Pakistan - Hubschrauber Trümmerteil. [Archiv]

Avalox

2011-05-05, 18:41:53

Während des Bin Ladens Einsatz musste ein Hubschrauber wegen eines Defektes notlanden und wurde später von den Einsatzkräften gesprengt.

Folgendes Teil ist dabei ziemlich unversehrt geblieben, doch zu welchen Modell gehört dieses?

http://www.spiegel.de/images/image-211004-galleryV9-osvj.jpg

Die Spekulationen sprießen über. Ob ein Silent Hawk, ein schnöder Umbau, oder ein geheimer Stealth Hubschrauber??

http://www.airforcetimes.com/news/2011/05/army-mission-helocopter-was-secret-stealth-black-hawk-050411/

[dzp]Viper

2011-05-05, 18:51:04

Ich denke mal ein Umbau... mit ein paar mehr Stealtheigenschaften.

Aber eine komplette Neuentwicklung? Ohne, dass irgendjemand je davon was mitbekommen hat? Glaube ich nicht..

ngl

2011-05-05, 18:57:32

Ist das der Haupt oder Heckrotor?

[dzp]Viper

2011-05-05, 19:15:34

Heckrotor

Naitsabes

2011-05-05, 19:27:52

Sieht klar nach heckrotor aus, aber ich finde ihn irgendwie etwas groß

Winter[Raven]

2011-05-05, 19:30:38

http://img35.imageshack.us/img35/7538/mh60x.jpg

Auf jeden Fall war es ein Blackhawk..... ob umgerüstet oder neuester Generations... wer weiß.

Ich denke mal ein Umbau... mit ein paar mehr Stealtheigenschaften.

Ich will nicht wissen, in welche Blackprojects Milliarden an $ geflossen sind, und was die Amies hinter Panzertüren haben.

Avalox

2011-05-05, 19:36:40

;8716221']Auf jeden Fall war es ein Blackhawk..... ob umgerüstet oder neuester Generations... wer weiß.

Das Bild hat ein User bei Militaryphotos anhand der Trümmer des Heckrotors gemalt.

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?197635-The-mysterious-helicopter-involved-in-the-Osama-Bin-Laden-raid/page33

Ich will nicht wissen, in welche Blackprojects Milliarden an $ geflossen sind, und was die Amies hinter Panzertüren haben.

Die Einsatzkräfte sind ja wohl zur Überraschung der Militärs in Pakistan auf einmal vor Ort dagewesen. Bemerkenswert.

Winter[Raven]

2011-05-05, 19:39:51

Das Bild hat doch ein User bei Militaryphotos anhand der Trümmer des Heckrotors gemalt.

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?197635-The-mysterious-helicopter-involved-in-the-Osama-Bin-Laden-raid/page33

Jup, der Typ muss wirklich eine abgedrehte Vorstellung haben um auf so ne Ding zu kommen.... ABER mich würde es nicht wundern, wenn es deb Bild oben "ähnelt"...

DEAF BOY

2011-05-05, 19:52:25

http://www.abload.de/img/1579b.jpghttp://www.abload.de/img/237cu.jpg
http://www.abload.de/img/679739v7bz.jpghttp://www.abload.de/img/jsoc-operation-osama-bp7v1.jpg
http://www.abload.de/img/beast1y7b4.jpg

ngl

2011-05-06, 13:03:13

Kann man überhaupt einen Rotor vor Radar verbergen? Ich dachte immer das sei ziehmlich unmöglich ohne gravierende Einschnitte in die Leistungsfähigkeit des Hubschraubers.
(wobei das auch den Unfall erklären könnte :D)

Spasstiger

2011-05-06, 13:07:11

Die pakistanischen Behörden haben zumindest nichts von der Aktion im Vorfeld gewusst und trotzdem keine evtl. feindlichen Helikopter aus ihrem Luftraum geholt. Ergo konnnte die Helis wohl unbemerkt nach Abbottabad fliegen.

