2 geklaut
# Der Spielertod ist 1:1 WoW
# Trinkets 1:1 aus WoW
# Sogar die Eingänge zu den Instanzen sehen 1:1 wie in WoW aus
# Daily Quests 1:1 wie in... na, ratet mal

WoW vergleiche ich jetzt Fifa mit wie heißt das andere finde ich auch zig Paralelen.
Spieler heißen gleich!
Tore sehen gleich aus
Fussbälle sehen gleich aus
Rote Kartensystem geklaut!
Winsystem geklaut, der mit den meisten Toren gewinnt, da hätte man sich was besseres einfallen lassen können.

Natürlich macht RIFT nicht viel neu, wie denn auch das MMO Rad ist nunmal schon recht rund. Es vereint viele gute Sachen, ist dabei natürlich nicht perfekt.
Aber z.b. das der Server nicht laggt wenn mal mehr als 50 leute auf einem Fleck sind ist schonmal etwas was bisher kein MMO gebracht hat.

L233
2011-02-21, 21:40:51
@L233
Vom Umfang dürften EQ2 und WoW wohl mittlerweile fast identisch sein.
Ich habe bei EQ2 leider in den letzten Jahren den Überblick verloren. Habe es nach Release gespielt und dann nochmal nach dem Release von Echoes of Faydwer.

Nun zu einigen Punkten aus deinem Post:
Klassenvielfalt und Skilltrees:
Damit hast Du natürlich grundsätzlich recht. Allerdings würde ich an der Stelle etwas weiter gehen. Die einzelnen Seelen / Skilltrees sind wirklich recht nett, allerdings dürften nach sich nach meiner Einschätzung nur eine handvoll sinnvoller Kombinationen übrig bleiben. Die meisten werden wohl eine Seele fast durchskillen und die übrigen Punkte auf nur eine weitere Seele verwenden. Alles andere ergibt keinen Sinn. Und irgendwie erinnert es mich etwas an die Skillmöglichkeiten aus DaoC.
Das zeichnet sich jetzt schon ab. Fast alle Clerics, die da so rumgerannt sind, haben in einer Druid+irgendwas (meist Shaman) Konfiguration gequestet. Und welche Melee-Cleric-Soul man als "irgendwas" nimmt, ist auch wayne. Da hat man dann halt irgend nen anderen Buff und marginal anderen Schläge.

Die Unterschiede zwischen den Melee-Souls beim Cleric sind spielerisch eh nicht besonders groß. Inquisitor/Shaman/Druid kann man quasi beliebig mischen - spielt weitgehend identisch. Vielleicht kirstallisieren sich ja ganz zum Ende hin noch große Unterschiede heraus, aber irgendwie glaube ich nicht daran.

Aber eines kann ich sagen: stecke ich alle Punkte in die Druid-Soul, dann fühle ich mich nicht wie ein Druide. Stecke ich alle Punkte in die Inquisitor-Soul, dann fühle ich mich nicht wie ein Inquisitor. Ich fühle mich immer wie ne minimale Variation des selben Clerics.

Content und Rifts
Da kann ich Dir nur zustimmen. Besonders die Rifts werden nach meiner Einschätzung recht schnell ihren Reiz verlieren und eher nerven.

Ich hatte so ab Level 25 die Schnauze gestrichen voll von den Rifts.

[dzp]Viper
2011-02-21, 21:47:09
Seufz.. und wieder artet es in "Ist alles nur geklaut" aus... Ich hab ehrlich gesagt keine Lust mehr auf diese scheiss Diskussionen. Das war schon ständig im RIFT Forum so, im Ingame Chat und in diversen anderen MMO-Foren so...

Ehrlich.. seid ihr es nicht langsam Leid immer wieder das selbe zu schreiben und zu lesen? Mir steht diese ganze "Das ist alles nur geklaut" Diskussion schon sonst wo...

BITTE BITTE geht auf solche Posts nicht weiter ein... Es ist sein gutes Recht das zu denken und zu "fühlen"... Aber wenn ihr auf diese Posts eingeht, dann merkt ihr doch wo das Endet... in der Zerstörung des Threads....

Wie hier schon mal geschrieben wurde... Das Rad "MMORPG" wurde nun schon mal erfunden. Man kann es nicht neu erfinden. Selbst WoW hat das MMO-Rad nicht erfunden sondern auch nur überall geklaut.. und es hat damals niemanden groß gestört...

Also BITTE haut euch die Köpfe woanders ein... ich würde ehrlich gesagt gerne über RIFT als eigenständiges MMO reden OHNE, dass ständig der Vergleich zu WoW gemacht wird...

