Neue UFO-Welle? [Archiv] - Seite 3

Gouvernator

2012-07-01, 12:27:27

Apropos Olympics...was wollten die Amis uns damals damit sagen??
Bei Min.3.43 gehts los
http://www.youtube.com/watch?v=i0_3RNjuKSk
Wow! :freak:

Passt aber zu Los Angeles. Hollywood Okkultisten. Ich habe diverse Compilations angesehen über UFOs und ich habe früher Träume gehabt die sahen aus wie die aus den Filmchen. Speziell die welche in Dreieck Formation fliegen und dann auseinander in viele kleinere Teilchen fallen. Nur in meinen Träumen hab ich dann wie so Fortsetzung erlebt, besser wie im Kino das Gefühl. Wie sie dann die Erde zerstören und Chaos anrichten. Menschen jagen wie in Game. Die sind so wie unzerstörbare Elite Bosse aus einem MMO. Wenn die einen töten dann töten sie ihn nicht wirklich, sie sehen seine Seele und transformieren sich in die andere Dimension wo die tote Seele hingegangen ist und jagen dich dort. Das waren so Wesen annähernd die Form eines humanoiden aber wirklich nur die grobe Form Kopf/Torso/Beine/Arme vom Aussehen waren das irgendwie eine gesichtslose Phantasie Gestalt da war alles kristallklar durchsichtig/farbig so bläuliche Grundfarbe mit einem farbigen Mix. Wie so eine durchsichtige mehrfarbige Qualle in humanoider Gestalt. Das beste waren ihre Wummen. Die haben sie aus dem Nichts gezogen wie so ein Plasmagewehr. Die blaue Plasmakugel die einem Mensch galt flog auch um die Ecke. Es war nicht so wie wenn sie einen trifft, dann explodierst du und fertig. Das war wie eine teils telepathische Waffe sobald sie dich trifft, connected das Wesen in dich und entscheidet was für Qualen du ab dann ausgesetzt wirst. Sehr sehr fies. Ich bin schweißgebadet aus dem Traum aufgewacht. :biggrin: Deswegen interessiert mich so sehr ihre Intention..

Hallo

2012-07-01, 16:47:28

Junge Junge,heftig was du da beschreibst:eek:
Was die Seelengeschichte betrifft hab ich auch schon einiges unschönes gehört deshalb mein Erstaunen sowas von dir zu hören,hoffe aber das Diese Geschichte nicht wahr ist.

Zu dem LosAngeles "UFO"...es wird heute noch spekuliert wo der Kran stand und wie mächtig gross der sein musste um die Atrappe(?) aus solch einer Höhe runterzusenken.Gut das Alien war sicherlich nicht echt,dazu sah es viel zu bescheuert aus,haha!

Marina86

2012-07-02, 05:02:51

London 2012 Olympics - Project Blue Beam. Hoffe die zaubern ne schöne Show für uns :D

http://www.rockefellerfoundation.org/news/publications/scenarios-future-technology

Auch sehr interessant: http://www.rockefellerfoundation.org/uploads/files/bba493f7-cc97-4da3-add6-3deb007cc719.pdf

Hallo

2012-07-02, 10:13:46

Da wir grad bei Lightshows sind,watch this:eek:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Lm1CvO1IQxY#!

Dicker Igel

2012-07-02, 13:36:22

Bei Antigrav verschwimmen die Konturen aufgrund des Feldes welches generiert wird.Und nachts leuchtet es ganz einfach.Hat wohl mit der Ionisierung (durch das starke elektromagnetische Feld) der Luft um das Schiff zu tun.Das bedeutet das zwischen Schiffshülle und Atmosphäre ein Vakuum besteht und somit auch irre Geschwindigkeiten zulässt ohne jegliche Reibung.Im inneren herrsch eine komplett entkoppelte Schwerkraft und somit nimmt man Beschleunigung nicht wahr,sehr praktisch.

In der Tat!

Zumindest ist das die gängige Meinung in bestimmten grenzwissenschaftlichen Kreisen.

Gut zu wissen.

Also ich halte jede reale UFO Sichtung für eine Halluzination! Nicht in dem Sinn das man verrückt ist sondern das es keine physikalischen Objekte sind.

Natürlich wären es physikalische Objekte/Größen, sonst hätte man sie nicht gesehen, oder fotografieren können.

Eine Katze bspw. nimmt alleine mit ihren Augen die Realität anders wahr,ist es deswegen unreal?

Sie nimmt im Grunde dasselbe wahr wie wir. Nur auf eine andere Art und Weise ... Rennt sie mit vollen Hahn gegen eine Tür, brummt ihr der Schädel genauso wie uns ;)

Hallo

2012-07-02, 16:01:30

@Dicker Igel,

Also deine etwas konservativen Ansichten wollen so garnet mit deinem Avatar übereinstimmen:tongue:

Gouvernator

2012-07-02, 16:26:45

Natürlich wären es physikalische Objekte/Größen, sonst hätte man sie nicht gesehen, oder fotografieren können.

Manche Objekte kannst du auch nicht fotografieren! Vor etwa ein zwei Monaten ist eine Flotte quer durch Zentralasien geflogen die sind nicht auf Bildern erschienen. Obwohl Leute sie aus allen -stans gesehen und gefilmt haben.

Dicker Igel

2012-07-02, 16:34:35

Also deine etwas konservativen Ansichten wollen so garnet mit deinem Avatar übereinstimmen:tongue:

Und Deine Ansichten über Mary Jane nicht mit meiner.

@ Gouvernator

Ich kenne keine Details über den Vorfall, aber ohne Beweise ist es eben müßig, womit ich nich sagen will, dass ich es nicht glauben würde. Allerdings klingt "Flotte" schon wieder zu "speziell" ^^

Hallo

2012-07-02, 16:37:25

Und Deine Ansichten über Mary Jane nicht mit meiner.

Haha,51:49 für dich:D

Hallo

2012-07-03, 00:38:03

Das ist jetzt nicht dein Ernst oder?Wurde hier schon mit Nina Hagen verglichen,haha!
Aber mal im Ernst,das zu erklären wieso ich von SETI nix halte würde zu weit führen.

Ein krasseres Beispiel ist diese Disclosure Conference anno 2001 wo viele namhafte Leute aus Wissenschaft,Militär usw sich für ETs UFOs usw. ausgesprochen haben.
Einziges Problem an der Geschichte waren die Finanzierer dieser Konferenz,und die wollen ganz bestimmt nicht die 100%ge Wahrheit ans Tageslicht kommen lassen!
SETI ist nur zur Beruhigung da...da hab ich schon mit meinem Fernglas mehr entdeckt als die.

Und um das mal klarzustellen,ich denke wir werden seit Ewigkeiten besucht und werden es noch!Einige sind positiv,andere negativ.Ich ziehe alles in Betracht,muss aber nicht alles schlucken.
Mit Radiosignalen nach ETs forschen,wie primitiv.Die sollten mal lieber hochauflösende Infrarot Kameras in den Himmel richten,da gehts zu wie auf nem Highway,haha!

Aber da du grad von Offenheit redest,hier ein Mann der zu diesem Zeitpunkt dem Tode geweiht war(Krebs)und keinerlei Interesse haben sollte zu lügen.Vorsicht heavy stuff und sehr lang das Vid.Mal schauen wie offen du bist.
Ich sehe aber schon wie das verrissen wird:(
http://www.youtube.com/watch?v=Vf7vLXf5bNo

Erzähl keinen Mist. Du willst dir die Welt so erdenken wie du sie haben willst. Dabei nimmst du "Spiritualität" als Schild. Deine Wünsche kannst du aber weder beobachten, noch kannst du Propheten benennen. Du lebst einfach in deiner kleinen Traumwelt vor dich hin. Das ist keine Spiritualität, sondern komplette hirnlose Ignoranz!

1.Wenn du wüsstest...also ich habe mir schon so einiges herbeigedacht/manifestiert,aber das folgt bestimmten Regeln.
2.Und wie ich die beobachten kann;)Das sind meine Erfahrungen über die ich nicht diskutiere,oder du hälst mich für einen Lügner,mehr Alternativen gibst nicht.

mercutio

2012-07-03, 08:11:44

...Die sollten mal lieber hochauflösende Infrarot Kameras in den Himmel richten,da gehts zu wie auf nem Highway,haha!...

Hm komisch, ne Menge Astronomen und Teleskope beobachten den Himmel im Infrarot-Bereich (übrigens schon seit ca. 1915) und keiner hat bis jetzt nen Alien-Highway gesehen.

Dazu auch interessant: Infrarotastronomie (http://de.wikipedia.org/wiki/Infrarotastronomie)

Es gibt so viele Fotos und Videos von Hobby-Ufologen, die irgendwas beweisen sollen, manche behaupten auch regelmäßigen Besuch von Außerirdischen zu bekommen, aber warum hat noch niemand von denen eine Pressekonferenz mit den Außerirdischen im staatlichen Fernsehen gegeben? Warum gibt es keine unwiderlegbaren Beweise?
Ach ja richtig, weil im Internet nur Fakes, Fälschungen und Missdeutungen unterwegs sind.

Hallo

2012-07-03, 08:26:06

Woher willst du wissen das nicht schon ne Menge Hobbysatronomen "Sachen" gesehen haben?Nur weils nicht im TV kommt?Also ich hatte schon drei Sichtungen,mit blossem Auge.

Ach so und falls mich mal tatsächlich einer besuchen würde wäre das allerletzte was ich machen würde zum TV gehen!
Denk mal nach wie schnell ich mir Ärger einfangen würde mit nem ET der nebenbei die Lösung all unserer Enerieprobleme in der Hosentasche hätte...

Wir leben in einer Welt der Gier,Macht,Ausbeutung und Unterdrückung,da ist kein Platz für echte Entwicklung/Evolution,damit wären die "1%" so garnicht zufrieden mit.

Oder warum fahren wir immer noch mit Otto-Motoren rum und beziehen unsren Strom aus Kernkraft.Hier gehts um Geld und Macht!

Ihr denkt viel zu eingleisig,genau wie Einstein es tat als er an der Kernspaltung mitarbeitete und danach feststellte das dies doch ned so dolle war.Er war genial aber ein Fachidiot der von Politik keine Ahnung hatte,leider.

Tesla gleiches Spiel,deshalb starb er auch als armer Mann dem all seine Blaupausen abgenommen wurden und schön schnell verschwanden damit man die Menschheit weiterhin mit Benzin versorgen und abhängig machen kann.

mercutio

2012-07-03, 12:15:04

Keine verschwörerische Regierung dieser Welt schafft es, weltweit ca. 400.000 (Zahl von mir geschätzt, wahrscheinlich sinds mehr) professionelle und Hobbyastronomen zum Schweigen zu bringen. Und: die wenigsten großen Teleskope dieser Welt arbeiten direkt für die Regierung eines Landes.
Ist genauso wie mit der Mondlandung der NASA. Da haben mehr als 20000 Menschen an dem Projekt gearbeitet. Wenns ne Fälschung wär, wäre das garantiert ziemlich schnell rausgekommen. Nicht erst 40 Jahre später.

Dicker Igel

2012-07-03, 12:16:50

Ach so und falls mich mal tatsächlich einer besuchen würde wäre das allerletzte was ich machen würde zum TV gehen!
Denk mal nach wie schnell ich mir Ärger einfangen würde mit nem ET der nebenbei die Lösung all unserer Enerieprobleme in der Hosentasche hätte...

Du liest eindeutig zu wenig oder hast keine Fantasie, denn Perry hat das auch geschafft, so!

Ihr denkt viel zu eingleisig,genau wie Einstein es tat als er an der Kernspaltung mitarbeitete und danach feststellte das dies doch ned so dolle war.Er war genial aber ein Fachidiot der von Politik keine Ahnung hatte,leider.

Tesla gleiches Spiel,deshalb starb er auch als armer Mann dem all seine Blaupausen abgenommen wurden und schön schnell verschwanden damit man die Menschheit weiterhin mit Benzin versorgen und abhängig machen kann.

Hier kann ich mich Neurosphere nur anschließen, daher sind's nun schon zwei:

http://www.zaaap.net/wp-content/uploads/2011/05/double-facepalm_www.zaaap_.tk_.jpg

Vielleicht können die Illuminaten den lieben Hallo mal aus dem Thread entfernen, damit die verbleibenden 1% wieder das Thema diskutieren können.

+1

Rakyr

2012-07-03, 13:02:56

Ich stell mir gerade vor... wenn ich ein vernünftiger Hobby-Astronom wäre, was würde ich tun wenn ich ein UFO o.ä. sehe?
Mich einer Regierung/Organisation fügen und die Sachen, vlt gegen nen Batzen Geld oder einer Drohung geheimhalten?
Oder mit Hoffnung auf Berümtheit / Gedanken daran dass die Menschheit die Wahrheit verdient, einen Beweis ins Internet stellen der höchstwahrscheinlich als Fake abgetan wird?
Ich denke das spricht eher für die Möglichkeit von ETs in unserer "Umgebung".
Auf der anderen Seite ist die bloße Möglichkeit einer Sache kein Indiz dafür dass sie wahr ist.

Hallo

2012-07-03, 13:04:00

Wer sind denn bitte die Illuminaten?Interessant was hier so eingeworfen wird:biggrin:

Auf einmal hab ich keine Phantasie,hmmm,ihr schätzt mich auch von mal zu mal anders ein.Könnt ihr euch mal entscheiden;D

@mercutio
Wohin schaust du denn eigentlich mit deinem Teleskop?Wie gesagt hatte mit blossem Auge drei Sichtungen,zwei davon mit jeder Menge Zeugen.WAS es war weiss ich nicht!Aber Flugzeuge garantiert nicht.

@Neurosphere

Was ich mit diesem fake Disclosure Project,welches übrigens "offiziell" war,ausdrücken wollte haste nicht so ganz verstanden,oder?
Aber für dich nochmal,es war eine komplette Irreführung für all die "Ufologen"damit sie was zum fressen haben.

Und das Phil Schneider Vid hat wohl keiner von euch angeschaut,richtig?Und mir wird mangelder Wille zum Lesen und Informieren vorgeworfen...

Ich stell mir gerade vor... wenn ich ein vernünftiger Hobby-Astronom wäre, was würde ich tun wenn ich ein UFO o.ä. sehe?
Mich einer Regierung/Organisation fügen und die Sachen, vlt gegen nen Batzen Geld oder einer Drohung geheimhalten?
Oder mit Hoffnung auf Berümtheit / Gedanken daran dass die Menschheit die Wahrheit verdient, einen Beweis ins Internet stellen der höchstwahrscheinlich als Fake abgetan wird?
Ich denke das spricht eher für die Möglichkeit von ETs in unserer "Umgebung".
Auf der anderen Seite ist die bloße Möglichkeit einer Sache kein Indiz dafür dass sie wahr ist.

Ah,da scheint einer n bissl weiterzudenken...

Dicker Igel

2012-07-03, 13:20:22

Du kannst auch noch xmal schreiben, dass Du irgendwas gesehen hast, Du hattest keinen Kontakt, Du kannst nix beweissen, so what? Fliegen sie halt 'rum, wayne? Zudem gibt es da oben 'ne Menge Zeug, was Dir 'nen Bären aufbinden kann, "tanzender Schrott", Leuchterscheinungen in der Atmosphäre ...

Oder sowas ... (http://www.astronews.com/forum/showthread.php?298-bitte-um-best%E4tigung-f%FCr-UFO-sichtung)

Hast Du überhaupt schon mal richtig recherchiert, nachdem Du etwas gesehen hast, oder war es dann gleich per se ET, weil Hallo das so haben will?!

Hallo

2012-07-03, 14:07:18

Zitat Hallo:"Wie gesagt hatte mit blossem Auge drei Sichtungen,zwei davon mit jeder Menge Zeugen.WAS es war weiss ich nicht!"

Lesen kannste,ja?

Wann hab ich von Kontakt gesprochen?

Ich glaube DU willst etwas so haben wie du es willst sonst würdest du mir das die ganze Zeit nicht unterstellen.

Ach und recherchieren...mach das schon seit über 20 Jahren.Aber aufgrund deines Tones biste nicht mal so alt:tongue:

Und merke dir eines,all deine Anschuldigungen und Unterstellungen sagen direkt was über DICH aus,das hab ich im Leben gelernt und schliesse mich da nicht aus nur ich versuche meinen Zeigefinger nicht zu erheben.Du aber tust das die ganze Zeit und merkst nicht das drei Finger gegen dich zeigen.Jaja,das menschliche Ego ist schon ne Bitch...

Dicker Igel

2012-07-03, 14:29:03

Deine Reaktion erscheint mir eher kindisch, aber hey, bleiben wir mal realistisch und bei deinem Beispiel:

Wie gesagt hatte mit blossem Auge drei Sichtungen,zwei davon mit jeder Menge Zeugen

Wo war das und wie hast Du recherchiert?

Hallo

2012-07-03, 14:30:09

Leute will hier keine Wellen schlagen und als allerletztes jemanden anpissen.Wenn ich hier unwillkommen bin,dann sei es so.

Hier mal was zum Nachdenken:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Hzgzim5m7oU#!

Hallo

2012-07-03, 14:41:38

Deine Reaktion erscheint mir eher kindisch, aber hey, bleiben wir mal realistisch und bei deinem Beispiel:

Wo war das und wie hast Du recherchiert?

Egal was ich jetzt sage du wirst für dich eine Möglichkeit finden das zu"widerlegen".Ich weiss was ich gesehen habe,du alledings nicht,ebenso die Zeugen die dabei waren.

Aber falls es dich wirklich interessiert,alle drei Sichtungen waren Abends/Nachts und jedes mal waren es orange farbene ovale langsam pulsierende "Etwasse" die sich bewegt haben.Das letzte "erlosch" sogar als ich es mit meinem starken Laserpointer anzielte,da hatte ich sogar ein Fernglas zur Hand.

Und ehrlich gesagt ging mir jedes mal die Muffensause weil ich nicht wusste was es war.Bei der zweiten Sichtung stand meinem Kumpel die Angst ins Gesicht geschrieben,hier war das Objekt sehr gross oder nah,so etwa halbe "Mondgrösse".

Beim ersten mal waren es ca.7-8 Objekte die wie Sterne aussahen,sich lustig hin-und herbewegten,beobachtet von mind.7 meiner Kumpels.

Und meine Recherchen beziehen sich auf etliche Sachbücher lange vor dem I-Net.Heute natürlich auch übers Netz und Gespräche mit etlichen Leuten.

Natürlich könnte das alles erstunken und erlogen sein.Tatsächlich ist es aber so das ich keinen Anlass sehe und noch viel weniger in die Faker-Kerbe schlagen will die schliesslich dafür verantwortlich sind das dieses Thema nicht ernstgenommen wird.

Edit:Ich bin kein Spezialist in einer Sache,ich versuche aber in einem sehr breiten Spektrum mich schlau zu machen um dann diese dots zu verbinden.Beim Zocken verhält es sich genauso,ob RPG,Shooter,Puzzler oder Racer,Hauptsache es"macht schön":)

Deshalb freue ich mich wenn ein Spezialist mir in einer bestimmten Sache Erleuchtung bringt.Nur der Ton macht die Musik,alles andere ist verloren gegangene Reibungsenergie die Negativität als Resultat hat.Also lasst uns doch konstruktiv miteinander reden!Ich habe kein Problem Ansichtsweisen über den Haufen zu werfen,aber das muss in einem freundlichen Kontext passieren denn auch ich habe ein Ego mit dem ich zu kämpfen habe.

Dicker Igel

2012-07-03, 15:06:01

Ich will überhaupt nix auf Krampf widerlegen, sonden das Thema realistisch betrachten, ganz einfach! Du bist derjenige, welcher sich angegriffen fühlt, wenn du das gleich voraussetzt, ohne auf meine Meinung zu warten ;)

Aber falls es dich wirklich interessiert,alle drei Sichtungen waren Abends/Nachts und jedes mal waren es orange farbene ovale langsam pulsierende "Etwasse" die sich bewegt haben.Das letzte "erlosch" sogar als ich es mit meinem starken Laserpointer anzielte,da hatte ich sogar ein Fernglas zur Hand.

[...]

Beim ersten mal waren es ca.7-8 Objekte die wie Sterne aussahen,sich lustig hin-und herbewegten,beobachtet von mind.7 meiner Kumpels.

Was war durch das Fernglas zu sehen? Wenn es auf den Laserpointer reagiert hat, kann es lebendig gewesen sein ;O) Gewisse Blickwinkel können einen da schon mal täuschen.

Und meine Recherchen beziehen sich auf etliche Sachbücher lange vor dem I-Net.Heute natürlich auch übers Netz und Gespräche mit etlichen Leuten.

Das reicht mir nicht. Denn ältere Bücher(Welche waren das überhaupt? Alles aus der Nase ziehen nervt bissl ...) müssen in der Hinsicht keinesfalls hilfreich sein und "Heute natürlich auch übers Netz und Gespräche mit etlichen Leuten." hat jetzt auch keine wirkliche Aussagekraft. Man kann solche Sichtungen auch seriösen Einrichtungen mit wissenschaftlichen Hintergrund melden, welche es dann auch professionell auswerten(siehe auch Link zum Fledermausthread im Astronews-Forum).

Ich will Dir nix vermiesen oder Dich als Spinner hinstellen, aber man sollte sowas eben nüchtern behandeln.

Hallo

2012-07-03, 15:24:08

Schön die Musik wird entspannter.

Ok,durchs Fernglas war ein ovales pulierendes orangenes Ding zu sehen was sich bewegte.Als Referenz habe ich die Sterne genommen da sternklare Nacht.Es bewegte sich von Osten nach Westen.Habe vom Dachgeschoss meiner Wohnung einen prima Ausblick auf den Himmel.Zusätzlich waren noch zwei kleine Wolkenfelder am Himmel die sich natürlich auch bewegten.
Aber ich kann ausschliessen das es nach meinem Laserpointer hinter einer dieser Wolken verschwand,denn diese waren klar und deutlich zu sehen.

Wegen den Büchern,darüber will ich nicht gerne reden da es grösstenteils nicht von "offizieller" Seite anerkannt wäre.Und nein Däniken war es nicht,hab nie ein Buch von ihm gelesen.Mag sein das es keine Aussagekraft hat,für mich persönlich aber sehr wohl.Und glaub mir ich bin schon auf einige Quellen reingefallen aber das schult das persönliche Bullshit-O-Meter.Wir Menschen sind zu 50%Ratio und die anderen 50% sind Gefühlswelt.Das muss in Einklang gebracht werden dann kommen wir auch weiter denke ich:)Manchmal muss man auch seinem Bauchgefühl folgen und schauen was bei rumkommt.

Ich möchte hier niemanden überzeugen sondern lediglich anregen selber zu forschen und mitzuteilen.

Ich will Dir nix vermiesen oder Dich als Spinner hinstellen, aber man sollte sowas eben nüchtern behandeln.

Danke.

Gipsel

2012-07-03, 15:36:17

Aber falls es dich wirklich interessiert,alle drei Sichtungen waren Abends/Nachts und jedes mal waren es orange farbene ovale langsam pulsierende "Etwasse" die sich bewegt haben.Das letzte "erlosch" sogar als ich es mit meinem starken Laserpointer anzielte,da hatte ich sogar ein Fernglas zur Hand.

Und ehrlich gesagt ging mir jedes mal die Muffensause weil ich nicht wusste was es war.Bei der zweiten Sichtung stand meinem Kumpel die Angst ins Gesicht geschrieben,hier war das Objekt sehr gross oder nah,so etwa halbe "Mondgrösse".

Beim ersten mal waren es ca.7-8 Objekte die wie Sterne aussahen,sich lustig hin-und herbewegten,beobachtet von mind.7 meiner Kumpels.Da steht ihr also mit mindestens acht Leuten mit Fernglas und Laserpointer rum, aber keiner hat ein Fotoapparat oder auch nur sein Handy dabei, um einen Schnappschuß zu machen?

Hallo

2012-07-03, 16:24:21

Zita Hallo:".Das letzte "erlosch" sogar als ich es mit meinem starken Laserpointer anzielte,da hatte ich sogar ein Fernglas zur Hand."

Also aktuelle Sichtung alleine;)

Zitat Hallo:"Beim ersten mal waren es ca.7-8 Objekte die wie Sterne aussahen,sich lustig hin-und herbewegten,beobachtet von mind.7 meiner Kumpels."

Also erste Sichtung zu acht;)

Alle Klarheiten beseitigt:)
Und nein wir hatten kein Handy dabei,gabs damals nicht und n Fotoapparat nimmt man selten zu ner Gartenparty mit.
Ausserdem wenn man sowas sieht ist es schwer an sowas zu denken aus Angst es aus den Augen zu verlieren.

Selbst wenn Foto wären nur"Sterne" zu sehen gewesen...und wer erwartet sowas schon?

Die zweite Sichtung hätte in der Tat ein schönes Foto ergeben nur waren wir beide grad im Auto am Fahren und dann tauchte dieses Ding auf.Zu diesem zeitpunkt auch nix Handy und meine Spiegelreflex hatte ich für gewöhnlich auch nicht jeden Tag in meiner Hosentasche...

Dicker Igel

2012-07-03, 16:27:44

Wegen den Büchern,darüber will ich nicht gerne reden da es grösstenteils nicht von "offizieller" Seite anerkannt wäre.Und nein Däniken war es nicht,hab nie ein Buch von ihm gelesen.Mag sein das es keine Aussagekraft hat,für mich persönlich aber sehr wohl.

Jo eben, es passt Dir persönlich, eben deinem subjektivem Empfinden. Aber so geht man diese Dinge nicht an, wenn man glaubhaft erscheinen möchte. Mir passen auch viele offizielle Dinge nicht, trotzdem muss ich mich ihnen fügen, wenn ich es nicht zu 100% widerlegen kann. Da versuche ich doch lieber die anerkannten Sachen zu verstehen und darauf aufzubauen, statts sie komplett auseinanderzunehmen.

Manchmal muss man auch seinem Bauchgefühl folgen und schauen was bei rumkommt.

Eben nicht, weil das ganz schnell die Realität verschleiern kann. Wenn man solche Sichtungen kompetenten Leuten vorträgt, erhält man größtenteils rationelle Erklärungen. Ob man dann damit zurechtkommt, ist allerdings vom jeweiligen Charakter abhängig. Will man wissen, oder will man eben bei der bloßen Annahme bleiben, damit die eigene Welt erhalten bleibt.

Spirou

2012-07-03, 18:37:06

Ja, diese UFOs sind schon recht wählerische Erscheinungen.

Die kommen nicht zu jedem. Dafür muss man sich erst durch ein hohes Maß an Spiritualität qualifizieren. Ähnlich wie für Entführungen durch Aliens. Bekanntlich werden dabei Lichtarbeiterinnen mit gut substituierter Sexualität präferenziert, die schon seit längerer Zeit auf dem Abschreibungssektor des Ehe- und Partnermarkts gelistet werden.

Das Sichten von UFOs will auch geübt sein. Wenn so ein UFO nachts vor dem Frankfurter Nachthimmel herumkreist, wird es bekanntlich nur von geübten Eingeweihten gesehen, wärend Millionen Ungeübter infolge mangelnder Sichtungserfahrung nur ganz profane Wahrnehmungen tätigen.

Vermutlich findet bei der ersten Sichtung eine Quantenverschränkung statt, die den UFOs bei der Anpeilung der Sichtenden nützt, um sie in dem Gewirr hier auf Erden wiederzufinden, damit weitere Sichtungen möglich werden. Mit etwas Übung kann man schrittweise zunächst Fortgeschrittener Sichter werden, später vielleicht sogar Halb- oder Vollprofi. Zu den begünstigenden Faktoren zählen leicht zu merkende, etwas abstrus wirkende Namen wie "Illubrand" und eine hohe Affinität zu allem was glänzt wie beispielsweise Geld, Gold und Studioscheinwerfer.

Die erhöhte Sensibilität gut geübter Sichter erleichtert auch das Kommunizieren mit Verstorbenen vermittels leerer Tonbandkassetten oder kaputter Radiogeräte. Gute Kontakter werden mit Preisen der inzw. verstorbenen A. Hedri Stiftung ausgezeichnet, die unter Mitwirkung der Gebrüder Fiebag aus dem Jenseits vergeben werden. Preisträger bekommen sie von E. T. persönlich im eigenen Garten überreicht, dürfen eine eigens für sie entführte Lichtarbeiterin mit ferngesteuerten Tentakeln betasten und bekommen eine Widmung in Form eines von Andreas Müller persönlich handsignierten Kornkreis, der auch als Gutschein für eine Reise nach Alpha Centauri eingelöst werden kann.

Genaueres dazu hier: https://www.google.com/search?rls=de&q=hedri+preisträger

Hallo

2012-07-03, 19:27:38

Wow,da wirfste aber viele Sachen in den Topf;)Offensichtlich hast du auch schon viel in unsicheren Gewässern gefischt:wink:

Nun ich hab nicht behauptet das ich erleuchtet bin,ganz sicher nicht haha,und man muss auch nicht spirituell oder sonstwas sein.Aber was kann ich dafür das ich was sehr ungewöhnliches gesehen habe.Das macht mich nicht zu was Besonderem,entspann dich.

Und nochmal was soll jetzt der Däniken hier,hab mich schon x mal distanziert von ihm:rolleyes:

Du klingst für mich als ein von dieser"Szene"enttäuschter weil du feststellen musstest das der Grossteil Humbug ist,richtig?Da gebe ich dir recht geht mir auch so aber glaub mir hier und da findet man auch mal einen Edelstein!

Jedenfalls kennst du dich mit den üblichen "NewAge" (argh dieses Wort) Schlagwörtern sehr gut aus.Zynismus ist meisstens die Folge von Enttäuschung,bringt dich aber nicht weiter...

PS.Du hast aber noch die Galactic Federation of Light ausgelassen,haha.Das finde ich am amüsantesten mit Ashtar als Kommandanten!

Spirou

2012-07-03, 19:37:53

Nope, weder hatte ich je mit irgendeiner Szene zu tun, noch bin ich enttäuscht. Ich habe nur eine low tolerance for stupid bullshit, um es mal mit George Carlins Worten (http://www.youtube.com/watch?v=t3VNBBUp2Cw) zu sagen, und hatte mal Anlass, etwas in diesem Bereich zu recherchieren, weswegen ich die Vernetzung dieser Leute kenne, die offenbar vor gar nichts zurückschrecken und absolut alles zu Geld machen.

Hallo

2012-07-03, 19:44:55

Nunja zumindest hattest du einen Anlass dort zu fischen...Und ich hatte/habe persönlichen Anlass zu fischen und manchmal in Gewässern die überhaupt nicht betone überhaupt nicht mehr lustig sind im Sinne von sehr sehr "krank" und negativ sodass ich nur hoffen konnte das nicht mal 1% wahr davon ist!Stephen King ist verglichen dazu ne heitere Komödie.

Aber generell,jupp viel Humbug und Geldmacherei,wie auch beim Rest der Welt,aber nicht alles ist Humbug;)

Neurosphere

2012-07-03, 19:51:40

Solange du Holey und Konsorten fern bleibst ist ja alles gut.

