nVidia - Kepler - 28nm - 2012 [Archiv] - Seite 31

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Screemer

2012-03-22, 00:46:00

Wenn ich mir überlege, dass ich für meine g92 8800gts bei Newegg damals zum release knapp die Hälfte gezahlt hab... irgendwie ist der gk104 für mich auch nichts anderes. Komischer Beigeschmack.

dildo4u

2012-03-22, 00:53:12

Ja komischer Beigeschmack da du grad deine AMD erwähnt hast.

Dicker Igel

2012-03-22, 01:06:58

schade das tomshardware nicht über dieses neue txaa schreibt/bencht.

Wirds nix zu benchen geben, weil es der Benchmark explizit unterstützen müßte.

MSAA "killt" die 680 schön zu sehen an Crysis 2 das keins nutzt im Gegensatz zu BF3,Skyrim,Metro.Kein Wunder das NV FXAA pusht. *g*

Warum nicht? In Crysis2 hat mir das sehr gut gefallen. Wenn TXAA da noch paar Schippen drauf legt und es zudem billiger ist, wird es imo 'n fettes Feature.

Ihr mit eurer TDP - macht halt's Licht aus ;-)

Eben, und unter SLI kann man die Heizung noch 'nen Strich runterdrehen - Kostenausgleich=Win :D

Tombman fehlt ;(

True -.-

dildo4u

2012-03-22, 01:10:10

Warum nicht? In Crysis2 hat mir das sehr gut gefallen. Wenn TXAA da noch paar Schippen drauf legt und es zudem billiger ist, wird es imo 'n fettes Feature.

Mich stört's auch nicht es wird imo sogar die Zukunft des AA's sein aber das will hier keiner hören.*g*

Irgendwie Schade das NV wohl nicht mit der Epic Samariter Demo wirbt,hätte die gern auf dem Rechner. *g*

uweskw

2012-03-22, 01:50:55

Scheint aber als ob TXAA nur noch ein weiterer Weichzeichner wäre. Geht mir auf den Sack sowas!
Wenn ich die Brille meiner Schwester aufsetze sehe ich auch kein Alaising mehr. Und das bei Null FSP Impact! Super! So sar ich mir das Geld für ne schnellere Karte ;-)

Dicker Igel

2012-03-22, 02:04:36

In C2 war es doch zB iO :confused: Für die "kleinen" Karten ist es 'ne gute Sache oder wenn "richtiges" AA ned rennt - ich seh' da keinen Grund es zu verteufeln :)

Knuddelbearli

2012-03-22, 02:47:43

vergesst es

Dicker Igel

2012-03-22, 04:38:06

http://www.pc-max.de/news/grafikkarten/geforce-gtx-680-nvidia-stellt-die-kern-features-der-neuen-high-end-karte-im-video-

Hübie

2012-03-22, 06:18:35

PNY hat seiner Karte schon gezeigt (http://www.techpowerup.com/162814/PNY-GeForce-GTX-680-XLR8-Enthusiast-Edition-Pictured.html) *gähn*

Und hier noch weiteres Marketing Gewäsch von NewEgg

http://www.abload.de/img/newegg.com-experiencef8j7n.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=newegg.com-experiencef8j7n.jpg)

Quelle (http://www.newegg.com/GTX680/?nm_mc=EMCCP-032212-NV&cm_mmc=EMCCP-032212-NV-_-GeForceGTX680-_-banner-_-SHOPNOW&AID=10521304&PID=4003003&SID=1bs82dfwg4bso)

Superheld

2012-03-22, 06:21:44

vllt findet noch jemand mehr auf der Seite:D

http://www.abload.de/img/3dm11-pa8byx.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=3dm11-pa8byx.jpg)
http://www.abload.de/img/3dm11-x9dboz.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=3dm11-x9dboz.jpg)
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?277763-%93Kepler%94-Nvidia-GeForce-GTX-780&p=5072337&viewfull=1#post5072337

Hübie

2012-03-22, 06:25:32

Hier übrigens die komplette Liste der Grakas. Alle samt haben nur einen Aufkleber der die von einander unterscheidet ;D

http://www.abload.de/img/newegg_gtx6808ckru.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=newegg_gtx6808ckru.jpg)

Quelle (http://pcper.com/news/General-Tech/and-heres-Newegg-GTX-680-leak)

Und noch BF3 FullHD

http://www.abload.de/img/bf3-1920_0pgke3.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=bf3-1920_0pgke3.jpg)

http://www.abload.de/img/bf3-1920-bar_0xhkbo.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=bf3-1920-bar_0xhkbo.jpg)

Und 2560x1600

http://www.abload.de/img/bf3-2560_0xmjma.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=bf3-2560_0xmjma.jpg)

http://www.abload.de/img/bf3-2560-bar_0wujg9.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=bf3-2560-bar_0wujg9.jpg)

Skyrim

http://www.abload.de/img/skyrim-1920_0gcj05.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=skyrim-1920_0gcj05.jpg)

http://www.abload.de/img/skyrim-1920-bar_0fdj0q.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=skyrim-1920-bar_0fdj0q.jpg)

http://www.abload.de/img/skyrim-2560_0cfknt.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=skyrim-2560_0cfknt.jpg)

http://www.abload.de/img/skyrim-2560-bar_0ttjds.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=skyrim-2560-bar_0ttjds.jpg)

Batman Arkham City

http://www.abload.de/img/bac-1920_0jlj8d.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=bac-1920_0jlj8d.jpg)

http://www.abload.de/img/bac-1920-bar_01kjcr.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=bac-1920-bar_01kjcr.jpg)

http://www.abload.de/img/bac-2560_06kjz3.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=bac-2560_06kjz3.jpg)

http://www.abload.de/img/bac-2560-bar_0iqk9x.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=bac-2560-bar_0iqk9x.jpg)

horn 12

2012-03-22, 06:37:20

http://wccftech.com/nvidia-geforce-gtx-680-review-dethrones-hd-7970-edges-gtx-590-benchmarks/

Ca. Gleichstand bis 10-15% schneller...

FXAA soll ähnlich einem Weichzeichner sein, aber schon beachtlich, wieviel schneller (60-70% über HD7970) dort die GTX680 von NV ist.
Nun ist es an AMD über die Preise zu gehen, aber wo bleibt der Treiber WHQL 12.3 bzw. der Launchtreiber 12.4.
Mann darf weiter gespannt sein.

boxleitnerb

2012-03-22, 06:38:14

Alt. Und ich weiß, dass die Diagramme noch nicht fertig waren zum Zeitpunkt des Leaks.

Superheld

2012-03-22, 06:42:13

geil Hübie;D;D;D

bei Metro stinkt sie ab;(

http://www.abload.de/img/1dirt3qyx4u.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=1dirt3qyx4u.jpg)

http://www.abload.de/img/2metro1wxvd.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=2metro1wxvd.jpg)

Hübie

2012-03-22, 06:48:53

Pff... wayne. Metro donnert man einmal durch und das wars dann ;) In Himmelsrand habe ich über 200 Stunden verbracht und BF3 daddel ich so 45 Stunden.
Da sind mir solche Ergebnisse gerade wurscht ;D

boxleitnerb

2012-03-22, 06:57:45

Ggü. der 580 in Metro kaum ne Steigerung. Aber im CB Test der 7970 gab es gerade in diesem Spiel den massivsten Schub durch mehr Bandbreite für die Radeon. Das könnte die Geforce hier zurückhalten.

dildo4u

2012-03-22, 06:58:50

http://wccftech.com/nvidia-geforce-gtx-680-review-dethrones-hd-7970-edges-gtx-590-benchmarks/

Ca. Gleichstand bis 10-15% schneller...
Du hast noch billiger und weniger Verbrauch vergessen es ist die totale Vernichtung,hoffentlich wird alles bei AMD billiger 7950 kann ja nicht dae Selbe kosten wie 7870.

