Nokia stellt das N9 mit MeeGo 1.2 vor

[Taigatrommel]

Nokia hat heute das N9 in Singapur vorgestellt:

http://www.abload.de/img/10n78q.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=10n78q.jpg)


MeeGo 1.2 Harmattan
3.9" AMOLED Display, Auflösung 854x480 gewölbtes Gorilla Glas, Filter für bessere Lesbarkeit in der Sonne
Unibody aus Polycarbonat in drei Farben
Interner Speicher wahlweise 16 oder 64 GB
Arbeitsspeicher 1 GB
1GHz CPU ARM Cortex-A8 OMAP3630 CPU, PowerVR SGX530
8 MP Carl-Zeiss Auto-Fokus Weitwinkel Kamera mit Dual-LED Blitz
Dolby Sound
Akku: 1450 mAH
Quadband GSM: 850/900/1800/1900 MHz
Pentaband WCDMA: 850/900/1700/1900/2100 MHz
Bluetooth 2.1
GPS / A-GPS
WLAN
NFC
3.5mm AV Anschluss
micro-USB Anschluss
Größe: 116.45 x 61.2 x 7.6-12.1 mm
Gewicht: 135g


Beim UI geht Nokia einen interessanten Schritt, so gibt es keinen klassischen Startbildschirm mehr. Vielmehr besteht dieser aus drei einzelnen Schirmen:
Ereignisse
Hier werden alle Ereignisse gebündelt angezeigt, sei es Kalender, Nachrichten, Mails, Social Network, Anrufe

Anwendungen
Das normale Startmenü mit sämtlichen installierten Programmen. Die Symbole lassen sich per Drag-and-Drop beliebig sortieren.

Geöffnete Anwendungen
Das Multitasking Menü. Hier werden sämtliche offene Programme als Live-Vorschau angezeigt, errinnert ein wenig an das N900. Man kann für bessere Überischt rein und raus zoomen

Gesteuert wird das Gerät rein über Gesten, welche sich über sämtliche Programme erstrecken. Hardware Tasten gibt es nur noch in Form von Lautstärkereglern und Power-Taste.


Weitere Infos hier:
Experience Nokia N9 (http://swipe.nokia.com/)
Offizielle Vorstellung bei Nokia Conversations (http://conversations.nokia.com/2011/06/21/introducing-the-nokia-n9-all-it-takes-is-a-swipe/)
Technische Daten als PDF (http://press.nokia.com/wp-content/uploads/mediaplugin/doc/1-nokia-n9-data-sheet.pdf)

[Fatality]

wohoo der randgruppennachfolger für symbian :rolleyes:

[Xilavius]

Wage zu bezweifeln das sich Nokia damit wieder im Markt etablieren kann.

Das Gerät mag auch noch so gut sein, sie wären aber besser daran gewesen wenn sie sich auf Android oder MS eingesessen hätten.

[DarkFox]

Das OS sieht sehr gut aus. Schade, dass MS da so rein geritten ist. Wenn man das sieht, fragt man sich doch echt, ob Nokia sich nicht selbst eine straffere Führung hätte verpassen können um damit voll auf MeeGo zu gehen.
Ein echt freies OS mit richtigem Linux-Unterbau ist der mobil gewordene Nerd-Traum ;)

[MSABK]

Das Design ist echt genial, gefällt mir sehr.

Aber ich blicke gerade bei Nokia nicht durch. Wie viele Systeme haben die eigentlich jetzt? Symbian, MeeGo, bald WP7, noch mehr?

Wer kauft ein N9 mit einem jetzt schon toten OS?

[DarkFox]

WP7 für Highend, Symbian für "Dumbphones" und MeeGo... tja vll. ein paar Geräte für Entwickler, aber sonst wohl nichts.
MeeGo ist btw. nicht tot. Intel unterstützt es noch und auf der Tabletfront läuft die Entwicklung scheinbar noch gut.

[Taigatrommel]

Das Design ist echt genial, einfach nur gut.

Aber ich blicke gerade bei Nokia nicht durch. Wie viele Systeme haben die eigentlich jetzt? Symbian, MeeGo, bald WP7, noch mehr?

Wer kauft ein N9 mit einem jetzt schon toten OS?
Symbian erhält Unterstützung bis 2016. Was allerdings nicht bedeutet, dass bis dahin noch großartig Geräte erscheinen werden. Nokia möchte zumindest bis mitte nächsten Jahres 12 weitere Modelle auf Symbian Basis herausbringen, darunter auch Geräte der oberen Klasse.
Es ist für dieses Jahr noch ein großes Update ("Belle") geplant, ein weiteres wird in der ersten Jahreshälfte für 2012 folgen.
Ich gehe davon aus, dass Symbian sich mittelfristig vor allem für "Dumpphones" und ggf. Smartphones der unteren und mittleren Preisklasse durchsetzen wird.

Windows Phone 7 startet bei Nokia ab Q4/2011 mit zwei Geräten, das Portfolio wird ab 2012 dann weiter ausgebaut. Langfristig wird WP7 auf jeden Fall das Hauptthema bei Nokia sein, gerade was High-End Smartphones angeht. Doch man möchte ja auch die mittlere Preisklasse mit WP7 Geräten bedienen.

MeeGo ist bestenfalls eine Randerscheinung, ich verstehe selber nicht genau, wieso man das N9 überhaupt noch veröffentlicht. MeeGo als OS als solches ist nicht tot, im Gegenteil. Es bleibt aber abzuwarten, wie die direkte Unterstützung seitens Nokia aussieht. Das N900 mit Maemo 5 wurde von Nokia ja nach einem guten halben Jahr fallen gelassen.

[MSABK]

Ich hatte ehrlich gesagt ein N9 mit WP7 erwartet, aber schauen wir mal was die Zukunft bringt.

[DarkFox]

Hoffentlich wird das N9 ein Verkaufsschlager, sodass Nokia noch mehr MeeGo Geräte veröffentlich...

[Shink]

Wer kauft ein N9 mit einem jetzt schon toten OS?
MeeGo ist nicht so tot wie Symbian.:freak:

Davon abgesehen dass Intel dahinter ist (wovon wir bisher allerdings abgesehen vom WeTab wenig hatten:rolleyes:) behauptet auch Nokia weiterhin vereinzelt MeeGo für Nerd-Geräte rauszubringen.

Umso mehr wundert es mich dass man sich ausgerechnet beim N8-Nachfolger für MeeGo entschieden hat.

OK, der Bildsensor ist vermutlich kleiner als der des N8, dafür jetzt Blende f2.2 - durchaus interessant.

Nerd-Betriebssystem und halbwegs aktueller Prozessor gepaart mit hoher Auflösung, schmalem Body und hoher Lichtstärke - das dürfte das erste Nokia sein dass ich mir kaufen würde.

[Rogue]

WP7 für Highend, Symbian für "Dumbphones" und MeeGo... tja vll. ein paar Geräte für Entwickler, aber sonst wohl nichts.
MeeGo ist btw. nicht tot. Intel unterstützt es noch und auf der Tabletfront läuft die Entwicklung scheinbar noch gut.
WP7 ist auf keinen Fall ausschliesslich für Highend.
Symbian ist keinesfalls nur für "Dumbphones", wie kann man nur einen derartigen Bullshit erzählen?
Meego wird nicht nur von Intel sondern auch von LG weitergeführt, allerdings weniger mit der Ausrichtung Smartphone, eher in Richtung integrierte Geräte (Autozeugs etc.).

MeeGo ist nicht so tot wie Symbian.

Nokia sagt Symbian wird bis 2016 unterstützt und es werden noch viele darauf basierende Geräte erscheinen.
Juckt mich persönlich aber nicht. Mein C7 funktioniert jetzt schon mehr als zufriedenstellend, alles zusätzliche ist Bonus.
Der bereits fest zugesagte, noch kommende Bonus ist schon einiges mehr als die meisten Android User jemals auf offiziellem weg als Update für ihr Gerät bekommen.

[DarkFox]

Wir werden sehen. Sinn macht es nicht, Symbian weiter im Highend-Bereich zu bringen. Für was hat man sonst WP7?
Symbian hat nur noch bei den günstigen Geräten Bedeutung, darüber herrscht Android und co.

E: wieso schafft es Nokia nicht, ein "richtiges" Highend-Gerät zu fertigen? Die Innereien des N9 sind jetzt auch schon wieder 1 Jahr alt. Außer bei der Kamera kann Nokia scheinbar nicht mit Samsung/LG/Motorola/HTC etc mithalten.
Dualcore+qHD Auflösung hätte ich persönlich schon gerne bei einem neuen Gerät.

[Taigatrommel]

Wir werden sehen. Sinn macht es nicht, Symbian weiter im Highend-Bereich zu bringen. Für was hat man sonst WP7?
Symbian hat nur noch bei den günstigen Geräten Bedeutung, darüber herrscht Android und co.
Ich denke schon das es Sinn macht. Nicht jedem wird WP7 auf Anhieb gefallen, gerade was diverse asiatische Märkte angeht. Bei den nächsten 12 angekündigten Symbian Geräten sollen jedenfalls auch High-End Modelle dabei sein. Desweiteren wird Symbian ja nach wie vor entwickelt, sowohl S40 als auch S^3.

[Avalox]

Davon abgesehen dass Intel dahinter ist (wovon wir bisher allerdings abgesehen vom WeTab wenig hatten:rolleyes:) behauptet auch Nokia weiterhin vereinzelt MeeGo für Nerd-Geräte rauszubringen.

MeeGo Geräte gibt es doch eine erquickliche Anzahl. Die Besonderheit am Wetab ist ja eher, dass dort eine Netbook Version auf einem Pad mit einer selbstentwickelten Touchoberfläche läuft. Aber es gibt ja nun die MeeGo Pad UX und damit ist das Thema ja auch am werden.

Hatte erst vor kurzen irgend ein japanisches Musik-Sequenzer Ding mit Touch Oberfläche und MeeGo als System gesehen.

Die Handset UX, also MeeGo für Smartphones, ist ja seit langen schon in der Mache und von Hause aus sehr interessant und entwickelt.

Ganz interessant sind die Developer Seiten von Nokia zum N9.

http://www.developer.nokia.com/swipe/ux/pages/Hardware.html

[Shink]

Dualcore+qHD Auflösung hätte ich persönlich schon gerne bei einem neuen Gerät.
Nun ja; 8xx*4xx ist ja so überholt auch wieder nicht. Und wofür braucht man nochmal Dualcore auf dem Handy als Mindestvoraussetzung?

Die Daten sind doch ganz nett und jedenfalls besser als das was man von Nokia so gewohnt ist.:biggrin:

WP7 ist auf keinen Fall ausschliesslich für Highend.
Symbian ist keinesfalls nur für "Dumbphones", wie kann man nur einen derartigen Bullshit erzählen?
Versteh ich jetzt auch nicht ganz.
Prinzipiell passt WP7 ja sogar perfekt für Einsteiger-Phones.

Wollt ihr wirklich ein Highend-Phone ohne Kartenslot auf das man nur mit Zune oder über die Cloud zugreifen kann?

[Morpog]

Soweit ich weis soll jährlich ein MeeGo Gerät von Nokia erscheinen.

Mal was anderes was imemr übersehen wird: Das Ding unterstützt QT Anwendungen. So wie Symbian ^1 und ^3 auch. Und die ebenfalls große Ankündigung die es gab dass Nokias Feature Phone OS (S40) mit den neuen Geräten ebenfalls QT unterstützt. Es gibt also bereits jetzt hunderte Millionen Geräte mit QT Unterstützung und es wird in Zukunft Richtung der Milliarde gehen.

Wenn das mal kein Ansporn für einen APP Entwickler ist :freak:

Achja, nur weil Android wegen Dalvik unbedingt Dual Core CPUs braucht um vernünftig zu performen, muss dies nicht für alle anderen Smartphone OS gelten. Siehe WebOS, WinPhone7, iOS, Symbian....

[DarkFox]

WP7 hat Hardwareanforderungen, die es nicht erlauben, extrem günstige Geräte zu bauen. Nokia hat btw. immer noch kein Handy, das mit WP7 laufen darf;)

[Morpog]

WP7 hat Hardwareanforderungen, die es nicht erlauben, extrem günstige Geräte zu bauen. Nokia hat btw. immer noch kein Handy, das mit WP7 laufen darf;)

Ist es nicht eher so, dass MS noch kein OS hat das Nokia verwenden will? Vor Mango wäre das featureseitig ein herber Rückschritt gegenüber Symbian^3. Ich rede hier nicht vom UI btw.

[DarkFox]

Für das alte Nokia mag das zutreffen. Das neue MS/Nokia will den Massenmarkt abgreifen und da sind evtl. Nerd-Features, die Symbian bietet, unwichtig.

[Shink]

Nokia hat btw. immer noch kein Handy, das mit WP7 laufen darf;)
Was spricht nochmal beim N9 dagegen?

Übrigens: HW-Voraussetzungen werden mit der Zeit ja auch nicht schlimmer. 256 MB RAM, 8GB Flash, GPS-Empfänger, WLAN, 5MP-Kamera, kapazitiven Multi-Touch-Screen und 1GHz-Prozessor sind heute kein Luxus mehr.

WP7-Geräte gibt es heute um 150€. Was wäre denn extrem günstig?

[Morpog]

Welche Nerd Features denn?

[DarkFox]

Was spricht nochmal beim N9 dagegen?
Auflösung muss afaik 800x480 sein, keine Tasten auf der Frontseite und der SOC passt auch nicht zu Vorgaben von MS.
WP7-Geräte sind jetzt "ungeplant" sehr günstig geworden, aber geplant waren sie im Highend-Bereich. Gibt halt scheinbar wenig Nachfrage, also werden sie jetzt rausgehauen.
Falls MS die Anforderungen nicht bald erhöht, könnten WP7-Geräte vll. schon vom Start weg als günstige Geräte angesetzt werden.

Welche Nerd Features denn?
Keine Ahnung. Was bietet denn Symbian für Features, die WP7 nicht hat?

[Taigatrommel]

WP7 hat Hardwareanforderungen, die es nicht erlauben, extrem günstige Geräte zu bauen. Nokia hat btw. immer noch kein Handy, das mit WP7 laufen darf;)
Prototypen mit Windows Phone 7 hat Nokia bereits, Elop nutzt selber eines. Ansonsten sind die ersten beiden WP7 Geräte fest für das Q4 2011 eingeplant, Release erstmal in Spanien, Italien, Niederlande, Deutschland, Frankreich und England. Weitere Länder sollen dann im Q1 2012 folgen. Gut die gesetzten Zeiträume sollen gerade bei Nokia ja nicht viel heißen, so sieht aber der Plan aus.

Man hat ja immer wieder betont das WP7 langsam anlaufen soll, genau so passiert es ja momentan:
2011: Symbian primäre Plattform, erste WP7 Geräte
2012: Symbian mit weiteren Geräten, auch im High-End Bereich, WP7 Plattform wird ausgebaut
2013: WP7 wird dominierende Plattform, Symbian abnehmend
Wobei es dann für den Bereich 2013 oder später ja nicht einmal konkrete Angaben gibt.

Wie gesagt, Symbian wird mit S40 und S^3 sehr auf Qt getrimmt, gleiches gilt für die MeeGo Geräte. Was hier nirgends erwähnt wurde:
Nokia hat heute auch die ersten Weichen für den Release des N950 (http://mynokiablog.com/2011/06/21/meego-nokia-n950-specs-aluminium-body-12mp-4-tft-slide-qwerty-for-developers/) gestellt, dieses wird ein reines Entwicklergerät, hat die gleiche Hardware des N9. Allerdings nutzt es einen anderen Bildschirm und hat eine QWERTY Tastatur, ähnlich dem E (http://mynokiablog.com/2011/06/21/pic-the-official-nokia-n950/)7. Hätte man gar keine Pläne oder Interessen mehr an Qt/Symbian/MeeGo so würde man sich kaum einen solchen Aufwand machen.

[Shink]

Was bietet denn Symbian für Features, die WP7 nicht hat?
Hieß es nicht unter WP7 darf man keine GPLv3-Apps verwenden?
Nachdem Symbian selbst Open Source ist würde ich das schon als Nerd-freundlicher einstufen.:freak:

Außerdem gab es doch noch so Symbian-Features wie "ich steck eine USB-Platte an mein Handy und kann das Video darauf auf dem HDMI-Anschluss ausgeben". Das kann man unter WP7 natürlich vergessen, oder?

[lumines]

E: wieso schafft es Nokia nicht, ein "richtiges" Highend-Gerät zu fertigen? Die Innereien des N9 sind jetzt auch schon wieder 1 Jahr alt. Außer bei der Kamera kann Nokia scheinbar nicht mit Samsung/LG/Motorola/HTC etc mithalten.
Dualcore+qHD Auflösung hätte ich persönlich schon gerne bei einem neuen Gerät.

Wenn die Oberfläche gut über die GPU beschleunigt wird, braucht die CPU nicht so ultraschnell wie bei Android zu sein. Android profitiert ja enorm von hoher CPU-Perfomance, bei anderen Betriebssystemen ist das aber nicht unbedingt der Fall. Sogar das iPad 2 ist im normalen Betrieb nur unwesentlich schneller als das iPad 1. Der Arbeitsspeicher macht da deutlich mehr aus und 1GB ist schon sehr zeitgemäß, würde ich behaupten.

Welche Nerd Features denn?

Du kannst ziemlich viel Linux-Zeug kompilieren.

[Rogue]

@Shink
Du kannst das N8 z.B. per HDMI an die Glotze hängen. Die "big screen" Funktion starten und eine Standard-USB Maus/Tastatur (Mauscursor erscheint aufm Desktop) anschliessen und schon hast du nen improvisierten voll funktionsfähigen mini-PC im Wohnzimmer.
Der kann nicht nur im Inet rumsurfen sondern auch 1080p Videos problemlos füttern.

Ne USB Platte/Stick dranhängen und Files hin und herschieben ist auch kein Problem.

Neuerdings streame ich mit meinem C7 per WLAN/DLNA Filme und Musik auf entsprechende Player.

