Nubert nuPro Aktiv Monitore: A-10 und A-20 [Archiv]

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frix

2011-04-23, 21:58:46

Die lautsprecher sind seit letzter woche lieferbar
und reizen mich irgendwie enorm.
http://www.nubert.de/images/products/nupro/nupro_a-20_weiss.jpg

Gibts hier auch interessenten? :)

Gast Berlin

2011-04-23, 22:27:44

nuPro A-10
http://www.nubert.de/index.php?action=product&id=931&category=78
nuPro A-20
http://www.nubert.de/index.php?action=product&id=932&category=78
nuPro® Serie
http://www.nubert.de/index.php?id=21&PHPSESSID=f5af19e98a18da52d09c8aa4e3f224d9

na dann muste bei den nuPro A-20 gleich zuschlagen wenn sie dich reizen
;) :)

Trap

2011-04-24, 11:22:37

Interessant find ich sie auf jeden Fall, aber ich hab schon gute Aktivlautsprecher.

Nightspider

2011-04-24, 11:40:45

Ich wollte mir seit Oktober zwei weiße NuPro A20 holen, nachdem ich diese live gehört hatte aber mittlerweile bin ich am Überlegen mir gleich zwei NuVero 7 zu kaufen. Mal sehen...

frix

2011-04-24, 12:08:48

Ich wollte mir seit Oktober zwei weiße NuPro A20 holen, nachdem ich diese live gehört hatte aber mittlerweile bin ich am Überlegen mir gleich zwei NuVero 7 zu kaufen. Mal sehen...

mir gehts da ähnlich und bin auch etwas hin und hergerissen,
da ich auch neue standlautsprecher + av receiver möchte.

Wieso denn gerade die nuvero7? wäre die nuvero10 nichts für dich?
Mit stativen wär das ja preislich ähnlich.

deLuxX`

2011-04-24, 12:41:36

Ich finde die A-10 echt sehr sexy. So ein kleiner Zwerg und geht bis 52Hz runter. Wenn ich nicht schon NuWave-35+ATM hätte sicher eine Überlegung wert.:)

Nightspider

2011-04-24, 13:42:28

Wieso denn gerade die nuvero7? wäre die nuvero10 nichts für dich?
Mit stativen wär das ja preislich ähnlich.

Weil die wenn dann an die Wand kommen, eine wandnahe Montage ermöglichen und mir die NuVero 10 von der Optik nicht zusagen. Und später würden zwei 10er mit einer 7er als Center auch doof aussehen...dann lieber gleich drei 7er.

ollix

2011-04-24, 13:54:41

frix

2011-04-24, 20:06:55

Ich denke auch über die a10 nach. Finde nur schade, dass es keine gemeinsame Lautstärkenregelung gibt. So kommt ich um eine kleine Vorstufe mit USB leider nicht herum und viel des interessanten Aufbaus liegt brach. Am Rechner die Lautstärke zu regeln hab ich keine Lust.

hm das ist wirklich ein manko, versteh auch gar nicht so ganz warum das so gelöst wurde.

was ich mich noch frage ist wie genau die zwei boxen zusammenarbeiten.
Laut beschreibung is die linke die master box und über ein chinch kabel mit der rechten verbunden.
Bei anschluss über USB macht die D/A wandlung ja die box?
Wird dann das signal für die rechte box digital über das chinch kabel durchgeschleift?

blutrausch

2011-04-24, 20:33:20

meine A-20 sind am Do angekommen, wenn ich mal zeit habe schreib ich vlt ein wenig mehr dazu :D

http://img43.imageshack.us/img43/885/cimg0839x.jpg

deLuxX`

2011-04-24, 21:17:08

meine A-20 sind am Do angekommen
Boah super Sache. Bin schon ein wenig neidisch.:biggrin:
Aber die wirken echt so klein. Und die machen 39Hz(-3dB)....der Hammer!

wenn ich mal zeit habe schreib ich vlt ein wenig mehr dazu
Oh ja, bitte tu das.:)

P.S. Komme schon fast ins Grübeln ob ich meine NuWave und das ATM verkaufe und 100€ drauflege und mir die A-20 hole...

blutrausch

2011-04-24, 22:25:27

also was soll ich sagen - ich hatte vorher 2 nubox 381 mit abl ; ) da ich aber sowieso alles am pc mache dachte ich mir aktive boxen sind die elegantere lösung, brauchen viel weniger platz, viel wenig strom und da man direkt vom pc sitzt bieten sich nahfeldmonitore an.

hifi-boxen sind ja meist darauf ausgerichtet mehr abstand zum hörer zu haben damit sich der klang richtig entfallten kann, ist mir leider auch bei den nuboxen aufgefallen. die nupros gehen wirklich unglaublich tief für ihre größe, dennoch ist es etwas anderes als bei den 381 + abl. man merkt dass sie weniger volumen haben und der raum bebt nicht wenn ich aufdrehe aber der klang ist wirklich unglaublich präzise und sauber. stimmen und instrumente kommen wahnsinnig realistisch rüber und ich hätte nicht gedacht wie laut so kleine lautsprecher spielen können und das ohne zu verzerren (dank der digitalen technik die entgegenwirkt, denke ich jedenfalls - bitte klärt mich auf wenn ich hier falsch liege).

leider haben die nupros ein paar kleine "kinderkrankheiten" mag ich es mal nennen, dazu später evtl mehr, wurde aber auch schon im nubert-forum erwähnt: http://www.nubert-forum.de/nuforum/viewtopic.php?f=1&t=17276&start=1000

kasir

2011-04-25, 10:24:05

P.S. Komme schon fast ins Grübeln ob ich meine NuWave und das ATM verkaufe und 100€ drauflege und mir die A-20 hole...

Ich an deiner Stelle würde das Zeug behalten ;-)

frix

2011-04-25, 13:54:51

Im nuforum scheinen manche user probleme mit einer invertierten phase zu haben.

Gibt zwar einen work around aber ich wart erstmal mit dem bestellen ab bis sich das geklärt hat.
Kannst du das problem bestätigen blutrausch?

Und wie fällt dein vergleich mit deinem vorherigen setup aus bis auf das weniger an volumen unten rum?

ollix

2011-04-25, 19:48:40

meine A-20 sind am Do angekommen, wenn ich mal zeit habe schreib ich vlt ein wenig mehr dazu :D

http://img43.imageshack.us/img43/885/cimg0839x.jpg
Hmm. Irgendwie wirken die A20 doch kleiner als ich dachte.

Gast Berlin

2011-04-25, 20:04:10

Hmm. Irgendwie wirken die A20 doch kleiner als ich dachte.
A20
Gesamtmaße: 33 x 19,5 x 19,5 cm (H x B x T)
A10
Gesamtmaße: 27 x 16,5 x 16,5 cm (H x B x T)
steht doch alles da ;)
wie groß sollten sie denn sein?

ollix

2011-04-25, 22:27:15

Sie sind größer als meine aktuellen nubert. Aber evtl. Doch nicht zu groß. Ansonsten tendierte ich eher zu A10

blutrausch

2011-04-30, 11:08:55

mAxmUrdErEr

2011-04-30, 20:32:09

ich habe von nubert 'ne mail bekommen in der das prob beschrieben wird und wie man herausfindet ob man betroffen ist. ich habe scheinbar glück gehabt. es wird auch erwähnt dass nur wenige lieferungen betroffen sein sollen.

auf meinem bild wirken sie vlt noch kleiner als sie sind da ich nen 27" TFT habe, neben dem sie stehen aber ich hatte sie mir anfangs auch größer vorgestellt. ändert aber nix an dem tollen klang : )
Kannst du bitte beantworten, ob diese Behauptung tatsächlich stimmt?
Ich denke auch über die a10 nach. Finde nur schade, dass es keine gemeinsame Lautstärkenregelung gibt. So kommt ich um eine kleine Vorstufe mit USB leider nicht herum und viel des interessanten Aufbaus liegt brach. Am Rechner die Lautstärke zu regeln hab ich keine Lust.
Wenn die Lautstärke der Boxen tatsächlich getrennt voneinander geregelt wird, obwohl das Signal nur von Box1 zu Box2 durchgeschliffen wird, dann ist das doch fürn Arsch. Fällt mir aber schwer zu glauben.

Gast Nubert-Service

2011-04-30, 22:18:06

Kannst du bitte beantworten, ob diese Behauptung tatsächlich stimmt?

Wenn die Lautstärke der Boxen tatsächlich getrennt voneinander geregelt wird, obwohl das Signal nur von Box1 zu Box2 durchgeschliffen wird, dann ist das doch fürn Arsch. Fällt mir aber schwer zu glauben.
Für Ihre Fragen zum Boxenprogramm oder zu Ihrer Bestellung haben wir unsere gebührenfreie Telefon-Hotline eingerichtet.
http://www.nubert.de/index.php?id=71&PHPSESSID=fcb103f89406a64053cb78d5099cce68

frix

2011-05-12, 11:09:17

werd mir die boxen heute mal vor ort anhören und berichten :)

geezer

2011-05-12, 18:49:45

Werd die Boxen morgen hoffentlich von der Post abholen können und berichten, wenn ich mich davon loseisen kann :D

Nightspider

2011-05-12, 18:53:48

Ach geezer du auch? :D

Dann erzähl mal wie sie in BC2 klingen. ;)

Hier gibts übrigens noch ein paar sehr interessante Erfahrungsberichte:

http://www.nubert-forum.de/nuforum/viewtopic.php?f=6&t=27514

und

http://www.nubert-forum.de/nuforum/viewtopic.php?f=6&t=27560

und hier ne Diskussion über das Grundrauschen:

http://www.nubert-forum.de/nuforum/viewtopic.php?f=6&t=27523

frix

2011-05-12, 20:37:07

hab sie heute gehört. Leider konnte man sie in gmünd nich in den hörstudios anhören sondern sie waren nur an einem sonos analog auf der ausstellungsfläche angeschlossen. Denkbar ungünstig da man auch jede menge störgeräusche hatte.
Der bass war mir in neutralstellung manchmal etwas zu wenig bzw. ging in dem großen raum wohl unter. Auf 3 Uhr stellung fand ichs genau richtig.
Die auflösung der box ist super.

Nachdem ich dann aber ne stunde im nuvero studio war hab ich mir die 10er gekauft :freak:
Das arme konto :redface:

Gast

2011-05-13, 10:45:27

Und rauschen die bei dir auch?
Ich denke ich werde sie zurückgeben.

frix

2011-05-13, 11:07:45

oh, war etwas missverständlich geschrieben.
Hab mir die nuvero10 gekauft.

Beim probehören der nuPro konnte ich kein rauschen hören.
Aber gab sehr viel umgebungsgeräusche deshalb kann ich es nicht wirklich
beurteilen.

Gast

2011-05-13, 11:09:01

Die NuPros rauschen alle prinzipbedingt. Wer es nicht hört, hat entweder etwas an den Ohren oder das Rauschen geht in den Umgebungsgeräuschen unter.

Gast

2011-05-13, 12:08:54

Nur sind sie doch als Nahfeldmonitore gedacht, ihr Einsatz wird damit ziemlich zwecklos. Der Einsatz einfacher AB-Verstärker wäre hier vielleicht etwas empfehlenswerter gewesen. Ich denke aber es ging dabei um den Preis,
schließlich müsste die Kühlung als auch das Netzteil entsprechend größer dimensioniert werden. Evtl. wäre auch eine Reduzierung des Grunrauschens
durch das Aussparen der direkt verbauten USB-Soundkarte möglich gewesen.
Ich verstehe sowieso nicht warum sie den Lautsprecher so konzipiert haben, ein einfacher Toslink-Eingang hätte hier doch vollkommen ausgereicht und die Box gleichzeitig universeller einsetzbar gemacht.
Der Qualität dieser USB-Soundkarten habe ich sowieso noch nie getraut.

Trap

2011-05-13, 12:20:47

Die NuPros rauschen alle prinzipbedingt.
Alle Lautsprecher rauschen wenn der Verstärker aktiv ist. Unter Umständen unter der Hörschwelle, aber sie rauschen.

Gast

2011-05-13, 13:44:35

Ja, nur die nuPros rauschen relativ laut, in dem entsprechenden Thread dazu wird das Grundrauschen der A-20 mit 33 dB in 10 cm Entfernung angegeben.
Also ein Nahfeldmonitor der nicht im Naheld genutzt werden kann und für das
große Wohnzimmer gibt es entsprechend bessere/grössere Geräte.
In der Diskussion dazu dort gibt es auch einen Auszug, so ist Rauschen ab 20dB in 10cm Entfernung je nach Hörplatz störend.
Die paar Konkurrenten die dort angegeben wurden liegen allesammt darüber wobei der Schlechteste 37 dB hatte.

geezer

2011-05-17, 00:11:12

Also, nur ganz kurz:

Die Boxen hören sich toll an, sind mir leider nur in zwei unterschiedlichen Grautönen und mit einer beschädigten Ecke geliefert worden. Anfrage zwecks Austausch ist schon raus.

Das Grundrauschen ist auf keinen Fall von der Hand zu weisen. Sind Nebengeräusche vorhanden, geht es unter. Bei Stille wär es mir auf dem Schreibtisch wahrscheinlich zu nervig, als Teil meines kleinen HT-Setups spielt es vom Sofa aus keine Rolle.

mAxmUrdErEr

2011-05-17, 12:13:06

Eine Schande, dass die aktiven nuPros so laut rauschen. Ich wollte schon länger meine blöden alten Behringer MS40 loswerden und was Richtiges kaufen, nur mit D/A-Wandler und Verstärker wird mir das alles zu kompliziert und nimmt zu viel Platz weg am Tisch.

Es gibt wohl immer noch keine gscheite HiFi-Lösung für den PC.

Gast Berlin

2011-05-19, 12:15:00

Es gibt wohl immer noch keine gscheite HiFi-Lösung für den PC.
doch.....
Edifier-Multimedia-S530D-Signature-Series-System
http://www.computerbase.de/artikel/multimedia/2009/test-edifier-s330d-und-s530d/#abschnitt_einleitung
http://www.caseking.de/shop/catalog/Sound/Soundsysteme/Edifier-Multimedia-S530D-Signature-Series-System-black::11164.html

Gast Berlin

2011-05-19, 12:57:44

Es gibt wohl immer noch keine gscheite HiFi-Lösung für den PC.
doch.....mit Toslink und HDMI , paßt auch für PC und mit Option zur Erweiterung auf 5.1
Thread: "2.0 oder 2.1 System für TV"
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=507778
Onkyo 2.1 HTX-22HDX http://geizhals.at/deutschland/a532160.html
http://www.areadvd.de/hardware/2010/onkyo_htx_22hdx.shtml

Gast

2011-05-19, 13:00:17

Das sind 2.1 Systeme für den PC, der Wunsch hier sind eher Hifi-taugliche Aktivmonitore zu haben.
Selbst wenn das Edifier-System nicht rauscht, es wird vor allem bei der Stimmen und Instrumentenwiedergabe von den Nupros überrundet.
Meine Empfehlung wäre ja passive kleine Nuberts und dazu einen AB-Verstärker an einer USB-Soundkarte, die sind rauschärmer.

mekakic

2011-05-19, 14:12:34

doch.....
Edifier-Multimedia-S530D-Signature-Series-System
http://www.computerbase.de/artikel/multimedia/2009/test-edifier-s330d-und-s530d/#abschnitt_einleitung
http://www.caseking.de/shop/catalog/Sound/Soundsysteme/Edifier-Multimedia-S530D-Signature-Series-System-black::11164.html
Warum das? Macht erstmal nicht den Eindruck als ob da mehr hintersteckt als bei den unzähligen Sets diese Art von Logitech bis Teufel.

Gast Berlin

2011-05-19, 14:58:26

Warum das? Macht erstmal nicht den Eindruck als ob da mehr hintersteckt als bei den unzähligen Sets diese Art von Logitech bis Teufel.
hat einen Digitalen Toslink-Eingang ;)

Gast Berlin

2011-05-19, 15:09:57

[QUOTE=Gast;8739892]Das sind 2.1 Systeme für den PC QUOTE]
Onkyo 2.1 HTX-22HDX oder Vorgänger Onkyo 2.1 HTX-22HD sind keine PC-Systeme !!! sondern für Heimkino eigendlich gedacht
http://www.eu.onkyo.com/de/products/HTX-22HDX.html

PS. außerdem habe nicht ich wegen der Nubert gesülzt ;)
war nur mein konterspruch darauf :)

(im übrigen ich habe sone Onkyo 2.1 HTX-22HD am PC zu laufen über Toslink)

Nightspider

2011-05-19, 16:44:44

hat einen Digitalen Toslink-Eingang ;)

Oh...ganz toll. :rolleyes:

Trotzdem wird der Klang der Edifier kaum besser sein als bei Teufel oder Logitech und damit immernoch klassen hinter einem Paar NuPros liegen.

Die NuPros kosten fast 600 Euro und werden überall als Schnäppchen bezeichnet. Dagegen kann so ein Sub-Sateliten-Kombo nicht im geringsten mithalten.

Gast Berlin

2011-05-19, 20:55:01

Oh...ganz toll. :rolleyes:

Trotzdem wird der Klang der Edifier kaum besser sein als bei Teufel oder Logitech und damit immernoch klassen hinter einem Paar NuPros liegen.

Die NuPros kosten fast 600 Euro und werden überall als Schnäppchen bezeichnet. Dagegen kann so ein Sub-Sateliten-Kombo nicht im geringsten mithalten.
hmmmm.....hatte doch geschrieben...war auf nur diesen spruch gemünzt ;)
"Zitat von mAxmUrdErEr
Es gibt wohl immer noch keine gscheite HiFi-Lösung für den PC."

und sollte hier nicht weiter ausarten zur diskusion
mfg

PS. an Onkyo 2.1 HTX-22HDX oder Vorgänger Onkyo 2.1 HTX-22HD lassen sich ja auch Regalboxen mit 13 oder 17cm Bass anschließen, so wie die A-10/20 auch haben ;)
aber egal :)

deLuxX`

2011-05-19, 23:37:41

Gast Berlin

2011-05-20, 07:42:01

Gegen den Bass der aus gescheiten Boxen oberhalb der Schreibtisches kommt kann so ein Subwoofer irgendwo unter dem Tisch nicht im geringsten mithalten. Das ist einfach nur Bullshit. 2.0 ist da einfach meilenweit überlegen.
da muß ich dir nun aber doch wiedersprechen....
die Onkyo 2.1 HTX-22HDX/HTX-22HD sind,wie ich schon sagte,für Heimkino gedacht. die Übernamefrequenz kannst du einstellen,also geht auch für die anderen Boxen Fullband.
und somit kommt dann aus zb Victa 200/300 (13/17cm bass) auch vernünftig bass, und das zusätzlich zum sub.
und da ich das getestet habe,muß ich es wohl wissen
mfg

Gast

2011-05-20, 10:01:18

Du hast eben noch keinen vernünftigen Bass gehört. Die Nubert gehen linear auf echte 38Hz runter, da machen die billigen Subwoofer längst schlapp. Das solche Frequenzen dann natürlich gewaltige Hübe erfordern und man keine extremen Lautstärken mehr fahren kann, ist der Physik geschuldet, kann aber aufgrund des aktiven Konzepts kontrolliert werden. Mit einer Passivbox ist das in dieser Form schlicht nicht möglich, selbst bei den meisten billigen Aktiven werden die Parameter der Chassis nicht so wie bei der Nubert überwacht, das findet man sonst nur bei Genelec & Co. in erheblich höheren Preislagen.

Gast Berlin

2011-05-20, 12:26:21

oki, ihr habt recht,und ich meine Ruhe ;)
ist doch im prinzip alles so was von egal :)
nach dem Motto "jedem Tierchen sein Pläsierchen" :)
mfg

Wuzel

2011-05-20, 12:44:35

Oh...ganz toll. :rolleyes:

Trotzdem wird der Klang der Edifier kaum besser sein als bei Teufel oder Logitech und damit immernoch klassen hinter einem Paar NuPros liegen.

Die NuPros kosten fast 600 Euro und werden überall als Schnäppchen bezeichnet. Dagegen kann so ein Sub-Sateliten-Kombo nicht im geringsten mithalten.

Doch, dicker Ringkern Trafo, MDF und sauber aufgebaute Endstufe.....

Die Dinger haben für den Preis eigentlich alles gekillt. Leider hat sich der Preis angepasst - kosten momentan fast doppelt soviel wie früher ;(

Ich bin mehr als zufrieden, da kommt so schnell nichts ran...

