Alle Jahre wieder: Neues Super-Killer Bakterium - EHEC

[Kladderadatsch]

und leben sogesehen in massentierhaltung. und die viecher bekommen die antibiotika sicher nicht als geschmacksverstärker..

wie gesagt, es ist absolut lächerlich mit dem "natürlich"-argument zu argumentieren.

[Andre]

Wer durch übertriebene Hygiene den Aufbau eines wehrhaften Immunsystems verhindert, ist eh ein Fall für den Darwin-Award.
Wir sind wie gesagt auch nur Tiere.

Dann definiere mal, was übertriebene Hygiene ist.

[Andre]

Der Mensch ist im Prinzip aber ein Tier. Und Tiere kennen keine Seife.

Achso? Deswegen reiniggen sich Affen auch gegenseitig, oder Wale haben Putzerfische, die sie sauber halten.
Im Übrigen ist die Dichte von Tieren wohl deutlich geringer, wenn man mal eine Großstadt mit Menschenbesiedlung vergleicht. Tiere gehen nicht immer auf dieselbe Toilette und sitzen nicht den ganzen Tag am selben Arbeitsplatz. Sie lassen kranke Tiere zurück, um die Herde nicht zu gefährden. Sollen wir das mit dir auch machen, wenn du die Grippe hast?
Der Vergleich ist doch total bescheuert.

[Chemiker]

Der Mensch ist im Prinzip aber ein Tier.
Weder ein Pilz, noch eine Pflanze. Ganz offenbar ein Tier, korrekt.

Und Tiere kennen keine Seife.Meines Wissens nach ist das korrekt. Auch wenn ich nicht ausschließen möchte, dass es andere Tierarten als den Menschen gibt die sich gezielt (ob instinktiv oder erlernt) mit Chemikalien reinigen.

Die Natur hat uns mit einem Schutzmechanismus ausgestattet, der durchaus Wehrhaft und vorallem Anpassungsfähig ist,- dem Immunsystem.Ausgestattet. Eine seltsame Denkweise. Das Immunsystem hat sich, wie alles andere auch, mit der Zeit entwickelt. Jene Mutanten die es nicht hatten sind ausgestorben.

Unser Immunsystem funktioniert prinzipiell wie ein Anti-Viren-Scanner. Ohne tägliche Datenbank Updates ist er relativ nutzlos. Wir benötigen also den täglichen, möglichst reichhaltigen Cocktail aus Bakterien und Viren um die Abwehrkräfte am Laufen zu halten.
Es ist zwar korrekt, dass das Durchstehen einer Krankheit einen in manchen Fällen gegen diesen Erreger immun macht. Das sagt aber nichts über den Zustand des Immunsystems aus was andere Krankheitserreger betrifft. Wenn man eine Grippe überstanden hat, heißt das nicht, dass man mit einem anderen Krankheitserreger nun besser zurecht kommt.
Zudem gibt es auch Krankheitserreger mit denen man besser nicht in Kontakt kommt. Die bringen so gut wie jeden Menschen um. Für die Gesamtspezies wäre es, so mag man denken, vielleicht von Vorteil wenn nur die paar Mutanten übrigbleiben die gegen diese und jene Krankheit immun sind. Aber wenn einer gegen das HI-Virus immun ist heißt das ja nicht, dass ihm z. B. Ebola nichts anhaben kann. Das funktioniert also nicht. Wenn jeder Mensch mit allen denkbaren Bakterien und Viren in kontakt käme, so gäbe es keine Menschen mehr, denn irgendein Erreger wird es immer schaffen.
Das Genom von Bakterien und Viren verändert sich schnell bis sehr schnell. Somit gibt es eben auch immer wieder neue Grippe-Viren, neue Erkältungsviren, neue Bakterienvarianten. Wenn man also Grippe A durchgestanden hat, kriegt man dennoch Grippe B. Und Grippe G bringt einen dann vielleicht ins Grab.
Es ist also nicht sonderlich erstrebenswert mit möglichst vielen Krankheitserregern in Kontakt zu kommen.
Die Vorstellung, dass man das Immunsystem trainiert ist meines Wissen nach nicht belegt. Man wird mit der Zeit gegen immer mehr Krankheitserreger immun. Die Vielfalt der Erreger sorgt aber dafür, dass man dennoch immer wieder eine Erkältung bekommt, auch wenn man schon dutzende Erkältungen hatte.
Man kann vielleicht die Zahl der jeweiligen Zellen des Immunsystems bestimmen. Da findet man dann, dass sportliche Menschen mehr Leukozyten haben als unsportliche Menschen und andere Einflussgrößen. Eine Schwächung des Immunsystems wie sie z. B. das HI-Virus bewirkt erhöht natürlich massiv die Anfälligkeit für Krankheitserreger. Oder bestimmte Chemikalien, Strahlung, etc.
Bei einem gesunden Menschen der nicht Strahlung oder Zellgiften ausgesetzt ist sollte die Zahl der für das Immunsystem relevanten Zellen im Normbereich schwanken.
Im Falle einer Infektion steigt die Zahl einiger dieser Zellen an. Damit wäre das Immunsystem stärker wenn man einen Infekt hat...;D