Crazy_Bon

2011-05-06, 13:25:56

Das war eine Black Hawk, wurde aber auch in den Medien bekannt gegeben. Abgeschossen wurde der Hubschrauber nicht, ist aber beim Start gegen die Mauer geflogen und die Rotorblätter wurden stark beschädigt. Ein Flug war nicht mehr möglich, daher die Sprengung.

Philipus II

2011-05-06, 13:36:25

Tieffliegende Hubschrauber sind von Bodengestütztem Radar kaum zu erfassen. Die Bereiche, in denen man entdeckt werden könnte, werden umgangen.
Über Luftgestütztes Überwachungsradar verfügen die Pakistanis nicht. Solange man sich also von Jagdflugzeugen fernhält (deren Position man dank AWACS kennt), ist eine radarbasierte Entdeckung auch mit normalen Hubschraubern sehr unwahrscheinlich.

Scose

2011-05-06, 15:41:36

Ich hab gelesen Pakistan habe die Hubschrauber relativ spät bemerkt und zwei F-16 zur Aufklärung in die Luft gebracht, sollen aber nicht rechtzeitig eingetroffen sein. Naja wer's glaubt :rolleyes:

ENKORE

2011-05-06, 20:23:54

Ich hab gelesen Pakistan habe die Hubschrauber relativ spät bemerkt und zwei F-16 zur Aufklärung in die Luft gebracht, sollen aber nicht rechtzeitig eingetroffen sein. Naja wer's glaubt :rolleyes:
Naja Indien und die USA haben recht gute Beziehungen (zumindest gehabt)... Abbottabad liegt sehr dicht an der Grenze nach Indien... Ich würde ausm Atlas jetzt mal so 50-100 Km schätzen...

Spasstiger

2011-05-06, 20:58:39

Ich gehe eher davon aus, dass man den Einsatz von Afghanisten aus gestartet hat, wo ohnehin Militärgerät stationiert ist. Es wäre ziemlich unklug, Indien in die Pläne einzuweihen und Pakistan nicht.

ENKORE

2011-05-06, 21:09:26

Naja da haste aber auch 200+ km mindestens zu fliegen, wohl eher Richtung 300 Km. Ich weiss es nicht, aber die USA haben doch vermutlich auch in Indien exteritorriale Gebiete für Militärbasen?

Chemiker

2011-05-06, 21:24:13

Viper;8716143']
Aber eine komplette Neuentwicklung? Ohne, dass irgendjemand je davon was mitbekommen hat? Glaube ich nicht..
Wäre ja auch das erste Mal, dass die Amerikaner z. B. ein völlig neuartiges Flugzeug oder Schiff im Geheimen entwickeln...;D

Philipus II

2011-05-06, 23:29:22

Laut flightgolbal ist es ein Missionspaket für den MH60 Blackhawk.

Axe Homeless

2011-05-06, 23:30:47

;8716221']

Ich will nicht wissen, in welche Blackprojects Milliarden an $ geflossen sind, und was die Amies hinter Panzertüren haben.
Ich schon.

jay.gee

2011-05-06, 23:36:18

Ich gehe eher davon aus, dass man den Einsatz von Afghanisten aus gestartet hat, wo ohnehin Militärgerät stationiert ist.

Ich gehe davon aus, dass es diesen Einsatz nie in seiner suggerierten Art gegeben hat. Genauso wenig, wie man Sadam Hussein in einem dreckigen Erdloch gefunden hat. Perverses durch das Militär gesteuerte Medienzeitalter.....:(

Philipus II

2011-05-06, 23:48:36

Ich schon.
In 30 JAhren wird das dann wohl teilweise offen gelegt.

paulski

2011-05-07, 03:03:21

;8716221']http://img35.imageshack.us/img35/7538/mh60x.jpg

Auf jeden Fall war es ein Blackhawk..... ob umgerüstet oder neuester Generations... wer weiß.