(Einfach mal die Bilder sprechen lassen....)
http://article.techlabs.by/full/100_7360.html

Gast

2011-05-20, 13:23:11

Ich wollte schon länger meine blöden alten Behringer MS40 loswerden und was Richtiges kaufen, nur mit D/A-Wandler und Verstärker wird mir das alles zu kompliziert und nimmt zu viel Platz weg am Tisch.
Na so riesig sind USB-Interfaces auch nicht.

Mein Vorschlag, da die NuPro fürs Nahfeld etwas kräftig rauschen: BEHRINGER B3030A(oä.), dazu U-CONTROL UCA 202 für 25€.

Nightspider

2011-05-20, 17:16:26

oki, ihr habt recht,und ich meine Ruhe ;)
ist doch im prinzip alles so was von egal :)
nach dem Motto "jedem Tierchen sein Pläsierchen" :)
mfg

Wenn es egal wäre, würden sich nicht so viele Leute um die Richtigstellung deiner Aussage bemühen.
Die Unterschiede sind teils enorm.

Wenn du das anders siehst oder in der Hinsicht noch keine Erfahrungen hast, solltest du hier gar nicht mitreden.

Gast Berlin

2011-05-20, 17:33:22

Wenn es egal wäre, würden sich nicht so viele Leute um die Richtigstellung deiner Aussage bemühen.
Die Unterschiede sind teils enorm.

Wenn du das anders siehst oder in der Hinsicht noch keine Erfahrungen hast, solltest du hier gar nicht mitreden.
na gut,dann mal anders rum....
.....für die 600 tacken der A-20 bekomme ich einen AV-Receiver und Regalboxen,die sich dahinter nicht verstecken müssen ! :)
mfg

Nightspider

2011-05-20, 17:35:42

Vor dem Tiefgang müssen sie sich schon verstecken, ebenso vor der Linearität.

Gast Berlin

2011-05-20, 17:46:30

Vor dem Tiefgang müssen sie sich schon verstecken, ebenso vor der Linearität.
habe ja keine speziellen Verstärker/Receiver oder Boxen genannt.
und 600€ ist großer Spielraum dafür

der User "anddill , Moderator & Elektronik-Guru" wird dir garantiert sagen können wie was geht ohne Nubert A-10/20, könnte ich wetten :)
und hier ein bevorzugter link von ihm
http://www.speakertrade.com/mivoc/verstaerker.html
zum selber Basteln
mfg

Nightspider

2011-05-20, 17:50:07

Selber basteln will hier in dem Thread glaub' ich keiner.

Und eine passive Kompaktbox wird vom Tiefgang nie an eine aktive Kompaktbox zum selben Budget rankommen, erst recht nicht in selber Größenordnung und erst recht nicht als Nahfeld-Lautsprecher. Denn die NuPros sind eben für den Schreibtisch konzupiert und können auf geringem Hörabstand eine breitere Bühne aufbauen als herkömmliche Kompaktlautsprecher, die in der Regel für größere Hörabstände ausgelegt sind.

geezer

2011-05-20, 17:51:06

Jo, sauber Nubert, die neuen Boxen besitzen genau die unterschiedlichen Grautöne wie die beiden, die ich eben auf die Reise geschickt habe ....

Wenn euch das Porto egal ist .... mir die Rennerei zur Post aber nicht!

EPIC_FAIL

2011-05-20, 18:01:15

Vor dem Tiefgang müssen sie sich schon verstecken, ebenso vor der Linearität.

Die Linearität zerschießt du dir eh in jedem akkustisch unbehandelten Hörraum. Schlimmer noch wenn die Dinger auf dem Schreibtisch stehen, da die early-reflections auf selbigem den Frequenzgang schon recht stark verbiegen.
Die Nuberts besitzen hier im vergleich zu einigen Studiomonitoren keine Waveguides o.Ä. die das Abstrahlverhalten in diesem Szenario verbessern.

Tiefgang stimmt aber, ob das aber sinnvoll ist 40Hz aus einer 15cm Tröte zu holen sei mal dahingestellt. Das Entzerren von Lautsprechern ist nun wirklich ein alter Hut und wird seit etlichen Jahrzehnten schon gemacht.

Ich seh' da bei Nubert gerade kein wirklichen Preisbrecher. Ähnliche Konstrukte gibts von ADAM, KRK und Konsorten schon ewig. Und nur weil mal wieder Nubert draufsteht muss diese Lautsprecherserie nicht besser sein.

Freut mich aber dass Nubert sich in die Aktiv-Region wagt.

Nightspider

2011-05-20, 18:07:15

KRK sagt mir nix. Adam bietet nicht schon "ewig" Aktive in >diesem< Preisbereich aktive LS an.

Ja, 40Hz sind auch bei 15cm sinnvoll. Wieso auch nicht? Man hört den Vorteil definitiv.

Jemand der Wert auf Linearität legt, stellt die auch nicht auf die Schreibtisch Platte sondern auf ein Stativ. Schließlich gehört der Hochtöner auch auf Ohrhöhe. Und das ist bei mir ca. 50-60cm über dem Schreibtisch.

Über den Hörraum brauchen wir hier nicht zu diskutieren. Wir nehmen einen überwiegend guten Hörraum an. Sonst kannst du gleich sagen "scheiß auf Linearität, kauft Teufel LS, wegen eurem Wohzimmer o.ä."
Du weist schließlich nicht, wie gut die Räume bei den Käufern hier ist. Und selbst wenn, wäre das kein Argument den Klang durch schlechtere Lautsprecher noch schlechter zu machen.

Jo, sauber Nubert, die neuen Boxen besitzen genau die unterschiedlichen Grautöne wie die beiden, die ich eben auf die Reise geschickt habe ....

Wenn euch das Porto egal ist .... mir die Rennerei zur Post aber nicht!

Mach mal ein Foto davon!
Hab im Nubert Forum noch nie davon gehört, das einer 2 unterschiedliche Grautöne erwischt haben soll.

Nightspider

2011-05-20, 18:08:31

del.

geezer

2011-05-20, 18:36:50

So, sind zwar popelige Handy-Bilder, den Unterschied müsstet ihr aber erkennen. Wer meint, den Joke versuchen zu müssen, das sei ein und das selbe Paar, ...

Nubert hat den Stunt tatsächlich 2x abgezogen!

Gast

2011-05-20, 20:30:46

Huch, ist ja komisch.

Und wenn du die Boxen vertauscht ist es immer noch so? Nicht dass die Reflektionen hier einen Streich spielen.

Vielleicht hat man bei Nubert gar nicht verstanden was du möchtest und man hat deine Boxen entgegen genommen, technisch geprüft(wegen dem Phasenproblem) und wieder an dich rausgeschickt?

geezer

2011-05-21, 08:39:47

Nein, das war ein Vorabtausch.

Und unterschiedliche Farben bleiben unterschiedliche Farben, in natura sieht man es noch besser als auf dem Foto.

Gast

2011-05-21, 10:37:03

Gegen den Bass der aus gescheiten Boxen oberhalb der Schreibtisches kommt kann so ein Subwoofer irgendwo unter dem Tisch nicht im geringsten mithalten.Subwoofer soll sich auch nicht um Bass, sondern Subbass kümmern. Deswegen heißt er auch nicht Woofer, sondern eben Subwoofer.

frix

2011-05-22, 22:32:53

heute nochmal unter besseren bedingungen auf der high end angehört.
Ich finde sie klingen unverschämt gut für die größe und den preis.

nomadhunter

2011-05-23, 00:58:09

Mich hauen die nuPro nicht vom Hocker. Ich glaub gern, dass sie gut klingen und einen ordentlichen Tiefgang haben, aber bei knapp 600€ ist das Preis-Leistungs-Verhältnis eben nur Durchschnitt. Aber das ist ja mittlerweile bei den meisten Nubert-Produkten so.

Die Eingänge sind mit 1xUSB und 1xStereo-Cinch auch dürftig und die Qualitätskontrolle ist offensichtlich ein Desaster. Bisher hatten wir: inakzeptabel lautes Rauschen, Phasenprobleme und unterschiedliche Farbtöne. :rolleyes:

habe ja keine speziellen Verstärker/Receiver oder Boxen genannt.
und 600€ ist großer Spielraum dafür

der User "anddill , Moderator & Elektronik-Guru" wird dir garantiert sagen können wie was geht ohne Nubert A-10/20, könnte ich wetten :)
und hier ein bevorzugter link von ihm
http://www.speakertrade.com/mivoc/verstaerker.html
zum selber Basteln
mfg
Sagmal betreibst du hier Werbung für dein Unternehmen? Du postest in jedem Thread einen Link zu speakertrade.com. Dabei bezweifel ich, dass man für 29€ brauchbare Lautsprecher bekommt.

Gast

2011-05-23, 10:20:08

Qualitätskontrolle.........Bisher hatten wir: inakzeptabel lautes Rauschen
Wie oft noch? Das ist das Resultat aus DSP und Class-D Verstärker.

anddill

2011-05-23, 10:47:01

Ich poste tatsächlich gerne mal Links zu Mivoc/Speakertrade für Leute, die gar nicht richtig wissen was sie wollen und keine Ahnung haben, wieviel Geld vernünftige Qualität kostet. Und bei Mivoc gibts halt erstaunlich gutes Zeug für kleines Geld. Besser die 50 oder 100€ dort anzulegen als bei irgendwelchem Bling-Bling Gelumpe. Das ist aber eine andere Baustelle.
Abgesehen davon finde ich diese Aktiv-monitore vom Konzept her Quark. Die (Vorverstärker-) Elektronik gehört in eine Box oder noch besser in ein ausgelagertes Gerät. Jeden Mist an jeder Box einzeln einstellen, so einen Usability-Fail leisten sich nicht mal Ultron oder Gembird oder wie die ganzen 5€-Hersteller heißen. Am Ende steht der stehen die Lautstärkeregler irgendwo bei 2:00 Uhr und jeder wundert sich übers Rauschen, während er lustig die Quelle auf 2mV Pegel runterregelt.

Wolfram

2011-05-23, 11:20:42

Abgesehen davon finde ich diese Aktiv-monitore vom Konzept her Quark. Die (Vorverstärker-) Elektronik gehört in eine Box oder noch besser in ein ausgelagertes Gerät. Jeden Mist an jeder Box einzeln einstellen, so einen Usability-Fail leisten sich nicht mal Ultron oder Gembird oder wie die ganzen 5€-Hersteller heißen. Am Ende steht der stehen die Lautstärkeregler irgendwo bei 2:00 Uhr und jeder wundert sich übers Rauschen, während er lustig die Quelle auf 2mV Pegel runterregelt.

Das kommt halt aus dem Studiobereich und da hängt normalerweise ein Mischpult davor. Die Lautstärkeregelung an der einzelnen Box ist insoweit erst mal ein Zusatzfeature und wird eigentlich nur für eine etwaige Raumanpassung gebraucht.

Für den Heimbereich bzw. am PC hast Du natürlich recht. Wenn, würde ich allerdings einen extra Vorverstärkerkasten haben wollen, die Elektronik in eine Box zu packen birgt erst mal die Gefahr möglicher Klangunterschiede.

Gast Berlin

2011-05-23, 12:21:32

Sagmal betreibst du hier Werbung für dein Unternehmen? Du postest in jedem Thread einen Link zu speakertrade.com. Dabei bezweifel ich, dass man für 29€ brauchbare Lautsprecher bekommt.
und nun mach den "Moderator" an,wenn du dich traust ;) tsss
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=8745714#post8745714
mfg

nomadhunter

2011-05-23, 18:29:00

Gast

2011-05-23, 18:57:52

Die Antwort darauf steht mehrfach im Thread, bei Gelegenheit einfach mal lesen.

nomadhunter

2011-05-23, 20:29:18

Tut sie nicht. Irgendein Gast, vermutlich du, hat nur mehrfach behauptet, dass eine Class-AB-Endstufe besser gewesen wäre, ohne das näher auszuführen. Die Erklärung, wieso eine Aktivbox mit USB-Eingang und Class-D-Entstufe hörbar rauschen muss, bleibst du schuldig.

Abgesehen davon ist mir als Kunde relativ egal, wie die Technik im Inneren der Box aussieht. Hörbares Rauschen bei normaler Lautstärke trotz ausreichend lautem Quellsignal ist indiskutabel.

Gast Berlin

2011-05-23, 20:35:07

Ich mach gar niemanden an und ich weiß, dass anddill selber schon besagte Seite verlinkt hat. Ich find es nur etwas irritierend, dass die Firma in jedem einzelnen Lautsprecher-Thread angepriesen wird und dabei hast du dich in letzter Zeit besonders hervorgetan.

ja,ich kenne die Firma ebenfalls aus der "Bucht" wo ich mal nach Sub und LS-Chassis gesucht hatte,und weiß ebenfalls von preiswerten Angeboten.
ich kann ja auch wieder Heco-Victa nehmen,lach.
Spaß muß sein,....mache das eben so,wie ich der Meinung bin das es passt.
mfg

PS. und ich bin mit keiner Firma verbunden und arbeite für eine hier relevante Firma

Gast Berlin

2011-05-23, 20:38:25

ja,ich kenne die Firma ebenfalls aus der "Bucht" wo ich mal nach Sub und LS-Chassis gesucht hatte,und weiß ebenfalls von preiswerten Angeboten.
ich kann ja auch wieder Heco-Victa nehmen,lach.
Spaß muß sein,....mache das eben so,wie ich der Meinung bin das es passt.
mfg

PS. und ich bin mit keiner Firma verbunden und arbeite für eine hier relevante Firma
upps..bitte verbessern , sollte heißen "Keine" !
PS. und ich bin mit keiner Firma verbunden und arbeite auch für keine hier relevante Firma !

Gast

2011-05-23, 21:34:24

Gast, vermutlich du, hat nur mehrfach behauptet, dass eine Class-AB-Endstufe besser gewesen wäre, ohne das näher auszuführen. Die Erklärung, wieso eine Aktivbox mit USB-Eingang und Class-D-Entstufe hörbar rauschen muss, bleibst du schuldig.
Es wurde bereits mehrfach auf das prinzipbedingte erhöhte Rauschen hingewiesen. Für das warum musst dich mit den verschiedenen Prinzipien der Verstärkertechnik auseinandersetzen. Kannst ja mal das folgende PDF (http://www.wpi.edu/Pubs/E-project/Available/E-project-041409-210039/unrestricted/report.pdf) studieren, dort ist eigentlich alles Wichtige abgedeckt.

Trap

2011-05-23, 22:07:01

Es gibt auch Hersteller von Class-D Hardware, die das besser hinbekommen als die Studenten in der Arbeit:
http://www.icepower.bang-olufsen.com/files/solutions/icepower50asx2_datasheet_1_2.pdf (20 µV idle output und 125 dB dynamic range)

Gast

2011-05-23, 22:56:40

Es wurde bereits mehrfach auf das prinzipbedingte erhöhte Rauschen hingewiesen. Für das warum musst dich mit den verschiedenen Prinzipien der Verstärkertechnik auseinandersetzen. Kannst ja mal das folgende PDF (http://www.wpi.edu/Pubs/E-project/Available/E-project-041409-210039/unrestricted/report.pdf) studieren, dort ist eigentlich alles Wichtige abgedeckt.
Das sieht Herr Nubert (http://www.nubert-forum.de/nuforum/viewtopic.php?p=502853#p502853) in diesem auch ansonsten interessanten Posting aber anders: "Es soll technisch möglich sein, das „Ruherauschen“ merklich zu reduzieren." Vielleicht gibt es dann irgendwann auch einmal NuPros in den ansonsten bei z.B. NuLine lieferbaren Farben und Furnieren.

Gast

2011-05-23, 23:10:29

Kann schon sein, allerdings hat das ICE-Power Gerät hat einen deutlich geringeren Wirkungsgrad und keinen DSP.

Mir ging es nicht darum, wer was wie gut hinbekommt, sondern um die Erläuterung der Probleme bei der Entwicklung eines Schaltverstärkers + DSP.

Wolfram

2011-05-24, 00:12:25

Die Linearität zerschießt du dir eh in jedem akkustisch unbehandelten Hörraum. Schlimmer noch wenn die Dinger auf dem Schreibtisch stehen, da die early-reflections auf selbigem den Frequenzgang schon recht stark verbiegen.
Die Nuberts besitzen hier im vergleich zu einigen Studiomonitoren keine Waveguides o.Ä. die das Abstrahlverhalten in diesem Szenario verbessern.

(...)

Ich seh' da bei Nubert gerade kein wirklichen Preisbrecher. Ähnliche Konstrukte gibts von ADAM, KRK und Konsorten schon ewig. Und nur weil mal wieder Nubert draufsteht muss diese Lautsprecherserie nicht besser sein.

+1. Man sollte sich auch vor Augen halten, daß man für 600€ auch ein Paar Genelec 8020 oder Yamaha HS80 bekommt. Ich kenne die Nuberts nicht. Aber um sie empfehlen zu können, sollten sie mit denen schon mithalten können. Und da wäre ich, vorsichtig gesagt, etwas skeptisch...

Gast

2011-05-24, 00:17:05

Allerdings schreibt Herr Nubert eindeutig, dass es sehr wohl möglich gewesen wäre, die NuPro auch jetzt schon rauschärmer hinzubekommen, der "Analog-Volume Regler zwischen Filterelektronik (bzw. DSP) und Leistungs-Endstufe" wurde mit einigen anderen Features rein aus Kostengründen gestrichen, um 40% preiswerter anbieten zu können. Schließlich sind bei einem solchen Projekt gerade die Stückzahlen enorm wichtig, um es zu einem finanziellen Erfolg zu führen und da ist der Unterschied zwischen 600,- und 1000,-€ bereits gewaltig.

Gast

2011-05-24, 13:01:12

+1. Man sollte sich auch vor Augen halten, daß man für 600€ auch ein Paar Genelec 8020 oder Yamaha HS80 bekommt. Ich kenne die Nuberts nicht. Aber um sie empfehlen zu können, sollten sie mit denen schon mithalten können. Und da wäre ich, vorsichtig gesagt, etwas skeptisch...
Richtig spannend dürfte der Vergleich zu den neuen Adam ARTist 5 (http://www.adam-audio.com/de/multimedia/products/artist-5/description), das ist die Multimediaversion der A5X (http://www.thomann.de/de/adam_a5x.htm) mit Digitaleingang, schickem Gehäuse und den ganzen Features, die Nubert der Kalkulation geopfert hat wie ein perfekt funktionierendes Master/Slave-Konzept. Sie liegt mit 800,-€ (http://www.thomann.de/de/adam_artist_5_hochglanz_schwarz.htm) allerdings etwas über dem Preis der A20. Wem das Design nicht so wichtig ist, kann dafür mit der A7X (http://www.thomann.de/de/adam_a7x.htm) das wohl beste P/L-Verhältnis unter 1000,-€ ins Auge fassen.

ollix

2011-05-24, 20:38:47

Wolfram

2011-05-24, 21:28:16

Wem das Design nicht so wichtig ist, kann dafür mit der A7X (http://www.thomann.de/de/adam_a7x.htm) das wohl beste P/L-Verhältnis unter 1000,-€ ins Auge fassen.

Das beste Preis/Leistungsverhältnis unter 1000€ hat IMO unter den neu erhältlichen Boxen immer noch die Behringer 2031A für mittlerweile weniger als 300€ als Paar (http://www.thomann.de/de/behringer_b2031a_truth_aktivmonitor.htm). Die schönt zwar etwas, im Vergleich zu wirklich neutralen Studiomonitoren, aber der Preis ist für diese Lautsprecher ein Witz, im positiven Sinne. Gerade, wenn man sie als "bessere PC-Speaker" einsetzen will und eher in Richtung HiFi hört.

Gast

2011-05-24, 22:30:43

Klar, die sind extrem günstig. Aber da reicht mir das klangliche Niveau einfach nicht aus und gerade die Hochtöner sind auch nicht so robust, wie man es eigentlich für ein Studiogerät erwartet. Immer noch stabiler als das Zeug von Teufel & Co., andere Geräte wie die Yamaha NS80 sind dennoch fast unkaputtbar. Wer jedoch in der Preislage etwas für den PC sucht, macht mit den 2031A natürlich ein echtes Schnäppchen.

geezer

2011-05-26, 12:38:22

Also der Fairness halber und zu meiner eigenen Schande muss ich noch einen Nachtrag machen:

Die wahrgenommenen Farbunterschiede haben damit zu tun, dass die Lackierung wahnsinnig changiert. Habe nach Rücksprache mit dem nubert-Vetrieb intensivst mit verschiedenen Betrachtungswinkeln, Untergründen, Anordnungen und Lichtbedingungen gespielt und kam aus dem Staunen nicht heraus, wie sich immer wieder ein neues Bild ergeben hat.