boxleitnerb

2012-03-22, 07:19:33

http://www.abload.de/thumb/1mvuwsjkkmg.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=1mvuwsjkkmg.jpg) http://www.abload.de/thumb/3dm11-xutjcltbjgh.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=3dm11-xutjcltbjgh.jpg) http://www.abload.de/thumb/bf3-2560_0c3kg2yujcb.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=bf3-2560_0c3kg2yujcb.jpg) http://www.abload.de/thumb/dirt3-1920nqj6qn0ky2.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=dirt3-1920nqj6qn0ky2.jpg) http://www.abload.de/thumb/dirt3-2560lujklkvjbq.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=dirt3-2560lujklkvjbq.jpg) http://www.abload.de/thumb/heaven-barqcj9gack87.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=heaven-barqcj9gack87.jpg) http://www.abload.de/thumb/power6pkefozjw5.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=power6pkefozjw5.jpg) http://www.abload.de/thumb/skyrim-1920f8jif9ek5d.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=skyrim-1920f8jif9ek5d.jpg) http://www.abload.de/thumb/skyrim-25605jjz28qkte.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=skyrim-25605jjz28qkte.jpg) http://www.abload.de/thumb/3pquf8k4kn3.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=3pquf8k4kn3.jpg) http://www.abload.de/thumb/4fcurmoqjn2.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=4fcurmoqjn2.jpg) http://www.abload.de/thumb/4squ65t3ksk.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=4squ65t3ksk.jpg) http://www.abload.de/thumb/8gtu8tn0jup.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=8gtu8tn0jup.jpg) http://www.abload.de/thumb/22juproyjcj.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=22juproyjcj.jpg) http://www.abload.de/thumb/24su6hizkmo.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=24su6hizkmo.jpg)

Die Dirt3 Ergebnisse von Toms waren wohl akkurat, auch hier liegen die 7950 und die 580 gleichauf, teilweise ist sogar die 580 einen Tick flotter. Da hat Nvidia wohl am Treiber gearbeitet. Was auffällt, ist dass das schon das zweite Review ist, in dem in Skyrim kein MSAA gebencht wird. Vorgabe?

boxleitnerb

2012-03-22, 07:26:20

http://www.abload.de/thumb/68muvwvyj9w.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=68muvwvyj9w.jpg) http://www.abload.de/thumb/bf3-1920_0jckqc9akf2.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=bf3-1920_0jckqc9akf2.jpg)http://www.abload.de/thumb/dehr-1920ywkqt.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=dehr-1920ywkqt.jpg) http://www.abload.de/thumb/dehr-2560hbj4f.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=dehr-2560hbj4f.jpg)http://www.abload.de/thumb/dehr-1920-barebj4s.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=dehr-1920-barebj4s.jpg) http://www.abload.de/thumb/dehr-2560-bar25kzf.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=dehr-2560-bar25kzf.jpg)

cR@b

2012-03-22, 07:27:34

Metro geht ja noch! Was mir nicht gefällt sind die min frames bei Batman... hmm

boxleitnerb

2012-03-22, 07:33:00

Was für Titel könnte es im Test noch geben? Man kann direkt auf die Files zugreifen, wenn man die Namen kennt.

http://www.abload.de/thumb/1c8iu6.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=1c8iu6.jpg) http://www.abload.de/thumb/29vidr.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=29vidr.jpg) http://www.abload.de/thumb/11rleim.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=11rleim.jpg) http://www.abload.de/thumb/12ykf61.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=12ykf61.jpg) http://www.abload.de/thumb/135yeeu.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=135yeeu.jpg) http://www.abload.de/thumb/14i3fp8.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=14i3fp8.jpg) http://www.abload.de/thumb/1589fuj.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=1589fuj.jpg) http://www.abload.de/thumb/3tsfhy.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=3tsfhy.jpg) http://www.abload.de/thumb/41lcpm.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=41lcpm.jpg) http://www.abload.de/thumb/5m1fqx.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=5m1fqx.jpg) http://www.abload.de/thumb/6qscv0.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=6qscv0.jpg) http://www.abload.de/thumb/739e2n.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=739e2n.jpg) http://www.abload.de/thumb/8ivcji.png (http://www.abload.de/image.php?img=8ivcji.png) http://www.abload.de/thumb/9cleee.png (http://www.abload.de/image.php?img=9cleee.png) http://www.abload.de/thumb/10kvfqh.png (http://www.abload.de/image.php?img=10kvfqh.png)

Kriegsgeier

2012-03-22, 07:37:05

ich glaube es wird zu massiven Lieferengpass kommen: ALTERNATE listet immer noch keine einzige Karte auf :(

Meine vorübergehende Feststellung: GTX 285 ---> GTX 480 = GTX 480 ---> GTX 680!

M4xw0lf

2012-03-22, 07:38:06

Also doch 15 Uhr... umpf.

gedi

2012-03-22, 07:44:26

Schnelle Karte, aber wohl mit einer gewaltigen Schwäche unter Einsatz von MSAA. Von daher uninteressant.

dildo4u

2012-03-22, 07:46:31

Die Benches sind mit Msaa.Die Karte ist billiger und schneller als die Konkurenz.

Kriegsgeier

2012-03-22, 07:48:04

mit meiner Auflösung von 2560 x 1440 brauche ich kein MSAA ;)

gedi

2012-03-22, 07:49:57

ich seh nur Metro und Dirt3 incl. MSAA-alles andere incl. Weichspüler_AA. Würde mich mal interessieren, wenn man im Spiel bei einer AMD FXAA deaktiviert und im CCC MLAA forciert, ob dann die Ergebnisse identisch wären.

dildo4u

2012-03-22, 07:54:27

Die Dirt3 Ergebnisse von Toms waren wohl akkurat, auch hier liegen die 7950 und die 580 gleichauf, teilweise ist sogar die 580 einen Tick flotter. Da hat Nvidia wohl am Treiber gearbeitet. Was auffällt, ist dass das schon das zweite Review ist, in dem in Skyrim kein
Skyrim Ultra stellt 8xMsaa ein Fxaa kommt dazu wie bei BF 3.Die 680 ist dort so schnell weil das Game so CPU lastigt ist,Folge geringe auslastung der Karte massiver auto Taktboost.

boxleitnerb

2012-03-22, 07:56:07

http://www.abload.de/thumb/16ded0d.png (http://www.abload.de/image.php?img=16ded0d.png) http://www.abload.de/thumb/1752fut.png (http://www.abload.de/image.php?img=1752fut.png) http://www.abload.de/thumb/263fcam.png (http://www.abload.de/image.php?img=263fcam.png) http://www.abload.de/thumb/27ptfg6.png (http://www.abload.de/image.php?img=27ptfg6.png) http://www.abload.de/thumb/285idlm.png (http://www.abload.de/image.php?img=285idlm.png) http://www.abload.de/thumb/29avevs.png (http://www.abload.de/image.php?img=29avevs.png) http://www.abload.de/thumb/305zee6.png (http://www.abload.de/image.php?img=305zee6.png) http://www.abload.de/thumb/1823fpw.png (http://www.abload.de/image.php?img=1823fpw.png) http://www.abload.de/thumb/19i9io2.png (http://www.abload.de/image.php?img=19i9io2.png) http://www.abload.de/thumb/20irdbw.png (http://www.abload.de/image.php?img=20irdbw.png) http://www.abload.de/thumb/21rpdtv.png (http://www.abload.de/image.php?img=21rpdtv.png) http://www.abload.de/thumb/2211f1p.png (http://www.abload.de/image.php?img=2211f1p.png) http://www.abload.de/thumb/23szcvd.png (http://www.abload.de/image.php?img=23szcvd.png) http://www.abload.de/thumb/24fkert.png (http://www.abload.de/image.php?img=24fkert.png) http://www.abload.de/thumb/2592ehs.png (http://www.abload.de/image.php?img=2592ehs.png)