Ich will nicht wissen, in welche Blackprojects Milliarden an $ geflossen sind, und was die Amies hinter Panzertüren haben.

Auf keinen Fall.
Laut US Angaben waren 80 Mann und 4 Helikopter im Einsatz.
Damit lässt sich sich schon mal ausschließen das es sich um Helikopter der Blackhawk Größe handeln könnte.
Vor allem scheinen die 3 nach dem Absturz verbliebenen Helikopter gereicht haben um auch alle Mann wieder aus zufliegen.
Damit kommen von den bekannten Modellen nur CH-47 Chinook, CH-53 Sea-Hawk (oder Pave Low oder ähnliche) oder die MH-22 Osprey in Frage.

Das Heck des abgeschossenen Hubschraubers passt zu keinem von denen.

Und auch die Größe des Heckrotors spricht für einen deutlich größeren Heli als einen umgebauten Blackhawk.

Lokadamus

2011-05-07, 07:31:23

Laut US Angaben waren 80 Mann und 4 Helikopter im Einsatz.mmm...

:| Hast du dafür Angaben/ Quellen? 80 Mann vor Ort halte ich für ein bischen viele. Da stehen sie sich eher selber im Weg oder wurden auch die Mechaniker mitgezählt?

Kitfox

2011-05-07, 09:50:55

Wohl 80 Mann inklusive Besatzungen, dem Backup-team und einer Kampftöle :smile:

Nach dem Bild dass sich so langsam anhand der Diskussionen in den einschlägigen Foren ergibt, wurde der eigentliche Angriff mit zwei "heavily modified" Blackhawks durchgeführt, zwei Chinooks hingen etwas weiter zurück und haben nach dem Crash dann die Gestrandeten aufgesammelt.

Grösserer Heckrotor als üblich macht Sinn wenn wir von einem auf Lärm-/Radarsignaturminimierung ausgelegten Rotor ausgehen, der würde dann dementsprechend weniger leistungsfähig als ein Standardmodell sein.
Und tatsächlich hat jemand rausgefunden das seit ein paar Jahren an einem Rotor-upgrade zu nämlichen Zwecken rumgeforscht wird, das mit so einem "Deckel" wie in den Bildern zu sehen ausgestattet ist.

Avalox

2011-05-07, 09:59:52

jay.gee

2011-05-07, 11:26:15

Laut US Angaben....

:(

Damit kommen von den bekannten Modellen nur CH-47 Chinook, CH-53 Sea-Hawk (oder Pave Low oder ähnliche) oder die MH-22 Osprey in Frage.

Allerdings würde ich diese Hubschraubertypen nie alleine losschicken, sondern eine Mischbestückung mit verschiedenen Aufgaben wählen. Zum Beispiel einen Kiowa als Aufklärungs-Hubschrauber und neben den Transportkapazitäten noch 2 echte Attack-Helicopter, wie etwa den Apache. Auch zwei leichte LittleBirds in Kampfbewaffnung würden sich hier alternativ eignen.

Das Heck des abgeschossenen Hubschraubers passt zu keinem von denen.

Yup, wenn man denn den gestreuten Militäraussagen wirklich Glauben schenken möchte, dann erinnert mich dieses unidentifizierte Etwas an einen Commanche (http://www.youtube.com/watch?v=myFOOSL68I0&feature=related). Aber auch das ist weit her geholt. ;)

Lokadamus

2011-05-07, 11:30:56

Grösserer Heckrotor als üblich macht Sinn wenn wir von einem auf Lärm-/Radarsignaturminimierung ausgelegten Rotor ausgehen, der würde dann dementsprechend weniger leistungsfähig als ein Standardmodell sein.
Und tatsächlich hat jemand rausgefunden das seit ein paar Jahren an einem Rotor-upgrade zu nämlichen Zwecken rumgeforscht wird, das mit so einem "Deckel" wie in den Bildern zu sehen ausgestattet ist.mmm..

http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/0,1518,760812,00.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,760743,00.html