Ist vielleicht auch nicht optimal und ich würde mir die Boxen immer noch dunkler wünschen, aber zu meinem ersten Post zu diesem Thema gehört einfach diese Anmerkung.

Jetzt genieße ich einfach nur noch den Klang und freue mich über den "Gewinn" im Vergleich zu meinen vergleichsweise "niedlichen" Audioengine A2 (die aber beileibe keine schlechte Leistung für ihre Größe liefern).

Nightspider

2011-07-06, 01:25:46

Test ist auf Computerbase online.

Ein recht guter Test imho.

geezer

2011-07-06, 23:22:09

Danke für die Info.

Für die faulen unter uns:

http://www.computerbase.de/artikel/multimedia/2011/test-nubert-nupro-a-20-und-a-10/

Bin gespannt. Morgen mal lesen, was die so verzapft haben und wie meine eigenen Erfahrungen dem gegenüber stehen ...

geezer

2011-07-08, 11:36:13

Test ist auf Computerbase online.

Ein recht guter Test imho.

So, kann ich wohl unterschreiben.

Beeindruckender Klang, eine Aufstellung auf dem Schreibtisch erfordert aber wahrscheinlich einige Gewöhnung an das Grundrauschen.

ollix

2012-04-15, 12:52:32

Ich glaube ich warte nochmal ein bißchen was sich da noch in Sachen Aktiv Boxen so im nächsten Jahr bei nubert tut. Ich hab hinsichtlich der Wiedergabe-Qualität eigentlich absolut keinen Bedarf meine PC HiFi Lösung zu ersetzen... es wäre mehr Spielerei, Interesse und ein bißchen langweiliger Konsum. Und der kann sich was das Thema betrifft auch noch ein paar Jahre gedulden.
Hab mir die A-10 jetzt einfach doch mal gekauft; aus Spielerei, Interesse und ein bißchen langweiligem Konsum. Hätte eigentlich nicht not getan, aber... :)

Klanglich sind sie ganz phantastisch, haben mich wirklich beeindruckt. Dabei deutlich kleiner als meine bisherigen Schreibtischlautsprecher und kompletter im gesamten Bereich. Wahnsinn was da rauskommt, vorallem im Tieftonbereich. Hab mich vorallem für die A-10 entscheiden, weil sie eben kleiner ist, weniger rauschen soll, einen besseren Hochtöner haben soll und ich nicht den derartigen Tiefdruck und Pegel brauche (ahaja, günstiger natürlich auch ein bißchen).

Das Grundrauschen ist auf 100% auch neben dem PC noch gut hörbar, aber aktuell gar nicht so ein Problem. Hab mir die Lautstärkeregler der Box je so auf etwa 35% gestellt, was meiner Maximallautstärker ganz gut entspricht, und damit verschwindet das rauschen hinterm PC Geräusch. Sobald auch nur ein wenig Musik gespielt wird, ist es sowie nicht mehr hörbar. Mit einem Testtone kurz eingepegelt (2-3sek), die Sichteinstellung der Regler ein bißchen verschoben und es passt perfekt. Ich hab da aber auch keinen pedantischen Anspruch, mehr als ich so heraushören kann muß für mich nicht sein.

Dennoch raff ich ein paar Fails daran einfach nicht. Den Ansatz zwei komplett autarke Lautsprecher zu haben finde ich einfach total dämlich—ich sehe für mich keinen Vorteil darin. Ich habe mir jetzt etwas ausgeknobelt, wodurch das ganze relativ unkompliziert wird (im Zusammenhang mit meinen Kopfhörern), aber komfortabler geht trotzdem anders. Weniger rauschen wäre natürlich gut gewesen, aber das Problem ist in der Praxis für mich nicht relevant. Dann wären leicht einrastende Potis an markanten Positionen vielleicht gut gewesen. Also für alle Regler ein paar Positionen anbieten ( mid/high, bass und volume)—muß man weniger nach Gefühl einstellen oder Reglerbeschriftungen als Skala missbrauchen.

Dennoch: super Teile, behalte ich auf jeden Fall und meine Hoffnung beruht darauf, daß Nubert auch noch andere Serien mal "Aktiv"-macht.

frix

2012-04-15, 20:13:48

mich jucken sie auch immer noch für den schreibtisch.

Mir würde ja eine kombination asus xonar essence one gut gefallen.
Die asus wäre dann vorstufe für die nupro, khv und noch DAC für die große stereoanlage.

Aber irgendwie wärs auch übertrieben zwei stereo system in einem raum zu haben :D

Gast

2012-08-21, 20:49:23

Hi .

habe es getan und die Nubert a-20 am schreibtisch.
Muss sagen sie klingen.

Der bass ist fundamental gut auch bei leisen passagen und präziese.

Sehr schade ist das sie kein s/pdif eingang haben.

Rauschen ab 10cm garnicht.

Grüsse

Nerd

geezer

2012-08-28, 15:58:41

Dann kannst du froh sein, in dieser Hinsicht so "schlechte" Ohren zu haben :D

Ich liebe die A-20 an meinem TV, auf meinem Schreibtisch könnte ich mir sie aufgrund des Rauschens leider nicht vorstellen.

frix

2012-08-28, 16:34:08

Ich find ja diese boxen hier für den schreibtisch ebenfalls sehr reizvoll.
xtz-mh 800 DSP (http://www.hifitest.de/test/lautsprecher_stereo/xtz-mh_800_dsp_5173.php#)

Preislich liegen sie auf A-10 niveau. Kommen dank cleverer DSP software am PC richtig tief in den basskeller runter.

dllfreak2001

2012-08-28, 18:47:06

Der enge Sweetspot der Breitbänder dürfte sich am Schreibtisch vorteilhaft auswirken. Penetrieren würde mich eher die relativ hohe Latenz von Bild zu Ton, die dort beschrieben wird.

Nightspider

2012-10-02, 17:59:57

Ich habe mir am Sonntag auch ein weißes Paar NuPro A20 bestellt.

Die Lautsprecher kamen heute an und wurden eben von mir angeschlossen.

Es ist Wahnsinn, was dort rauskommt. Dagegen ist mein Teufel Concept G Set der reinste Schrott. :eek:

Ganz zu schweigen von der optischen Qualität. Allerdings sind sie größer als ich sie aus Nuberts Räumen von vor 2 Jahren in Erinnerung hatte.

Jetzt muss ich mir erstmal ein paar Lautsprecher Ständer zulegen um den Abstand zu vergrößern, was sich stark auf den Klang ausübt, wie ich feststellen konnte.

So jetzt werde ich erstmal meine Nachbarn terrorisieren. :D

frix

2012-10-03, 17:12:52

Und wie sieht es mit dem oft erwähnten grundrauschen aus.
Stört es dich?

Nightspider

2012-10-03, 17:29:51

Bei 20cm Abstand hör ich es deutlich. Bei 30cm leise und ab 40cm quasi gar nicht mehr.

Am meisten merke ich wie stark mein Raum den Klang beeinflusst. Bei meinen Kopfhörern fällt diese Störquelle ja komplett raus und man hört bestimmte Sachen einfach deutlicher die im Moment mein Raum verschluckt.
Da ist noch viel Optimierungsbedarf.

frix

2012-10-03, 19:55:58

Ja der raum kann echt eine bitch sein :)

hadez16

2012-10-11, 11:59:36

Wenn Nubert noch einen Kopfhörer bauen würde, würde ich auch mal in dieses Metier reinschnuppern wollen :D

dargo

2012-12-01, 12:17:46

Mein kleiner Ersteindruck zu nuPro A-10 (weiß).

Vorwort
Ich war auf der Suche nach einem Ersatz für meine alten PC-Lautsprecher.
http://www.chip.de/preisvergleich/10660/Datenblatt-Hercules-XPS-210.html#

Wollte zuerst eher Richtung ~250€ gehen. Nachdem ich aber diverse Bewertungen bzw. Erfahrungen bei aktiven Boxen gelesen habe bin ich zu dem Entschluss gekommen es muss mehr investiert werden. Haupteinsatzzweck sind Spiele sowie etwas Musik hören (keine Filme). Zudem wollte ich möglichst auf einen dicken Subwoofer verzichten wenn das 2.0 System genug Bass liefert. Und so bin ich bei den Nubert nuPro A-10 gelandet. Preis pro Box 235€.
Ich habe mich bewußt für die kleineren entschieden da ich wollte, dass die Boxen auf dem Schreibtisch Platz finden und imo würde die nuPro A-20 etwas zu fett am Schreibtisch wirken.

Lieferung
Habe Mittwoch um 22Uhr bestellt, Paket war schon Freitag um ca. 11 Uhr da. Schneller geht es nicht. LS sind sehr gut verpackt. Die einzelnen Boxen sind mit einem weichen Tuch ummantelt, sind noch in Folie verpackt und in einem sehr stabilen Karton. Beide Boxen liegen dann noch zusammen in einem sehr stabilen Umkarton. Da kann beim Transport wirklich nichts passieren. Absolut Top.

Verarbeitung
Zur Verarbeitungsqualität fällt mir nur eins ein... fantastisch! Super edle Optik, die abgerundeten Kanten gefallen mir sehr gut. Absolut saubere Abschlüsse. Die Box sieht wirklich sehr hochwertig aus. Design meiner Meinung nach absolut top. Schulnote von mir 1+.

Klang
Zum Klang fallen mir kaum Worte ein... überragend, fantastisch, phenomänal, unglaublich, oberhammer, geil:D. Das wäre so was absolut auf diese Boxen zutrifft. Ich habe hier gestern nach der Arbeit 4 Stunden lang meine Musiksammlung genossen (ich kam von den Boxen gar nicht mehr weg ;D). Es ist unglaublich was aus diesen kleinen Boxen für ein Klang rauskommt.

Habe unter anderem folgende Musikvideos gesehen/gehört:
* Alicia Keys - Girl On Fire
* Flo Rida - Good Feeling
* Flo Rida - Whistle
* Havana Brown feat. Pitt Bull - We Run The Night
* Inna - Amazing
* Inna - Love
* David Guetta - Titanium
* David Guetta feat. Taio Cruz & Ludacris - Little Bad Girl
* David Guetta feat. Nicki Minaj - Turn Me On
* Nelly Furtado - Parking Lot
* Lady Gaga - Alejandro
* Lady Gaga - Judas
* Lasgo - Tonight
* Lana Del Rey - Born To Die
* Rihanna feat. Calvin Harris - We Found Love
* Rihanna feat. JayZ - Umbrella
* Taio Cruz - There She Goes

und vieles mehr, natürlich alles in HD und nicht totkomprimiert.

Bei Alicia Keys mit "Girl On Fire" bsw. bekomme ich jedes mal Gänsehaut. Diese klare Stimme und dann das Schlagzeug mit dem Bass dazu. Wahnsinn!!! :massa: Oder Rihanna mit "We Found Love"... der Abspann wo sie erstmal nur spricht. Die vielen feinen Details der Stimme werden von den LS so sauber rübergebracht, das ist unglaublich. Das Schlagzeug bei Rihanna mit "Umbrella"... Wahnsinn. Dann Jennifer Lopez feat. Pitbull mit "Dance Again"... OMG. Das sind alles akustische Orgasmen. ;D Vorallem der Teil ab 02:40... wieder Gänsehaut. :D Oder Lana Del Rey mit "Born To Die"... die Stimme die aus den Boxen kommt. :massa: Man muss nur die Augen zumachen und du denkst Lana Del Rey, Rihanna, Alicia Keys und wie sie alle heißen stehen vor dir. :eek: Es ist wirklich unglaublich wie sauber die Stimmen, hohen und mittleren Töne wiedergegeben werden. Ein absoluter mulikalischer Genuss. Das kann man nicht in Worte fassen, man muss es erleben.

Es ist zudem unglaublich was für einen Druck diese Boxen im Bassbereich erzeugen. Ich habe im nahezu keinem Musikstück einen Subwoofer vermisst. Das einzige wo eventuell etwas Tiefbass fehlt ist bei Black Eyed Peas mit "Pump It". Ich meine ich hätte da beim Teufel LT2 System im Wohnzimmer im unteren Bereich mehr Druck. Das muss ich aber noch zum Vergleich im WZ probehören. Was ich bei den LS auch bemerkenswert finde... man muss sie gar nicht laut aufdrehen. Die Boxen sind so geil abgestimmt, dass selbst bei sehr geringen Lautstärke man immer noch feinste Details der Stimmen und Instrumente heraushört. Unfassbar. :eek:

Grundrauschen
Ein Grundrauschen ist vorhanden, das lässt sich nicht leugnen. Soweit ich mich bei Nubert eingelesen habe hat Hr. Nubert einen guten Kompromiss bei den nuPros zwischen Klang und Preis gesucht. Seiner Meinung nach könnte man zwar die LS "stilllegen", der Preis wäre aber afaik dann 3x so hoch. Bei meinen Boxen steht Volume auf 12Uhr. Wenn ich mit dem Ohr ca. 30cm vor dem LS lausche nehme ich ein minimales Rauschen wahr. Ab ca. 40cm höre ich es gar nicht mehr. Da ich mit dem Stuhl in einem Mindestabstand zu den LS von ca. 60-70cm sitze ist das für mich kein Negativpunkt.

Boxenaufstellung
Tja... es wäre zu schön um wahr zu sein wenn hier alles perfekt wäre. Leider ist es bei mir nicht ganz der Fall. Wobei ich davon ausgehe, dass es nicht an den LS liegt sondern der Aufstellung. Ich habe eine kleine Zeichnung angefertigt wie das bei mir aussieht. Die einzelnen Maße sind nicht exakt dargestellt.
44345

H = Hörer

Das Dreieck mit der schwarzen Linie bezeichnet meine Sitzposition. Beim grünen Dreieck ist der Klang einwandfrei, als ob man ne Bühne vor sich hätte. Beim roten Dreieck klingt es anders. Ich weiß nicht wie ich es genau beschreiben soll. Ich würde es am ehesten noch mit Loudness vergleichen. Im grünen Dreieck klingt es satter, volle, dynamischer. Im roten Dreieck leidet "Loundness" hörbar. Im schwarzen Dreieck übrigens auch.

Jetzt sind die Experten hier gefragt. Was kann ich anstellen ohne die Sitzposition zu ändern (geht ja am Schreibtisch schlecht) um dieses "Loundness-Loch" zu eliminieren? Kollege auf Arbeit hat mir empfohlen die LS weiter nach innen zu drehen (auch wenns erstmal sche... aussieht) damit sich die ausgestrahlten Signale vor meinem Körper treffen. Ich habe das ausprobiert, finde aber das bringt nichts. Ich habe aber eine andere Idee noch. Ich könnte die LS weiter außen positionieren (die Standfüsse kann ich erstmal mit Kartons simulieren :D), sodass wieder ein spitzes Dreieck entsteht. Was meint ihr? Wenn ich dadurch das "Loundness-Loch" beseitigen kann würde ich mir glatt die Nubert nuPro A-20 mit Standfüssen bestellen. Scheiß aufs Geld. :biggrin: Wenn man erstmal gehört hat was aus den Dingern kommt spielt Geld keine Rolle mehr. :tongue: Ich finde auf Standfüssen wirken etwas größere LS besser und den tieferen Bass nimmt man dann halt gerne mit. Zumal die größeren eh nur 50€ mehr je Box kosten.

PS: was wichtiges vergessen. Damit man sich wenigstens etwas vorstellen kann wie ich die Musik probegehört habe hier die Settings.

Mid/High = 1Uhr
Bass = 1Uhr
Volume = 12Uhr

Und hier die Equalizereinstellungen.
44346

Eins vorweg. Ich finde jeder neutral ausgewogener LS klingt ohne Equalizer erstmal "scheiße". Wichtig ist es imo dennoch, dass ein LS möglichst neutral klingt. Das Feintuning erledigt der Zuhörer für sich selbst. Wenn schon ein LS ohne EQ anders abgestimmt ist wird es schwierig mit der eigenen Abstimmung. Die 31Hz habe ich neutral gelassen. Erstens gehen die LS eh nicht so tief und zweitens versaut man sich den gesamten Frequenzgang wenn man die zu hoch einstellt.

Edit:
Ok... bei Flo Rida mit "Turn Around" merke ich auch, dass im unteren Bereich was fehlt. Dagegen klingt Flo Rida mit "Whistle" wieder Bombe. Also in einzelnen Songs merkt man schon, dass es unten etwas dünn ist.

Gast

2012-12-01, 13:10:15

Jetzt sind die Experten hier gefragt. Was kann ich anstellen ohne die Sitzposition zu ändern (geht ja am Schreibtisch schlecht) um dieses "Loundness-Loch" zu eliminieren?
Ich weiss nicht was Loundness sein soll. Lies dich in das Thema Raummoden ein und versuche ein gleichschenkliges Dreieck zu realisieren. Die Lautsprecher richtest du komplett auf die Ohren, entweder mit Ständern oder vielleicht sogar besser, mit einer Erhöhung vorn/unten kippst du diese leicht nach hinten.

dargo

2012-12-01, 13:45:34

Ich weiss nicht was Loundness sein soll.

http://de.wikipedia.org/wiki/Lautheit

Lies dich in das Thema Raummoden ein und versuche ein gleichschenkliges Dreieck zu realisieren.

Das ist am Schreibtisch nicht möglich. Wie soll das gehen? Ich könnte höchstens die LS näher zueinander aufstellen, aber dann hast du wieder den Effekt einer sehr kleinen Bühne. Eine andere Möglichkeit wäre die LS auf Standfüsse zu stellen und den Schreibtisch von der Wand weiter weg. Aber das wird im Zimmer irgendwie bescheuert aussehen. :D

Lautsprecher richtest du komplett auf die Ohren, entweder mit Ständern oder vielleicht sogar besser, mit einer Erhöhung vorn/unten kippst du diese leicht nach hinten.
Dass die LS auf Ohrhöhe sein müssen weiß ich. Ist jetzt am Schreibtisch auch der Fall da ich links und rechts eine Erhöhung von 11cm habe. Sprich, die LS stehen 11cm höher als die Tischplatte. Tischplatte ist 79cm hoch. Auf meiner Zeichnung siehst du auch, dass der Klang sobald alle drei Längen ungefähr gleich sind völlig in Ordnung ist. Der ist aber auch bei einem sehr spitzen Dreieck in Ordnung. Deshalb meine Frage zu den Standfüssen, also beide LS noch weiter auseinander.

Wo kann ich mich zu den Raummoden am besten einlesen?

first_blood

2012-12-01, 14:30:33

@dargo

Raumakustik (http://www.poisonnuke.de/index.php?action=Raumakustik)

dargo

2012-12-01, 15:18:49

Danke... sehr informativ. =)

Edit:
Ok... ich lag mit meiner Vermutung richtig. Man sollte zwar für Stereo immer ein gleichschenkliges Dreieck realisieren. Das lässt sich aber nunmal am Schreibtisch schlecht gestalten. Jetzt habe ich die Lautsprecher mit Hilfe von Kartons und Büchern:D so aufgestellt.
44347

Wie man sieht ist das orange Dreieck spitzer. Die LS sind jetzt ca. 2m voneinander aufgestellt, vorher ca. 1,4m (positiver Nebeneffekt noch größere Bühne =)). Dadurch habe ich zwar immer noch ein leichtes "Loundness-Loch" am Stuhl. Wenn ich aber mit dem Oberkörper zur Tischkante gehe ist der Klang hervorragend. Vorher musste ich ca. 20cm vor dem Bildschirm hocken für den tollen Klang, jetzt sind es ca. 40cm. Ich denke das kriegt man hin. Eventuell muss ich den Abstand der LS noch etwas vergrößern. 2,50m sollten dann reichen damit ich kein "Loundness-Loch" am Stuhl (ca. 60cm zum Bildschirm) habe. Wenn ich vom Bildschirm mit dem Stuhl jetzt weiter gehe. Also so, dass ich zum Bildschirm einem Abstand von ca. 1,60m habe merkt man, dass zuviel Bass anliegt. Das juckt mich dann allerdings nicht. Wichtig ist der Klang nur bis zur Sitzposition, also ca. 60cm vor dem Bildschirm.