S3 geräte werden durch das übliche anti Nokia gebashe einfach maßlos unterschätzt.
Kein wunder da die ganzen "Tester" ja nurnoch Zahlen vergleichen.
Ein Handy das nicht mit mit dual 1,2GHz Prozzi daherkommt wird da schon schnell als Alteisen eingestuft.
Das es effiziente Geräte gibt die reichlich Leistung auch aus kleinerer Hardware herauskitzeln wird dabei völlig übergangen.

Ich frag mich so langsam wo uns dieser leistungs-Schwanzvergleich bei Smartphones noch hinbringen soll. Gibts irgendwas auf dem Handy was aufgrund mangelnder Hardwareperformance unmöglich ist bzw. noch zu sehr suckt?

Also mein Navi funktioniert bestens, ich brauch das Navi Bild nicht in Echtzeit 3D mit sauhoher Texturauflösung und 4fach AA.

[Shink]

S3 geräte werden durch das übliche anti Nokia gebashe einfach maßlos unterschätzt.
Das schon. Ich finde aber nicht dass Nokia da ganz unschuldig ist dabei.

Die Features sind toll aber wieso wissen das nicht einmal die Leute in unserem Technik-Forum?

Ich frag mich so langsam wo uns dieser leistungs-Schwanzvergleich bei Smartphones noch hinbringen soll. Gibts irgendwas auf dem Handy was aufgrund mangelnder Hardwareperformance unmöglich ist bzw. noch zu sehr suckt?
Naja, GHz-Race halt wie vor ungefähr einem Jahrzehnt am PC. Das gibt sich wieder.

1GHz, 1GB Ram etc. gelten für viele als Grenze zwischen technischer Stein- und Neuzeit. Ganz falsch ist das eigentlich gar nicht wenn auch die Grenze sehr breit ist und viele Aspekte wie z.B. Effizienz gerne übersehen werden.:freak:

[J0ph33]

Ghz-Run...das ist Cortex A8, das gleiche wie in meinem N900! Das geht im Jahr 2011 einfach nicht mehr, unabhängig von Dual-Core und solchen Späßen.
Und ja, es gibt dutzende Dinge die an der HW-Performanz von aktuellen Handys scheitern. PC-like Browsing bspw.

[Hydrogen_Snake]

Nokia hat heute das N9 in Singapur vorgestellt:

http://www.abload.de/img/10n78q.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=10n78q.jpg)


MeeGo 1.2 Harmattan
3.9" AMOLED Display, Auflösung 854x480 gewölbtes Gorilla Glas, Filter für bessere Lesbarkeit in der Sonne
Unibody aus Polycarbonat in drei Farben
Interner Speicher wahlweise 16 oder 64 GB
Arbeitsspeicher 1 GB
1GHz CPU ARM Cortex-A8 OMAP3630 CPU, PowerVR SGX530
8 MP Carl-Zeiss Auto-Fokus Weitwinkel Kamera mit Dual-LED Blitz
Dolby Sound
Akku: 1450 mAH
Quadband GSM: 850/900/1800/1900 MHz
Pentaband WCDMA: 850/900/1700/1900/2100 MHz
Bluetooth 2.1
GPS / A-GPS
WLAN
NFC
3.5mm AV Anschluss
micro-USB Anschluss
Größe: 116.45 x 61.2 x 7.6-12.1 mm
Gewicht: 135g


Beim UI geht Nokia einen interessanten Schritt, so gibt es keinen klassischen Startbildschirm mehr. Vielmehr besteht dieser aus drei einzelnen Schirmen:
Ereignisse
Hier werden alle Ereignisse gebündelt angezeigt, sei es Kalender, Nachrichten, Mails, Social Network, Anrufe

Anwendungen
Das normale Startmenü mit sämtlichen installierten Programmen. Die Symbole lassen sich per Drag-and-Drop beliebig sortieren.

Geöffnete Anwendungen
Das Multitasking Menü. Hier werden sämtliche offene Programme als Live-Vorschau angezeigt, errinnert ein wenig an das N900. Man kann für bessere Überischt rein und raus zoomen

Gesteuert wird das Gerät rein über Gesten, welche sich über sämtliche Programme erstrecken. Hardware Tasten gibt es nur noch in Form von Lautstärkereglern und Power-Taste.


Weitere Infos hier:
Experience Nokia N9 (http://swipe.nokia.com/)
Offizielle Vorstellung bei Nokia Conversations (http://conversations.nokia.com/2011/06/21/introducing-the-nokia-n9-all-it-takes-is-a-swipe/)
Technische Daten als PDF (http://press.nokia.com/wp-content/uploads/mediaplugin/doc/1-nokia-n9-data-sheet.pdf)

ich hörte es sei limitiert! wenn das der fall ist... kaufe ich es.
das design ist tolL!

[Morpog]

Das N950 ist limitiert, das N9 sicherlich nicht.....

[Shink]

kaufe ich es.
Oh! Ein exotisches Handy das von Hydrogen_Snake gekauft wird! Hört, hört! Welch Überraschung!:freak:

[Rogue]

Also ich neige dazu son Smartphone so zu bewerten wie ich es realisitisch einsetze.
Sorry, aber irgendwelche GHz Diskussionen die dem Voodoo-Gelaber einiger Grafikperformance-Detailerbsenzähler nahe kommen, kann ich nicht ernst nehmen.

Das Ding bleibt was es ist, ein verdammtes Smartphone!
Ich sitze nicht 8h täglich davor und surfe.
Ich spiele damit auch keine 3h am stück.

Ne realistische Bewertung ist aber mit Pixelzählern nicht zu machen.
Leute die sich einen auf die iPhone Auflösung runtergeschüttelt und alles andere als völlig unbrauchbar abgetan haben waren völlig weggeblasen von der Photo-/Videoqualität meines C7.
Natürlich BEVOR sie die technischen Daten kannten ;)

Hinterher schieben sie sich das Display bis auf 2mm vor die Netzhaut und stöhnen das sie evtl. einen Pixel gesehen haben. Das geht ja gaaaaarnicht :rolleyes:

Jemand der ein Betriebssystem und die damit zu machende Performance NICHT kennt, gleichzeitg aber ne miese Meinung aufgrund eines "zu lahmen und völlig inakzeptablen weil angeblich zu alten" Prozessors raushaut, der zählt für mich zu den Leuten die brauchbare Bewertungen unmöglichen machen. Sowas ist, Entschuldigung, Kiddie-Gelaber.
Wichtigtuerei aufgrund von Zahlen ohne jedweden realistischen Bezug zur tatsächlichen Performance oder intuitiven Nutzbarkeit.

[J0ph33]

Jemand, der offensichtlich nicht über ausreichend technisches Grundwissen verfügt und mit ominösen Argumenten wie "intuitive Nutzbarkeit" und "tatsächliche Performance" auf Sorgen bzgl. der Browser-Perfromance antwortet, der sollte andere nicht des Kiddie-Gelabers bezichtigen. Es ist nunmal Fakt, dass das Rendern einer modernen Website in ausreichend kurzer Zeit gewisse Leistung braucht und die kann ich nicht einfach wegprogrammieren, irgendwann ist Schluss.
Wenn ich will, dass das Ding Website x in y Sekunden rendert und Konkurrenzprodukte das auch schaffen oder zumindest nahe dran sind, dann erwarte ich von einem Nokia Highend Device das Gleiche, und dein Nutzungsprofil ist mir dabei ziemlich wurst.

Und falls es dir nicht aufgefallen ist, ich besitze quasi diese CPU, in einem N900, auch mal übertaktet auf 1Ghz und kann somit also ungefähr einschätzen, wieviel sie leisten kann und wieviel man evt. noch durch eine bessere Browser-SW rausholen könnte.

[Rogue]

Aha, du kaufst dir ein Gerät das von vornherein als sagen wir mal "experimentell" eingestuft ist und bewertest es als ganzes (Hardware+OS+Software) danach das der Browser (SOFTWARE) deine Lieblingsseite eine Sekunde zu langsam rendert?

Ich hab kein problem damit das der Nokia Browser meines C7 mist ist.
Wozu auch aufregen? Opera rennt verdammt gut und schnell. Ausserdem wird der Orignalbrowser mit dem nächsten Update gegen einen besseren getauscht.
WENN ich mal was im Internet auf meinem C7 nachsehen muss ists mir auch verdammt latte ob die Seite in 1 oder 1,5s geladen ist. Obendrein hängt das ja auch vom Standort/Netz ab.

Diese Erbsenzählerei nun auf darauf runterzubrechen das eine 220MHz schnellere CPU nun der Heilsbringer wäre ist lächerlich.
Ergo, Kiddiegelaber.

[Jonny1983]

Wayne?

Nokia geh unter du Saftladen!

[J0ph33]

Du verstehst es einfach nicht, aber gut, ich bin ja geduldig.

Ich bewerte das N900 nach seinem Alter und nach seiner Konkurrenz. 2009 war es für meine Zwecke ein ausgezeichnetes Smartphone und für damalige Verhältnisse ausgesprochen schnell. Jetzt bringt Nokia Mitte 2011 ein neues Telephon auf den Markt, das, bis auf den Takt und den Fertigungsprozess, im Prinzip auf die gleiche CPU setzt und das ist das Problem - und hier geht es nicht um 220MHz sondern um Architektur. Man würde ja auch nicht behaupten, dass ein Athlon 64 X2 mit 2Ghz nur 18% langsamer als ein Core 2 Duo mit 2,44Ghz ist. Der der hier Vergleiche auf Kiddie-Niveau zieht, bist du.

Und was du über dein C7 (übrigens Mittelklasse, N9 -> Highend) denkst und wie toll oder auch nicht du es findest, ist mir, wie gesagt, egal. Mit geht es logischerweise um meine Ansprüche, und da hat das N9 nach aller Voraussicht deutliche Defizite ggü. aktueller Konkurrenz.
Des Weiteren sind 0,5s in deinem (ausgeprochen euphemistischen) Beispiel immerhin 33% Differenz, und wenn das Laden einer komplexen Seite dann 15 anstatt 10s dauert, kommst vielleicht auch du ins Grübeln.

Aber wer mit einem C7 zufrieden ist und Opera darauf als schnell bezeichnet, der wird meinen Standpunkt nicht verstehen. Das ist auch gar nicht schlimm, denn er hat damit den Vorteil nicht immer auf's Highend gehen zu müssen und kann sich somit im Grunde glücklich schätzen. Allerdings sollte man sich dann auch derartig offensive Kommentare sparen.

[hmx]

Du verstehst es einfach nicht, aber gut, ich bin ja geduldig.

Ich bewerte das N900 nach seinem Alter und nach seiner Konkurrenz. 2009 war es für meine Zwecke ein ausgezeichnetes Smartphone und für damalige Verhältnisse ausgesprochen schnell. Jetzt bringt Nokia Mitte 2011 ein neues Telephon auf den Markt, das, bis auf den Takt und den Fertigungsprozess, im Prinzip auf die gleiche CPU setzt und das ist das Problem - und hier geht es nicht um 220MHz sondern um Architektur. Man würde ja auch nicht behaupten, dass ein Athlon 64 X2 mit 2Ghz nur 18% langsamer als ein Core 2 Duo mit 2,44Ghz ist. Der der hier Vergleiche auf Kiddie-Niveau zieht, bist du.

Und was du über dein C7 (übrigens Mittelklasse, N9 -> Highend) denkst und wie toll oder auch nicht du es findest, ist mir, wie gesagt, egal. Mit geht es logischerweise um meine Ansprüche, und da hat das N9 nach aller Voraussicht deutliche Defizite ggü. aktueller Konkurrenz.
Des Weiteren sind 0,5s in deinem (ausgeprochen euphemistischen) Beispiel immerhin 33% Differenz, und wenn das Laden einer komplexen Seite dann 15 anstatt 10s dauert, kommst vielleicht auch du ins Grübeln.

Aber wer mit einem C7 zufrieden ist und Opera darauf als schnell bezeichnet, der wird meinen Standpunkt nicht verstehen. Das ist auch gar nicht schlimm, denn er hat damit den Vorteil nicht immer auf's Highend gehen zu müssen und kann sich somit im Grunde glücklich schätzen. Allerdings sollte man sich dann auch derartig offensive Kommentare sparen.

Vor allem, da Nokia die Geräte trotzdem so teuer verkauft wie die besser ausgestattete Konkurrenz. Warum sollte ich für so viel Geld solche Einbußen hinnehmen, wenn es besser geht? Dass Symbian besser läuft als android 2.3 ist ebenso ein Witz. Ich habe die Nokias selbst ausprobiert und wenn ich schon sehe wie verzögert da der Homescreen vor sich hin ruckelt. Ne, sry da habe ich für das Geld keine Lust drauf, wenn es besser geht. Mal abgesehen davon, dass selbst für das Gelegenheitsbrowsen die miese Geschwindigkeit der Architektur ein Hindernis ist, welches auf anderen Handys gleichen Preises nun mal nicht existiert.

[Rogue]

@J0ph33
Du bewertest nur die Technik, aber kein bisschen wie flott das N9 tatsächlich im Umgang mit Programmen agiert. Es ist längst nicht gesagt das das N9 träge oder zu lahm ist nur weil du jedes Jahr ne dickere CPU haben willst.

Ich schaue auf die tatsächliche Funktionalität, du mäkelst aufgrund von ein paar Zahlen.
Ich sage, warts ab. Du urteilst schon obwohl du bis auf ein paar Zahlen nichts über das Gerät weisst.

Woher kommt eigentlich der Irrglaube das die Geräte immer schnellere CPU´s bräuchten?
Du fährst im Stadtverkehr ja auch keinen 1000PS Rennwagen wenn dich ein 75PS Golf in dieser Umgebung genausoschnell ans Ziel bringt.
Du kannst unmöglich beurteilen ob die Hardware unter diesem OS für deine "wenig praxisnahen" Ansprüche zu langsam ist.

[hmx]

@J0ph33
Du bewertest nur die Technik, aber kein bisschen wie flott das N9 tatsächlich im Umgang mit Programmen agiert. Es ist längst nicht gesagt das das N9 träge oder zu lahm ist nur weil du jedes Jahr ne dickere CPU haben willst.

Ich schaue auf die tatsächliche Funktionalität, du mäkelst aufgrund von ein paar Zahlen.
Ich sage, warts ab. Du urteilst schon obwohl du bis auf ein paar Zahlen nichts über das Gerät weisst.

Woher kommt eigentlich der Irrglaube das die Geräte immer schnellere CPU´s bräuchten?
Du fährst im Stadtverkehr ja auch keinen 1000PS Rennwagen wenn dich ein 75PS Golf in dieser Umgebung genausoschnell ans Ziel bringt.
Du kannst unmöglich beurteilen ob die Hardware unter diesem OS für deine "wenig praxisnahen" Ansprüche zu langsam ist.


Hast du das N9 schon in der Hand gehabt?
Du hast nämlich beim C7 das selbe erzahät und da hat es schon nicht gestimmt. Mag ja durchaus sein, dass Nokia mit dem N9 nach 2 Jahren endlich brauchbare Internet-Performance aufweisen kann. Nur warum sollte ich einen Preis dafür bezahlen, für den es bei der Konkurrenz besseres gibt? Das bessere ist des Gutem Feind.




Woher kommt eigentlich der Irrglaube das die Geräte immer schnellere CPU´s bräuchten?
Du fährst im Stadtverkehr ja auch keinen 1000PS Rennwagen wenn dich ein 75PS Golf in dieser Umgebung genausoschnell ans Ziel bringt.
Du kannst unmöglich beurteilen ob die Hardware unter diesem OS für deine "wenig praxisnahen" Ansprüche zu langsam ist.


Unsinniges Beispiel. Du brauchst zu Browsen heutzutage leider ein gutes Stück CPU Leistung. Dein beispiel würde ziehen, wenn man auf dem Ahndy fast nur zockt, Videos encodieren oder Proteine falten will.

[Nakai]

MeeGo ist btw. nicht tot. Intel unterstützt es noch und auf der Tabletfront läuft die Entwicklung scheinbar noch gut.

Meego wird wohl vor allem im Automotive Bereich ziemlich gut ankommen. Es ist deutlich schlanker als Android und sehr flexibel. Meego wird auf alle Fälle seine Fans finden. Schade, dass Nokia MeeGo fallen gelassen hat. IMO wäre MeeGo das einzige OS, was wirklich potential hat. Android, OSX und WP7 sind schon alle auf Idiotisierung ausgelegt gewesen.

[J0ph33]

Du fährst im Stadtverkehr ja auch keinen 1000PS Rennwagen wenn dich ein 75PS Golf in dieser Umgebung genausoschnell ans Ziel bringt.
Du kannst unmöglich beurteilen ob die Hardware unter diesem OS für deine "wenig praxisnahen" Ansprüche zu langsam ist.

Ne, aber auf der Autobahn. Browsing ist nun mal (abgesehen von aber meist angepassten Benchmarks/Spielen) die leistungsintensivste Andwendung auf einem Smartphone.

Mal davon abgesehen, ich weiß ne Menge über das N9, nämlich die kompletten technischen Spezifikationen, und auch wenn du allen hier was anderes weismachen willst, werden die nicht einfach so aus Spaß an der Freude angegeben. Ich ziehe daraus meine begründeten Schlüsse, basierend auf meinem technischen Wissen und meinen Erfahrungen - und glaub mir, damit werde ich öfter richtig liegen als du mit deinem "Zahlen sind nur Schall und Rauch, warten wir mal ab".

[Rogue]

Whoah, sind wir beindruckt...

[Grivel]

Ne, aber auf der Autobahn. Browsing ist nun mal (abgesehen von aber meist angepassten Benchmarks/Spielen) die leistungsintensivste Andwendung auf einem Smartphone.

Mal davon abgesehen, ich weiß ne Menge über das N9, nämlich die kompletten technischen Spezifikationen, und auch wenn du allen hier was anderes weismachen willst, werden die nicht einfach so aus Spaß an der Freude angegeben. Ich ziehe daraus meine begründeten Schlüsse, basierend auf meinem technischen Wissen und meinen Erfahrungen - und glaub mir, damit werde ich öfter richtig liegen als du mit deinem "Zahlen sind nur Schall und Rauch, warten wir mal ab".

War das Ironie? Gerade dann solltest du wissen was mit weniger guten Zahlen möglich ist. Du hast bestimmt 500W Boxen weil die soviel lauter als 40W Boxen gehen, gelle?