L233
2011-02-21, 21:47:20
Dieser Punkt ist stellvertretend für dein gesamtes Posting:
Das stimmt einfach so nicht.


Achja. Ein Punkt ist stellvertreten für ein gesamtes Posting, soso. Flame on, buddy.

Man wandelt also nicht als Geist durch die Gegend um zu seiner Leiche zurückzukommen? Man bekommt nicht einen Debuff für ein paar Minuten, wenn man am Todesgeistheini (woher kennen wir den denn?) respawned? Der Tot hat in RIFT also nicht wie in WoW ebenfalls nur einen kleinen finanziellen Obulus als Auswirkung?

Oh, klar. Man darf auch mal direkt an der Leiche spawnen. Wow, das ist Innovation. Voll eigenständig, das Spiel :freak:

L233
2011-02-21, 21:48:30
Viper;8581343']Seufz.. und wieder artet es in "Ist alles nur geklaut" aus... Ich hab ehrlich gesagt keine Lust mehr auf diese scheiss Diskussionen. Das war schon ständig im RIFT Forum so, im Ingame Chat und in diversen anderen MMO-Foren so...
Gibt auch noch genug andere Kritikpunkte, über die man diskutieren könnte.

Morale
2011-02-21, 21:50:49
Es gibt selbst wenn man an der Leiche durch hinlaufen sich wiederbelebt einen "Debuff" Seelenpower-10% pro tod oder so.
Und Seelenwandeln das man nach kurzer Zeit an einem Ort wo man selber hinläuft wiederbelebt wird gibt es in WoW auch nicht.

Aber geh das ignorieren wir mal und beschränken uns auf das wesendliche

RIFT KLAUT BEI KIK WoW
wie alle MMOS ob GW oder AoC oder SWO oder auch DAoC :troll:

Würde es einen xp abzug geben würde es heißen "lol Rift alles von EQ klauen"

So ich tu was produktives das hat hier ja keinen Sinn :D

[dzp]Viper
2011-02-21, 21:51:17
Gibt auch noch genug andere Kritikpunkte, über die man diskutieren könnte.
Wieso soll man jeden Kritikpunkt du persönlich als Kritikpunkt siehst diskutieren? Sry aber nein...

Es gefällt dir nicht? Es trifft nicht deinen Geschmack? Okay.. das kann ich nachvollziehen. Aber bitte fang nicht an zum Missionar zu werden... DANKE

Du hast deine Meinung kundgetan, wir haben es registriert... jetzt können wir getrennte Wege gehen.

L233
2011-02-21, 21:52:58
Viper;8581350']Wieso soll man jeden Kritikpunkt du persönlich als Kritikpunkt siehst diskutieren? Sry aber nein...

Es gefällt dir nicht? Es trifft nicht deinen Geschmack? Okay.. das kann ich nachvollziehen. Aber bitte fang nicht an zum Missionar zu werden... DANKE

Du hast deine Meinung kundgetan, wir haben es registriert... jetzt können wir getrennte Wege gehen.

Wenn Du blinder Fanboy sein darfst, darf ich Missionar sein. Sue me.

[dzp]Viper
2011-02-21, 21:53:42
Wenn Du blinder Fanboy sein darfst, darf ich Missionar sein. Sue me.
Ah.. jetzt wird wieder die Fanboykeule ausgepackt nur weil man einen anderen Geschmack hat als jemand anderer und eben Spass an dem Stück Software hat...

Tolles Niveau.. wirklich..

Danke fürs zerstören des Threads... danke...

L233
2011-02-21, 22:11:28
Viper;8581354']Ah.. jetzt wird wieder die Fanboykeule ausgepackt nur weil man einen anderen Geschmack hat als jemand anderer und eben Spass an dem Stück Software hat...

Nein, Deinen Geschmack stelle ich Dir nicht in Abrede. Wogegen ich was habe, ist, dass du funiderte Kritik so mal kurz mit links abqualifizierst. Das ist halt nunmal klassisches Fanboyverhalten - und lässt übrigens ebenso Niveau vermissen.

[dzp]Viper
2011-02-21, 22:16:00
L233 - Kritik ja... wie gesagt, wir haben sie zur kenntnis genommen.

Aber ich renne doch auch nicht im Media-Markt durch den Markt und spreche jeden an und sage ihm: "Hey Fernseher XYZ ist scheisse.. ". Nein ich teste das Produkt, merke, dass es mir nicht gefällt und kaufe es nicht. Ich geh danach damit nicht "hausieren" und versuche auch nicht andere Leute, denen das Produkt gefällt, damit zu belästigen - weil eh nichts gescheites dabei rumkommen würde.