RainingBlood

2011-05-07, 11:59:47

Da fliegen die Amerikaner mit Stealth Hubschraubern durch die Gegend. Nicht nur dieses, Sie fliegen sogar solch einen wichtigen Einsatz mit diesen. Dabei bekommen andere auf der Welt nicht mal einen "nicht Stealth" Hubschrauber zusammen geschraubt..

deine Ami-Affinität macht dich zu einem Troll erster Güter. Mein Beileid. Aber muss das als Mod wirklich sein? :rolleyes:

ngl

2011-05-07, 12:02:30

Darf ein Mod keine eigenen Gedanken haben? Vor allem wenn sie inhaltlich offenbar auch richtig sind?

Lokadamus

2011-05-07, 12:13:34

Darf ein Mod keine eigenen Gedanken haben? Vor allem wenn sie inhaltlich offenbar auch richtig sind?mmm...

Es gibt mehrere Ländern, die Hubschrauber zusammengebaut haben. Russland, China, aus Europa kommen auch einige Modelle. Also, was ist an seiner Aussage "Dabei bekommen andere auf der Welt nicht mal einen "nicht Stealth" Hubschrauber zusammen geschraubt.." inhaltlich richtig?

Avalox

2011-05-07, 12:23:40

mmm...

Es gibt mehrere Ländern, die Hubschrauber zusammengebaut haben. Russland, China, aus Europa kommen auch einige Modelle. Also, was ist an seiner Aussage "Dabei bekommen andere auf der Welt nicht mal einen "nicht Stealth" Hubschrauber zusammen geschraubt.." inhaltlich richtig?

Na mit andere waren nicht alle anderen gemeint, sondern die NH90 Beteiligten.

Zur Erinnerung.

http://www.zeit.de/politik/deutschland/2010-02/bundeswehr-nh90-hubschrauber

Das Eurofighter Projekt war ja schon lachhaft, noch viel lächerlicher ist der wohl kleinste strategische Transporter der Welt, aber dem allen schlägt das NH90 Projekt den Zacken aus der Krone.

Aber dieses nur am Rande. Es wäre ja alles nicht so traurig, wenn es nicht so viel Geld kosten würde.

Spasstiger

2011-05-07, 12:47:39

In unserer Tageszeitung wird der These nachgegangen, es könnte ein Commanche sein. Ist da was dran oder hat nur Jemand zuviele Computerspiele gezockt?

xiao didi *

2011-05-07, 12:57:55

Ich bin kein Experte, aber dagegen spricht sowohl der gezeigte Heckrotor als auch die offizielle Einstellung der Entwicklung des Comanche.

Das Ding hatte laut Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Boeing-Sikorsky_RAH-66) wohl Probleme mit dem Kompromiss zwischen Panzerung und Stealthtechnologie. Zudem wird dessen angepeilte Aufgabe von Drohnen kostengünstiger und sicherer erledigt.

EvilOlive

2011-05-07, 12:58:36

Da fliegen die Amerikaner mit Stealth Hubschraubern durch die Gegend. Nicht nur dieses, Sie fliegen sogar solch einen wichtigen Einsatz mit diesen. Dabei bekommen andere auf der Welt nicht mal einen "nicht Stealth" Hubschrauber zusammen geschraubt..

Die Stealth-Technologie ist nicht amerikanischen Ursprungs sondern stammt aus Russland, schon im 2ten Weltkrieg haben die deutschen U-Boot Periskope Stealth-Eigenschaften gehabt.

Avalox

2011-05-07, 13:05:20

Die Stealth-Technologie ist nicht amerikanischen Ursprungs sondern stammt aus Russland

Aus Holland,
dort sind die ersten Patente erteilt worden. Lange vor dem zweiten Weltkrieg.

Aber dieses ist völlig egal, da Tarnung schon immer ein militärischer Ansatz war.
Als man mit Licht, statt mit Radar leuchtete war es halt Camouflage. Die Idee ist ja nur zu übertragen. Der Ansatz ist nicht neu. Es technisch gut umzusetzen ist die Kür.