boxleitnerb

2012-03-22, 07:56:42

http://www.abload.de/thumb/31fne6v.png (http://www.abload.de/image.php?img=31fne6v.png) http://www.abload.de/thumb/32znfin.png (http://www.abload.de/image.php?img=32znfin.png) http://www.abload.de/thumb/42h2f6x.png (http://www.abload.de/image.php?img=42h2f6x.png) http://www.abload.de/thumb/43indmy.png (http://www.abload.de/image.php?img=43indmy.png) http://www.abload.de/thumb/44ucdo9.png (http://www.abload.de/image.php?img=44ucdo9.png) http://www.abload.de/thumb/45v5dw4.png (http://www.abload.de/image.php?img=45v5dw4.png) http://www.abload.de/thumb/469jcsr.png (http://www.abload.de/image.php?img=469jcsr.png) http://www.abload.de/thumb/33queph.png (http://www.abload.de/image.php?img=33queph.png) http://www.abload.de/thumb/34ovcch.png (http://www.abload.de/image.php?img=34ovcch.png) http://www.abload.de/thumb/35nseoz.png (http://www.abload.de/image.php?img=35nseoz.png) http://www.abload.de/thumb/36awip0.png (http://www.abload.de/image.php?img=36awip0.png) http://www.abload.de/thumb/37ybdeg.png (http://www.abload.de/image.php?img=37ybdeg.png) http://www.abload.de/thumb/39djiug.png (http://www.abload.de/image.php?img=39djiug.png) http://www.abload.de/thumb/40ncdua.png (http://www.abload.de/image.php?img=40ncdua.png) http://www.abload.de/thumb/41edd2g.png (http://www.abload.de/image.php?img=41edd2g.png)

boxleitnerb

2012-03-22, 07:57:28

http://www.abload.de/thumb/47kzdpa.png (http://www.abload.de/image.php?img=47kzdpa.png) http://www.abload.de/thumb/48lsi1f.png (http://www.abload.de/image.php?img=48lsi1f.png)

Dat wars, mehr ist nicht drauf.
Wie blöd muss man sein, das ganze Zeug schon jetzt online zu stellen? Ich bin einfach nur die Zahlen durchgegangen.

Hugo78

2012-03-22, 08:03:20

Die 680 verbraucht nur 4W mehr als eine 560Ti, krasses Pferd.

dildo4u

2012-03-22, 08:03:45

Massig alte Games im CPU Limit schone Zeitverschwendung.

M4xw0lf

2012-03-22, 08:07:46

Sind da wirklich fast alle games ohne AA getestet worden?

dildo4u

2012-03-22, 08:11:16

Ultra stellt bei vielen Games MSAA ein,z.b Skyrim und BF3.Hard Reset und FC 2 wurden auch mit MSAA gebencht,Crysis 2 untersutzt kein MSAA.

Mr. Lolman

2012-03-22, 08:30:26

Sind da wirklich fast alle games ohne AA getestet worden?

Warten wir einfach ab, bis das NDA fällt. Dann sehen wir eh, obs in den Reviewerguides spezielle Vorgaben gab...

M4xw0lf

2012-03-22, 08:35:26

Für hohe AA-Settings und SSAA müssen wir auf PCGH warten :wink:

Raff

2012-03-22, 08:38:07

Warten wir einfach ab, bis das NDA fällt. Dann sehen wir eh, obs in den Reviewerguides spezielle Vorgaben gab...

Hört doch mal mit dem Blödsinn auf. :)

MfG,
Raff

Mr. Lolman

2012-03-22, 08:54:34

Hört doch mal mit dem Blödsinn auf. :)

MfG,
Raff

Wieso? Ich weiss, was in Reviewerguides alles drin stehen kann. (hab ja schliesslich selbst schon einige in der Hand gehabt). Und da kann durchaus mal drinnen sein, dass man XY besser nicht mit AA testen soll, weil der Treiber noch ein Problem hat (oder das Spiel mit dem Treiber). Besonders lustig wirds, wenn sogar Hinweise für Redakteure drinnen sind, was die Konkurrenz treiberseitig bei bestimmten Spielen so anstellt. Also unterstell mir bitte keine Blödsinnigkeiten. :)

Und am Lustigsten war ja die Aktion mit den 5 aktuellen Spielen. Kannst dich ja sicher den den "Zufall" erinnern, wo plötzlich zig Seiten mit einem neuen Treiber die gleichen 5 Spiele getestet haben? Ich mein - ist ja eigentlich nichts dabei - wenn man das auch als solches verkauft - der Ton macht die Musik, gell? ;)

HardOCP hat zB gleich mal garkein NDA unterschrieben, was natürlich auch Anlass zu Spekulationen gibt. :|

geil Hübie;D;D;D

bei Metro stinkt sie ab;(

http://www.abload.de/img/1dirt3qyx4u.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=1dirt3qyx4u.jpg)

http://www.abload.de/img/2metro1wxvd.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=2metro1wxvd.jpg)

Bei Deus Ex in 2560 auch (Bandbreite?): http://www.rage3d.com/board/showpost.php?p=1336876404&postcount=666

dildo4u

2012-03-22, 09:04:00

Die Karten werden im Gegensatz zur 7970 sofort verkauft jegliche Manipulation wurde schon Morgen oder gar Heute aufliegen.

Mr. Lolman

2012-03-22, 09:05:19

Die Karten werden im Gegensatz zur 7970 sofort verkauft jegliche Manipulation wurde schon Morgen oder gar Heute aufliegen.

Wer spricht denn gleich von Manipulation? Reviewerguides sind doch nur unverbindliche Empfehlungen.

Grumbart

2012-03-22, 09:08:42

Die Karte ist billiger und schneller als die Konkurenz.
Schneller - ja.
Billiger - ?.
Da bin ich mir gar nicht so sicher.

y33H@

2012-03-22, 09:09:18

mit meiner Auflösung von 2560 x 1440 brauche ich kein MSAA.Und warum? Das aliast genauso.
Skyrim Ultra stellt 8xMsaa ein Fxaa kommt dazu wie bei BF 3.FXAA ist per default in Skyrim nicht aktiv.
Warten wir einfach ab, bis das NDA fällt. Dann sehen wir eh, obs in den Reviewerguides spezielle Vorgaben gab...Wie kommst du darauf?
Wieso? Ich weiss, was in Reviewerguides alles drin stehen kann. Du sagst es - KANN. Und nur weil da evtl Empfehlungen stehen heißt das nicht, dass man diese nutzen MUSS. Denn es sind Empfehlungen.
Wer spricht denn gleich von Manipulation? Reviewerguides sind doch nur unverbindliche Empfehlungen.
Ah, du hast es ja selbst erkannt ;D
(hab ja schliesslich selbst schon einige in der Hand gehabt)Den von GK104 auch?
Und da kann durchaus mal drinnen sein, dass man XY besser nicht mit AA testen soll, weil der Treiber noch ein Problem hat (oder das Spiel mit dem Treiber). Besonders lustig wirds, wenn sogar Hinweise für Redakteure drinnen sind, was die Konkurrenz treiberseitig bei bestimmten Spielen so anstellt.Und wo ist das Problem? Beide IHVs machen das, aber dich zwingt keiner, so zu benchen.

dildo4u

2012-03-22, 09:12:49

Schneller - ja.
Billger - ?.
Da bin ich mir gar nicht so sicher.
Guck ein paar Seiten zuruck sie wurden schon kurz gelistet.

Mr. Lolman

2012-03-22, 09:15:45

Und warum? Das aliast genauso.
FXAA ist per default in Skyrim nicht aktiv.
Wie kommst du darauf?
Du sagst es - KANN. Und nur weil da evtl Empfehlungen stehen heißt das nicht, dass man diese nutzen MUSS. Denn es sind Empfehlungen.

Ah, du hast es ja selbst erkannt ;D
Den von GK104 auch?
Und wo ist das Problem? Beide IHVs machen das, aber dich zwingt keiner, so zu benchen.

Diese Diskussion ist unnötig. Wir sind uns ja einig, das wir alle wissen was drinnen stehen KANN. Ob im Kepler Review auch sowas drinnen stand, weiss ich nicht. Das Letzte was ich in der Hand hatte, war vom Fermi (GF110).

y33H@

2012-03-22, 09:16:53

Wenn sie unnötig ist, warum stößt du sie dann an? Lass es doch einfach, warte wie du selbst sagst auf Test sowie Fall des NDA - und dann kannst du immer noch noch meckern.