Wie gesagt, du hast deine Kritik abgegeben. Es ist dein persönlicher Geschmack. Ein paar Sachen sind fragwürdig (nicht alle). Aber da dies eine reine Geschmackssache ist und es hier nicht mal um die Technik geht sondern wirklich rein um den persönlichen Geschmack, erübrigt sich jede Diskussion darüber...

Desweiteren gab es diese "Das ist alles nur geklaut" Diskussion schon 100000000x und wenn du darüber was wissen willst, dann bitte bitte geh ins RIFT Forum.. da kannst du dich nach herzenslust austoben. ;-)

Bitte lass uns, denen das Spiel gefällt, den Thread damit wir uns über das Spiel austauschen können. Das wäre nett von dir. Danke

Morale
2011-02-21, 22:17:08
90% deiner Kritik ist "Alles von WoW geklaut"
Sorry aber das ist mager, als WoW rauskam hieß es "Lol alles von EQ geklaut"
Und das stimmt ja auch. Aber das kann man keinem Spiel vorwerfen.
Sachen die WoW selber gemacht hat kann ich an einer hand abzählen, nein halt ich glaube soviel brauch ich gar nicht.

L233
2011-02-21, 22:33:16
Es gibt selbst wenn man an der Leiche durch hinlaufen sich wiederbelebt einen "Debuff" Seelenpower-10% pro tod oder so.
Und Seelenwandeln das man nach kurzer Zeit an einem Ort wo man selber hinläuft wiederbelebt wird gibt es in WoW auch nicht.

Aber geh das ignorieren wir mal und beschränken uns auf das wesendliche


Sorry, aber mit solchen Minimalst-Unterschieden können sich Trion nicht aus der Affaire ziehen. Was willste sonst noch anbringen? Das UI ist keine 1:1 WoW, weil die Icon-Leiste ne andere Rand-Dekoration hat? Die Kopie erstreckt sich bis zum Bag-Handling... aber irgend ein Detail wird anders sein. Achja Und die Instanzeneingänge wirbeln etwas anders und haben ne andere Farbe -> L233 is full of shit :)

Das absolut überwältigende Feedback in quasi jedem MMO-Blog, in Foren und sonstwo ist, dass RIFT null Eigenständigkeit hat und jeder erhfahrene MMO-Spieler die einzelnen Versatzstücke schon zig mal gesehen hat und gleichzeitig ein Alleinstellungsmerkmal fehlt. Diese Kritik kommt nicht von irgendwo, sondern wird deswegen immer wieder geäußert, weil sie WAHR ist. Das gabs in dieser Form und Heftigkeit noch bei keinem MMO.

Klar wird nicht jedes mal das Rad neu erfunden und ich fordere auch gar nicht, dass absolut jeder Spielaspekt absolut neu, innovativ und frisch ist. Aber schon etwas gestalterische Eigenständigkeit führt dazu, dass man nicht das Gefühl hat, dass man das selbe Spiel schon 3x gespielt hat.

Muss man denn unbedingt Collections haben, die 1:1 wie in EQ2 aus dem Aufsammeln von glitzerndem Kram in der Pampas bestehen? Muss denn das Inventory-Handling wirklich wie in WoW sein? Muss man denn unbedingt nach dem Tod als Geist in ner Schwarzweisswelt spawnen? Müssen Instanzen-Eingänge denn halbtransparente Nebelwirbel sein? Brauchts denn wirklich eine superstarre, eingleisige Questabfolge? Muss man denn auch bei den Stats, wo man normal als Dev komplette Narrenfreieheit hat, sich so stark an gewissen Vorbilder anlehnen? Brauch man denn wirklich clickable Trinkets oder sinnlos reingetackerte Daily Quests als Checklist-Features? Und.. und... und... das sind alles Punkte, wo man so leicht mit ein paar Änderungen Eigenständigkeit hätte zeigen können. Einfach mal sich beim ein oder anderen Feature sich das kopieren Verkneifen und eine eigene Idee implementieren? Jeder andere MMO-Entwickler bekommt das hin...

Ja, alle MMOs kopieren und imitieren bis zu einem gewissen Punkt, aber bei RIFT ist das Gefühl der Familiarität und des "Schon-Gesehen-Habens" fast schon unheimlich. Jedes andere MMO hatte zumindest ein starkes Alleinstellungsmerkmal und genau das fehlt RIFT. Wenn dann obendrauf auch noch das Kampf- und Charaktersystem zwar nicht schlecht, aber relativ einfallslos und wenig aufregend sind, dann ist das schon ein wenig enttäuschend.