Gmax

2012-07-03, 21:56:21

Ex Gesundheitsministerin Finnlands redet über UFOs:

http://youtu.be/6LETiq8AeZA

Dicker Igel

2012-07-03, 22:04:42

http://www.secret.tv/artikel5007689/Mind_Control
http://en.wikipedia.org/wiki/Rauni-Leena_Luukanen-Kilde

ux-3

2012-07-04, 07:18:09

Zum Thema "Astronau, Wissenschaftler oder andere wichtige Person sieht UFO":

http://de.wikipedia.org/wiki/Betrug_und_F%C3%A4lschung_in_der_Wissenschaft#Beispiele

Neurosphere

2012-07-04, 07:25:17

http://www.secret.tv/artikel5007689/Mind_Control
http://en.wikipedia.org/wiki/Rauni-Leena_Luukanen-Kilde

So blöd das jetzt klingen mag, aber das ist eine der Urvorstellungen der heutigen Schizophrenie.

So ganz sicher was es mit dem Thema zu tun hat bin ich mir auch nicht.

Blackland

2012-07-04, 09:17:32

Du kannst auch noch xmal schreiben, dass Du irgendwas gesehen hast, Du hattest keinen Kontakt, Du kannst nix beweissen, so what?

....

Hast Du überhaupt schon mal richtig recherchiert, nachdem Du etwas gesehen hast, oder war es dann gleich per se ET, weil Hallo das so haben will?!

Na das ist jetzt aber etwas ungerecht - er muss nichts beweisen und auch keinen Kontakt haben. Er hat etwas gesehen und das war für ihn unbekannt. Das ist die klassische UFO Definition. ;)

Warum - und ich stelle die Frage wohl zum tausendsten Mal - assoziieren die Leute ständig den Begriff Unbekanntes Fliegendes Objekt mit irgendwelchen konkret nicht erwähnten angeblichen nicht irdischen Raumschiffen + Besatzung?? :eek:

Genau diese Problematik - nämlich die Abkehr der konkreten Sachlichkeit - führt diese Thematik abstrus ins Lächerliche. Jedoch nicht vom "Sichtenden" - sondern von denjenigen, die einfach mal die erhaltenen Informationen mit zusätzlichen (selbst ausgedachten) Inhalt füllen und die eigentliche, nämlich konkret sachliche Betrachtung damit diffamieren. Die eigentlichen "Spinner" - und diese Bezeichnung sei mir bitte allgemein erlaubt - sind genau die Leute, die den Informationsgehalt eine Nachricht mit eigenen "Phantasien" erweitern und den Informationsgeber der Lächerlich preis geben (wollen). :(

Ich rede hier von "normalen" unbekannten Sichtungen und nicht von gefakten Blödsinn, um den eigenen YT-Kanal mehr Aufmerksamkeit zu verschaffen.

ux-3

2012-07-04, 12:51:25

Warum - und ich stelle die Frage wohl zum tausendsten Mal - assoziieren die Leute ständig den Begriff Unbekanntes Fliegendes Objekt mit irgendwelchen konkret nicht erwähnten angeblichen nicht irdischen Raumschiffen + Besatzung?? :eek:

Weil zu 99,9% genau das gemeint ist.

Blackland

2012-07-04, 15:13:52

Weil zu 99,9% genau das gemeint ist.

Warum sollte es - bzw. beweise mir diese Behauptung. ;)

Alle Zweifler und Spötter setzen es grundsätzlich für sich so um - jedoch i. d. R. NICHT die Berichterstatter.

Und nochmal: Ich gehe von ernsthaften Berichten aus, nicht den Fakes.

ux-3

2012-07-04, 16:39:05

Und nochmal: Ich gehe von ernsthaften Berichten aus, nicht den Fakes.

Und die unterscheidest du wie?

Blackland

2012-07-05, 12:15:40

Und die unterscheidest du wie?

Gesunder Menschenverstand und Art + Weise der Schilderung, dass sollte für jede "Meldung" erst mal eine Grundauswahl sein.

Es wäre jedoch absolut arrogant vermessen, jeglichen "Sichtungsbericht" mit

1.) Raumschiffen
2.) Aliens
3.) Effekthascherei

von vornherein in Zusammenhang zu bringen.

Leider wird dies viel zu oft gerade von der Presse so publiziert - ohne dass die ursprüngliche Meldung auch nur Ansätze davon trug.

Ich hatte mal in einem Thread ein beispiel davon gebracht, als eine erst mal "unidentifizierte" Kugel in Afrika gefunden wurde, die sehr offensichtlich "vom Himmel" fiel.

Aus der nüchternen Tatsachenmeldung bauschte die Bild-Zeitung in ihrer ersten Schlagzeile ein "Aliens schießen mit Kanonenkugeln nach uns" (o.s.ä) auf und unterstrich es mit der Nachricht, dass die NASA keine Ahnung hätte, was das für ein Objekt sei und es sich nicht erklären könne, wie es auf die Erde gelang und das Material völlig unbekannt sei.

nüchterne Realität:

Man fand ein "Kugel ähnliches Objekt" in einem Einschlagtrichter und die NASA antwortete auf tel. Anfrage lediglich, dass sie davon nichts wüssten. Am Ende stellte es sich als möglicher (Ariane 5) Hydrazin-Tank heraus (http://www.tagesanzeiger.ch/panorama/vermischtes/Das-Raetsel-um-die-geheimnisvolle-Kugel-ist-geloest-/story/30934700).

Das war alles! Kolummne dazu. (http://wahrheitueberwahrheit.blogspot.de/2011/12/alles-mysteriose-kommt-von-oben.html)

Wer wurde hier konkret lächerlich gemacht? Genau - der böse UFO-VTer, den es nicht gab.

Man stellte also mit hinzu dichten von Hirngespinsten eine ganz sachliche Schilderung absolut falsch und lächerlich dar, so dass kein Zweifel an der Unseriösität der Geschichte mehr bestand.

Wer also nur den ersten Teil der Geschichte kennt, wird Natur gemäß auf all die dummen UFO-Gläubigen schimpfen - die Medien haben somit ihr Ziel der Volksverdummung zumindest bei denjenigen erreicht. :(

Wer sich also "verdummen" lassen möchte - Bitte schön. Wer sich sachlich damit beschäftigt, findet auch die passende (richtige) Antwort. Leider gibt es mehr erstere als letztere Menschen. :(

Dicker Igel

2012-07-05, 12:29:02

So ganz sicher was es mit dem Thema zu tun hat bin ich mir auch nicht.

Ich wollte nur die gute Frau etwas näher ins Licht rücken :tongue::D

Na das ist jetzt aber etwas ungerecht [...]

Anständige Recherche zu verlangen halt ich nicht für ungerecht, es wäre ein logische Kosequenz, wenn man etwas nicht zuordnen kann.

Blackland

2012-07-05, 12:42:44

Anständige Recherche zu verlangen halt ich nicht für ungerecht, es wäre ein logische Kosequenz, wenn man etwas nicht zuordnen kann.
Na Na, mein Lieber - bitte mein Zitat nicht aus dem Zusammenhang reißen!

Du hast ihn kritisiert, dass er nichts bewies und gleichzeitig auf die Entdeckung von ET und Konsorten verwiesen - obwohl er diese gar nicht erwähnte! ;)

Das ist nicht korrekt und von daher konkret unfair und spiegelt exakt das wieder, was ich in meinem vorherigen Post (Bild-Zeitung) ansprach: Mit hinzu dichten von Ungesagtem den Berichterstatter unglaubwürdig darstellen. :(

Zusätzlich muss doch niemand recherchieren - dafür gibt´s doch die "Experten". Wenn z.B. bei meinem Auto was defekt zu sein scheint, recherchiere ich nicht den gesamten Aufbau, sondern fahre in die Werkstatt und schildere lediglich das Erlebte (Bild und Ton). :)

Dicker Igel

2012-07-05, 15:18:13

"Hallo" hat "mit Leuten im Netz gesprochen" und "die Bücher" gelesen, deren Titel ich immer noch nicht kenne :ugly:

Ich bin der Allerletzte, der solchen Berichten nicht glaubt, allerdings kommt es immer auf das "wie" an, und das ist hier eben ... Entweder derjenige spielt mit offenen Karten, oder versucht sich rauszuquatschen, je nachdem reagiere ich dann auch ;)

Und ja, er hätte es den Experten melden sollen, NIX anderes hatte ich gemeint, zudem das auch unter Recherche zählt.

Blackland

2012-07-05, 21:10:31

Hallo

2012-07-06, 03:59:16

@Blackland,

nice zu sehen das es noch Leute gibt die...:)

@Dicker Igel,

"Mit Leuten im Netz gesprochen..." Wann und wo habe ich das bitte gesagt?

Und wieso sollte ich dir"meine"Bücher offenlegen wenn du noch nicht mal mit einer einfachen Beobachtung meinerseits klarkommst,hmm? Ausserdem sehe ich keinen Sinn dahinter weil du nichts damit anfangen könntest ausser es zu zerreissen.Und was hätte ich bitte melden sollen und recherchieren?Ich sah was,war dabei alles andere als entspannt und dann wars weg,so what?

Solche Sichtungen müssen nicht zwangsläufig was mit ETs zu tun haben,sie könnten auch irdischen Ursprungs sein.Als der B2-Bomber 1989 vorgestellt wurde sagte einer der Testpiloten auf der Kanzel sitzend:"Wissen sie was,ich sitze hier auf 40Jahre alter Technologie."

Das Problem an der ganzen Thematik ist das es keine eindeutigen Beweise gibt sondern nur Augenzeugenberichte.Sogar welche die behaupten wie sie an Bord waren mit genauen Schilderungen wie geflogen wurde,ja sogar das Funktionsprinzip.Ich habe selber Mühe mich auf sowas einzulassen wenn z.B.erwähnt wird wie die Phase verädert wird und die Wahrnehmung sich komplett verschiebt.Oder wie das Schiff ansich eine gewisse Intelligenz hat,so ne Art lebendiges Gefährt was nur von ganz bestimmten "Leuten" geflogen werden kann welche "tuned in" sind mit dem Schiff,Thelepathie spielt hier wohl ne grosse Rolle.Sehr sehr phantastisch,aber auch inspirierend.Diese gewissen Kontaktpersonen habe ich durch und durch recherchiert und viele musste ich ad acta legen da sich herausgestellt hat das sie gelogen haben.Aber selbst hier ist nicht alles s/w!

Billy Maier,ganz grosser Fall,wurde debunked und das zurecht,aber es wird ihm auch nachgesgt das er anfangs tatsächlich Kontakt hatte.Er wurde aber "fallengelassen" als sich herauskristallisierte das sein Ego doch zu gross war um solch Informationen unter die Menschen zu bringen.Ende der Geschichte war ein art "Sekte".

Dicker Igel

2012-07-06, 16:59:34

Ok, dann war es halt das Netz UND mit etlichen Leuten :) Egal, Du behältst nähere Infos dazu ja eh für dich.

Und noch mal: Ich möchte niemanden auseinanderreißen, sondern ehrliche Aussagen. Es gibt so viele Meldungen über seltsame Dinge am Himmel, dass der Linienverkehr normalerweise Probleme bekommen sollte, wenn Du verstehst, was ich meine ...

Würden mehr Menschen ihre Beobachtungen realistisch hinterfragen, eben auch mal Experten(Astro-Foren bspw) um Rat fragen, statts selbst zu interpretieren, gäbe es vermutlich viel weniger Verwirrung und man würde im Allgemeinen das Thema auch ernsthafter behandeln. Aber die Experten sind ja auch alle "vergiftet" :)

Hallo

2012-07-06, 19:22:57

Nun du musst mir vertrauen das ich es ehrlich meine,noch dazu nervt es mich selber an wenn ich die unzähligen fake Vids auf YT sehe.Das macht die Thematik nicht seriöser.

Zum Hinterfragen...aufgrund anderer Augenzeugenberichten kann ich meine Sichtungen einigermassen einordnen da ich mich knapp 25 Jahre mit beschäftige.Sehr interessant wird es wenn hochrangige Luftfahrtleute wie ein gewisser belgischer(keine Ahnung was er ist/war,aber sehr hochrangig) Typ bestätigt das bestimmte Objekte auf dem Radar definitiv nicht normal angetriebene Luftfahrzeuge sind.Ein Verteidigungsminister aus Kanada sprach sich auch dafür aus.

Aber wenn ich meine Letzte Sichtung analysieren darf.Entweder war es irdischen Ursprungs oder es war ein sogenanntes Lightship(ET).Beide können dieses orangene Leuchten ausstrahlen,ersteres durch den Antigravantrieb selbst,also Ionisierung der Luft aufgrund extrem starker elektromagnetischer Felder.Und letzteres,jetzt wirds wieder ein wenig phantastisch aufgrund von einer gewissen Phasenverschiebung die nicht wirklich 100% in unserem 3D Realitätskonstrukt stattfindet.Rassen aus dem Pleiadischen System ebenso wie aus der Andromeda Galaxie verwenden angeblich solcherart Technologie.Beide sollen uns wohl gutgesinnt sein und uns sehr ähnlich sehen da wir gleichen Ursprungs sind:whisper:

Ein weiterer guter Anhaltspunkt ist wohl,gerade bei Tageslicht,ein gewisses Verschwimmen des Objektes(E-Magnetisches Feld).Sind Objekte glasklar handelt es sich ziemlich sicher um einen Fake Vid.

Zu einigen meinen Büchern.Ich will nicht hinter den Berg halten aber die sind noch unglaublicher aber ebenso auch bestreitbar(wie ich persönlich finde) als "normale" UFO Literatur.Hier gehts teilweise um gechannelte Informationen und das ist eine eigene Thematik für sich mit der ich bis heute zu kämpfen habe.Dennoch ist die Info für sich genommen sehr interessant und deckt sich teilweise mit anderen Quellen.

Wieso gehen wir davon aus das alles in dem von uns bekannten Frequenzspektrum abläuft?Müssen andere Lebensformen zwingend Kohlenstoffbasierend sein,ja sogar materiell?

Blackland

2012-07-06, 21:18:28

Es gibt so viele Meldungen über seltsame Dinge am Himmel, dass der Linienverkehr normalerweise Probleme bekommen sollte, wenn Du verstehst, was ich meine ...
Schau mal hier, hab ichn eben entdeckt: http://www.anonymousfo.com/ insbesonder die Video Zusammenfassung der Sichtungen. Teilweis absoluter Schrott und teilweise interessante Beobachtungen. Sicher zu 99% erklärbar - das eine Prozent bleibt wohl verborgen. ;)

Verwirrend sind da trotzdem paar Sequenzen und das als Laie zu recherchieren wird auch nicht immer leicht sein. Raketenstart mit abstoßenden Boostern war da noch das Einfachste, was ich sofort erkannte.

Fritzchen

2012-07-07, 01:14:07

Hier mal was zum Nachdenken:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Hzgzim5m7oU#!

Schönes Ding. Die sprache ist uns ja auch wichtig. Was du brauchst ist Wahrnehmungspychologie.

Dicker Igel

2012-07-08, 04:46:10

@ Hallo

Die Aussagen von den erwähnten Leuten(Militärs etc) sind mir auch bekannt. Es ist interessant, aber bringt einen nicht weiter. Belgisch? -> http://de.wikipedia.org/wiki/Belgische_UFO-Welle Wie gesagt, auch wenn es sich dabei um außerirdischen Besuch handelte, hat es für uns hier und jetzt keinerlei Bedeutung, weil es nicht "greifbar" ist. Mir ist es auch schleierhaft, wieso eine Spezies "unser" System anfliegt, bisschen den irdischen Luftraum kreuzt, und wieder verschwindet. Aber Anstand hat wohl nicht immer und überall dieselbe Bedeutung, wie auch eine gewisse Moral. Vielleicht haben "sie" auch eine Direktive, wie in StarTrek, und lassen uns deshalb weiterhin im Dunklen tappen, sehen uns dabei zu, wie wir uns die Bomben gegenseitig auf die Köppe hauen ... maybe stehen sie ja auch drauf, oder empfinden es als "Normal". Nicht falsch verstehen, ich stelle auch nur Fragen.

Für mich wird das erst dann interessant, wenn so ein Teil landet, jemand herauskommt und mir die Hand reicht, oder mich abknallt. Dann habe/hatte ich wenigstens Gewissheit.

Hallo

2012-07-08, 12:25:17

Stiime hiermit überein:)

Gmax

2012-07-10, 17:09:15

N24 UFO Doku:

Die geheimen UFO-Akten - Besuch aus dem All (1) (http://youtu.be/EmxHJHnjVdM)

Die geheimen UFO-Akten - Besuch aus dem All (2) (http://youtu.be/ybmrCAXuKW4)

Fritzchen

2012-07-11, 13:13:55

Viele UFO Dokus machen die Welle.

http://www.youtube.com/user/Danlooooo?feature=iv&annotation_id=annotation_765564&src_vid=ybmrCAXuKW4

Wobei ich die UFO Projekte der Nazis noch am am besten finde.

Hallo

2012-07-13, 05:58:16

...

Noebbie

2012-10-11, 18:38:36

Habe gerade das erste mal über die Lichter von Hessdalen gehört. Hier gibt es ne kleine (englische Doku). Lässt sich aber noch gut verstehen. Auch im Wikipedia wird es ganz kurz erwähnt.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=sNObDdZPsY8

http://de.wikipedia.org/wiki/Hessdalen

Seit Anfang der 1980er Jahren ist der Name des abgelegenen Tales wegen dort beobachteter unidentifizierter, schwebender Lichterscheinungen, den sogenannten „Hessdalen-Lichtern“, über Norwegen hinaus bekannt. Eine Forschergruppe im Rahmen des Projektes Hessdalen AMS untersucht diese Phänomene seit Mitte der 1980er Jahre

Dicker Igel

2012-10-11, 18:54:29

Deutsch: http://www.youtube.com/watch?v=Iv4NFj6_N-E

Im Dokument EMBLA 2002 – An Optical and Ground Survey in Hessdalen spekulieren die Autoren über die Möglichkeit von atmosphärischem Plasma als Ursprung des Phänomens, ebenso wie über eine außerirdische Intelligenz oder simplen Betrug. Keine der Theorien kann jedoch überzeugen. Die Autoren halten weitere Fortschritte in der Forschung für sehr schwierig, solange nicht wesentlich größere Ressourcen für die Untersuchung zur Verfügung stehen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Hessdalen_AMS

Im Jahr 2007 richteten Studenten und Lehrer der Tindlund Junior High School ein Forschungscamp in Hessdalen ein, um das Phänomen zu ergründen. Dabei ergaben chemische wie spektralanalytische Messungen, dass die meisten der „echten“ Hessdalen-Lichter aus Sauerstoff, Stickstoff, Natrium und Scandium bestehen. Es wird vermutet, dass es sich um elektrisch aufgeladene Plasma-Wellen handelt, die mit seismischen Aktivitäten in Verbindung stehen. Es ist jedoch weiterhin ungeklärt, wie sie genau entstehen, woher sie ihre Energie beziehen und wie ihre oft überraschenden Bewegungen zustande kommen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Hessdalen-Lichter

Noebbie

2012-10-11, 18:57:14

Also sowas wie größere "Irrlichter"?

Dicker Igel

2012-10-11, 19:26:59

Der Typ ist wieder zu beachten: http://youtu.be/Iv4NFj6_N-E?t=38m13s "Sie verfolgten Flugzeuge und verwickelten sie in Luftkämpfe" -.- Der Typ zum Schluß erzählt nix von 'nem Kampf, bloß daß das UFO mit geschätzten Mach10 'nen Abgang gemacht hat. Radarkontakt hatte er wohl auch, hmm ...

Die Lichter halte ich für etwas Rationales, die Interaktion mit der Erdoberfläche muss auch nix düsteres sein. Gravitation, magnetische Felder, Ladungen in der Atmosphäre, Einfluß von der Sonne, Kugelblitze ... selbst die Flugzeuge könnten darauf direkte Auswirkungen haben, was die "Verfolgung" erklären würde.

Blackland

2012-10-17, 10:11:07

Interessant ist eher der "Radarkontakt" und dass man sie auf selbigen registriert, inkl. Bewegung.

Licht reflektiert Radar?? In messbarer Größe?

Hessdalen ist interessant, jedoch scheint es saisonal aufzutreten - also womöglich tatsächlich eine physikalische Laune der Natur.

Dicker Igel

2012-10-17, 15:14:45

Hier (http://grenzwissenschaft-aktuell.blogspot.de/2012/08/geologen-prasentieren-weitere.html) steht noch was dazu:

In einem der auf dem EGU-Jahrestreffen vorgestellten Artikel (eine Zusammenfassung finden Sie HIER), fassen Björn G. Hauge vom Østfold University College in norwegischen Fredrikstad und S. Montebugnoli vom italienischen Istituto di radioastronomia, Radiotelescopi di Medicina in Bologna, den Stand der Forschungsergebnisse zusammen und erläutern unter anderem, dass auch die heute über Hessdalen beobachteten Phänomene kein alleinig modernes Phänomen sind, sondern in der Gegend schon seit spätestens 1811 beobachtet und beschrieben wurden.

Durch die fortwährenden Beobachtungen, an denen sich Wissenschaftler von Universitäten und Forschungsinstituten aus Norwegen, Frankreich und Italien beteiligten, seien bislang mindestens sechs unterschiedliche Zustände dokumentiert worden, in welchen sich die Hessdalen-Phänomene zeigten. Diese Zustandsformen, so Hauge und Montebugnoli weiter, seien zwar derart unterschiedlich, dass es schwer sei, einen gemeinsamen Nenner zu finden, dennoch könnten "neue Arbeiten zur Plasmaphysik von Staubpartikeln jedoch darauf hinweisen, dass die unterschiedlichen Phänomene dennoch denselben Ursprung haben könnten, da ionisierte Partikel ihren Zustand von gasförmig bis hin zum Kristallinen verändern, dabei Form und Anordnung wechseln und zu unterschiedlichen Phänomenen (Erscheinungsformen) führen können."

Blackland

2012-10-18, 14:21:38

Hier (http://grenzwissenschaft-aktuell.blogspot.de/2012/08/geologen-prasentieren-weitere.html) steht noch was dazu:

Ja, grewi-aktuell lese ich auch regelmäßig, als neutralen Nachrichtenfundus gut zu gebrauchen.

Und Hessdalen ist ganz sicher eine Attraktivität, der man (echte) wissenschaftliche Beachtung schenken sollte.

uweskw

2012-10-19, 01:45:03

Ja, grewi-aktuell lese ich auch regelmäßig, als neutralen Nachrichtenfundus gut zu gebrauchen.

Und Hessdalen ist ganz sicher eine Attraktivität, der man (echte) wissenschaftliche Beachtung schenken sollte.

grad beim stöbern schon den einen oder anderen interessanten Artikelgefunden, aber wenn ich dort was lese, binn ich dann noch glaubwürdig?:freak::freak:

Dicker Igel

2012-10-19, 02:56:16

Warum nicht? Da werden ja auch Quellen angeben, denen man uU nachgehen kann. Der von mir verlinkte Artikel beruht ja auch auf den Aussagen der Forscher.

http://no.linkedin.com/pub/bj%C3%B8rn-gitle-hauge/a/625/645
http://de.wikipedia.org/wiki/Centre_national_de_la_recherche_scientifique

Irgendwelche Spinner arbeiten da wohl nicht.

/

Und Hessdalen ist ganz sicher eine Attraktivität, der man (echte) wissenschaftliche Beachtung schenken sollte.

Die haben wohl besseres zu tun ^^

/

jedoch scheint es saisonal aufzutreten

Nicht wirklich:
Insbesondere der Umstand, dass das Hessdalen-Phänomen anscheinend keine bekannte Korrelation zu geographischen Faktoren aufweist (Temperatur, Luftdruck, Windstärke, Jahreszeit, Sonnenaktivität), erschwert die Entwicklung geeigneter Hypothesen. Eigentlich wären bei einem atmosphärischen Phänomen Zusammenhänge mit meteorologischen Daten zu erwarten. Zwar werden die meisten Sichtungen bei einer überdurchschnittlichen Luftfeuchtigkeit gemeldet. Dies lässt sich jedoch damit erklären, dass man die Lichter am besten nachts beobachten kann. Und nachts ist die Luft in der Regel feuchter als am Tage.
http://www.hessdalen.de/physikalisch.html (http://www.hessdalen.de/physikalisch.html)

Unter Theorien/Philosophisch ist wohl die Antwort zu finden, warum es nicht richtig untersucht wird:

Nach allem, was wir heute über das Hessdalen-Phänomen wissen, lassen sich keine wasserdichten wissenschaftstheoretischen Argumente formulieren, die eine pauschale Ablehnung der extraterrestrischen Hypothese rechtfertigen würden. Bemerkenswerterweise spielt die Hypothese in der wissenschaftlichen Debatte um das Hessdalen-Phänomen jedoch keine Rolle. Mehr noch: Spekulationen der Medien über außerirdische Intelligenzen haben sich sogar als schwerwiegendes Hindernis bei der Akquise von Forschungsgeldern erwiesen: Keine Forschungseinrichtung möchte mit derartigen Überlegungen in Verbindung gebracht werden.

Blackland

2012-10-19, 09:11:46

grad beim stöbern schon den einen oder anderen interessanten Artikelgefunden, aber wenn ich dort was lese, binn ich dann noch glaubwürdig?

Wieso sollte man beim Lesen von Beiträgen unglaubwürdig erscheinen?? ;)

Ich weiß, worauf Du hinaus willst - jedoch ist grewi-aktuell nur ein Nachrichtensammeldienst, ohne Bewertung und ohne Meinungsvorgabe. Ob man den dort hinterlegten Links folgt und wie man den Nachrichtengehalt für sich selbst umsetzt, hat mit der reinen Information ja nichts zu tun.

Natürlich werden die Anti-GreWi bereits in solch einem Angebot Verschwörung und Verleumdung interpretieren - aber das sollte den sachlich analysierenden User keine Bohne interessieren. ;)

So lange ich z.B. die Bild-Zeitung nur "lese", bin ich ja kein böser Mensch oder in irgend einer Form nicht glaubwürdig.

@Dicker Igel

Ja ich hatte das mit den Monaten falsch interpretiert - in Zeiten der Mitternachtsdämmerung kann man diese Phänomen schlecht wahrnehmen, das heißt allerdings nicht, dass sie nicht vorhanden sinbd. Ich nahm an, dass es nur in den Monaten August - April auftritt.

Hallo

2012-10-23, 05:18:52

Flugscheiben...?Aber definitiv intelligent gesteuert wenn es echt sein sollte.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=60a0YWgDCDM

Top Secret auf der Strasse...?Soll wohl eine Art Zeppelin sein.
Die Form spricht dennoch Baende.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RHmgT61Qwp0

Irdischer Testflug...?Ets zu doof zum Fliegen...?Oder Cowboy mal gern am Abzug...?
Zumindest untermauert es die Theorie das die Dinger tatsaechlich leuchten (muessen) als Ergebnis von Antigrav in einer Atmosphaere.
http://www.youtube.com/watch?v=-xwXukEqKHw

Fritzchen

2012-10-23, 10:57:04

jedoch ist grewi-aktuell nur ein Nachrichtensammeldienst, ohne Bewertung und ohne Meinungsvorgabe.
Und ohne großen Erkenntniswert mit dem das dargebotene daher kommt.

OB man den dort hinterlegten Links folhgt und wie man den Nachrichtengehalt für sich selbst umsetzt, hat mit der reinen Information ja nichts zu tun.
stimmt. mit reiner Information hat das wohl nichts zu tun.

Blackland

2012-10-23, 12:04:53

Deine YT Links sind doch eine bunte Mischung aus Falschinformation, Fake und Aberglaube ... ;)

Davon gehört NICHTS zur eigentlichen "unbekannten Sichtung".

1. Video = Fake (sieht man an den Bewegungen um/in den Wolken)

2. Video = Zeppelin (Steuerungsmechanik am Heck)

3. Video = Aufnahmen eines geklärten Absturzes/Aufschlages - ich habe bereits weitergehende Aufnahmen gesehen, in dem das "aufgelöst" wurde. Leider keine Quelle bei der Hand - ist zu lange her.

@Fritzchen

Wir beide brauchen uns nicht über das Sammeln von Informationen unterhalten - Du interpretierst JEGLICHE Information komplett falsch und ausschließlich nach Deinem Gutdünken. :ugly:

....

Als man erste Gerüchte über einen größeren Atomunfall VOR Tschernobyl in Majak (Russland) hörte, wurde es auch als alles mögliche interpretiert, Falschinformation betitelt und diejenigen, die der Spur nachgingen als Spinner bezeichnet. 1989 wurde es dann bestätigte Gewissheit. (http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/erster-schwerer-atomunfall-die-spur-von-majak-1463279.html)

Man kann und darf nicht jeder (erst einmal) unerklärlichen Meldung den Stempel "Blödsinn" aufdrücken, ohne dass man sich selber damit vertraut macht.

Leider gibt es viel zu viele Menschen, die glauben, ihre eigene intellektuelle Beschränktheit und Verzerrung des Weltbildes bestimme sie als Zensoren der Menschheit.

Andersherum gibt es leider auch viel zu viele Menschen, die in ihrer Gutgläubigkeit und mangels ordentlicher Informationsverwertung diesen Menschen und/oder den Medien auf den Leim gehen.

Hallo

2012-10-23, 18:49:15

Blackland

2012-10-24, 14:09:43

Bitte meinen Post nochmal lesen before going in automatic debunk mode;)

Beim ersten sagte ich wenn echt,intelligent gesteuert.Bei 360p wirkliche Wolkendetails zu sehen ohne auf Blockartefakte reinzufallen finde ich grenzwertig...Man sollte eher auf die Kamerafuerung achten und vor allem die Laenge des Vids auch die Bemuehung wirklich steady die Hand zu fuehren.Ob echt oder unecht,wer weiss?Ein comment zu dem Vid sagte das er dies gleichzeitig auch gesehen haette,alles Schwindler?An Flugscheiben glaub ich eher weniger hier.

Beim zweiten ging ich ja schon von nem Zeppelin aus aber betonte die eindeutig "seltsame" Form.

Und das dritte sieht sehr realistisch aus was immer es ist es leuchtet offensichtlich.Da du aber eine Erklareung fuers dritte hast,bitte her damit,ich habe keine weitere Info darueber.

Das alles Fake im I-Net sein kann ist mir schon klar,und wer sagt mir das du nicht ein Bot bist?Ueberspitzt ausgedrueckt:freak:

Nichts gegen Deine Freude an scheinbar unnatürlichen Videos - meine Aussage richtet sich allerdings ausschließlich gegen den Inhalt.

Zu Deiner Frage zu Video 3:

10 min. Internet Recherche hätten Dir eine Antwort gebracht: Eine Filmaufnahme aus 1996 vom Raketentestgelände(!!) White Sands wird hier mehrfach kopiert und auf das Jahr 2009 in irgendeiner Wüste adaptiert - voila und schon ist das prima UFO fertig ...! :(

Einen ausführlichen Beitrag darüber findest Du hier (http://www.youtube.com/watch?v=PRknyvN2ddg&feature=related).