Tjo... also heißt es wohl nuPro A-20 bestellen und passende Standfüsse. Was könnt ihr an Standfüssen so empfehlen? Die A-20 haben eine Auflagefläche von 19,5x19,5cm. Diese von Nubert in schwarz finde ich sehr edel, vorallem der Sockel. :love2:
http://www.nubert.de/index.php?action=product&id=967&category=27

Aber 179€ für Standfüsse? Aua... ;( Fürs Wohnzimmer würde ich das Geld glatt ausgeben. Aber im Arbeitszimmer müssen die nicht unbedingt so edel aussehen. :D

medi

2012-12-01, 18:38:15

Dann kannste dir gleich ne nuBox holen. Was ist mit der 481?

dargo

2012-12-01, 19:06:15

Keine Aktivbox. ;) Und nein... Standboxen möchte ich für das kleine Zimmer nicht.

Lowkey

2012-12-01, 19:40:00

Die Standfüße muss man dann auch permanent abstauben, da sie Staub sichtbar anziehen ;)

dargo

2012-12-01, 19:42:08

Über die beiden Sockel mit dem Lappen drüber zu gehen schaffe ich noch. ;)

Edit:
Diese hier werde ich wohl nehmen.
http://www.amazon.de/gp/product/B008JF018Y/ref=s9_simh_gw_p79_d0_i1?pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=1C0XC2J58MSZWB57JTR0&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463375173&pf_rd_i=301128

Die Höhe von 72cm ist perfekt, viele sind zu tief. Obere Platte passt auch perfekt mit 20x20cm. Nur der Sockel gefällt mir nicht so ganz quadratisch fände ich den besser. Aber naja... was anderes, preiswertes finde ich nicht.

Lowkey

2012-12-01, 19:50:34

Stop!

Wieso willst du nun die 20er bestellen?
Wie hast du die 10er angeschlossen? (habe ich vllt überlesen)

Gast

2012-12-01, 19:56:02

Jo, irgendwie verwirrend. Erst preist er die A10 in den allerhöchsten Tönen und nun sollen sie zurück? :confused:

dargo

2012-12-01, 20:01:13

Stop!

Wieso willst du nun die 20er bestellen?

Weil, wenn ich Standfüsse nehme auch gleich die 20-er drauf können. Die 10-er waren zuerst für den Schreibtisch geplant wo sie auch wunderbar passen. Leider kriege ich keinen perfekten Sound vom Stuhl aus zusammen wegen dem Dreieckproblem.

Wie hast du die 10er angeschlossen? (habe ich vllt überlesen)
USB natürlich.

Nightspider

2012-12-01, 20:22:09

Hehe...und schon haben wir Dargo infiziert mit dem Virus. :D
Das kennen wir wohl alle, das man doch dann plötzlich bereit ist deutlich mehr Geld auszugeben.^^

Die NuPro A20 lohnen sich halt schon weil sie nicht viel Aufpreis verlangen aber noch deutlichere Reserven haben und dann wirklich Konkurenten zu Standlautsprechern sind vom Tiefgang.

Lowkey

2012-12-01, 20:22:34

Ich steh bei USB noch auf dem Schlauch. Haben die Boxen eine eingebaute Soundkarte wie bei den USB Kopfhörern? Und braucht man Treiber?

Gast

2012-12-01, 20:28:54

http://de.wikipedia.org/wiki/Lautheit
Loudness, Loundness gibts nicht.

Mich dünkt du wärst mit Kopfhörern besser dran. Deine Aufstellung kommt dem Hören mit Kopfhörern sehr nahe. Das hat mit einem Stereodreieck und der Abbildung einer Bühne vorm Hörer nichts mehr zu tun. Du suchst wahrscheinlich Im-Kopf-Lokalisation.

dargo

2012-12-01, 20:28:58

Ich steh bei USB noch auf dem Schlauch. Haben die Boxen eine eingebaute Soundkarte wie bei den USB Kopfhörern?
Ja, ist auch in meinem Fall super von Vorteil weil ich immer sonst Onboardsound genutzt habe.

Lese dich hier ein. :)
http://www.nubert.de/downloads/nupro_anschluss-und-anwendungen.pdf
http://www.nubert.de/downloads/nupro_a-10.pdf

Loudness, Loundness gibts nicht.

Upps... habe ich ein "n" beigepackt? X-D

Mich dünkt du wärst mit Kopfhörern besser dran. Deine Aufstellung kommt dem Hören mit Kopfhörern sehr nahe. Das hat mit einem Stereodreieck und der Abbildung einer Bühne vorm Hörer nichts mehr zu tun. Du suchst wahrscheinlich Im-Kopf-Lokalisation.
Ich mag leider keine Kopfhörer tragen. :( Das Problem mit dem Dreieck habe ich mittlerweile im Griff. :)

Hehe...und schon haben wir Dargo infiziert mit dem Virus. :D

Dem ist so... Mist. :D

Gast

2012-12-01, 21:05:41

dargo

2012-12-01, 21:24:17

Was für einen Abstände kannst du mitlerweile realisieren?

Zwischen den LS mit Standfüssen zwischen ca. 1,7-2,5m. Der Abstand zu mir bleibt leider bei ca. 60cm. :(

Edit:
Oder meinst du den Abstand von mir jeweils zum linken und rechten LS? Der beträgt momentan mit den simulierten Standfüssen je 1,2m.

Gast

2012-12-01, 21:28:28

Also ich weiss nicht... Deine Aufstellung ist... etwas... sehr ungewöhnlich...

Gast Harley

2012-12-01, 22:36:55

Was für einen Abstände kannst du mitlerweile realisieren?

Wenn du 2m zwischen den Lautsprechern und 1,5m zu dir hinbekommst, bestell dir ruhig mal die B2030A/B2031A - bei Thomann ist der Versand komplett kostenlos. Die Teile haben eine hervorragende räumliche Abbildung.
aber die besseren mit Bändchen-Hochtöner

Behringer B3031A Truth
Aktiver 2-Weg Monitor
8 3/4" Kevlar Woofer + 2" Bändchen-Hochtöner
zwei eingebaute Hochleistungsendstufen (150W Bass, thomann 75W Hochtonbereich)
http://www.thomann.de/de/behringer_b3031a_truth.htm

Gast

2012-12-02, 10:19:59

Zwischen den LS mit Standfüssen zwischen ca. 1,7-2,5m. Der Abstand zu mir bleibt leider bei ca. 60cm. :(
Das meinte ich oben (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9566209&postcount=110) mit dem Stereodreieck und der fehlenden Bühne. Dein stumpfes Dreieck ist zu extrem.

Wenn es gefällt, super. Eine mögliche Ortung von Phantomschallquellen ist dann aber nicht mehr möglich.

Gast Harley

2012-12-02, 10:47:59

Das meinte ich oben (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9566209&postcount=110) mit dem Stereodreieck und der fehlenden Bühne. Dein stumpfes Dreieck ist zu extrem.

Wenn es gefällt, super. Eine mögliche Ortung von Phantomschallquellen ist dann aber nicht mehr möglich.
hier auch....
Online-Ratgeber zum Thema Studio Monitoring, Aufstellung, etc
http://www.thomann.de/de/onlineexpert_35.html?sid=0267cf89cd997c39b298a433f1be7ea8

dargo

2012-12-02, 11:15:14

Das meinte ich oben (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9566209&postcount=110) mit dem Stereodreieck und der fehlenden Bühne. Dein stumpfes Dreieck ist zu extrem.

Wenn es gefällt, super.

Das funktioniert wirklich. Man muss aber extrem aufpassen wie die LS auf einen ausgerichtet sind. Ich habe hier schon viele Winkel ausprobiert. Jetzt stehen sie so, dass beide Signale sich auf der Tischkante treffen. Und genau an dieser Stelle (auch wenige Zentimeter davor) klingt es hervorragend. Gehe ich aber mit dem Oberkörper ca. 15cm nach hinten erreiche ich wieder dieses "Loudness-Loch". Nach vorne Richtung Bildschirm ist alles bestens. Wenn du eine bessere Idee hast nur her damit. Ich bin für jeden Tipp dankbar. :) Weil... perfekt ist es noch nicht. Dieser Spielraum nach hinten ist mir noch etwas zu klein.

Eine mögliche Ortung von Phantomschallquellen ist dann aber nicht mehr möglich.
Kannst du das näher erläutern?

Edit:
Um das "Loudness-Loch" etwas besser beschreiben zu können... ich würde es eher so beschreiben, dass der Bassbereich in diesem Loch abfällt. Es klingt halt dann dünner im unteren Bereich. Kommt so rüber als ob man einen Subwoofer ausgeschaltet hätte.

Boah... kennt jemand Nicole Scherzinger mit "Try Whit Me"?
http://www.clipfish.de/musikvideos/video/3686365/nicole-scherzinger-try-with-me/

Dieses Rauschen am Anfang vom Wasser, später die Stimme von der Nicole und dann der trockene Bass. Einfach nur geil. :massa:

Gast

2012-12-02, 12:22:01

Um das "Loudness-Loch" etwas besser beschreiben zu können... ich würde es eher so beschreiben, dass der Bassbereich in diesem Loch abfällt. Es klingt halt dann dünner im unteren Bereich. Kommt so rüber als ob man einen Subwoofer ausgeschaltet hätte.
Das sind wie weiter vorne im Thread erwähnt Raummoden. Am besten du spielst mal mit diesem Rechner (http://www.audio.de/tool-lautsprecher-rechner-751234.html) etwas.

Bzgl. der Ortung von Phantomschallquellen gibt es hier (http://www.hifi-forum.de/viewthread-33-2697-5.html) eine ausgiebige Diskussion.

Gast Harley

2012-12-02, 12:32:08

Das funktioniert wirklich. Man muss aber extrem aufpassen wie die LS auf einen ausgerichtet sind. Ich habe hier schon viele Winkel ausprobiert. Jetzt stehen sie so, dass beide Signale sich auf der Tischkante treffen. Und genau an dieser Stelle (auch wenige Zentimeter davor) klingt es hervorragend. Gehe ich aber mit dem Oberkörper ca. 15cm nach hinten erreiche ich wieder dieses "Loudness-Loch". Nach vorne Richtung Bildschirm ist alles bestens. Wenn du eine bessere Idee hast nur her damit. Ich bin für jeden Tipp dankbar. :) Weil... perfekt ist es noch nicht. Dieser Spielraum nach hinten ist mir noch etwas zu klein.

Kannst du das näher erläutern?

Edit:
Um das "Loudness-Loch" etwas besser beschreiben zu können... ich würde es eher so beschreiben, dass der Bassbereich in diesem Loch abfällt. Es klingt halt dann dünner im unteren Bereich. Kommt so rüber als ob man einen Subwoofer ausgeschaltet hätte.

Boah... kennt jemand Nicole Scherzinger mit "Try Whit Me"?
http://www.clipfish.de/musikvideos/video/3686365/nicole-scherzinger-try-with-me/

Dieses Rauschen am Anfang vom Wasser, später die Stimme von der Nicole und dann der trockene Bass. Einfach nur geil. :massa:
der ultimare bass test :)
The Black Eyed Peas - The Time (Dirty Bit) - Video
http://www.clipfish.de/musikvideos/video/3455349/the-black-eyed-peas-the-time-dirty-bit/

oder höre mal zb. sugar mice marillion die schönen Gitarren ;)

Gast

2012-12-02, 13:38:09

Gast Harley

2012-12-02, 14:17:59

Mir würds eigentlich schon reichen wenn die A10 sowas hier:

http://www.youtube.com/watch?v=kQTR-vf3Ahc

mit ordentlich Dampf wiedergeben könnten? Oder reichen die dafür schon nicht tief genug runter?
Zitat:
"Nubert nuPro A-10
Die Nubert nuPro A-10 bemüht sich, in Allem der größeren A-20 in Nichts nachzustehen. Dabei spürt man die Grenzen der Physik bei dem kleineren Lautsprecher recht deutlich, vor allem, wenn man den Klang der A-20 kennt. In puncto Dynamik ist die A-10 nicht ganz so überragend und das Bassfundament nicht ganz so füllig."
http://www.computerbase.de/artikel/multimedia/2011/test-nubert-nupro-a-20-und-a-10/6/
und die "Dreifuffzig" mehr sind dann auch noch egal ;)

Gast

2012-12-02, 14:44:14

Mir würds eigentlich schon reichen wenn die A10 sowas hier:

http://www.youtube.com/watch?v=kQTR-vf3Ahc

mit ordentlich Dampf wiedergeben könnten? Oder reichen die dafür schon nicht tief genug runter?
Kommt drauf an was du meinst. Besonders tiefer Bass ist in dem Lied nicht enthalten und der Bass der enthalten ist, ist nicht sehr dominant.

Wenn der Bass besonders druckvoll wiedergegeben werden soll, musst du mit einem EQ die entsprechenden Frequenzen anheben bzw. den Rest absenken. Je weiter die Anhebung/Absenkung und die Lautstärke allgemein, desto höher die Auslenkungen. Irgendwann greift der Limiter.

Lowkey

2012-12-02, 14:45:30

Wieso 53? Das sind dann 2x53. Will nicht wissen wieviele Leute "ausversehen" nur eine Box bestellen ;)

Könnte man nicht auch 4.0 betreiben oder gestaltet sich das Anschließen schwierig? Per Analog könnte man bestimmt gezielt bestimmen wo der Sound rauskommen soll.

Nightspider

2012-12-02, 15:07:44

Mir würds eigentlich schon reichen wenn die A10 sowas hier:

http://www.youtube.com/watch?v=kQTR-vf3Ahc

mit ordentlich Dampf wiedergeben könnten? Oder reichen die dafür schon nicht tief genug runter?

Bei dem Lied würden sogar passive Kompaktlautsprecher im gleichen Format reichen. Das Lied enthält keinen Tiefton, den die A10 nicht locker darstellen könnte.
Die tiefsten Frequenzen dürften zwischen 50 und 70Hz liegen.

dargo

2012-12-02, 16:30:35

Mir würds eigentlich schon reichen wenn die A10 sowas hier:

http://www.youtube.com/watch?v=kQTR-vf3Ahc

mit ordentlich Dampf wiedergeben könnten? Oder reichen die dafür schon nicht tief genug runter?
OMG... danke für den Link, genau auf sowas stehe ich. :up: Wie die Gitarre und das Saksofon wiedergegeben werden... ein Traum. :massa: Und dann der geniale Bass dabei... göttlich. :O Das schaffen die A-10 spielend. Ich habe mir das Video in 1080p 3x hintereinander reingezogen (im gleichschenkligen Dreieck), wahnsinniger Klang. :eek: Wie Nightspider aber schon sagte, das ist kein Tiefbass. Ich denke man kommt hier kaum unter 60Hz.

Man... die präzise Wiedergabe der Gitarre haut mich echt aus den Socken. :O

Edit:
Alter Schwede... hört euch das (auf 720p klicken) auf den nuPros an. :eek: :eek: :O
http://www.youtube.com/watch?v=4t-BZ4UI8pI
http://www.youtube.com/watch?v=PU2LJzLM-P4

Einfach Augen schließen und staunen... man ist wirklich live dabei. :eek:

PS: der zweite Link ist der gleiche Song wie vom Gast schon verlinkt, nur @Candy Dulfer. Ich bin ein neuer Fan vom Saksofon und allgemein Jazz. =)

Lol... bin ich bescheuert, das ist die gleiche Frau nur 20 Jahre jünger. ;D

dargo

2012-12-02, 19:04:46

So Leute... jetzt wirds ernst. :cool:

Ich bin für das gleichschenklige Dreieck bereit alle Möbel umzustellen (hab davon eh kaum was im Arbeitszimmer). :D Der Klang ist einfach zu geil als dass man das verschenkt. Ich habe jetzt eine Zeichnung angefertigt wie das bei mir im Zimmer aussieht. Skala 1:20 (die LS freihand eingezeichnet).
44359

Schreibtischhöhe = 79cm
Schreibtischtiefe = 70cm
Schreibtischbreite = 150cm
Sideboardhöhe = 82cm

Gleich werde ich eine Zeichnung anfertigen wie ich mir das neu vorstelle um ein gleichschenkliges Dreieck zu erreichen und wäre euch sehr dankbar zu schauen ob das so klappt. Oder ob ich mir die Arbeit sparen soll weil es nichts bringt.

Lowkey

2012-12-02, 19:08:06

Und die Tieftöner sind dann in Ohrenhöhe?

dargo

2012-12-02, 19:13:09

Hochtöner sind in Ohrenhöhe, das empfiehlt auch Nubert. Und das kann ich in der Praxis völlig nachvollziehen.

RLZ

2012-12-02, 19:18:07

Ich bin ein neuer Fan vom Saksofon und allgemein Jazz. =)
Mit guten Lautsprechern wechseln halt auch oft Musikgeschmack. :biggrin:
Als hochwertige Audioquelle kann ich dir Spotify Premium empfehlen. Youtube ist da nicht unbedingt das, was man will...

dargo

2012-12-02, 19:27:56

Mit guten Lautsprechern wechseln halt auch oft Musikgeschmack. :biggrin:

Lol... da ist was dran. Dieses "Lily Was Here" von Candy Dulfer (übrigens eine sehr attraktive Frau) live gespielt geht voll unter die Haut, der absolute Wahnsinn.

Als hochwertige Audioquelle kann ich dir Spotify Premium empfehlen. Youtube ist da nicht unbedingt das, was man will...
Wird garantiert von mir getestet. Wobei ich die verlinkten 720 und 1080p Videos schon sehr gut finde. Dass das sicherlich noch steigerbar ist... keine Frage. :)

Gast

2012-12-02, 19:46:04

In your face.
Tale of the Tongues - Skyrim Cover (http://www.youtube.com/watch?v=UjEpw4O-WNI&list=UUS613EogLXE0lTsxyC1cWLA&index=3&feature=plpp_video)
Age of Oppression - Skyrim Cover (http://www.youtube.com/watch?v=QzHXt6n1QhM&feature=share&list=UUS613EogLXE0lTsxyC1cWLA)
Die Songs gibts als Download auf der Webseite der Künstlerin.

Kokuriko Zaka Kara- Titelmusik (http://www.youtube.com/watch?v=d_BseCBHuZ0)
Frank Sinatra & Luther Vandross (http://www.youtube.com/watch?v=ay269FnL_68)

ansonsten unbedingt Michael Jackson anhören

dargo

2012-12-02, 19:55:11

frix

2012-12-02, 20:13:40

Wirst du dir dennoch die A-20 holen ? :D

Da bekomm ich direkt wieder lust mir doch noch nupros für meinen schreibtisch zu holen.

dargo

2012-12-02, 20:15:34

Wirst du dir dennoch die A-20 holen ? :D

Logisch... gleich bestelle ich mir erstmal die Standfüsse. Dann kann ich die neue Aufstellung schon mal besser bewerkstelligen als mit den Kartons hier. :D

Edit:
Verdammt... jetzt wollte ich mir diese Standfüsse bestellen:
http://www.amazon.de/gp/product/B008JF018Y/ref=s9_simh_gw_p79_d1_i1?pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=00PMPAZ571GY2548Q568&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463375173&pf_rd_i=301128

und stelle fest, dass sie etwas zu niedrig sind. :( Die Kartons die ich hier aufgestellt habe haben eine Höhe von 82cm. Das wäre so die optimale Höhe. Die 72cm könnten zum Problem werden weil der Tisch 79cm hoch ist. So kann der Schall nicht ohne Hindernisse direkt zum Hörer. Was meint ihr?