Ich finds halt nur schade. Grafisch ist RIFT gefällig. Bugs sind kein großes Problem, die Server laufen stabil und sind performant. Anscheinend haben sie genug Finanzierung, um das Spiel ordentlich zuende zu entwickeln. Die Grundlagen sind da, und an denen scheitern ja bereits viele MMOs, die in einem verbuggten, unfertigen Zustand releasen. Warum daraus letztendlich nicht mehr geworden ist, als ein abgestandenes MMO-Goulasch mit grindigem Random-Content als "Killerfeature", ist mir unverständlich.

90% deiner Kritik ist "Alles von WoW geklaut"

Dann lies meine Kritik nochmal und achte insbesondere drauf, welchen Punkten ich die meisten Worte gewidmet habe. Ich glaub mittlerweile, Du schwallst nur rum und liest nicht, was die Leute, mit deinen Du diskutierst, eigentlich schreiben.

@Viper
Ja, lass gut sein. Auf die zehntausendeste "ist alles nur Geschmack, deshalb darf man nicht Tacheless reden, andere sehen es anders blah blah blah" Debatte habe ich keine Bock. Du und so ein paar andere Spezis hier im Forum kommen jedesmal mit diesem Krampf. Seit mehr als 7 Jahren hier im Forum, ich habs schon 1000x gesehen... langsam wirds langweilig. Dieses Gelaber kommt ohne Ausnahme jedesmal dann, wenn irgendwelche Leute Kritik an einem Spiel nicht hinnehmen wollen. Das ist alles was ich dazu sagen werde.

Sumpfmolch
2011-02-21, 22:33:20
Ich finde, dass auf die WoW Vergleiche übermäßig eingegangen wird. Im Posting sind nämlich auch alle anderen Kritikpunkte drin, die meistens genannt werden. Das sind z.B. die schwache Charaktererstellung, die schon beim 1. Twink stinklangweilige Schlauchlevelei, die sehr mäßigen und unrund wirkenden Animationen oder auch die bisher recht dünne Hintergrundgeschichte.

Ich habe trotzdem vorbestellt. Wer Gurken wie AoC oder Aion eine Chance gegeben hat, muss das ja Rift schon zwangsweise. 3 Monate, um mir das Endgame und die Fülle und die Qualität des Contents dort anzusehen. Dann entscheidet es sich.

Morale
2011-02-21, 22:44:22
Sicherlich stimmen einige Punkte, aber diese Punkte kannst du bei JEDEM MMO ansetzen.
Als damals WoW rausgekommen ist hättest du das 1:1 so schreiben können.
Natürlich hätte man aus RIFT mehr machen können, keine Frage.
Aber auch so reicht es vielen, auch wenn es nicht viel anders macht als die anderen MMOs.
Aber es ist was neues.
Was nun in der Zukunft ist wird man sehen.

Fifa verkauft jedes Jahr ihre drölf Sportserien ändert maginal was und stellt den kack für 50 Euro in den laden und es wird gekauft.
Was will man also erwarten

Zum Thema Klassenvielfalt:
Klar spielen sich innerhalb der Mutterklassen einige seelen recht ähnlich.
Das kann ich aber z.b. für WoW auch sagen, Ein hexer ist so ähnlich wie ein magier, ist so ähnlich wie ein schattenpriester, ein krieger ist ein schurke mit platte ist so ähnlich wie ein verstärker und so weiter.
Als Schurke hab ich im Endgame btw 4 Tasten die ich drücken muss. YEAH

Hayab
2011-02-21, 22:46:34
Die Leute von Trion haben sich halt gedacht, wir nehmen das beste aus allen vorhergegangenen MMOs und packen das ins Rift hinein.
Schade nur, dass sie die Ideen nicht aufgewertet haben.
Mehr Fraktionen und Klassen sowie eine verzweigte PVE Storyline haetten sie auch mit mehr Budget auch geschaft.

Ich find dem Mix aus Wow und War mit zeitgemäßen Grafik ist ok. Wenn Trion das Game nach dem Release nicht zu stark vergammeln lässt und mehr Variationen mit Rifts, Invasionen und Inis nachpatcht werden einige Leute beim Rift bleiben.

