Raumkorrektur

[RLZ]

Hier sind ja offensichtlich einige Leute, die sich mit Raumkorrektur beschäftigt haben. Momentan hab ich einen Onkyo 607 (mit 2EQ) und bin mit dem Ergebnis der Raumkorrektur komplett unzufrieden. Es findet nur eine minimale Veränderung statt und das eher zum Negativen. (Mit meinen alten Magnatboxen war hingegen eine enorme Steigerung drin)

Für den Bassbereich hat mein Subwoofer ein eigenes Einmesssystem, was im Gegensatz zu Einmesssystem des Receivers eine deutliche Verbesserung gebracht hat.

Nun hab ich mir mal die Audyssey Homepage angeschaut und die Tabelle hier gefunden:

http://www.audyssey.com/technology/multeq.html

Die deute ich damit jetzt mal so, dass XT32 die 512 fache Anzahl von Kontrollpunkten für die Korrekturkurve verwendet (bei XT32 >10000). Über den Daumen gepeilt wären dass für den 2EQ im Onkyo noch ganze ~20 Kontrollpunkte. Subwoofer wird garnicht korrigiert.
Schon der gesunde Menschenverstand sagt, dass 20 Kontrollpunkte offensichtlich nur ausreichen um ganz grobe Fehler (Badewanne) zu korrigieren. Bei Lautsprechern, die eh schon recht linear sind, fehlt einfach die Auflösung für eine Verbesserung.

Hat jemand Erfahrung mit den größeren Audyssey Systemen? Lohnt es sich dafür aufzurüsten? Kennt jemand einen guten Vergleichstest?
Haben andere Hersteller bessere Einmessysteme?

[hmx]

Haben andere Hersteller bessere Einmessysteme?

Also man hört immer wieder, dass MCACC von Pioneer sehr gute Erbnisse bringt. Ich bin mit YPAO von meinem Yamaha ganz zufireden, vor allem deshalb weil man den Parametrischen EQ auch selbst einstellen kann. Das geht bei Audyssey nicht udn daher war das immer schon ein No-Go für mich. Besser als 2-EQ sollten sich die multi-EQ XT Lösungen aber schon anhören. So toll wie das in den Audissey Werbungen so aussieht, ist es bei den korrigierten Frequnezgängen aber auch leider nicht.

http://www.hometheatershack.com/images/audyssey_response.jpg

Das wäre zum beispiel etwas aus der Praxis. Die Messungen von Audyssey sind da sehr geschönt und so glatt wie in der Werbung bekommt man den dort gezeigten Frequenzgang sicher nicht. Daher bin ich mir jetzt auch nciht so sicher was ich von den vielen Kontrollpunkten halten soll, denn am Ende herauskommen tut nicht so wahnsinig viel.

[RLZ]

http://www.hometheatershack.com/images/audyssey_response.jpg
Was für eine gigantische Verbesserung :uclap:

Welches Einmessystem war das genau?

[hmx]

Was für eine gigantische Verbesserung :uclap:

Welches Einmessystem war das genau?

Von Denon 3806, der hat MultiEQ XT.
Es ist leider nicht so einfach echte Messungen von Suern zu finden. Aber wenn man sie findet sieht das immer so aus als ob da nur grob eingegriffen wird. Man sieht ja, dass die meisten Buckel immer noch vorhanden sind, nur eben grob verschoben. Anstatt due Bucel zu verschieben sollten die aber schon verschwinden. ;(


http://www.google.de/imgres?imgurl=http://farm4.static.flickr.com/3457/3958575941_644cc64b95_o.jpg&imgrefurl=http://www.avforums.com/forums/subwoofers-tactile-transducers/1089259-svs-eq1-audyssey-multeq-dynamiceq.html&usg=__IWwEkaeVtlkRYy5PFGAl4OAWNFc=&h=432&w=1000&sz=89&hl=de&start=103&sig2=_EtR3t_U_FblYqB_PJi2WA&zoom=1&um=1&itbs=1&tbnid=aqYWxcs-kF8mAM:&tbnh=64&tbnw=149&prev=/images%3Fq%3Daudyssey%26start%3D100%26um%3D1%26hl%3Dde%26sa%3DN%26ndsp%3D20%26tb s%3Disch:1&ei=8ivQTOmBGoOAswbJhrD1AQ

Hier sieht es so ähnlich aus.

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Wenn man sich die ganzen Messungen genauer betrachtet kommt man eigentlich zum Schluß, dass da eine Klangveränderung, aber nicht unbedingt Klangverbesserung stattfindet. Teilweise werden Buckel sogar noch verstärkt.
Die Ergebnisse sind mir irgendwie unverständlich, aber vielleicht gibts bei der Korrektur irgendwelche Constraints, die für mich nicht so offensichtlich sind. Einen besseren Lautsprecher ersetzt die Systeme schonmal keinesfalls.

Zum XT32 findet man leider erst blumige Beschreibungen, aber keine Messungen. Die entsprechenden AV-Receiver sind da auch leider weit außerhalb meines Budgets.

Also mal noch 2-3 Jahre warten. :redface:

[hmx]

Wenn man sich die ganzen Messungen genauer betrachtet kommt man eigentlich zum Schluß, dass da eine Klangveränderung, aber nicht unbedingt Klangverbesserung stattfindet. Teilweise werden Buckel sogar noch verstärkt.
Die Ergebnisse sind mir irgendwie unverständlich, aber vielleicht gibts bei der Korrektur irgendwelche Constraints, die für mich nicht so offensichtlich sind. Einen besseren Lautsprecher ersetzt die Systeme schonmal keinesfalls.

Zum XT32 findet man leider erst blumige Beschreibungen, aber keine Messungen. Die entsprechenden AV-Receiver sind da auch leider weit außerhalb meines Budgets.

Also mal noch 2-3 Jahre warten. :redface:

Oder mal bei Pioneer und Yamaha schauen. Da kann man selber das gemessene Einsehen und editieren. Wenn man weiss was man tut ist das sehr nützlivh. Solche kleinen Buckel sind aber eh schwer wegzubekommen, da die sich ja schon mit einer kleinen Abweichung vom Hörplatz (etwas durchs drehen vom Kopf etc) ändern können. Und diese Mehrplatzeinmessungen sind ja nichts anderes als gemittelte Werte aus den Positionen.

[RLZ]

Wenn man weiss was man tut ist das sehr nützlivh.
Die Frage ist, ob ich das wirklich weiss. Nur weil man die Kurve plattklopft und mathematisch versteht wie das funktioniert, heisst das noch nicht, dass man die Nebenwirkungen der Filter auf andere Parameter kennt.

Falls ich aber mal ein günstiges Angebot sehe, werd ich testweise zuschlagen. Die Neugier muss halt befriedigt werden. :biggrin:

[hmx]

Die Frage ist, ob ich das wirklich weiss. Nur weil man die Kurve plattklopft und mathematisch versteht wie das funktioniert, heisst das noch nicht, dass man die Nebenwirkungen der Filter auf andere Parameter kennt.

Falls ich aber mal ein günstiges Angebot sehe, werd ich testweise zuschlagen. Die Neugier muss halt befriedigt werden. :biggrin:


Bin heute über den Thread gestolpert:

http://www.beisammen.de/board/index.php?page=Thread&threadID=87806&s=


Diese ganzen Eingriffe in der Zeit-Domäne (Phasenkorrektur) konnte bei Audyssey bisher keiner wirklich Messtechnisch nachweisen. Das kann wohl bisher nur Pioneer, da kann man die Zeitkorrektur auch Manuell einstellen.