Diskussion zu: News des 17. März 2011

[Leonidas]

Link zur News:
http://www.3dcenter.org/news/2011-03-17

[Gast_samm]

Die "P"-Prozessoren verfügen über höhere TDP von 100W - aber bei gleicher Modellnummer und gleicher IGP gibt es jeweils auch ein Modell mit TDP 65W. Insofern würde ich noch nicht davon ausgehen, dass die Leistungsaufnahme tatsächlich vergleichsweise schlecht ausfällt.

[Undertaker]

Gewisse Details lassen sich nun aber besser einordnen: So daß AMD den Llano-Prozessoren jeweils 1 MB Level2-Cache pro Rechnenkern mitgibt, was doppelt so viel wie bei den aktuellen AMD-Prozessoren ist und damit den Nachteil des komplett fehlenden Level3-Caches kompensieren kann (weil der Level2-Cache üblicherweise viel besser an die CPU angebunden ist als ein Level3-Cache).

Das würde ich so nicht stehen lassen. Der aktuelle Athlon II mit Regor-Kern verfügt ebenfalls über 1MB L2-Cache pro Kern, ist in cachelastigen Spielen aber teils dennoch erheblich hinter einem gleichtaktenden Phenom II X2 (http://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/2009/kurztest-was-bringt-bei-amd-der-l3-cache-teil-2/2/) mit halbem L2-Cache und 6MB L3.

Schauen muss man, was die weiteren kleinen Tweaks am "alten" K10.5 Kern an zusätzlicher Leistung bringen.

[kahlchen]

wegen einer zu kleinen Speichermenge zu stossen
stoßen, oder?

[aths]

Ja, stoßen.

[Canopus]

Das würde ich so nicht stehen lassen. Der aktuelle Athlon II mit Regor-Kern verfügt ebenfalls über 1MB L2-Cache pro Kern, ist in cachelastigen Spielen aber teils dennoch erheblich hinter einem gleichtaktenden Phenom II X2 (http://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/2009/kurztest-was-bringt-bei-amd-der-l3-cache-teil-2/2/) mit halbem L2-Cache und 6MB L3.

Schauen muss man, was die weiteren kleinen Tweaks am "alten" K10.5 Kern an zusätzlicher Leistung bringen.
Die Athlon II Modelle X3 und X4, auch einige X2 haben nur 512kb L2 Cache. Insofern musst du deine Schlussfolgerung neu definieren. Ein Phenom II hat 512kb L2 Cache, sowie dies auch jeder Arthlon II X3/X4 und einige X2 haben. Llano wird dann 1024 L2 Cache haben als X2/X3/X4.
Zudem bringt der Tests auf CB nur eines ans Tageslicht. Man muss ohne Details und in einer fürchterlichen Auflösung testen, damit man dann anstatt 400FPS nur noch 350 hat. Dabei kann zu 1 Million Prozent niemand einen Unterschied zwischen 100 Frames und 1000000000000 Frames sehen/erleben/spüren.

[greeny]

Japan-Beben verkürzt Tageslänge [Scinexx]]
Ein ] zu viel ;)

[Undertaker]

Die Athlon II Modelle X3 und X4, auch einige X2 haben nur 512kb L2 Cache. Insofern musst du deine Schlussfolgerung neu definieren. Ein Phenom II hat 512kb L2 Cache, sowie dies auch jeder Arthlon II X3/X4 und einige X2 haben. Llano wird dann 1024 L2 Cache haben als X2/X3/X4.

Was du mir jetzt damit sagen willst, verstehe ich nicht ganz. :confused: Leo schrieb, dass Llano durch den auf 1MB pro Kern verdoppelten L2 den verglichen zum Phenom II X4 vollständig fehlenden L3 Cache kompensieren kann. Ich verweise auf den Vergleich aktueller Dualcores, wo der Athlon II X2 ebenfalls auf den doppelten L2 Cache wie ein Phenom II X2 zurückgreifen kann, in cachelastigen Szenarien den fehlenden L3 aber dennoch nicht ausgleichen kann. Das ist auch nur logisch, wenn der größere L2 den gleichen Effekt wie der zusätzliche L3 hätte, würde man logischerweise immer auf erstere, da kompaktere und somit kostengünstigere Lösung setzen.

Da Llano aber noch über weitere Unterschiede zu einem aktuellen K10.5 verfügt, wird man die Cachefrage letztlich aber nie isoliert klären können. Gut möglich, dass die IPC durch andere Verbesserungen am Ende dennoch über einem Phenom II X4 liegt, das kann man momentan kaum abschätzen.


Zudem bringt der Tests auf CB nur eines ans Tageslicht. Man muss ohne Details und in einer fürchterlichen Auflösung testen, damit man dann anstatt 400FPS nur noch 350 hat. Dabei kann zu 1 Million Prozent niemand einen Unterschied zwischen 100 Frames und 1000000000000 Frames sehen/erleben/spüren.

Darum gehts doch hier gar nicht, die gleiche Diskussion wie bei jedem CPU-Test... CB hat nur ermittelt, welche prozentualen Differenzen auftreten können. Ob wir jetzt 1fps oder 1000fps haben, das Ganze spielbar oder nicht ist, hat damit überhaupt nichts zu tun.

[Leonidas]

Schreibfehler nachträglich gefixt.


Athlon II mit 1 MB L2: Gilt nur für einige Modelle IMO.

Aber Undertaker hat Recht mit diesem Test, wo der größere L2 den fehlenden L3 nicht ganz ausgleichen konnte. Wird wohl auch das Schicksal von Llano sein.