Zum Thema. Ich finde die IDee und das Design sehr schick. Wenn das auch noch gut läuft wir das bestimmt ein gutes Produkt.

[DarkFox]

Wie kompliziert kann es eigentlich sein, zu akzeptieren, dass das Rendern von Websites einfach rohe Leistung braucht? Ist das so ein neues Konzept?
Mit Webkit sind sie softwareseitig schon so gut aufgestellt wie es geht, also gibts da nicht viel zu optimieren.

Die UI, die Nokia verwendet, ist leider proprietär. Wieso ist es für große Firmen so schwer, echt freien Code zu produzieren? Ich verstehe das nicht...

[Grivel]

Wie kompliziert kann es eigentlich sein, zu akzeptieren, dass das Rendern von Websites einfach rohe Leistung braucht? Ist das so ein neues Konzept?
Mit Webkit sind sie softwareseitig schon so gut aufgestellt wie es geht, also gibts da nicht viel zu optimieren.

Die UI, die Nokia verwendet, ist leider proprietär. Wieso ist es für große Firmen so schwer, echt freien Code zu produzieren? Ich verstehe das nicht...

rohe Leistung =/= Zahlen.

[DarkFox]

rohe Leistung =/= Zahlen.
Na dann erklär doch mal, wie Nokia es macht, dass sie viel effizienter sind als der Rest der Konkurrenz. Und das, wo sie den gleichen Unterbau verwenden.

[J0ph33]

Whoah, sind wir beindruckt...
Immerhin etwas erreicht.

War das Ironie? Gerade dann solltest du wissen was mit weniger guten Zahlen möglich ist. Du hast bestimmt 500W Boxen weil die soviel lauter als 40W Boxen gehen, gelle?

Juchhe, heut ist der Tag der hinkenden Vergleiche. Mal ehrlich, lies meine vorigen Posts mal richtig und komm dann wieder.

Na dann erklär doch mal, wie Nokia es macht, dass sie viel effizienter sind als der Rest der Konkurrenz. Und das, wo sie den gleichen Unterbau verwenden.
Tja, man redet gegen ne Wand, "die Zahlen sagen ja nix", es ist alles mighty programming voodoo, dass das Browsing genauso schnell machen wird wie auf ~50% leistungsfähigeren Geräten.


Ich wünsche mir eigentlich nur ein N900 mit deutlich mehr CPU-Power. Das N9 mit Meego hätte dem relativ nahe kommen können, hätte...

[Grivel]

Beispiel gefällig?

Ich sage nur Bold 9700 mit OS 6 gegen OS 5 - da siehst du was Mighty Voodoo Programming ausmachen kann.

Ich sage nicht das es besser ist als die Konkurrenz, ich sage nur, dass es mit Sicherheit nicht wirklich schlechter sein wird. Und genau das wird doch versucht an den Zahlen festzumachen, was ich als falsch erachte.

und welches Gerät ist bitte 50% Leistungsfähiger?(das wären dann doch 150% Leistung des genannten Gerätes richtig?)

[DarkFox]

Beispiel gefällig?

Ich sage nur Bold 9700 mit OS 6 gegen OS 5 - da siehst du was Mighty Voodoo Programming ausmachen kann.

Ich sage nicht das es besser ist als die Konkurrenz, ich sage nur, dass es mit Sicherheit nicht wirklich schlechter sein wird. Und genau das wird doch versucht an den Zahlen festzumachen, was ich als falsch erachte.

und welches Gerät ist bitte 50% Leistungsfähiger?(das wären dann doch 150% Leistung des genannten Gerätes richtig?)
Les doch bitte genauer. Niemand bestreitet, dass man im OS viel durch "Mighty Voodoo Programming" kaschieren kann, dass man durch gute Animationen, durch eine gute UI auch mit wenig Leistung den Eindruck einer höheren Leistung erwecken kann.
Es gibt aber auch Dinge, da braucht es reine Leistung. Wie beim Browser. Oder Benchmarks.
E: Was für eine sinnlose Diskussion. ;( /EOD von meiner Seite.

[Grivel]

Les doch bitte genauer. Niemand bestreitet, dass man im OS viel durch "Mighty Voodoo Programming" kaschieren kann, dass man durch gute Animationen, durch eine gute UI auch mit wenig Leistung den Eindruck einer höheren Leistung erwecken kann.
Es gibt aber auch Dinge, da braucht es reine Leistung. Wie beim Browser. Oder Benchmarks.
E: Was für eine sinnlose Diskussion. ;( /EOD von meiner Seite.
Jetzt hast du nicht korrekt gelesen. Oder das techn. Wissen hat nicht ausgereicht. da wurde nix kaschiert - da wurde die Leistung einfach effektiv gesteigert. Aber anyway.

Ich habe nicht superkorrekt gelesen das stimmt, sehe ich auch gerad ein beim zweiten mal lesen.

[Avalox]

Whoah, sind wir beindruckt...

Ja. Da hast du vollkommen Recht.

Das herausragendste Merkmal von Android ist Dalvik, welches natürlich nötig ist, da Android auf unzählig vielen unterschiedlichen Plattformen betrieben wird und nur so gewährleistet wird, dass eine Android Anwendung überhaupt breit lauffähig ist. Das kostet natürlich erheblich Performance. Das Ziel von Android ist Anwendungskompatibilität auf Systemen höchster Varianz, nicht höchste Performance.
Es ist nur eines von beiden möglich. Bei Android ist eine völlig losgelöste Plattformierung höchstes Ziel.

MeeGo nutzt dagegen native Anwendungen, welche so tief und direkt im System ansetzen können, wie es der Programmierer will.

[Heimatsuchender]

Das Teil gefällt mir irgendwie. Wenn der Preis passen sollte, werde ich über einen Kauf nachdenken.


tobife

[DarkFox]

Ja. Da hast du vollkommen Recht.

Das herausragendste Merkmal von Android ist Dalvik, welches natürlich nötig ist, da Android auf unzählig vielen unterschiedlichen Plattformen betrieben wird und nur so gewährleistet wird, dass eine Android Anwendung überhaupt breit lauffähig ist. Das kostet natürlich erheblich Performance. Das Ziel von Android ist Anwendungskompatibilität auf Systemen höchster Varianz, nicht höchste Performance.
Es ist nur eines von beiden möglich. Bei Android ist eine völlig losgelöste Plattformierung höchstes Ziel.

MeeGo nutzt dagegen native Anwendungen, welche so tief und direkt im System ansetzen können, wie es der Programmierer will.
Managed Code muss nicht langsamer sein als nativer Code. Und du kannst auch per NDK auf Android native Apps ausführen.
Wieso ist dann das iPhone nicht um einiges schneller, wenn es doch einen nativen Browser hat, ungefähr die gleiche CPU und den gleichen Unterbau (Webkit)?

[ESAD]

MeeGo nutzt dagegen native Anwendungen, welche so tief und direkt im System ansetzen können, wie es der Programmierer will.

du kommst auch bei android tief genug rein. selbst auf datenhalden für die es keine api gibt ist der zugriff möglich.

[hmx]

War das Ironie? Gerade dann solltest du wissen was mit weniger guten Zahlen möglich ist. Du hast bestimmt 500W Boxen weil die soviel lauter als 40W Boxen gehen, gelle?



Zum Thema. Ich finde die IDee und das Design sehr schick. Wenn das auch noch gut läuft wir das bestimmt ein gutes Produkt.

Ja, weil die 400W Boxen keine echten 400W haben.
Hier ist jedoch das Gegenteil der Fall. Die HW der derzeitigen Handies IST besser.


Ja. Da hast du vollkommen Recht.

Das herausragendste Merkmal von Android ist Dalvik, welches natürlich nötig ist, da Android auf unzählig vielen unterschiedlichen Plattformen betrieben wird und nur so gewährleistet wird, dass eine Android Anwendung überhaupt breit lauffähig ist. Das kostet natürlich erheblich Performance. Das Ziel von Android ist Anwendungskompatibilität auf Systemen höchster Varianz, nicht höchste Performance.
Es ist nur eines von beiden möglich. Bei Android ist eine völlig losgelöste Plattformierung höchstes Ziel.

MeeGo nutzt dagegen native Anwendungen, welche so tief und direkt im System ansetzen können, wie es der Programmierer will.


Hört sich ja toll an. Wo hab ich das schon mal gehört? Ahja - es war der Wetab-Hype. ;)
Sorry, das ist Marketinggeschwätz. Die Leistung von Android 2.3 und neuerer Handies ist echt.

[Avalox]

Managed Code muss nicht langsamer sein als nativer Code.


Natürlich ist er faktisch langsamer. Dieses zum einen durch den zwangsläufigen Overhead und zum anderen durch den höheren Speicherverbrauch, welcher dann natürlich nicht durch die Anwendung verwendet werden kann. Es gibt Beispiele welche ähnliche Performance zeigen. Aber natürlich sind ebenso Beispiele zu zeigen, mit stark abweichender Performance. Das aktuelle Dalvik hat ungefähr eine um einen Faktor 10 bis 25 schlechtere Performance, als ein natives C Program in einfachen Schleifen.

Das Performance kritische Anwendungen oft nicht spürbar langsamer laufen, liegt vielmehr in der Tatsache, dass Performance fordernde Aufgaben in einem Anfall von geschickter Vorhersehung in vom System angebotenen nativen Bibliotheken zu finden sind und verwendet werden.

NDK ist natürlich eine direkte Programmierung, schlägt sich dann aber sofort in eine Plattform Fixierung nieder. Was natürlich den Anspruch von Android völlig widerspricht und eben wegen der Performance Nachteile überhaupt erst angeboten wird und mit zunehmender Varianz gar nicht mehr handhabbar ist.

Ich will auch gar nicht über Android was sagen. Es ist nur ein völlig anderer Ansatz mit einem anderen Ziel von Anwendung. Android flexibilisiert die Ausführung der Anwendung um viele Plattformen zu unterstützen und MeeGo standardisiert die Plattform. Was am Ende bei rauskommt, kommt auf die Anwendung und deren Aufgabe an.



Hört sich ja toll an. Wo hab ich das schon mal gehört? Ahja - es war der Wetab-Hype. ;)

Was hat den das Wetab damit zu tun? Es hat die deutlich potentere CPU als jedes Android Pad heute. Aber es ist was zum basteln, entgegen den Android Gegenstücken.

[registrierter Gast]

Mich dolcht, Nokia kann wieder interessante Handys entwerfen. Die Designstudie des W7 Smartphones gefiel mir ebenfalls schon.

Da ich selbst nicht viele Apps und Funktionen auf meinem derzeitigen Smartphone nutze, wäre ein Umstieg bei einem guten Angebot Nokias für mich durchaus vorstellbar - wenn denn die Haptik ebenfalls stimmt (Billig-Plastik-Nokia....).
Es hat einen Browser, eine Kamera, GPS inkl. Maps Anbindung, einen Media Player, man kann damit telefonieren und SMSen, WIFI und einen Wecker hat das Ding sicher auch.
Zur Kür fehlt noch eine BenachrichtigungsLED, ein Flugzeugmodus, eine App wie SoundHound und Swype zum Tippen.

edit:
Laut einiger Datenblätter sollte ein Flugzeugmodus und Swype vorhanden sein.

[Hydrogen_Snake]

Ghz-Run...das ist Cortex A8, das gleiche wie in meinem N900! Das geht im Jahr 2011 einfach nicht mehr, unabhängig von Dual-Core und solchen Späßen.
Und ja, es gibt dutzende Dinge die an der HW-Performanz von aktuellen Handys scheitern. PC-like Browsing bspw.

nicht? also die galaxy user und iphone user etc. scheint das ja wenig zu tangieren :ugly:

[hmx]

Was hat den das Wetab damit zu tun? Es hat die deutlich potentere CPU als jedes Android Pad heute. Aber es ist was zum basteln, entgegen den Android Gegenstücken.

Und es läft MeeGoo drauf und das eher bescheiden.

[Hydrogen_Snake]

Wie kompliziert kann es eigentlich sein, zu akzeptieren, dass das Rendern von Websites einfach rohe Leistung braucht? Ist das so ein neues Konzept?
Mit Webkit sind sie softwareseitig schon so gut aufgestellt wie es geht, also gibts da nicht viel zu optimieren.

Die UI, die Nokia verwendet, ist leider proprietär. Wieso ist es für große Firmen so schwer, echt freien Code zu produzieren? Ich verstehe das nicht...

Gar nicht kompliziert... wieviel Leistung braucht es denn? Ist der Browser des Galaxy Tabs so lahm? Des Galaxy S? Der unzähligen Desires und Desire HDs?

...you get the idea.

[Shink]

Und es läft MeeGoo drauf und das eher bescheiden.
Sagt wer?
:confused:

Also gerade der Chrome-Browser performt auf einem ARM-Notebook wie dem Toshiba AC100 unter Ubuntu wesentlich besser als unter Android 2.2.
€: Zu Android 2.1 vs. Ubuntu 10.10 kann ich Zahlen liefern:
http://www.hardware-infos.com/berichte.php?bericht=60&seite=7

Wieso sollte das hier so viel anders sein?

[Avalox]

Und es läft MeeGoo drauf und das eher bescheiden.

Meego 1.1 Netbook mit proprietärer Oberfläche. Das Wetab ist nicht der Prototyp eines MeeGo Pads, es ist das Labor. Nennt sich dann WetabOS. Aber man kann ja inzwischen auch Meego 1.2 mit der richtigen Tab UX problemlos installieren.


Habe mal gestern auf dem Wetab den Sun Spider Benchmark im aktuellen Browser ausgeführt und aus der Box, ohne Übertaktung, Standard WetabOS, mit allen Default Hintergrundprozessen und Hersteller Erweiterungen wird der Benchmark in rund 1000ms durchlaufen. Ist doch ordentlich und ginge sicherlich noch mal einen ganzen Tacken schneller mit etwas Mühe. Ein Acer Iconia MeeGo Pad wird dort sicherlich noch deutlich an Performance zulegen können.
Insofern ist Rechenleistung wahrscheinlich das geringste Problem des Wetabs.

[Rogue]

http://www.engadget.com/2011/06/21/nokia-n9-first-hands-on/

[registrierter Gast]

http://www.engadget.com/2011/06/21/nokia-n9-first-hands-on/
Physically, the N9 feels about as good as a device built out of plastic can do.
Nokia halt. :rolleyes:

[Hydrogen_Snake]

Nokia halt. :rolleyes:

Sicher das du die Aussage richtig interpretierst?

[Rogue]

Glaub garnicht das das so negativ gemeint ist. Suchst du das Haar in der Suppe? ;)
Naja, schätze man muss sowas in die Hand nehmen. Plastik, so gut es auch sein mag, ist halt Geschmackssache.

[Hydrogen_Snake]

Zu Deutsch heißt das in dem Kontext nämlich, das es kaum besser werden kann aus Plastik.

[Crushinator]

Ich finde MeeGo richtig klasse, und das N9 gefällt mir designtechnsich auch, allerdings in Schwarz. Hoffentlich wird's das absolute Gegenteil von einem Rohrkrepierer und bringt Nokia vom Abenteuer WP7 ab.

Was mich an dem Gerät allerdings stört ist die fehlende (?) Mini-USB Buchse und die offenbar eben so fehlende Unterstützung für MicroSD-Karten.

[S940]

Zu Deutsch heißt das in dem Kontext nämlich, das es kaum besser werden kann aus Plastik.
Nö:
Physically, the N9 feels about as good as a device built out of plastic can do.
"Haptisch fühlt sich das N9 so gut an, wie ein Gerät aus Plastik (überhaupt) nur sein kann."

Es ist quasi das allerbeste Plastikteil, aber deswegen kanns schon bessre Teile aus ALU oder sonstwas geben.

[Hydrogen_Snake]

Nö:

"Haptisch fühlt sich das N9 so gut an, wie ein Gerät aus Plastik (überhaupt) nur sein kann."

Es ist quasi das allerbeste Plastikteil, aber deswegen kanns schon bessre Teile aus ALU oder sonstwas geben.

und ich habe was anderes geschrieben?

[registrierter Gast]

Das Gerät fühlt sich wie Plastik an. Das es besser verarbeitet ist, darauf möchte Nokia zwar hinweisen, indem sie es Polykarbonat nennen und das mag auch richtig sein, aber letztendlich fühlt es sich an wie Plastik.
Muss man halt sehen. Nokia schafft es immer wieder, gute Geräte durch ein schlechtes Gehäuse zu torpedieren.

Was mich an dem Gerät allerdings stört ist die fehlende (?) Mini-USB Büchse und die offenbar eben so fehlende Unterstützung für MicroSD-Karten.
Das N9 hat ein Micro-USB Anschluss.
Das mit der MicroSD Karte ist korrekt.

[Avalox]

Was mich an dem Gerät allerdings stört ist die fehlende (?) Mini-USB Büchse

Ist diese nicht vorgeschriebener EU Standard zum elektrischen Laden der Geräte?

[Rogue]

Nokia schafft es immer wieder, gute Geräte durch ein schlechtes Gehäuse zu torpedieren. Nicht immer so voreilig. Ohne das Gerät in der Hand gehabt zu haben ist eine derartige Kritik völlig Banane. Zeigt die Voreingenommenheit deutlich.
Im übrigen ist es durchaus möglich mittels Polykarbonat eine sehr harte und kratzfeste Oberfläche herzustellen.

[Ailuros]

NOKIA stellt sich also vor dass sie mich als potentiellen Kunden mit MeeGo (ergo sw) dazu ueberreden koennen einen high end smart-phone Preis zu bezahlen fuer etwas das mit mainstream bzw. low end (fuer heutige standards - OMAP3) hw ankommt. Fuer mich persoenlich nein danke. Mit dem Preis kann ich mich locker nach um einiges potentielleren Loesungen umsehen.

Nicht immer so voreilig. Ohne das Gerät in der Hand gehabt zu haben ist eine derartige Kritik völlig Banane. Zeigt die Voreingenommenheit deutlich.

Im Anhang zum obrigen: kommt das Ding mit einem Startpreis von ca. 300-350 Euros waere es durchaus interessant. Da es aber heisst dass die 16GB Variante bei $660 liegen soll, klingt das vorige unwahrscheinlich. Und nein egal ob sich die sw quer oder diagonal auf den Kopf stellt einen jeglichen dual-core SoC kann das Ding nicht ersetzen.