Mr. Lolman

2012-03-22, 09:19:52

Ich hab nix angestossen, sondern gemeint, dass wir einfach abwarten sollen, weil sich eben spätestens beim Fall des NDAs zeigt, ob da spezielle eventuelle Wünsche beim Benchen berücksichtigt wurden - oder eben nicht.
Nur Raff und du sind gleich wieder zur Stelle und bellen wie getroffene Hunde ;D

boxleitnerb

2012-03-22, 09:20:53

http://www.tweaktown.com/reviews/4622/nvidia_geforce_gtx_680_kepler_2gb_reference_card_video_card_review/index1.html

MadManniMan

2012-03-22, 09:23:49

Ich verstehe, dass Raff und Marc das als persönlichen Seitenhieb ansehen, aber ich verstehe auch, dass andere Magazine eben nicht so vertrauenswürdig sind - von daher ist die Richtung, die diese spezifische Diskussion gerade nahm, die falsche, aber in ihrer Grundsubstanz ist sie dennoch berechtigt.

Raff

2012-03-22, 09:24:26

Nur Raff und du sind gleich wieder zur Stelle und bellen wie getroffene Hunde ;D

Yep, weil du schon wieder wie eine Katze auf der Lauer liegst, unsere tagelange Arbeit in den Dreck zu ziehen. :tongue: Bei AMD kommt von dir nie etwas Kritisches dieser Art.

MfG,
Raff

Mr. Lolman

2012-03-22, 09:30:25

Yep, weil du schon wieder wie eine Katze auf der Lauer liegst, unsere tagelange Arbeit in den Dreck zu ziehen. :tongue: Bei AMD kommt von dir nie etwas Kritisches dieser Art.

MfG,
Raff

Wenn meine Kritik unberechtigt ist, steh ich auch dazu. Nur wenn ich kritisiere hat das meistens Hand und Fuß, auch wenn die Form, mit der ich die Message transportiere, zugegebenermaßen manchmal verbesserungwürdig ist. Aber hast du nicht selbst gesagt ich soll mir die aktuelle PCGH kaufen, weil du gespannt drauf bist, was ich dazu zu sagen hab?

Da besteht ja anscheinend irgendwie mittlerweile fast sowas eine Hassliebe, werter Voodoo5 6000 Review Partner... =)

Superheld

2012-03-22, 09:35:36

http://www.tweaktown.com/reviews/4622/nvidia_geforce_gtx_680_kepler_2gb_reference_card_video_card_review/index1.html

überlastet:P

Blaire

2012-03-22, 09:36:44

überlastet:P

Typische Tweaktown Qualität man verpasst nix. ;D

dernomax

2012-03-22, 09:37:44

könnt ihr das "mümümü" auch per PM klären? wäre ja was :)

Wie erklärt ihr euch den Verbrauch im Tweaktown Review? Die 680 liegt so hoch wie eine 7970 OC mit 1100. Vom Idle wollen wir mal nicht anfangen ... Ist da mit neuen Treibern noch was zu retten?

Hugo78

2012-03-22, 09:39:41

http://www.tweaktown.com/reviews/4622/nvidia_geforce_gtx_680_kepler_2gb_reference_card_video_card_review/index1.html

Die sitzen an der Quelle, bekommen ohne NDA sowieso immer ein Sample,
veröffentlichen auch früher als die Leute unter NDA und hätten somit auch den Teufel getan eines zu unterschreiben, heulen aber dennoch rum das sie keins unteschreiben durften.

Kindergarten ^10 ... ;D

boxleitnerb

2012-03-22, 09:40:08

Typische Tweaktown Qualität man verpasst nix. ;D

Exakt. Alles erstmal ohne AA getestet :rolleyes:
Bei der Verbrauchsmessung haben sie ziemlich sicher was vergeigt.

desert

2012-03-22, 09:40:41

Wenn meine Kritik unberechtigt ist, steh ich auch dazu. Nur wenn ich kritisiere hat das meistens Hand und Fuß, auch wenn die Form, mit der ich die Message transportiere, zugegebenermaßen manchmal verbesserungwürdig ist. Aber hast du nicht selbst gesagt ich soll mir die aktuelle PCGH kaufen, weil du gespannt drauf bist, was ich dazu zu sagen hab?

Da besteht ja anscheinend irgendwie mittlerweile fast sowas eine Hassliebe, werter Voodoo5 6000 Review Partner... =)

Ist halt nur merkwürdig das bei dir eigentlich nie kritik kommt, wenn ein AMD Launch bevorsteht, aber wenn ein NV Launch wird alles in Frage gestellt was es nur gibt um die Nvidia Karte schlecht dastehen zulassen. Deswegen vertraue ich da auch vollkommene Raff, der ist trotz seiner Vorlieben objektiv, etwas was dir vollkommen abgeht.

robbitop

2012-03-22, 09:54:34

Ich kann nur sagen, dass Reviewer Guides völlig irrelevant sind. Ich habe in meinen Grafikkartenreviews sowohl bei NV als auch bei AMD Karten immer freie Hand gehabt. Wirklich ernsthafte Redaktionen werden den wohl nicht einmal lesen und testen wie sie wollen.

Beim PCGH Review gehe ich davon aus, dass:

- alle Karten mit neusten Treibern getestet werden (nicht wie Computerbase, die Werte recyceln und damit völlig falsche Vergleichswerte liefern :facepalm:)
- Stellen, die limitieren testen
- Savegames mehrfach laden um Fremdeinflüsse zu eliminieren
- SSAA und hohe AA / Auflösungsmodi testen
- inkonkludenten Ergebnisse hinterfragen und auf den Grund gehen
- eine anständige Verbrauchstmessung (nur die Karte!)
- eine anständige Schallmessung

Das sind IMO selbstverständliche Dinge, die die meisten nicht auf die Kette bekommen.

Ich freue mich schon auf die wenigen, wirklich guten Reviews, wie die von Carsten, Marc und Raff.

anddill

2012-03-22, 10:10:02

So Leute, wichtige Durchsage.

Wir sind von THG gebeten worden, die geleakten Bilder zu entfernen. Dieser Bitte bin ich jetzt nachgekommen, indem ich ziemlich rüde sämtliche Posts mit Bildern oder direkten Links auf Bilder ausgeblendet habe.
Ich denke das ist kein großes Problem, denn die Katze ist ja ohnehin aus dem Sack. Bei Bedarf kann ich die Posts nach Veröffentlichung des Tests durch THG auch wieder herstellen.

Der Thread wird jetzt wieder aufgemacht, aber ich möchte bis auf weiteres keine Bilder von THG in diesem Thread finden! Verstöße gegen diese Regel werden geahndet.

edit: gelöschte Beiträge sind wieder da.

Blaire

2012-03-22, 10:13:18

Wie erklärt ihr euch den Verbrauch im Tweaktown Review? Die 680 liegt so hoch wie eine 7970 OC mit 1100. Vom Idle wollen wir mal nicht anfangen ... Ist da mit neuen Treibern noch was zu retten?

Der verwendete Treiber ist uralt. ;)

dildo4u

2012-03-22, 10:14:39

Exakt. Alles erstmal ohne AA getestet :rolleyes:
Bei der Verbrauchsmessung haben sie ziemlich sicher was vergeigt.
Alter Treiber siehe GPU-z vermutlich keine TDP Kontrolle bzw TDP auf 20%+.

MechWOLLIer

2012-03-22, 10:19:43

Schon klar. Der Wolle is ja 'n Netter, der sieht das bestimmt nicht so eng. Aber ich fand es halt eine unwiderstehliche Vorlage...