Alleine die Tatsache "Raketentestgelände" birgt schon für glaubhafte UFO-Sichtung .... :ugly:

Aber wie schon oft gesagt: Wer den Medien vorbehaltlos vertraut, der ist der perfekte Inhaltsbezieher für solche Sachen und wird immer wieder darauf herein fallen. ;)

Trotzdem danke ich den Medien, dass man auch mit deren Hilfe wohl 99% dieser "glaubwürdigen und erstaunlichen" Videos als verständlich erklärbare Phänomene bzw. Ereignisse outen kann. Mich interessieren eher die verbleibenden 1%. ;)

Hallo

2012-10-24, 15:07:19

Nunja,Syfy und dann diese Sensationslust aufs dramatischte ueberspitzt als Link anzubieten...sorry da musste schon mit was serioeserem kommen.

Ich sehe auf dem Vid ne Untertassenaehnliche Sache die auch noch leuchtet.Was Syfy mir da verzapfen will stelle ich mal ins Land der Maerchen,vor allem da Amis ja bekannt sind ausschliesslich die Wahrheit zu berichten wenns um sensible Themen geht;)

Wegen Testgelaende,denkst du die Amis testen ihre Scheiben auf dem Denver Airport? In S4 werden solche Sachen unter anderem getestet,also da wo schon das unrechtmaessige betreten des Gelaendes mit dem Leben bezahlt werden darf.

Das es sich um etwas anderes als ne Scheibe handeln koennte ziehe ich in Betracht,aber nochmal Syfy Channel...ScienceFiction,hmm?

Wie du schon selber sagst die 1%.Jeder ernsthafte "Ufologe" lechzt danach und ist(inkl. mir selbst) die ganzen Fakes leid.Fuer mich stellt sich schon lange nicht mehr die Frage ob,sondern wer sind die und was wollen die? Was auch nicht vergessen werden sollte,von den 1% echten Sichtungen sind hoechstwahrscheinlich 90% irdischen Ursprungs aka Ami und etwa 10% wirklich ET.

Und selbst bei in Frage kommenden ETs bin ich mittlerweile nicht mehr sicher ob es sich wirklich ausschliesslich um ETs in Scheiben handelt,da gibts noch ganz andere Sauereien die sich Otto Normal schwer vorstellen kann.

Was ist wenn die Theorie von Multiversen und Aehnlichem sein koennte? Dann stellt sich nicht nur die Frage von wo sondern aus welcher"Dimension" so manch einer kommt...

PS:Irdischen Ursprungs,hoechstwahrscheinlich sind die Nazis schon mit solchen Dingern rumgeflogen und es gibt eine Handvoll Bilder sogar eins auf dem gleich drei auf metallischen Plattformen gelandete Scheiben zu sehen sind.Diese Plattformen dienten wohl zur Vorladung des Gefaehrts um schneller startbereit zu sein.Auch gibt es etliche detailierte technische Zeichnungen der Haunebu Serie.Ebenfalls lustig wie die versucht haben Panzergeschuetze draufzupappen um dann festzustellen das das enorme elektrostatische Feld diese Waffen unbrauchbar machte,ebenso war die Performance eher unterirdisch,also nix mit 30.000 Km/h.
Viktor Schauberger ist wohl die Schluesselfigur.Er betonte immer wieder das wir falsch antreiben,nicht das Explosionsprinzip sondern die Implosion ist die Zukunft und scheinbar viel umweltvertraeglicher.So und wer hat nochmal so einen gewaltigen technischen Schub bekommen nach dem 2.Weltkrieg und von wem wurden die Sachen getohlen und Wissenschaftler abgeworben;)

Wer den Amis noch irgendetwas glaubt ist selber schuld...schon garnicht deren Medien.

PSS:BTW ist schon seit geraumer Zeit ein dezentrales weltweites Projekt auf privater Ebene gestartet worden um genau solch eine Scheibe zu bauen.Wie es scheint geht es nicht nur um Fortbewegung sondern auch um die Energiequelle(nix Kernspaltung).Wenn dies spruchreif ist wird das peniebelst genau in 1080p festgehalten und weltweit gezeigt und soll freigegeben werden,mal schauen.Scheinbar solls wohl nicht mehr lange dauern.Hoffe das die es wirklich ernst meinen!

Dicker Igel

2012-10-26, 01:59:46

(nix Kernspaltung)

Nullpunktenergie! :teach:

Hallo

2012-10-26, 09:27:41

Es handelt sich um rotierende Magnete,Spulen und jeweils zwei mit dem (deren) Boden verbundenen Alumimiumkegel.In der Mitte befindet sich nochmals ein groesserer Doppelkegel.Dann gibts noch nen Kristall in dem Licht/Laser(?) zusammentrifft,verschiedenfarbig leuchtet und wohl fuer die Vibration verantwortlich ist die gebraucht wird um zu fliegen.

Angeblich soll man damit den Aether oder wie man das auch immer nennen mag anzapfen.Sprich es wird Energie konvertiert.Wenn ich das richtig verstanden habe nicht direkt in elektrischen Strom sondern in Vibration.Aehnlich wie das killen von Schallwellen durch gespiegelte/umgedrehte Wellen soll bei bestimmten Fruequenzen die Gravitation auf das Schiff ausgeschaltet werden und im Schiff selbst herrscht ein autarkes Schwerkraftfeld.Somit ist man keiner Traegheit ausgesetzt und kann theoretisch mit 50.000Km/h ums Eck fliegen.

Die Steuerung/Navigation aber ist der eigentliche Hammer.Abgesehen davon das es fast wie Teleportation erscheint durch die hohe "Geschwindigkeit" und wohl das erstmalige Ausblenden des Gehirns der Geschehenisse kurz nach dem Flug.Man muss sich wohl dran gewoehnen dann faell es wohl mit der Erinnerung leichter.

Nun aber zur Navigation: Die Schwingungsfrequenz ist der bestimmende Faktor wohin und evtl. wie schnell geflogen wird.Und genau hier kommt wohl,ich weiss haha,der menschliche Geist als Schnittstelle zum Gefaehrt ins Spiel.Der Pilot muss auf irgendeiner Weise "tuned in"mit dem Schiff sein und bestimmt dann die Frequenz in der es Arbeitet.

Dieses dezentrale weltweite Projekt versucht ein Gefaehrt nachzubauen was mal als Prototyp vor Jahrzenten angeblich existierte und verschwand.Einer der Hinterbliebenen des Projektes beschrieb wie er seine Hand in das schon schwingende aber noch geparkte Gefaehrt stecken konnte,Gelee war seine Beschreibung.Der eigentliche Erfinder hatte wohl mit Tesla zu tun so ne Art Schueler.

Was mich ein wenig stutzig macht ist die Koerpersprache des Hinterbliebenen der durchaus glaubwuerdig und sehr bescheiden und freundlich rueberkommt.Dennoch seine Koerpersprache macht mich ein wenig stutzig.Mal schauen wenn es soweit ist das der Prototyp,also ein verkleinertes Modell,in irgeneiner Weise funzt soll es unmissverstaendlich mit mehreren Kameras in 1080p aufgenommen werden,mal sehen...

Hier hoere ich das zweite mal davon das ein Schiff/Schuessel fast schon als etwas lebendiges angesehen wird mit dem man in Kontakt kommen muss um mit ihm zu fliegen.Aehnlich wie ein Rennfahrer der sein Fahrzeug spuert und jeden Ton genau interpretieren kann.Nur hier ist es wohl noetig um ueberhaupt nen Mucks aus der Schuessel zu bekommen.

Ich weiss das hoert sich phantastisch an aber dennoch nehmen das einige Privatleute ernst und investieren eigenes Geld und Zeit in dieses Projekt.Besonders der Gedanke "Eins"mit seinem Craft zu sein finde ich sympathisch.Wie oft hab ich meinem Downhill Bike gedankt mich sicher die Berge runtergebracht zu haben,da gibts auch mal ein Taetschelchen:)

Dicker Igel

2012-10-26, 15:49:51

Angeblich soll man damit den Aether oder wie man das auch immer nennen mag anzapfen.Sprich es wird Energie konvertiert.

Wie erwähnt: Nullpunktenergie, oder eben die im Netz viel umworbene "freie Energie", samt entsprechender Baupläne und Gerätschaften - womit ich allerdings nix anfangen kann. Das Konzept an sich, finde ich aber im Grunde durchaus interessant. Deine restlichen Ausführungen finde ich wieder etwas bizarr :)

Hallo

2012-10-26, 19:07:52

Es gibt viele Namen und wahrscheinlich ebensoviele Ansaetze diese sogenannte freie Energie anzuzapfen.Wie gesagt ALLES ist Energie,alles.Man muss sie nur entsprechend konvertieren.Unsere heutige Stromgewinnung wird (hoffentlich) in 100 Jahren als schon zu deren (also unserem) Zeitpunkt als steinzeitlich und irre angesehen werden;) Tja Macht und Geld...sind die besten Evolutionsbremsen,gepaart mit Massenverdummung,perfekt.Teile und herrsche,Brot und Spiele fuer das Volk,hachja...

Das dies bizarr erscheint ist mir auch klar aber ich habe keine Probleme mit bizarren Denkansaetzen zumal sie mir nicht unmoeglich erscheinen.Zu erwarten das man son Ding mit Lenkrad und Gaspedal steuert finde ich dann wiederum schmunzelhaft.

Mal sehen ob irgendwann Ergebnisse kommen das Projekt betreffend.Es wird endlich Zeit.

Edit:
Was den Erinnerungsverlust nach dem Flug betrifft haengt wohl damit zusammen das bei vollem Betrieb sich das Schiff nicht mehr wirklich in unserem Raum/Zeitkontinuum befindet und genau damit hat unser Gehirn ein Problem.Aber scheinbar ist der menschliche Koerper anpassungsfaehiger als man denkt.Ebenso einen anderen Planeten mal kurz zu besuchen und dort herumzutanzen ist eher eine schwierige Angelegenheit.Unser Gehirn und Koerper ist geeicht auf das magnetische Feld unserer Erde.Unser Hirn ist unter anderem ein Sender und Empfaenger,wie ne Antenne und befindet sich da wo jede Antenne sich befindet naemlich ganz oben.Jeder Planet hat seinen Sound( ins hoerbare Spektrum runterskaliert) und wir brauchen halt nunmal Earth Sound.

Schnell mal auf dem Mond nen Spaziergang zu machen ohne entsprechende Kompensation duerfte in voellige Desorientierung der Person resultieren bishin zum Persoenlichkeitsverlust,von anderen Planeten ganz zu schweigen...was nicht heisst das wir nicht auf dem Mond waren,nur nicht so wie uns verzapft wird;)

Dicker Igel

2012-10-26, 21:18:48

Hmm - ich habe kein fundiertes Wissen darüber, ob diese Energiegewinnung irgendwo/irgendwann von der Wissenschaft ernsthaft untersucht wurde. Tesla wurde wohl ausgelacht, sowie auch andere Typen, die sich damit beschäftigt haben. Da gibt es ja die mysteriösesten Geschichten. Aber trotzdem würde ich dieses Konzept nicht konkret verteufeln, da uns ja quasi ein Art Perpetuum Mobile umgibt, wenn man davon ausgeht, dass man den Ursprung und das Wohin nicht wirklich kennt. In der Theorie mag aber vieles passen, was auch für die Alien-Fans gilt.

Wieso sollte man so ein Gefährt unbedingt mit dem Geist steuern? Die brachiale Geschwindigkeit könnte man über Koordinaten kontrollieren. Man gibt das Ziel in die Navigation ein, sagt in Kirk-Manier "Energie" und ist in nullkommanix von Berlin nach New York gereist. Dasselbe für einen fremden erdähnlichen Planeten, mit entsprechender Atmosphäre. Die kurze Flugzeit wäre wohl für unsere Psyche sogar viel gesünder, als ewig in einem Raumschiff zu hocken und sich jahrelang gegenseitig auf den Sack zu gehen.

Hallo

2012-10-26, 22:18:12

Jupp,"Hexen" wurden auch verbrannt weil sie sich bissl mit Heilkraeuterkunde auskannten und heute das gleiche Spiel auf einer anderen Ebene...

Wegen Geist,
Diese Antriebsmethode basiert nicht einfach auf Geschwindigkeit wie wir sie kennen.Wie gesagt angeblich wird Raum/Zeit manipuliert auf eine ganz unkonventionelle Weise und dies erfordert in diesem Beispiel unkonventioneller Navigation und Antrieb natuerlich.Von daher..und wie elegant ist solch eine Steuerung eigentlich;)Konventionell alle Planeten und Partikel zu berechnen zur naechsten Galaxie waere etwas umstaendlich bzw. fast unmoeglich.In Dune(80er) flogen die Navigatoren schliesslich auch per Gedanken ihre Riesenschiffe durch Kruemmung,siehste,hehe.

Ich habe oft gehoert das man bei interstellaren Reisen,also weit ueber Lichtgeschwindigkeit die letztens doch praktisch durchbrochen wurde und von zwei Physikern theoretisch bewiesen wurde ohne Einsteins Theorie zu zerbroeseln,den Raum einfach kruemmt um ans Ziel zu kommen und schwupps 40 Lichtjahre ueberbrueckt man in wenigen Minuten.Da muss man schon gut Freund mit seinem Schiff sein:freak:

Extreme Geschwindigkeiten ohne autarkes Schwerkraftfeld und sonstwas waere wahrscheinlich toedlich fuer jeden Menschen.Frag mal nen Kampfpiloten wie der sich bei +8G so fuelt und das ist Schneckentempo in Vergleich zu dem wovon wir grad reden.Ausserdem ist die Echtzeitwahrnehmung bei 1000 Km/h knapp ueber dem Boden sehr verzerrt.Alles was man an sich vorbeirauschen sieht ist schon laengst Vergangenheit,deshalb der Tunnelblick in die Ferne damit man in Real-Time bleibt.Das bestaetigt dir jeder Kampfpilot.Sodala und das bitte mit Lichtgeschwindigkeit...no way mit Flightstick und so.

Edit,
Kurzum,vom hier gesprochenen Projekt sieht man das Schiff von ausserhalb einfach verschwinden puff.Im Schiff befindet man sich in einer anderen "Phase".Da biste wahrscheinlich schneller in New York als du mit den Augen blinzeln kannst.Wie willste das mit nem Stick kontrollieren?Und Intel CPUs funzern auch nur in max Lichtgeschwindigkeit,also nix Autopilot.Ob langsame Geschwindigkeiten moeglich sind weiss ich nicht,ist aber auch unnoetig wenns schnell geht oder?

Dicker Igel

2012-10-26, 23:05:12

Dass man Gerätschaften haben muss, welche die Trägheit kompensieren, sollte logisch sein. Und mit Navigation meinte ich natürlich keine manuelle, sondern automatisierte. Da wir keine Spice-Melange zur Verfügung haben, kann unser Geist eben nicht das Universum in dem Umfang fassen, dass man damit navigieren könnte. Dazu bräuchte man halt klassische Navigation - man setzt einen Kurs zu einem markanten Zielpunkt. Man müßte eben nur in kleinen Schritten reisen, damit man sich nicht verirrt.

Hallo

2012-10-28, 08:18:53

Ok,das hoert sich vernuenftig an.
Trotzdem finde ich den Gedanken der "Gedanken-Schnittstelle"grossartig.Das wird ja heute schon mit Touch und Kinect-Gestik in diese Richtung getrieben.Also weg vom Tippen und Klicken.

Und wenn meine Schuessel eh schon ne gewisse Intelligenz hat wieso nicht mit ihr direkt kommunizieren?Picard tats ja schliesslich auch wenn auch nur verbal,haha!

Aber ich gebe dir Recht meine Ausfuehrungen sind schon sehr granzwertig aber bestimmt nicht unmoeglich:)

Edit:
Da faellt mir ein da wir ja theoretisch das Raum/Zeit Kontinuum verlassen in vollem Betrieb(auf meine Schussel beziehend) wird es vielleicht zwingend notwendig diese Art der Navigation zu nutzen weil es halt evtl. nicht mehr anders geht prinzipbedingt.Wie gesagt ich spreche nicht vom einfachen A nach B in linearer Weise,hmmm...

Dicker Igel

2012-10-28, 14:02:58

Gedankengesteuerte Systeme sind ja heutzutage keine SiFi mehr, von daher ist das schon machbar. Aber es geht da einfach um fehlende exakte "Sternenkarten"(odA), ohne die man halt aufgeschmissen ist. Dasselbe gilt für "Sprünge", denn da reist man ja auch bloß von A nach B. Man kann quasi von der Erde X LJ wegspringen, aber springt man zu weit, findet man ned zurück, da man nicht mehr weiß, wo der Ausgangspunkt war. Da draußen ist das was anderes, als auf "unserer begrenzten Kugelfläche".

Aber ich gebe dir Recht meine Ausfuehrungen sind schon sehr granzwertig aber bestimmt nicht unmoeglich:)

Solange Du das als persönliche Hypothese siehst, hab ich damit kein Problem :)

Hallo

2012-10-30, 07:20:01

Das darfst du gerne so sehen denn immerhin hab ich keinerlei Beweise.

Noebbie

2012-11-10, 22:57:55

Ich weiß nicht ob ich das schon mal gepostet habe, aber ich empfehle einigen hier mal diese Radiosendung: http://cropfm.at Tarek Al-Ubaidi lädt dort fast regelmäßig, im Rythmus von ungefähr ~2 Wochen, immer Gäste in seine Sendung. Diese erzählen über Kornkreise, UFOs, und sonstige Phänomene. Es ist immer interssant zu hören was andere Leute von diesen Phänomen halten. Alle Sendungen seit Beginn findet man hier http://cropfm.at/past_shows.htm. Auch wer diesen Themen sehr kritisch eingestellt ist, sollte da mal zuhören, denn es gibt immerhin auch mal Wissenschaftler in der Sendung, wie z.B. den Radarwissenschaftler Illobrand von Ludwiger. Ebenfalls empfehlenswert ist der Newsletter, dort erfährt man rechtzeitig wann wieder eine Sendung stattfindet und wer zu Gast ist. Außerdem gibt sich Tarek viel mühe die Personen immer vorzustellen und gibt einleitende Information im Newsletter. :)

PHuV

2012-11-11, 01:23:29

Jupp,"Hexen" wurden auch verbrannt weil sie sich bissl mit Heilkraeuterkunde auskannten und heute das gleiche Spiel auf einer anderen Ebene...
:
viel Unsinn

Ich bin doch immer wieder über Deine Unkenntnis und Nicht-Wissen erstaunt, schaue, daß Du Dich dafür nicht schämst. :| Tja, die Gnade der Unwissenden und Dummen. :rolleyes:
Und die Hexenverbrennungen hatten einen ganz anderen Hintergrund. Beschäftige Dich doch bitte einfach mal mit der Entstehung der Inquisition und des Hexenhammers, dazu noch das Patriarchat (Entstehung, Entwicklung usw.) und die Geschichte der Sexualität, und schau mal einige Bücher von Horst Herrmann an. Und wer nicht ein Esel ohne Edelmetall ist, findet sogar gute Dokus darüber. ;)

Meine Güte, ist es so schwer, sich mal vernünftig in ein Thema mal einzulesen, etwas Quellmaterial ernsthaft zu studieren, bevor Du immer so einen Stuß abläßt? :rolleyes:

Hallo

2012-11-11, 10:35:49

Ach komm schon,weisst genau wie ichs gemeint habe und nun spaltest du Haare.Fakt ist,(katholische)Kirche mag keine Frauen unter sich,Fakt ist viele Kriege im Namen Gottes,Fakt ist Kirche ist Evolutionsbremse,besser so:freak:

Fakt ist das der maennliche Homo Sapiens Sapiens ohne Sex es schwerer hat dehalb Fakt das einige dann halt gleichgeschlechtliche poppen und manche an Kindern rumfummeln.Sorry mich jucken da Einzelheiten der Hexenverbrennung eher weniger,die Taten sind von Belang.

Nix gegen Schwule aber die Heuchelei der Kirche ist in keinster Weise zu rechtfertigen.

Mag sein das ich auf "deinem"Gebiet nicht so belesen bin,genauso wie du in meinem;)

Meine Güte, ist es so schwer, sich mal vernünftig in ein Thema mal einzulesen, etwas Quellmaterial ernsthaft zu studieren, bevor Du immer so einen Stuß abläßt? :rolleyes:

Argument.

Gegenfrage:Ist es so schwer mal ohne Beleidigungen auszukommen,also einfach mal freundlich und so ganz ohne dein Lieblingswort "Dumm"?

Versuch mal einen Tag in deinem Leben zu verbringen OHNE etwas zu beurteilen,try it.

@Neobbie

Danke werd ich mir mal reinziehen.Scheint was aehnliches wie Coast2Coast AM zu sein,leider sucked George Noory(Moderator) heutzutage,Art Bell was the real shit.
Auf YT gibts nen Haufen Aufzeichnungen:)Und Finger weg von Alex Jones(ebenfalls Radio Moderator) dem alten Disinfo Agent (ob bewusst oder unbewusst).

PHuV

2012-11-11, 11:13:46

Ach komm schon,weisst genau wie ichs gemeint habe und nun spaltest du Haare.Fakt ist,(katholische)Kirche mag keine Frauen unter sich,Fakt ist viele Kriege im Namen Gottes,Fakt ist Kirche ist Evolutionsbremse,besser so:freak:

Ach, schon wieder so viele pauschale Sätze! :rolleyes: Daß Kirche auch Forschung betreibt, ist Dir wohl entgangen. Z.B unterhält die Kirche Observatorien (http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/sternwarte-des-vatikans-dem-himmel-so-nah-a-400601.html), und ebenfalls in der Urknallforschung tätig ist? Ganz zu schweigen von der Tatsache, daß die Urknall-Therorie dem katholischem Theologen Georges Lemaître (http://einestages.spiegel.de/static/topicalbumbackground/24682/der_priester_mit_dem_urknall.html) entwickelt wurde.

Sorry mich jucken da Einzelheiten der Hexenverbrennung eher weniger,die Taten sind von Belang.

Aber nicht so, wie Du sie hinstellst.

Mag sein das ich auf "deinem"Gebiet nicht so belesen bin,genauso wie du in meinem;)

Wo bist Du belesen? Du zeigst immer nur große Unkenntnis, mit ein paar Stammtischsätzen und pauschalen Meinungen gewürzt, mit vielen zusammenhangslosen Sätzen und wirren Formulierungen.

Gegenfrage:Ist es so schwer mal ohne Beleidigungen auszukommen,also einfach mal freundlich und so ganz ohne dein Lieblingswort "Dumm"?

Ja, ich bin ein Rassist, ich verabscheue Dummheit und dumme Menschen, und Du machst es mir ja auch nicht leicht durch Deine hier offenkundig demonstrierte Unfähigkeiten, still zu bleiben. Vor allen Dingen, weil Du die Klappe so weit aufreißt.

Versuch mal einen Tag in deinem Leben zu verbringen OHNE etwas zu beurteilen,try it.

Wen und was beurteile ich? Du sprichst doch für Dich selbst! Da reicht nicht mal ein
Picard's Epic Double Facepalm (http://www.youtube.com/watch?v=BNsrK6P9QvI)
http://cdn.head-fi.org/3/35/35c26710_DoubleFacepalm.jpeg
oder
http://4.bp.blogspot.com/_f5m7s0RssIU/TAMg4avtV7I/AAAAAAAABCY/1hWoA2991h0/s1600/doublefacepalm.jpg
Das muß schon ein
http://livingwithmcl.com/photos/2012/09/triple-facepalm.jpeg
sein.

Und ich habe mich erst gestern für Dich als Angehöriger der Menschenrasse geschämt, heute habe ich freien Sonntag.

Hallo

2012-11-11, 11:21:51

Du bist echt ein Meister der Beleidigungen wie du gerade so aufwaendig und kuenstlerisch zeigst,sorry so tritt man an einen Menschen nicht heran wenn es um Austausch geht.Psychologie anyone:freak:

Aber nochmal zum Mitschreiben: Dummheit ist wenn man wideren besseren Wissens handelt,also du auch dumm da du nicht alles weisst,just describing with your own words.Ich bin hoechstens unwissend du aber wirklich dumm weil du meinen Point immer noch nicht geschnallt hast weil dein Ego im Wege steht und es wissen solltest;)

Was ich beschreibe ist NICHT algemeingueltiges und patentiertes "Wissen" somit kann man hier nicht von Unkenntnis reden sondern um angesammelte Infos,ob die wirklich der Wahrheit entsprechen ist ein anderes Thema.Und genau hier bin ich dir Lichtjahre voraus,was nicht schlimm ist deshalb gibts ja Leute wie mich die man FREUNDLICH fragen kann und sich dan KONSTRUKTIV austauschen kann.Du scheinst mir eingefahren und hast ein big ego,dein Problem.

Aber ich akzeptiere deine Auffassung,so kannst du auch meine Auffassung akzeptieren...offensichtlich nicht,schade fuer dich.Mich aenderst du bestimmt nicht mit deinem Ton.Und hat nicht Hitler auch alles verabscheut was er selber gerne propagierte obwohl er nicht gross,blond und blauaeugig war,ja nicht mal deutscher.Davon auszugehen das die ganze Welt so denken soll wie du auf deinem angesetzen Neveau ist ARROGANT,aber selbst das lasse ich in meiner Welt zu weil es letztendlich dein Problem ist.Sich selber als Rassist zu bezeichnen ist wenigstens ehrlich aber macht dich nicht attraktiver als Menschen...

Mann,also du beurteilst nicht wenn jedes zweite Wort DUMM ist?Oder stellst du dich jetzt absichtlich dumm (sorry unwissend)?Und wie weit ich meinen Mund aufreisse ist immer noch meine Angelegenheit,wer bist du mir das zu verbieten?Boah,was ist nochmal dein Beruf?Ich glaubs nicht ehrlich,haha!

PHuV

2012-11-11, 11:29:36

Ich würde ja gerne austauschen, aber Du bringst hier nix, ist doch nicht meine Schuld! Du hast bis jetzt rein gar nichts vernünftiges geliefert, geschweige den Fakten, Beweise oder wenigstens vernünftige und nachvollziehbare Quellen. Statt dessen nur hohle und leere Behauptungen, Phrasen, wie man sie alle naselang überall liest (sprich, die hast Du auch nur geklaut und übernommen), wirre Sprüche und irre Zusammenhänge.

Du bist echt ein Meister der Beleidigungen wie du gerade so aufwaendig und kuenstlerisch zeigst,sorry so tritt man an einen Menschen nicht heran wenn es um Austausch geht.Psychologie anyone:freak:

Ach komm, laß mir doch wenigstens etwas in meinem tristen Leben.

Aber nochmal zum Mitschreiben: Dummheit ist wenn man wideren besseren Wissens handelt,also du auch dumm da du nicht alles weisst,just describing with your own words.Ich bin hoechstens unwissend du aber wirklich dumm weil du meinen Point immer noch nicht geschnallt hast weil dein Ego im Wege steht und es wissen solltest;)

Nein, Dummheit ist auch, einfach nur irgendwelche nicht verifizierten Sätze permanent nachplappern, und sein Wissenstand nicht mal ernsthaft aufholen wollen. Es gab ja auch mal einen Herr Nuhr, der mal einen sehr weisen Satz gesagt hat.

Ich habe hier auch schon Mist geredet, keine Sorge, aber dann informiere ich mich und entschuldige ich mich auch dafür. Wenn ich wirklich so ein von Dir unterstelltes Ego hätte, tät ich ja so etwas nicht, und würde bei meiner ach so tollen Meinung bleiben.

Sich selber als Rassist zu bezeichnen ist wenigstens ehrlich aber macht dich nicht attraktiver als Menschen...
Glaube mir, wir sind alle (!) durchweg Rassisten, die meisten wollen nur das nicht wahrhaben.

Was ich beschreibe ist NICHT algemeingueltiges und patentiertes "Wissen" somit kann man hier nicht von Unkenntnis reden sondern um angesammelte Infos,ob die wirklich der Wahrheit entsprechen ist ein anderes Thema.
Komische Infos, die fast alle rein gar nichts taugen. Was rauchst Du eigentlich den ganzen Tag, oder was wirfst Du Dir ein?

Und genau hier bin ich dir Lichtjahre voraus,was nicht schlimm ist deshalb gibts ja Leute wie mich die man FREUNDLICH fragen kann und sich dan KONSTRUKTIV austauschen kann.Du scheinst mir eingefahren und hast ein big ego,dein Problem.
:lol: Alles klar. :massa::massa::massa:

:weg:

Hallo

2012-11-11, 11:58:11

Na das klingt schon etwas differenzierter,geht doch;)

Aber nochmal:Ich betone immer wieder(lesen du kannst?) das ich nicht FAKTEN einbringe sondern Theorien,Denkansaetze die teilweise auf Erfahrungen anderer Menschen beruhen die ich sehr wohl verifiziere und unter dem ganzen "Muell" gibts auch ein paar Erlebnisse anderer Menschen die ich durchaus ernst nehme.

Das man sich entschuldigt finde ich klasse aber mir gegenueber faellst du durch weil du denkst auf der richtigen Seite zu sein,nur was ist die richtige Seite?

Aber es gibt auch Fakten wenn ein hochrangiger Lufthansapilot a.d. Sachen beschreibt die er gesehen hat und so garnicht ins allgemeine Denkschema passen.Von solchen Leuten gibt es ne Menge und die sind dann auch alle dumm richtig?

DAS meine ich mit angesammelten Infos die ich gerne zur Verfuegung stelle um es naeher zu verifizieren.Problem das ich das schon laenger mache als du,also Lichtjahre voraus?Ich fuehle mich deshalb nicht als was besseres.Nur weil ich in Akai Katana besser bin als du heisst das nicht das ich ein besserer Mensch bin,so what?

Du bist halt in deinem Ding besser,so jetzt heisst es dies zu etwas fruchtbaren zu verbinden:)

Und das mit dem Rauchen ist in meinen Augen echt gemein weil du keine Ahnung hast wer ich bin.Wieviel Nervengift(sorry) Alkohol hast du schon getrunken?Jeder muss selber wissen was er macht solange er nicht seine Mitmenschen einschraenkt.Ach so und was Kiffen betrifft HABE ich WISSEN,garantiert mehr als du und habe es vor einer halben Ewigkeit von heute auf morgen aufgegeben ohne Schmoll oder es anderen schlecht zu machen,been there done that,that's all.Hierbei kannst du mir rein garnix erzaehlen.

Solar

2012-11-11, 21:44:05

und was hat das mit ufos zu tun?

Blackland

2012-11-12, 10:26:34

Jupp,"Hexen" wurden auch verbrannt weil sie sich bissl mit Heilkraeuterkunde auskannten ...
Nein.