[Hydrogen_Snake]

habe ich den preis übersehen?

[registrierter Gast]

Nicht immer so voreilig. Ohne das Gerät in der Hand gehabt zu haben ist eine derartige Kritik völlig Banane. Zeigt die Voreingenommenheit deutlich.
Natürlich ist es Voreingenommenheit. :D Wie schon um 2:48 Uhr geschrieben, muss man schauen, wie die Haptik letztendlich ist.
Man merkt in letzter Zeit öfter, dass sich Nokia wieder etwas mehr anstrengt.

[Rogue]

Sollte Ailuros recht haben mit dem Preis hat er natürlich auch mit seiner Einschätzung recht.
Egal ob Meego oder nicht, das wäre zu teuer und von den paar bastelfreudigen early-Adoptern kann so ein Gerät kaum in die Gewinnzone gelangen.

Wo steht denn was zum Preis?

[Ailuros]

http://mobiles-prices.com/Nokia-N9

Nur ein Preis aus India der aber ungefaehr $660 entspricht. Woanders hab ich lediglich eine Spekulation von $400 gesehen. Beim zweiten Preis ist das Geraet durchaus interessant.

[hmx]

Meego 1.1 Netbook mit proprietärer Oberfläche. Das Wetab ist nicht der Prototyp eines MeeGo Pads, es ist das Labor. Nennt sich dann WetabOS. Aber man kann ja inzwischen auch Meego 1.2 mit der richtigen Tab UX problemlos installieren.


Habe mal gestern auf dem Wetab den Sun Spider Benchmark im aktuellen Browser ausgeführt und aus der Box, ohne Übertaktung, Standard WetabOS, mit allen Default Hintergrundprozessen und Hersteller Erweiterungen wird der Benchmark in rund 1000ms durchlaufen. Ist doch ordentlich und ginge sicherlich noch mal einen ganzen Tacken schneller mit etwas Mühe. Ein Acer Iconia MeeGo Pad wird dort sicherlich noch deutlich an Performance zulegen können.
Insofern ist Rechenleistung wahrscheinlich das geringste Problem des Wetabs.

Ja, die das Wetab hat sehr viel Rechenleistung, dank Atom. Den Vorteil hat Nokia allerdings nicht.
Der Punkt ist, dass deren Handies für das Gebotene einfach zu teuer sind.

[Rogue]

Über den Preis zu spekulieren hat keinen sinn. Erst wenns für Deutschland offizielle Preise gibt.
Bei Nokia muss man dazu sagen das neue Geräte anfangs immer etwas mehr kosten, was sich dann aber nach 4-6 Wochen sehr schnell nach unten orientiert.

Ich halte die gegenwärtig auf dem markt befindlichen S3 Geräte jedenfalls nicht für zu teuer. Im Gegenteil, fürs gebotene sind sie absolute Preis-/Leistungsmonster!

[Crushinator]

Ist diese nicht vorgeschriebener EU Standard zum elektrischen Laden der Geräte?

Bereits das $%#§&!! iPhone erfüllt die EU-Vorschrift, indem es sich mit Standard 500mV Ladegeräten (mit USB-A Buchse) laden lässt, sofern man das iPhone-Kabel parat hat. Die Buchse am Telefon bleibt von der Vorschrift leider unberührt. ;(

[Ailuros]

Über den Preis zu spekulieren hat keinen sinn. Erst wenns für Deutschland offizielle Preise gibt.
Bei Nokia muss man dazu sagen das neue Geräte anfangs immer etwas mehr kosten, was sich dann aber nach 4-6 Wochen sehr schnell nach unten orientiert.

Ich halte die gegenwärtig auf dem markt befindlichen S3 Geräte jedenfalls nicht für zu teuer. Im Gegenteil, fürs gebotene sind sie absolute Preis-/Leistungsmonster!

Der Preis wird so oder so bald bekannt werden. Was ich persoenlich im Hinterkopf behalte ist dass ich mit einem Preis von bis zu 350 Euro durchaus aufrecht sitzen werde. Im jeglichen anderen Fall eben nicht.

[Rogue]

Denke Nokia sollte sich klar sein das sie absolut nicht mit Vorschußlorbeeren bedacht werden und grade in einer Phase sind wo sie sich sehr beweisen müssen.
Ein zu hoher Preis für ein solches Gerät würde jedwede gute Arbeit die evtl. in dem Gerät steckt sofort torpedieren.

Allerdings ist mit neutraler Logik den Gehirnwindungen von Marketingfuzzis nicht zu folgen und dementsprechend kann der Preis in jede Richtung gehen.

[Ailuros]

Das insgesamte Problem mit NOKIA ist dass sie es in letzter Zeit geschafft haben selbst ihre treue Kundschaft zur Unsicherheit zu treiben und das eben mit strategischen Entscheidungen die mehr als oefters an kompletten Irrsinn grenzen.

Wie dem auch sei das UI vom N9 ist durchaus beindruckend und auch das Geraet insgesamt. OMAP3 war eine Notloesung der letzten Minute weil Intel mal wieder Scheiss gebaut hat und NOKIA mit leeren Haenden dastand. OMAP4430 waere fuer NOKIA nicht in Frage gekommen weil der SoC angeblich fuer sie zu teuer gewesen waere. Bei einem logischen finalen N9 Preis kann ich das alles auch akzeptieren (da ich so oder so nur an einem durchschnittlichem smart-phone interessiert bin); im jeglichen anderen Fall fuehle ich mich als potentieller Kunde verarscht wenn ich fuer NOKIA's zu hohe sw Entwicklungs-kosten blechen muss.

[Taigatrommel]

Mich dolcht, Nokia kann wieder interessante Handys entwerfen. Die Designstudie des W7 Smartphones gefiel mir ebenfalls schon.

Da ich selbst nicht viele Apps und Funktionen auf meinem derzeitigen Smartphone nutze, wäre ein Umstieg bei einem guten Angebot Nokias für mich durchaus vorstellbar - wenn denn die Haptik ebenfalls stimmt (Billig-Plastik-Nokia....).
Es hat einen Browser, eine Kamera, GPS inkl. Maps Anbindung, einen Media Player, man kann damit telefonieren und SMSen, WIFI und einen Wecker hat das Ding sicher auch.
Zur Kür fehlt noch eine BenachrichtigungsLED, ein Flugzeugmodus, eine App wie SoundHound und Swype zum Tippen.

edit:
Laut einiger Datenblätter sollte ein Flugzeugmodus und Swype vorhanden sein.
Welches Nokia hast du denn zuletzt mal in der Hand gehabt? Also die höher positionierten Modelle wie N8, E7, X7 oder E6 sind alles andere als "Plastikbomber", im Gegenteil. Das E7 ist das mit Abstand am besten verarbeitete Gerät, das ich je in den Händen hatte. Kein Vergleich zum wackeligen Desire Z mit seinen schief eingebauten Teilen und der eher empfindlichen Gummioberfläche. Selbst das C7 ist vergleichsweise gut verarbeitet.
Was die Anwendungen angeht, so bleibt abzuwarten was da passieren wird. Ich fürchte irgendwie ein ähnliches Schicksal wie es dem N900 zuteil wurde, ein Dasein als Nischenprodukt welches eher geringe Unterstützung durch Entwickler bekommen wird.


Hier übrigens ein Vergleich des N9 mit dem Entwicklergerät N950:
http://mobilenet.cz/clanky/bajna-nokia-n950-v-praze-exkluzivni-fotografie-video-a-dojmy-7222

[Hydrogen_Snake]

nun für mich ist das gerät schon was wegen der integration der wichtigsten dienste... flickr. picasa. vimeo. youtube. facebook. twitter. skype. das ist so mit wichtigsten. das nokia sonst alle möglichen sachen integriert ist sowieso klar.

[J0ph33]

Gar nicht kompliziert... wieviel Leistung braucht es denn? Ist der Browser des Galaxy Tabs so lahm? Des Galaxy S? Der unzähligen Desires und Desire HDs?

...you get the idea.

Signifikant langsamer als das was ich aktuell für 600€ kaufen kann, you get the idea?

Sollte Ailuros recht haben mit dem Preis hat er natürlich auch mit seiner Einschätzung recht.


Ach schau mal einer an, Ailuros hat also Recht, obwohl er exakt dasselbe bemängelt wie ich. :D
Man kann davon ausgehen, und das wird auch überall so kommuniziert, dass es sich hierbei um ein Flagship-Device handelt, und da sind 600€ standard. Das war auch offensichtlich meine Diskussionsgrundlage.

Ich würde bei 300€ nachdenklich werden, rechne aber ganz stark mit dem doppelten Einstiegspreis. Das legt auch Nokias Preispolitik bzgl. N97/E7 nahe, die als Flagship-Devices ebenfalls beide deutlich veraltete CPUs verbaut hatten.

Das letzte Nokia-Phone, das auch technisch up2date war, ist das N900. Traurig, aber wahr. ;(

[Rogue]

Ailuros sagte WENN das so teuer wird.
Ausserdem maßt er sich nicht an durch ein paar technische Daten das komplette Gerät schon vorab als mies abzustempeln wie du selbsternannter Überspezialist das tust.

Signifikant langsamer als das was ich aktuell für 600€ kaufen kann, you get the idea?
Du redest dir das schön.
In irgendwelchen synthetischen Benchmarks vielleicht, aber nicht in normal alltäglicher Anwendung.
Genau das kapierst du eben nicht.

[J0ph33]

Ailuros sagte WENN das so teuer wird.
Ausserdem maßt er sich nicht an durch ein paar technische Daten das komplette Gerät schon vorab als mies abzustempeln wie du selbsternannter Überspezialist das tust.

Es war offensichtlich, dass meine Diskussionsgrundlage ein üblicher Highend-Preis von 600€ war.
Wo ich das gesamte Gerät als mies abgestempelt habe, musst du mir auch erstmal zeigen. Ich habe schlicht geschrieben, dass die CPU für 2011er Highend veraltet ist, dann kamst du mit deinem Kiddiegelaber/Ghz-Run Flame...immer schön bei den Tatsachen bleiben.


Du redest dir das schön.
In irgendwelchen synthetischen Benchmarks vielleicht, aber nicht in normal alltäglicher Anwendung.
Genau das kapierst du eben nicht.
Ich teste, soweit ich es kann, alles selbst. Dazu gehörten ein N900, diverse andere Nokias, diverse iPhones, iPad1, HTC HD2, Galaxy S2 etc. Mein Hauptaugenmerk liegt dabei auf der Browsing-Geschwindigkeit, da sich hier am einfachsen die Spreu vom Weizen trennt.
Benchmarks sind ein Indiz (vorallem für Vergleiche bei gleichem OS), mehr nicht.

[Rogue]

Bist du der Browser-Performance-Test-Beauftragte von T-Mobile oder kaufst du dir um in solchen Diskussionen was vom Stapel lassen zu können tatsächlich jedes Jahr Smartphones für mehrere tausend €? :D

[Grivel]

Es war offensichtlich, dass meine Diskussionsgrundlage ein üblicher Highend-Preis von 600€ war.
Wo ich das gesamte Gerät als mies abgestempelt habe, musst du mir auch erstmal zeigen. Ich habe schlicht geschrieben, dass die CPU für 2011er Highend veraltet ist, dann kamst du mit deinem Kiddiegelaber/Ghz-Run Flame...immer schön bei den Tatsachen bleiben.


Ich teste, soweit ich es kann, alles selbst. Dazu gehörten ein N900, diverse andere Nokias, diverse iPhones, iPad1, HTC HD2, Galaxy S2 etc. Mein Hauptaugenmerk liegt dabei auf der Browsing-Geschwindigkeit, da sich hier am einfachsen die Spreu vom Weizen trennt.
Benchmarks sind ein Indiz (vorallem für Vergleiche bei gleichem OS), mehr nicht.
klingt fast so, als wenn der mit dem schnellsten Browser das beste Smartphone baut...wenn das mal der Realität entsprechen würde...

[J0ph33]

Jeder setzt seine Prioritäten anders, aber mein Hauptaugenmerk liegt nun mal darauf.

Generell erwarte ich aber von einem 600€-Smartphone, dass es auf allen Bereichen zumindest konkurrenzfähig ist.

[Rogue]

Hab grade nen Benchmark gesehen in dem Nokia die schnellste Foto-Erstellung mit dem N9 für sich reklamiert.
Wäre ich jetzt kindisch würde ich behaupten das mein Augenmerk auf der Fotografie mit Smartphones läge und das Gerät (wohlgemerkt ohne es wie du jemals in Händen gehabt zu haben) folglich zum besten Smartphone ever erklären :D

Geht am realen Bild des Gesamtkonzeptes natürlich völlig vorbei, aber das scheint dich ja auch nicht zu stören ;)

[hmx]

Hab grade nen Benchmark gesehen in dem Nokia die schnellste Foto-Erstellung mit dem N9 für sich reklamiert.
Wäre ich jetzt kindisch würde ich behaupten das mein Augenmerk auf der Fotografie mit Smartphones läge und das Gerät (wohlgemerkt ohne es wie du jemals in Händen gehabt zu haben) folglich zum besten Smartphone ever erklären :D

Es lässt sich nun mal nicht abstreiten, dass für die meisten der Browser eine Killerapp für ein Smartphone ist.

[Rogue]

Und wo liegen die Differenzen? Nimm doch mal deine typischen Newsseiten die du üblicherweise Mobil aufrufst. Das du nicht überall die gleiche Netzqualität/Auslastung hast unterschlagen wir mal einfach.

Dann öffnest du z.B. Spiegel.de oder sonstwas mit nem iPhone, C7, Galaxy S2, etc. etc.
Was sollen da bitte für gewaltige Unterschiede rauskommen?
1-3 Sekunden? Selbst wenns 5 wären, wie häufig rufst du mobil Seiten auf? Surfst du den halben Tag mit deinem Smartphone?

Sorry, aber wenn man sowenig Zeit im Leben hat das man auf so etwas herumreitet, dann hat man bedeutend wichtigere Dinge zu erledigen als in nem Techforum seinen vermeintlichen Expertenstatus zu unterstreichen.

Wenn ich wirklich oft eine Seite aufrufe die mir zu lahm erscheint, dann finde ich andere Wege mir die dort bereitgestellten Infos schneller und bequemer zukommen zu lassen. Egal ob Newsfeeds, Mobil-Seiten ohne viel Grafik oder Apps des Info-Bereitstellers/Seitenbetreibers.

[Crushinator]

Opera Mobile gibt's für nahezu jede Plattform und ist selbst auf meiner 800 MHz Android-Gurke mehr als ausreichend schnell. Ich denke, an mangelndem "Browse-Speed" wirds kaum scheitern.

[hmx]

Sorry, aber wenn man sowenig Zeit im Leben hat das man auf so etwas herumreitet, dann hat man bedeutend wichtigere Dinge zu erledigen als in nem Techforum seinen vermeintlichen Expertenstatus zu unterstreichen.



Gilt für dich ebenso.

[Rogue]

Ich bin hier nicht derjenige der so ein Gerät als Pseudoexperte ohne nennenswertes Hintergundwissen schlechtredet.
Hast du ausser einem sinngemäß kindisch/beleidigtem "aber du!" sonst noch was auf dem Herzen?

[hmx]

Ich bin hier nicht derjenige der so ein Gerät als Pseudoexperte ohne nennenswertes Hintergundwissen schlechtredet.
Hast du ausser einem sinngemäß kindisch/beleidigtem "aber du!" sonst noch was auf dem Herzen?

Doch, bist du. Kindisch ist es, andere anzumachen, weil sie hier Argumentieren, dass sie nichts besseres zu tun hätten. Andere Meinungen sind von "Pseudoexperten" und nur deine ist richtig. :rolleyes:
Fakt ist, dass auch du offenbar nichts besseres zu tun hast, als den Nokiafanboy zu spielen und Leuten einzureden deren Handies zu kaufen, nur weil du dir eines gekauft hast. Was anderes als Schlagwörter wie GHz-Wahn, Kiddie oder Voodoo hast du bisher nicht gebracht. Und du willst anderen vorwerfen uninformiert zu sein. Ich lach mich tot...
Der Markt urteilt die Handies nun mal zu recht aber. Aber ich weiß was jetzt kommt, die sind alle doof, nur derjenige, der sich ein Nokia kauf hat die Weisheit mit Löffeln gefressen.

[J0ph33]

Ich weiß ja auch nicht, ich bin nun alles andere als ein "Nokia-Hater", ganz im Gegenteil, ich hatte bisher im Grunde nur Nokia-Telephone.
Ich sehe es halt nicht ein, für meine in meinen Augen berechtigte (warum habe ich dargelegt) Kritik an der veralteten CPU (ich habe nicht ein Wort über das Design, das UI, das Display etc. verloren) im N9 als Pseudoexperte bzw. dem GHz-Wahn verfallenen Kiddie tituliert zu werden und das auch noch von jemanden, dessen Engagement in diesem Forum anscheinend hauptsächlich im Offtopic stattfindet, und der sich höchstwahrscheinlich nicht besonders intensiv mit der Entwicklung von mobilen CPUs auseinandergesetzt hat.

Naja, sei's drum. Bin ja nicht der einzige der das hier so sieht - komisch nur, dass den anderen dann gleich mal beigepflichtet wird. :D

[Grivel]

Opera Mobile gibt's für nahezu jede Plattform und ist selbst auf meiner 800 MHz Android-Gurke mehr als ausreichend schnell. Ich denke, an mangelndem "Browse-Speed" wirds kaum scheitern.
Mit Opera ist sogar mein Storm 1 so schnell wie das Iphone 4 ;)
sollte alles über MHz und co. aussagen.

[DarkFox]

http://www.engadget.com/2011/06/22/editorial-dear-nokia-you-cannot-be-serious/
Danke MS :mad:

[hmx]

Mit Opera ist sogar mein Storm 1 so schnell wie das Iphone 4 ;)
sollte alles über MHz und co. aussagen.