[dzp]Viper
2011-02-21, 22:46:38
@Viper
Ja, lass gut sein. Auf die zehntausendeste "ist alles nur Geschmack, deshalb darf man nicht Tacheless reden, andere sehen es anders blah blah blah" Debatte habe ich keine Bock. Du und so ein paar andere Spezis hier im Forum kommen jedesmal mit diesem Krampf. Seit mehr als 7 Jahren hier im Forum, ich habs schon 1000x gesehen... langsam wirds langweilig. Dieses Gelaber kommt ohne Ausnahme jedesmal dann, wenn irgendwelche Leute Kritik an einem Spiel nicht hinnehmen wollen. Das ist alles was ich dazu sagen werde.
Ehrlich.. es reicht L233.. jetzt wirst du auch noch beleidigend obwohl man dir die Hand reichen will damit das hier nicht ausartet... und was machst du? :rolleyes:

Rancor
2011-02-21, 23:06:43
Ahh, erinnert mich an den Aion Thread, gell Viper :) ^^ Hehe

L233
2011-02-21, 23:12:12
Viper;8581461']Ehrlich.. es reicht L233.. jetzt wirst du auch noch beleidigend obwohl man dir die Hand reichen will damit das hier nicht ausartet... und was machst du? :rolleyes:
Wo habe ich Dich beleidigt? Ganz ehrlich, ich lass Dir Deinen Geschmack. Du brauchst mir auch nicht in meiner Kritik zuzustimmen.

Wenn Du z.B. das Kampfsystem und das Charaktersystem als superspannend, neuartig und ultra-tiefgängig empfindest, dann schreib das halt - und schreib Deine Gründe dazu.

Aber auf "meine Meinung - deine Meinung" Meta-Diskussionen habe ich einfach keinen Bock. Die gehen mir mittlerweile nur noch auf den Sack. Da reagiere ich allergisch drauf, auch wenn Du, zugegeben, nicht Piffan heisst.

Exxtreme
2011-02-21, 23:36:51
Sicherlich stimmen einige Punkte, aber diese Punkte kannst du bei JEDEM MMO ansetzen.
Als damals WoW rausgekommen ist hättest du das 1:1 so schreiben können.

Als WoW damals rauskam wurde es auch so geschrieben. ;) Nur ist es halt traurig zu sehen, dass Rift nicht mal das übertreffen kann was schon 2005 als zusammenkopiert galt. Das ist ein Zeitraum von 6 Jahren. Die MMORPGs treten seit gefühlt 10 Jahren auf der Stelle und Rift verbessert nichts an dem Zustand. Obwohl das Geld und das Know How da wären.

Und für mich persönlich ist die Sache auch sehr suboptimal. Ich habe mit WoW aufgehört weil das Spiel immer mehr verflachte. Dummerweise bietet Rift auch nicht mehr Tiefe, im Gegenteil. Von daher glaube ich nicht, dass es den Freimonat übersteht. Und dann heisst es: waiting 4 EQNext.

L233
2011-02-22, 00:00:51
Wobei man sagen muss, dass WoW natürlich bei EQ das grundlegende Gameplay geklaut hat. EQ war aber letztendlich auch nur eine 3D-Umsetzung vom DIKU-MUD-System. Aber DIKU als 3D-MMORPG umzusetzen und mit Sachen wie 100-Mann-Raids anzureichern war ein gigantischer Schritt.

Klar, bei WoW stammen alle grundlegenden Spielprinzipien aus EQ. Aber WoW hat diese massiv erweitert, die gesamte Spieldynamik geändert, Kampf- und Klassenmechaniken radikal weiterentwickelt und einen hohen Grad an Innovation im Bereich UI und Weltdesign an den Tag gelegt. Es wurden auch teilweise massiv alte Zöpfe abgeschnitten, um das Spiel für mehr Spieler zugänglich zu machen. Schon alleine der Umstand, dass man durch Questing bis zum Max-Level leveln konnte, war absolut neuartig (in EQ, DaOc usw. war Questing eher Beiwerk). Und auch die Präsentation und Inszenierung war damals für ein MMORPG, trotz technisch dürftiger Grafik, absolut spektakulär und ein gigantischer Fortschritt zu dem, was es davor gab.

Und RIFT? http://www.f2bb.com/images/smileys/shrug.gif

mobius
2011-02-22, 00:46:34
Ahh, erinnert mich an den Aion Thread, gell Viper :) ^^ Hehe

True, true. Es waren sogar die selben Leute, mit den gleichen lustigen "Argumentationen".
@L233 & Rest: Ganz ehrlich, lasst ihnen diesen "Diskussionsbeitrag" einfach. Alles andere macht keinen Sinn.

[dzp]Viper
2011-02-22, 06:21:25
Tja L233.. das kommt davon wenn man sich mit dem Thread nicht weiter beschäftigt. Ich habe nie irgendwo gesagt, dass RIFT irgendwas besonderes wäre. Ich habe nie gesagt, dass RIFT alles besser machen würde. Ich habe nie gesagt, dass RIFT komplexer oder tiefgründiger wäre.