Und Intel CPUs funzern auch nur in max Lichtgeschwindigkeit, also nix Autopilot. Ob langsame Geschwindigkeiten moeglich sind weiss ich nicht,ist aber auch unnoetig wenns schnell geht oder?

Wat?? Was funktioniert in einer CPU mit Lichtgeschwindigkeit??

Du verwechselst hier wohl die Datenübertragung per Lichtwellenleiter!

PHuV

2012-11-12, 15:56:25

und was hat das mit ufos zu tun?

Wenn er meint, uns Lichtjahre voraus zu sein, muß er das ja mit irgend etwas zurücklegen. Ein UFO?

ShadowXX

2012-11-12, 16:30:13

Aber es gibt auch Fakten wenn ein hochrangiger Lufthansapilot a.d. Sachen beschreibt die er gesehen hat und so garnicht ins allgemeine Denkschema passen.Von solchen Leuten gibt es ne Menge und die sind dann auch alle dumm richtig?

Beschäftige dich mal mit "Selektiver Wahrnehmung"....wirklich ernsthaft. Google mal danach, such mal bei http://scienceblogs.de danach.
Vielleicht geht dir dann ein Licht auf.

thomas62

2012-11-13, 10:00:00

Hallo

2012-11-13, 14:27:29

Nein.

Wat?? Was funktioniert in einer CPU mit Lichtgeschwindigkeit??

Du verwechselst hier wohl die Datenübertragung per Lichtwellenleiter!

Elektrischer Strom??Also der Saft der durch solche Schaltungen fliesst damit du COD zocken kannst???Mit ner Intel CPU wirste schwere Probleme haben in Ueberlicht noch in Echtzeit Kursaenderungen vorzunehmen;)Abgesehen davon ob solch eine primitive Schaltung unter solchen Bedingungen ueberhaupt funktioniert...

Wenn er meint, uns Lichtjahre voraus zu sein, muß er das ja mit irgend etwas zurücklegen. Ein UFO?

Jetzt weisste nimmer weiter und machst einen auf Kleinkind,das ist meiner Definition nach DUMM,ja du bist dumm(Diesbezueglich).Warum?Weil ich in deiner Muttersprache erklaert habe das ich nicht ein BESSERER Menssch bin wenn ich in einem Gebiet weiter bin,Problem??Aber nein Mami Mami der Hallo...gaehn.

Ich bin in jedem Cave Shooter besser als du,kannste das akzeptieren ohne dein EGO??Und ich fuehle mich nicht als was besseres aber du bist jetzt beleidigt und "ärgumentierst"wie ein dreijaehriger,tststs...

Und falls dich Masstaebe wie Lichtjahre irritieren...in DoDonPachi Daifukkatsu bin ich dir Leben voraus und ich fuehle mich immer noch genauso wertvoll wie jeder andere,so stop crying my friend;)

Aber speziell fuer dich mein lieber nach Quellen suchender,hier eine meiner vielen Quellen.
John Lear,Sohn des Lear Jet Vaters Bill Lear.Er selber(John) Zivilpilot und Testpilot a.d.
Bereit 4 Stunden Radiointerview zu lauschen von einem Menschen der mehr Ahnung und Erfahrung und Kontakte als du und ich diesbezueglich hat,ja?

Bitteschoen:http://archive.org/details/ArtBell-CoastToCoastAm-03.21.04-JohnLear-Revelations

Und wein nicht gleich rum wenn er ueber Sachen spricht die unser aller Horizont dermassen sprengen...nicht sicher ob du ueberhaupt was verstehst weil dir offensichtlich "Grundinfos" fehlen.Aber mal schauen wie open minded du wirklich bist.

Fuer ernstgemeinte Frage stehe ich dir gerne mit meinem begrenzten "Wissen"zur Verfuegung-das meine ich ehrlich.

Ach so und falls du direkt mit ihm in einem Forum reden moechtest(sogar ohne Anmeldung,also als Gast) gebe ich dir den Link,aber nur wenn ich mir sicher bin keine Perlen vor die Saeue(musste sein) zu werfen;)

Aber mal auf deine Frage zurueckzukommen wegen uebverlichtgeschwindigkeit.NOCHMAL:zwei Physiker theoretisch bewiesen das Ueberlicht geht und das das Cern Neutron welches mit Ueber transportiert wurde kein Messfehler war(stand sogar im Spiegel).Eine Schuessel zu konstruieren die das auch kann ist nur ne Frage der Zeit wenn die Rahmenbedingungen gegeben sind.

Davon abgesehen,brauchen wir wirklich externe Dingsbumse um irgendwo hinzukommen?Stufst du deinen Geist,deine Essenz,DEINE EXISTENZ mit all ihren bekannten und unbekannten Potentialen unter technischen Firlefanz?

Puhh,du alte Evolutionsbremse du,haha!

Hallo

2012-11-13, 14:44:03

@Hallo

was treibst du eigentlich so als Ausgleichsport.

ne mal ehrlich ist schon alles sche...e wenn man alles zu wissen glaubt !

ne nicht Antworten sonst bekomme ich nen Herzinfarkt vom Lachen.

piep over and out

Lustig das ich deutschen ihre Muttersprache erklaeren muss,aber noch mal fuer dich zum Mitschreiben:Ich habe NIE gesagt das ich alles weiss!!Kannst du lesen,ja?Gut.Also alle Klarheiten beseitigt?:freak:

Wegen Ausgleichssport:
Downhill-Biking,normales MTB,Tischtennis,poppen(ist auch irgenwie Sport),Schwimmen,Tanzen zu elektronischen Beats,hmmm...gut so?Ansonsten liebe ich es meinen Koerper zu bewegen weil ich das Glueck habe sehr fit zu sein und das gerne im taeglichen Leben anwende auch zum Wohl anderer.

Edit:Was treibst du so fuer Sport,oder muss ich nen uebergewichtigen Dickie seine Krankenkasse bezahlen weil er nichts besseres zu tun hat als sich ueber andere lustig zu machen waehrend er selbst den Stuhl nicht hochkommt und seine Schniedel ohne Spiegel eh nicht mehr sieht? Ebenso over and out du Doedelchen. Ausserdem was treibst du dich im UFO Threa rum,geh mal schon zu Crisis3 oder so,du Held.Und Facebook net vergessen,ok?

Hach das war jetzt gemein aber du hast danach gefragt,biddeschoen;)

Beschäftige dich mal mit "Selektiver Wahrnehmung"....wirklich ernsthaft. Google mal danach, such mal bei http://scienceblogs.de danach.
Vielleicht geht dir dann ein Licht auf.

Streng genommen ist jedes Leben als einzelnes eine selektive Wahrnehmung.Meine Frage zum Aufbau der Realitaet und deren Verbindung mit uns gehen da viel weiter.Aber danke fuer deinen wohlgemeinten Rat.

Meine Frage ist in wieweit ist jeder seines Glueckes Schmied?Oder,wie sehr koennen wir unsere Realitaet beinflussen?Das koennte man als selektiv ansehen aber rueckwaerts herum.Das da etwas dran ist habe ich selber schon verifiziert anhand von Erfahrungen aber die Frage bleibt fuer mich wie sehr bin ich an anderer Menschen Realitaet gebunden?

Was ist Realitaet?Und ist thomas62 wirklich ein Mensch oder nur ein schmaler Bot?Man munkelt...

und was hat das mit ufos zu tun?

Mehr als du denkst.Und das Lustige ist das irgendwann die Ufo Thematik voellig nebensaechlich wird wenn man sich mit der groessten Frage des Lebens beschaeftigt.Und ich weiss das selbst ein thomas sich diese Frage gestellt hat,gestellt haben sollte.

UFOs muessen nicht zwangslaeufig Schuesseln sein,sie koennen auch anorganischer aber dennoch lebendiger Struktur sein.Ich habe den Verdacht das der Nasa "Tether Incident" keine Schuesseln zeigt sondern Lebensformen die (meines Wissens nach) uns NICHT wohlgesinnt sind,aber anderes Thema...

Und please bitte nicht einen auf es gibt nur uns im Universum machen,vielen Dank.

Neurosphere

2012-11-13, 21:26:08

Ersatzreligion?

Finch

2012-11-13, 21:45:39

Etwas anderes kann das nicht sein...

Hallo

2012-11-13, 22:14:23

Nein,nur simple Fragen auf die es noch keine bewiesene Antworten gibt wie:Wer sind wir,woher kommen wir,gibt es noch anderes Leben ausser uns im Universum,was ist Gravitation,was ist Zeit,was ist Realitaet,wie koennte Antigrav funtionieren,wie konnen wir sauber Energie erzeuegen...?

Neurosphere und Finch,schonmal solche Gedanken gehabt ausserhalb des Autopiloten auch Leben in heutiger Zeit in heutiger Gesellschaft genannt gemacht?

Wenn nicht auch nicht schlimm,ich nehme mir aber mal selbst die Freiheit.Und mit Religon hab ich mal garnix am Hut;)

Neurosphere

2012-11-13, 22:44:29

Dann differenzier doch mal zwischen deinen Ansichten und Religion...

Finch

2012-11-13, 22:46:48

Neurosphere und Finch,schonmal solche Gedanken gehabt ausserhalb des Autopiloten auch Leben in heutiger Zeit in heutiger Gesellschaft genannt gemacht?

Wenn nicht auch nicht schlimm,ich nehme mir aber mal selbst die Freiheit.Und mit Religon hab ich mal garnix am Hut;)
Natürlich habe ich das ;) das heißt aber nicht das ich einem Fantasten wie dem davon Däniken mehr als nur eine Minute glaube.

Dabei ich sicherlich offen für gewagte Theorien. Du scheinst jedoch zu gerne, zu vieles für bare Münze zu nehmen.

Würdest du die Thematiken mit besseren Quellen unterlegen, wäre die Stimmung gegen dich sicher nicht so Contra.

Hallo

2012-11-13, 23:13:44

Wie kommste jetzt auf Daeniken?Zum 1000. Male der juckt mich nicht und er steckt seit Ewigkeiten fest.

Und nein ich nehme eben nicht alles fuer bare Munze sondern habe mitlerweile nen guten Riecher was man in Betracht ziehen koennte(!).

Und paar Posts zurueck habe ich mit John Lear eine meiner Meinung nach sehr interessante Quelle verlinkt.Dauert halt ein paar Stunden das Interview.

Ansonsten William "Bill" Cooper recherchieren(gibt einige seiner Lesungen auf YT).Das ist heisser Stuff was er von sich gibt,also hautnahe Erfahrungen von denen er redet.Dagegen ist jeder Horrorfilm ein Witz.Indirkt hat er wohl mit seinem Leben bezahlt bei der Konfrontation mit...

Ausserdem finde ich Erfahrungsberichte in Foren auch nicht uninteressant.Ebenso gibt es ganz normale Menschen die die Dots wunderbar verbinden.Einfach nur zu sagen:Nenn mir mal,ist einfach nur Google first hit Mentalitaet.

Und den ganzen Muell wie etliche andere Quellen erspare ich dir besser.Diese waren aber nicht umsonst,auch die haben in gewisser Weise geholfen.

Wenns dich wirklich interessiert selber forschen.Ich versuche nur Ansaetze zu geben aber laufen lernen musste schon selber.

Von wem du die Finger lassen solltest sind David Wilcock,David Icke,Bashar,Ramtha,Kryon,Billy Maier,Daeniken und Steven Greer.Alex Collier kristalisiert sich leider auch als korumpiert heraus,leider.

Aber die besten Quellen sind immer noch Foren in denen neben manchmal fruchtbaren Diskussionen die besten Links gepostet werden.Hab manchmal 300 Seiten Threads gefressen.Gute Foren,hmm schwer.Das "beste" Forum moechte ich nicht empfehlen weil hier neben 99,9% absolutem geistigen Muell dieses Ding ueberwacht wird und von den Ueberwachern sogar ins Leben gerufen wurde.Dennoch die hier 0,1% Juwelen sind wahrhaftig Juwelen.Merkt man vor allem daran wenn innerhalb von Stunden threads einfach Verschwinden.

Das Project Avalon Forum ist nicht schlecht.Aber auch hier warning,die Betreiber sind nicht ganz sauber in ihren Intentionen.Aber hier findet man im Ufology Bereich sehr aufgeweckte Menschen.

Edit: Die Coast 2 Coast AM Radioshows sind extrem interessant aber NUR die von Art Bell gehosteten.Gibts jede Menge Aufzeichnungen auf YT.Da werden die unterschiedlichsten Gaeste interviewed.Extrem verstoerend war ein Anrufer der hyperventilierend vor Angst geortet zu werden warnend behauptet hat das unsere sogenannten ETs (also die Gaengigen) nicht extraterrestrisch waeren sondern interdimensional und sehr sehr negativ uns Menschen gegenueber sind.Das waere dann die Archon Geschichte und dies ist in der Tat sehr sehr heavy stuff wenn auch nur ein Bruchteil davon stimmt.Wuerde aber einiges erklaeren wieso wir die Zustaende auf unserem Planeten haben die wir leider nunmal haben.Hier gehts um Manipulation vom feinsten auf niedertraechtigste Art und Weise,ziemlich fucked up.

Wir Menschen glauben an der Spitze der Nahrungskette zu stehen?Die Moeglichkeit besteht das dem nicht so ist und hier spreche ich nicht von Fleisch,viel schlimmer,in Form von Lebensenergie,dem Matrix Movie nicht unaehnlich auch wenn in Matrix Roboter die Boesis waren.Wie gesagt dies sollte man alles mit Vorsicht geniessen aber ich denke mittlerweile alles ist moeglich und wundern wuerde mich auch nichts mehr.

PHuV

2012-11-14, 01:32:25

Würdest du die Thematiken mit besseren Quellen unterlegen, wäre die Stimmung gegen dich sicher nicht so Contra.

:up: Dennoch bleibt es, egal welche "Quellen" er nennt, bei reinen Spekulationen ohne jeglichen Beweise. UFOs mit Außerirdischen ist eben wie Homöopathie, Engel, Gottesglaube und alles andere esoterische eben zu einer Ersatzreligion mutiert, mit einem riesen kommerziellen Markt. Es ist ein moderner Aberglaube, so wie früher Hexen, Feen, Geister und Gnome sind es heute eben irgendwelche Quantenverbindungen in allen Bereichen, UFOs und "komische äh kosmische Kräfte".

Sieh auch Gehirn und Geist 12/2012, Der ganz normale Aberglaube (http://www.gehirn-und-geist.de/alias/inhaltsverzeichnis/12-2012/1143468).

Der UFO-Mythos hat sich doch über all die Jahre schlichtweg verbraucht, und ist auch entsprechend mehrfach demystifiziert worden, aber anscheinend ohne Erfolg. Man sieht ja, selbst den Machern und Erfindern der Kornkreise wird nicht geglaubt. :lol: Man hält immer noch an der These einer überirdischen Kommunikation fest, obwohl sie so total sinnlos ist.

Hallo

2012-11-14, 07:33:49

Och Mensch,wir reden aneinander vorbei denke ich.
Beweise wie du sie gerne haettest(ich sicher auch) kann ich nicht liefern wie oft denn noch?

Quellen hab ich zwei erwahnt und nen Haufen den man meiden sollte.Haste dem Lear gelauscht?Nein.
Haste Bill Cooper recherchiert (ganz einfach auf YT)?Nein.Wieso sagst du dann ich nenne keine Quellen?

Weitere Quelle sind die Uebersetzungen der aeltesten Texte der Menschheit,Die sumerischen Tontafeln(ca.5-6000 Jahre alt) durch Zecharia Sitchin.Hier gehts dann um die Annunaki Geschichte die klar niedergeschrieben steht.Natuerlich auch kein Beweis fuer dich.Aber wenn man nen verfurzten Knochen findet schreit die Welt vor Entzuckung gleich auf:rolleyes:

Wegen den Kornkreisen: Du willst mir also erzaehlen das zwei Rentner,meinetwegen ein paar mehr,fuer ALLE Kornkreise weltweit verantwortlich sind?Wer glaubt nun an Mearchen die der logische Verstand schon verbietet.Der groesste Teil ist gefaelscht,ja.Die sind aber schon schnell entlarvt weil sie nicht perfekt sind und die Halme geknickt bzw.in der Mitte Knickspuren aufweisen wegen den Brettern die man verwendet,somit kann man eher von Kritzeleien reden denn Kornkreise.
Da gibts aber auch welche die keinerlei Knickspuren aufweisen und RIESENGROSS sind dazu perfekt mit dem Zirkel gezogen,ueber Nacht.Wer oder was das immer auch war,bestimmt keine Rentner;)

Man du hast dich damit echt nicht beschaeftigt und redest was von ETs...Stammtisch anyone?

Was den Ufo Mythos betrifft.Du bist dir also sicher (aber halt ohne Gegenbeweise) das ALLE Menschen die etwas erlebt haben,auch Menschen die Backwardengeneering von Schuesseln gemacht haben,also die Dinger angefasst haben,also alle Menschen luegen oder traeumen?Weiss nicht in wieweit Hypnose fuer dich taugt,aber bei Rueckfuehrungen beschreiben Menschen genau was passiert ist,auch die Luegen natuerlich.

Wo sind deine Gegenbeweise?Wer traeumt hier nun?

Edit:Ich erklaere dir nun wieso Kornkreise doch eine sinnvolle Komunikation darstellen koennten:
1.Mathematik ist eine universelle Sprache da das uns bekannte Universum ueberall nach den gleichen Regeln funktioniert,richtig?

2.Wieso muessen alle Ets erdensprache sprechen?Oder ueberhaupt sprechen?Da wirds sehr schwierig mit der Kommunikation.

3.Es den Vorteil hat das nur gewisse Leute die die Botschaft auch entschluesseln koennen auch faehig sind sie zu verstehen;)

4.Menschen wie du bei einem offenen Kontakt eventuell schwer geschaedigt/gestoert werden koennten da sie das nicht packen wuerden,also Trauma.

Ich wuerd mir wahrscheinlich auch in die Hosen machen aber nicht so arg wie du da ich besser unterscheiden koennte wer hier grad am Start ist und ich offener demgegenueber bin wie du.

Offensichtlich willst du garnicht forschen sondern nur deinen Glauben bestaetigt wissen.Wieso bist du hier im UFO Thread?Nur um dein EGO auf Kosten anderer aufzupusten?Das ist echt arm und schade...

Der Unterschied zwischen uns beiden ist das ich offen fuer alles bin und das Risiko in Kauf nehme meine Meinung anzupassen.Du hingegen beharrst auf deinem selektiven Standpunkt in der Sicherheit ja nicht an inneren Strukturen zu ruetteln.Das ist kein Fortschritt/Evolution sondern Stillstand.Wieso kannst du nicht Menschen wie mich akzepieren und sagen: Ok ziemlich abenteuerlich aber ich stehe dem mal unbiased gegenueber ganz ohne Vorurteil:)

Vierlleicht ist doch etwas dran,vielleicht entdecke ich Sachen die sich der Hallo mal ansehen sollte.Aber nur mit der Laecherlichkeit als Schwert in der Hand ist nicht produktiv und egoistisch.Wir sind alle Menschen,unvollkommen,wieso helfen wir uns nicht gegenseitig um gemeinsam auf einen gruene Ast zu kommen.Statdessen haben wir den heutigen grausamen Zustand und Denkweisen wie du sie auf den Tisch legst genau dies unterstuetzen.Das ist in meinen Augen nicht gut,auch nicht fuer dich.

Finde dich damit ab das die Menschheit noch lange nicht alles versteht,ja nichtmal Gravitation,wieso masst du dir an sofort alles zu verneinen?Findest du das nicht arrogant?Nur weil es noch keine Beweise wie du sie gerne haettest gibt heisst die noch lange nicht das es nicht existiert.

Ich hoffe das nun wenigstens keine Verlaecherlichung deinerseits kommt sondern mal was konstruktives.Ich habe kein Problem mich anzupassen wenn es mir plausibel dargelegt wird,ich bin sogar dankbar dafuer.Und ich musste schon oft was revidieren,leider warf das noch mehr Fragen auf und es wurde noch abenteuerlicher als es eh schon ist...

Gruss

Neurosphere

2012-11-14, 08:33:53

Den Unterschied deiner Ansichten zu Religiösen habe ich noch immer nicht gefunden. Hilf mir doch mal...

Hallo

2012-11-14, 11:43:44

Da ich nicht an Goetter glaube und vor allem nicht auf Rettung derer hoffe.Ob es Goetter im klassischen Sinne sind oder sogar moegliche Ets.letzteres ist sogar noch mehr zu meiden denn die Geschichte hat uns doch sooft gelehrt das der Ueberlegene den Unterlegen unterjocht.

Die Neuverfilmung von V ist ein sehr gutes Beispiel wie eine offener Kontakt aussehen koennte und wohin er fuert.

Ich sehe mich absolut nicht in Verbingung mit irgeneiner Religion,ganz gewiss nicht:wink:

Was hat es mit Religion zu tun wenn ich Fragen stelle und so meine Theorien Stricke?Ich verbrenne niemanden im Namen irgendetwas noch schreibe ich anderen Menschen vor was sie zu tun und zu lassen haben,solange sie meinen Freiraum respektieren.Ausserdem akzeptiere ich jede Denkensweise solange niemanden geschadet wird.

Mein Eifer kann als Religion gesehen werden aber nur von Menschen die es so sehen wollen.Mein Eifer ist eher darin begruendet das es hier um was sehr sehr wichtiges geht und wir Menschen endlich anfangen sollte was zu aendern wenn wir noch weiterhin auf dieser Welt leben wollen.Und genau hier treten dann unter anderem auch Kraefte auf die es zu verstehen gilt.Kraefte die moeglicherweise Off Planet sind oder gar ganz aus unserem Spektrum heraus.Kenne deinen Feind nur dann wirst du ihn besiegen und zwar gemeinsam.Aber wenn wir weiterhin wie Hoehlenmeschen uns gegenseitig auf die Nuss hauen macht micht das echt traurig weil wir das Gute in uns verschwenden fuer schlimme Zwecke...

Edit:
Was ich persoenlich als eine teils gefaehrlich Religion ansehe ist die strikt rationale Wissenschaft.
Wunderbar wenn man etwas erklaeren und bbeweisen kann,gut so.Aber man kann nunmal noch nicht alles erklaeren und dann neigen strikt rationale menschen dazu es als unmoeglich anzusehen weil man es halt nicht wissenschaftlich erklaeren kann.Ich mein wie blauaeugig ist das denn?

Lesch propagiert gross heraus das Ueberlicht nicht geht,ohne absoluten Gegenbeweis und schwupps haben neulich zwei Forscher dies widerlegt genauso wie in Cern ein Elektron ueberlicht transpoertiert wurde.so schnell kanns gehen wenn man blind alten Strukturen traut und sich Moeglichkeiten verschliesst.Einsteins Theorie ist halt unvollstaendig,und??Aber menschen habe kein Problem dies blind als etwas Absolutes hinzunehem.
Wo ist hier der Unterschied zu Religionen;)

Finch

2012-11-14, 12:20:03

Im Cern wurde kein Teilchen mit Überlichtgeschwindigkeit Transportiert.
Einsteins Theorien sind sicher immernoch Theorien, aber sie lassen sich Anwenden und diese Anwendungen Funktionieren. Das ist der Grund dafür das diese gerne "blind" hingenommen werden. Zeig mir mal bitte einen Gegenbeweis. Damit würdest du sicherlich viel mehr Aufmerksamkeit erlangen.

Strickt rationale Menschen (ich dürfte einer sein) können sich an bestimmten Fakten entlanghangeln, das heisst aber nicht das alles unbewiesene sofort als Unmöglich abgestempelt wird. Doch solange es keine Beweise gibt, kann es doch wohl als relativ unmöglich angesehen werden. Wenn die Wahrscheinlichkeit gegen Null geht, das ein Ereignis stattfinden könnte. dann gehe ICH davon aus das es erstmal nicht stattfindet. Aber, ich lasse mich da gerne von etwas anderem Überzeugen.

Und für eine Religion bedarf es keiner Götter;)

Neurosphere

2012-11-14, 12:35:12

Da ich nicht an Goetter glaube und vor allem nicht auf Rettung derer hoffe.Ob es Goetter im klassischen Sinne sind oder sogar moegliche Ets.letzteres ist sogar noch mehr zu meiden denn die Geschichte hat uns doch sooft gelehrt das der Ueberlegene den Unterlegen unterjocht.

Siehe weiter unten.

Die Neuverfilmung von V ist ein sehr gutes Beispiel wie eine offener Kontakt aussehen koennte und wohin er fuert.

Ich sehe mich absolut nicht in Verbingung mit irgeneiner Religion,ganz gewiss nicht:wink:

Was hat es mit Religion zu tun wenn ich Fragen stelle und so meine Theorien Stricke?Ich verbrenne niemanden im Namen irgendetwas noch schreibe ich anderen Menschen vor was sie zu tun und zu lassen haben,solange sie meinen Freiraum respektieren.Ausserdem akzeptiere ich jede Denkensweise solange niemanden geschadet wird.

Du redest doch die ganze zeit davon das die User hier mal ihren "Geist" öffnen sollen. Es gibt nur ein Richtig für dich?

Mein Eifer kann als Religion gesehen werden aber nur von Menschen die es so sehen wollen.Mein Eifer ist eher darin begruendet das es hier um was sehr sehr wichtiges geht und wir Menschen endlich anfangen sollte was zu aendern wenn wir noch weiterhin auf dieser Welt leben wollen.Und genau hier treten dann unter anderem auch Kraefte auf die es zu verstehen gilt.Kraefte die moeglicherweise Off Planet sind oder gar ganz aus unserem Spektrum heraus.Kenne deinen Feind nur dann wirst du ihn besiegen und zwar gemeinsam.Aber wenn wir weiterhin wie Hoehlenmeschen uns gegenseitig auf die Nuss hauen macht micht das echt traurig weil wir das Gute in uns verschwenden fuer schlimme Zwecke...

Du hoffst also auf Erlösung?

Edit:
Was ich persoenlich als eine teils gefaehrlich Religion ansehe ist die strikt rationale Wissenschaft.
Wunderbar wenn man etwas erklaeren und bbeweisen kann,gut so.Aber man kann nunmal noch nicht alles erklaeren und dann neigen strikt rationale menschen dazu es als unmoeglich anzusehen weil man es halt nicht wissenschaftlich erklaeren kann.Ich mein wie blauaeugig ist das denn?

Lesch propagiert gross heraus das Ueberlicht nicht geht,ohne absoluten Gegenbeweis und schwupps haben neulich zwei Forscher dies widerlegt genauso wie in Cern ein Elektron ueberlicht transpoertiert wurde.so schnell kanns gehen wenn man blind alten Strukturen traut und sich Moeglichkeiten verschliesst.Einsteins Theorie ist halt unvollstaendig,und??Aber menschen habe kein Problem dies blind als etwas Absolutes hinzunehem.
Wo ist hier der Unterschied zu Religionen;)

Also lehnst du alles was dein Weltbild anzweifelt eigentlich ab?

Das woran du "glaubst" ist nicht sicht-, fühl- oder messbar?

Du hast einige wenige die in "Kontakt" mit deinen genannten Kräften standen?

Das kommt mir alles sehr bekannt vor. Außerdem reden wir hier nicht über eine Religion, sondern eine Ersatzreligion für dich, also einfach etwas woran du glauben kannst. Wenn dir das hilft mit der Welt wie sie ist besser klar zu kommen und greifbar zu machen was du nicht verstehst, dann bitte.

PHuV

2012-11-14, 21:42:17

Glauben Sie nicht jeden Bullshit: Wie Sie mentale Verführer durchschauen (http://www.amazon.de/Glauben-Sie-nicht-jeden-Bullshit/dp/3456851553/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1352924492&sr=8-1)

Vielleicht solltest Du das mal lesen.

Auf den weiteren Unsinn von Dir gehe ich nicht weiter ein, weil Du weder über vernünftiges Wissen noch entsprechende Bildung verfügst, z.B. Logik! Da wüßtest Du, daß man nicht existierende Dinge nicht widerlegen kann, und hier formal kein Gegenbeweis möglich ist. Genau deshalb kommen diese ganzen Idioten damit auch bei dummen Menschen erst mal durch.
Was es gibt (http://de.wikipedia.org/wiki/Was_es_gibt)
Russells Teekanne (http://de.wikipedia.org/wiki/Russells_Teekanne)

Zu den Kornkreisen: Warum soll eine vermeidliche intelligente Spezies mit Hilfe von diesen Dingern irgendwie kommunizieren wollen? Wenn man das in allen Konstellationen richtig und vernünftig durchdenkt, kommt doch nur Unsinn raus. Entweder sie will kommunizieren, dann macht sie es direkt, oder sie läßt es. Warum soll eine solche Spezies den so indirekt überhaupt was darstellen wollen? Wenn sie über reflexive Eigenschaften im Denken verfügen würden, würden sie doch wissen, daß so etwas mehr Konfusion und Irritation den zur Aufklärung dienen würde. Warum soll sie auf so dumme Weise Kontakt aufnehmen wollen?

Hayab

2012-11-14, 22:55:36

..... Warum soll sie auf so dumme Weise Kontakt aufnehmen wollen?

Weil wir dumme Fragen stellen bekommen wir dumme Antworten.:freak:

alkorithmus

2012-11-14, 23:58:53

Ein UFO in Griechenland

http://files.abovetopsecret.com/files/img/wr5064bd18.jpg

Ectoplasma

2012-11-15, 09:17:25

@Master of the Obvious. Ist das eigentlich ein Witz? War es nicht so, dass Volksverdummung strafbar ist?

Meine Meinung zu Thema. Wenn die Gesetze der Physik auch nur halbwegs stimmen, dann werden uns niemals Außerirdische erreichen können. Und wir werden auch niemals zu ihnen fliegen können (siehe Ausdehnung des Universums, Lichtgeschwindigkeit, unsere Sonne, ein sterbender Stern etc.). Wir könnten schon froh sein, wenn wir es überhaupt schaffen, einen für uns bewohnbaren Planeten ausser die Erde zu finden.

Blackland

2012-11-15, 10:13:24

Wenn die Gesetze der Physik auch nur halbwegs stimmen, dann werden uns niemals Außerirdische erreichen können. Und wir werden auch niemals zu ihnen fliegen können (siehe Ausdehnung des Universums, Lichtgeschwindigkeit, unsere Sonne, ein sterbender Stern etc.). Wir könnten schon froh sein, wenn wir es überhaupt schaffen, einen für uns bewohnbaren Planeten ausser die Erde zu finden.
Genau ... !

Deshalb war "früher" auch die unumstößliche Erkenntnis, das Reisen in der "neuartigen Eisenbahn" nur bis maximal 30 km/h realisierbar wären, weil die Insassen sonst zerplatzen würden ... :ugly:

Ectoplasma

2012-11-15, 10:26:31

Genau ... !