Ja, Opera ist sehr schnell. Nur wenn man einige Tabs offen hat (Bequemlichkeit) oder eben noch ein anderes Programm haben die C7 oder ähnliche Geräte ein Problem.
Da kann man sagen, dass es auch ohne geht - nur warum soll ich auf Komfort verzichten? Hier wird so getan, als ob Android oder iOS so schlimm wären, dass man dafür als Mega-Pr0 als der man sich hier präsentiert unbedingt alle Nachteile der Nokia-Handies in Kauf nehmen muss das so tolle Symbian oder MeeGo zu haben. Und sry, das geht echt ein wenig an der Realität vorbei. Insbesondere auch, dass man hier schnell dabei ist alle anderen dann eben als Kiddies zu titulieren. Ich kenne jemanden mit einem fünfstelligem Jahreseinkommen in leitender Position. Sein Smartphone für die Arbeit: Ein iPhone3GS. So schlimm können andere Betriebssysteme als BBOS oder Symbian auch für den professionellen Einsatz nicht sein. Der Rest mag Spielerei sein- aber so what? Jeder mag ein Gerät zu Spielen und viele Leute sind einfach nicht so spießig.

[Rogue]

Jetzt bist du aber angefressen oder?
Ja Kiddie Argumentation nennt man es wenn ausser nem Zahlen-Schwanzvergleich nichts für ein Gerät spricht.
WIeso bin ich der Nokia Fanboy wenn ihr mit haarsträubender Arguementation total unwichtige Dinge als essentiell wichtig quatscht?
Ich hab nie gesagt "geh und kauf dir ein C7/N8/N9", ich hab lediglich eure völlig sinnfreie Kritik an einem nicht mal erhältlichen Gerät als Unsinn entlarvt. Aber wenn man erwischt wurde ist Ablenkung die beste Taktik oder? Dann schnell mal mit Fanboy zurückkeulen.
Wenn man euch reden hört dann ist alles unterhalb Dualcore/1,2GHz bestenfalls noch als Briefbeschwerer zu gebrauchen. Nächstes Jahr erzählst du uns dann das alles unter 2GHz eine unbrauchbare Zumutung ist. Und so einer wie du fängt dann davon an zu reden was an der Realität vorbei geht. Ach klar, dein Konzernchefkumpel hat dir das geflüstert und deshalb musst dus ja wissen.

Der Markt urteilt die Handies nun mal zu recht aber. Aber ich weiß was jetzt kommt, die sind alle doof, nur derjenige, der sich ein Nokia kauf hat die Weisheit mit Löffeln gefressen.
Wie man an unzähligen Beispielen sehen kann wissen wir: "Scheisse verkauft sich"
Wegen Leuten wie dir werden Hersteller dazu gezwungen völlig unsinnige Geräte zu bauen.
Nicht weil die jemand bräuchte sondern weil die Marketingabteilung Kameras mit mindestens 16MP/20x Zoom, Handy-CPU´s von min 1,2GHz und Displays von min. 5" einfordert.
Brauchen tun das die wenigsten, aber man muss ja in Schwanzvergleich-Argumentationen wie deiner ein Produkt am start haben das mithalten kann. Ich wette auf deinem Schreibtisch stehen "1000W (PMPO) Brüllwürfel" und ähnliche Produke mit denen Hersteller auf Bauernfang gehen.

Wenn du mal wieder ein total sinnfreies Produkt siehst und nicht verstehst wie man auf die Idee kam sowas zu produzieren, sieh in den Spiegel, Leute wie du sind der Grund dafür. Viel spaß mit deinem nächsten Smartphone und vergiss nicht die Autobatterie mitzunehmen.
Wenn du deinen Homies mal mit deinen wichtigen Benchmarks gezeigt hast welches Phone grade mal wieder den längsten hat wirst du schnell nachtanken müssen :D

Ach, fast vergessen. Mein C7 (sry Fanboyalarm, i know) hat merkwürdiogerweise kein Problem mit mehreren Opera-Tabs und parallel geöffneten Anwendungen. Vielleicht bilden sich das die dreckigen Nokia user aber auch nur ein und sollten dringend mal deinen Rat einholen was als komfortabel bezeichnet werden kann.
Geht ja garnicht das Geräte die nicht von dir abgesegnet wurden brauchbar sind, ich hoffe die Nokianer in deiner Gegenwart provozieren dich nicht unnötig mit tadellos funktionierendem Multitasking oder ähnlichem.
Eigentlich hättest du deine Beiträge in einen Satz fassen können: "Alle Geräte die kleiner sind als meins sind kacke und wer was anderes behauptet ist ein Fanboy"
Gottseidank bezieh ich mein Ego nicht aus Tech-Gadgets die ich anderen unter die Nase halte :D

[J0ph33]

Ok, ich weiß jetzt zwar nicht, was davon an mich bzw. an hmx ging, aber deine barsche Art deine subjektive Sicht als einzig Gültige zu eklären und mal eben einen Großteil der Industrie als Schwachsinn zu deklarieren, zeugt von einer krassen Arroganz und Intoleranz. Auf so einen Diskussionsstil hab ich keine Lust. EOD von mir.

@N9-Diskussion
Wann ist der geplante Release? Normalerweise vergehen bei Nokia ja gefühlte Ewigkeiten zwischen Vorstellung und Auslieferung. :D

[Grivel]

Ok, ich weiß jetzt zwar nicht, was davon an mich bzw. an hmx ging, aber deine barsche Art deine subjektive Sicht als einzig Gültige zu eklären und mal eben einen Großteil der Industrie als Schwachsinn zu deklarieren, zeugt von einer krassen Arroganz und Intoleranz. Auf so einen Diskussionsstil hab ich keine Lust. EOD von mir.

@N9-Diskussion
Wann ist der geplante Release? Normalerweise vergehen bei Nokia ja gefühlte Ewigkeiten zwischen Vorstellung und Auslieferung. :D
später im Jahr (ende?) wenn ich das richtig gelesen habe.

[J0ph33]

uuuh...does not sound good. Beim N900 war das schon so ne Hängepartie von Auf- und Verschiebung.

Diesbzgl. muss man Apple mal loben, zwischen Vorstellung und Release liegen überschaubare Zeiträume. Aber auch die anderen bekleckern sich da nicht mit Ruhm, merkt man grad auch bei den Tablets.

[Die_Allianz]

Wann ist der geplante Release? Normalerweise vergehen bei Nokia ja gefühlte Ewigkeiten zwischen Vorstellung und Auslieferung. :D
:freak::freak:
Genau! Und selbst jetzt haben sie es nicht gecheckt das genau das ein großer Baustein des Misserfolgs ist! Diese Ankündigungen sind so lächerlich und nerven den Konsumenten. Wenn mir einer ein Produkt unter die Nase hält das mir dann auch noch gefällt ist das schlimmste was passieren kann das es nicht verfügbar ist!
Wie dämlich man sein kann....:confused:

[Rogue]

Jup da hat Nokia wirklich kein Talent.
Mit den Updates sieht es ähnlich aus. Erst für die ferne Zukunft ankündigen und dann verschieben, verschieben, verschieben.
Das hat einige derart genervt das sie ihr C7/N8 schon aus ungeduld wieder vertickt haben.

[hmx]

Das hab ich nicht gesagt, aber zumindest verühren sie mich nicht zum kauf nur weils grade wieder 100MHz oder 2MP mehr gibt :D
Wenn du sowas für lebenswichtigwichtig hälst und dafür sogar streitest hat die Marketingabteilung nen guten Job hingelegt.
Dachte immer son Fanatismus trifft man nur bei Apple-Jüngern. Naja, lassen wirs gut sein.

Du hast es impliziert. Wer hier solche Plattitüden motiviert muss sich da nicht wundern, wenn er damit konfrontiert wird.
Und wenn du immer noch nicht gerafft hast, dass es zB beim C7 und den anderen nicht um 100 sondern um 220MHz und um eine andere Architektur geht...
Kannst du Prozentrechnen? 220MHz hören sich wenig an, wenn die Basis aber langsam ist kann es allein durch den Takt viel mehr sein. Einige heute verkaufte Nokias haben 680MHz plus veraltete Architektur. Das ist zu wenig, wenn man kompetitiv sein will.
Das hat nichts mit Fanatismus zu tun. Fanatismus ist eher das was du hier abziehst, in dem du offensichtliches abstreitest und mal eben die Falten verdrehst (woher die nur 100MHz Unterschied)? Immer schön vor der eigene Türe kehren, wer Unsinn schreibt muss sich nicht wundern, dass ihm andere Widersprechen. Wenn dann derjenige auch noch anfängt diese Leute als Fanatiker zu titulieren, weil sie es wagen zu widersprechen. :rolleyes:

[Ronny145]

Die 2,2 Blende finde ich sehr interessant. Das ist neuer Rekordwert für Handys. Theoretisch müsste mehr Licht bei schlechten Lichtbedingungen ankommen. Bezüglich der CPU, anandtech macht immer Javascript und Browserbenchmarks von den Smartphones. Eine CPU Abhängigkeit ist klar erkennbar. Wobei die schnellsten Cortex A9 Modelle bei 4xxx ms liegen, Snapdragon 1 Ghz im 5xxx ms Bereich und Cortex A8 1 Ghz 7xxx ms und langsamer (je nach Modell/Takt). Das muss sich auf die Browser usability auswirken.

[Ailuros]

Wuerde es bei SoCs nur um CPU Leistung fuer sich gehen waere bei gleicher Frequenz ein OMAP4430 gegen einen OMAP3630 bis zu 2x Mal schneller. Selbst eine etwas breitere Perspektive wie "bei einem SoC ist CPU+GPU Leistung am wichtigsten" ist genauso unausreichend SoC Unterschiede zu beschreiben. SoCs sind kleine komplizierte Tiere die aus einer Unzahl von Prozessoren bestehen; daher liegt der durchschnittliche Unterschied um einiges hoeher als nur bei einem Faktor 2x.

Ich weiss jetzt nicht mehr wo der SGX530 im 3630 taktet, aber sollten es irgendwo um die 150MHz sein ist der SGX540 im 4430 mit doppelt so viel Einheiten und einer 307MHz Frequenz um gute 4x Mal so schnell.

Und ja ich weiss einige werden wieder schnell sein und behaupten dass GPUs nur fuer 3D wichtig sind. Kommt auf die benutzte sw an, das UI, Gesten, browsing beschleunigt werden etc etc.

Um Missverstaendnissen zu entgehen ich weiss noch nichts ueber den finalen Preis des Geraets. Bei einem "high end" Preis erwarte ich aber auch high end hw. Abwarten und Tee trinken.

[Gaestle]

Naja, bei den Symbian^3-Geräten sollen ja auch weite Teile des normalen OS über die GPU laufen. Übertrieben ausgedrückt wird hier angeblich die CPU zum "Co-Prozessor" der GPU. Wird wohl nicht nur bei Symbian^3 so sein.


OT:
Momentan nervt mich Nokia ganz schön.
Mein Grummeln auf Nokia hat aber gar nix mit MeeGo zu tun sondern bezieht sich auf Anna und Belle. In meiner naiven Milchmädchenrechnung versucht Nokia bestehende Symbian^3-Kunden zum Kauf eines neuen Symian^3-Geräts mit Anna zu verleiten, in dem Anna für "Bestandskunden" bewusst verzögert wird. Die selben Leute (und dann auch noch tendenziell die "treuen Fans") zwei mal melken. Das ist zwar aus Unternehmenssicht toll, ich find's aber als Kunde ziemlich besch*****. Gleichzeitig schädig man mit dieser Strategie vermutlich den Markt für Gebrauchtgeräte zugunsten von Neuverkäufen.
Außerdem: Wenn Anna für Bestandskunden erst "Ende August" kommen soll (ergo irgendwann Ende 2011) können wir absolut vergessen, dass Belle noch dieses Jahr erscheint. Sie werden wohl irgendwas von "early 2012" faseln. Was "early" heißt, hat sieht man ja bei Anna. Würde mich nicht wundern, wenn es bei der Nokia World eine große Release-Party für Anna gibt, auf der verkündet wird, dass es in nur sechs Wochen losgeht.
Taigatrommels großen Optimismus in Ehren, aber ich glaube nicht mehr an Nokias "Social Marketing" aus Leaks und Previews, obwohl die Hoffnung natürlich trotzdem zuletzt stirbt. Und schließlich ist mein N8 ja auch kein schlechtes Gerät und meiner Meinung nach für mich persönlich besser als viele Geräte der Konkurrenz, aber einige Weiterentwicklungen (wie z.B. den neuen Kalender) hätte ich schon lieber seit gestern als erst morgen.

[Taigatrommel]

Hier ein paar Themengebiete zum N9 von Nokia Conversations:
Navigation mit dem N9: Drive & Maps (http://conversations.nokia.com/2011/06/23/nokia-n9-drive-maps/)
Near Field Communication, NFC, mit dem Nokia N9 (http://conversations.nokia.com/2011/06/23/getting-up-close-with-nfc-on-the-nokia-n9/)
Der Chef Designer Anton Fahlgren spricht über das Design des N9 (http://conversations.nokia.com/2011/06/22/nokia-n9-the-designers-story/)
Die Kamera des N9 (http://conversations.nokia.com/2011/06/22/nokia-n9-photo-taking-and-sharing/)

Desweiteren gibt es ein First Look auf GSM Arena (http://www.gsmarena.com/nokia_n9-review-610.php), wo man ein recht detailiertes Video zum UI sieht.

OT:
Momentan nervt mich Nokia ganz schön.
Mein Grummeln auf Nokia hat aber gar nix mit MeeGo zu tun sondern bezieht sich auf Anna und Belle. In meiner naiven Milchmädchenrechnung versucht Nokia bestehende Symbian^3-Kunden zum Kauf eines neuen Symian^3-Geräts mit Anna zu verleiten, in dem Anna für "Bestandskunden" bewusst verzögert wird. Die selben Leute (und dann auch noch tendenziell die "treuen Fans") zwei mal melken. Das ist zwar aus Unternehmenssicht toll, ich find's aber als Kunde ziemlich besch*****. Gleichzeitig schädig man mit dieser Strategie vermutlich den Markt für Gebrauchtgeräte zugunsten von Neuverkäufen.
Außerdem: Wenn Anna für Bestandskunden erst "Ende August" kommen soll (ergo irgendwann Ende 2011) können wir absolut vergessen, dass Belle noch dieses Jahr erscheint. Sie werden wohl irgendwas von "early 2012" faseln. Was "early" heißt, hat sieht man ja bei Anna. Würde mich nicht wundern, wenn es bei der Nokia World eine große Release-Party für Anna gibt, auf der verkündet wird, dass es in nur sechs Wochen losgeht.
Taigatrommels großen Optimismus in Ehren, aber ich glaube nicht mehr an Nokias "Social Marketing" aus Leaks und Previews, obwohl die Hoffnung natürlich trotzdem zuletzt stirbt. Und schließlich ist mein N8 ja auch kein schlechtes Gerät und meiner Meinung nach für mich persönlich besser als viele Geräte der Konkurrenz, aber einige Weiterentwicklungen (wie z.B. den neuen Kalender) hätte ich schon lieber seit gestern als erst morgen.
Das ist zwar wirklich OT, doch es ärgert tatsächlich viele Nokia Nutzer. Gerade was Symbian Anna angeht, hat es Nokia gründlich vermasselt. Wirklich optimistisch bin ich nicht mehr, ich bin einfach nur enttäuscht über die saloppen Terminangaben seitens Nokia. Zuerst hieß es "Early 2011", dann "Q1 2011", gefolgt von "Q2 2011". Das Update wird als Symbian Anna bekannt gegeben, wird auf "Summer 2011" (Summer Update) datiert. Ein Bereich der großzügig interpretiert werden kann. Die ersten beiden Anna Geräte werden für Juni angekündigt. Aus diversen offiziellen Nokia Quellen sickert durch, dass Anna für vorhandene Geräte im Juli kommen soll, so unter anderem von Nokia Schweiz bestätigt. Das damit nur neu ausgelieferte Geräte gemeint sind, ist ein ziemlich schlechter Scherz.
Mich persönlich würde es jedenfalls jetzt nicht mehr überraschen, wenn ende August dann auf einmal der große Tag kommt und dann wieder nur artreine ungebrandete Geräte ein Benachrichtigung bzgl. des Updates bekommen werden, während andere Nutzer z.B. mit Country Variants wieder warten müssen.
Stephen Elop hat nun immer betont "Launch and Deliver", es wird Zeit das auf seine Worte dann mal wirklich Taten folgen.

[Rogue]

@hmx
Na du kleiner Schreihals, kochen wir schonwieder? :D
Wie Ailuros schon gesagt hat, nen SoC kannst du nicht einfach anhand seines Taktes vergleichen.
Den Grafik-Hardware-Part unterschlägst du.
Das unterschiedliche Smartphone Betriebssysteme auch noch unterschiedlich effizient Hardwareressourcen verbrauchen lügst du dir ja auch schons eit anbeginn des Threads schön, aber das ist von Android Anhängern ja auch nicht anders zu erwarten.

Sieh es ein, du bist ein kleiner Nokia Hater.
OB sich einer Nokia geräte kauft oder nicht ist mir doch pupsegal, du hingegen redest Geräte mies von denen du gerade mal eine handvoll Informationen besitzt. Was ist wohl fanatischer, dein mies-machen auf basis von lachhafter Interpretation von Daten oder meine Feststellung das deine Kritik unsachlich und dein gebahren lächerlich ist?

Du wärst der ideale Kandidat für nen Blindtest. Nacktes Gerät, nicht identifizierbare Oberfläche. Einzig handling / look& feel, praktischer Alltagseinsatz.
Unter den Vorraussetzungen würde dir mit sicherheit jedes zwei Jahre alte 08/15 Gerät reichen, aber das zuzugeben wird uns bei Mr. Handyspecialist #1 sicher nicht passieren.
Aber ich gehe mal nicht weiter auf dein Geschreie ein, eine sachliche Beurteilung von Hardware, frei von irgendwelcher voreingenommenheit bzw. dem Wunsch sich als Handy-Guru zu inszensieren ist bei dir nicht möglich. Ach und der letzte Satz ist obendrein nicht nur die perfekte Beschreibung für dich, genau so definiert man auch einen Fanboy.
Bzw. ein Fanboy lobt ja nur die eigene Marke über den Himmel, bei dir gehts ja noch einige Schritte weiter. Da wird gleich alles dem Boden gleichgemacht das von anderen Herstellern kommt. Sorry, aber das ist schon psychologisch auffällig.