Gastel

2012-12-02, 20:48:41

Logisch... gleich bestelle ich mir erstmal die Standfüsse. Dann kann ich die neue Aufstellung schon mal besser bewerkstelligen als mit den Kartons hier. :D

Edit:
Verdammt... jetzt wollte ich mir diese Standfüsse bestellen:
http://www.amazon.de/gp/product/B008JF018Y/ref=s9_simh_gw_p79_d1_i1?pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=00PMPAZ571GY2548Q568&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463375173&pf_rd_i=301128

und stelle fest, dass sie etwas zu niedrig sind. :( Die Kartons die ich hier aufgestellt habe haben eine Höhe von 82cm. Das wäre so die optimale Höhe. Die 72cm könnten zum Problem werden weil der Tisch 79cm hoch ist. So kann der Schall nicht ohne Hindernisse direkt zum Hörer. Was meint ihr?
10 cm http://www.schwelmaxx.de/resources/podest5.jpg bauen :)

Lowkey

2012-12-02, 20:53:10

Im Nubert Forum hast du schon geschaut bzw. gefragt? :D

Gast Harley

2012-12-02, 20:56:53

Logisch... gleich bestelle ich mir erstmal die Standfüsse. Dann kann ich die neue Aufstellung schon mal besser bewerkstelligen als mit den Kartons hier. :D

Edit:
Verdammt... jetzt wollte ich mir diese Standfüsse bestellen:
http://www.amazon.de/gp/product/B008JF018Y/ref=s9_simh_gw_p79_d1_i1?pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=00PMPAZ571GY2548Q568&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463375173&pf_rd_i=301128

und stelle fest, dass sie etwas zu niedrig sind. :( Die Kartons die ich hier aufgestellt habe haben eine Höhe von 82cm. Das wäre so die optimale Höhe. Die 72cm könnten zum Problem werden weil der Tisch 79cm hoch ist. So kann der Schall nicht ohne Hindernisse direkt zum Hörer. Was meint ihr?
die A-20 welche du holen willst sind doch sicherlich höher,
die cm kannste abziehen bzw. zurechnen. je nach dem
:comfort:

dargo

2012-12-02, 21:02:49

10 cm http://www.schwelmaxx.de/resources/podest5.jpg bauen :)
Oh man... auch noch basteln. :ugly:

Die wären 80cm hoch.
http://www.shop.straight-connection.de/navi.php?a=1167&a2=1170

Sind nur unwesentlich teurer. Aber optisch gefallen sie mir nicht so mit dem Blech.

die A-20 welche du holen willst sind doch sicherlich höher,
die cm kannste abziehen bzw. zurechnen. je nach dem
:comfort:
Ja... die nuPro A-20 sind aber auch nur 6cm höher. Im besten Fall kommt der Hochtöner also 6cm nach oben. Ob das reicht? Könnte aber passen, der Tiefmitteltöner fängt bei der nuPro A-10 erst 6cm über dem Boden an. Ach... mir fällt schon was ein. :D

btw.
Was haltet ihr eigentlich von der neuen Aufstellung?

Gast Harley

2012-12-02, 21:16:54

Oh man... auch noch basteln. :ugly:

Die wären 80cm hoch.
http://www.shop.straight-connection.de/navi.php?a=1167&a2=1170

Sind nur unwesentlich teurer. Aber optisch gefallen sie mir nicht so mit dem Blech.

Ja... die nuPro A-20 sind aber auch nur 6cm höher. Im besten Fall kommt der Hochtöner also 6cm nach oben. Ob das reicht? Könnte aber passen, der Tiefmitteltöner fängt bei der nuPro A-10 erst 6cm über dem Boden. Ach... mir fällt schon was ein. :D

btw.
Was haltet ihr eigentlich von der neuen Aufstellung?
lese mal...http://www.areadvd.de/hardware/2011/nubert_nupro_a_20.shtml
Zitat:
"Einführung
Nubert konnte bereits mit dem Test der nuPro A-10 ein hervorragendes Ergebnis einfahren, nun ist die größerer der beiden aktiven Lautsprecher, die nuPro A-20, bei uns im Testraum gelandet. Mit einem Stückpreis von 285 EUR ist die Box genau 50 EUR teurer als die nuPro A-10. Fürs mehr investierte Geld gibt es stärkere Endstufen, so wird jede A-20 von zwei digitalen Endstufen mit 2 x 80 Watt befeuert. Ein Hochtöner mit 25 mm Seidengewebekalotte anstatt mit 19 mm wie bei der A-10 und ein 15 cm Tieftöner anstatt ein 12 cm Chassis werden eingesetzt. Damit verbessert sich der Frequenzgang - stehen bei der nuPro A-10 52 bis 22.000 Hz an (bei - 3dB, Regler neutral), erreicht die nuPro A-20 39 bis 22.000 Hz. Mit 7,2 kg pro Stück ist sie deutlich schwerer (nuPro A-10: 4,7 kg) und mit 33 x 19,5 x 19,5 cm (H x B x T) auch spürbar größer (nuPro A-10: 27 x 16,5 x 16,5 cm). "

stimmt 6cm höher , und paar millimeter mehr bringt die 25 mm Seidengewebekalotte anstatt mit 19 mm :)

na mal ohne spaß,der Hochtöner dürfte auch deutlich besser sein und bestimmt auch anders abstrahlen

mfg

dargo

2012-12-02, 21:22:25

Um den Hochtöner mache ich mir auch keine Sorgen, der ist hoch genug. ;) Ich meinte, dass der Tiefmitteltöner nicht ganz ungehindert abstrahlen würde.

Gast Harley

2012-12-02, 21:29:53

Um den Hochtöner mache ich mir auch keine Sorgen, der ist hoch genug. ;) Ich meinte, dass der Tiefmitteltöner nicht ganz ungehindert abstrahlen würde.
kucke mal hier beide nebeneinader
http://www.google.de/imgres?imgurl=http://www.fairaudio.de/img/artikel/highend11/nubert-nupro-a10-a20.jpg&imgrefurl=http://www.fairaudio.de/artikel/2011-messen/bericht-hifi-messe-highend-high-end-muenchen-2011-5.html&h=375&w=500&sz=68&tbnid=HcBtPBbzB9Ng3M:&tbnh=91&tbnw=121&prev=/search%3Fq%3DNubert%2BnuPro%2BA-20%26tbm%3Disch%26tbo%3Du&zoom=1&q=Nubert+nuPro+A-20&usg=__HOJOYLF6_BJ0YfjUmy25Xyn_H2Y=&docid=f61hVb_MfiPeFM&sa=X&ei=ibi7UOy6H5DZsgadloCgBg&ved=0CEYQ9QEwAg&dur=1516
da kannst du das Verhältnis gut abschätzen

hmm, orten tut man aber hauptsächlich den Hochtonbereich mehr

PS. ist ja noch lästiger das neue key-captcha

dargo

2012-12-02, 21:39:57

PS. ist ja noch lästiger das neue key-captcha
Mein Beileid... ich hab die Kriese bekommen als ich als Gast gepostet habe.

btw.
Die Standfüsse für 44€ sind bestellt. :)

Hehe... bei Rihanna mit "Rude Boy" bekomme ich auch regelrecht ein Grinsen im Gesicht. :D Den satten Bass stemmt die A-10 mühelos mit. Wird sicherlich auch kein wirklicher Tiefbass sein, dennoch kommt da ordentlich Druck aus den LS.

Nightspider

2012-12-03, 05:07:36

Zieh dir mal vom Album "Atemlos" von Schiller die Lieder 15 bis 19 rein. :D
Wobei da Teils die A20 unten rum noch deutlich werden dürften. :D

dargo

2012-12-03, 16:40:26

So... hier mein Plan, der Grundriss ist etwas blass geworden. Und bitte sagt mir nicht, dass der Mist ist denn ansonsten fällt mir nichts mehr ein. ;(

44361

Die 90cm Platz zum Fenster muss ich lassen damit ich es komplett öffnen kann. Außerdem braucht man etwas Platz zum Fensterputzen und ne Heizung ist ja auch noch unterm Fenster. Die 90cm sind allerdings Mindestmaß. Ich kann da etwas variieren. 1-1,1m Sind auch kein Problem. Die Eingangstür ist immer offen, muss ich dadurch mit irgendwelchen Problemen rechnen?
Ich habe heute das mal umgesetzt. Nur die LS umgestellt ohne den Schreibtisch und das Sideboard umzustellen. Den rechten LS habe ich auf das Sideboard draufgestellt so wie es hier noch steht.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9567251&postcount=127

OMG... der Klang ist völlig im Eimer. Was für eine Verschlechterung. :( Der Klang ist irgendwie hohl, der Bass recht dünn und bei den Höhen und Mitten passt auch nichts mehr. Zudem habe ich das Gefühl es würde ein leichtes Echo entstehen. Von den glasklaren Höhen, dem trockenen Bass ist nichts mehr da. Ich glaube das hat mit der Reflektion der Rückwand was zu tun. In der alten Aufstellung mit dem spitzen Dreieck ist der Klang einwandfrei. Da geht aber auch der Schall entlang der kurzen 2,6m Wand. In der neuen Aufstellung sind 4,32m zu bewerkstelligen. Kann man völlig vergessen. In so einer Aufstellung sind die LS völlig unterdimensioniert.

Lowkey

2012-12-03, 17:04:50

Sind auf der Unterseite eigentlich Bohrungen zur Montage?

dargo

2012-12-03, 17:08:42

Nein, unten sind nur 4 kleine gummierte Füsse.

Nightspider

2012-12-03, 17:17:27

Lowkey

2012-12-03, 17:24:04

Genau! Wo bleiben die Fotos?

PS: Habe mir nun auch ein paar bestellt und tüftle an der Aufstellung.

Gast

2012-12-03, 17:57:33

In der alten Aufstellung mit dem spitzen Dreieck ist der Klang einwandfrei. Da geht aber auch der Schall entlang der kurzen 2,6m Wand. In der neuen Aufstellung sind 4,32m zu bewerkstelligen. Kann man völlig vergessen. In so einer Aufstellung sind die LS völlig unterdimensioniert.
Letzter Beitrag von mir zu diesem Thema. Wie sich der Klang verändert, kann man mit dem Rechner den ich verlinkt habe grob mitverfolgen.

Was du hörst sind Raummoden! Wieso, weshalb, warum ist einmal direkt verlinkt und wird beim 2. mal durch den Rechner visualisiert.

Dein Dreieck war laut Skizzen nie spitz, sondern stumpf. Viel Erfolg.

dargo

2012-12-03, 17:59:45

Wie, du hast den rechten LS hinter dich gestellt? Oder wie war jetzt deine Testaufstellung? Das Sideboard ist doch hinter dir.
Hast du jetzt den linken LS links vor dir und den rechten rechts hinter dir? :uconf2:
Lol... ;D

Habe ich mich so schlecht ausgedrückt? :tongue:

Also... ich habe alles so gelassen wie es hier ist.
44366

Jetzt denk dir die LS weg. Die LS habe ich so aufgestellt wie hier ohne den Rest zu verstellen.
44367

Für den rechten LS habe ich halt nur das Sideboard genommen anstatt der Kartons weil die Höhe vom Sideboard inkl. Buch:D genau passt. Den Stuhl natürlich zum Fenster gedreht, bei entsprechendem Abstand zum Fenster. Und das klingt sche...

Gast

2012-12-03, 18:11:28

Genau! Wo bleiben die Fotos?

PS: Habe mir nun auch ein paar bestellt und tüftle an der Aufstellung.

A10 oder A20?

dargo

2012-12-03, 18:18:31

Genau! Wo bleiben die Fotos?

Bei der Unordnung momentan im Zimmer traue ich mich keine Fotos zu machen. X-D Die Standfüsse sind unterwegs, eventuell später wenn sie da sind und ich hier bissel aufgeräumt habe. :D

PS: Habe mir nun auch ein paar bestellt und tüftle an der Aufstellung.
Die Aufstellung ist das wichtigste überhaupt. Man kann sich sehr schnell den erstklassigen Sound versauen wie ich mit der neuen Aufstellung feststellen durfte. Und das obwohl ich ein gleichschenkliges Dreieck hatte. Ich bin kein Experte auf diesem Gebiet. Könnte mir aber vorstellen es liegt daran, dass es Nahfeldmonitore sind. Bei der 2,60m Wand sind die Reflektionen noch einwandfrei. Bei der 4,32m Wand nicht mehr.

Ph0b0ss

2012-12-05, 00:46:36

dargo

2012-12-05, 10:15:41

@dargo

Wenn du einen maximal präzisen Klang mit möglichst trockenem Bass haben willst mach folgendes:

-bleib im Nahfeld und bau ein gleichSEITIGES Dreieck auf. Also Boxen direkt neben dem Monitor auf den Schreibtisch und das Dreieck mit Kantenlänge etwa ~60-90cm. So hast du überwiegend Direktschall und wenig Raumeinfluss (wenig Reflexionen und Nachhall).

Das hatte ich schon probiert, überzeugt mich aber nicht wirklich. Durch den geringen Abstand von der linken zur rechten Box kommt kaum Raumklang bzw. keine große Bühne zustande.

Das beste Ergebnis erziele ich mit dieser Aufstellung.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=44366

Noch besser wäre den Schreibtisch nach hinten zu verlegen, so dass ich mit dem Stuhl fast an der Rückwand sitze. Da ist der Bass wirklich kräftig. Wobei die erste Version quasi das gleiche Ergebnis liefert. Man muss den Bass nur etwas erhöhen. Wenn der Sitzplatz an der Rückwand wäre halt den Bass wieder absenken. Im Prinzip hätte ich nichts dagegen den Schreibtisch nach hinten zu verlegen. Das blöde ist halt nur, dass man die ganzen Kabel dann sieht. Deshalb würde ich eher darauf verzichten.

-Boxen niemals in die Raumecken stellen! (ergibt aufgedickten wummernden unpräzisen Bass).

Ja... das habe ich mittlerweile sowohl in der Praxis:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=44367

als auch Theorie über meinen Arbeitskollegen erfahren. Wichtig ist bei LS, dass links und rechts genug Freiraum vorhanden ist. Ansonsten gibts unschöne Reflektionen der Wände wodurch der Klang völlig im Eimer ist. Man kann sich da zwar mit Absorbern behelfen. Aber wer verunstaltet sich schon gerne den Wohnraum? Zumal die Absorber nicht gerade günstig sind.

-Boxenvorderkante sollte möglichst 40-50cm von der Stirnwand entfernt sein (und auch von den Seitenwänden jeweils mindestens ~50cm).

Jepp... auch das kann ich bestätigen. Die Boxen stehen bei mir jetzt ca. 45cm von der Stirnwand entfernt, die rechte Box ca. 50cm von der Seitenwand. Die linke steht ja quasi frei ohne Seitenwand.

Lowkey

2012-12-05, 16:36:56

So die Boxen sind da. Es sind die 20er geworden. Meine Erwartungen waren aber wohl doch zu hoch. Bis jetzt hört man einen Unterschied, aber der ist nicht so groß. An das "BOAR!" Erlebnis mit dem letzten Kopfhörer kommen die Boxen noch nicht ran. Ich bastel noch an der Aufstellung an am Vergleich. Sehr viel erwarte ich aber nicht mehr.

frix

2012-12-05, 17:13:58

Welche desktop boxen hattest du denn davor?

Und welcher kopfhörer hat "boar" gemacht? =)

dargo

2012-12-05, 18:14:09

@Lowkey

Tue mir bitte einen Gefallen und messe den Abstand zwischen dem Boden wo die Box aufliegt bis zum Punkt wo der Tiefmitteltöner anfängt. Das Maß würde mich bei den 20-ern interessieren.

Gast

2012-12-05, 19:15:04

@dargo: Könntest du bitte auch mal schreiben welche Boxen du vor den Nubis hattest?

dargo

2012-12-05, 20:26:22

@dargo: Könntest du bitte auch mal schreiben welche Boxen du vor den Nubis hattest?
Steht hier:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=535645

50€ 8-10 Jahre alte Brüllwürfel. :D Natürlich ist es lächerlich mit den Nuberts zu vergleichen. Für einen einigermaßen sinnvollen Vergleich habe ich das im Wohnzimmer...
http://www.teufel.de/heimkino/lt-2-5.1-set-l-p448.html

...was so aussieht.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8785142&postcount=1071
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8785228&postcount=1075

btw.
Heute ein paar Runden BF3 gezockt. Man... ich höre aus den Boxen plötzlich Geräusche die vorher gar nicht da waren. ;D Der Bass ist auch super, muss ihn allerdings für Spiele von ca. 12-13Uhr auf 14-15Uhr stellen. Liegt aber wohl daran, dass ich für Windows keinen allgemeinen Equalizer habe. Bei Musik nutze ich ja den vom WMP12.

Lowkey

2012-12-05, 21:00:56

@dargo: 21,5cm also bei 26,5cm wäre die Mitte des Lautsprechers.

Die Boxen, die ich vorher hatte, waren die Creative 2800 2.1 digital. Es wäre wohl heute 10 Jahre alt geworden. Die beiden Satelliten waren an der Wand, der Sub oben im Regal. Vor fünf Jahren hatte ich dem Freundeskreis die Teufel Concept 5.1 empfohlen und mehrmals gekauft. Die waren alle zufrieden. Darauf habe ich mir die Teufel Concept 5.1 und Concept 2 5.1 im letzten Jahr als Restposten zugelegt und war sehr enttäuscht, auch wenn das zweite System auf Ebay für ca. 40 Euro mehr wegging :D
Daraufhin habe ich das alte Creative 2800 auseinander gebaut und Sub + Satelliten in zwei große, alte Gehäuse eingebaut. Zusätzlich sind noch ein paar Speaker aus kaputten JBL als Mitteltöner dazugekommen. Die hängen nun ander Wand. Vorteil: mehr Platz und kein dezentraler Sub. Der Umbau hat Spass gemacht und die Satelliten für sich klingen nun nicht mehr so "klein". Ohne den Sub hört sich der Klang nicht sehr gut an. Die Mischung macht es aus.
Beim Heimkino habe ich ebenfalls im letzten Jahr bei der Teufelrabattaktion zugeschlagen (2x Ultima 40, 2x Ultima 20 und je Center und Sub von Magnat, ebenfalls vergünstigt). Ich könnte die Teile derzeit noch für deren Neupreis verkaufen und hätte wohl minimalsten Verlust. Denn es ist schwer zu sagen, ob der Klang genial ist oder einfach nur gut.

Wobei wir bei den nuPro A-20 sind: Wie hier im Thread schon beschrieben sind die Boxen ordentlich verpackt. Versand, Zahlung ... etc alles vorbildlich. Hier war Teufel aber auch nicht anders, sogar die Verpackung ist identisch.

Der Klang: ich betreibe die Boxen nun auf dem Tisch neben den alten Boxen und merke den Unterschied insofern, dass die Ausrichtung eine entscheidendere Rolle spielt, als bei allen anderen Boxen. Wenn der Winkel genau stimmt, ist der Klang sehr präzise und leicht räumlich. Wenn ich nun bei Windows unter Soundwiedergabe von den 20ern wieder auf die alten Boxen schalte, dann versuche ich einen Unterschied herauszuhören. Manchmal schalte ich so schnell hin und her, dass ich nicht mehr weiß, welche Box gerade spielt. Da komme ich dann an den Punkt, wo ich den Unterschied nicht heraushöre. Für mich direkt heraushörbar ist das "Gefühl", dass der Sound aus einer kleinen Box kommt.

Für die Vocals nehme ich: http://www.youtube.com/watch?v=IJiHDmyhE1A
Für den Bass gerade: http://www.clipfish.de/musikvideos/video/3846665/psy-gangnam-style/

Das Rauschen ist für mich aus 60cm wahrnehmbar, weil aus den alten Boxen so etwas nicht kommt. Es ist nicht störend, aber lauter als mein silent PC.

Das letzte Sounderlebnis hatte ich nach dem Kauf der Xonar Xense, aber nicht mit deren Sennheiser 350, sondern mit dem uralten AKG 400. Hier hatte man bei Babayetu das Gefühl, dass man neben dem Sänger steht und er einen bei jedem Wort kurz davor ist anzuspucken.

dargo

2012-12-05, 21:16:27

@dargo: 21,5cm also bei 26,5cm wäre die Mitte des Lautsprechers.

:confused:

Bei nuPro A-10 fängt der Tiefmitteltöner vom Boden aus bei 5,5cm an. :freak:

Lowkey

2012-12-05, 21:25:28

Sag das doch: es sind 6cm.

dargo

2012-12-05, 21:28:20

Oh... nur 0,5cm höher. Danke.

Gast

2012-12-05, 21:36:06

Ich hab hier seit vielen Jahren Logitech Z-560. Zum Gamen sind die echt ned schlecht weils ordentlich rummst und kracht und explodiert. Aber Musik... Bei dem Gangnam Dings im Link gerade eben wummert und dröhnt es so undefiniert rum dass man schon aus Selbstschutz leise stellt weil man sonst Kopfweh bekommen würde. Ein Garaus :D

Ich denke ich werd mir wohl eher die A10 bestellen (wenn ich den Anschaffungswiderstand noch überwinde...), in Summe scheint mir das die bessere Alternative für den Schreibtisch zu sein.

Btw, wie klingen denn die Brandenburgischen auf so edler Hardware, das erste hat so wunderbar schranzende Hörner, das kann nichtmal Logitech völlig kaputtmachen :D

http://www.youtube.com/watch?v=0BZW8fdxOW4
http://www.youtube.com/watch?v=iI6P-Jl6rxM

Lowkey

2012-12-05, 21:45:52

Beim zweiten Lied direkt am Anfang merkt man den Unterschied. Da klingen die Boxen wieder sehr sehr sehr präzise und man kann so den Ton auseinanderhalten und wahrnehmen.

dargo

2012-12-07, 08:36:57

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9572725&postcount=77

Lowkey

2012-12-07, 14:13:38

Ich schicke die Boxen ebenfalls wieder zurück.