Kitfox

2011-05-07, 13:11:38

In unserer Tageszeitung wird der These nachgegangen, es könnte ein Commanche sein. Ist da was dran oder hat nur Jemand zuviele Computerspiele gezockt?

Das Wrack jedenfalls nicht, die Form und Grösse der Trümmerteile passt überhaupt nicht, und ein Kampfheli hätte an der Stelle wo das Ding runtergekommen ist auch nix verloren gehabt. Dagegen ist es durchaus vorstellbar das einiges von der Technik des Comanche in dem Ding steckt.

Matrix316

2011-05-07, 13:44:56

Jo, Comanche hatte den Rotor quasi im Heck integriert und nicht außen. http://www.militaryfactory.com/aircraft/imgs/boeingsikorsky-rah66-comanche_7.jpg

Aber Apropos Stealth: Hat der Tiger Heli nicht schon Stealth Eigenschaften? Jedenfalls steht hier sowas: http://www.whq-forum.de/cms/201.0.html

Avalox

2011-05-07, 14:01:07

Aber Apropos Stealth: Hat der Tiger Heli nicht schon Stealth Eigenschaften? Jedenfalls steht hier sowas: http://www.whq-forum.de/cms/201.0.html

Nein, es ist kein Stealth Hubschrauber. Natürlich wird bei neuen Entwicklungen auf gewisse Effekte geachtet und mit Absicht würde bestimmt niemand eine großen Radarreflektor anbauen. Aber der Tiger ist möglichst gewichtssparend gebaut.

Bis auf dem Comanche Aufklärungshubschrauber Prototypen war eigentlich immer die Aussage gewesen, dass es keine Stealth Hubschrauber gibt, da die Technik bei einem Hubschrauber zu kompliziert wäre.

Lokadamus

2011-05-07, 14:26:01

Aber Apropos Stealth: Hat der Tiger Heli nicht schon Stealth Eigenschaften? Jedenfalls steht hier sowas: http://www.whq-forum.de/cms/201.0.htmlmmm...

http://de.wikipedia.org/wiki/Eurocopter_Tiger#Technik
http://de.wikipedia.org/wiki/Eurocopter_Group#Forschung

Winter[Raven]

2011-05-07, 16:05:36

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/al-qaeda/8496604/Osama-bin-Laden-dead-hi-tech-secret-may-end-up-in-China.html

hi-tech secret may end up in China

RainingBlood

2011-05-07, 17:39:38

Darf ein Mod keine eigenen Gedanken haben? Vor allem wenn sie inhaltlich offenbar auch richtig sind?

mir geht sein Getue einfach auf den Sack. In jedem Thread diese Lobhuddelei. Statt sich mit dem Thema auseinanderzusetzen immer dieses Blabla, ohne Fakten, ohne Sinn und Verstand. So, das wars erstma mitm OT von mir.

zum Thread: viel wird China damit nicht anfangen können. Ich bezweifle, dass es ernsthafte Interessenten dafür gibt oder geben wird.

sChRaNzA

2011-05-07, 17:50:03

Da fliegen die Amerikaner mit Stealth Hubschraubern durch die Gegend. Nicht nur dieses, Sie fliegen sogar solch einen wichtigen Einsatz mit diesen. Dabei bekommen andere auf der Welt nicht mal einen "nicht Stealth" Hubschrauber zusammen geschraubt..

Eurocopter halt...

Immer getreu dem Motto: ''Schlechtes muss nicht billig sein''

Der Sandmann

2011-05-07, 18:18:23

Spasstiger

2011-05-07, 18:50:50

Da fliegen die Amerikaner mit Stealth Hubschraubern durch die Gegend. Nicht nur dieses, Sie fliegen sogar solch einen wichtigen Einsatz mit diesen. Dabei bekommen andere auf der Welt nicht mal einen "nicht Stealth" Hubschrauber zusammen geschraubt..
So 100% erfolgreich war der Einsatz aber nicht, der Heli musste ja verschrottet werden.