[hmx]

Auf meinem Schreibtisch stehen übrigens keine Brüllwürfel, sondern ein K701 samt KHV. So viel also zu deiner Einschätzung. ;)


Was den Fanboy angeht, du redest nicht zufällig von dir selbst? Der einzöge der hier keine Argumente bringt und andere als Kiddie tituliert (siehe das Fettnäpfchen mit den Brüllwürfeln) bist nämlich du.
Auffällig ist hier eher, dass du offenbar ein vollkommen gestörtes Verhältnis zur Realität (siehe:alle anderen sind doof) hast. Such dir lieber einen Psychater, anstatt hier alle anzufahren, die die Frechheit besitzen dein Nokia zu kritisieren. Sind ja alles Nokia Hater, der ganze Markt besteht bestimmt aus Nokia hatenden Kiddies, die deine Weisheit nicht nachvollziehen können.

[Logan]

Also ich muss ehrlich gestehen, das teil sieht sehr sehr schick aus :up:

[Ailuros]

Rogue und hmx: ich denke Ihr koennt beide ziemlich gut beitragen wenn Ihr nur die sinnlosen persoenlichen Sticheleien weglassen koenntet. Einfacher: dies ist die letzte Warnung. Beim naechsten Streich egal von wem gibt es Urlaub.

[=Floi=]

nfc ist total sinlos. die sollten lieber mal die wichtigen sacen in angriff nehmen und nicht solch unnützes zeug. das ist ein generelle problem, aber wenn man nicht mal einfache sachen im griff hat sollte man erst einmal die optimieren und verbessern.

[Gaestle]

@floi
irgendwie sehen das aktuell alle hersteller von hard- und software anders und pushen nfc. Manche sehen darin mittelfristig sogar die ablösung von ec-karten.

[Hydrogen_Snake]

nfc ist total sinlos. die sollten lieber mal die wichtigen sacen in angriff nehmen und nicht solch unnützes zeug. das ist ein generelle problem, aber wenn man nicht mal einfache sachen im griff hat sollte man erst einmal die optimieren und verbessern.

ja total!!! sie japaner sehen das auch so :ugly2:

du hat vergessen die einfachen sachen die nicht im griff sind namentloch zu erwähnen.

kthx?

[Label]

...es wird keine weiteren Geräte mit MeeGo geben, selbst wenn sich das N9 als „Kassenschlager“ herausstellt (http://www.computerbase.de/news/consumer-electronics/kommunikation/smartphones/2011/juni/keine-weiteren-meego-geraete-von-nokia/)

noch mal von Engadget (http://www.engadget.com/2011/06/25/nokias-stephen-elop-is-still-over-meego-even-if-the-n9-is-a-hi/)

Den Elop als Trojanisches Pferd zu bezeichnen, ist mM nach eine starke Untertreibung...

[Avalox]

Den Elop als Trojanisches Pferd zu bezeichnen, ist mM nach eine starke Untertreibung...

"und man ist sich sicher, dass Windows Phone 7 ein großer Erfolg wird"

für den Marktanteil der übrigen Systeme vielleicht.

Windows Phone 7 hält doch schon jetzt fast den Rekord, des am schnellsten schwindenden Marktanteil (http://www.comscore.com/Press_Events/Press_Releases/2011/3/comScore_Reports_January_2011_U.S._Mobile_Subscriber_Market_Share).

Damit passt es zu Nokia schon recht gut.

Da fällt mir doch gleich wieder der lustige Kommentar vom Marktführer ein.
"Zwei Truthühner machen noch lange keinen Adler" (http://www.silicon.de/management/analyse/0,39044010,41549390,00/microsoft_und_nokia_zwei_truthaehne_machen_keinen_adler.htm)

Ist natürlich sehr Schade um MeeGo bei Nokia, aber ja auch durchaus so abzusehen und wenig überraschend.

Ich frage mich nur wer momentan mehr Panik schiebt, Intel oder MS?



Für den Fall der Fälle scheint ja vorgesorgt zu werden...
http://www.areamobile.de/assets/news/2011-06/nokia-android-handy.jpg
http://www.areamobile.de/news/19086-nokia-handy-mit-android-gesichtet

[Shink]

...es wird keine weiteren Geräte mit MeeGo geben, selbst wenn sich das N9 als „Kassenschlager“ herausstellt (http://www.computerbase.de/news/consumer-electronics/kommunikation/smartphones/2011/juni/keine-weiteren-meego-geraete-von-nokia/)
"So, das ist jetzt der N8-Nachfolger. Bitte nicht kaufen, wartet bis wir im Herbst WP7-Geräte rausbringen. Bis jetzt verwenden wir noch Symbian und MeeGo, die laufen aber beide aus. Obwohl WP7 schon lange fertig ist und wir nur darin unsere Hoffnung setzen entwickeln wir lieber noch unsere alten Systeme weiter aber fragt uns nicht warum."

Ja, das macht richtig Sinn. So kann es nur nach oben gehen für Nokia.:freak:

[gruntzmaker]

@floi
irgendwie sehen das aktuell alle hersteller von hard- und software anders und pushen nfc. Manche sehen darin mittelfristig sogar die ablösung von ec-karten.

NFC lässt sich zudem einfach nachrüsten, sofern man ein Smartphone mit SD Slot besitzt: http://www.android-hilfe.de/geraeteunabhaengiges-zubehoer/109375-microsd-karte-mit-integriertem-nfc-chip-zum-nachruesten.html

Ist natürlich sehr Schade um MeeGo bei Nokia, aber ja auch durchaus so abzusehen und wenig überraschend.

Ich frage mich nur wer momentan mehr Panik schiebt, Intel oder MS?

WP7 statt Android zu verwenden, war von Anfang an Irrsinn hoch zehn, ach was, Elop als CEO kann man ja bald als den Anfang vom Ende bezeichnen.

Am Ende baut Nokia Android Smartphones, damit sie sich den WP7 Zirkus überhaupt leisten können oO.
WP7 ist nicht schlecht, aber es kam einfach viiiel zu spät und entsprechend zäh wirds für MS nun.

[=Floi=]

@floi
irgendwie sehen das aktuell alle hersteller von hard- und software anders und pushen nfc. Manche sehen darin mittelfristig sogar die ablösung von ec-karten.


die sehen auch 3d im home-bereich :biggrin::rolleyes:

[Rogue]

Schätze das Gerät war schon zu weit fertig entwickelt als das es sinnvoll gewesen wäre das Teil zu streichen. Es muss ja auch nicht für jeden ein "zukunftssicheres OS" sein. Viele Leute wollen einfach nur das die Standard 08/15 Anwendungen laufen und nach 2-3 Jahren hat man eh wieder was anderes. Auf Qt basierende Apps wird man mit dem N9 zugreifen können, also ist das wichtigste an Funktionalität schonmal abgedeckt.
Für Freaks wird sicher nichts, aber für Leute die sich einfach nur ein Smartphone kaufen ohne sich tiefgründig zu informieren (und davon gibts erschreckenderweise viele musste ich kürzlich im Bekanntenkreis feststellen) reichts sicher allemal.

[Ailuros]

...es wird keine weiteren Geräte mit MeeGo geben, selbst wenn sich das N9 als „Kassenschlager“ herausstellt (http://www.computerbase.de/news/consumer-electronics/kommunikation/smartphones/2011/juni/keine-weiteren-meego-geraete-von-nokia/)

noch mal von Engadget (http://www.engadget.com/2011/06/25/nokias-stephen-elop-is-still-over-meego-even-if-the-n9-is-a-hi/)

Den Elop als Trojanisches Pferd zu bezeichnen, ist mM nach eine starke Untertreibung...

Herr Elop ist hauptsaechlich ein sw Kerl; egal was fuer Konspirations-thesen man aufstellen will, das vorige reicht schon aus zu verstehen wieso Entscheidung A, B oder C getroffen wurde.

***edit: uebrigens glaubt mir bloss nicht dass das erste Nokia win-Phone irgendwelchen besonderen SoC integriert haben wird: http://www.xbitlabs.com/news/mobile/display/20110623165348_Nokia_Shows_Off_Its_First_Windows_Phone_7_Smartphone.html

[Gaestle]

die sehen auch 3d im home-bereich :biggrin::rolleyes:


Genau, STRATEGISCH hat 3D@home auch die gleiche Bedeutung wie ein EC-Ersatz mit NFC.
:P

[=Floi=]

na, mal ernsthaft! was spare ich mir denn dadurch und was wird einfacher? :rolleyes:
ich brauche noch immer eine pin und wie sicher er wirklich wird muß sich auch noch erst herausstellen. wer haftet im schadensfall? es wird schon gründe geben, warum banken bei den ec karten kein rfid anbieten. ginge doch schon längst alles und viel einfacher und ohne ein sieb von softwarelücken.

bei den ganzen mobilen os gibt es noch genug anderer sachen die verbessert werden sollten und stattdessen baut man soetwas ein.

[Morpog]

es wird schon gründe geben, warum banken bei den ec karten kein rfid anbieten.Deshalb tauschen die Sparkassen ja auch 45 Millionen Karten aus für NFC :freak:
http://www.golem.de/1007/76171.html

Genug Offtopic, oder?

[Gaestle]

http://www.heise.de/newsticker/meldung/MasterCard-Kontaktloses-Bezahlen-wird-das-Zahlungsverhalten-veraendern-1268014.html

Und nun verknüpfe man mobile, interessen- und standortabhängige Werbung mit der Beobachtung von realisiertem Kaufverhalten.
Außerdem: Gleichzeitig wird jedes Bezahlen zu einer "Serviceleistung" für die irgendjemand (nicht zwingend der kaufende Kunde) eine geringe Gebühr zahlt (wie bei EC-Zahlung heute auch schon, da zahlen's die Händler). Man bezahlt also für's bezahlen. Fast genausogut, wie Steuern auf Steuern zu erheben.

[ernst_snake]

na, mal ernsthaft! was spare ich mir denn dadurch und was wird einfacher? :rolleyes:
ich brauche noch immer eine pin und wie sicher er wirklich wird muß sich auch noch erst herausstellen. wer haftet im schadensfall? es wird schon gründe geben, warum banken bei den ec karten kein rfid anbieten. ginge doch schon längst alles und viel einfacher und ohne ein sieb von softwarelücken.

bei den ganzen mobilen os gibt es noch genug anderer sachen die verbessert werden sollten und stattdessen baut man soetwas ein.

Du hast nicht geschrieben was die anderen Sachen sind die man verbessern könnte!

Habt ihr gelesen was Murtazin abzieht? Was für ein Cockblock.

http://www.mobile-review.com/articles/2011/nokia-n9-meego-en.shtml

[Xilavius]

Deshalb tauschen die Sparkassen ja auch 45 Millionen Karten aus für NFC :freak:
http://www.golem.de/1007/76171.html

Genug Offtopic, oder?

Das ist leider nicht ganz richtig, die Karten werden nicht alle gleich ausgetauscht.

In Niedersachsen startet ein Projekt für NFC wo man die Karten die normal ablaufen nach und nach austauscht gegen die neuen Karten. Wenn also ein Karte nicht mehr gültig ist wird sie nicht wie gewohnt mit einer normal neuen Karten sondern mit NFC ausgetauscht, aber niemand erhält einfach so eine neue Karte auch wenn die alte noch gültig ist.

Das Problem bei den Sparkassen ist die nicht deutschlandweite Kostengleichheit. So kosten SMSTan-Verfahren bei den einzelnen Sparkassenverbunden unterschiedlich viel als Beispiel und die Sparkassen sind grad in der Umrüstung von "Alt"Tan auf ChipTan und SMSTan, was wiederum sich bei NSC erübrigt da andere Geräte eingesetzt werden können.

[Shink]

Du hast nicht geschrieben was die anderen Sachen sind die man verbessern könnte!
lustich

the release of Nokia N9 is a practical demonstration that Nokia had no chance with this product, a demonstration to the Board of Directors, the employees what a spectacular failure was in stock for Nokia with this and other products. Stephen Elop did everything he could to prepare such outcome, by saying and doing everything in his power to make sure nobody buys the phone. And it won't be bought. As I said before, the phone is a victim of an abortion performed by Elop – no more, no less. It's also a card played by the CEO to prove by any means that the WP7 choice was the only correct one. In November, as the first WP7 sales results will start to come in, inside the company they will start comparing the sales to the sales of N9.
Tja, das wäre eine Erklärung.

[registrierter Gast]

Der eingangs vermutete Preis scheint zu stimmen:

"Colin Giles, Nokia’s Executive VP of Sales, has disclosed that the Nokia N9 will be retailing at US$660 and US$749 for the 16GB and 64GB models respectively. He revealed this information in a meeting with Malaysian journalists." Well, at least we have a basic guideline price now. Obviously the price could change by the time it’s released and will differ from country to country.
Also ca. 450€.

[ernst_snake]

64GB wäre toll! Wenn die Klangausgabe dem N8 entspricht kann ich meinen MP3 Player ablösen.

[Shink]

Also ca. 450€.
Rechnet Nokia tatsächlich so?
Oder sind die $660 wieder mal ohne Steuern (da die sich eh je nach Bundesstaat unterscheiden)?

[Ailuros]

Rechnet Nokia tatsächlich so?
Oder sind die $660 wieder mal ohne Steuern (da die sich eh je nach Bundesstaat unterscheiden)?

Ich bekomm hier das 16GB GalaxyS2 fuer 424 Euro ohne Steuern; mit Mehrwehrtsteuer insgesamt 522.

[Ronny145]

http://conversations.nokia.com/2011/06/29/nokia-n9-photo-gallery/

Jede menge Foto Samples.

[Hydrogen_Snake]

(y) Sieht echt gut aus.

[hmx]

Sieht echt beliebig aus.
Letzte Woche habe ich irgendwo einen vergleich mit dem N8 gesehen - die Fotos vom N8 sahen dabei sichtbar besser aus.

[Ailuros]

Sieht echt beliebig aus.
Letzte Woche habe ich irgendwo einen vergleich mit dem N8 gesehen - die Fotos vom N8 sahen dabei sichtbar besser aus.

Dafuer muesste ich um ehrlich zu sein einen direkten Vergleich (gleiches Thema, gleiche Beleuchtung etc) zwischen N8 und N9 sehen. Koennte durchaus auch an der sw liegen, denn beide haben einen 8MP image prozessor und Carl Zeiss Lense. Dass jetzt N8 einen guten image prozessor hat und N9 einen maessigeren will ich bezweifeln. Es klingt wahrscheinlicher dass in beiden SoCs der gleiche drinsteckt.

[Ronny145]

Sieht echt beliebig aus.
Letzte Woche habe ich irgendwo einen vergleich mit dem N8 gesehen - die Fotos vom N8 sahen dabei sichtbar besser aus.

Hast du ein Link? Das N8 hat übrigens im Test von phonearena (http://www.phonearena.com/reviews/Samsung-Galaxy-S-II-vs-LG-Optimus-2X-vs-Nokia-N8-vs-Apple-iPhone-4-Camera-comparison_id2744) keine gute Figur hinterlassen. Auch wenn der Author das N8 fast immer vorne sieht, gefallen mir die Galaxy II Bilder bei genauer Betrachtung in voller Größe fast immer klar besser. Die Videosamples sowieso.

[registrierter Gast]

Gerade auf gsmarena gelesen. :uponder:

[..] the Finns seems to have no plans of releasing the N9 in some of the biggest markets in the world. Some of the countries, which will surprisingly miss on the MeeGo smartphone are USA, UK, France, Germany, Spain, Italy, Canada etc. [..]


Hier der Link zu Nokia:
http://europe.nokia.com/find-products/devices/nokia-n9/check-availability

Da fehlt ganz klar Deutschland, aber Österreich ist mit dabei. Die Ösis????? (lol :D)

[Heimatsuchender]

Gerade auf gsmarena gelesen. :uponder:


Das habe ich auch gelesen. Aber: In Österreich und der Schweiz soll es angeblich erscheinen. Ggf. kauft man dort.


tobife

[Stray_bullet]

Gerade auf gsmarena gelesen. :uponder:




Hier der Link zu Nokia:
http://europe.nokia.com/find-products/devices/nokia-n9/check-availability

Da fehlt ganz klar Deutschland, aber Österreich ist mit dabei. Die Ösis????? (lol :D)

Nun ja, WP ist doch jetzt die "Mainline", da will man sich nicht Konkurrenz machen.
Ich vermute das N9 wird nur so lange hergestellt und verkauft bis die Produktionskosten wieder drin sind, danach ist leider Schicht im Schacht mit MeeGo.

[hmx]

Hast du ein Link? Das N8 hat übrigens im Test von phonearena (http://www.phonearena.com/reviews/Samsung-Galaxy-S-II-vs-LG-Optimus-2X-vs-Nokia-N8-vs-Apple-iPhone-4-Camera-comparison_id2744) keine gute Figur hinterlassen. Auch wenn der Author das N8 fast immer vorne sieht, gefallen mir die Galaxy II Bilder bei genauer Betrachtung in voller Größe fast immer klar besser. Die Videosamples sowieso.

Ich habs gefunden, es war hier:

http://www.engadget.com/photos/nokia-n9-versus-nokia-n8-camera-samples/#4257440

[Taigatrommel]

Das N8 hat eine bessere Kamera als das N9, so waren die bisherigen Meinungen zumindest. Allerdings ist der Unterschied nicht extrem, das N9 hat allerdings andere Vorteile, wie das Kamera UI und die Geschwindigkeit.

[Gaestle]

Dafuer muesste ich um ehrlich zu sein einen direkten Vergleich (gleiches Thema, gleiche Beleuchtung etc) zwischen N8 und N9 sehen. Koennte durchaus auch an der sw liegen, denn beide haben einen 8MP image prozessor und Carl Zeiss Lense. Dass jetzt N8 einen guten image prozessor hat und N9 einen maessigeren will ich bezweifeln. Es klingt wahrscheinlicher dass in beiden SoCs der gleiche drinsteckt.