Der Klang wirkt auf mich als Standboxenbesitzer zu eingesperrt. Man kann von kleinen Boxen nicht erwarten, dass sie mit "Tricks" auf das Volumen von großen Boxen kommen. Auch wenn kleine Boxen als modern gelten, so ist mir der Klang wichtiger als die Optik und genau den Klang höre ich heraus. Die Boxen können extreme Höhen und extreme Tiefen ausgezeichnet darstellen. Das macht den Reiz aus. Wenn ich Klassik höre, dann sind die Boxen ein Musthave auf dem Schreibtisch. Es sind eben Schreibtischboxen, wenn nun die A-20 auch deutlich größer sind als die Satelliten der meisten 2.1 - 5.1 System am PC.

Gast

2012-12-07, 14:28:30

Naja, als genau das werden sie doch von Nubert auch vermarktet. Multimedia-, Monitor- und gehobene Computerspeaker. Die Physik kann schliesslich auch Nubert nicht verbiegen :)

Gast Harley

2012-12-07, 18:19:58

vom Preis was die kosten kann man Billigen AV-Reiceiver und Boxen kaufen :)

Gast

2012-12-07, 18:32:51

Passive Boxen die soweit runterspielen sind aber nicht schreibtischtauglich und man braucht auch noch einen extra Verstärker, der auch Geld kostet und Platz wegnimmt. Die NuPros sind schon nicht verkehrt wenn man was hochwertiges für den Schreibtisch haben will.

dargo

2012-12-07, 19:30:39

vom Preis was die kosten kann man Billigen AV-Reiceiver und Boxen kaufen :)
Und was hast du dabei gewonnen? Noch mehr Geräte am Schreibtisch. :freak:

Wie schon Gast über mir gesagt hat bekommt man bei gleicher Größe keinen passiven LS der so tief geht.

Gast

2012-12-07, 19:48:33

Toll bei den NuPros ist auch der Stromverbrauch, CB hat irgendwas um die 3W pro Box gemessen (normale Lautstärke), das ist bei der gebotenen Qualität schon ne Hausnummer. Meine Logitech Bumsbox zieht 27W bei absoluter Stille... Herkömmliche Class AB HiFi-Verstärker mit passiven Boxen dürften auch in dieser Grössenordnung liegen. Ich weiss, interessiert viele nicht, wollts nur mal anmerken...

dargo

2012-12-07, 20:32:01

Mich interessiert das schon. ;)

btw.
Habe mal aus Neugier die A-10 über "aux in" an meinen Onboard-Sound angeschlossen damit ich den Equalizer vom Onboard-Soundchip nutzen kann. OMG... ich dachte die Boxen wären kaputt, so scheiße hat sich das angehört. X-D

Edit:
Meine Fresse... Leute, wo sind die ganzen Experten hier? Warum sagt mir keiner, dass die Boxen einen nicht direkt beschallen dürfen? :facepalm: Durchs ausprobieren kam ich jetzt darauf. Dieses Bassloch entsteht nur wenn die Boxen einen direkt beschallen. Man muss sie nur etwas nach innen oder außen drehen (zweiteres ist mir neu) und schon ist der Sound perfekt, auch am Schreibtisch im stumpfen Dreieck. Habe mich im Nubert-Forum später noch bei den nuPros eingelesen und auch dort wird bestätigt, dass man den besten Klang erreicht wenn sie leicht versetzt einen beschallen. Also werden die Boxen doch nicht zurück geschickt. :freak: Bzw. doch... aber nur um nuPro A-20 zu bestellen. :D Habe jetzt diese Erhebungen bei mir am Schreibtisch abgemacht. Sieht jetzt viel besser aus, zumal die A-20 nochmal 6cm höher ist.

PS: habe unter die Boxen jetzt auch Bücher gestellt um sie von der Tischplatte abzukoppeln. Klingt nochmal besser. Für mich jetzt der perfekte Sound am Schreibtisch. Die A-20 wird nur wegen der etwas tieferen Frequenzen geholt. Die min. 39Hz sollten dann reichen.
Was nimmt man am besten als Entkoppler für die Boxen? Bücher auf Dauer sieht bissel blöd aus. :D Kork?

kasir

2012-12-08, 02:58:07

Kork kannst du gerne mal probieren, ansonsten gibt es günstig von Oelbach Schock Absorber (http://www.amazon.de/Oehlbach-55038-Shock-Absorber-schwarz/dp/B000FS9B5M). Ein anderer Tipp: mit Spikes spielen Lautsprecher präziser, die Drums sind knackiger, aber damit koppelst du an und nicht ab.

Gast

2012-12-08, 09:10:32

Warum sagt mir keiner, dass die Boxen einen nicht direkt beschallen dürfen? :facepalm: Durchs ausprobieren kam ich jetzt darauf. Dieses Bassloch entsteht nur wenn die Boxen einen direkt beschallen. Man muss sie nur etwas nach innen oder außen drehen (zweiteres ist mir neu) und schon ist der Sound perfekt, auch am Schreibtisch im stumpfen Dreieck.
Wie Frix bereits in dem anderen Thread anmerkte ist die Schallabstrahlung im Bassbereich kugelförmig. Das einzige was sich beim Drehen änderte, ist der Direkt- und Diffusschallanteil aller anderen Frequenzen.

dargo

2012-12-08, 15:41:17

Boah... ich habe jetzt sehr alte CDs von 1994 rausgeholt. Wahnsinn was für ein Klang aus den Boxen kommt. :eek:

Kennt jemand hier noch D.J BOBO mit "Take Control" oder "Let the Dream Come True", JAM & SPOON mit "Right In The Night"? Absoluter Hammer was für präzise Bässe und glasklare Höhen die Boxen von sich geben. Die LS machen einfach süchtig. :freak:

Hier meine nun endgültigen Settings für den Equalizer von Windows Media Player 12.

31Hz = 0
62Hz = +5
125Hz = +3
250Hz = +1
500Hz = -1
1KHz = 0
2KHZ = +1
4KHZ = +3
8KHZ = +5
16Khz = +6

Edit:
Achja... mid/high an den LS auf 12Uhr und Bass auf 1Uhr.

Edit 2:
Übrigens... ich kann jedem nur das Tool Sinegen hier empfehlen.
http://www.freewarefiles.com/SineGen_program_28995.html

Damit lassen sich verschiedene Frequenzen abspielen womit man u.U. dröhnenden auf die Schliche kommt. Sehr praktisch das Programm.

kasir

2012-12-10, 20:47:37

@Dargo: Ich habe gerade dein Profil gestalked - sag mir nicht, dass du die Nuboxen mit Onboard Sound befeuerst...

Nightspider

2012-12-10, 20:49:23

Die LS haben ne eigene USB Soundkarte, wie oft denn noch?

dargo

2012-12-10, 21:00:20

@Dargo: Ich habe gerade dein Profil gestalked - sag mir nicht, dass du die Nuboxen mit Onboard Sound befeuerst...
Bist du verrückt? :D

Ich habe sie nur am "Aux In" kurz getestet weil ich einen allgemeinen Equalizer für Windows haben wollte. Das wäre mit der Software vom Onboardsound möglich. Der Sound über Sound-Onboard ist aber dermaßen grottig, dass man denkt man hätte eine 50€ Box vor sich. :freak: Grauenhaft!!!

Wo wir gerade beim Thema sind. Gibt es wirklich keinen allgemeinen Equalizer für Windows? Ist wirklich schade, dass Nubert keinen für die USB-Soundkarte anbietet. Das wäre so das i-Tüpfelchen oben drauf. =)

dargo

2012-12-11, 23:20:01

So... heute sind die nuPros A-20 gekommen. Habe aber jetzt wenig Lust ein Feedback im Vergleich zu den nuPros A-10 zu geben. Kann man wieder nicht in wenigen Sätzen fassen. Ich versuche es morgen oder übermorgen. :)

Lowkey

2012-12-13, 12:50:16

Und?

Deine Equilizer Einstellungen kommen mir sehr bekannt vor ;)

Gast

2012-12-13, 13:45:53

[QUOTE=dargo;9576963Ist wirklich schade, dass Nubert keinen für die USB-Soundkarte anbietet. Das wäre so das i-Tüpfelchen oben drauf. =)[/QUOTE]

Naja, das widerspräche wohl extrem der Nubert-Philosophie nach "ehrlichem" Klang. Jetzt geben sie sich doch soviel Mühe den Frequenzgang der Dinger gerade wie einen Strich zu gestalten und dann sollen sie ein Tool liefern, mit dem man das aufs übelste verbiegen kann? Ist wohl ein wenig viel verlangt, hehe... :)

dargo

2012-12-13, 15:13:34

Und?

Hab zuviel um die Ohren gehabt. Bis Wochenende schreibe ich meinen Senf dazu. :)

Lowkey

2012-12-13, 15:16:15

Angeblich hat man 4 Wochen zum Probehören Zeit. Allerdings werden nach 2 Wochen wohl nicht sämtliche Versandkosten erstattet. Und die Versandkosten sind alles andere als günstig.

dargo

2012-12-13, 15:17:50

Naja, das widerspräche wohl extrem der Nubert-Philosophie nach "ehrlichem" Klang. Jetzt geben sie sich doch soviel Mühe den Frequenzgang der Dinger gerade wie einen Strich zu gestalten und dann sollen sie ein Tool liefern, mit dem man das aufs übelste verbiegen kann? Ist wohl ein wenig viel verlangt, hehe... :)
Du hast mich wohl falsch verstanden. Die Philosophie von Nubert ist genau richtig... eine völlig neutrale Box zu erschaffen. Wenn der Frequenzgang schon in Hardware verbogen ist kann es passieren, dass du den nie vernünftig nach deinem eigenen Geschmack einstellen kannst. Im schlimmsten Fall bekommst du nur Grütze aus den LS wenn du einen Equalizer nimmst. Es geht mir auch um einen Software- und keinen Hardwareequalizer. Gute Soundkarten bieten auch einen Equalizer an. Wem der neutrale Klang gefällt muss ja keinen EQ nutzen.

Angeblich hat man 4 Wochen zum Probehören Zeit. Allerdings werden nach 2 Wochen wohl nicht sämtliche Versandkosten erstattet. Und die Versandkosten sind alles andere als günstig.
Das ist richtig. Man hat 30 Tage lang Zeit die LS zu testen. Nach 14 Tagen muss man allerdings afaik die Rücksendekosten selbst tragen. Wäre mir aber auch egal, schließlich konnte ich die Dinger zu Hause lang testen. In meinem Fall ist es aber nicht schlimm denn die nuPro A-20 kamen erst vorgestern. Und ich werde die A-20 zurückschicken, die A-10 behalte ich. Die Einzelheiten dazu warum... folgen dann später.

dargo

2012-12-14, 12:50:00

Hier mein kleines Feedback zu den nuPro A-20. :)

Lieferung ging wie schon erwartet verdammt fix. Sonntag Abend bestellt, Dienstag gegen 12 Uhr hatte ich den DHL-Kollegen vor der Tür. Verpackung wieder tadellos. Die A-20 wirken auf dem Schreibtisch von den Ausmaßen schon grenzwertig, geht aber imo noch in Ordnung. Als Nahfeld-LS finde ich die A-20 am Schreibtisch aber weniger geeignet. Die LS sind bei mir so positioniert, dass der Abstand zum linken und rechten LS vom Hörerplatz ca. 70-80cm beträgt. Ich kann aus dieser Entfernung das Grundrauschen der A-20 hören. Ist nicht unbedingt störend aber dennoch wahrnehmbar. Hört sich an wie ein ganz leiser Gehäuselüfter. Das Grundrauschen der A-20 ist deutlich höher als der A-10. Die A-10 höre ich aus ca. 40cm gar nicht mehr, die A-20 aus ca. 1,2m erst. Also wie gesagt für empfindliche Ohren und einen Schreibtisch eher nicht so geeignet. Es sei denn man hat einen riesen Tisch.

Nun zum Klang... im unteren Bereich hören sich die A-20 in der Tat "erwachsener" an, der Klang wirkt dynamischer. Einen Subwoofer für Musik vermisse ich hier gar nicht. Wovon ich aber ein wenig enttäuscht bin ich der Hochtöner der A-20 im Vergleich zu A-10. Die A-10 klingt bei den Höhen mit der 19mm Kalotte wesentlich feiner, höher aufgelöst. Stimmen, höhere Frequenzbereiche wie zb. diverse Instrumente oder einfach nur ein Wasserrauschen in einem Musivideo werden von der A-10 dermaßen glasklar wiedergegeben... ich hatte mich in diesen Klang sofort verliebt (jeder noch so kleine Pups in den Höhen wird feinstdetailiert von der A-10 wiedergegeben). Bei der A-20 klingt das in diesem Bereich beinah schon fast langweilig. Die A-20 klingt keineswegs schlecht, der Hochtöner spielt aber imo locker 2 Klassen in einer anderen Liga, und zwar im negativen Sinne. Bitte beachtet hierbei, dass das meine subjektive Meinung im Nahfeld ist. Bei einer typischen "Couchaufstellung" mit wesentlich größeren Abständen der LS und zum Hörer kann das wieder ganz anders sein. Möglicherweise geht diese sehr feine Darstellung im Hochtonbereich der A-10 bei größeren Abständen unter im Zimmer.

Deshalb habe ich mich klar für die nuPro A-10 entschieden. Für meine Ohren wesentlich besser Klang im Nahfeld am PC. Ich habe mich auch im Nubert-Forum etwas eingelesen. Auf der Suche nach Threads wo beschrieben wird ob man den nuPros A-10 einen Subwoofer zur Unterstützung beistellen kann bin ich unter anderem auf diesen Thread gestoßen.
http://www.nubert-forum.de/nuforum/viewtopic.php?f=6&t=28882

Toni10000 beschreibt die Unterschiede der beiden aktiven Boxen imo sehr gut. Ich sehe das praktisch genauso.

Ich werde eventuell den A-10 den Subwoofer nuBox AW-441 zur Seite stellen. Denn auf die feine Auflösung der A-10 möchte ich auf keinen Fall mehr verzichten, das macht süchtig. :D Normalerweise könnte man die auch ohne Sub lassen. Die Neugier ist aber stärker. ;D Wie man das ganze anschließt um den Mitteltieftöner der A-10 auch zu entlasten habe ich hier gefunden.
http://www.nubert-forum.de/nuforum/viewtopic.php?f=12&t=29705&start=10

Den Bass der A-10 einfach komplett auf Minimum drehen und die Trennfrequenz entsprechend am Subwoofer einstellen. Ich denke mal irgendwo im Bereich von 70Hz sollte es gut sein. Muss man probehören.

Gast

2012-12-15, 14:01:32

Gast

2012-12-15, 14:36:16

Gibts hier (http://www.areadvd.de/hardware/2011/highend_nubert.shtml) und da (http://pics.computerbase.de/3/4/1/7/4/26.jpg).

dargo

2012-12-15, 14:41:06

Ich wollt grad sagen, Größenvergleiche der beiden gibts doch im Netz ohne Ende. :)

btw.
Habt ihr eine Idee wie ich die A-10 am besten am Schreibtisch 7-10cm höher stellen kann? Momentan stehen sie auf Büchern. Die Tischkante ist mit 79cm Höhe für die A-10 etwas zu tief. Die Unterlagen sollten aber optisch schon schick aussehen.

Gast Harley

2012-12-15, 17:44:41

@dargo: Hab ich ja gleich gesagt, A-10 behalten und nen AW-441 dazustellen... :)

Jetzt wären noch nen paar schöne Bilder geil, am besten welche wo man die A-10 und A-20 gut im Grössenvergleich sieht...
Nubert nuBox AW-441: Zierlicher Subwoofer im Test
http://www.netzwelt.de/news/83403-nubert-nubox-aw-441-zierlicher-subwoofer-test.html
Preis: 360 Euro verlangt der schwäbische Boxenhersteller für diesen Subwoofer.
http://www.nubert.de/index.php?action=product&id=9&category=1&shopgate_redirect=1
nicht das es etwas "krank" ist nochmal soviel Geld

nuPro A-10 sind 470€ das Paar
nuPro A-20 sind 570€ das Paar
und dann noch mal 360€ ?

da bekommt man gleich eine gute Hifi-Anlage dafür, die sich nicht nur auf PC beschränkt :)

Lowkey

2012-12-15, 17:55:03

Gast Harley

2012-12-15, 18:05:17

Geiz ist geil oder was?

(die A-20 schickt er zurück).
ja sicher, .... das müstest du doch wissen eigendlich mit den/deinen "Mickel"-Intel-Boards Empfehlungen ;)

PS. habe gelesen das er die A-20 zurückschickt weil ihm die höhen bei den A-10 besser vorkommen

mfg

Lowkey

2012-12-15, 18:33:10

ja sicher, .... das müstest du doch wissen eigendlich mit den/deinen "Mickel"-Intel-Boards Empfehlungen ;)

PS. habe gelesen das er die A-20 zurückschickt weil ihm die höhen bei den A-10 besser vorkommen

mfg

Die Mickelboards laufen doch genauso schnell und stabil ;)

Er hat die Bewertungen für die A-10/A-20 aus dem Nubertforum 1:1 wortwörtlich übernommen. Sehr verdächtig ... sehr verdächtig.

Preise:
360 Euro für den SUB. Das würde er auch kosten, falls man ihn an einen AVR hängt.
470 Euro für die A-10. Ein Harleyscher AVR würde 400 Euro kosten. Nagut, er würde wohl auch einen 300 Euro AVR nehmen (mit viel Augenzwinkern). Für 70 Euro oder 170 Euro findet man aber keine guten Boxen, die mit den A-10 mithalten können.

Richtig lustig: zwei Subs, also für jede Box einen eigenen Sub, wie sie im Nubert Forum zwei User angeschlossen haben.

RLZ

2012-12-15, 18:33:35

Habt ihr eine Idee wie ich die A-10 am besten am Schreibtisch 7-10cm höher stellen kann?
Thomann bietet sowas an:
http://www.thomann.de/de/the_takustik_isopad_7.htm
Die werden aber wohl zu niedrig sein.

Ich würde mir da ja was selbst basteln.
Styropor stapeln, verkleben und mit Filz oä. verkleiden.

Lowkey

2012-12-15, 18:35:38

Thomann bietet sowas an:
http://www.thomann.de/de/the_takustik_isopad_7.htm
Die werden aber wohl zu niedrig sein.

Ich würde mir da ja was selbst basteln.
Styropor stapeln, verkleben und mit Filz oä. verkleiden.

Und vorne dann einen DARGO - Logo-Schriftzug draufkleben? Das wäre ebenso gut wie ein Standfuß aus Twilight Büchern.

dargo

2012-12-15, 18:36:48

Nubert nuBox AW-441: Zierlicher Subwoofer im Test
http://www.netzwelt.de/news/83403-nubert-nubox-aw-441-zierlicher-subwoofer-test.html
Preis: 360 Euro verlangt der schwäbische Boxenhersteller für diesen Subwoofer.
http://www.nubert.de/index.php?action=product&id=9&category=1&shopgate_redirect=1
nicht das es etwas "krank" ist nochmal soviel Geld

nuPro A-10 sind 470€ das Paar
nuPro A-20 sind 570€ das Paar
und dann noch mal 360€ ?

da bekommt man gleich eine gute Hifi-Anlage dafür, die sich nicht nur auf PC beschränkt :)
Wie schon gesagt gehen die A-20 zurück. A-10 + Subwoofer sind ca. 860€. Wollte zuerst nicht soviel investieren, aber wenn du einmal dabei bist und den Klang hörst ist das Geld dann wieder egal. ;) Im Arbeitszimmer will ich keine Anlage haben. Ich bin froh, dass mir Receiver etc. erspart bleiben. Anlage bzw. Receiver + größere Boxen sollen schön im Wohnzimmer bleiben.

Er hat die Bewertungen für die A-10/A-20 aus dem Nubertforum 1:1 wortwörtlich übernommen. Sehr verdächtig ... sehr verdächtig.

Keine Angst... ich bin nicht Toni10000. Ich bin noch nicht mal im Nubert-Forum registriert. Nur weil ich der gleichen Meinung bin wie User XY im www ist es plötzlich verdächtig? :freak: Höre beide im Vergleich dann kommst du sicherlich zum selben Ergebnis.