Philipus II

2011-05-07, 19:39:59

Pilotenfehler...

Spasstiger

2011-05-07, 20:03:44

Pilotenfehler...
Vielleicht hat auch ein System versagt, auf das sich der Pilot verlassen hat. Aber das werden wir nie erfahren.

ngl

2011-05-07, 20:39:13

Der Film wird nicht lange auf sich warten lassen. Solche dinge sind als Rekrutierungsfilm besser geeignet als jede Fernsehwerbung. Das Militär wird schon dafür sorgen das die Crew rund um Ridley Scott ein Drehbuch schustern kann ;)

Pinoccio

2011-05-07, 21:06:34

DefenseTech.org: Evidence That the Mystery Bin Laden Helo Was An MH-60?
http://images.defensetech.org/wp-content/uploads/2011/05/proofgi.jpg (http://defensetech.org/2011/05/05/evidence-that-the-mystery-bin-laden-helo-was-an-mh-60/)

mfg

Fusion_Power

2011-05-07, 22:12:20

Das ist halt Euroland.

Kann mich noch daran erinnern das ich mit meinem Vater einmal auf der IFA (glaube damals hieß das noch Internationale Flugaustellung Frankfurt) gewesen bin. Damals stand da eine Attrappe des Jäger 90 (heute Eurofighter). Da ich damals noch nicht Auto fahren konnte muß das also vor 1992 gewesen sein. Produziert wurde es dann ab 2003. Das sind viel zu lange Zeiträume.

Im 2. Weltkrig wurde militärisches Gerät (z.B.Sherman Panzer) nicht selten in wenigen Monaten bis zur Massenproduktion entwickelt, das muss man sich heute mal vorstellen...
Schon krass wie schnell man ganz ohne Bürokratie sein könnte, das sehe ich einen der Hauptgründe für soclhe Lachnummern wie den NH90 oder einen deutschen Tiger Heli der ungeeignet ist für echte Kampfeinsätze in Afghanistan. :rolleyes:

Der Film wird nicht lange auf sich warten lassen. Solche dinge sind als Rekrutierungsfilm besser geeignet als jede Fernsehwerbung. Das Militär wird schon dafür sorgen das die Crew rund um Ridley Scott ein Drehbuch schustern kann ;)
Supi, hab eben "Expendables" gesehen, währe also in der richtigen Stimmung für sowas. ^^
Aber die Jagd nach Bin Laden erstreckt sich über viele Jahre und über viele Personen in vielen Ländern, aus welchem Blickwinkel soll da die Geschichte erzählt werden?

fdk

2011-05-07, 22:16:24

Ich hatte mal das "Vergnügen" Operation Rainbow von Tom Clancy zu lesen (>1000 Seiten). Zusammengefasste Zusammenfassung der Zusammenfassung:
Terroristen; Anschlag; 'oorah; alpha strike; covert ops; kick ass; headshot; tango down.

ngl

2011-05-08, 00:25:20

Hatte gerade folgenden Gedanken beim schauen auf den Globus:
Von Afghanistan aus sind es mehr als 220km ins Pakistanische Landesinnere in Luftlinie. Von Indien aus wären es aber nur etwa 50km. 220km ist eine verdammt lange Reisedauer mit einem Heli, vor allem wenn man noch unentdeckt zurück muss.
BTW: was ist die Reichweite eines UH-60 Helikopters? Zivile Modelle kommen selten über 400km. Und ein Militärhubschrauber hat noch Bewaffnung und Passagiere mit dabei.

Aber die Jagd nach Bin Laden erstreckt sich über viele Jahre und über viele Personen in vielen Ländern, aus welchem Blickwinkel soll da die Geschichte erzählt werden?