Falls er sich persönlich angemacht sieht: Sorry.
Ich bin auf den meisten Events imer noch der Jüngste, stört mich dahern nicht wirklich. PCGH schickt dir wirklich alten Männer, stimmts Carsten:P

Och robbitop, müssen deine dauernden öffentlichen Anschuldigungen eigentlich immer sein? Du kannst gerne vorbei kommen und die fehlenden Benchmarks fahren. Wenn du ein Problem mit unseren Artikeln hast: Mein persöhnlicher Tipp, nicht lesen. Btw., weißt du eigentlich mit welchem Treiber wir getestet haben? Ich denke nicht ;)

boxleitnerb

2012-03-22, 10:25:53

Er hat aber Recht. Oft steht bei euch beim Testsystem ein halbes Dutzend Treiber, die benutzt wurden. Teilweise steht nichtmal dabei, für welche Karte welcher Treiber genommen wurde. Das ist einfach unprofessionell und invalidiert eure ansonsten wirklich schöne Arbeit. Ihr macht so umfangreiche Tests und habt schöne Ratings, aber die Treibergeschichte trübt den Eindruck merklich.

Beispiel 7870 Test:
http://www.abload.de/img/treiberz7f05.png (http://www.abload.de/image.php?img=treiberz7f05.png)

Es wurde noch der alte 290er verwendet, obwohl am 21.2. der 295er WHQL erschienen war. Test war am 5. März, also 2 Wochen später.

dildo4u

2012-03-22, 10:27:36

Gibt schon wieder neue Treiber.

Coda

2012-03-22, 10:35:42

mit meiner Auflösung von 2560 x 1440 brauche ich kein MSAA ;)
Doch, brauchst du.

MechWOLLIer

2012-03-22, 10:37:09

robbitop

2012-03-22, 10:39:48

Och robbitop, müssen deine dauernden öffentlichen Anschuldigungen eigentlich immer sein? Du kannst gerne vorbei kommen und die fehlenden Benchmarks fahren. Wenn du ein Problem mit unseren Artikeln hast: Mein persöhnlicher Tipp, nicht lesen. Btw., weißt du eigentlich mit welchem Treiber wir getestet haben? Ich denke nicht ;)
Du musst dir Kritik anhören, solange sie gerechtfertigt ist. Und das ist sie.
Dass du das nicht kannst, und sie nicht entsprechend umsetzt, spricht nicht für dich und für CB.
Nimm die alten Werte entweder raus, wenn du das Neubenchen nicht schaffst, oder benche neue. (Das tuen andere auch) Alles andere ist unsauber.

Es ist dein Job als Redakteur, ein sauberes Review abzuliefern. Nicht meiner.

Dass ihr bei "Testsystem" die Treiber daneben schreibt macht es "legaler" aber dennoch nicht weniger verwirrend. Man vergleicht nur, was man vergleichen kann.

Godmode

2012-03-22, 10:41:18

Doch, brauchst du.

Gar nicht darauf Antworten, das wurde hier schon tausendmal von oben bis unten durchgekaut. Windmühlen...

boxleitnerb

2012-03-22, 10:41:26

Wir schreiben immer hinzu, welche Karte mit welchem Treiber getestet worden ist.
Wenn keine Karte dahinter steht bedeutet das einfach, dass das der Grundtreiber ist und alle Karten, mit Ausnahme der die hinter anderen Treibern stehen, damit getestet worden sind.

Btw., wir haben die GTX 580 und die 7970 mit den neusten Treibern für das Kepler-Review getestet.

Immerhin. Aber du musst selbst zugeben, dass diese Treibervielfalt und das Werterecycling suboptimal sind. Lieber weniger Karten neu testen (vorzugsweise z.B. die direkte Konkurrenz zum Testzeitpunkt) und die anderen dann gar nicht mehr aufführen, da nicht vergleichbar.

Mr. Lolman

2012-03-22, 10:43:16

Vielleicht sollte man für die Kritiken an Publikationen einen neuen Thread aufmachen.

dildo4u

2012-03-22, 10:44:12

TXAA infos. www.timothylottes.blogspot.pt/2012/03/unofficial-txaa-info.html

Screemer

2012-03-22, 10:44:29

Ja komischer Beigeschmack da du grad deine AMD erwähnt hast.
und? war vor über 1,33 jahren im gleichen preisbereich wie die erwähnte g92. jetzt wäre ich eben wieder auf eine neue karte umgestiegen. gk104 wäre da wohl mein griff geworden, wenn er im gleichen preisbereich gelandet wäre, was ich irgendwie erwartet hatte. allerdings sind die preise gerade allgemein zu hoch. das zeigt doch bloß, dass ich nicht auf einen hersteller festgelgt bin.

Ailuros

2012-03-22, 10:49:41

Vielleicht sollte man für die Kritiken an Publikationen einen neuen Thread aufmachen.

Nein es wird Zeit dass der Thread dicht gemacht wird, da es wohl zum eigentlichen Thema nichts mehr besonderes beizutragen gibt.

Sonst haengt mir es ziemlich zum Hals raus dass wenn jemand weiss dass Mitglied X einer anderen Seite hier postet er nicht privat angesprochen werden kann. Der Kritik sollte zwar keiner entgehen am Ende, aber ich will mal denjenigen sehen der ALLES perfekt machen wuerde oder macht und auch wie diese genau reagieren wenn man sie ueber ihre eigenen Fehler oeffentlich anpinkelt.

Skysnake

2012-03-22, 10:54:51

Amen.

Mehr gibts dazu nicht zu sagen. :up:

dildo4u

2012-03-22, 10:55:36

und? war vor über 1,33 jahren im gleichen preisbereich wie die erwähnte g92. jetzt wäre ich eben wieder auf eine neue karte umgestiegen. gk104 wäre da wohl mein griff geworden, wenn er im gleichen preisbereich gelandet wäre, was ich irgendwie erwartet hatte. allerdings sind die preise gerade allgemein zu hoch. das zeigt doch bloß, dass ich nicht auf einen hersteller festgelgt bin.
Die 680 ist zwei mal so schnell wie deine 6950 und kostet das Doppelte das passt.

www.abload.de/image.php?img=31fne6v.png

MechWOLLIer

2012-03-22, 10:57:04

Immerhin. Aber du musst selbst zugeben, dass diese Treibervielfalt und das Werterecycling suboptimal sind. Lieber weniger Karten neu testen (vorzugsweise z.B. die direkte Konkurrenz zum Testzeitpunkt) und die anderen dann gar nicht mehr aufführen, da nicht vergleichbar.

Das ist ohne Zweifel keine optimale Lösung, da hast du recht.
und da kannst mir glauben wenn ich sage, dass mir das auch nicht gefällt.
Aber wir haben einfach zu wenig Man-Power um das Problem zu lösen. Wir haben nur die Wahl, wenige Karten mit gleichem Treiber oder viele Karten mit unterschiedlichen Treibern zu zeigen. Und dann gilt einfach, dass man es immer falsch ist, egal wie man es macht. Wenn wir nur neue Treiber bei wenigen Karten testen meckern welche, dass "ihre" Karte nicht dabei ist, etc.

Und Entschuldigt bitte alle das Off-Topic :)

Ailuros

2012-03-22, 11:01:22

Die 680 ist zwei mal so schnell wie deine 6950 und kostet das Doppelte das passt.

Das zwei mal so schnell duerfte wohl Sarkasmus sein, aber dem gleichem Sarkasmus zu Liebe erklaer mir mal gefaelligst was ich heute bei einem 7950 Kauf als hypothetischer 6950 Inhaber ausser niedrigerem Stromverbrauch genau bekommen wuerde? N% mehr Leistung bei N*N mehr Preis. Ergo das Problem liegt wohl woanders und wohl eher der Macke beider IHVs so frueh wie moeglich 28nm GPUs aus der Tuer zu bringen.