Ich habe sogar selber gesagt, dass RIFT vieles von alten MMOs kopiert und beileibe nicht die Ausgeburt von Komplexität ist. Ich habe nie gesagt, dass RIFT perfekt wäre oder Fehlerfrei...

Das alles ist (mir persönlich) aber nicht so wichtig wenn ich trotzdem Spass an dem Spiel habe! Wieso sollte ich ein Spiel verteufeln nur weil es (gut) kopiert und diese kopierten Features in einer Art zusammenbringt die meinen persönlichen Geschmack trifft?

Bin ich deswegen ein Fanboy? Nein. Ich habe selber schon genug an RIFT kritisiert und das steht hier auch im Thread irgendwo in den letzten 30-40 Seiten...

Heutzutage ist es aber extrem einfach jemanden mit der "Du bist ein Fanboy-Keule" zu erschlagen nur weil er trotz aller Kritik am Spiel, trotzdem Spass an dem Spiel hat.

Diese Art und Weise, wie mit Leuten umgegangen wird die an einem Produkt Freude haben obwohl es beileibe nicht perfekt ist, ist das was mich ärgert. Leute wie ich werden immer so hingestellt als würden wir alles schönreden und würden an dem Spiel garnichts kritisieren. Das stimmt aber garnicht! Wir wissen auch um die Missstände des Produktes. Aber wir zerreden diese nicht 40 Seiten lang... wieso auch? Gibt es dafür einen Grund das 40 Seiten lang zu tun?

Ich hoffe, dass ihr das jetzt auch mal versteht und nicht immer sofort mit der Fanboy-Keule um euch schlagt nur weil jemand Spass an einem Produkt hat...

Morale
2011-02-22, 07:50:21
Und RIFT? http://www.f2bb.com/images/smileys/shrug.gif
RIFT bietet Server an die bei 50+ Leuten nicht sofort anfangen zu ruckeln, ein guter Garant für Massenschlachten und das hat bis jetzt noch keiner geboten.

Ansonsten schreibst du ja selber WoW hat das MMO Genre überarbeitet und quais "perfektinioniert"
Wie soll da jetzt was neues bei rumkommen.
Übrigens nützt dem normalen Spieler das alles nix wenn er nach ein paar Tagen/Wochen schon wieder im Spieletrott ist. Toll da hab ich zwar so ein anscheinend gutes MMO, aber es ödet trotzdem an.

Ansonsten, vielleicht hatten die RIFT Entwickler auch etwas Angst, schließlich ist die MMO Spielerschaft immer recht wählerisch.
Bringe irgendwas ungewohntes neues und es kann a) gutgehen oder b) du sitzt am Ende bei einer Handvoll Abos.

Allgemein steckt die Spieleschmiede wohl darin fest alltbekanntes etwas umzuändern und zu verkaufen.

Ob RIFT fesseln kann muss man sehen. Dazu braucht es nicht unbedingt was neues. Interessante Dungeons die man nicht so schnell durch hat und eine nette Community, das würde mir z.b. schon reichen.
Auch beides Sachen die WoW nicht hat :D

[dzp]Viper
2011-02-22, 07:54:26
RIFT bietet Server an die bei 50+ Leuten nicht sofort anfangen zu ruckeln, ein guter Garant für Massenschlachten und das hat bis jetzt noch keiner geboten. Wird halt gerne vergessen. Das das aber die Grundlage für richtig schöne MMO-Schlachten sein kann, wird dabei nicht bedacht.


Ob RIFT fesseln kann muss man sehen. Dazu braucht es nicht unbedingt was neues. Interessante Dungeons die man nicht so schnell durch hat und eine nette Community, das würde mir z.b. schon reichen.
Genauso denke ich eben auch.
Gut, je größer die Community umso mehr Idioten gibt es.. das läßt sich leider nicht verhindern. Aber dafür gibt es Gilden und Freundschaftslisten... dann kann man diese Idioten einfach getrost ignorieren! :)

L233
2011-02-22, 08:05:17
Viper;8581734']
Bin ich deswegen ein Fanboy? Nein. Ich habe selber schon genug an RIFT kritisiert und das steht hier auch im Thread irgendwo in den letzten 30-40 Seiten...

Heutzutage ist es aber extrem einfach jemanden mit der "Du bist ein Fanboy-Keule" zu erschlagen nur weil er trotz aller Kritik am Spiel, trotzdem Spass an dem Spiel hat.
[...]
Diese Art und Weise, wie mit Leuten umgegangen wird die an einem Produkt Freude haben obwohl es beileibe nicht perfekt ist, ist das was mich ärgert.