Deshalb war "früher" auch die unumstößliche Erkenntnis, das Reisen in der "neuartigen Eisenbahn" nur bis maximal 30 km/h realisierbar wären, weil die Insassen sonst zerplatzen würden ... :ugly:

Dass dein Vergleich Unsinn ist, merkst du ja hoffentlich selbst. Du setzt volkstümliche Meinung mit Wissenschaft gleich. Du hast hoffentlich auch gelesen, dass ich in meinem ersten Satz das Wort "wenn" (kann man auch mit "falls" gleichsetzen), stehen habe. Das heißt immer, dass es keine absolute Sicherheit gibt, auch in der Wissenschaft nicht.

Ist echt wieder cool, wieviele Low Brainer hier rumeiern, die weder lesen, geschweige denn Sätze auch nur ansatzweise verstehen können.

PHuV

2012-11-15, 11:22:36

Deshalb war "früher" auch die unumstößliche Erkenntnis, das Reisen in der "neuartigen Eisenbahn" nur bis maximal 30 km/h realisierbar wären, weil die Insassen sonst zerplatzen würden ... :ugly:

Nö.

http://www.izgmf.de/Aktionen/Meldungen/Archiv_07/eisenbahnkrankheit/eisenbahnkrankheit.html

Unsere Frage: Stimmt das ...

Es wird immer wieder behauptet, bei der Einführung der Eisenbahn hätten seinerzeit Ärzte davor gewarnt, dass das hohe Tempo eines Passagierzuges (30 km/h) den Passagieren schaden würde.
Stimmt das, gab es diese Warnungen wirklich?

Antwort der Deutschen Internetbibliothek

Diese Behauptung ist umstritten. Zwar führt Klaus Krug in seinem Beitrag zu den Merseburger Ringvorträgen - Die Dampfmaschine – der Motor der Industriellen Revolution - auf Seite 22 aus, dass das "Bayrische Obermedizinalkollegium" vor einer Gehirnkrankheit warnte, die sowohl bei den Reisenden, als auch bei den Betrachtern des fahrenden Zuges aufgrund der hohen Geschwindigkeit auftreten sollte.

Klaus Krug - Die Dampfmaschine – der Motor der Industriellen Revolution
http://opus.fh-merseburg.de/opus/volltexte/2003/52/pdf/Schutz-RV1-Krug-Beitrag-06.pdf

Doch dem widerspricht der Artikel auf Zeit-Online "Physiologie der Raserei"

http://www.zeit.de/2005/37/T-Geschwindigkeit vom 08.09.2005. Dort lesen Sie:

"Anlässlich der Eröffnung der ersten deutschen Bahnverbindung am 7. Dezember 1835 zwischen Nürnberg und Fürth warnte angeblich das bayerische Obermedizinalkollegium: Bahnfahrten schneller als 30 Kilometer pro Stunde würden bei den Reisenden wie bei den Zuschauern unfehlbar schwere Gehirnerkrankungen, eine Art Delirium furiosum, erzeugen. Doch diese Warnung ist erfunden. Bahnhistoriker wie Wolfgang Mück konnten kein Obermedizinalkollegium in Bayern um 1835 entdecken. Das Gerücht geht wohl auf eine Polemik des national gesinnten Historikers Heinrich von Treitschke zurück. Gleichwohl führte Hitler die vermeintliche Bahnkritik in seinem Buch Mein Kampf als Beispiel für Technikfeindlichkeit an."

alkorithmus

2012-11-15, 12:14:30

Low Brainer hier

Ich heiße dich herzlich willkommen im Club. Du scheinst hier gut reinzupassen.

Blackland

2012-11-15, 13:23:39

Dass dein Vergleich Unsinn ist, merkst du ja hoffentlich selbst. Du setzt volkstümliche Meinung mit Wissenschaft gleich. Du hast hoffentlich auch gelesen, dass ich in meinem ersten Satz das Wort "wenn" (kann man auch mit "falls" gleichsetzen), stehen habe. Das heißt immer, dass es keine absolute Sicherheit gibt, auch in der Wissenschaft nicht.
Nein, mein Vergleich passt hervorragend - denn die Annahme "wenn man schneller als 30 km/h fahren sollte" war tatsächlich auch nur eine Vermutung ... :ugly:

Ich habe den satirischen Ausdruck der Übertreibung wohl überlegt eingesetzt und letztendlich ist es auch nur eine überspitzte Darstellung, wie es Deine "Wenn das alles stimmen sollte .." Argumentation letztendlich auch nur ist. ;)

Du solltest jedoch bitte einen sachlichen und keinen beleidigenden Ton anschlagen, Du definierst Dich damit schließlich selbst . :(

Dicker Igel

2012-11-15, 13:33:15

Hier gehts dann um die Annunaki Geschichte die klar niedergeschrieben steht.

Das ist eine Lüge. Da steht überhaupt nix "klar niedergeschrieben" und ob die Übersetzungen überhaupt stimmen, steht auf einem ganz anderen Blatt. Wiegesagt, Du pickst Dir die Rosinen raus und machst es zu Deiner Wahrheit. Das nervt halt, weil Du NUR einer Seite glaubst und alles andere verteufelst. Und daher ist es Deine Religion! Das (http://www.gwup.org/infos/themen-nach-gebiet/337-fehler-und-fehlinterpretationen-zecharia-sitchins?catid=91%3Aprae-astronautik) ist sicher für Dich auch nur wieder alles Bullshit und Sitchin das arme Opfer der modernen Wissenschaft.

Ectoplasma

2012-11-15, 14:03:21

Du solltest jedoch bitte einen sachlichen und keinen beleidigenden Ton anschlagen, Du definierst Dich damit schließlich selbst . :(

Das einzig beleidigende ist dein komplett sinnloser Vergleich, der keiner wissenschaftlichen Prüfung standhalten würde. Hast du den Text von PHuV gelesen? Nein, dann aber rasch.

@Master of the Obvious. Du hast meine Fragen nicht beantwortet. Oder hast du keine Antworten?

Djudge

2012-11-15, 14:20:09

Sry für die Blutgrätsche, sind 3 Zitate ausreichend? Ich denke ja :(

@Master of the Obvious. Ist das eigentlich ein Witz? War es nicht so, dass Volksverdummung strafbar ist?

Dass dein Vergleich Unsinn ist,
Ist echt wieder cool, wieviele Low Brainer hier rumeiern, die weder lesen, geschweige denn Sätze auch nur ansatzweise verstehen können.
Das einzig beleidigende ist dein komplett sinnloser Vergleich

Und jetzt les mal Blacklands Beiträge, ein Unterschied wie Tag und Nacht.

Ectoplasma

2012-11-15, 14:48:07

Sry für die Blutgrätsche, sind 3 Zitate ausreichend? Ich denke ja :(

Und jetzt les mal Blacklands Beiträge, ein Unterschied wie Tag und Nacht.

Habe sie nicht gelesen, wozu auch? Mir ging es in erster Linie um das letzte Bild. Danach hatte ich noch eine Meinung zu dem Thema insgesamt, die ich unter bestimmten Annahmen gemacht habe. Ich brauche dafür keinen sinnlosen Hinweis von Blackland, dass der Mensch sich auch irren kann, das weiß ich selbst.

Nochmal zum Bild. Ich kenne Master of the Obvious nicht, aber wenn er kommentarlos so ein Bild einstellt, kann ich nicht wissen, ob er es ernst meint oder besonders witzig sein will.

Übrigens tolle Grätsche von dir, bin jetzt echt beeindruckt.

alkorithmus

2012-11-15, 15:42:27

Nochmal zum Bild. Ich kenne Master of the Obvious nicht, aber wenn er kommentarlos so ein Bild einstellt, kann ich nicht wissen, ob er es ernst meint oder besonders witzig sein will.

Ich überlasse dem Leser und seine Betrachtungsweise die Beurteilung dessen, was er sieht. Wenn dann also ein Betrachter nicht in der Lage ist in differenzierter Art und Weise sich mit visuellen Stützen zu beschäftigen, so ist er, meiner Meinung nach, in einem Thema wie: "Neue UFO-Welle" gänzlich Fehl am Platz. Zusätzlich die Mitglieder als dumm darzustellen gibt dem Gesamtbild deines Auftretens keinen guten Charakter.

Blackland

2012-11-15, 16:50:56

Das einzig beleidigende ist dein komplett sinnloser Vergleich, der keiner wissenschaftlichen Prüfung standhalten würde. Hast du den Text von PHuV gelesen? Nein, dann aber rasch.
Da Du Dich nicht weiter mit den Texten beschäftigt hast, ist Dir anscheinend auch Deine eigene Aussage wieder entfleucht ...

Du hast inhaltlich eine Vermutung geäußert, mit der Du eine Schlußfolgerung ziehst. Das ist nicht korrekt, denn Dein Zitat:

"Wenn die Gesetze der Physik auch nur halbwegs stimmen, dann werden uns niemals Außerirdische erreichen können. Und wir werden auch niemals zu ihnen fliegen können ..."

... würde meine leicht angepasste (jedoch inhaltlich voll an Deinem Beispiel ausgerichtete) Aussage und deren Schlußfolgerung automatisch wahr stellen:

Wenn aber (jedoch) die Gesetze der Physik nur halbwegs stimmen, dann könnten uns womöglich Außerirdische erreichen. Wir werden vielleicht zu ihnen fliegen können ...

Mein "Zugbeispiel" sollte in übertriebener Form also nur darstellen, dass Vermutungen, die auf Anschein basieren, kein fundiertes Wissen zur Beurteilung einer Lage oder eines Geschehens darstellen können. Ein auf einem "Vielleicht" basierende Schlußfolgerung ist daher einfach nur eine Vermutung (Wider besseren Wissens). ;)

Dicker Igel

2012-11-15, 19:13:00

Unsere Erkenntnisse sind ja auch gleich die Gesetze, nix ist schneller als das Licht und das Universum wurde aus dem Nichts geschissen ... Religionen sind halt vielfältig ;)

Wenn dann also ein Betrachter nicht in der Lage ist in differenzierter Art und Weise sich mit visuellen Stützen zu beschäftigen, so ist er, meiner Meinung nach, in einem Thema wie: "Neue UFO-Welle" gänzlich Fehl am Platz. Zusätzlich die Mitglieder als dumm darzustellen gibt dem Gesamtbild deines Auftretens keinen guten Charakter.

+1

PHuV

2012-11-18, 16:02:01

Die Ufologen sind in einer echten Krise (http://www.welt.de/vermischtes/article111227074/Die-Ufologen-sind-in-einer-echten-Krise.html)

Tja, sieht wohl schlecht aus. Der Artikel meint, daß man dann wohl wieder auf die alten Fälle ausweichen muß, wenn sich nichts neues findet. Und genau dann haben wir das selbe Thema wie mit der Religion und z.B. dem Christentum um die Bibel und die Person Jesus: Viele alte Geschichten, die nicht mehr überprüfbar und anderweitig verifizierbar sind, und nur als Mythos taugen, aber nicht als Beweis. Trotzdem werden Leute daran festhalten, egal wie absurd die Sache dann werden wird.

Hallo

2012-11-19, 11:38:19

Hmm,in Mexico gehts auch schon seit ner Weile ab,zumindest ist die Regierung meines Wissens ziemlich aufgeschlossen.

http://www.youtube.com/watch?v=OWurJ0Hj5eA&feature=player_embedded#!

Was haltet ihr davon,ausgenommen PHuV fuer den ich mal im Vorraus spreche:"Alles Unfug ihr Dummkoepfe".
Danke fuer deinen Beitrag:ubash2:

V2.0

2012-11-19, 14:51:10

China, Mexico viele Staaten sind sehr offen zu diesen Begegnungen. Ich denke mal, dass die Gruaen an Macht verlieren und anderen Fraktionen nun Kontakt zu anderen Ländern als den USA suchen.

dreamweaver

2012-11-19, 15:35:59

Die Frage ist nur, was passiert, wenn sich die Violetten auch noch einmischen?

PHuV

2012-11-19, 18:06:18

Hmm,in Mexico gehts auch schon seit ner Weile ab,zumindest ist die Regierung meines Wissens ziemlich aufgeschlossen.

http://www.youtube.com/watch?v=OWurJ0Hj5eA&feature=player_embedded#!

Was haltet ihr davon,ausgenommen PHuV fuer den ich mal im Vorraus spreche:"Alles Unfug ihr Dummkoepfe".
Danke fuer deinen Beitrag:ubash2:

Wow, ein Pixelbrei als Beweis für unbekannte fliegende Objekte aus dem All. :uclap:

Blackland

2012-11-19, 18:16:10

Hmm,in Mexico gehts auch schon seit ner Weile ab,zumindest ist die Regierung meines Wissens ziemlich aufgeschlossen.

http://www.youtube.com/watch?v=OWurJ0Hj5eA&feature=player_embedded#!

Ich sehe da einen Vogel (Fledermaus), die dort vorbei fliegen - mehr nicht.

Diese "UFO" Videos kannst vergessen - in der Regel verwackelt und verschwommen und man hat kein Größenvergleich.

Erinnert mich an das letzte Filmchen, in dem auf Grund der langen Verschlußzeiten der Kameraoptik ein Meteorit (oder ähnliches) zylinderförmig dargestellt ist und angeblich in den Krater stürzte.

Das sind interessante Filmchen, lustig anzusehen, jedoch nichts außergewöhnliches - außer man will darin etwas anderes sehen. ;)

thomas62

2012-11-20, 10:33:46

so da fliegen die kl.grünen männeken xxx kilometer/lichtjahre und dann sind sie mitunter zu dumm zum landen ( UFO-Crash ).

glaube die sind auch schuld daran das Obama wiedergewählt wurde.

Avalox

2012-11-20, 11:58:47

Genau ... !

Deshalb war "früher" auch die unumstößliche Erkenntnis, das Reisen in der "neuartigen Eisenbahn" nur bis maximal 30 km/h realisierbar wären, weil die Insassen sonst zerplatzen würden ... :ugly:

Das mit der Eisenbahn ist eine urbane Legende, aber eine interessant.

Die erste Eisenbahn im Personenverkehr fuhr 1825.

Natürlich wussten alle schon im Jahr 1825, dass die Erde sich um die Sonne und damit auch der Mensch mit 107000 km/h bewegt.

Auch sind Pferde mit Reiter bis 70km/h schnell.

Auch 1825 wäre jeder schon ausgelacht worden, der mit der Geschwindigkeit als solches argumentiert hätte, bei der Eisenbahnfahrt.

Ärzte haben gewarnt, dass bei den damaligen Eisenbahnen die Geräusche zu laut sind für die Insassen, besonders für die Bediensteten, dass die Strecken zu sehr rumpeln und es in den Wagen zieht. Deshalb haben einige Ärzte gefordert die Geschwindigkeit auf 30km/h zu begrenzen.
Ähnlich wie heute bei einer Straße mit Schlaglöchern die Geschwindigkeit begrenzt wird.

Da mag natürlich auch Lobby getriggert gewesen sein, aber schon 1825 hat niemand auch nur entfernt ernsthaft vor der Geschwindigkeit als solches gewarnt, oder gar von platzenden Passagieren gesprochen. Das hat erst der dumme Volksmund hinzu gedichtet, der von Physik keine Ahnung hatte.

Andi_669

2012-11-20, 13:21:13

Hmm,in Mexico gehts auch schon seit ner Weile ab,zumindest ist die Regierung meines Wissens ziemlich aufgeschlossen.

http://www.youtube.com/watch?v=OWurJ0Hj5eA&feature=player_embedded#!

Was haltet ihr davon,ausgenommen PHuV fuer den ich mal im Vorraus spreche:"Alles Unfug ihr Dummkoepfe".
Danke fuer deinen Beitrag:ubash2:
Toll solch UFOs hab ich auch ständig auf meinen Bildern,
das sind Insekten die da durch das Bild fliegen :freak:

Blackland

2012-11-21, 00:47:13

so da fliegen die kl.grünen männeken xxx kilometer/lichtjahre und dann sind sie mitunter zu dumm zum landen ( UFO-Crash ).
Das ist allerdings eine der (mit Verlaub und allgemein gesehen, ohne Dich anzugreifen) dämlichsten "Ausreden", die man genau von eben den "UFO-Skeptikern" hört. Ich ärgere mich in diesem Zusammenhang über Dr. Walter und den netten Herrn Prof. Lesch, die dazu noch äußerten, dass "Sie " (die UFO´s) ja immer nachts erscheinen würden ...! :mad:

Es wird davon ausgegangen, dass "Andere" unfehlbar sind, weil sie ein womöglich höheres techn. Verständniss besitzen.

Wir (als Menschheit) schaffen es ja schließlich auch zum Mars ...

STOPP!

Wie viele Sonden sind verloren gegangen, wie viele Projekte mit Fehlschlägen geendet, weil simple Übersetzung- und Rechenfehler nicht ordentlich beseitigt wurden??

Alleine diese Fehlschläge sollten deutlich zweistellig sein ...

Man stelle sich also vor*:

Auf dem Mars sitzen zwei Marsianer und beobachten gelangweilt den braun-roten Himmel. Plötzlich entdeckt einer einen zylinderförmigen, hellen Gegenstand am Horizont und schreit: "Die Außermarsianischen kommen, sieh nur!!" Der zweite im Bunde schaut hin und plötzlich zerbarst das Objekt in der Luft und in einem metallenen Feuerregen vergeht das vermeintliche UFO...

"Ha, Du Spinner - jetzt willst Du mir erzählen, dass die Außermarsianischen ein Fluggerät aus so gigantischer Entfernung hier her steuern können und dann, kurz vor der Landung explodiert es? Meinst wirklich, die sind so extrem dämlich?"

Beschämt schaut sich der erste Marsianer um: "Man wird doch noch mal dran glauben dürfen..."

Auf der Erde im NASA Kontrollzentrum schaut man indes erstarrt auf die inzwischen leeren Monitore, die keine Daten der gerade "verlorenen" Mars-Sonde mehr offenbaren.

Ein leises "Was ist hier eben passiert ...?" wird von einem jähen Aufschrei unterbrochen: "Verfluchte Shice - Ihr habt Meter mit Meilen verwechselt!!"

:D

* basiert auf einer wahren Geschichte

@Avalox

Ja ich weiß (habe es doch extra überspitzt), Danke trotzdem für Deinen Bericht.

Fritzchen

2012-11-21, 01:13:54

Die Ufologen sind in einer echten Krise (http://www.welt.de/vermischtes/article111227074/Die-Ufologen-sind-in-einer-echten-Krise.html)

Tja, sieht wohl schlecht aus.

Das Problem scheint mir zu sein das selbst gute Argumente die "beliver" in ihrem glauben nur bestärken.
Rational kommen wir an das Problem nicht heran. :)
Du siehst ja selbst das die leute schon anfangen lustige Geschichten mit Marsianer zu erfinden, nur um an der einmal getätigten Grundannahme festzuhalten.

Blackland

2012-11-21, 10:35:10

Du siehst ja selbst das die leute schon anfangen lustige Geschichten mit Marsianer zu erfinden, nur um an der einmal getätigten Grundannahme festzuhalten.
*Gähn* *Schnarch*

Nichts Neues von Dir?! Überraschend - nein; wie langweilig und vor allem, uninformiert ... :ugly:

Für Dich ist die Erde immer noch der Mittelpunkt im Universum und alles dreht sich darum (inkl. Dir) ...

Finch

2012-11-21, 11:39:30

Blackland

2012-11-21, 13:31:08

Das Problem mit UFOs ist doch, das die Rahmenbedingungen zu unwahrscheinlich sind, um Besuche von Aliens wahrscheinlich zu machen.
Du fasst es wunderbar in einem einzigen Satz zusammen, den ich hier gemäß meiner Erkenntnis und Verständnis mal auswerte:

Das etwas unwahrscheinlich ist, heißt nicht automatisch, dass es unmöglich ist. Andere Rahmenbedingungen und andere Erkenntnisse können dies sowohl auf die Seite des Möglichen, als auch auf die Seite des Unmöglichen verlagern. Momentan erscheint uns z.B. etwas unmöglich, was sich in einigen Jahren durchaus als realistisch darstellen kann.

Diese allg. Erkenntnis, nämlich NICHT kategorisch und explizit von vorneherein etwas auszuschließen, lässt zumindest Spielraum für theoretische Experimente und ist Grundlage einer zukunftsweisenden Forschung. Und wer weiß, vielleicht experimentieren wir ja irgendwann in der richtigen Richtung? ;)

Sich allerdings ( wie Fritzchen und Konsorten) a la Rumpelstilzchen hinzustellen und gnatzig, verbohrt und unfähig, sich irgendwelcher Kritiken oder Denkweisen anzunehmen - mit dem Fuß aufzustampfen und lauthals zu brüllen: "Das geht aber nicht, das geht aber nicht! Ich weiß es, ich weiß es ...!" (und dabei keinen Beweis oder eine konkrete Aussage zu tätigen) ist ganz sicher keine fundierte Grundlage für eine sachliche Diskussion. :mad:

Man kann nicht etwas als nicht existent oder unmöglich und automatisch als allgemein gültig darstellen, nur weil man es nicht so sieht. ;)

Finch

2012-11-21, 13:56:41

Natürlich ist es möglich. Doch wir reden hier von Wahrscheinlichkeiten kleiner 0,00000000000000000000000(...hier ganz viele Nullen einsetzen...)0000001

Es ist auch möglich das ich von 2000 Blitzen gleichzeitig getroffen werde ;)

Dr.Doom

2012-11-21, 13:57:33

Man kann nicht etwas als nicht existent oder unmöglich und automatisch als allgemein gültig darstellen, nur weil man es nicht so sieht. ;)Deswegen sagen Lesch&Co. auch oft, dass "nach heutigem Kenntnisstand" der Besuch unmöglich ist. Falls das, was wir heute wissen korrekt ist, dann ist das mit den Aliens so.

Die Wissenschaft ist ja sowas wie ein grosses Sudoku-Rätsel: man hat es nichtmal annähernd ausgefüllt, aber durch Vermutungen und Beobachten von Dingen, die hier und "da draussen" gleich ablaufen, kann man ableiten, dass bestimmte Sachverhalte so sein müssen wie sie nunmal sind, und kann ein paar Kästchen im großen Sudoku-Rätsel ausfüllen.
Die allgemeingültige Weltformel, die alles erklärt und das Rätsel löst, beschreibt man dadurch nicht, aber man kann Rahmenbedingungen festlegen, die einfach einiges ausschliessen, sodass man an anderer Stelle etwas festlegen kann.

Blackland

2012-11-21, 15:56:56

Genau das ist mein Reden. Kategorisch für jetzt und alle Zeit irgendetwas auszuschließen, ist definitiv falsch - wird hier leider zu oft praktiziert.

Dabei wird vergessen, dass der "heutige Kenntnisstand" morgen grundsätzlich "altes Wissen" ist. Das schließt allerdings fairerweise nicht aus, dass es nicht die gleiche Erkenntnis bleiben kann.;)

So könnte das heutige Unbekannte Flug Objekt (nix Außerirdisches per se) ja morgen etwas "Bekanntes" und/oder mit einfachen Geschehnissen aufgeklärt sein. Es bliebe dann bis zur "Erkenntnis" jedoch immer noch unbekannt - Spekulationen hin oder her. Diese böten bis zur Erkenntnis/Aufklärung ja auch nur eine oder mehrere Möglichkeit(en) der Erklärung an. :D

Da es immer zwei Seiten er Medaille gibt, wäre es allerdings auch möglich, dass sich eine Erklärung später als falsch heraus stellen könnte.

Ich zitiere meine Sig sinngemäß: Wer an die eine Seite glaubt, muss die Existenz der anderen Seite akzeptieren.

Dr.Doom

2012-11-21, 18:45:05

Fritzchen

2012-11-21, 19:54:02

Genau das ist mein Reden. Kategorisch für jetzt und alle Zeit irgendetwas auszuschließen, ist definitiv falsch - wird hier leider zu oft praktiziert.
Du weißt nicht zufällig warum wir heute recht genau wissen das manche Hypothesen vollkommen falsch waren und andere zumindest nicht ganz falsch sein können?

Dabei wird vergessen, dass der "heutige Kenntnisstand" morgen grundsätzlich "altes Wissen" ist. Das schließt allerdings fairerweise nicht aus, dass es nicht die gleiche Erkenntnis bleiben kann.;)
Kenntnistheorie ist genau das was uns hier gefehlt hat.

Erkenntnis/Aufklärung ja auch nur eine oder mehrere Möglichkeit(en) der Erklärung an. :D
Vieles scheint möglich aber nur wenig ist auch wahrscheinlich. :D

Dicker Igel

2012-11-22, 21:48:38

Du weißt nicht zufällig warum wir heute recht genau wissen das manche Hypothesen vollkommen falsch waren und andere zumindest nicht ganz falsch sein können?

Das hat aber nix mit dem Besuch von ET zu tun. Wir verstehen nicht, wie man sich schnell genug durchs Universum bewegen kann, daher schließen wie die Besuche logischerweise(?) aus. Hätten wir nicht die "C-Begrenzung", würden wir ganz anders darüber denken.

Vieles scheint möglich aber nur wenig ist auch wahrscheinlich. :D

Vieles erscheint wahr, ist aber wahrscheinlich nicht richtig.

Hallo

2012-11-23, 10:15:11

Das ist Quatsch und das weißt du auch. Die erste ist unser Mittelpunkt. Da darf es dich doch nicht wundern, dass wir hier alles ein wenig zentrierter sehen.

Das Problem mit UFOs ist doch, das die Rahmenbedingungen zu unwahrscheinlich sind, um Besuche von Aliens wahrscheinlich zu machen.

Wir sind Lichtjahre von einem möglichen system mit bewohnbaren Planeten entfernt.
WENN sich dort eine intelligente Spezies entwickelt hat, ist die Wahrscheinlichkeit das sie zu dieser zeit der Menschen die Technologie besitzen um uns zu erreichen, sehr gering. Unser existieren im Universum ist wie das auf der Erde, nur ein wimpernschlag. Genausogut können diese Aliens schon seit Millionen oder Milliarden von Jahren weg sein.bzw noch garnicht soweit sein.

Es ist im Gegenteil sehr erdfixiet gedacht, das sie jetzt da sind.

Für mich scheint der Wunsch Vater des Gedanken zu sein. Wir sind sicher nicht alleine im Universum oder sogar in der Galaxis, aber die wahrscheinlichkt das sie zu uns können ist verschwindend gering.

Das hat auch nichts mit uninformiert Zutun.

Haha,human thinking at ist best!

-Schon mal ueberlegt wie gross das Universum ist?
-Schon mal gewagt zu erkennen das es garantiert Rassen gibt die uns weeeeeit voraus sein koennten,also nicht mehr mit Otto-Motoren und Kernkraft ihre Lebensgrundlage vernichten?

-Schon mitbekommen das wir (Barbaren/Hoehlenmaenschen) mehr oder weniger bewiesen haben das Ueberlicht geht?

Also werter Herr wo liegt das Problem das wir aufgesucht werden koennten?

Ok,einen Grund gaebe es: Die unermaessliche Arroganz und Feindseeligkeit vieler Menschen.Und glaub mir ich als ET wuerde dich bestimmt nicht besuchen;)Wozu auch?

Ich wuerde Leute wie mich waehlen,haha!

Genau das ist mein Reden. Kategorisch für jetzt und alle Zeit irgendetwas auszuschließen, ist definitiv falsch - wird hier leider zu oft praktiziert.

Und wieso tust du es doch? Dein "unwahrscheinlich" heisst uebersetzt Njet.Was ist wenn die schon seit langer Zeit hier rumtanzen,vor deiner Nase?

mbee

2012-11-23, 10:38:35

Genau, deshalb kommunizieren sie auch mit Kornkreisen und offenbaren sich auch nur ausgesuchten VT-Spinnern, damit die bösen Regierungen der Welt auch ja nichts davon mitbekommen...
Gleichzeitig sind Außerirdische aber so dämlich, dass sich regelmäßig von vermeintlichen Beobachtern auf Film bannen lassen oder öfter einmal in der Mojave-Wüste unkontrolliert abstürzen :freak:

Wenn man mal unvoreingenommen und mit gesundem Menschenverstand darüber nachdenkt, ergeben sich meines Erachtens nur 3 sinnvolle Szenarieren, wenn man an weiteres intelligentes Leben im All glaubt (was auch ich für sehr wahrscheinlich halte):

- Es gab bislang keinen Kontakt aufgrund der riesigen Entfernungen (selbst unter Verletzung der Axiome der Relativitätstheorie realistisch/wahrscheinlich)

- Man will keinen Kontakt mit der Menschheit aufnehmen wg. Kulturschock und ggf. Niedergang der in vielen Belangen unterlegenen menschlichen Kultur, was bei einer hochüberlegenen Kultur auch nicht derart unwahrscheinlich wäre. Das ist ein soziologisches Phänomen: Dann sind aber die ganzen Sichtungen und Kornkreis-VTs Kappes! Einer derart übelegenen Kultur würden nicht so gravierende Fehler unterlaufen...

- Man möchte Kontakt herstellen: Dies würde ebenfalls nicht auf eine solch denkbar dämliche Weise geschehen. Das würden dann wohl auch alle mitbekommen.

BTW:
Tunneleffekte!= Überlicht-Raumflug, zumindest die wissenschaftlichen Grundlagen sollte man schon ein klein wenig verstehen. Selbst die überlichtschnelle Informationsübertragung ist noch umstritten.
Zum Nachlesen, auch wenn ich Wikepedia ungern verlinke: http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%9Cberlichtgeschwindigkeit

V2.0

2012-11-23, 11:04:29

Naja, dass menschliches Wissen für das Verstädnis solcher Reisen reicht ist sehr unwahrscheinlich. Dafür kennen wir viel zu wenig vom Weltraum und selbst in der luft fliegen wird erst etwas über 100 Jahre. Eine hoch entwicklete Zivilisation kann das durchaus gelöst haben.

Die Kontaktaufnahme ist erklärlich. Sie wollen sehen ob die Menschheit für die Wahrheit bereit ist. Viele Menschen sind es aber noch nicht.

PHuV

2012-11-23, 11:06:37

BTW:
Tunneleffekte!= Überlicht-Raumflug, zumindest die wissenschaftlichen Grundlagen sollte man schon ein klein wenig verstehen. Selbst die überlichtschnelle Informationsübertragung ist noch umstritten.

Genau darin liegt IMHO ein Hauptproblem. Wissenschaftliche Grundlagen erfordern doch ein Mindestmaß an Intelligenz und Verstand, bzw. Zeit und Muße, sich damit auseinanderzusetzten. Aber nee, ist ja alles zu mühsam, also müssen unsinnige Theorien und absurde Vorstellungen herhalten, da es alles viel einfacher und simpler macht.

Fritzchen

2012-11-23, 11:59:33

Das hat aber nix mit dem Besuch von ET zu tun. Wir verstehen nicht, wie man sich schnell genug durchs Universum bewegen kann, daher schließen wie die Besuche logischerweise(?) aus. Hätten wir nicht die "C-Begrenzung", würden wir ganz anders darüber denken.