Das N8 wird mit 12MP beworben. Der Fotochip im N8 soll außerdem extragroß sein, so dass die vielen MP nicht auf Kosten der Größe des einzelnen Pixel gehen. Die Software zur Bildbereinigung im N8 finde ich an manchen Stellen nicht so optimal. Aber insgesamt macht das N8 bessere Bilder als meine Kompaktknipse, die inzwischen nur noch unbenutzt rumliegt.

Die Software ist meistens mitentscheidend, auch was das gut/schlecht-Empfinden der Leute angeht. Manche leute stehen mehr auf knallige Farben, was natürlich schnell per Kontrastkorrektur erreicht werden kann, während andere mehr auf natürliche farben stehen, die dann etwas "blasser" rüber kommen. Das gleiche ist es mit den Filtern zum Kaschieren von Bildrauschen. Manche wollen es ohne Ende zugeschmiert haben, andere akzeptieren einen höheren Anteil von Bildrauschen und haben dafür mehr Details.

Da für Profi-Fotografen Handybilder sowieso untauglich sind, braucht man bei dieser Diskussion auch keine professionellen Maßstäbe ansetzen. Erlaubt ist IMHO, was gefällt.

[_DrillSarge]I[]

u mad bro? :cool:

http://www.youtube.com/watch?v=UmiGdPfBhs0

[mictasm]

Da fehlt ganz klar Deutschland, aber Österreich ist mit dabei. Die Ösis????? (lol :D)
die ösis sind uns in deutschland im mobilen bereich locker 5-10 jahre voraus, vor allem bei den verträgen. da würde ich so ein spezielles telefon auch lieber einem provider in österreich in die hand drücken.

[Hydrogen_Snake]

Non Destructive Photo Edititing on the N9

http://conversations.nokia.com/2011/07/19/editing-photos-on-the-nokia-n9/?sf1836935=1

[Die_Allianz]

Non Destructive Photo Edition on the N9

http://conversations.nokia.com/2011/07/19/editing-photos-on-the-nokia-n9/?sf1836935=1
ist das was besonderes? also mehr als iOS kann?

[Hydrogen_Snake]

ist das was besonderes? also mehr als iOS kann?

ootb? sicher...

[Die_Allianz]

ootb? sicher...
sorry ich kann mit deinen Abkürzungen nichts anfangen. Versuchs nochmal

ich habs gegooglet: out of the box

Verstehe deinen Kommentar noch weniger. iOS ist doch auf jedem Gerät auch schon bei der Auslieferung drauf. Logisch oder

[Hydrogen_Snake]

sorry ich kann mit deinen Abkürzungen nichts anfangen. Versuchs nochmal

ich habs gegooglet: out of the box

Verstehe deinen Kommentar noch weniger. iOS ist doch auf jedem Gerät auch schon bei der Auslieferung drauf. Logisch oder

Das iOS nichts mit einem MeeGo zu tun hat verstehst du aber?
iOS hat einen Photoeditor ootb?
Ist es was besonderes wenn man ootb mehr Features mitbringt als iOS oder ist es normal?
iOS ist bei der Ausliefung auf den Geräten? MeeGo nicht?

[Die_Allianz]

Das iOS nichts mit einem MeeGo zu tun hat verstehst du aber?
iOS hat einen Photoeditor ootb?

ja und ja

[Shink]

ist das was besonderes? also mehr als iOS kann?
Non destructive Photo Editing können viele Bildbearbeitungsprogramme für PC und Mac nicht. Gimp kann es z.B. ebenfalls zur Zeit nicht, erst mit der für Ende des Jahres angekündigten Version 2.8.
Da ist es schon interessant dass das ein am Handy mitgeliefertes Programm kann.

[Hydrogen_Snake]

ja und ja

warum hat mein iPhone4 keine derartigen möglichkeiten und deins schon?

[Die_Allianz]

Non destructive Photo Editing können viele Bildbearbeitungsprogramme für PC und Mac nicht.
ich kann mit diesem non-destructive nix anfangen. Ist das einfach nur eine andere Formulierung für einen zurück bzw rückgängig-Button? :freak:
warum hat mein iPhone4 keine derartigen möglichkeiten und deins schon?
vielleicht gibt es das erst seit iOS5, bin nicht sicher. Aber crop, begradigen, auto-enhance , rote augen und so gibts bei mir

[Hydrogen_Snake]

iOS5 schon raus? Nicht? KTHXBAI.

non-destructive (http://blog.fotokasten.de/2010/10/11/grundlagen-der-nicht-destruktiven-bildbearbeitung-2.html)

[Shink]

ich kann mit diesem non-destructive nix anfangen. Ist das einfach nur eine andere Formulierung für einen zurück bzw rückgängig-Button? :freak:
- Nö.
- Wenn du keine Ahnung hast warum trollst du dann herum?

Nehmen wir mal an du machst ein Bild etwas dunkler, rotierst damit der Horizont gerade ist, schneidest zu damit das Bild wieder ein achsenparalleles Rechteck ist und tust die roten Augen weg. Jetzt ist das Bild doch etwas zu dunkel ist.

Rückgängig-Button: Man kann die letzten n Schritte rückgängig machen. Also entweder du machst alles wieder rückgängig oder du hellst auf. Durch jede der Operationen hast du absichtlich Ausgangsmaterial weggeworfen, das Bild hat weniger Bildinformation als am Anfang. Wenn du jetzt auch noch aufhellst geht nocheinmal etwas verloren.

Non-Destructive: Du kannst nur den ersten Schritt zurückgängig machen. Das ist nicht gerade trivial: Alle nachfolgenden Tätigkeiten haben mit dem dunklen Bild gearbeitet.
Die Frage ist noch wie performant so etwas auf dem N9 läuft. Interessant ist es schon.

vielleicht gibt es das erst seit iOS5, bin nicht sicher. Aber crop, begradigen, auto-enhance , rote augen und so gibts bei mir
Aha. Im Betriebssystem?:freak:

[Die_Allianz]

- Nö.
- Wenn du keine Ahnung hast warum trollst du dann herum?

ich hab nur nachgefragt. Forum und so. Diskussionsforum, sagt dir der Begriff was.
trotzdem danke fürs erklären des Unterschiedes.


Aha. Im Betriebssystem?
Ist das eine Frage? Du drückst Fotos->bearbeiten-> fummeln bis es dir gefällt ->fertig
diese Funktionalität kommt mit dem Standard-iOS. keine runtergeladene App, kein jailbreak

[registrierter Gast]

In der Schweiz kommt es circa Mitte September heraus.


Quelle: Orange Switzerland to unleash the Nokia N9 on September 15th (http://www.gsmarena.com/n9-news-2948.php)

[Mr.Freemind]

Laut Digitec beginnen die Preise ab 650 CHF was rund 580 € sind, ich bin mir nicht sicher ob das der optimale Preis für das Gerät ist bei der Vorgeschichte.

[Taigatrommel]

Seit kurzem hat Amazon das N9 als 16GB Variante (http://www.amazon.de/Nokia-Smartphone-Display-Touchscreen-Megapixel/dp/B005FIY8EG/ref=sr_1_19?ie=UTF8&qid=1312534469&sr=8-19) ins Programm aufgenommen, noch ohne Bild und natürlich nur als Vorbestellung. Der Preis liegt bei 619,- Euro, also soviel wie das E7 damals genau zum Release gekostet hat.

Vom Preis her abgesehen ist dies der erste Hinweis auf einen Deutschlandstart des N9. Bislang wird good old germany noch nicht auf der offiziellen Releaseliste von Nokia geführt.

Edit: Es handelt sich dabei leider um einen AT Import.

Davon abgesehen verdichten sich Anzeichen für eine Auslieferung im Bereich ende September, weltweit geben einige Onlinehändler diesen Termin als voraussichtliches Erscheinungsdatum an, darunter wenn ich mich recht entsinne auch fremdsprachige Nokia Seiten. Die offizielle schwedische Seite zum N9 (http://swipe.nokia.se/?cid=ms_swipe-fw-ilc-hero-n9herosnac_756x252-na-nokiacom-se-sv-1todtmt60c087) hat einen Countdown eingerichtet, welcher am vorher vermuteten 23. September endet.

[Shink]

Vom Preis her abgesehen ist dies der erste Hinweis auf einen Deutschlandstart des N9.
Öhm... naja, da steht "Nokia N9 Smartphone (9,9 cm (3,9 Zoll) Display, 16GB, Touchscreen, 8 Megapixel Kamera) [AT-Import]".

[Taigatrommel]

Öhm... naja, da steht "Nokia N9 Smartphone (9,9 cm (3,9 Zoll) Display, 16GB, Touchscreen, 8 Megapixel Kamera) [AT-Import]".
Huch Tatsache, da habe ich den Titel nicht zuende gelesen...:freak:

[_DrillSarge]I[]

Thanks for your note. The second button on the side is indeed the power/screen lock button. We are not confirming the sequencing of markets, as they each have unique requirements that must be considered and it is hard to predict the precise order as we go through various national certification programs. The N9 will be supported by Nokia in the years to come to ensure customers are well served. And finally, elements of the N9 will live on in the future, although we are deliberately not sharing all details, although we have noted that elements of industrial design, user interface and the development environment are of particular interest. In our strategic assessment, we determined that the MeeGo effort could not quickly enough deliver us a range of solutions across price points, radio technologies, etc. for us to effectively compete, so we had to make an alternative decision.
http://mynokiablog.com/2011/07/31/straight-from-the-elops-mouth/

[Taigatrommel]

Heise Online (http://www.heise.de/newsticker/meldung/Nokia-MeeGo-Smartphone-N9-kommt-nicht-nach-Deutschland-1321875.html) hat heute erfahren, dass Nokia definitiv keinen Deutschlandstart für das N9 plant. Niederlande (http://www.mobilecowboys.nl/nieuws/14909) bekommen auch nichts. Auch England (http://www.symbiantweet.com/nokia-n9-not-coming-to-uk) und die USA (http://mynokiablog.com/2011/08/09/usa-just-for-nokias-windows-phone-no-more-low-end-or-symbian-or-n9-either/) gehen leer aus. Für Frankfreich gibt es soviel ich weiß keine offizielle Absage, da es jedoch nicht in den Verfügbarkeitslisten erscheint, sollte ein weiterer großer europäischer Markt wegfallen.

[Grivel]

Laut Digitec beginnen die Preise ab 650 CHF was rund 580 € sind, ich bin mir nicht sicher ob das der optimale Preis für das Gerät ist bei der Vorgeschichte.
du vergisst den aktuellen Kurs.

Es würde auch 650chf kosten, wenn wir bei 1.5chf/1euro (Kurs mit dem die Wirtschaft eigentlich mal sich anfreundete...)wären...

Ergo ein sehr fairer Preis für Leute die innerhalb der Schweiz leben und damit ihr Brot in Franken verdienen.

[Heimatsuchender]

Heise Online (http://www.heise.de/newsticker/meldung/Nokia-MeeGo-Smartphone-N9-kommt-nicht-nach-Deutschland-1321875.html) hat heute erfahren, dass Nokia definitiv keinen Deutschlandstart für das N9 plant. Niederlande (http://www.mobilecowboys.nl/nieuws/14909) bekommen auch nichts. Auch England (http://www.symbiantweet.com/nokia-n9-not-coming-to-uk) und die USA (http://mynokiablog.com/2011/08/09/usa-just-for-nokias-windows-phone-no-more-low-end-or-symbian-or-n9-either/) gehen leer aus. Für Frankfreich gibt es soviel ich weiß keine offizielle Absage, da es jedoch nicht in den Verfügbarkeitslisten erscheint, sollte ein weiterer großer europäischer Markt wegfallen.


Tja. Wir dürfen uns dann wohl auf Win7-Phones freuen. Das sind alles Märkte, in denen Win7 gepusht werden soll. In Österreich soll das N9 "angeblich" erst zum Weihnachtsgeschäft kommen.


tobife

[_DrillSarge]I[]

in kasachstan startet es anscheinen am 9. septemper :freak:

into Linux-powered smartphones as landing on September 9th for 99,990 Kazakh tenges, or about $679.
http://www.engadget.com/2011/08/16/nokias-n9-coming-to-kazakhstan-on-september-9th-gets-its-own-b/

[Label]

OK, nach der News liegt Meego wohl entgültig im Sterbebett:
Intel reportedly plans to temporarily discontinue development of its MeeGo OS... (http://www.digitimes.com/news/a20110901PD217.html)

[Avalox]

OK, nach der News liegt Meego wohl entgültig im Sterbebett:


Wo die Digitimes das ausgebuddelt hat weiß der Pinsel. Intel sah sich gar genötigt dem Gerücht entschieden zu widersprechen.

http://www.zdnet.de/news/41556114/intel-dementiert-bericht-ueber-entwicklungsstopp-von-meego.htm


Edit:
Samsung scheint stärker bei MeeGo einzusteigen.

[Avalox]

Es geht das Gerücht, dass Samsung stärker in MeeGo einsteigen möchte.

http://meetmeego.org/2011/09/05/samsung-nun-auch-in-meego-allianz/

[Shink]

Lustig. Jetzt, da tatsächlich Netbooks und Handys mit Meego herauskommen will es jeder fallen lassen und ausgerechnet Samsung soll an einem weiteren OS interessiert sein neben Android, Windows Mobile, Bada... Symbian-Phones haben sie auch schon mal rausgebracht und an WebOS sollen sie auch interessiert sein. Ach ja, dann sind sie auch noch die einzigen die Chrome OS-Geräte am Markt haben.

Wobei: Besonders aufwändig kann es ja nicht sein Meego zu unterstützen oder seh ich da etwas falsch?

[Avalox]

Lustig. Jetzt, da tatsächlich Netbooks und Handys mit Meego herauskommen will es jeder fallen lassen und ausgerechnet Samsung soll an einem weiteren OS interessiert sein neben Android, Windows Mobile, Bada... Symbian-Phones haben sie auch schon mal rausgebracht und an WebOS sollen sie auch interessiert sein. Ach ja, dann sind sie auch noch die einzigen die Chrome OS-Geräte am Markt haben.


Nun hat ja Samsung mehr oder weniger den politischen Order sich eine eigene Alternative zu überlegen.
MeeGo selbst kann ja nicht als Produkt übernommen oder gekauft werden.

Bada OS ist zwar von Samsung, bedarf aber allerdings noch einiges an Entwicklungsaufwand. Speziell, wenn man planen würde dieses auch auf Pads oder gar Netbooks einzusetzen. Es besteht ja auch ein großes Interesse an WebOS.

Diese Entwicklung betrifft ja auch andere koreanische Elektronikgrößen.

[Shink]

Nun hat ja Samsung mehr oder weniger den politischen Order sich eine eigene Alternative zu überlegen.
Wusste ich gar nicht. Was genau meinst du?

Bada OS ist zwar von Samsung, bedarf aber allerdings noch einiges an Entwicklungsaufwand. Speziell, wenn man planen würde dieses auch auf Pads oder gar Netbooks einzusetzen.
Naja, ich weiß nicht. Wo liegen denn die großen Defizite im Vergleich zu z.B. Android 2.2?

Wenn sie wirklich wollen schaffen sie sicher auch wie Apple und Goolge zuvor den Sprung von Handy- auf Tablet-OS. Die Basis scheint halbwegs ausgereift und durchdacht (wenn ich auch den Fokus auf C++ nicht verstehe) und im verwendeten Enlightenment ist auch genug Potenzial für eine derartige Ausrichtung.

[Avalox]

Wusste ich gar nicht. Was genau meinst du?


Die Meldung hier. Ist scheinbar etwas untergegangen. Das hat sich aber auch schon aus der koreanischen Presse abgezeichnet.

http://www.elektronikpraxis.vogel.de/themen/embeddedsoftwareengineering/softwarekomponenten/articles/328616/

[Gaestle]

Die Kommentare sind aber auch sehr zurückhaltend.
LG "wir hören uns die Pläne an"
Samsung "Pläne sind im Frühstadium"

Klingt für mich wie ein klares "Vergiss es" auf süd-ost-asiatisch.

[Taigatrommel]

Die Auslieferung des N9 hat nunmehr begonnen. Sowohl Händler als auch Vorbesteller werden beliefert. Die Geräte sollten dann irgendwann im Oktober wirklich verfügbar sein.
In Deutschland wird es das Gerät nach wie vor nur inoffiziell über diverse Onlineshops geben, Netzbetreiber werden es nicht anbieten.

Quelle: Nokia Conversations (http://conversations.nokia.com/2011/09/27/nokia-n9-is-heading-to-the-shops/)

[Crushinator]

Toll, jetzt hat man MeeGo praktisch begraben (https://meego.com/community/blogs/imad/2011/whats-next-meego), bevor es überhaupt richtig losgehen konnte.

[mrt]

Ist und bleibt eh das gleiche, gleicher Unterbau, gleicher Paketmanager, GUI baut auf die aktuellen UX auf usw. Man verkaufts als neues Projekt, ist aber nur der nächste eolutionäre Schritt. Mag vielleicht besser sein weil sich der Fokus ein wenig ändert (HTML5 neben nativen Toolkits für Programme, Samsung statt Nokia).

[Avalox]

Toll, jetzt hat man MeeGo praktisch begraben (https://meego.com/community/blogs/imad/2011/whats-next-meego), bevor es überhaupt richtig losgehen konnte.

MeeGo heißt jetzt Tizen und wird mit Samsung, statt mit Nokia entwickelt. Samsung ist voll mit eingestiegen.
Ist doch eine gute Nachricht.


Samsung scheint damit auch ordentlich auszuholen. Denn scheinbar wird nicht nur das Samsung Linux in Tizen mit aufgehen, sondern auch das Bada OS abgelöst werden. Letzteres ist ja dann ein wirklich dickes Thema. Tizen selbst soll, wie eben MeeGo auch in allen möglichen Geräten Verwendung finden. Spannendes Thema.

[Ailuros]

MeeGo heißt jetzt Tizen und wird mit Samsung, statt mit Nokia entwickelt. Samsung ist voll mit eingestiegen.
Ist doch eine gute Nachricht.

Eine gute Nachricht wird es nur sein wenn Tizen eine Zukunft haben wird, welches momentan alles andere als garantiert ist.

-----------------------------------------------

Wie dem auch sei das NOKIA N9 ist zu teuer so wie es aussieht.

[Rogue]

Der unattraktive Preis ist von Elop doch beabsichtigt.
Er muss ausschliessen das das Ding ein Erfolg wird um seine WP7-Strategie zu rechtfertigen.