Sorry, Viper, ich kann Dich momentan einfach nicht ernst nehmen und die Märtyrermasche, die Du jetzt aufziehst, ist ja auch aus dem Standardhandbuch der Internetforumsklischees entnommen.

Ich habe Dich nicht als Fanboy bezeichnet, weil Du RIFT toll findest, ich habe Dich und den anderen Typen aufgrund der Art, wie Ihr auf meine Kritik an RIFT reagiert habt, als Fanboys bezeichnet.

Das ist ein ganz gehöriger Unterschied. Du hast ja bis heute nicht konkret geschrieben, was Du an meiner Kritik unzutreffend findest. Stattdessen gibts, und ich sags nochmal, substanzloses Fanboygewäsch, Meta-Diskussionen und letztendlich die absehbare Verkündigung des Diskussionsmärtyrertums ("Wir werden als Fanboys diffamiert, nur weil wir RIFT mögen" http://www.f2bb.com/images/smileys/cry.gif).

Vielleicht sollte es Dir mal klar werden, dass es hier nicht um DICH geht, sondern um RIFT.

[dzp]Viper
2011-02-22, 08:40:23
Ja deswegen stell ich an dich doch die Frage. Wieso soll man ständig das selbe schreibe. Alle deine Punkte wurden schon zig mal in dem Thread genannt... und es wurde schon zig mal das selbe geantwortet...

Wenn man dann "leicht" genervt davon ist ständig das selbe zu lesen und zu schreiben, dann ist das doch normal oder?

Ich sehe einfach keinen Sinn darin die selbe Suppe wieder und wieder und wieder aufzuwärmen...

Und ja du hast mit der Fanboykeule um dich geschlagen... sry aber da kommst du jetzt nicht mehr raus ;)

ngl
2011-02-22, 08:43:11
Er hat seinen Eindruck geschrieben.
Er kann ja nichts dafür das zig andere Spieler denselben Eindruck haben von Rift wie er oder?

[dzp]Viper
2011-02-22, 08:46:35
Er hat seinen Eindruck geschrieben.
Er kann ja nichts dafür das zig andere Spieler denselben Eindruck haben von Rift wie er oder?
Ja aber er soll auch nicht gleich mit der Fanboy-Keule umsich schwingen wenn man sagt, dass es okay ist und man seine Kritik registriert hat aber nicht weiter darauf eingehen will weil auf 1:1 die selbe Kritik schon mehrmals im selben Thread eingegangen wurde..

Nur weil jemand hier Kritik schreibt muss man doch darauf nicht gleich Punkt für Punkt eingehen - oder?

L233
2011-02-22, 08:59:24
RIFT bietet Server an die bei 50+ Leuten nicht sofort anfangen zu ruckeln, ein guter Garant für Massenschlachten und das hat bis jetzt noch keiner geboten.
Ich war in EVE Online schon in PvP-Schachten, an denen 600 und mehr Spieler gleichzeitig teilgenommen haben. Sehr laggy wirds in EVE Zur Zeit so ab 800 rum oder wenn zu viele Supercarriers mit ihren Fightern on Grid sind.

In EverQuest gabs bereits vor zig Jahren gut spielbare 120-Mann-Raids. Selbst bei WoW kannst du easy mehr als 50 Mann auf dem Screen haben ohne dass der Server in die Knie geht. Schau mal, was auf einem gut gefüllten Server so in Stormwind los ist oder was zu BC-Zeiten in Shattrah rumgerannt ist..

Bei WAR waren bei so manchem RvR auch 100+ Leute dabei und es war spielbar. Aber klar, "Server an die bei 50+ Leuten nicht sofort anfangen zu ruckeln" sind eine RIFT-Innovation.

Ansonsten schreibst du ja selber WoW hat das MMO Genre überarbeitet und quais "perfektinioniert"
Wie soll da jetzt was neues bei rumkommen.

Aha, also WoW ist quasi "The End of History" des MMORPG-Genres? Innovation und Fortschritt ist nicht mehr möglich? Glaube ich nicht, zumal die meisten MORPGs es schaffen, einen Grad an Eigentstandigkeit zu entwicklen, trotz grundsätzlicher Kopie der EQ/WoW-Formel.