Ja hätte nicht mal jemand behauptet das sich alle Massenlose Teilchen mit C bewegen würden, dann hätte die beliver wohl ein Problem weniger. Halt stopp. für die ist das ja kein echtes Problem. Die behaupten einfach das wir nicht alles wissen und was morgen kommt das wissen wir auch nicht und das alles ja auch ganz anders sein könnte und fangen dann an alles für möglich zu halten.

davon ab ist der stand der Dinge das Informationen nicht schneller als das licht übertragen werden können. Selbst bei der Quantenverschränkung müssen zusätzlich Informationen gesendet werden.
Aber selbst das ist nur ein Problem von vielen die allzu gerne gar nicht berücksichtigt werden. So was wird lieber ausgeblendet.

Ich glaube das auch ET aus solchen Teilchen besteht die eine Masse jenseits von Null mitbringen. :)

Vieles erscheint wahr, ist aber wahrscheinlich nicht richtig.
Wahrheit gibt es auch für uns konstruktivsten. Das ist aber in keinem Fall eine Wahrheit die sich auf irgendwelche Zustände bezieht die außerhalb der Erfahrung liegen.
ich hatte mich nur über die aussage von Backland ein wenig geärgert. Deswegen der dumme Spruch. :)

Finch

2012-11-23, 12:52:39

-Schon mitbekommen das wir (Barbaren/Hoehlenmaenschen) mehr oder weniger bewiesen haben das Ueberlicht geht?

Ach wirklich? na, dann zeig mal her. Und komm jetzt nicht wieder mit der Cern Sache. Das wurde schon wiederlegt.

Baalzamon

2012-11-23, 12:56:34

Ach wirklich? na, dann zeig mal her. Und komm jetzt nicht wieder mit der Cern Sache. Das wurde schon wiederlegt.
Er bezieht sich höchstwahrscheinlich auf die beiden Mathematiker, die die spezielle RT erweitert haben (http://www.golem.de/news/spezielle-relativitaetstheorie-ueberlichtgeschwindigkeit-ist-moeglich-1210-95017.html).

Um zu wissen wie ich dazu stehe zitiere ich mal:

Damit sei aber noch nicht gesagt, dass es tatsächlich möglich sei, sich schneller als das Licht zu bewegen. "Wir sind Mathematiker, keine Physiker. Wir sind dieses Problem aus einer theoretischen mathematischen Perspektive angegangen", sagte Cox.

Dicker Igel

2012-11-23, 13:17:46

Ich glaube das auch ET aus solchen Teilchen besteht die eine Masse jenseits von Null mitbringen. :)

Man munkelt ja, dass die ETs aus einer anderen Dimension™ kommen! :upara:
Falls nicht, könnte der spitzfindige ET aber eventuell auch die nötige Energie aufbringen, was uns halt ua Kopfschmerzen bereitet.

mbee

2012-11-23, 13:18:36

Welche "nötige" Energie?

Dicker Igel

2012-11-23, 13:28:06

Um sich(rein hypothetisch) entsprechend schnell durchs Universum zu bewegen.

mbee

2012-11-23, 14:16:42

Mein Fehler: War in dem Zusammenhang eine blöde Frage bzw. hatte ich Dich falsch verstanden, sorry ;)

Dadi

2012-11-23, 17:54:10

November 2012 - UFOs in Denver

http://youtu.be/bJAWg9kHWD0

Gouvernator

2012-11-23, 19:04:22

Die Kontaktaufnahme ist doch schon längst geschehen. Erstens sind wir bereits ein Produkt aus ihren Fabriken = Adam und Eva. Dann kam es sogar zur Vermischung mit deren DNA = Noah ist ein Produkt aus Engel und Menschen. Volk Israel ist nur deswegen auch entstanden weil DIE es so wollten. Kontaktaufnahme mit Abraham, Moses, David usw. unter Leitung der Propheten mit direktem Draht zu DENEN. Dann die ganze christliche Religion die darauf beruht das deren Abgesandter für uns gestorben ist und irgendwann mit Pauken und Trompeten wieder kommt 1 Milliarde Menschen glaubt da dran... Welche Kontaktaufnahme wollt ihr denn noch sehen? Größer als das wird es keine mehr geben. ;D

Das was wir jetzt sehen und erleben ist eben die Vorbereitung auf die Wiederkunft. Sprich die alte Kontaktaufnahme entfaltet sich jetzt zum Endstadium. Wo es dann endlich klar wird mit wem wir die ganze Zeit zu tun hatten. Wenn die Leute die leuchtenden Objekte nun UFO nennen und kein "Stern" - das heißt nicht automatisch, das es was komplett neues ist und nicht das alte im neuem Gewand.

Fritzchen

2012-11-23, 19:48:14

Man munkelt ja, dass die ETs aus einer anderen Dimension™ kommen! :upara:
Man munkelt auch das ET uns gar nicht mal so unähnlich ist. ;)

esistich

2012-11-23, 23:13:24

November 2012 - UFOs in Denver

http://youtu.be/bJAWg9kHWD0

Die 1 Trillion FPS Kamera (http://www.youtube.com/watch?v=SoHeWgLvlXI) vom MIT, sollte hier eigentlich Klarheit schaffen können. :D

][immy

2012-11-24, 00:27:00

Die 1 Trillion FPS Kamera (http://www.youtube.com/watch?v=SoHeWgLvlXI) vom MIT, sollte hier eigentlich Klarheit schaffen können. :D
Naja ganz so viel muss es wohl für ne scharfe Aufnahme nicht sein. Ein Fernsehteam sollte wohl über entsprechende Kameras verfügen womit man das ding scharf bekommt.

Vermutlich spielt der Bauer dort nur tontauben-schießen.

PHuV

2012-11-24, 01:57:00

Noah ist ein Produkt aus Engel und Menschen.

Wo hast Du den diese Info her? :eek:

Fritzchen

2012-11-24, 02:06:34

Wo hast Du den diese Info her? :eek: Schon die alten Philosophen sagten das der Mensch weder Tier noch Engel sei.
Denn das Schicksal will es, dass wer ein Engel aus Ihm macht ein Tier daraus wird. :)

Andi_669

2012-11-24, 02:18:31

November 2012 - UFOs in Denver

http://youtu.be/bJAWg9kHWD0
Toll schnelle Schnitte damit man auch ja nicht irgendwas zum Vergleich heranziehen kann,
hat nur nicht geklappt, bei 1:43 sieht man so ein "UFO" nach oben aus dem Bild fliegen, u. unter rechts fliegen 2 Vögel genauso schnell durch das Bild :uclap:
die noch dazu schärfer zu sehen sind wie das UFO, was mal wider total unscharf ist, dafür gibt es nur einen Grund, das ist ein sehr kleines Objekt was relativ nahe ist, denn wenn es ein Schiff von Außerirdischen wäre müsste das deutlich weiter weg sein als die Vögel, dann wäre es aber schärfer zu sehen den die Bergkette ist auch relativ Scharf zu sehen,
außer die Außerirdischen sind so groß wie Armeisen. :freak:

Gouvernator

2012-11-24, 08:57:59

Wo hast Du den diese Info her? :eek:
Muss nur genau die Bibel lesen. Die Riesen Nephilim aus Verbindung Mensch/Engel waren ja dafür verantwortlich das Gott mit der Sintflut alle Menschen außer Noah getötet hat. Die Frage ist nun woher stammen die Riesen die später im Kanaan gewohnt haben wie Goliath zum Beispiel? Man liest in der Wikipedia das diese Völker mit den Nephilim nichts gemeinsam haben weil eben Gott sie getötet hat. Außer das der Noah selbst war ein Nephilim... Gott hat ihn gewählt weil er rechtschaffen war ob nun reiner Mensch oder nicht - egal. Dann die Sache mit der Arche. Wenn ich das richtig zusammen zähle dann hat die Arche 3 Etagen mit je 5 Meter Höhe. Das sagt ja schon was und zwar das der Nephilim nicht mit dem Kopf gegen die Decke stoßen darf. :biggrin: Dann die Sache mit seinen Söhnen als er sich besoffen hat. Zwei tragen den Mantel um den Noah zu bedecken. Warum nicht einer? Mit zwei ist die Chance höher den nackten Vater zu sehen als mit einem. Also war vielleicht der Mantel so groß das einer ihn gar nicht tragen konnte. Und überhaupt warum war jeder so scharf drauf den nackten Noah zu sehen... ? Mir fällt nur ein Begriff ein - "Monstercocks" . ;D
Dann gibt es was von Jesus selbst als er sagte das "euer Vater ist der Teufel". Die Kirche deutet es im übertragenem Sinn, aber es ging in der Konversation eindeutig um die reale Herkunft Söhne Abrahams oder nicht. Wenn man nun ansieht das gefallene Engel ja Teufel sind, und der Noah ihr Kind aus Verbindung mit Menschen dann ist alles richtig - wir sind alle Söhne der Teufel bzw. der ET's. :devil:

Hallo

2012-11-24, 10:15:03

So ihr lieben Verneiner und "Ich hab Angst mir sowas vorzustellen" Fraktion.

Werner Utta (Ex-Chefpilot der Lufthansa).
Natuerlich spinnt der auch nicht war ihr Zweifler.
Bitteschoen und please nehmt euch ne halbe Stunde Zeit um mal jemanden zu lauschen der Ahnung hat von Luftfahrt:

https://www.youtube.com/watch?v=UzRQItc3STs

https://www.youtube.com/watch?v=PpLbQ8qY1Vo&feature=channel&list=UL

https://www.youtube.com/watch?v=yygedWqEkQo&feature=channel&list=UL

Hallo

2012-11-24, 10:27:33

- Man will keinen Kontakt mit der Menschheit aufnehmen wg. Kulturschock und ggf. Niedergang der in vielen Belangen unterlegenen menschlichen Kultur, was bei einer hochüberlegenen Kultur auch nicht derart unwahrscheinlich wäre. Das ist ein soziologisches Phänomen: Dann sind aber die ganzen Sichtungen und Kornkreis-VTs Kappes! Einer derart übelegenen Kultur würden nicht so gravierende Fehler unterlaufen...

- Man möchte Kontakt herstellen: Dies würde ebenfalls nicht auf eine solch denkbar dämliche Weise geschehen. Das würden dann wohl auch alle mitbekommen.

Ahh,habe ich endlich Intelligenz auf diesem Planeten entdeckt,haha!

Aber im Ernst,ersteres trifft wahrscheinlich ziemlich genau auf uns wohlgesinnte ETs zu die einfach verstanden haben das es nichts bringt Hoehlenmenschen (also wir) Technologie und Wissen zu geben.Wir muessen selber erwachsen werden sonst wird es eh nur missbraucht um andere hier auf der Erde zu unterdruecken.

Letzteres ist wahrscheinlich leider schon geschehen.Nur diese Jungs sind eher unfreundlich und wollen garantiert nicht oeffentlich auftreten weil dies ihnen und einer bestimmten Regierung nicht foerderlich waere.

Man stelle sich nur vor wenn uns gutgesinnte hier einfach auftauchen wuerden.Die meissten wuerden einen seelischen Kollaps erleiden,die anderen wuerden sie als Goetter bezeichnen und einige wenige es akzepieren als was es ist.Somit taeten sie nichts gutes,logisch oder?

Naja, dass menschliches Wissen für das Verstädnis solcher Reisen reicht ist sehr unwahrscheinlich. Dafür kennen wir viel zu wenig vom Weltraum und selbst in der luft fliegen wird erst etwas über 100 Jahre. Eine hoch entwicklete Zivilisation kann das durchaus gelöst haben.

Die Kontaktaufnahme ist erklärlich. Sie wollen sehen ob die Menschheit für die Wahrheit bereit ist. Viele Menschen sind es aber noch nicht.

Amen.

Man munkelt auch das ET uns gar nicht mal so unähnlich ist. ;)

Man munkelt auch das in einem solch grossen Universum unzaehlige ET Rassen existieren auf die unterschiedlichsten Weisen.Schon mal die Vielfalt auf unserem Planeten bestaunt?Wieso sollte es dort draussen nur die oder die geben?

Aber ja,Berichten zufolge soll es auch welche geben die exakt so aussehen wie wir,nur viel gesuender und makelloser und vor allem weiser:)

esistich

2012-11-24, 10:47:34

[immy;9556386']Naja ganz so viel muss es wohl für ne scharfe Aufnahme nicht sein. Ein Fernsehteam sollte wohl über entsprechende Kameras verfügen womit man das ding scharf bekommt.
Es würde sogar schon ausreichen, wenn er das nächste mal beim Kauf einer Digitalkamera, nicht ganz unten ins Regal greift.

[immy;9556386']Vermutlich spielt der Bauer dort nur tontauben-schießen.
Ich dachte da eher an Insekten.

...außer die Außerirdischen sind so groß wie Armeisen. :freak:

Viel kleiner. (http://www.youtube.com/watch?v=TDonv-G1XfE) :rolleyes:

][immy

2012-11-24, 11:20:22

Ich dachte da eher an Insekten.

Viel kleiner. (http://www.youtube.com/watch?v=TDonv-G1XfE) :rolleyes:
dachte ich auch als erstes. Mal ganz leichtgläubig: Aber sie sagten ja in dem Video "it's no Bug" ;)

Dadi

2012-11-24, 13:45:18

Blackland

2012-11-24, 14:11:00

Und wieso tust du es doch? Dein "unwahrscheinlich" heisst uebersetzt Njet.Was ist wenn die schon seit langer Zeit hier rumtanzen,vor deiner Nase?
Aber Hallo ... (Kalauer)! :D

Dein Problem ist u.a., dass Du die Beiträger der User ab und an nicht richtig liest, bzw. falsch interpretierst! :eek:

Ich habe mich zu keinem Zeitpunkt darüber geäußert, dass etwas unwahrscheinlich wäre. ;)

Was willst Du außerdem mit dem letzten Satz sagen? Ein "Was ist (wäre) wenn ..." steht nicht zur sachlichen Debatte und ist dem "Es war einmal ..." gleich zu setzen.

Ich weiß weder mit Gewissheit, ob es Außerirdische gibt, noch ob sie hier waren oder immer noch sind. Das trifft sehr wahrscheinlich auf 100% aller User hier im Forum zu. ;)

Und die Wahrscheinlichkeit, dass wir nicht die einzige Lebensform im Universum sind, ist hoch und mittlerweile auch nicht mehr umstritten.

Jedoch sind das zwei Paar Schuhe. ;)

Dicker Igel

2012-11-24, 15:52:23

Erstens sind wir bereits ein Produkt aus ihren Fabriken = Adam und Eva. Dann kam es sogar zur Vermischung mit deren DNA = Noah ist ein Produkt aus Engel und Menschen. Volk Israel ist nur deswegen auch entstanden weil DIE es so wollten. Kontaktaufnahme mit Abraham, Moses, David usw. unter Leitung der Propheten mit direktem Draht zu DENEN.

Wer denn? Die Konstrukteure? Zieh Dir den ganzen Kram mal objektiv rein, ohne mystisches Wunschdenken, welches eine konstruierende Präsenz voraussetzt. Wer sind dann die Konstrukteure der konstruierenden Präsenz und wer hat diese wiederum geschaffen? Vielleicht haben DIE ja dann auch heilige Bücher und mutmaßen über ihre "wahre" Herkunft. Aber das brauchen DIE ja nicht, weil sie alles können. Darum werden DIE auch so verehrt und man betet DIE auch regelmäßig an, weil man es anders nicht in die Reihe bekommt.

Denn das Schicksal will es, dass wer ein Engel aus Ihm macht ein Tier daraus wird. :)

Jo, so sieht das aus :)

Noebbie

2012-11-24, 15:56:17

Es wird wohl sehr viel größere und segr viel kleinere Außerirdische geben. Viele Fake Videos zeigen ja oft gleichgroße Wesen.

Blackland

2012-11-24, 16:27:38

Youtube Doku (https://www.youtube.com/watch?v=cLi4Wgtkcqc&feature=related) mit interessanten Beiträgen (z.B. Hildesheim) ;)

3l3ctric_ladylov3

2012-11-24, 18:07:51

Hallo

2012-11-24, 18:58:31

:ubash2:
Ich weiß weder mit Gewissheit, ob es Außerirdische gibt, noch ob sie hier waren oder immer noch sind. Das trifft sehr wahrscheinlich auf 100% aller User hier im Forum zu. ;)

Und die Wahrscheinlichkeit, dass wir nicht die einzige Lebensform im Universum sind, ist hoch und mittlerweile auch nicht mehr umstritten.

Jedoch sind das zwei Paar Schuhe. ;)

Ok,das hoert sich sinnvoll an.Und ja vielleicht interpretiere ich manchmal Dinge verfaerbt.Koennte daran liegen das ich notorische Verneiner in einen Topf mit Leuten wie dir werfe,Fehler meinerseits.

Es ist einfach muesam sich ueber solche Dinge auszutauschen weil es fuer die meissten leacherlich ist aber in meinen Augen eher sehr ernst.

Danke für die Links.

Meeehr...

https://www.youtube.com/watch?v=G6ymSbZjmBY&feature=watch-vrec

Gern geschehen!Schoen das du dir die Zeit genommen hast:)

Grab mal nach wirklich wichtigen Gems und werde sie posten.
Habe leider nur ein Problem mit meiner Favoritenliste die ein wenig unuebersichtlich und endlos ist,haha:)

Nice catch dein Vid.

Edit:
Hier ein Hammer wenn es wirklich war ist.Habe ich schon mal gepostet und hier am Stueck 75 Minuten Unglaublichkeit!
Note:Viele halten Phil Schneider fuer authentisch der laut seinen Aussagen genau wegen dieser Begegnung letztendlich nachtraeglich gestorben ist und waerend seines Vortrages sagte das er dem Tode geweiht ist.Solch ein Mensch haette wenig Interesse zu luegen denn die Wahrheit zu erzaehlen.TRUE HERO!!!

https://www.youtube.com/watch?v=Vf7vLXf5bNo

Hallo

2012-11-24, 19:13:27

IDF: Spinnerei allewo ;)

Jaaaaa, klar. Die haben nix besseres zun tun als Milliarden Kilometer durch den Raum zu reisen, nur um dann in unserer Atmosphäre ein wenig herumzugurken um dann schlußendlich wieder abzuhauen.

Wer von euch fährt 2000 Kilometer in den Urlaub, dreht mit dem Auto 3 Runden rund um [insert city here] und düst dann wieder nach Hause?

Get real, guys...

WENN wir Besuch bekommen, dann WISSEN "die" sicher ganz genau WAS sie tun, WEN sie besuchen und WARUM.

Niemand tut sich diese Reise an, hinterlässt drei Kornkreise und dampft wieder ab.

Eure Logikeinheit scheint ein wenig verkümmert zu sein.

Dein Problem ist das du deine menschliche Natur auf ETs projizierst.Du (wir) haben keinen Schimmer was welche ETs zu was bewegt.Und vergiss doch mal Entfernungen und Zeit,ist erleichternd;)

Wieso sollten gewisse ETs nur popelige 80-90 Jahre leben?Was ist wenn es welche gibt die das zehnfache leben koennten? Und was ist Zeit ueberhaupt ausser ein menschliches Konzept...

Youtube Doku (https://www.youtube.com/watch?v=cLi4Wgtkcqc&feature=related) mit interessanten Beiträgen (z.B. Hildesheim) ;)

Danke gerade gepinnt fuer spaeter:)

Dicker Igel

2012-11-24, 19:38:16

Get real, guys...

UFOs sind eine Tatsache, ob Du das nun glaubst oder nicht. Hier wäre nur die Begrifflichkeit richtig zu fassen.

Und ja vielleicht interpretiere ich manchmal Dinge verfaerbt.Koennte daran liegen das ich notorische Verneiner in einen Topf mit Leuten wie dir werfe,Fehler meinerseits.

Du steigerst Dich auch imo zu sehr in die Materie hinein :D Man kann zB nicht von spezifischen Alien-Rassen sprechen(auch wenn Du das meist durch die Blume verkündest) usw usf ... auch wenn dies natürlich möglich wäre, aber, wir wissen es nicht. Einzig die Sichtungen bleiben uns, aber dabei bleibt es eben auch und dies nützt uns nix(das Thema hatten wir auch schon im Thread).

Und was ist Zeit ueberhaupt ausser ein menschliches Konzept...

Der Meinung war ich auch mal, aber Zeit kann man schon als etwas natürliches betrachten, auch wenn es kein physikalisches Objekt an sich ist. Ist etwas in Bewegung, kommt immer Zeit ins Spiel und ein Beobachter kann diese erfassen. Ein endlicher Beobachter kann dann natürlich auch nur einen entsprechenden Teil erfassen.

3l3ctric_ladylov3

2012-11-24, 20:26:02

Dein Problem ist das du deine menschliche Natur auf ETs projizierst.Du (wir) haben keinen Schimmer was welche ETs zu was bewegt.Und vergiss doch mal Entfernungen und Zeit,ist erleichternd;)

Wieso sollten gewisse ETs nur popelige 80-90 Jahre leben?Was ist wenn es welche gibt die das zehnfache leben koennten? Und was ist Zeit ueberhaupt ausser ein menschliches Konzept...

Ach, Junge. Das hat nix mit menschlicher Natur oder nicht zu tun. Kannst auch auf Hamster projizieren, selbst denen wäre eine solche Reise zu blöd ohne etwas dafür zu bekommen/ zu erhoffen.

Und selbst wenn sie ewig leben, ändert dies etwas an der Logik daran? Nö.

Und jaaaa, UFOs gibts, weiß ich. Müssen wir das in diesem Faden echt nochmal durchkauen? Wir alle wissen dass wenn "UFO" gesagt wird, ihr an kleine grüne/graue/blaue/pinke Wesen aus dem All denkt. Also spar dir die Haarspalterei und nenn die Dinge beim Namen.

Hallo

2012-11-24, 21:28:54

Falsch,Hamster sind nicht wir Menschen,sind nicht irgendwelche ETs.

Aber wenn du schon Klartext haben willst:Angeblich ist unsere menschliche Biologie eigentlich dazu bestimmt mehrere hundert Jahre zu leben...wenn nur unsere "Junk-DNA" komplett aktiv waere.

Ach und da wir grad bei DNA sind...Selbst das darwinsche Modell kann NICHT erklaeren wie der Homo Sapiens Sapiens hier aufgetaucht ist,oder soll ich sagen erdgeschichtlich/evolutionstechnisch?

Wir sind quasi ueber Nacht hier aufgetaucht.Da hat doch nicht jemand,besser gesagt mehrere jemande ihre Finger im Spiel gehabt und vor allem warum??
Und du weisst das wir Menschen in der Entwicklung im Phoetus einer Frau eine Reptilienphase durchlaufen,also mit Schwanz und so?Und woher kommt der Begriff Reptiliengehirn(Kleinhirn).

Wir sind zusammengepfuscht,wissen nix drueber,haben gerade deswegen herausragende Faehigkeiten die geschickt dumm gehalten werden weil einige ganz arg die Hosen voll haben.

Ansonsten mal ueber monoatomares Gold schlau machen;)Aber soweit ich weiss ist diese Abkuerzung zur "Unsterblichkeit" mit nem ganz grossen Haken verbunden der entgegen unserer Natur des Sterbens und Wiederkehr steht.

Mit diesem Problem haben anscheinend die Annunaki zu kaempfen,also die wahren Erbauer unserer Pyramiden in Agypten.Nix damklige Menschen mit irgendwas.Die ganze Anlage ist nach dem Sternenbild des Orion ausgerichtet,ist nachweissbar.Klartext genug;)

Die Frage ist nur wieso dieses ganze Tamtam hier?Wieso sind wir so wichtig?Wieso klaert uns keiner auf?

Statdessen laufen wir im Steinzeitmodus hier auf Terra rum,erbaermlich und schade;(

Hallo

2012-11-24, 21:36:15

Finch

2012-11-24, 21:38:23

Moment, wir sind über Nacht hier aufgetaucht? Oo

Du glaubst wirklich alles was du im Internet liest, oder?

Soll ich mal ein Portal mit möchtegern Information aufbauen und dann schauen ob du die dann auch in dein Weltbild einbaust?

piefke

2012-11-24, 21:38:45

..

Ist das die Weltformel?

mbee

2012-11-24, 21:43:08

Finch

2012-11-24, 21:45:01

Sorry, aber Du gibtst hier einen aus wissenschaftlicher Sicht derartigen Bullshit von Dir, dass es fast schon körperliche Schmerzen bereitet. Es kann doch nun wirklich nicht so schwer sein, sich wenigstens ein klein wenig zu informieren.
Stichworte: Zellbiologie (Telomere), Evolutionsbiologie, Embryonalentwicklung. Lies' Dich doch bitte zumindest ein wenig ein, bevor Du über solche Themen schreibst! Bei dem grottenfalschen Geschreibsel bluten einem ja die Augen beim Lesen...:(

Das wird hier nichts mehr...

entweder, er ist ein wirklich guter Troll, oder er gehört zu den naivsten Menschen hier im Forum.

Dicker Igel

2012-11-24, 22:37:33

Du steigerst Dich auch imo zu sehr in die Materie hinein :D Man kann zB nicht von spezifischen Alien-Rassen sprechen(auch wenn Du das meist durch die Blume verkündest) usw usf ...

Mit diesem Problem haben anscheinend die Annunaki zu kaempfen,also die wahren Erbauer unserer Pyramiden in Agypten.

:teach: (http://2012-weltuntergang.info/Ausserirdische-Annunaki-2012.html)

Das wird hier nichts mehr...

+1

3l3ctric_ladylov3

2012-11-24, 22:48:45

Entweder Troll oder dum fiehl.

Have fun, ich bin raus hier. Mit Amöben zu diskutieren ist nur bedingt sinnvoll.

Auch:

Wo das Wissen endet, fängt der Glaube an.

Spaßeshalber hab cih mal "monoatomares Gold" gegoogelt. 0815-Eso-Bullshit.

Einatomiges Gold tritt in Form eines weissen Pulvers auf und verfügt über eine 2D Atomstruktur (ein oder zwei Atome, die miteinander agieren), während normales Gold eine dreidimensionale Struktur hat (zehn oder mehr Atome, die miteinander agieren). Ich möchte hier nicht zu sehr ins Einzelne gehen, aber wenn einer Person einatomiges Gold oral oder durch Injektion verabreicht wird, dann erhöht es die Leistungsfähigkeit des Nervensystems um das 10‘000fache.

Gefunden beim Ober-Spinner David Icke. Wie üblich, der Kerl schreibt ein Buch über diese angebliche Wunder-Substanz (und ich bin zu faul zu recherchieren, ich wette aber darauf dass es einer seiner Freunde ist, der das Zeug auch vertickert, die übliche Masche halt).

Junge, bist du echt auf deiner "Suche nach Wahrheit" schon so tief im Sumpf der Heilsversprecher und Schwurbler versunken dass dein Weltbild nur durch noch mehr von dieser gequirlten Scheisse gestützt werden kann? Wenn ja, dann tust mir ernsthaft leid.

Blackland

2012-11-24, 23:55:39

UFOs sind eine Tatsache, ob Du das nun glaubst oder nicht. Hier wäre nur die Begrifflichkeit richtig zu fassen.

Genau das ist das größte Problem: Die Leute sind tatsächlcih echt zu dämlich (ja genau, ungeschönt auf den Punkt gebracht) die Definition "UFO" auch als selbige zu interpretieren; Unbekanntes Fliegendes Objekt.

90% der extremen "Widersacher" interpretieren ja - kein Mensch weiß warum - den Begriff UFO mit "außerirdisch".

Das ist er nie gewesen und wird er auch nie sein - jedoch sind diese in ihre Beschränktheit denkenden Menschen leider davon nicht abzubringen.

Schuld haben natürlich überwiegende die Medien, die genau das propagandieren und absolut keinen Bock haben, das grundsätzlich richtig zu stellen.

Leider fallen viel zu viele Menschen auf genau diese Berichterstattung herein - denn wenn man sein Gehirn am Garderobenständer abgegeben hat, dann bleibt die einzige Schlußfolgerung: Medien = Wahr! :(

Natürlich bleibt es nicht aus, dass auch eine Vielzahl von "Autoren" eine Menge Bullshit über UFO´s, Präastronautik und ähnlich gelagerte Fälle versuchen, gewinnbringend an den Mann zu bringen. Auch hier gibt es leider genug "Amöben", welche die Inhalte für heilsbringende Wahrheit nehmen. :down:

Das Problem ist nun, dass eine ernsthafte Betrachtung der Problematik offiziell und public gar nicht mehr möglich ist, die Medien haben es für Jahre versaut. Beispiele habe ich in anderen Threads zur Genüge beschrieben.

Nochmal deutlich: UFO heißt absolut NICHT Außerirdisch oder Raumschiff!!

@Fritzchen und Konsorten: Bitte zweimal lesen, abschreiben und 100 mal aufsagen - vielleicht macht es ja wirklich irgendwann mal "Klick" im verwirrten Köpfchen! :ugly:

Hallo

2012-11-25, 03:26:41

Moment, wir sind über Nacht hier aufgetaucht? Oo

Ergeschichtlich gesehen,ja.

Entweder Troll oder dum fiehl.

Have fun, ich bin raus hier. Mit Amöben zu diskutieren ist nur bedingt sinnvoll.

Wow,erst willste wissen,dann beleidigst du und letztendlich hauste ab.

Feigling:rolleyes:

Hach,gerade wenn man denkt hier entseht ein sinnvoller Austausch kommen die Schlechte Laune Macher daher.

Bitte bitte hier gehts um Ufos und aehnliches,wir brauchen keine Schlechtmacher hier,ja es ist angekommen das ihr alles fuer Quatsch haltet,gut.Nur was habt ihr dann hier zu suchen???

3l3ctric_ladyboy,

Erst 11 Posts und dann hier schon richtig beliebt machen,du scheinst mir sehr frustriert.

Hallo

2012-11-25, 03:39:22

Ist das die Weltformel?

Nein du Dummerchen,Doppelpost.

Ausserdem weiss doch jedes Kind das die Antwort 42 ist:wink:

3l3ctric_ladylov3

2012-11-25, 09:46:14

Ne. Ganz und gar nciht frustriert. Frustriert aber von minderbemittelten Spinnern die alles glauben (!) was sie im Internet lesen, 0,0 Verständnis der Welt haben und sich selbst als Erleuchtete betrachten.
Spinner deiner Sorte kenn ich genug und es ist mir einfach zu blöd mit jemandem zu diskutieren der ernsthaft behauptet, es gäbe zweidimensionales Gold, der behauptet, wir wären "erschaffen" worden und der, in letzter Konsequenz nichts weiter als esoterisch angehauchten Bullshit von sich gibt.

Get real, boy.

Einatomiges Gold, ich kicher immer noch.

Hallo

2012-11-25, 10:07:36

Als erstes,dir auch nen guten Morgen:smile:

Wo habe ich behauptet erleuchtet zu sein?

Und wieso regst du dich ueber Minderbemittelte so auf?
Sei doch froh das du dich als was besseres siehst und nicht so dumm wie ich bist;)

Und wieso laesst du Dummkoepfen wie mir nicht deine Weisheit zugutekommen damit du dich nicht ueber solche Leute wie mich aufregen musst?