Ich würde mir da ja was selbst basteln.
Styropor stapeln, verkleben und mit Filz oä. verkleiden.
Keine so schlechte Idee. :) Ich würde das dann mit Stoff überziehen der farblich zu den LS passt.

Gast Harley

2012-12-15, 19:13:13

Die Mickelboards laufen doch genauso schnell und stabil ;)

Er hat die Bewertungen für die A-10/A-20 aus dem Nubertforum 1:1 wortwörtlich übernommen. Sehr verdächtig ... sehr verdächtig.

Preise:
360 Euro für den SUB. Das würde er auch kosten, falls man ihn an einen AVR hängt.
470 Euro für die A-10. Ein Harleyscher AVR würde 400 Euro kosten. Nagut, er würde wohl auch einen 300 Euro AVR nehmen (mit viel Augenzwinkern). Für 70 Euro oder 170 Euro findet man aber keine guten Boxen, die mit den A-10 mithalten können.

Richtig lustig: zwei Subs, also für jede Box einen eigenen Sub, wie sie im Nubert Forum zwei User angeschlossen haben.
@ "Ein Harleyscher AVR würde 400 Euro kosten" lach.
für HiFi und Filme ist das zutreffend, richtig.
für den "nur PC" kann man auch was nehmen für 150-200 (AVR oder nur Verstärker) in dem Falle
zb. http://geizhals.at/de/252846 oder http://geizhals.at/de/629015
oder vielleicht hat dargo noch einen alten, oder der aus Wohnzimmer ist nicht so gut und nimmt den für PC, oder gibt ja auch spezielle kleine Verstärker
....und dazu nuBox 381 (1x 220 mm Tieftöner ) http://www.nubert.de/index.php?action=product&id=2&category=1#tab_description
oder nuBox 481 (dann braucht er keinen LS-Ständer mehr) http://www.nubert.de/index.php?action=product&id=3&category=1

oder Aktive Adam mit Bändchen-Hochtöner und großen Bass
http://www.thomann.de/de/search.html?xsid=c2c3b177f44e47b318516e88873d1333&KF=on&gk=stmoan&oa=ala&bn=Adam&pr=&wgfid1=930&wgf930=&wgfid2=931&wgf931=&wgfid3=934&wgf934=&wgfid4=7107&wgf7107=&wgfid5=7108&wgf7108=&wgfid6=7109&wgf7109=&wgfid7=7110&wgf7110=&wgfid8=7111&wgf7111=&wgfid9=7112&wgf7112=

RLZ

2012-12-16, 16:50:38

Und vorne dann einen DARGO - Logo-Schriftzug draufkleben? Das wäre ebenso gut wie ein Standfuß aus Twilight Büchern.
Wenn man handwerklich nicht ungeschickt ist, kriegt man auf jeden Fall einfach etwas hin was optisch kommerziellen Lösungen nicht nachsteht.
Die vorgeschlagene Lösung kriegt halt jeder hin. Ich wäre da ja wieder Wochen damit beschäftigt zu Planen und zu Basteln bis was geiles rauskommt. Aber das ist halt nicht jedermanns Sache.

dargo

2012-12-19, 16:48:09

So... der nuBox AW-441 Sub ist bereits unterwegs, müsste morgen kommen. :) Wollte mir zuerst die Ausführung Nussbaum und Front Graphit bestellen, würde ganz gut zu meinem Boden im Zimmer passen. Wobei ich verschiedene Nussbaumtöne habe. Habe mir letztendlich aber dann doch Black & Black mit der glänzenden Front bestellt. Bei der Nussbaumoptik ist man dann immer gezwungen das gleiche Laminat bzw. Parket zu verlegen. Schwarz ist halt ne neutrale Farbe und passt immer.

Lowkey

2012-12-19, 17:04:16

Ich hatte nach der Anleitung den Magnat 301 an die A-20 angeschlossen und war davon wenig begeistert. Es mag daran liegen, dass der Sub viel zu groß ist und im Nahfeld bekommt man nach ein paar Minuten Ohrenschmerzen (sowas kenne ich garnicht). Der AW-441 wird besser sein, aber ist auch nicht gerade klein.
Ich mußte aber schon ein Y Chinch benutzen, denn mit einem Cinch war der Sub nur halb belastet.

@Dargo
Und wehe es gibt morgen abend keine Zwischenbericht! Ausreden wie Schnee oder keine Zeit sind verboten.

dargo

2012-12-19, 17:11:28

@Dargo
Und wehe es gibt morgen abend keine Zwischenbericht! Ausreden wie Schnee oder keine Zeit sind verboten.
Hehe... so schnell gehts nun auch nicht. :D Erstmal muss der passende Platz gefunden werden wo sich der Sub am besten anhört. Also bissel wandern ist angesagt. ;D Wobei ich stark hoffe, dass er sich in der rechten Ecke gut anhört. Der Schall soll dann Richtung Mitte des Raumes gesteuert werden. Zudem muss erstmal mein Adapter kommen damit ich den Sub überhaupt anschließen kann.
http://www.ebay.de/itm/Y-Kabel-Cinch-Y-Adapter-Kabel-High-Quality-Chinch-/200528905704?_trksid=p5197.m1992&_trkparms=aid%3D111000%26algo%3DREC.CURRENT%26ao%3D1%26asc%3D14%26meid%3D4269078 940563587618%26pid%3D100015%26prg%3D1006%26rk%3D1%26sd%3D200528905704%26

Der wurde Montag verschickt. Bei Bücher/Warensendung kann das aber etwas länger dauern. Angepeilt ist Mittwoch bis Samstag. Schauen wir mal ob der morgen im Briefkasten liegt.

PS: @Magnat 301

30cm Tieftöner im Nahfeld ist ein wenig. :crazy: :freak:

Gast

2012-12-19, 18:43:20

Eiwei, Sub im Eck ist vermutlich keine so gute Idee, das neigt zum Dröhnen...

frix

2012-12-19, 18:51:17

noch ein aw-441 bestellt. Sauber dargo :biggrin:

Nun passt auch dein ton zum bild ;)

dargo

2012-12-19, 20:01:00

Eiwei, Sub im Eck ist vermutlich keine so gute Idee, das neigt zum Dröhnen...
Bei Frontfire denke ich ist es eher unproblematischer als bei Downfire.

Gast

2012-12-19, 20:21:23

Das dürfte ziemlich egal sein da sich so tiefe Frequenzen eh "kugelförmig", ohne nennenswerte Vorzugsrichtung, ausbreiten. Versuch mach kluch :)

Bin schon auf deinen Erfahrungsbericht gespannt...

dargo

2012-12-19, 20:48:24

So wie ich es verstanden habe sind Downfire Subs in Raumecken problematischer da sie den Schalldruck im 360° Bereich verteilen. Naja... diese Woche bin ich schlauer.

Edit:
Tjo... jetzt steht der schicke Subwoofer in der Ecke und ich kann nur mit einer nuBox A-10 probehören weil der blöde Y-Adapter noch nicht da ist. :usad: Morgen bringt mir ein Kollege einen mit, hoffentlich vergisst der den nicht. :freak:

Gast

2012-12-20, 19:46:38

So wie ich es verstanden habe sind Downfire Subs in Raumecken problematischer da sie den Schalldruck im 360° Bereich verteilen. Naja... diese Woche bin ich schlauer.
Vielleicht doch nochmal in die Grundlagen einlesen? Ein Frontfire-Subwoofer strahlt die Schallenergie ebenfalls kugelfömig ab, so wie alle ähnlich einfach gehaltenen Konstruktionen.

frix

2012-12-20, 22:49:27

Monolake - Unstable Matter (http://www.youtube.com/watch?v=EvHfcWPsaNs)

(Ja, der youtube link reicht auch)
Hier mal ein high-endiges ambient stück zum testen und fürchten.

Mind -> Blown ;)

dargo

2012-12-21, 17:19:27

So... nachdem mein Kumpel mir freundlicherweise heute den passenden Y-Adapter (sogar zwei :D) mitgebracht hat (obwohl heute mein bestellter Adapter im Briefkasten lag :freak:) konnte ich nun den nuBox AW-441 Subwoofer mit den nuPros A-10 testen.

Eins vorweg... der Tiefgang und Druck von diesem kompakten Subwoofer ist einfach nur brachial. :O :O :O Ich kanns immer noch nicht glauben was für Power im unteren Bereich aus diesem schmalen Kasten kommt. :eek:

Habe über zwei Stunden meine Musiksammlung wieder querbeet gehört um die optimalen Settings zu finden. Es ist unfassbar welche Bereicherung dieser Subwoofer für die nuPros A-10 darstellt. Meiner Meinung nach die perfekte Kombination für atemberaubende Musikdarstellung und Heimkino. Ohne Surround versteht sich. Ich habe unter anderem wieder Black Eyed Peas mit "Pump It" rausgekrammt. Was für ein Tiefgang. :massa: Der fehlte ohne den Sub komplett. Oder Nelly Furtado mit "Parking Lot". Dort gibt es immer wieder Stellen mit extremen Tiefgang, den habe ich ohne den Sub gar nicht gehört. Wenn der jetzt kommt bekomme ich regelrecht ein Grinsen im Gesicht. ;D Aber auch viele andere Musiktitel profitieren vom Sub enorm. Man gewinnt unheimlich an Tiefe, Volumen und Dynamik. Eine deutlich größere Bühne wird zudem aufgebaut. Dann habe ich mal probeweise die neusten Crysis 3 Videos in HD (nicht den Youtube Rotz) mir reingezogen. OMG... dieser enorme Tiefgang in der Musikuntermalung und der Stimme. :massa: :massa: :massa: Diese feinstdetalierte Darstellung wenn der Bogen gespannt wird, auf den Gegner trifft und dann wieder der Tiefgang bei der Explosion... das ist akustischer Porno. :eek: Oder die feinen Geräusche wenn die Gegner im hohen Gras schleichen... Wahnsinn! Das ist Kino pur zu Hause!

Ich teile übrigens nicht die Meinung von "petepan2007" bzw. dem Nuberttechniker...
http://www.nubert-forum.de/nuforum/viewtopic.php?f=12&t=29705&start=10

... in Bezug darauf, man solle den Bass der nuPros komplett nach links drehen. Dadurch fehlt es imho schon zu stark an den Mitten. Möchte allerdings nicht behaupten das wäre kompletter Blödsinn. Raumakustik, Nahfeld... das sind Faktoren bei mir die eventuell "dazwischen funken". Wenn ich den Bass auf Minimum stelle fehlen wie gesagt für meinen Geschmack zu stark die Mitten. Das kann man wunderbar bsw. bei Leona Lewis mit "Lovebird" oder Pink mit "Try" heraushören. Bei mir steht der Bass der A-10 auf 1Uhr, wobei hier noch etwas Spielraum vorhanden ist. So ca. zwischen 11 und 2Uhr, möchte mich noch nicht endgültig festlegen. Dafür reichen nicht 2 Stunden Musikhören aus. Fürs Feintuning brauche ich sicherlich wieder 1-2 Wochen. :ulol:

Hier meine momentanen Settings.

Equalizer im WMP12 ist geblieben:
31Hz = 0
62Hz = +5
125Hz = +3
250Hz = +1
500Hz = -1
1KHz = 0
2KHZ = +1
4KHZ = +3
8KHZ = +5
16Khz = +6

nuPro A-10:
mid/high = 12Uhr
bass = 1Uhr
Volume = 12Uhr

nuBox AW-441:
Line Out Cut Off = 80Hz
Low Cut = 35Hz
Soft Clipping = On
Power = Auto (wegen Standby)
Trennfrequenz = ca. 80Hz (exakt kann ich es nicht bestimmen da jeder Punkt zwischen 40 und 150Hz auf der Skala wohl eher +11Hz und nicht +10Hz bedeutet, für 10Hz fehlt ein Punkt)
Volume = genau zwischen 8 und 9Uhr (Volume geht übrigens von 7 bis 17Uhr :freak:)

dargo

2012-12-21, 17:29:44

Monolake - Unstable Matter (http://www.youtube.com/watch?v=EvHfcWPsaNs)

(Ja, der youtube link reicht auch)
Hier mal ein high-endiges ambient stück zum testen und fürchten.

Mind -> Blown ;)
Die feinen Geräusche und der Tiefgang dabei ist ja der Wahnsinn. :eek:

Edit:
Black Eyed Peas mit "The Time"... was für ein geiler Sound. Dieser wunderbarer Tiefbass jetzt haut mich echt um. :massa:

Gast Harley

2012-12-21, 18:41:35

Die feinen Geräusche und der Tiefgang dabei ist ja der Wahnsinn. :eek:

Edit:
Black Eyed Peas mit "The Time"... was für ein geiler Sound. Dieser wunderbarer Tiefbass jetzt haut mich echt um. :massa:
und mich haut der Preis 830€ dafür um :)
und das nur für den PC immerhin.

dargo

2012-12-21, 18:49:12

und mich haut der Preis 830€ dafür um :)
und das nur für den PC immerhin.
Um genau zu sein sind es insgesamt 864,17€. ;) Aber scheiß aufs Geld bei dem musikalischen Genuß. Zumal die kompakten Ausmaße und die imo sehr edle Optik auch etwas mehr kosten darf. Die Verarbeitung und astreine Oberfläche der LS ist nämlich fabelhaft. Ich möchte keine langweiligen 08/15 Boxen stehen haben. :)

btw.
Kennt jemand Links zu qualitativ guten Genesis-Videos?

Gast Harley

2012-12-21, 18:54:45

Um genau zu sein sind es insgesamt 864,17€. ;) Aber scheiß aufs Geld bei dem musikalischen Genuß.

btw.
Kennt jemand Links zu qualitativ guten Genesis-Videos?
:) http://www.clipfish.de/musikvideos/video/3596689/genesis-abacab/
http://www.google.de/search?q=Genesis-Videos

dargo

2012-12-21, 19:14:29

Hmm... das meiste leider sehr minderwertig. :(

Gast

2012-12-21, 23:38:18

und mich haut der Preis 830€ dafür um :)
und das nur für den PC immerhin.

Warum nicht? Es gibt Leute die geben soviel für eine Grafikkarte aus, an der sie dann vielleicht 2 Jahre Spass haben. Die Lautsprecher bereiten sicher 5x so lange Freude.

FeuerHoden

2012-12-22, 11:26:00

Naja, nur weil Lautsprecher lange halten heißt das nicht dass man auch so lange Gefallen daran findet. Ich bin jedenfalls angefixt und weiß schon gar nicht mehr wohin mit den alten. Meine neuen sind toll aber beim nächsten Kauf würde ich mich in der 1.000€ Klasse ansiedeln und das soll bitte noch ein bissi warten.

Nightspider

2012-12-22, 11:57:35

Und wie klingt Battlefield 3? :D Bzw.Bad Company 2 falls du das drauf hast. (das fand ich akustisch besser als BF3)

frix

2012-12-22, 12:26:44

dargo

2012-12-22, 12:48:47

Das Problem an der Geschichte ist jetzt, dass ich ein Nubert 5.1 System im Wohnzimmer haben will. :freak:

Entweder...

Nuline:
2x nuLine 264 oder 2x nuline 284
1x nuLine AW-600
1x nuLine CS-42 (wobei ich hier eine Alternative haben müsste, ich mag keinen so tiefen Center)
2x nuLine DS-22
1x Boxenstativ BS-1000

3129-3509€

Oder gleich in die Vollen...

NuVero:
2x nuVero 10
1x nuVero AW-12
1x nuVero 5
2x nuVero 3
1x Boxenstativ BS-720-3

5329€

;D

PS: Versandkosten dürften auch bei ~100€ liegen. :D

frix

2012-12-22, 12:51:54

hehe, genau das mein ich. :D

dargo

2012-12-22, 13:15:57

Und wie klingt Battlefield 3? :D Bzw.Bad Company 2 falls du das drauf hast. (das fand ich akustisch besser als BF3)
Ich komme gar nicht zum Spielen weil die Musik so geil klingt. ;D Heute komme ich dazu wahrscheinlich auch kaum, muss nachher zur Geburtstagsfeier. Habe gestern kurz mal Project Cars angeschmissen. Man muss mal den Motorensound vom neuen Ford GT mkIV hören. Geil, geil, geil... :biggrin:

Edit:
Übrigens... heute habe ich wieder querbeet Musik gehört und mich entschieden die Übergangsfrequenz doch anders einzustellen. Habe sie jetzt auf ca. 56Hz eingestellt. Vorher war der Klang doch einen Tick zu voluminös. Das ist dann wohl eher was für wesentlich größeres Zimmer. Jetzt habe ich die geile Grundcharakteristik der nuPro A-10 mit sehr schönem Bassfundament unten. Hört sich jetzt an wie eine schlanke Standbox mit fantastischen, trockenen Bassfundament unten rum.

PS: für wieviel Quadratmeter ist eigentlich die nuBox AW-441 max. ausgelegt? Die ist für das kleine 12m² Zimmer schon ziemlich Overkill (bin ja bei der Lautstärke bei gerade mal 8-9Uhr :freak:). Die nuBox AW-331 (http://www.nubert.de/index.php?action=product&id=1115&category=81) hätte mit ihren 100W Sinus auch locker gereicht. Dummerweise gibts bei der keine Fernbedienung und der Preisunterschied zu nuBox AW-441 ist imho zu gering. Gerade die Fernbedienung finde ich wichtig da das Abstimmen der LS und Sub eine Wissenschaft für sich ist. Mit FB muss man den Hörplatz nicht verlassen was sehr hilfreich ist.

Achja... der Sub steht jetzt bei mir in der rechten Ecke. Je 30cm Platz zur Rückwand und Seitenwand habe ich gelassen. Dadurch wird sicherlich der Pegel etwas verstärkt. Der Platz rechts ist genial weil man den Sub gar nicht sieht wenn man ins Zimmer kommt. Und nur zur Info... ich kann den Bass überhaupt nicht rechts orten. Der kommt für meine Ohren einwandfrei aus der Mitte zwischen den beiden A-10. Wobei man eher sagen kann, dass sich der Bass im Zimmer wunderbar verteilt. Ohne den Sub zu sehen könnte ich nicht bestimmen wo er steht.

Edit 2:
OMG... kennt hier jemand Cascada mit "Au Revoir" oder "San Francisco"? Dieser sanfte Tiefbass ist einfach phänomenal. :eek: Oder wieder Alicia Keys mit "Girl On Fire". Dieser sanfter Tiefbass der wenige Sekunden bei 1:08, 1:49 und 3:35 gehalten wird... :massa: Jetzt weiß ich erst richtig was den nuPros A-10 alleine fehlte. Also ich kann die Kombination aus nuPro A-10 und nuBox AW-441 jedem uneingeschränkt empfehlen der das Geld übrig hat. Man will gar nicht mehr aufhören die eigene Musiksammlung zu hören.

Anderes Beispiel... David Guetta feat. Nicki Minaj mit "Turn Me On" oder David Guetta mit "Titanium". Wieder dieser sanfte Tiefbass der vorher gar nicht da wahr. :love:

Edit 3:
Gerade BF3 probiert. Was hier mit dem System abgeht ist nicht mehr normal. :eek: Als ich den Schuss vom Scharfschützen gehört habe bin ich zuerst zusammengezuckt. ;D Und dann der Nachschall von dem Geschoss. :massa: Der Tiefgang bei Granaten ist auch ne Wucht. Selbst beim Wiederbeleben eines Teamkameraden gibts kurz einen sanften Tiefgang. Der absolute Wahnsinn das System!

dargo

2012-12-23, 16:09:49

Nachdem ich wieder mehrere Stunden Musik hinter mir habe komme ich zu der Schlussfolgerung die Trennfrequenz von ca. 56Hz ist perfekt. Vorher mit 80Hz klang es wie schon gesagt etwas zu voluminös. In Flo Rida mit "Whistle" gibts eine kurze Passage. Ich weiß jetzt nicht welches Instrument das ist, aber mit 80Hz Trennfrequenz wurde diese Passage durch den Sub zu stark überlagert wodurch die etwas schlecht klang. BF3 mit Trennfrequenz von 80Hz hört sich auch miserabel an. Die feinen Laufgeräusche wurden völlig durch den Bass erstickt. Mit 56Hz klingt beides atemberaubend. Habe zudem Volume am Sub jetzt bei 1mm unter 9Uhr. Der Sub ist jetzt allerdings ohne Y-Kabel angeschlossen. Sprich nur 1x mit Cinch am Line In. Dadurch fällt womöglich etwas der Pegel. Spielt aber keine Rolle, hab eh Spielraum im Überfluss im Pegel. :D Somit ist ein Y-Adapter überflüssig.
Ob der Pegel jetzt allerdings etwas fällt kann ich nicht genau sagen. Intern könnte der Sub so geschaltet sein, dass trotzdem beide Line Ins verwendet werden (interne Y-Schaltung). Möglicherweise liegt es einfach nur daran, dass ich die Trennfrequenz deutlich verringert habe.