Oh welch Zufall es sind nur 2 Konkurrenten. Vielleicht sollte mal Samsung oder TI versuchen Ueberpreise fuer 28nm SoCs zu verlangen genau weil es Sinn machen wuerden =/>$1000 smart-phones zu verkaufen weil mir nichts dir nichts etwas von der Laufband egal mit welchem Preis kommen sollte.

robbitop

2012-03-22, 11:03:34

Unglaublich, wie die IHVs Performance GPUs für Enthusiast-Preise verkaufen können. :D
Langsam verstehe ich AiL mit seiner Ansicht... (ich hatte gehofft, dass NV den GK110 zeitnah bringt und damit mittelfristig wieder brauchbare Preise bringt...das sieht aber nicht so aus)

Aber wir haben einfach zu wenig Man-Power um das Problem zu lösen. Wir haben nur die Wahl, wenige Karten mit gleichem Treiber oder viele Karten mit unterschiedlichen Treibern zu zeigen. Und dann gilt einfach, dass man es immer falsch ist, egal wie man es macht. Wenn wir nur neue Treiber bei wenigen Karten testen meckern welche, dass "ihre" Karte nicht dabei ist, etc.

Das machen andere seriöse Redaktionen auch nicht. Trotz nur 1x Testers. Ich und kein anderer Redakteur habe das bei 3DC so je gemacht. Sowas macht man einfach nicht.
Lass sie weg. Dann ist es wenigstens sauber. So ist es nur ein unsauberer Blender. Ich weiß nicht, ob ihr das wollt.

Raff

2012-03-22, 11:04:06

Das ist ohne Zweifel keine optimale Lösung, da hast du recht.
und da kannst mir glauben wenn ich sage, dass mir das auch nicht gefällt.
Aber wir haben einfach zu wenig Man-Power um das Problem zu lösen. Wir haben nur die Wahl, wenige Karten mit gleichem Treiber oder viele Karten mit unterschiedlichen Treibern zu zeigen. Und dann gilt einfach, dass man es immer falsch ist, egal wie man es macht. Wenn wir nur neue Treiber bei wenigen Karten testen meckern welche, dass "ihre" Karte nicht dabei ist, etc.

Und Entschuldigt bitte alle das Off-Topic :)

PCGH fragt die Leser: http://extreme.pcgameshardware.de/quickpolls/208860-geforce-gtx-680-im-pcgh-test.html. Macht das doch auch mal bei euch. :)

MfG,
Raff

Screemer

2012-03-22, 11:10:29

Die 680 ist zwei mal so schnell wie deine 6950 und kostet das Doppelte das passt.

www.abload.de/image.php?img=31fne6v.png
das passt eben nicht. die 6950 war auch mehr als zweimal so schnell wie die g92 gts und hat nicht das doppelte gekostet.

Das machen andere seriöse Redaktionen auch nicht. Trotz nur 1x Testers. Ich und kein anderer Redakteur habe das bei 3DC so je gemacht. Sowas macht man einfach nicht.
Lass sie weg. Dann ist es wenigstens sauber. So ist es nur ein unsauberer Blender. Ich weiß nicht, ob ihr das wollt.
ich für meinen teil sehe gerne reviews, in denen "alte" karten auch mit "alten" treibern mit aufgeführt sind. die konkurenz-produkte zum getesteten stück hardware sollte natürlich mit den aktuellen treibern gefahren werden. das macht cb jedoch immer. mir als konsument hilft es einfach die aktuellen karten mit einer möglicherweise in meinem besitz befindlichen "alten" karte zu vergleichen. was bringt es mir oder redaktionen z.b. eine 460 mit den aktuellsten treibern noch mal durch den benchmark barcours zu jagen, wenn sich damit an der leistung vieleicht grad mal 2-4% ändern. zum allgemeinen leistungsvergleich ist mir das doch völlig schnuppe.

Dicker Igel

2012-03-22, 11:12:29

TXAA infos. www.timothylottes.blogspot.pt/2012/03/unofficial-txaa-info.html

Das mit dem Standbild kann ich nicht richtig nachvollziehen. Grade bei GTA4 hatte dieses "Blur"(da fande ich es echt übel) eben nur auf Screenshots was gebracht, und auch nur aus bestimmten Winkeln - in Bewegung sah man dann erst wirklich "das Übel". Eine gute FXAA Unterstützung greift ab vom Betrachtungswinkel der Szene(aber bei weitem nicht so krass wie das GTA-Blur) eigentlich immer.

/

Mit Sicherheit nicht. Das ist nur eine Notkrücke bis D3D11 breitflächig verfügbar ist.

Besser 'ne Not"krücke" als gar keine ;P Zumal es noch dauern kann bis die Masse mit SM5-HW Hardware ausgestattet ist, oder besser gesagt die Konsolen.

dildo4u

2012-03-22, 11:14:31

Die 6950 hat das Selbe Preis Leistungverhaltniss warum hast du sie gekauft offensichtlich hats dich da nicht gestort.

AnarchX

2012-03-22, 11:14:34

NVIDIA NVENC Support –
adds support for the new hardware-based H.264 video encoder in GeForce GTX 680, providing up to 4x faster encoding performance while consuming less power.

http://www.nvidia.com/object/win7-winvista-64bit-301.10-whql-driver.html

Das ist auch nett:
Add in a fourth accessory display to get access to your email, web, or other applications while you game.

kruemelmonster

2012-03-22, 11:17:35

Wir haben nur die Wahl, wenige Karten mit gleichem Treiber oder viele Karten mit unterschiedlichen Treibern zu zeigen. Und dann gilt einfach, dass man es immer falsch ist, egal wie man es macht. Wenn wir nur neue Treiber bei wenigen Karten testen meckern welche, dass "ihre" Karte nicht dabei ist, etc.

Und Entschuldigt bitte alle das Off-Topic :)

Wenige Karten mit gleichem Treiber bitte. Wenn ihr jeweils den Top-Dog einer Serie mit aktuellstem Treiber mittestet, kann man sich die Leistung der kleineren Karten 1fix3 aus nem älteren Review rausziehen und gut ist. Meine GTX 470 bspw wird auch quasi nirgends mehr mitgetestet, solange aber noch GTX 480 und 570 dabei sind hat man doch Vergleichswerte an denen man sich orientieren kann.

Auch wenn dann Leute heulen die nicht in der Lage sind zwei Reviews in zwei Tabs nebeneinander zu öffnen und Werte zu vergleichen, habt ihr dann zumindest ein Review mit absolut sauberen Werten und nicht diesen Kuddelmuddel.

Me sorry for OT, too :redface:

Sascha1971

2012-03-22, 11:20:35

Bin ja mal gespannt ob AMD noch was am Treiber machen kann. Denn so wie ich mir eben alle Benchmarks angeschaut habe, liegt zu 80 % immer die NV vorne.

V2.0

2012-03-22, 11:26:14

Bin ja mal gespannt ob AMD noch was am Treiber machen kann. Denn so wie ich mir eben alle Benchmarks angeschaut habe, liegt zu 80 % immer die NV vorne.

MIt High-End Auflösungen oder 3 HD Monitoren sicher nicht. :P

deekey777

2012-03-22, 11:26:50

Ich kann nur sagen, dass Reviewer's Guides völlig irrelevant sind. Ich habe in meinen Grafikkartenreviews sowohl bei NV als auch bei AMD Karten immer freie Hand gehabt. Wirklich ernsthafte Redaktionen werden den wohl nicht einmal lesen und testen wie sie wollen.
...
Da muss ich zwangsläufig an Batmangate denken. Da war eine hitzige Diskussion über das nichtverfügbare Ingame-AA auf Radeons im Gange und gerade die PCGH-Redakteure waren da voll dabei.

Im März 2010 erschien dann Batman AA GOTY. In dem Reviewer's Guide zur HD5770 stand, dass die GOTY-Edition auch für Radeons das schnellere Ingame-AA freigibt; wobei angemerkt werden sollte, dass die HD5770 selbst gut 5 Monate vor GOTY erschnien, ob es einen neuen aktualisierten Guide gab, kann ich nicht sagen.

Offenbar hat keiner den Reviewer's Guide gelesen.

Screemer

2012-03-22, 11:27:38

Die 680 ist zwei mal so schnell wie deine 6950 und kostet das Doppelte das passt.

www.abload.de/image.php?img=31fne6v.png
das passt eben nicht. die 6950 war auch mehr als zweimal so schnell wie die g92 gts und hat nicht das doppelte gekostet.