Darüber hinaus bin ich mir ziemlich sicher, dass eine vielzahl an Krebsarten durch Viren ausgelöst oder begünstigt werden. Somit sollte man Viren meiden.

Wenn das Immunsystem erst einmal richtig in Gang kommt bei der Erregerbekämpfung leidet der ganze Körper darunter. Deswegen fühlt man sich ja auch schlapp und schlecht. Man denke an Fieber. Das kann gefährlich werden. Die Nase läuft nicht wegen der Viren sondern weil der Körper auf die Viren reagiert. Je heftiger das Immunsystem reagiert, desto mieser fühlt man sich.

Somit sehe ich nicht, inwiefern es nützlich sein sollte möglichst viele Bakterien und Viren in den Körper gelangen zu lassen.

Tiere sterben in freier Wildbahn übrigens sehr häufig an Infektionskrankheiten. Sie sterben früher als in Gefangenschaft wo u. a. diese Infekte vermieden werden können.
Für die Spezies ist es ja auch nicht schlimm, wenn Individuen an Krankheiten sterben. Wenn 5 Milliarden Menschen an einer Seuche sterben würden, würde die Spezies dennoch fortbestehen. Die Zivilisation wäre höchstwahrscheinlich vernichtet. Aber die Spezies bliebe.
Man könnte auch Ärzte und Krankenhäuser abschaffen. Die Spezies wäre nicht gefährdet. Ging ja auch abertausende Jahre ohne gut. Früher lebten die Menschen auch ohne Seife. Aber was zeigt uns das?
Ohne Seife sterben mehr Menschen, die Leute werden nicht mehr so alt, die Chance des Einzelnen an einer Infektionskrankheit zu sterben ist deutlich höher.

[Simon Moon]

Dann definiere mal, was übertriebene Hygiene ist.
Bspw. jeden Tag alles mit Sagrotan abwischen, am besten noch Mehrmals.
Kurz: Nicht nur sauber, sondern rein, ist ein bescheuerter Slogan. Sauber reicht vollkommen.
Achso? Deswegen reiniggen sich Affen auch gegenseitig, oder Wale haben Putzerfische, die sie sauber halten.
Und wie reinigen sich die Affen? Und was machen die Putzerfische zum reinigen...
Im Übrigen ist die Dichte von Tieren wohl deutlich geringer, wenn man mal eine Großstadt mit Menschenbesiedlung vergleicht. Tiere gehen nicht immer auf dieselbe Toilette und sitzen nicht den ganzen Tag am selben Arbeitsplatz. Sie lassen kranke Tiere zurück, um die Herde nicht zu gefährden. Sollen wir das mit dir auch machen, wenn du die Grippe hast?

Tiere haben üblicherweise auch ein Nest bzw. Ruheplatz. Zudem isolieren auch wir unsere Kranken - Krankenhaus, u know?

[drexsack]

Ägyptische Bockshornkleesamen unter Verdacht

Bockshornkleesamen aus Ägypten könnten der Auslöser für die EHEC-Ausbrüche in Deutschland und Frankreich sein. Zu diesem Schluss kommt die Europäische Behörde für Lebensmittelsicherheit (EFSA) in Parma in einer gemeinsamen Analyse mit dem Europäischen Zentrum zur Prävention und Kontrolle von Krankheiten (ECDC) in Stockholm.


http://www.tagesschau.de/ausland/ehec382.html

[mapel110]

http://www.tagesschau.de/inland/ehec402.html
Epidemi beendet. Seit dem 4. Juli gabs keine Neuerkrankungen mehr.