Keine Jahre, sondern maximal Stunden. Vom Abflug bis zur Rückkehr der Deltas (oder SEALS oder wasauchimmer). Ich könnte mit jedem um einen vierstelligen Betrag wetten, daß Ridley Scott einen Film über den Einsatz in minütiöser Abfolge abliefert. Und zwar in den nächsten Jahren. Die ersten Kontakte zu den Militärs haben da sicherlich auch schon stattgefunden

(del)

2011-05-08, 00:35:17

Bisschen gepimpter MH-60 anscheinend. Nichts was in Area51 rumdüst ;)

http://pakistancyberforce.blogspot.com/2011/05/usz-used-secret-stealth-chopper-mh-60.html

Philipus II

2011-05-08, 01:24:25

Ein Anflug von Indien aus ist relativ schwierig. Pakistan und Indien belauern sich seit Jahren. Beide Länder haben ihre Streitkräfte aufeinander ausgerichtet.
Sich ohne Absprache da durch zu schummeln ist nicht sooo leicht. Zumindest mit Indien hätte man sich absprechen müssen. Trotzdem ist das wohl der bestgeschützte Weg.
Der Umweg über den Hinterhof ist daher eine gute Idee.

Das Reichweitenproblem ist beim MH60 nicht so ernst. Luftbetankung durch C-130 Tanker ist in sehr geringer Höhe möglich. Solange nicht gerade eine F16 Patroullie drüber stolpert, ist eine Entdeckung extrem unwahrscheinlich.

RainingBlood

2011-05-08, 13:39:41

ich hoffe die enthüllen den mal. Hätte den gern als Modell^^

Cyphermaster

2011-05-11, 14:20:11

Ich weiß gar nicht, was da hier so fabuliert wird. Daß in fast jeder Armee, die es sich leisten kann/will, noch ein paar "Asse im Ärmel" bzw. hinter dicken, geheimen Panzertüren warten, ist doch nichts Neues. Wäre es eine neue Helikopter-Serienproduktion im normalen Umfang, wäre es als etwas Herausragendes vielleicht diskutabel, aber nachrüstbare "Pimp-Packs" doch nicht.
Sowas hat sogar die Bundeswehr; und die braucht solche Sachen eigentlich noch viel weniger - zumindest, solange sie nicht anfängt, mit Spezialeinheiten in irgendwelche Länder einzufallen...

(del)

2011-05-11, 16:56:04

Bew#hrt hat sich die Technik und die schulungen drauf jedenfalls nicht wirklich. Den einen haben sie bei der Landung zerdeppert, den anderen haben die Pakistanis fast abgeschossen. So gesehen... =)

SeaEagle

2011-05-11, 18:35:04

Im 2. Weltkrig wurde militärisches Gerät (z.B.Sherman Panzer) nicht selten in wenigen Monaten bis zur Massenproduktion entwickelt, das muss man sich heute mal vorstellen...
Schon krass wie schnell man ganz ohne Bürokratie sein könnte, das sehe ich einen der Hauptgründe für soclhe Lachnummern wie den NH90 oder einen deutschen Tiger Heli der ungeeignet ist für echte Kampfeinsätze in Afghanistan. :rolleyes:

Auch wenn ich nicht bestreite dass die Zeiten, die eine Neuentwicklung braucht, heutzutage viel zu lang sind und man sich manchmal nicht damit aufhalten sollte, das neueste vom neuesten (und auch das unausgereifteste:)) zu verbauen sondern grundsolide und gut zu warten zu bauen, so darf man aber auch anmerken dass im 2. Weltkrieg einerseits zum Teil jedliche Vorsicht außen vor gelassen wurde (wie BETA Tester, nur tödlicher...), aber auch die Technik viel unkomplizerter war. Damals war ein Flugzeug/Panzer noch Mechanik - heutzutage ist das Ding eher Computer mit Flügeln/Ketten. Der Rumpf der Spitfire wurde überall in Großbritannien von Möbelschreinern zusammengezimmert, da dieser aus Holz bestand. DAS kann man nicht mehr vergleichen!