Das machen andere seriöse Redaktionen auch nicht. Trotz nur 1x Testers. Ich und kein anderer Redakteur habe das bei 3DC so je gemacht. Sowas macht man einfach nicht.
Lass sie weg. Dann ist es wenigstens sauber. So ist es nur ein unsauberer Blender. Ich weiß nicht, ob ihr das wollt.
ich für meinen teil sehe gerne reviews, in denen "alte" karten auch mit "alten" treibern mit aufgeführt sind. die konkurenz-produkte zum getesteten stück hardware sollte natürlich mit den aktuellen treibern gefahren werden. das macht cb jedoch immer. mir als konsument hilft es einfach die aktuellen karten mit einer möglicherweise in meinem besitz befindlichen "alten" karte zu vergleichen. was bringt es mir oder redaktionen z.b. eine 460 mit den aktuellsten treibern noch mal durch den benchmark parcours zu jagen, wenn sich damit an der leistung vielleicht grad mal 2-4% ändern. zum allgemeinen leistungsvergleich ist mir das doch völlig schnuppe. lieber hat ich solche karten mit "alten" treibern als gar keinen vergleich. den muss ich mir dann wieder alten "alten" reviews zusammenklauben und dann hab ich den exakt selben effekt, nämlich einen vergleich mit "alten" treibern. es gibt natürlich aus ausnahmespiele wie skyrim, bei denen ein treiber bis zu 40% bringt. darauf kann man aber sowohl im diagramm als auch im text gut hinweisen!

AnarchX

2012-03-22, 11:29:44

Soul

2012-03-22, 11:31:41

@PCGH

Testet ihr auch die Multimonitorlösung von beiden in den Benchmarks da es ja jetzt beide können?

Screemer

2012-03-22, 11:33:14

Die 6950 hat das Selbe Preis Leistungverhaltniss warum hast du sie gekauft offensichtlich hats dich da nicht gestort.
wie jetzt? weil die karte doppelt so schnell ist darf sie auch doppelt so viel kosten? dann wären wir von der g92 gts ausgehend heute bei ~$2000 für eine gk104 karte.

robbitop

2012-03-22, 11:38:43

parcours zu jagen, wenn sich damit an der leistung vielleicht grad mal 2-4% ändern. zum allgemeinen leistungsvergleich ist mir das doch völlig schnuppe. lieber hat ich solche karten mit "alten" treibern als gar keinen vergleich. den muss ich mir dann wieder alten "alten" reviews zusammenklauben und dann hab ich den exakt selben effekt, nämlich einen vergleich mit "alten" treibern. es gibt natürlich aus ausnahmespiele wie skyrim, bei denen ein treiber bis zu 40% bringt. darauf kann man aber sowohl im diagramm als auch im text gut hinweisen!
Ich habe in letzter Zeit häufig gesehen, dass sich Werte schon deutlich verändert haben, was sich in Ratings nicht widerschlägt und somit "alte" Karten deutlich schlechter dastehen als sie sind.

Screemer

2012-03-22, 11:40:37

was hat sich denn in letzter zeit deutlich geändert? mir fällt neben skyrim nicht wirklich was ein, wo sich mehr als 5% getan haben. im schnitt bei nvidia von 270 - 285 (http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2011/test-nvidia-geforce-285.79/)sinds grad mal 3 prozent für die 570. bei amd sieht es für den gleich zeitraum (http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2011/bericht-amd-catalyst-11.10-plus-preview-3/3/#abschnitt_performancerating) und für eine 6970 genau so aus. ich weis das ist alt, aber es spiegelt die entwicklung über mehrere monate (april-nov). leider hab ich keinen aktuelleren vergleich zur hand.

Nightspider

2012-03-22, 11:41:12

Was ist denn das?
http://www.pcinlife.com/article_photo/gtx_680/photos/nvidia_gtx_680_ref-37-s.jpg

Mr. Lolman

2012-03-22, 11:41:16

China Review von PCinlife:
http://pc.pcinlife.com/Graphics/20120322/GeForce-GTX-680.html#%E5%89%8D%E8%A8%80

.... immerhin interessante Folien dabei. ;)
edit:
... und interessante Rohleistungsmessungen.

Hm, auf 2560x1600/4xAA ca. gleich flott wie ne 7970. Interessanterweise scheint der Abstand bei steigender Last zu schrumpfen: http://www.pcinlife.com/article_photo/gtx_680/results/total.png

john carmack

2012-03-22, 11:45:50

Was ist denn das?
http://www.pcinlife.com/article_photo/gtx_680/photos/nvidia_gtx_680_ref-37-s.jpg

"System On Chip"

Im wahrsten Sinne des Wortes! ;D

Screemer

2012-03-22, 11:46:21

Was ist denn das?
http://www.pcinlife.com/article_photo/gtx_680/photos/nvidia_gtx_680_ref-37-s.jpg
wohl der chip der für das power-containment verantwortlich ist.

scully1234

2012-03-22, 11:46:59

http://www.nvidia.com/object/win7-winvista-64bit-301.10-whql-driver.html

Das ist auch nett:

Ich seh es schon kommen sie werden von den Displayherstellern mit Auszeichnungen überhäuft weil sie den Verkauf ankurbeln:biggrin:

"Man sieht den Wald ääh Tisch vor lauter Bäumen ääh Displays nicht"

Edit: gerade 2Evgas gesichert für schlechte Zeiten

robbitop

2012-03-22, 11:47:07

was hat sich denn in letzter zeit deutlich geändert. mir fällt neben skyrim nicht wirklich was ein, wo sich mehr als 5% getan haben. im schnitt bei nvidia von 270 - 285 (http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2011/test-nvidia-geforce-285.79/)sinds grad mal 3 prozent für die 570. ich weis das ist alt aber es spiegelt die entwicklung über mehrere monate. leider hab ich keinen aktuelleren vergleich zur hand.
Vieleicht nicht von einer Treiberversion auf die nächste. Inkrementell summiert sich das. Ab und an gibt es auch mal Bugfixes, die Speedups bringen. Nicht selten stehen in den Releasenotes von nur einer Treiberversion zweistellige Prozentzahlen von Speedups drin. Es sehen bspw. alle alten Karten wie die 400 Serie ggü. der 500 Serie schwächer aus als sie sind. Auch zur GF 9600 sahen Karten wie die 8800 GTS schwächer aus als sie waren.

dildo4u

2012-03-22, 11:47:52

Das sollte nicht untergehen NV hat die Shaderleistung in Games massiv gefixt Anno 2070 war ein Trauerspiel auf der 580.

http://www.abload.de/img/31fne6v.png

AnarchX

2012-03-22, 11:50:59

Das sollte nicht untergehen NV hat die Shaderleistung in Games massiv gefixt Anno 2070 war ein Trauerspiel auf der 580.

http://www.abload.de/img/31fne6v.png

Da gibt es doch noch weit intensivere Testszenen in Anno 2070. ;)

Hm, auf 2560x1600/4xAA ca. gleich flott wie ne 7970. Interessanterweise scheint der Abstand bei steigender Last zu schrumpfen: http://www.pcinlife.com/article_photo/gtx_680/results/total.png
Zu irgendetwas muss ja Tahitis hohe Bandbreite und Shaderleistung nützlich sein.
Trotz allem liegt die GTX 680 dort noch vor (~4%) der 7970 selbst mit 8xAA. Das hätte man vor ein paar Monaten nicht erwartet.

dildo4u

2012-03-22, 11:52:45

wie jetzt? weil die karte doppelt so schnell ist darf sie auch doppelt so viel kosten? dann wären wir von der g92 gts ausgehend heute bei ~$2000 für eine gk104 karte.
Kein Plan wie lange du schon Grafikkarten kaufst normal ist das die High-End Karten das schlechteste Preis/Lesitungsverhältniss haben hier ist es gleich mit den Midrange Karten.