Wieso kommt aus deinem Munde nur Negatives,gluecklich ist anders,frustriert bist du.

Wieso bist du so intollerant und erwartest das alle gleich denken muessen wie du?

Wieso schiebst du die Schuld immer auf andere und tust so als du gezwungen waerst mit mir zu diskutieren?

Und wieso bist du immer noch hier,hast doch gesagt das du mit Amoeben ungern redest,jetzt tust du es doch.

Fragen ueber Fragen...

Und wieso gewinne ich den Eindruck mit einem Menschen zu reden der definitiv im Opferbewusstsein lebt und sehr sehr unglucklich ist.

Wenn du Liebe erwartest sollteste nicht mit Steinen werfen.Ansonsten muss ich davon ausgehen das du deinen Zustand bewusst erschaffst und dann anderen auch noch damit auf die Nerven gehst wie schlecht es dir geht.Hmm,Energievampirismus erster Guete du betreibst,puhh...

Edit:

Ist es nicht ein wenig so das auch du ein Suchender bist aber dich verhaeddert hast und es dir nur auf die Nerven geht,also desilusioniert?Immerhin haste mit Icke gezeigt das du dich in einer Form mit abstrusem beschaeftigt hast,ich hab ihn auch gelesen und ad acta gelegt weil er nur ein Tool ist.Die Antworten auf deine Fragen werden dir nicht auf nem Silbertablett serviert dazu musst du schon deinen eigenen Hintern bewegen,und niemand hat gesagt das dies leicht ist.

Aber auf andere Blitze und Donner zu werfen ist in allererster Linie dir abtraeglich,mich kannst du nicht verletzen oder ueberzeugen,so bestimmt nicht;)

Also tu dir selbst was gutes und sei zu deiner Aussenwelt liebevoller.

3l3ctric_ladylov3

2012-11-25, 10:13:57

Ich sehe mich nicht als "was besseres". Hab nur die Schnauze gestrichen voll von Amöben (ja, Amöben) die behaupten, es gäbe zweidimensionales Gold. Hast in Physik gepennt? Geschwänzt?

Es tut mir im Kopf weh wenn jemand so einen unglaublichen Quatsch behauptet, wenn jemand komplett ohne Nachdenken nachplappert was der Ober-Spinner Icke von sich gibt.

Es ist einfach unglaublich, wie einfach man anderen irgendwelchen Unfug ins Hirn hämmern kann - traurig ist aber, wenn dann eben jene in die Welt hinausrufen was sie alles tolles im Internet gelesen haben.

Armselig? Armselig.

Nochmal, Junge. Zweidimensionales Gold? ZWEIDIMENSIONAL? Die "Erklärung" ist eh die beste. Da es zweidimensional ist, besteht es aus ein-zwei Atomen. Klar. 2dimensional, 2 Atome.

:D

Das ist derselbe Unfug wie kolloidales Silber, MMS, Globulis, Ostheopathie, Handauflegen, Engelslicht, Channeling, Chakra, etc, etc. Und ich wette darauf, wenn man ein wenig recherchiert, entdeckt man dieselben Vertriebswege wie bei all dem anderen Quatsch.

Im Grunde bist du Neppern, Schleppern und Bauernfängern auf den Leim gegangen. Verkaufst deine eigene zerebrale Unzulänglichkeit hier aber als die große Weisheit...

AU.

Nachtrag: Nur weil ich hier gegen den Eso-Quatsch wetter willst du wissen mit wem du es zu tun hast? :D
Junge, ich sitze hier mit einem Riesen-Grinser, meine Freundin liest und lacht mit und nachher gehen wir raus einen Kaffee trinken weils Wetter grad mitspielt. Woher willst du wissen ob ich frustriert bin? Weil ich gegen die Eso-Kackbratzen und deren kindische Ansichten bin?

Nein, mein Lieber, ich suche nicht.

Hallo

2012-11-25, 10:37:23

Das monoatomares Gold nur zweidimensional sei hoere ich zum ersten mal,ehrlich.Wenn Icke dies behauptet,whatever.Wie gesagt er ist ein Tool und weiss es nicht einmal.

Es gibt viel Unsinn und es gibt auch viel Wahrheit.Nicht alles ist S/W you know?

Was ich nicht als Unsinn erachte sind die sieben hauptenergiezentren des menschlichen Koerpers sprich Chakras und die unendlich vielen energiekreuzungen die sich die chinesische Akupunktur zunutze macht und sogar seit langem sogar von unseren Krankenkassen unterstuet wird.Und die tun nichts was ihnen keinen Voirteil bringt;)

Was Handauflegen oder besser gesagt Reiki betrifft hab ich am eigenen Koerper erfahren duerfen das es funzt und war Zeuge einiger wundersamen Veraenderungen an anderen Menschen.Hier steht jetzt meine Erfahrung gegen deine Vorurteile.

Aber nochmal,du schadest dir nur selbst mit deiner Einstellung anderen gegenueber.Das ist dein recht aber erwarte kein Mitleid.Ich lasse dir die Freiheit so zu sein und werde einen Teufel tun dies zu bewerten.

Edit:
Das du und deine Freundin(aus)lacht,also denkt ihr waert was besseres ist Aussage genug das dein Inneres weit weg von wirklich wahrem Frieden ist.Naja deiner Freundin traue ich eher zu zu verstehen was ich meine,Frauen sind in Gefuehlsdingen numal besser als wir Maenner.

Gruss an deine Freundin

3l3ctric_ladylov3

2012-11-25, 10:40:55

...und sogar seit langem sogar von unseren Krankenkassen unterstuet wird.Und die tun nichts was ihnen keinen Voirteil bringt;)

Öööööhm... Naja, die bezahlen teilweise auch schon Globulis (=reiner Milchzucker).

Das ist kein Argument, mein Lieber ;)

Und zu dem Reiki-Mist...

http://www.youtube.com/watch?v=iAhQZ4XtoLk

Der Spinner will mit Reiki Radioaktivität transformieren.

HERR, LASS HIRN REGNEN!

;)

Aber, hey: DANKE! Immerhin weiß ich jetzt eindeutig wo ich dich einordnen kann ;)

Hallo

2012-11-25, 10:44:38

Nicht alle die behaupten Reiki zu praktizieren tun das auch wirklich (richtig).

Nicht jeder Fussballtrainer ist ein guter Trainer auch wenn er diesen Titel traegt.

Ein guter Freund von mir welcher an Migraene leidet und von Akupuntur garnichts hielt und ein grosser Zweifler war (Somit Placeboeffekt ausgeschlossen) hatte nach einer Behandlung 6 Monate Ruhe,schoen wie ich finde:)

Hahaha,du kannst mich nicht einordnen,du kannst nur deinen Vorurteilen gerecht werden.Ich z.B. versuche wenn es auch nicht immer leicht ist garnicht zu urteilen und Menschen so zu nehmen wie sie sind.Das tolle daran ist man kann fuer sich immer was draus lernen in einer positiven Weise und gibt den anderen die Chance ebenfalls zu lernen.

Nocheinmal du schadest dir nur selbs mit deiner niedergeschriebenen und damit nachweisbaren Negativitaet.

Miteinander ist much more powerful als gegeneinander.Deine Einstellung representiert den heutigen globalen Zustand,findeste das in Ordnung?

Und lacht deine Freundin immer noch,wenn ja ist sie dir unterwuerfig und arm dran.Die arme hat ja garkeine Chance gegen deinen Starrsinn anzukommen...

3l3ctric_ladylov3

2012-11-25, 10:49:13

?

Wieso schade ich mir selbst damit?

Beleidige ich meine Chakra-Lichtengel damit?

:freak:

Hey, du wirst immer lustiger :)

Kann man dich mieten? Hätte da bald eine Veranstaltung geplant, ich suche noch nach einem Clown ;)

Hallo

2012-11-25, 11:06:16

Lichtengel?Was ist das?Erkleare mir bitte keine Ahnung wovon du redest.

Und ja wenn du Negatives ausstoesst lebst du es bist darin involviert in Negativitaet.

So und das Positives gut und Neg. schlecht ist verstehst du hoffentlich?

Aber ich bitte den Hernn mich zu entschuldigen da ich anderweitig infomaessig ein sehr heisses Eisen im Feuer habe und natuerlich mit meinem fully activatet Bullshit-O-Meter gewappnet bin,sehr wichtig;)

Auch der wird dir nicht geschenkt und muss erarbeitet werden und guess what?Das bedeutet zwangslaeufig auch durch mist zu waten,das nennt man dann auch Erfahrung.Wie gesagt geschenkt wird einem nichts,selber Popo bewegen,oder auch nicht wie in deinem Fall.Ist ok aber deine Sache.

Sodala,euch noch nen schoenen Sonntag und reg dich nicht so arg auf.Draussen scheint die Sonne und so:smile:
Fuer etwaige konstruktive Fragen stehe ich gerne mit meinem begrenzten Wissen zur Verfuegung,nur leider gibts wenig Leute die das auch fuer mich tun wuerden,schade.Dabei will ich doch noch soviel lernen.

Hallo

2012-11-25, 11:52:43

Wieso kommst du auf die Idee mich zu deiner Belustigung auch noch als Clown (Hure) engagieren zu lassen?

Sehr interessant was du von deinen Mitmenschen haelst.Sehr abstossend und arm wie ich finde.

Uebrigens dein Avatar spiegelt deine Persoenlichkeit perfekt wider.

Aber spritz nur weiter so mit Gift um dich herum und werde (un)gluecklich damit.

Ich versuch im Guten gluecklich zu werden und viele meiner Mitmenschen bestaetigen dies.Es ist ein geben und nehmen,nur kommt es darauf an was man gibt;)

Selbst solche Hassschluempfe wie du sind in gewisser Weise Lehrmeister,wie man es nicht tun sollte wenn man Gutes in seinem Leben haben will.So gesehen hab ich garnichts gegen dich.

Dicker Igel

2012-11-25, 14:07:52

Bitte bitte hier gehts um Ufos und aehnliches,wir brauchen keine Schlechtmacher hier,ja es ist angekommen das ihr alles fuer Quatsch haltet,gut.Nur was habt ihr dann hier zu suchen???

Du kommst doch selbst immer wieder mit den merkwürdigen Aussagen darüber - kA weshalb Du dich darüber aufregst?!

Das ist derselbe Unfug wie kolloidales Silber, MMS, Globulis, Ostheopathie, Handauflegen, Engelslicht, Channeling, Chakra, etc, etc.

Hier merkt man ganz deutlich was Blackland in #689 schon angeschnitten hat: Es wird alles in einen Topf geschmissen und verteufelt, weil es unter nachvollziehbaren Methoden zuviel Bullshit gibt. Handauflegen ist bspw im Grunde kein ersponnener BS, sowie auch andere Heilpraktiken(siehe auch die von Hallo erwähnte Akupunktur odA). Du schmeißt alles in einen Topf weil Du keinen Plan davon hast, und alle die was anderes behaupten sind einfach bloß esoterische Spinner™. Warum, weil es die "belesene" Masse so sieht?

Finch

2012-11-25, 14:24:56

@hallo

Auch erdgeschichtlich sind wir nicht plötzlich aufgetaucht.

3l3ctric_ladylov3

2012-11-25, 14:39:34

...weil Du keinen Plan davon hast...

Öhm - ich hab mich eingehend mit all diesem Pseudo-Heilungs-Quatsch befasst. Und JEDER der sich sich damit auseinandersetzt (und ein gaaaanz klein wenig Hintergrundwissen in Physik und Chemie hat), der könnte diesen Blödsinn als das entlarven was er ist.

Blödsinn. Geschäftemacherei. Abzocke.

Zweidimensionales Gold? Kolloidales Silber das oral verabreicht wird? Globulis, bei denen es UNMÖGLICH ist, dass irgendwas anderes drin ist als Milchzucker? Ostheopathen die "schlackernde Nervenbahnen" wieder in die "richtige Stellung" bringen? Kraniosakrale "Therapie"?

Wenn ich an diesen Unfug glauben (!!) würde, könnte ich gleich auch an die Annunakis glauben. Oder an den Weihnachtsmann der in einer offenen Beziehung mit dem Spaghettimonster ist und nebenbei den Osterhasen vögelt. Oder an die Hohlwelt-Theorie. Oder daran dass die Sonne kalt ist.

Ne, sorry. Unfug ist Unfug BLEIBT Unfug.

Hallo

2012-11-25, 14:46:23

Wie du meinst.
Ich denke das wir evolutionstechnisch eine grosse Aussnahme sind und die nichts mit Zufall zu tun hat.

Es gibt soviel Hinweise in Form von Schriften,Bauten,Ueberliferungen...alles falsch?Beweise das mal.

Wir schaetzen die alten Agypter fuer Leistungen die als Weltwunder angesehen werden aber wenn die ploetzlich ueber Dinge berichten die fuer uns phantastisch klingen...ja dann haben die Erbauer solcher grossartingen Dinge halt gesponnen und phantasiert.

Sorry das ist absolut unlogisch.Spinner bauen nicht sowas und richten die komplette Anlage aus Spass dem Sternbild Orion aus.Das steckt weitaus mehr dahinter als die meissten Mensche sich auch nur zu denken trauen.

Habe neulich gelesen das der Mensch sich vom Affen nur durch ein Genom unterscheidet.Somit sind selbst wir heutzutage theoritisch in der Lage sowas zu vollbringen.Nur waren halt damals die Annus dafuer verantwortlich und zwar mit weitaus groesserem Wissen als wir heut ueber irgendewas besitzen.

Problem ist nur das die Annus aus unserer Sicht Boesis sind,jenseits unserer Vorstellungskraft.Und gnade uns Gott wenn die hier wieder auftauchen sollten und sich im Mantel des Guten/Retters verschleiern...

Hallo

2012-11-25, 14:54:05

Öhm - ich hab mich eingehend mit all diesem Pseudo-Heilungs-Quatsch befasst. Und JEDER der sich sich damit auseinandersetzt (und ein gaaaanz klein wenig Hintergrundwissen in Physik und Chemie hat), der könnte diesen Blödsinn als das entlarven was er ist.

Blödsinn. Geschäftemacherei. Abzocke.

Haha,der war gut!

Ich habe Reiki selbst erlebt,so was willst du mir jetzt erzaehlen,huh?

Wie Dicker Igel schon sagte du wirfst alles in einen Topf und hast nicht den blassesten Schimmer um differenzieren zu koennen.Klar gibts Abzocke,und wie!!Aber es gibt auch Wahrheiten die du zu faul bist herauszufiltern weil du ein von Vorurteilen geplagter Mensch bist.

Auch sind alle Deutschen Nazis,nicht wahr?
Oder alle Amis dumm...

Und please tu dir und uns endlich den Gefallen und halte dich raus aus diesem Thread.Du verbreitest echt nur Negativitaet du alte Evolutionsbremse du;)

...und hoer endlich mit deinem zweidimensionalem Gold auf,du verwurstelst da was gewaltig.Davon abgesehen das dies nicht moeglich ist wenn man sich den Aufbau eines einzelnen Atoms anschaut,puhhh...Monoatomar,was koennte dieses Wort wohl bedeuten?

3l3ctric_ladylov3

2012-11-25, 15:20:01

Dicker Igel

2012-11-25, 17:42:52

Öhm - ich hab mich eingehend mit all diesem Pseudo-Heilungs-Quatsch befasst.

Nee, haste nicht.

Zweidimensionales Gold? Kolloidales Silber das oral verabreicht wird? [...]

Davon hab ich nix erzählt, also plz ;)

Und wegen Reiki... Ich kenne dein Hintergrundwissen bezüglich Psychologie nicht, aber lese dich doch mal ein in Autosuggestion, Fremdsuggestion und Erwartungshaltung. Sollte schon reichen ;)

Najo, schon mal der richtige Ansatz - es ist halt keine Zauberei. Ob M&Ms oder was weiß ich ... Placebo eben, beim Handauflegen ist es grob gesehen dasselbe und das man wohlmöglich damit Krebs im letzten Stadion(odA) heilen kann, sollten wir besser auch erst gar nicht in die Diskussion bringen ;) Man muss es eben konkret differenzieren.

PHuV

2012-11-25, 18:34:07

Öhm - ich hab mich eingehend mit all diesem Pseudo-Heilungs-Quatsch befasst. Und JEDER der sich sich damit auseinandersetzt (und ein gaaaanz klein wenig Hintergrundwissen in Physik und Chemie hat), der könnte diesen Blödsinn als das entlarven was er ist.
:
Ne, sorry. Unfug ist Unfug BLEIBT Unfug.

Damit liegst Du aber so was von falsch! Man weiß, daß sicherlich vieles heute eher einem Placebo-Effekt zuzuschreiben ist. Aber dazu gehören auch reguläre Medikamente und sogar Operationen! Die Wissenschaft erforscht heute sehr wohl und genau den von Dir titulierten "Pseudo-Heilungs-Quatsch" mit sehr überraschenden Ergebnissen. Ich war vor einer Woche auf einer wissenschaftlichen Konferenz, wo heute sogar in der seriösen Medizin und in Krankenhäusern mit Handauflegen gearbeitet (siehe hier (http://www.br.de/fernsehen/bayerisches-fernsehen/sendungen/gesundheit/themenuebersicht/alternative-medizin/gesundheit-wunderheilungen-placebo104.html)) wird, weil es sehr wohl überraschende und positive Effekte statistisch für den Heilungserfolg zu messen und zu beobachten sind. Viele Mediziner sind heute sogar bereit, mit Geistheilern zusammen zu arbeiten, erste wissenschaftliche Arbeiten sind in Vorbereitung.

Man darf immer nicht vergessen, daß für den Heilungsprozess eines Menschen viel mehr verantwortlich ist als nur technische und abstrakte Medizin. Heute begreift man mehr und mehr, daß Medizin und Heilung auch die Psyche mit berücksichtigen muß. Wenn diese Methoden als "unterstützende Hilfen" eingesetzt werden, und die normale Medizin dadurch nicht vernachlässigt wird, was spricht dagegen?

Jedoch stimme ich Dir in einem zu, man sollte das nicht den gewissenlosen Geschäftemachern und Abzockern und Scharlatanen überlassen.

Finch

2012-11-25, 18:44:06

3l3ctric_ladylov3

2012-11-25, 19:18:05

Nee, haste nicht.

Meinste? ;)

Davon hab ich nix erzählt, also plz ;)

Ich hab auch nicht dich damit gemeint ;)

Najo, schon mal der richtige Ansatz - es ist halt keine Zauberei. Ob M&Ms oder was weiß ich ... Placebo eben, beim Handauflegen ist es grob gesehen dasselbe und das man wohlmöglich damit Krebs im letzten Stadion(odA) heilen kann, sollten wir besser auch erst gar nicht in die Diskussion bringen ;) Man muss es eben konkret differenzieren.

Ganz genau. Genauso wie es auch den Nocebo-Effekt gibt.

@PHuV

Ja, ist ja alles nix neues. Siehe auch den oben erwähnten Nocebo-Effekt.
Erwartungshaltung FTW.
Wenn ich daran glaube, dass M&Ms helfen, dann helfen die auch. Sollte man deswegen die Krankenkassen dazu bringen, bei manchen Fällen M&Ms zu verschreiben?
Könnte man diskutieren.
Dann sollte man die Homöopathen aber in die Zange nehmen und die dazu bringen, gleich von vorne herein nichts anderes als Milichzuckerkügelchen mit Heilungsversprechen zu verkaufen, anstatt da irgendwelche Wunder-Wasser-Informations-Übertragung zu propagieren - was aus wissenschaftlicher Sicht definitiv allergrößter Blödsinn ist.

Ich verwette auch mein Jahresgehalt: Ich spazier bei einem beliebigen Homöopathen in die Praxis und vertausche in einer Nacht-und-Nebel-Aktion sämtliche Etiketten auf sämtlichen Fläschchen. Und ich verspreche eines: WEDER dem Homöopathen, noch seinen "Patienten" fällt irgendein Unterschied auf.

Ich gehe sogar so weit und behaupte:
Diejenigen, denen die "Schulmedizin" (ich hasse diesen Ausdruck) nicht hilft, denen hilft sie nicht weil sie nicht wirkt, sondern weil kein Vertrauen in die Medizin vorhanden ist. Wenn jemand an die Wunder-Zuckerkügelchen glaubt, dann helfen die bei fast allem. Oder meinetwegen die Klangschalentherapie oder sonstwas.

Ganz genau so, wie einem Sleptiker (mir zum Beispiel) keine Globulis helfen, genausowenig hilft einem Quacksalber-Gläubigen keine medizinisch anerkannte und hundertfach verfizierte Therapiemethode.

Nochmal. Erwartungshaltung, Fremdsuggestion, Autosuggestion.

Bei mir ists so: wenn ich zuviel an Fieberbläschen denke, krieg ich welche. Kann ein halbes Jahr gutgehen, dann sehe ich irgendwo eine Zovirax-Werbung - ZAPP, am nächsten Tag hab ich das Spannen auf der Oberlippe. Nicht immer, kommt aber vor.
Wer sein Leben lang Angst vor Krebs hat - würde mich nciht wundern, wenn der Anteil derer, die Angst vor Krebs haben, dann auch einen prozentual höhreren Anteil der Gruppe stellen, die tatsächlich Krebs bekommen.

ANDERERSEITS aber Chlorbleiche zur oralen Einnahme zu empfehlen... Naja. DA geht mir dann der Hut hoch. Oder kolloidales Silber. Äußerlich: ja. Innerlich: WTF?
Und wenn ich dann lesen muss, dass irgendwelche Spinner versuchen wollen, HIV mit Globulis zu bekämpfen, dann kommt mir schlicht das kalte Kotzen. Ebenso betrügerische Geschäftemacher, die sich mit dem Leid ihrer Patienten eine goldene Nase verdienen - Stichwort NGM (Neue Germanische Medizin, Hamer&Co - das Drecksschwein...)

Dicker Igel

2012-11-25, 19:42:32

Ich gehe sogar so weit und behaupte:
Diejenigen, denen die "Schulmedizin" (ich hasse diesen Ausdruck) nicht hilft, denen hilft sie nicht weil sie nicht wirkt, sondern weil kein Vertrauen in die Medizin vorhanden ist. Wenn jemand an die Wunder-Zuckerkügelchen glaubt, dann helfen die bei fast allem. Oder meinetwegen die Klangschalentherapie oder sonstwas.

+1

Schwarz- und Teufelmaler haben generell schlechte Karten im Leben.

.

PHuV

2012-11-25, 23:46:08

@3l3ctric_ladylov3

In Bezug auf Homöopathie und andere obsure Mittel bin ich vollkommen mit Dir konform. Jedoch passiert in so einer Diskussion oft genau das, was Igel und ich kritisieren, es werden verschiedene Dinge miteinander vermischt und vermengt, welche meistens gar nichts miteinander zu tun haben. Das wird den persönlichen Phänomen und Effekte weder gerecht, noch schafft sie eine vernünftige Basis für Diskussionen, geschweige den für die Entdeckung und Erforschung.

Scharlatane, Blender und Effekthascher, die Dumme für ihre Methoden finden, die denen dann das Geld aus der Tasche ziehen, findet man auf allen Gebieten. Leider hat man heute auch in der seriösen Medizin viele Fälle, wo es primär um Umsatz und Geld geht, und viele Ärzte heute sogenannte "Zusatzleistungen" anbieten, die aber in 80% (Quelle Hart aber Fair - Neue Wohlstandsgarantie für unsere Ärzte? (http://www1.wdr.de/themen/politik/faktencheck242.html)) der Fälle gar nichts bringen. Man weiß heute auch, daß viel heute operiert wird, obwohl es nichts zu operieren gibt. Grund, weil es sich für das Krankenhaus einfach mehr lohnt als andere Behandlungen. Ist es da ein Wunder, wenn Leute heute in dieser Medizin ihr Vertrauen verlieren?

Hallo

2012-11-26, 04:55:51

Paradebeispiel ;)

Soll jeder für sich selbst entscheiden wo man dich einordnet.

Und wegen Reiki... Ich kenne dein Hintergrundwissen bezüglich Psychologie nicht, aber lese dich doch mal ein in Autosuggestion, Fremdsuggestion und Erwartungshaltung. Sollte schon reichen ;)

Wenn du das dann gemacht hast, dann kannst auch folgenden Gedankengang nachvollziehen:

Wenn man daran GLAUBT dass M&Ms magische Heilkräfte besitzen, dann wirken die genauso gut wie Globulis. Großer Vorteil der M&Ms: sie sind wesentlich billiger und schmecken besser. Bunt sind sie auch noch. Schmelzen auch nicht in der Hand. Und Nüsse sind auch drin! JA WAHNSINN!

;)

Achja, wegen dem zweidimensionalen Gold: Ich habs gegoogelt, einer der ersten Treffer hat es mir so erklärt. Gibts da etwa verschiedene Erklärungen? Na seltsam... Wäre das allein nicht schon Grund genug, die Sache kritisch zu sehen?

Aber hey, erklär mir ungebildetem, engstirnigem Wesen doch was "monoatomares Gold" sein soll. Für Erleuchtung bin ich jederzeit zu haben. (Aber nicht wundern wenn dann eine Retourkutsche kommt, solltest du allzu großen physikalischen Blödsinn verzapfen)

;)

Also jetzt extra fuer dich (wieso mach ich das eigentlich :confused: )

Reiki hat nichts mit Psychologie zu tun und somit auch nichts mit Suggestion oder aehnlichem und mit HokusPokus schon garnicht.Es ist eigentlich von der Mechanik her sehr einfach.

Der "Heilende"ist garnicht der Heilende(also der Handaufleger),sondern nur das Medium was einen Kanal bereitstellt was ich am besten ausdruecken kann mit dem chinesischen Chi,Lebensenergie.Also er kanalisiert wie ein Trichter und das schmale Ende dieses Trichters sind seine Haende.Ausserdem sorgt er noch fuer die richtige Umgebung/Umstaende/Atmospheare damit der zu Heilende sich wohl,entspannt und unabgelenkt fuehlen kann.Also kein BlingBling und Hexentanz,im Gegenteil.

Was der zu heilende nur zu machen braucht ist es zuzulassen.Wenn er sich innerlich wehrt passiert nichts.Somit kann nichts gegen seinen Willen geschehen wenn er der Meinung ist es waere nicht gut fuer ihn.Aber deshalb ist er ja nicht "hier".

So und was hier nun passiert ist simpel: Das Medium stellt Energie in konzentrierter Form an genau der betrffenden Stelle des "Patienten"zur Verfuegung damit...trommelwirbel... er sich selbst heilen kann.Es ist im Grunde nichts anderes als Selbstheilung welche mit nen TurboBosst unterstuetzt wird.So einfach ist das:smile:
Je besser der Reiki Mensch die Umstaende an den Patienten anpasst und natuerlich je besser er kanalisieren kann desto besser ist das Ergebnis.Und der Patient muss nichts glauben oder sich einbilden,nein,er muss nur zulassen das er geheilt werden will.

Und das wir Selbstheilungskraefte besitzen weisst hoffentlich auch du,richtig?Puhh gut.
Und bedenke das ich first hand Beweise am eigenen Koerper erfahren habe und an anderen gesehen habe,da wird es schwer mich vom Gegenteil zu ueberzeugen.Letzt endlich geht es nicht so sehr wie sondern das.

Wegen dem Zweidimensionalen Gold,wieso reitest du immer noch drauf rum und unterstellst mir das?Ich sprach von monoatomaren Gold.Und gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanz wichtiger Tipp fuer dich wenn du recherchieren willst.Den ersten Googletreffer als Referenz zu nehmen ist nicht nur faul sondern sprichwoertlich nur an der Oberflaeche gekratzt.Tiefer schuerfen und vor allem viele Quellen heranziehen und vergleichen.

Und als letztes, hab dich niemals als ungebildet bezeichnet.Du legst mir da was in den Mund damit du dein Bild ueber mich gerechtfertigt siehst,nochmal das nennt man Opferbewusstsein,darfste auch gerne nur ist ein unbewusster Nebeneffekt das du Energievampirismus betreibst und da hoerts fuer mich ganz schnell auf weil ich dich nicht auch noch in deinem,sorry nicht boes gemeint,Selbstmitleid unterstuetzen will mit meiner Zeit und Kraft,was auch in meinen Augen falsch waere-es sei den ich will dir nichts gutes.

Da verwende ich meine Energie lieber was positives zu bewirken nach meinem Ermnessen und Wissen.Ja auch ich bin fehlbar nur weiss ich das und hab kein Problem das zuzugeben.

Zum Monoatomaren Gold:Es gibt da einige Anschauungen und es ist wirklich nicht einfach da mal Klartext zu bekommen.Aber mein letzter Infostand ist das es aus dem metall Gold gewonnen wird und technisch nicht einfach zu realisieren ist.Am Ende ist es ein sehr sehr feines weisses Pulver was sich in Verbindung mit Sauere Violett und in Verbindung mit Basen in Gruen verfaerben soll.
Dieses Zeug soll aber auch in natuerlicher Form in extremst geringen Mengen in bestimmten Meeresregionen vorkommen und lustigerweise in Fruechten und Gemuese welche rot/violett sind,am besten die Schale mitmampfen.Also rote Trauben,Auberginen und all die anderen lustigen und wundersamen Fruechte/Gemuese mit dieser Farbe.Rote Beete soll auch super sein.

Was dieses Zeug letzendlich bewirken soll ist es sich im Koerper abzusetzen und die andere Metalle die eine gewisse Funktion haben zu ersetzen wie z.B. Eisen.Warum das alles?Weil ein Supraleiter,also dieses MAGold,gewisse Funktionen im Koerper extremst verbessern soll.Sprich laenger leben im Ganzen was nichts weiter bedeutet das die Zellregenation beschleunigt und optimiert wird,also weniger Fehler beim Clonen derer.Und gewisse Hirnfunktionen werden auch geboostet und viel mehr Potential freigelegt von denen die meissten Menschen nict mal theoretisch wissen.

ABER: Die Anwendung hat auch gewisse Nebeneffekte welche nicht unbedingt medizinisch gesehen negativ sind aber auf einem anderen Level und sehr weitreichend sein kann.Aber hier weiss ich wirklich nur sehr wenig bescheid und dieses Thema ist ein eigenes fuer sich.

Dies war jetzt wirklich nur eine kurze und sehr oberflaechlich erleuterung und dazu kommt das dies nicht gerade mein Steckenpferd ist,aber das ist ne gute Zusammenfassung von dem was ich so ueber die Jahre mitbekommen habe.

Ich hoffe du respektierst hier meine Muehe und kommst nicht wieder mit Laecherlichkeit selbst wenn du anderer Meinung sein solltest,das waere schoen-fuer dich;)

Gruss

Edit:
Mit gefaehrlich ist das konzentrierte Pulver gemeint nicht das natuerliche Vorkommen.Analog dazu kann man Salz nehmen.Wenn du ein Kilo zu dir nimmst haste auch ein grosses Problem.