Übrigens nützt dem normalen Spieler das alles nix wenn er nach ein paar Tagen/Wochen schon wieder im Spieletrott ist. Toll da hab ich zwar so ein anscheinend gutes MMO, aber es ödet trotzdem an.
Bei RIFT ist man ab Minute 1 im Spieletrott, weil man bereits alles kennt und man ab der ersten Sekunde an die Hand genommen wird. Der prozentuale Anteil der gelesenen Questtexte war bei mir (nach der halbwegs interessanten Anfangsphase) noch niedriger als bei Pre-Cata-WoW, weil ich den selben 08/15-Trash schon 100x besser gelesen habe. Content/Story in RIFT rangiert qualitativ relativ weit unten im Vergleich zur Konkurrenz. Bei LotRO habe ich beispielsweise fast alles gelesen. WoW Cataclysm, wo ich aus Neugier nach Release noch mal einen Char hochgelevelt habe, würde ich inhaltlich sogar als sehr gut bezeichnen. RIFT? Weniger.

Ansonsten, vielleicht hatten die RIFT Entwickler auch etwas Angst, schließlich ist die MMO Spielerschaft immer recht wählerisch.
Bringe irgendwas ungewohntes neues und es kann a) gutgehen oder b) du sitzt am Ende bei einer Handvoll Abos.

Allgemein steckt die Spieleschmiede wohl darin fest alltbekanntes etwas umzuändern und zu verkaufen.

Ja, natürlich geht man auf Nummer Sicher. Ein Flop bedeutet den Verlust eines zweistelligen Millionenbetrages. MMORPGs sind teuer in der Entwicklung. Ich kritisiere auch gar nicht, das RIFT das MMORPG-Genre nicht revolutioniert. Ich kritisiere, dass es absolut kein eigenständiges Spielelement gibt und dass man sich einfach nur billig bei der Konkurrentz bedient hat, ohne auch nur zu versuchen, dem ganzen irgendwie einen neuen Twist zu geben oder wenigstens einen eigenen Stempel aufzudrücken. Man kann jedes einzelne Spielfeature, jede Spiemechanik, jedes UI-Element und jedes Fitzelchen Content anschauen und problemlos erkennen, wo es geklaut wurde.

LotRO hat sich auch sehr stark an WoW angelehnt. Das ging sogar soweit, dass irgendwann bekannt geworden ist, dass der Chef der Entwicklung die Maxime ausgegeben hat: "Schaut auch an, wie es WoW macht, und macht es genauso". Das Endresultat hat sich aber dennoch, trotz vieler WoW-artiger Features, ziemlich eigenständig angefühlt. Zudem war der Content Weltklasse. RIFT lässt hingegen jegliche Eigenständigkeit vermissen.

Der Hohn ist ja, dass bei RIFT nichts wirklich schlecht ist! Alles ist sauber, stabil, kompetent designed und funktional. Das Gesamtwerk ist aber meiner Empfindung nach aufgrund des aus mangelnder Eigenständigkeit und der allgemeinen Abgedroschenheit aber weniger als die Summe der Elemente. Es gibt absolut keine herausragenden Qualitäten bei RIFT.

Ob RIFT fesseln kann muss man sehen. Dazu braucht es nicht unbedingt was neues. Interessante Dungeons die man nicht so schnell durch hat und eine nette Community, das würde mir z.b. schon reichen.
Auch beides Sachen die WoW nicht hat :D
Ich würde nicht viel auf die Community in RIFT geben. Das Spiel spielt sich wie WoW, d.h. jeder levelt asozial und stumm und alleine vor sich hin. Gelegentlich zergt man mit anderen Leuten anonym einen Rift kaputt und verstreut sich dann wieder in alle Winde.

Ich sehe nicht im Ansatz, dass die Entwickler sich wie z.B. bei LotRO (um ein mordernes MMO zu nennen) die Mühe gegeben haben, die Spieler zum Grouping zu animieren. Bei LotRO hatte ich auf Level 30 schon eine gut gefüllte Friedsliste und ein halbes Dutzend Gildenangebote. Dank Storyquests, gut platzierter Dungeons und vieler unsolobarer Quests und der suboptimalen Solotauglichkeit einiger Klassen gab es starke Anreize, sich auf andere Spieler einzulassen.

Bei RIFT kann dank des Seelensystems jeder ein Soloing-Tier sein, ich habe bislang fast jede vermeintliche Gruppenquest außerhalb der Instanzen locker solo geschafft und man levelt so schnell (zumindest bis Level 30 ist es keinen Deut langsamer als WoW Cata), dass man auch nicht wirklich dazu animiert wird, in die Instanzen zu gehen. Bislang sehe ich die Voraussetzungen für eine gute Community bei RIFT nicht gegeben. Es hat sich in 30 Levels nicht ein einziges mal eine Situation ergeben, in der ich die Chat-Funktionalität benötigt hätte.