Edit:
Hehe... kennt jemand Nicole Scherzinger feat. 50 Cent mit "Right There"?
http://vimeo.com/25284189

Der Tiefbass bei 00:51-01:09, 01:40-02:00 und 02:32-03:10 ist goil. :tongue: Inwiefern die Quali im Link ist kann ich nicht beurteilen. Hier auf dem WMP12 hört sich die HD Version deutlich besser, nicht zuletzt dank Equalizer an. Zum Beurteilen vom Tiefbass reicht aber der Link.

Oder Rihanna mit "Rude Boy".
http://vimeo.com/9528077

Da geht auch gleich von Anfang an die Post ab. :tongue:

hadez16

2012-12-24, 09:04:09

Also die FB bei einem Subwoofer halte ich für so unnötig wie Kondome für den Papst.

Meine liegt seit dem ersten Tag auf meinem AW-880 oben drauf und verstaubt. Das stellt man einmal ein und dann is jut. Wenn man bei jedem Song am Sub rummdreht dann stimmt irgendwas nicht ;)

Rihanna - Rockstar 101 hat auch einen derben Bass ;)

Edit: Wobei meiner Ansicht nach deine genannten Songs (inklusive Rihanna) sehr dem Loudness-War zum Opfer gefallen sind. Für gut abgemischt halte ich das alles nicht.

Dire Straits - Money for Nothing
deren Album ist sehr gut abgemischt ;)

Edit: UND NICHT 128kbps MP3s HÖREN!! ^^

dargo

2012-12-24, 09:07:32

Also die FB bei einem Subwoofer halte ich für so unnötig wie Kondome für den Papst.

Meine liegt seit dem ersten Tag auf meinem AW-880 oben drauf und verstaubt. Das stellt man einmal ein und dann is jut. Wenn man bei jedem Song am Sub rummdreht dann stimmt irgendwas nicht ;)

Das ist soweit richtig. Aber die erste Einstellung ohne FB... da würde ich die Kriese bekommen. :D Und natürlich passt die Einstellung auch in Spielen wenn Musik passt. :)

Edit: UND NICHT 128kbps MP3s HÖREN!! ^^
Um gottes Willen. :eek: Ich finde selbst 192kbps grenzwertig.

Lowkey

2012-12-24, 09:35:31

Ich habe bei dem Dauerregen die Tropfen an der Fensterscheibe mit der Anlage syncronisiert und höre nun keinen Unterschied mehr - außer die Richtung.
Danach war der Sub dran. Aus dem Dröhnen wurde wieder ein Bumms (Entfernung = ms um 2 Meter erhöht, Ausrichtung geändert und mittels Marmorplatte entkoppelt.
Zuletzt habe ich die Gesamt-Lautstärke etwas erhöht.

Danach bin ich ins Kino um den Hobbit zu sehen.

Als ich wiederkam habe ich Cloverfield eingelegt und gedacht "WoW!"
Stimmen, Explosionen, Geräusche ... alles klingt real und besser als im Kino. Das bleibt wohl der letzte Kinobesuch für die nächsten Jahre.

Man kann es nur 100mal wiederholen: die Soundeinstellungen machen den Ton und nicht nur der Preis. Ich hätte nicht gedacht, dass eine korrekte Einstellung so viel ausmacht. Viele User stellen die 7.1 Boxen einfach auf den Tisch in einer Reihe und verpassen so den Genuß.

Eventuell schaue ich mir den nuBox AW-441 Sub nochmal an. Für Musik haben Subs eine ganz andere Anforderung.

dargo

2012-12-24, 09:54:23

Eventuell schaue ich mir den nuBox AW-441 Sub nochmal an. Für Musik haben Subs eine ganz andere Anforderung.
Inwiefern hat ein Sub bei Musik andere Anforderungen als beim Heimkino?

Edit:
Ich werde wohl Donnerstag mit Nubert telefonieren müssen. Die rechte nuPro A-10 macht mir etwas Sorgen. Ich erlebe es einmal je 1-2 Tage, dass aus der rechten Box ein Knall bsw. Knackgeräusch kommt. Dachte zuerst das würde vom PC kommen. Gestern nach langem Musikhören ist die rechte Box sogar nach dem Knall das erste Mal ausgefallen. Habe sie über den Ein/Aus Schalter hinten ausgeschaltet und nach ca. 20 Sekunden wieder eingeschaltet. Dann spielte sie wieder fehlerfrei. Normal kann das aber nicht sein. Ich hab ja nichts gegen automatisches Abschalten wegen Überlastung. Aber bei Zimmerlautstärke und nur 20°C Zimmertemperatur stimmt da was mit dem Verstärker wohl nicht. Sicherheitshalber lasse ich sie doch überprüfen bzw. austauschen.

frix

2012-12-24, 12:21:32

Ich denke ein sub fürs heimkino,
sollte recht tief runtergehen und dabei noch ordentlich pegel liefern,
damit es richtig rummst.

Bei musik hingegen gibt es kaum sachen die unter 30-40hz gehen.
Da muss der sub nicht so tief können, dafür aber mit hoher impulstreue.
Schnell und knackig :)

dargo

2012-12-24, 12:30:36

Edit: Wobei meiner Ansicht nach deine genannten Songs (inklusive Rihanna) sehr dem Loudness-War zum Opfer gefallen sind. Für gut abgemischt halte ich das alles nicht.

Dire Straits - Money for Nothing
deren Album ist sehr gut abgemischt ;)

Das Album von denen kenne ich zwar jetzt nicht, den Titel "Money for Nothing" kennt aber wohl jeder. Aber wo soll da ein Tiefbass vorkommen? Man bewegt sich hier eher in höheren Frequenzen. Mit Tiefbass hat das nichts zu tun.

Ich denke ein sub fürs heimkino,
sollte recht tief runtergehen und dabei noch ordentlich pegel liefern,
damit es richtig rummst.

Bei musik hingegen gibt es kaum sachen die unter 30-40hz gehen.
Da muss der sub nicht so tief können, dafür aber mit hoher impulstreue.
Schnell und knackig :)
Das kommt schon hin. Wenn ich allerdings einen hochwertigen Subwoofer habe der tief genug fürs Heimkino geht warum sollte der für Musik nichts taugen? Natürlich muss man dem auch passende LS mit vernünftigen Mitteltönern beistellen, sonst klingt das bei den Mitten viel zu dünn. Nützt ja nichts wenn ich nen fetten Sub habe und dann zwei kleine Satelliten mit je 80mm Mitteltöner. Ich werde das im Wohnzimmer eh anders lösen. Zwei schmale Standboxen die tief genug bei Musik gehen (ca. 33-35Hz) und bei BD-Filmen kommt zusätzlich ein Sub zum Einsatz der bis ca. 20Hz runtergeht.

frix

2012-12-24, 12:52:49

klar ein hochwertiger subwoofer macht sicher beides gut.

Ich denke zwei ordentliche standboxen im 5.1 system ist der königsweg für musikwiedergabe + heimkino.
Wird zumindest oft empfohlen.

Ich selbst betreibe ja bisher nur im stereo die nuvero10. Momentan sind meine räumlichkeiten leider nicht für 5.1 geeignet. Da müsste ich zuviel kompromisse eingehen.

Wenn es sich mal ergibt kann man dann ja problemlos ergänzen.
Im nubert forum habe ich auch schon ein paar mal gelesen,
dass ein centre speaker bei ordentlichen standboxen nicht unbedingt nötig ist,
wenn sich ein gutes stereodreieck realisieren lässt.

dargo

2012-12-24, 13:09:16

Wenn es sich mal ergibt kann man dann ja problemlos ergänzen.
Im nubert forum habe ich auch schon ein paar mal gelesen,
dass ein centre speaker bei ordentlichen standboxen nicht unbedingt nötig ist,
wenn sich ein gutes stereodreieck realisieren lässt.
Oha... und ich dachte bei Heimkino wäre der Center für die Sprachausgabe Pflicht. Freut mich das zu hören weil mir die sehr tiefen Center von Nubert gar nicht zusagen. Das einzige was mir als Center bei Nubert gefällt ist nuVero 5. Mit einer Tiefe von ledeglich 13-15cm kann ich leben. Dummerweise gibts die nicht in schwarz. :freak:

Lowkey

2012-12-24, 13:10:02

Im nubert forum habe ich auch schon ein paar mal gelesen,
dass ein centre speaker bei ordentlichen standboxen nicht unbedingt nötig ist,
wenn sich ein gutes stereodreieck realisieren lässt.

Der Meinung war ich auch => 2.0 gekauft => an einen alten Verstärker => Crap.
Dann kamen die Rears => anfangs doof + Störgeräusche je nach TV Sender => jetzt unverzichtbar, wenn der Sound von hinten kommt.
Dann kam der Sub => richtig eingestellt will man ihn bei Kinofilmen nicht mehr vermissen
Zuletzt wurde der Center angeschafft => anfangs schien alles für den Center zu laufen => neu eingestellt => Fronts weiter auseinandergestellt (3 Meter) => der Sound wandert => (y)

Sicherlich könnte man auf einen Center oder Sub verzichten. Zwei dicke Säulen Fronts reichen dann auch aus. Aber wie bei den A-10 kann man nicht volle Bässe von winzigen Speakern erwarten. Physikalische Größe kann man nicht ersetzen oder durch "moderne Boxentechnik" kleinzaubern.

frix

2012-12-24, 13:13:41

Ich persönlich würde aus budgetgründen glaube ich eher auf einen centre als auf einen sub verzichten.

Mich würde es auch reizen meine standboxen mit einem sub also 2.1 für musik zu ergänzen.
Leider habe ich nur eine möglichkeit ihn zu stellen. Wenn er da dann nicht klingt hätte ich pech gehabt :(

dargo

2012-12-24, 13:19:36

Sicherlich könnte man auf einen Center oder Sub verzichten. Zwei dicke Säulen Fronts reichen dann auch aus. Aber wie bei den A-10 kann man nicht volle Bässe von winzigen Speakern erwarten. Physikalische Größe kann man nicht ersetzen oder durch "moderne Boxentechnik" kleinzaubern.
Also auf einen Sub bei Heimkino kann man imho nicht verzichten.

Von den A-10 kann man natürlich keinen Tiefbass erwarten. Wie denn auch bei min. 52Hz? Ich würde nicht mal auf die Idee kommen die Dinger zum beschallen vom großen Zimmer zu nehmen. Sie wurden fürs Nahfeld zb. am Schreibtisch konzipiert (wofür sie imo bestens geeignet sind) und nicht um ein 30m² Zimmer zu beschallen. Dafür fehlt selbstverständlich Volumen.

Leider habe ich nur eine möglichkeit ihn zu stellen. Wenn er da dann nicht klingt hätte ich pech gehabt :(
Dafür gibt es die 30 Tage bei Nubert zum Probehören.

frix

2012-12-24, 13:34:10

bring mich nicht auf dumme gedanken ;)

dargo

2012-12-24, 13:34:41

Hab ich schon. :D
http://www.nubert.de/index.php?action=product&id=1066&category=81#tab_description

:naughty:

Ich finde die 4 Presets genial. Hoffe die lassen sich selbst definieren sonst macht das keinen Sinn. So kann man fürs Heimkino richtig Bumms unten rum einstellen und für Musik geschmeidige Bässe. :)

Yes. :up:
Direkt auf der Fernbedienung des Subwoofers befinden sich weiterhin Tasten für den Aufruf der bevorzugten Grund-Einstellungen. Auf den vier Speicherplätzen können alle Parameter abgelegt werden. So lässt sich der Subwoofer sowohl für den optimalen Betrieb im Heimkino, als auch für das Musikhören individuell konfigurieren und mit einem Tastendruck umschalten.

PS: was ich auch geil bei den Nubert Subwoofern finde... die haben scheinbar alle keinen Schutzkontakt. Somit kann es gar nicht zu einer Brummschleife kommen. =)

frix

2012-12-24, 15:54:01

der AW-12 wäre schon sexy :D

hadez16

2012-12-24, 18:24:00

Das Album von denen kenne ich zwar jetzt nicht, den Titel "Money for Nothing" kennt aber wohl jeder. Aber wo soll da ein Tiefbass vorkommen? Man bewegt sich hier eher in höheren Frequenzen. Mit Tiefbass hat das nichts zu tun.

Das war auch nicht auf Bass bezogen sondern auf ein gut abgemischtes Stück Musik :-)

dargo

2012-12-24, 21:14:03

Was du auch immer mit "gut abgemischtes Stück Musik" meinst... ich denke du meinst Musikrichtungen bei denen man sehr gut einzelne Instrumente heraushören kann. Keine Sorge... ich stehe auch auf Genesis. :wink:
http://www.tape.tv/musikvideos/Genesis/Land-Of-Confusion
http://www.youtube.com/watch?v=EtprX9PY-yw

Natürlich in Originalqualität und nicht den totkomprimierten Internet-Rotz.

Edit:
Das hört sich schon deutlich besser an (auf 1080p stellen), allerdings fehlt mir die Stimme von Phil Collins.
http://www.youtube.com/watch?v=iMjKESh4uIw

RLZ

2012-12-24, 22:01:11

Was du auch immer mit "gut abgemischtes Stück Musik" meinst...
Er meint wohl unter "gut abgemischt" etwas was nicht dem Loudness War zum Opfer gefallen ist.
Genesis ist da inzwischen auch kritisch.

Als Beispiel Squonk von CD früher:
http://3.bp.blogspot.com/_ru-jY8C_88U/S2xgQol2RBI/AAAAAAAAAP8/lr1cNzkNphA/s400/Screen+shot+2010-02-05+at+1.13.53+PM.png
und CD heute:
http://2.bp.blogspot.com/_ru-jY8C_88U/S2xgQzQUrWI/AAAAAAAAAQE/tHaPl_EtIxg/s400/Screen+shot+2010-02-05+at+1.14.42+PM.png

hadez16

2012-12-25, 19:43:31

Er meint wohl unter "gut abgemischt" etwas was nicht dem Loudness War zum Opfer gefallen ist.
Genesis ist da inzwischen auch kritisch.

Als Beispiel Squonk von CD früher:
http://3.bp.blogspot.com/_ru-jY8C_88U/S2xgQol2RBI/AAAAAAAAAP8/lr1cNzkNphA/s400/Screen+shot+2010-02-05+at+1.13.53+PM.png
und CD heute:
http://2.bp.blogspot.com/_ru-jY8C_88U/S2xgQzQUrWI/AAAAAAAAAQE/tHaPl_EtIxg/s400/Screen+shot+2010-02-05+at+1.14.42+PM.png

genau das meine ich ;)
Loudness-War (http://de.wikipedia.org/wiki/Loudness_war)

Das berühmteste Beispiel einer Schrott-Scheibe ist leider Gottes Death Magnetic von Metallica. Bei dieser Scheibe muss man echt kein Hördoktor sein um zu hören, was da im Argen ist. Da können auch Nuberts nichts dran ändern ;)

http://de.wikipedia.org/wiki/Death_Magnetic#Kritik_an_Produktion

samm

2012-12-25, 19:53:01

Echt eklatant... ich habe vor kurzem ein CD-Boxset mit den Singles von Joy Division geholt, und war erschrocken, wie sehr man ruhige Perlen wie Atmosphere (http://www.youtube.com/watch?v=Kpa9LtunUcg) durch aufdrehen der Regler ans Maximum schwer zu ertragen gemacht hat :( Um sowas zu merken, braucht es auch keine guten Monitorboxen, das tut schon mit billigen MP3-Player-Kopfhörern weh.

Ein Thread dazu hier im Forum (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=463288) existiert auch.

dargo

2012-12-27, 15:06:56

Hehe... heute etwas den Weihnachtsspeck angegangen. :D Also rauf auf den Crosstrainer. Von dem aus muss ich den Bass am Sub auf ca. 8 Uhr runterdrehen ansonsten ist zuviel Bass drin. Zur Erinnerung wo der Crosstrainer steht.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9567251&postcount=127

Gast

2013-01-06, 00:50:05

Edit:
Ich werde wohl Donnerstag mit Nubert telefonieren müssen. Die rechte nuPro A-10 macht mir etwas Sorgen. Ich erlebe es einmal je 1-2 Tage, dass aus der rechten Box ein Knall bsw. Knackgeräusch kommt. Dachte zuerst das würde vom PC kommen. Gestern nach langem Musikhören ist die rechte Box sogar nach dem Knall das erste Mal ausgefallen. Habe sie über den Ein/Aus Schalter hinten ausgeschaltet und nach ca. 20 Sekunden wieder eingeschaltet. Dann spielte sie wieder fehlerfrei. Normal kann das aber nicht sein. Ich hab ja nichts gegen automatisches Abschalten wegen Überlastung. Aber bei Zimmerlautstärke und nur 20°C Zimmertemperatur stimmt da was mit dem Verstärker wohl nicht. Sicherheitshalber lasse ich sie doch überprüfen bzw. austauschen.

Was ist nun eigentlich daraus geworden, hast du die Box umgetauscht?

dargo

2013-01-06, 01:39:05

Nee... habe ich nicht. Ich habe mit dem Techniker gesprochen und den Vorfall geschildert. Er sagte mir ich soll das erstmal im Auge behalten und wenn das nochmal vorkommt den Fall nochmal melden um die Box umzutauschen. Lustigerweise spielt die Box seit dem Vorfall ohne einen einzigen Knackser oder Knall. :freak: Keiner Ahnung was da in der Stromleitung war. :biggrin: Oder es kam wirklich ein "Impuls" vom Rechner der zum Ausgehen der Box geführt hat. Ich hab aber keinen blassen Schimmer was das gewesen sein sollte.

dargo

2013-01-15, 13:58:46

Thomann bietet sowas an:
http://www.thomann.de/de/the_takustik_isopad_7.htm
Die werden aber wohl zu niedrig sein.

Ich würde mir da ja was selbst basteln.
Styropor stapeln, verkleben und mit Filz oä. verkleiden.
Was hälst du eigentlich davon einfach ein PVC-Rohr im Baumarkt mit 140mm Durchmesser zu besorgen und die Außenhülle mit sowas bsw. zu verkleben?
http://www.ebay.de/itm/Auto-Folie-matt-152-cm-breit-BLASENFREI-selbstklebend-Klebe-Folie-Auto-/190736954433?pt=DE_M%C3%B6bel_Wohnen_Dekoration_Befestigung_boards_wandbilder&var=&hash=item2c68cef441
http://www.ebay.de/itm/3D-Carbon-Folie-Struktur-152-cm-breit-BLASENFREI-selbstklebend-Klebe-Folie-Auto-/261113603059?pt=DE_M%C3%B6bel_Wohnen_Dekoration_Befestigung_boards_wandbilder&var=&hash=item3ccb9563f3

Das Rohr würde ich dann einfach auf die passende Länge von ca. 7cm kürzen.

Gast

2013-01-15, 18:57:04

Nix, das vibriert mit dem Bass. Du könntest es z.B. mit Beton ausgießen, scheint mir aber etwas über das Ziel hinausgeschossen. Sollte dein Schreibtisch an einer Wand stehen, wären stabil verschraubte Bretter eine Möglichkeit, eventuell als Konsolen (http://www.regalraum.com/Regaltraeger/Regaltraeger:::1_30.html).

dargo

2013-01-15, 21:09:20

Hmm... hätte jetzt gedacht aufgrund der geringen Wandstärke von so einem PVC-Rohr (1,5-2mm?) wäre der Kontakt so klein, dass da nichts vibriert.

Gast

2013-01-15, 21:20:18

Aber wenn du sie nur auf die schmale Kante stellen willst, wie soll die Box dann einen festen Stand entwickeln? Zumal es schwierig wird, den Ring vollkommen gleichmäßig auf einer Höhe abzulängen und so der Kontakt sich noch einmal verringert.

dargo

2013-01-15, 22:26:28

Zumal es schwierig wird, den Ring vollkommen gleichmäßig auf einer Höhe abzulängen und so der Kontakt sich noch einmal verringert.
Ich dachte immer je weniger Kontakt desto besser. Wozu sind dann Spikes? Das mit dem gleichmäßigen Kürzen ist kein Problem. Arbeitskollege hat auf Arbeit ne Drehbank.