Edit2:
Wie mit allem gibt es Scharlatanerie aber auch Wahrheiten.Sie herauszufiltern bedarf nunmal Geduld und Muehe.Doch die Belohnung kann manchmal von unermesslichem Wert sein und selbst wenn man feststellt das etwas falsch war ist es nicht umsonst.Ich nenne es mein Bullshit-O-Meter Tuning,haha!
Ich weiss das meine Textwand nun viel Angriffsflaeche bietet aber offensichtlich ist es mir Wert dieses Risiko einzugehen.

Edit3:Bedenke das auch du noch lange nicht alle physikalischen Gesetze verstanden hast ebenso sind Physiker auch nicht Goetter und lernen immer dazu.
Und selbst wenn ich hier was schreiben sollte was du anders siehst,wieso Retourkutsche?Wieso Krieg und Kampf??Du hast mich gefragt und ich dir geantwortet,also willste Wissen oder nicht?

Wieso nicht respektvoll Meinungen austauschen und mich evt. in bestimmten Dingen erleuchten?Nur so kommt was bei rum fuer alle beteiligten.Zu helfen ist immer ein besseres Gefuehl als draufzuhauen selbst wenn man absolut im Recht ist,versprochen.

Hallo

2012-11-26, 12:40:38

Back on topic:

https://www.youtube.com/watch?v=cLi4Wgtkcqc&feature=related

Viel Spass:popcorn:

PHuV

2012-11-26, 14:42:40

Der "Heilende"ist garnicht der Heilende(also der Handaufleger),sondern nur das Medium was einen Kanal bereitstellt was ich am besten ausdruecken kann mit dem chinesischen Chi,Lebensenergie.
:
So und was hier nun passiert ist simpel: Das Medium stellt Energie in konzentrierter Form an...

Ein für alle Mal:

MAN KANN KEINE ENERGIE ÜBERTRAGEN!

Außer, Du kaust jemanden das Essen vor, oder haust jemanden eine rein.

Das was Du beschreibst, ist die Anregung zur Selbstheilung! Da ist überhaupt keine Energieübertragung im Spiel, auch wenn die Leute das so spüren und empfinden mögen. Der einzig strittige Punkt (den ich auch akzeptieren würde) ist bis heute die Übertragung von Gedanken bzw. Informationen. Nach Aussage von Prof. Dr. Dieter Vaitl (http://www.igpp.de/german/bion/cv_dv.htm), mit dem ich vor 2 Wochen gesprochen habe, kann man mit allen bisherigen Experimenten nur von einer statistisch erhöhten Wahrscheinlichkeit sprechen. Also fehlt hierfür auch bis heute ein stichhaltiger Beweis!

Du hast mich gefragt und ich dir geantwortet,also willste Wissen oder nicht?

Wenn Du wenigstens davon etwas vorweisen könntest. :rolleyes:

3l3ctric_ladylov3

2012-11-26, 15:07:15

Das was in esoterischen Kreisen alles mit dem Begriff "Energie" assoziiert wird ist schlichtweg hanebüchen - oder zumindest belustigend ;)

Auch, lieber "Hallo" - wenn Youtube deine einzige Quelle und Inspiration ist...

Naja.

Zu deinem ausführlich geschwurbelten Beitrag sag ich mal gar nix, da kann man nix konstruktives zu sagen ;)

Nur soviel: extreeeeeeeemst selten in "bestimmten Meeresregionen", aber anscheinend dann doch wieder als Farbstoff in verdammt vielen Früchten und Gemüse vorhanden. Na was denn nun.

Ach egal - schwurbel fröhlich weiter :)

Finch

2012-11-26, 15:25:07

@ Hallo

Also ich habe jetzt wirklich einige Zeit(mehrere Stunden) damit verbaucht etwas über MA Gold zu finden und ich sehe nur Müllquellen.
Ich finde nur kleine Foren und nicht eine Person mit Hintergrundwissen oder Paper die sich fachgerecht mit dem Thema beschäftigen.

Zeig mir mal bitte dein Wissen über Supraleiter;) Zeig mir mal bitte diesen Supraleiter bei Raumtemperatur;) Bisher wirfst du nur mit langen Texten um dich, aber kannst nichts wirklich belegen.

Was machst du eigentlich Beruflich?

3l3ctric_ladylov3

2012-11-26, 15:43:24

Ich warte immer noch auf eine wenigstens einigermaßen logische Erklärung auf folgende Frage:

Wieso sollten sich ETs (lol) die Mühe machen, Milliarden von Kilometern durch Raum und Zeit zu reisen - nur ums dann im Endeffekt DOCH NICHT zu besuchen sondern lediglich unsere Militärs und ein paar Spinner zu trollen in dem sie in unserer Atmosphäre herumgurken, ein paar Kornkreise hinterlassen und dann wieder verschwinden?

Wieso?

Sind ETs prinzipbedingt Trolle?

Man stelle sich die Amazonas-Forscher des 19. Jahrhunderts vor. Nehmen unglaubliche Mühen und Kosten auf sich um indigene Völker zu besuchen - und besuchen sie dann schlußendlich doch nicht.

Wieso?

Und, WIESO schaffen die es interstellare Reisen zu machen, nur um dann auf unserer Erde eine amateurhafte Bruchlandung hinzulegen? Da könnte man doch meinen, dass wenn die schon über die Technologie verfügen im Raum herumzugurken, dass sie dann auch landen können. Oder nciht?

Und wieso sieht man die fast ausschließlich immer in menschenleeren Gebieten im mittleren Westen der USA? Könnte man nciht annehmen, dass sie eher in Washington DC landen? London? Kalkutta? Tokio?

Ne, immer im "Brandenburg" des jeweiligen Staates...

Blackland

2012-11-26, 18:12:17

Aber genau das tun wir heute doch auch mit "neu" entdeckten Völkern im z.B. brasilianischen Regenwald!

Man weiß, wo sie sind, fliegt mit einer Chessna drüber und knipst Fotos und verschwindet wieder.

Was denken wohl die Leutchen da unten, die mit Speeren auf die Maschine werfen - ausnahmsweise sind sie nicht in erstarrter Haltung mit dem Gesicht nach unten liegen geblieben! ;)

Dieses Völkchen wird mit Absicht nicht kontaktiert und sich selbst überlassen, bzw. man versucht es.

Warum denken denn alle Leute, dass die Menschheit so überaus wichtig ist, dass man Kontakt aufnehmen MUSS?? :eek:

Gouvernator

2012-11-26, 18:31:25

Ich warte immer noch auf eine wenigstens einigermaßen logische Erklärung auf folgende Frage:

Wieso sollten sich ETs (lol) die Mühe machen, Milliarden von Kilometern durch Raum und Zeit zu reisen - nur ums dann im Endeffekt DOCH NICHT zu besuchen sondern lediglich unsere Militärs und ein paar Spinner zu trollen in dem sie in unserer Atmosphäre herumgurken, ein paar Kornkreise hinterlassen und dann wieder verschwinden?

Wieso?
Wenn man die Geschichte über Gott der Juden ansieht dann geht es denen vor allem um Selektion. Die brauchen Partner. Denen ist langweilig. Das sind unsterbliche, ewige Wesen die ohne Zeit leben. Das ist wie ein Gefängnis für sie. Deswegen gehen sie her, erschaffen eine Welt und lassen gut und böse zusammen aufwachsen. Die Wesen die ihnen gefallen, nehmen sie auf in "Himmel" um mit denen Spaß zu haben. Die Wesen die ihnen nicht gefallen, nehmen sie in die "Hölle" auf um wieder mit ihnen Spaß zu haben - als Folteropfer. Sie zeigen sich deswegen nicht weil sie den Kreis der Unwissenheit nicht durchbrechen wollen. Sie wollen jeden so haben wie er wirklich ist, wie er sich völlig unwissend entscheidet. Es soll dann so lang gehen bis die Zahl voll ist. Sprich das sie für die Ewigkeit gesorgt haben das ihnen niemals langweilig wird.

Fritzchen

2012-11-26, 20:13:54

Warum denken denn alle Leute, dass die Menschheit so überaus wichtig ist, dass man Kontakt aufnehmen MUSS?? :eek:
Stimmt. Um so überraschender scheint, das sie dann so blöd sind und sich von Piloten oder sonstigen Leuten beobachten lassen. :)

Bist du es nicht der uns immer so tolle links von Beobachtungen oder sonstigen präsentierst?

3l3ctric_ladylov3

2012-11-26, 20:39:01

Warum denken denn alle Leute, dass die Menschheit so überaus wichtig ist, dass man Kontakt aufnehmen MUSS?? :eek:

Mag ja sein.

Wenn wir aber sooooo unwichtig sind, wieso kommen "sie" dann doch her?

:freak:

Blackland

2012-11-26, 21:52:47

Wenn wir aber sooooo unwichtig sind, wieso kommen "sie" dann doch her?
Wieder ein WIR....

Es gäbe außer dem Planeten an sich, bestimmt noch andere Gründe.

Mich müssen die Schmetterlinge auf der Wiese doch nicht interessieren, wenn ich mir die Blumen anschaue. ;)

Und nun stell Dir vor, die Schmetterlinge wären intelligent ....!!

3l3ctric_ladylov3

2012-11-26, 22:05:19

Naja. Jetzt wirds aber ein wenig abstrus, nicht?

;)

Dicker Igel

2012-11-26, 22:38:06

Wenn man die Geschichte über Gott der Juden ansieht dann geht es denen vor allem um Selektion. Die brauchen Partner. Denen ist langweilig. Das sind unsterbliche, ewige Wesen die ohne Zeit leben. Das ist wie ein Gefängnis für sie. Deswegen gehen sie her, erschaffen eine Welt und lassen gut und böse zusammen aufwachsen.

Absurdität ahoi ^^

Stimmt. Um so überraschender scheint, das sie dann so blöd sind und sich von Piloten oder sonstigen Leuten beobachten lassen. :)

Wenn man nix zu fürchten hat, sollte das dann auch irrelevant sein, ob man nun gesehen wird, oder nicht. Ich verstecke mich auch nicht vor Fliegen ...

Naja. Jetzt wirds aber ein wenig abstrus, nicht?

Nein, ganz und gar nicht.

3l3ctric_ladylov3

2012-11-26, 23:23:29

Ähm, was ist potenziell interessanter?

Mikroben oder meinetwegen Schmetterlinge auf Krypton zu finden - oder tatsächlich eine ganze Population von intelligenten Wesen die im Miteinander agieren, soziale Strukturen schaffen, Wissen erlangen, Technologien entwickeln?

Natürlich ist unser ganzer Planet als riesiges Biotop höchst selten im Universum und potenziell ist für Besucher ALLES hier äußerst interessant.

Würden die Besucher aber nicht vorrangig mit den intelligenten Bewohnern des Planeten kommunizieren wollen, Technologietransfer oder weiß der Geier betreiben - anstatt Schmetterlinge zu fangen?

Und um dies machen zu können, müssten da nicht welche von denen ganz offiziell hier auftauchen?

Ne, sie schwirren in der Atmosphäre rum, entführen Besoffene und hinterlassen Kornkreise und verwackelte Youtube-Videos... Aha.

Deswegen: abstruses Argument.

Edith: Ganz ohne "wir" ;)

Blackland

2012-11-26, 23:43:49

Naja. Jetzt wirds aber ein wenig abstrus, nicht?

Nein, das meine ich nicht. Es soll eine völlig neutrale Denk- und Herangehensweise im Beispiel dargestellt werden - ohne jegliche Vorurteile behaftet.

Hierbei ist es völlig und absolut egal, wer die Blumen und wer die Schmetterlinge darstellt - die Betrachtung soll eben lediglich Paradigmen frei sein. ;)

Genau dies ist nämlich das allg. Problem der Auffassung von - nun sagen wir - Vorkommnissen und Geschehnissen, die im Moment nicht erklärbar sind (wobei der Moment eine theoretisch unendliche Zeitspanne sein kann).

Ich formuliere es mal einfach so (man vergebe mir bitte dieses Heranziehen): eine Art wissenschaftlich vulkanische Logik würde hier für sehr viel Ruhe sorgen. ;)

Leider stecken mittlerweile Kommerz, Politik, Militär und (mit Verlaub) esotherische Spinnerei in der ganzen Sache gemeinsam bis zum Hals drin, als dass sich diese "Erscheinungen" ernsthaft behandeln lassen.

Hut ab vor denen, die in stoischer Gelassenheit und unbeirrbar versuchen, eben diese "Unidentifikation" auch aufzuklären. Denn wer sich ernsthaft mit der Problematik beschäftigt, der stellt auch sehr schnell fest, das oft die belächelten und beschimpften "Spinner" diejenigen sind, die als erste vor Panikmache, Fälschungen und allg. Verdummung warnen.

Leider liegt es nicht im allg. Interesse (und in dem der Medien schon gar nicht) hier Vorurteile abzubauen.

Schadenfreude, Häme und Verunglimpfung verkaufen sich eben besser und schneller als ehrliche Sachlichkeit. :down:

Fritzchen

2012-11-26, 23:54:35

Schadenfreude, Häme und Verunglimpfung verkaufen sich eben besser und schneller als ehrliche Sachlichkeit. :down:

Schön das du die Sache Objektiv angehst. Oder anders. Erst mal alle anderen bezichtigen die Sache nicht ehrlich anzugehen.

Dicker Igel

2012-11-26, 23:56:42

Würden die Besucher aber nicht vorrangig mit den intelligenten Bewohnern des Planeten kommunizieren wollen, Technologietransfer oder weiß der Geier betreiben - anstatt Schmetterlinge zu fangen?

Das kann man halt nicht sagen, wenn man den mutmaßlichen ET nicht kennt.

Ne, sie schwirren in der Atmosphäre rum, entführen Besoffene und hinterlassen Kornkreise und verwackelte Youtube-Videos... Aha.

Das ist dann wohl eher auf unserem Mist gewachsen, oder zT nicht erklärbar.

3l3ctric_ladylov3

2012-11-26, 23:58:01

Naja. Entweder sie kommen wirklich mal zu uns, oder wir empfangen tatsächlich mal ein Radiosignal von außerhalb. Ob dieses Radiosignal dann auch für uns bestimmt war, oder ob es Zufall war, das muss man dann im Detail klären. Und ja, auch ich habe höchsten Respekt vor denen, die das tun und die jetzt in diesem Moment danach suchen.
Die Youtube-Faker aber, für die hab cih relativ wenig Verständnis übrig.

Ganz ehrlich? Iich würde mich freuen wie ein kleines Kind, sollten wir tatsächlich mal Kontakt haben (vorrausgesetzt er ist friedlicher Natur).
Ich bin auch davon überzeugt - aus rein mathematischen Gründen (100 bis 300 Milliarden Sterne, allein in unserer Galaxie!) - dass es intelligentes Leben außerhalb unseres Sonnensystems gibt.

Problem ist halt die Entfernung.

PHuV

2012-11-27, 00:09:44

Nein, das meine ich nicht. Es soll eine völlig neutrale Denk- und Herangehensweise im Beispiel dargestellt werden - ohne jegliche Vorurteile behaftet.

Stimme ich Dir gerne vollkommen zu. Jedoch macht es der Kommerz einiger nicht gerade leicht, dann noch objektiv zu bleiben. Nehmen wir mal nur den Mist wie das monoatomare XXX oder Homöopathie, oder hier diese UFO- und Verschwörungstheorien. Irgend jemand lacht sich vielleicht einen Ast und stopft sich die Taschen mit dem Geld voll, was er mit Verbreitung von unsinnigen Theorien verdienen.

Fakt ist doch, daß die meisten Leute in den meisten Fällen sofort interpretieren, bewerten und gewichten, anstatt ein Ereignis einfach mal stehen zu lassen.

Dicker Igel

2012-11-27, 00:28:42

Problem ist halt die Entfernung.

Und genügend Energie in "kompakter Form". Selbst wenn man die hätte, kämen wieder neue Probleme ... Wir sind quasi angepisst, daher gibt es wohl auch diesen "UFO-Kult", der diese Probleme verdrängt:"DIE kommen und helfen uns, oder, DIE sind schon da, verschiedene Rassen sogar, DIE haben uns gemacht, pflücken uns nun bald das ET-Dope von den Köpfen und machen vorher abstrakte Liebe mit den dickbrüstigen Menschenweibern, aber nicht mit allen, weil!!!111" ...

Ein Gott-Ersatz quasi, aber solange es nicht zur Religion wird ...

3l3ctric_ladylov3

2012-11-27, 00:35:50

Ist ja auch verständlich... Ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte: die Menschheit wird ihr Sonnensystem niemals verlassen.
Daraus entsteht natürlich eine gewisse Frustration, da hast du absolut recht. Und der Glaube an eine technologisch weiterentwickelte Spezies, die uns ihre Technologien überlasst und mit deren Hilfe wir unsere (irdischen) Probleme lösen können, ja, das ist ein schöner Gedanke.
Nur leider extrem unwahrscheinlich.

Fritzchen

2012-11-27, 01:06:32

Fakt ist doch, daß die meisten Leute in den meisten Fällen sofort interpretieren, bewerten und gewichten, anstatt ein Ereignis einfach mal stehen zu lassen.
Höre ich Ereignis, dann fange ich an das zu messen was zwischen zweier liegt.

Dicker Igel

2012-11-27, 01:43:44

Ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte: die Menschheit wird ihr Sonnensystem niemals verlassen.

Dafür muss man sich zZ imo nicht mal aus dem Fenster lehnen, es spricht einfach zuviel dagegen, egal ob gesellschaftlich oder technisch gesehen, was aber letztlich auch imo irgendwo im Zusammenhang steht. Ich denke der Mensch möchte in kürzester Zeit zuviel und das wird ihm eines Tages ans Bein laufen.

Daraus entsteht natürlich eine gewisse Frustration, da hast du absolut recht. Und der Glaube an eine technologisch weiterentwickelte Spezies, die uns ihre Technologien überlasst und mit deren Hilfe wir unsere (irdischen) Probleme lösen können, ja, das ist ein schöner Gedanke.
Nur leider extrem unwahrscheinlich.

Ich denke es ist auch die Neugier, der Drang das Unbekannte zu erforschen, die alte Frage halt.

Andi_669

2012-11-27, 08:39:22

Na Ja das hat schon was für sich,
nehmen wir mal an es gibt Außerirdische die uns besuchen, u. die sind nicht so drauf wie wir, (denn von der Menschheit so wie im Moment ist, möchte ich nicht entdeckt werden)
also sie sind friedliche Forscher, dann wäre das schon logisch erst mal zu schauen wie wir ticken,
dann würde ich mir an ihrer Stelle auch die besoffenen Spinner als Laborratte aussuchen eben weil denen keiner glaubt :freak:

nur wenn die dann uns wirklich analysieren, ist es kein Wunder das die den Kontakt vermeiden bei unserer Geschichte aus Krieg Unterdrückung Mord u. Totschlag. ;(
welche Regierung sollen die denn kontaktieren ohne das das bei uns zu größten Problemen kommt.

Es ist vermessen zu glauben das sich nur auf unserer Erde Höheres Leben entwickelt hat, nur die Entfernungen u. Zeiträume sind einfach so groß, vor allen wenn wirklich bei Lichtgeschwindigkeit Schluss ist,
selbst wenn solche Außerirdische 1000 Jahre leben ist das eine ganz andere Hausnummer, wie es bei unseren Entdeckern damals war :redface:

u. da kommt das nächste Problem wenn wir so friedlich drauf wären, das unsere Geschichte nicht von Krieg Eroberung usw. geprägt wäre, wären dann damals so viele Leute aufgebrochen?
Columbus hat ja nicht aus Spaß nach einer andern Rute nach Indien gesucht, da ging es einfach darum Geld zu sparen, u. den eigenen Reichtum zu mehren

dann kommt noch hinzu Höheres Leben heißt ja nicht gleich intelligent, wenn man überlegt wie lange es uns gibt, u. wie lange wir technisch drauf sind, selbst wenn man da in der Steinzeit anfängt ist das ein Witz im Vergleich zu den Dinosauriern, oder im Vergleich zu der zeit wo es Höheres Leben auf unseren Planeten gibt..

bei den Beweisen sollte es denn wirklich welche geben,
die gehen leiden in dem Sumpf von Spinnern u. gefakten Videos Fotos usw. unter, die kleinen grauen Männchen gibt erst seit Steven Spielberg seine Unheimliche Begegnung der dritten Art ins Kino gebracht hat :freak:

Dicker Igel

2012-11-27, 14:47:57

u. da kommt das nächste Problem wenn wir so friedlich drauf wären, das unsere Geschichte nicht von Krieg Eroberung usw. geprägt wäre, wären dann damals so viele Leute aufgebrochen?
Columbus hat ja nicht aus Spaß nach einer andern Rute nach Indien gesucht, da ging es einfach darum Geld zu sparen, u. den eigenen Reichtum zu mehren

Korrekt - es ging quasi immer darum "die Situation" zu verbessern. Entdecker- und Abenteuerlust wird da ganz sicher auch eine Rolle gespielt haben, aber letztendlich mußte es sich doch auch lohnen. Wie man mit den Eingeborenen umgegangen ist, wäre auch noch so eine Sache ... Selbst die Eingeborenen folg(t)en zT diesem Raster ... Falls man ganz genau wüßte, dass sich ein "lohnender Planet" am Punkt XYZ befindet, würde man wohlmöglich eher dort sein, als ziellos ins All aufzubrechen. Der "nächste derartige Termin" wäre wohl erst dann, wenn man weiß, dass die Erde nicht mehr lange existiert(odA) und man sich bis dahin noch nicht gegenseitig ausgerottet hat.

V2.0

2012-11-27, 17:32:26

Menschliches Wissen: http://io9.com/5963263/how-nasa-will-build-its-very-first-warp-drive

Blackland

2012-11-27, 18:32:49

Stimme ich Dir gerne vollkommen zu. Jedoch macht es der Kommerz einiger nicht gerade leicht, dann noch objektiv zu bleiben. Nehmen wir mal nur den Mist wie das monoatomare XXX oder Homöopathie, oder hier diese UFO- und Verschwörungstheorien. Irgend jemand lacht sich vielleicht einen Ast und stopft sich die Taschen mit dem Geld voll, was er mit Verbreitung von unsinnigen Theorien verdienen.

Fakt ist doch, daß die meisten Leute in den meisten Fällen sofort interpretieren, bewerten und gewichten, anstatt ein Ereignis einfach mal stehen zu lassen.
Mein Reden - leider ist diese Vorgehensweise an der Tagesordnung und genau deswegen lässt sich ja ein Ereignis nicht einfach mal Ereignis sein lassen.

Es zieht halt von beiden Seiten die "Allwissenden" an, wie Hundekot die Fliegen. Vernunft ist hier oft fehl am Platze.

PHuV

2012-11-27, 19:01:24

Es ist doch so, sobald etwas "unbekanntes" auftaucht, gibt es gleich zig Autoren, die es mit diffusen Erklärungsmodellen aufgreifen, und daraus ein Buch machen, was dann begeistern von vielen wie Hallo gelesen wird.

Dicker Igel

2012-11-27, 19:45:31

Man müßte solche Lektüre halt besser "kennzeichnen". Ist ja nicht so, dass es sowas nur in den Fachläden gibt, wo dies der Fall ist, oder sein sollte. Man kann es zB auch teilweise beim Discounter kaufen, wo halt nicht klar hervorgeht, um was es sich da handelt. Der Inhalt suggeriert dann noch "Tatsachen" und ...

3l3ctric_ladylov3

2012-11-27, 20:08:20

Es ist jedem selbst überlassen was man glaubt.

Leicht zu beeindruckenden Menschen kann man jeden Quatsch verkaufen ;)

Wenn dann noch mangelnde Bildung hinzukommt, ist die Sache eh schon gegessen...

Sieht man ja schon am Däniken, der verdient sich mit zerebralen Flatulenzen eine goldene Nase. Trauriger sind aber die, die ihn lesen, seine Furz-Aussagen für bare Münze nehmen und seine "Kunde" dann noch weiterverbreiten ;)

Edith: Kennzeichnung für Gehirnfurz-Literatur? Find ich toll :)

"Warnung! Dieses buch enthält Schwachsinn!"

:D

Dicker Igel

2012-11-28, 01:14:30

Ich befürchte EvD glaubt das wirklich ^^ Interessant fande ich seine Sendungen schon auf eine Art und Weise, aber ich bin dem nicht verfallen :D

Lyka

2012-11-28, 01:18:19

Demirug

2012-11-28, 01:27:53

sachte ma... was wollen die Außerirdischen eigentlich? Meine "Bekannten" meinen, die wollen uns retten... andere, die wollen die Unterdrückung der freien Energie beenden, die dritten, einfach nur nett sein.... o_O

Was würden Menschen auf einem anderen Planeten wollen wenn wir ein FTL Triebwerk hätten und dort relative schnell hinkommen könnten?

Lyka

2012-11-28, 01:33:16

ich beziehe mich nun auf die nette-Ausserirdischen der Optimisten, nicht auf die realistischen 50er Jahre Kommunisten-Symbole =)

thomas62

2012-11-28, 07:14:11

Ich möchte so gerne an die kleinen grünen glauben.

manches erscheint ja auch logisch ( Ancient Aliens )

aber ich komme teilweise aus dem staunen nicht heraus was sich hier einige Theorien
zurechtbasteln und zu 1xxxxxxxxx% fest daran glauben und von nix davon abzubringen sind.

jetzt warte ich nur noch auf einige die behaupten entführt geworden zu sein.

Dann rufe ich Dr. Who an.

aber nur weiter so ich brauch was zum lachen.

p.s. ich habe auch 2 Aliens zu hause und wurde von ihnen versklavt
KATZEN

Hallo

2012-11-28, 08:07:46

Berechtigte Fragen die du stellst.

Ich warte immer noch auf eine wenigstens einigermaßen logische Erklärung auf folgende Frage:

Wieso sollten sich ETs (lol) die Mühe machen, Milliarden von Kilometern durch Raum und Zeit zu reisen - nur ums dann im Endeffekt DOCH NICHT zu besuchen sondern lediglich unsere Militärs und ein paar Spinner zu trollen in dem sie in unserer Atmosphäre herumgurken, ein paar Kornkreise hinterlassen und dann wieder verschwinden?

Weil die ETs (also die Rasse(n) ) die uns besuchen eine Agenda haben,eine offensichtlich sehr wichtige,die im Geheimen bleiben muss da sie sonst aufhoeren koennte zu Funktionieren.Und die Greys machen keine Kornkreise,die machen viel uebleres und sind obendrein nur Handlanger.

Zu dem Absturz,es sind nicht wirklich viele Abstuerze passiert,kenn ich drei moegliche Varianten:
-Einfacher technischer Defekt durch ihr Verschulden welcher eher unwarscheinlich ist aber nicht unmoeglich.
-Wurden abgeknallt
-Waren Radarwellen eines Prjektes verantwortlich fuer die Fehlfunktion der Schuessel.Im All zu gurken ist eine Sache auf einem Planeten was anderes.

Goodie Aliens machen sich eher punktuell bemerkbar bei Menschen die soweit sind zu erfassen um dann evtl. Botschaften weiterzureichen.Alles andere wuerde sofort unter Verschluss genommen um noch mehr Macht ueber ander auszuueben.

Ausserdem solltest du dir abgewoehnen dich von Entfernungen oder gar Dimensionen beeindrucken zu lassen.Was sind schon ein paar hundert Lichtjahre wenn man die in wenigen Minuten ueberbruecken kann oder selber eine Zeitspanne lebt in der selbst Jahrelanges Reisen wie Stunden vorkommt?

Man stelle sich die Amazonas-Forscher des 19. Jahrhunderts vor. Nehmen unglaubliche Mühen und Kosten auf sich um indigene Völker zu besuchen - und besuchen sie dann schlußendlich doch nicht.

Wir taten es und es lief schlecht fuer die.
Wenn du eine Negative Agenda hast die das Ausbeuten dieser Voelker beinhaltet ohne das sie es merken weil es viel effiozienter ist bleibst du im Verborgenen.
Wenn du Gutes im Sinne hast bleibst du ebenso unsichtbar un laesst sie in Ruhe und beobachtest nur.

Und, WIESO schaffen die es interstellare Reisen zu machen, nur um dann auf unserer Erde eine amateurhafte Bruchlandung hinzulegen? Da könnte man doch meinen, dass wenn die schon über die Technologie verfügen im Raum herumzugurken, dass sie dann auch landen können. Oder nciht?

Wie gesagt soviel Abstuerze gab es nicht.Was denkst du wieviel Landungen schon geschehen sein koennten?die zwei drei Abstuerze...

Und wieso sieht man die fast ausschließlich immer in menschenleeren Gebieten im mittleren Westen der USA? Könnte man nciht annehmen, dass sie eher in Washington DC landen? London? Kalkutta? Tokio?

Weil sie unentdeckt bleiben wollen und die USA nunmal das maechtigste und einflussreichste Land ist.Deren Plaene sind global,also was woellten die in Kalkutta?
Was denkst du was es ausloesen wuerde wenn die oeffentlich landen wuerden?Im Unsichtbaren ist es viel einfacher gewisse Faeden zu ziehen und seinen Vorteil daraus zu ziehen.

Wobei UFO Sichtungen an sich weltweit gesichtet werden.Man muss sich dran gewoehnen das es sich um soviel handeln koennte.
-Erdenschuesseln
-ET Schuesseln
-Schuesseln die garkeine sind Extradimensionale
-an sich unterschiedliche Rassen

Es gibt nicht nur die AkteX Grauen...

Hallo

2012-11-28, 08:32:44

Edit Da du Korkreise erwaehnt hast.
Hab neulich eine fuer mich voellig neue aber interessante Anschauung gelesen.Achtung sehr abenteuerlich aber interessant.

Es wurden die Seraphim (hoere ich zum ersten male) mit diesen Kreisen in Verbindung gebracht.Die sollen wohl in einem Zustand existieren der nicht mehr materiell ist und sehr sehr fortgeschritten auf der Evolutionsleiter des Universums ist.So kurz vor dem Verstaendnis von Allem was Ist.Die brauchen wohl auch schon lange mehr keine UFOs oder sonstigen Kram.

Nunja und diese Kornkreise (die echten) sind nichts weiter als Uebermittlungen auf der Sprache der universellen Geometrie beruhend.
Dies hat zwei Vorteile erstens verstehen wir sie schon unterbewusst-werden nicht auch in der Meditation gewisse Formen visualisiert welche gewisse Dinge bewirken?
Zweitens es per Sprache ungefaer so waere wie wenn wir versuchen wuerden mit einer Ameise zu sprechen.

Klingt fuer mich in sich schlussig kann natuerlich auch was ganz anderes sein abgesehen von den vielen gefaelschten.

jetzt warte ich nur noch auf einige die behaupten entführt geworden zu sein.

Eher ein ernstes Thema.Die meissten "Kandidaten" wissen nichts davon und die die sich erinnern koennen berichten sehr traumatische Dinge.
Ich weiss nicht wie sehr Hypnose akzepiert ist aber Rueckfuehrungen sollen da sehr gut funktionieren wenn der Verdacht besteht.Es gilt noch zu bedenken das eine Entfuerung nicht zwinglich koerperlich sein muss.