Screemer

2012-03-22, 11:57:27

Kein Plan wie lange du schon Grafikkarten kaufst normal ist das die High-End Karten das schlechteste Preis/Lesitungsverhältniss haben hier ist es gleich mit den Midrange Karten.
du hast wohl als einziger meinen gedankengang nicht geschnallt. es geht darum, dass nv chips die in der vergangenheit als performance chips rausgehaut wurden uns nun zum highend-preis verkauft. amd macht das gleich und dort sieht es grad nach der wohl heute stattfindenen vorstellung des gk104 noch düsterer aus. das die dinger stark sind und gut performen steht doch wohl außer frage. aber $500 für 300mm²? nein danke!

ich hab grad noch mal mein invoice von newegg für die g92 rausgesucht, weil ich es fast selbst nicht glauben konnte: VGA MSI NX8800GTS-T2D512E 8800GTS R 1 $244.99.

dildo4u

2012-03-22, 11:59:45

du hast wohl als einziger meinen gedankengang nicht geschnallt. es geht darum, dass nv chips die in der vergangenheit als performance chips rausgehaut wurden uns nun zum highend-preis verkauft. amd macht das gleich und dort sieht es grad nach der wohl heute stattfindenen vorstellung des gk104 noch düsterer aus. das die dinger stark sind und gut performen steht doch wohl außer frage. aber $500 für 300mm²? nein danke!
Welche Relevanz hat die Die Größe für den Enduser,wenn Performance,Verbrauch und Preis stimmen?

aufkrawall

2012-03-22, 12:01:50

Trotz allem liegt die GTX 680 dort noch vor (~4%) der 7970 selbst mit 8xAA.

Sag ich ja. :)
Mit den vorigen Generation war es so, dass bei hohen Auflösungen oder hohem SSAA die Radeons irgendwo auch gerne mal schneller waren als die 580.
Das ist jetzt offenbar nicht mehr so.

V2.0

2012-03-22, 12:04:07

Hm, auf 2560x1600/4xAA ca. gleich flott wie ne 7970. Interessanterweise scheint der Abstand bei steigender Last zu schrumpfen: http://www.pcinlife.com/article_photo/gtx_680/results/total.png

Ist halt das erste Indiz für das bekannte Verhalten von AMD-Karten, nämlich dass sie ihre Leistung über die Zeit besser behaupten und erst nach 1-2 Jahren ihren Vorteil gegenüber der Konkurrenz wirklich zeigen können.

Screemer

2012-03-22, 12:07:24

Welche Relevanz hat die Die Größe für den Enduser,wenn Performance,Verbrauch und Preis stimmen?
stellst du dich mit absicht so stur? für mich ist es einfach kein highend chip und deshalb in der historischen entwicklung seit dem g92 auch völlig überpreist. punkt. noch mal für dich auch auf amd trifft das vollständig zu. du wirst, wenn du meine posts im 7xxx-thread ansiehst feststellen, dass ich einer der ersten war der meinte, dass wir wohl wieder in die preisgefilde vor g92 zurückkehren. das ist für mich aber ein unding. vielleicht bin ich seit dem auch einfach zu verwöhnt. 4 jahre schöne preisgestaltung waren wohl einfach genug.

y33H@

2012-03-22, 12:07:42

Ist halt das erste Indiz für das bekannte Verhalten von AMD-Karten, nämlich dass sie ihre Leistung über die Zeit besser behaupten und erst nach 1-2 Jahren ihren Vorteil gegenüber der Konkurrenz wirklich zeigen können.
Das zu verallgemeinern, ist Quatsch! Das traf bei GF7 gegen X19x0 zu, was aber ist dann zB mit der 8800 GTX?

dildo4u

2012-03-22, 12:12:36

Ist halt das erste Indiz für das bekannte Verhalten von AMD-Karten, nämlich dass sie ihre Leistung über die Zeit besser behaupten und erst nach 1-2 Jahren ihren Vorteil gegenüber der Konkurrenz wirklich zeigen können.
Nein das Argument ging so wegen der hohen Shaderleistung,sollten die Radeon's später besser werden,(immer Komplexere Shader) dort hat NV aber massig nachgelegt vs 580.Der Unterschied scheint in Games nicht mehr groß siehe Anno 2070.

PrefoX

2012-03-22, 12:15:09

aber $500 für 300mm²? nein danke!dann waren alle ATIs in den letzten Jahren überteuert :freak:

Ronny145

2012-03-22, 12:25:54

Sag ich ja. :)
Mit den vorigen Generation war es so, dass bei hohen Auflösungen oder hohem SSAA die Radeons irgendwo auch gerne mal schneller waren als die 580.
Das ist jetzt offenbar nicht mehr so.

Trotzdem sinkt der Abstand fast zu einem Gleichstand in 1600p mit 4x/8xMSAA. In Anbetracht der Bandbreite von Tahiti XT keine Überraschung.

Screemer

2012-03-22, 12:26:00

dann waren alle ATIs in den letzten Jahren überteuert :freak:
jetzt kommt der nächste?! welche amd karte hat in den letzten jahren $500 oder mehr gekostet? die 7xxx-serie ist die erste. dual-chip-karten außen vor gelassen. das kritisiere ich. geht's langsam rein?

dildo4u

2012-03-22, 12:28:46

Tessleistung um den erhöten Takt besser als GTX 580.

http://www.abload.de/img/tessellation_01h1bj4.png

http://www.abload.de/img/tessellation_0235x65.png

Auch lustig durch den 301.10 sind alle Review's bereit's veraltet,da macht sich NV beliebt bei den Reviewern. :freak:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=523560

robbitop

2012-03-22, 12:36:10

Welche Relevanz hat die Die Größe für den Enduser,wenn Performance,Verbrauch und Preis stimmen?
Relativ zur GTX580 ist das für eine neue Generation klar eher die nächste Performancegeneration. Die 460/560 positionierte sich relativ gesehen auch in etwa so zur GTX280/85.
Da es nun aber keine neue Enthusiastkarte gibt, bleibt der Preis auf Enthusiastniveau und NV (und AMD) reiben sich die Hände, weil ihre Margen sich sehr gut darstellen werden.

AMD muss wirklich dringenst was an ihrem Front-End tun. Es ist schon traurig, wie man mit 50 % mehr Bandbreite und 30% mehr Rechenleistung den Kürzeren ziehen kann...

Duplex

2012-03-22, 12:36:29

http://www1.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=57516&agid=1156&pvid=9m0h1zpd9_0&ref=27&lb

y33H@

2012-03-22, 12:36:47

Das ist nur die WHQL-Version, da wird sich intern wenig bis nichts getan haben.

dildo4u

2012-03-22, 12:36:52

Newegg TV: EVGA NVIDIA GeForce GTX 680 SLI & Triple Monitor Benchmarks

http://youtu.be/kEPL1SilkJ8?hd=1

AnarchX

2012-03-22, 12:49:38

Diskussion über die Zukunft von MSAA: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=9220305#post9220305

Gaestle

2012-03-22, 12:49:50

stellst du dich mit absicht so stur? für mich ist es einfach kein highend chip und deshalb in der historischen entwicklung seit dem g92 auch völlig überpreist. punkt. noch mal für dich auch auf amd trifft das vollständig zu. du wirst, wenn du meine posts im 7xxx-thread ansiehst feststellen, dass ich einer der ersten war der meinte, dass wir wohl wieder in die preisgefilde vor g92 zurückkehren. das ist für mich aber ein unding. vielleicht bin ich seit dem auch einfach zu verwöhnt. 4 jahre schöne preisgestaltung waren wohl einfach genug.

Die Diskussion ist so dermaßen ausgelutscht, weil sie schon seitenlang hier in diesem Thread zu lesen war. Irgendwann im November/Dezember 2011.

Es gibt zwei Sichtweisen, die sich da unvereinbar gegenüber stehen.
Die technische Sichtweise (Performance-Chip für High-End-geld)
und die marktbezogene Sichtweise (der schnellste verfügbare Chip ist automatisch High-End).

Beide haben IMHO ihre Berechtigung, aber keine von beiden enthält mehr Wahrheit als die jeweils andere.

@Coda
Mich interessiert's auch. Eventuell ein neuer Thread im Technologie-Bereich?
Edit: Zu spät.
Edit2: AnarchX, kannst Du noch ein paar frühere Posts in den neuen Thread ziehen?