[Avalox]

Eine gute Nachricht wird es nur sein wenn Tizen eine Zukunft haben wird, welches momentan alles andere als garantiert ist.

Ach was ist schon garantiert? Es muss schlicht einfach nur gut funktionieren. Durch den OpenSource Ansatz wird es dann schon eine hinreichende Community geben. Dort ist OpenSource von der Strategie deutlich überlegen.

Samsung ist natürlich ein potenter Player. Hinter LiMo stecken ja auch noch ganz andere. Damit ist tatsächlich die Chance groß, dass Tizen richtig was großes wird. Wie gut Meego auf einen Smartphone funktioniert zeigt ja das N9 sehr eindrücklich. Halt dann in Zukunft auf Samsung (usw.) Geräten. Tizen ist ja ein Name wie geschaffen für den asiatischen Raum :)




Wie dem auch sei das NOKIA N9 ist zu teuer so wie es aussieht.

Nokia ist mit MS ins Bett gegangen. Natürlich ist damit das N9 nicht realistisch. Obwohl ein Spitzenprodukt.
Wo ist denn das N9 zuerst auf dem Markt gekommen? Ich denke es war Kasachstan. Ein Witz.

[Crushinator]

MeeGo heißt jetzt Tizen und wird mit Samsung, statt mit Nokia entwickelt. Samsung ist voll mit eingestiegen. Ist doch eine gute Nachricht.

Das kann man auch so sehen, klar. Aus meiner Sicht ist es aber ein technicher Komplettumbau, praktisch ein Neuanfang. Wenn man in MeeGo Knowhow investiert hat, muss man jetzt feststellen, dass man noch viel mehr investieren muss, um vielleicht irgendwann, sollte Tizen nicht auch nach kürzester Zeit in was anderes aufgehen bzw. eingestampft werden, in den Genuss von nur einem Hauch von "return of investment" zu kommen.

Mir ist das einfach zu viel des Guten. Ich werde alle eigenen MeeGo-Vorhaben in die Tonne kloppen.

[Avalox]

Das kann man auch so sehen, klar. Aus meiner Sicht ist es aber ein technicher Komplettumbau, praktisch ein Neuanfang. Wenn man in MeeGo Knowhow investiert hat, muss man jetzt feststellen, ...

Mir ist das einfach zu viel des Guten. Ich werde alle eigenen MeeGo-Vorhaben in die Tonne kloppen.

Was meinst du denn damit direkt? Das Smartphone MeeGo von Nokia? Das war ja immer schon weit spezieller gewesen und dass es auch noch weg von Fenster ist, konnte man nach der Hochzeit mit MS ja an zwei Fingern abzählen.

Vielleicht hat es jetzt gerade einen Sinn in die Thematik einzusteigen, denn nun zeichnet sich ja wirklich für Smartphones (wie auch natürlich immer noch Pads und Netbooks und KFZ PC) eine interessante Perspektive ab.

MeeGo ist doch für Geräte eine schicke Alternative, für welche sich gerade erst Intel wieder kräftig ausgesprochen hat. Einen neuen Namen gab es für Moblin ja mit MeeGo schon mal. Trotzdem blieb die Linie völlig erhalten. Interessant ist doch, dass Samsung ja scheinbar BADA OS mit in die Schale wirft.

Ich finde MeeGo prima. Eigentlich genau das System was ich mir auf allen Systemen wünschen würde.

[Crushinator]

Was meinst du denn damit direkt? [...]

Tizen ist nicht einfach MeeGo, das einen neuen Namen erhalten hat, Tizen hat voraussichtlich nur noch den Kernel mit MeeGo gemein. Das ist das, was mir und möglicherweise auch anderen Leuten nicht schmecken wird, die es gerne etwas berechenbarer haben und könnte einer der Gründe sein, wenn dem Projekt ein kommerzieller Erfolg verwehrt bleibt.

[Avalox]

Tizen ist nicht einfach MeeGo, das einen neuen Namen erhalten hat, Tizen hat voraussichtlich nur noch den Kernel mit MeeGo gemein.

Das ist ja nun eine Mutmaßung, welche ja noch gar nicht abzuschätzen ist. Zumal es ja auch in der Vergangenheit gar nicht das MeeGo gab.
Es gab das auf Fedora basierende MeeGo aus der Moblin Schiene für Tabs und Pads (GTK+) und das von Nokia vorangetriebene MeeGo auf Basis von Maemo welches ja QT nutzte. Der Rest waren ja nur gute Absichten.
Dabei war natürlich die MeeGo Moblin Weiterentwicklung toll und auch die MeeGo Maemo Weiterentwicklung war toll. Nur beides war weit entfernt ein einziges Produkt zu sein.
Die Maemo Linie wird man sicherlich bedenkenlos beerdigen können. Zumal die QT Situation eh bedenkenswert ist.
Also auf QT, so schön es auch ist, würde ich momentan nicht setzen.

[Ailuros]

Ach was ist schon garantiert? Es muss schlicht einfach nur gut funktionieren. Durch den OpenSource Ansatz wird es dann schon eine hinreichende Community geben. Dort ist OpenSource von der Strategie deutlich überlegen.

Samsung ist natürlich ein potenter Player. Hinter LiMo stecken ja auch noch ganz andere. Damit ist tatsächlich die Chance groß, dass Tizen richtig was großes wird. Wie gut Meego auf einen Smartphone funktioniert zeigt ja das N9 sehr eindrücklich. Halt dann in Zukunft auf Samsung (usw.) Geräten. Tizen ist ja ein Name wie geschaffen für den asiatischen Raum :)

Samsung ist ein potenter Spieler, jedoch verkauft immer noch in der brutalen Mehrzahl Android basierende Geraete.

Lange Geschichte kurz: Intel brauchte einen grossen Spieler fuer den MeeGo Nachfolger. Selbst Intel investiert zunehmend in letzter Zeit auf Android. Beide haben die Resourcen mit solchen Seiten-Projekten zu experimentieren, was aber fuer den moeglichen Erfolg oder Misserfolg dieser erstmal gar nichts bedeutet. Ueberhaupt fuer Intel die sowieso immer noch zappeln einen anstaendigeren Fuss in den embedded Markt zu legen.

Nokia ist mit MS ins Bett gegangen. Natürlich ist damit das N9 nicht realistisch. Obwohl ein Spitzenprodukt.
Wo ist denn das N9 zuerst auf dem Markt gekommen? Ich denke es war Kasachstan. Ein Witz.

Das einzige was mir dieses im Zusammenhang zu Samsung und jeglichem Experiment sagt, ist dass Samsung wohl nicht so bloed ist ihr eigenes Licht selber abzuschalten. Samsung und ein jeglicher grosser Semi wie Samsung wird sich dem was der Markt haben will anpassen.

Sonst begrenzt sich die Co-Operation zwischen Samsung und Intel natuerlich nicht nur auf Tizen. Aber wir uns jetzt hinsetzen und versuchen jeglichen Aspekt von diversen Interessen zu analysieren wird es ein ziemlich langwieriges OT.

Crushi hat oben auch einen sehr wichtigen Punkt beigetragen.

[mrt]

Hmmm? Was ist der Punkt?
MeeGo ist ja nur die Plattform, also ein srpm- GNU/Linux mit, für den embedded Markt angepasster, Toolchain. Welches Widget-Toolkit zum Einsatz kommt, ob X-Server oder eine alternative war immer Sache der Hersteller. Intel hatte GTK+ bei der Netbook UX und Qt4 bei der Tablet UX, beide auf X-Window. Nokia mit einer mobilen ARM-Variante von Qt4 ohne X.
Das "Zusammengehen" mit LiMo ändert da ja nicht so viel, es bleibt ein GNU/Linux mit vermutlich rpm-Paketmanagement und halt ähnlicher Toolchain. Für den Kunden ändert sich da nicht viel, das Userinterface inkl Toolkits wird nicht vorgegeben, es gibt halt dann einen Standard, nämlich HTML5 und WAC. Hindert Intel aber nicht daran, auch weiterhin ihre GK/Qt-GUIs zu verwenden.

[Gaestle]

Ich würde es gut finden, wenn es auch zukünftig eine Alternative zu iOS, Android und Windows Phone geben würde, die bestimmte "Features" nicht hat, wie auch immer diese Alternative dann heisst.

[Avalox]

Habe gerade gelesen, dass Intels AppUP MeeGo zum AppUp Tizen wird. Ich denke großen Grund zur Aufregung hat man dort nicht.

[Hydrogen_Snake]

Der unattraktive Preis ist von Elop doch beabsichtigt.
Er muss ausschliessen das das Ding ein Erfolg wird um seine WP7-Strategie zu rechtfertigen.

Support ist bis 2015 bestätigt worden, außerdem ist der Preis gar nicht so unattraktiv. Ich spreche aber nur für die Umrechnungskurse. 64GB für knappe 700€ ist jetzt nicht so hoch. Die 16GB Variante wird sich bei 550€ einpendeln.

[Shink]

außerdem ist der Preis gar nicht so unattraktiv. Ich spreche aber nur für die Umrechnungskurse. 64GB für knappe 700€ ist jetzt nicht so hoch. Die 16GB Variante wird sich bei 550€ einpendeln.
Öh...
Also attraktiv find ich das immer noch nicht... zur Zeit 50% teurer als das Galaxy S II kann ich nicht ganz nachvollziehen.

[Gaestle]

Wenn man eine Alternative zu Android/ iOS / WP7 haben will und auf MeeGo steht... ist das N9 wahrscheinlich sogar fast ein Schnäppchen.

Wer dieses spezielle Ansinnen nicht hat, der wird es wahrscheinlich nie verstehen. Das ist aber auch überhaupt nicht notwendig. Manche Leute kaufen sich auch 'nen guten und teuren Plattenspieler, während die der Rest der Welt mp3 nutzt. Wenn das spezielle Feeling und die sehr speziellen Vorteile von VINYL das wert ist, dann ist ein guter Plattenspieler in der individueller Wertigkeit unbezahlbar.

Dadurch, dass die geplanten Stückzahlen angeblich sehr begrenzt sind und wenn das Projekt "Entwicklung N9" es nicht allzuviel Minus machen soll, müssen es wohl solche Preise sein.

Angeblich (Eldar behauptete das AFAIR) werden ja nur 92.000 Stück gebaut. Selbst wenn alle Geräte für 700,-€ verkauft werden und man die Mehrwertsteuer ignoriert, kommen max. 64,4 Mio. rum. Damit werden die Entwicklungskosten sicherlich nicht gegenfinanziert werden können. Gleichzeitig wird sicherlich genug Nachfrage für diese 92.000 Geräte selbst bei einem Preis von 700,-€ vorhanden sein.

[YfOrU]

Öh...
Also attraktiv find ich das immer noch nicht... zur Zeit 50% teurer als das Galaxy S II kann ich nicht ganz nachvollziehen.

Schau dir mal den Preis des SGSII genau im Vergleich zu Mitbewerbern wie HTC, Nokia und Apple an und du weißt wer neben LG und Motorola Marktanteile um jeden Preis haben will ;)

[Shink]

Wenn man eine Alternative zu Android/ iOS / WP7 haben will und auf MeeGo steht... ist das N9 wahrscheinlich sogar fast ein Schnäppchen.

Wer dieses spezielle Ansinnen nicht hat, der wird es wahrscheinlich nie verstehen. Das ist aber auch überhaupt nicht notwendig. Manche Leute kaufen sich auch 'nen guten und teuren Plattenspieler, während die der Rest der Welt mp3 nutzt. Wenn das spezielle Feeling und die sehr speziellen Vorteile von VINYL das wert ist, dann ist ein guter Plattenspieler in der individueller Wertigkeit unbezahlbar.
Das ist doch Unsinn. Ich kauf mir mein Handy nicht weil ich um keinen Preis Android/iOS/WP7 will - und trotzdem bin ich am N9 interessiert, wegen den Fotofeatures. Dafür so viel zu zahlen und ein exotisches OS ohne Nachfolger in Kauf zu nehmen scheint mir nicht gerechtfertigt.

Wer unbedingt ein proprietäres Handy will kann ja ein LG Mini, Samsung Wave o.ä. kaufen und 500€ sparen.:freak:

Schau dir mal den Preis des SGSII genau im Vergleich zu Mitbewerbern wie HTC, Nokia und Apple an und du weißt wer neben LG und Motorola Marktanteile um jeden Preis haben will ;)
Ich hab das SGSII eigentlich gewählt weil es für mich das klassische "High-End Handy 2011" ist und man kaum Abstriche machen muss.

[Hydrogen_Snake]

Öh...
Also attraktiv find ich das immer noch nicht... zur Zeit 50% teurer als das Galaxy S II kann ich nicht ganz nachvollziehen.

UND? Das SGS2 hat einen Kern mehr. Was bietet mir Samsung mit dem SGS2 mehr? Einen CPU Kern mehr? Wird vernachlässigbar sein, außerdem kam das SGS2 auch nicht gerade für den Kampfpreis, den du suggerieren willst, auf den Markt.

[Gaestle]

Das ist doch Unsinn. Ich kauf mir mein Handy nicht weil ich um keinen Preis Android/iOS/WP7 will - und trotzdem bin ich am N9 interessiert, wegen den Fotofeatures. Dafür so viel zu zahlen und ein exotisches OS ohne Nachfolger in Kauf zu nehmen scheint mir nicht gerechtfertigt.

[...]

Ich hab das SGSII eigentlich gewählt weil es für mich das klassische "High-End Handy 2011" ist und man kaum Abstriche machen muss.

Ein SGSII zu kaufen ist doch Unsinn.

Aber mal im Ernst:
Schon mal ansatzweise auf die Idee gekommen, dass unter Umständen die eigene Meinung möglicherweise nicht das allein seelig machende Non-Plus-Ultra der ganzen Welt darstellen könnte?

[Shink]

Schon mal ansatzweise auf die Idee gekommen, dass unter Umständen die eigene Meinung möglicherweise nicht das allein seelig machende Non-Plus-Ultra der ganzen Welt darstellen könnte?
Natürlich, deshalb hab ich ja so herausgestrichen dass es meine Meinung ist.
Das Argument dass man für ein Handy mehr Geld ausgibt weil es ein exotisches
Betriebssystem hat und den Vergleich mit Vinylplatten verstehe ich aber immer noch nicht.:freak:

UND? Das SGS2 hat einen Kern mehr. Was bietet mir Samsung mit dem SGS2 mehr? Einen CPU Kern mehr? Wird vernachlässigbar sein, außerdem kam das SGS2 auch nicht gerade für den Kampfpreis, den du suggerieren willst, auf den Markt.
- Den Preis den Samsung beim Erscheinen nennt kann man doch ohnehin nie ernst nehmen - bei Handys ebenso wie bei Tablets und Digitalkameras. Das ist bei Apple oder eben auch Nokia AFAIK anders.
- Ich sag ja nicht dass das SGS2 soviel besser ist. Könnte sein (was weiß ich wie die Sprachqualität o.ä. beim N9 ist?) aber behaupten würde ich das nicht. Ich sag nur dass ich nicht verstehe dass das N9 um 50% mehr kosten soll.

[Hydrogen_Snake]

Natürlich, deshalb hab ich ja so herausgestrichen dass es meine Meinung ist.
Das Argument dass man für ein Handy mehr Geld ausgibt weil es ein exotisches
Betriebssystem hat und den Vergleich mit Vinylplatten verstehe ich aber immer noch nicht.:freak:


- Den Preis den Samsung beim Erscheinen nennt kann man doch ohnehin nie ernst nehmen - bei Handys ebenso wie bei Tablets und Digitalkameras. Das ist bei Apple oder eben auch Nokia AFAIK anders.
- Ich sag ja nicht dass das SGS2 soviel besser ist. Könnte sein (was weiß ich wie die Sprachqualität o.ä. beim N9 ist?) aber behaupten würde ich das nicht. Ich sag nur dass ich nicht verstehe dass das N9 um 50% mehr kosten soll.

Es kostet nicht 50% mehr als das SGS2. Dazu kommt das man den Nokia Preis bei Erscheinen nicht ernst nimmt. Ich attestiere mal dem N9 vorsorglich eine bessere Sprachqualität als dem SGS2, nur beim N9 kann ich es erst in 10 Tagen sagen.

[Ailuros]

UND? Das SGS2 hat einen Kern mehr. Was bietet mir Samsung mit dem SGS2 mehr? Einen CPU Kern mehr? Wird vernachlässigbar sein, außerdem kam das SGS2 auch nicht gerade für den Kampfpreis, den du suggerieren willst, auf den Markt.

Erstens ist der Unterschied hw-seitig nicht nur 1 CPU Kern mehr, zweitens ist selbst "nur 1 CPU Kern mehr" eine zu grobe Vereinfachung da alleine dieser insgesamt um einiges multitasking bzw. browsing beschleunigt u.a. und drittens wen soll es interessieren mit welchem Preis Geraet X erschienen ist?

Jeglicher Kunde der ein smart-phone kaufen will wird die verfuegbaren Geraete vergleichen und sich u.a. am Preis-/Leistungsverhaeltnis orientieren (mit moeglichen Ausnahmen wie Damen bei denen das Handy zur Handtasche passen muss) und dabei steht nicht nur das SGS2 besser da im Vergleich zum N9. IMHO duerfte ein Geraet wie das N9 heute nicht mehr als 350 Euro kosten und nein es gibt keine anstaendige Erklaeung fuer den N9 MSRP und schon gar nicht wenn Amazon mit nur $199 ein ganzes tablet mit OMAP4 verkaufen kann.

[Taigatrommel]

Also die Straßenpreise sind bei Nokia um ca. 50 bis 90 Euro niedriger als der UVP, so ist zumindest meine Erfahrung. Ich selbst halte den Preis ebenfalls für geringfügig zu hoch. Allgemein scheint der Preis jedenfalls nicht zwingend schlecht zu sein, die 64 GB Varianten sind in Finland bereits jetzt restlos weg als Vorbestellungen. Generell spricht man von einem hohen Andrang wenn es um das N9 geht.

Der Verkauf des N9 startet übrigens nächste Woche in Norwegen und Russland. Ob andere Länder ebenfalls los legen, weiß ich leider nicht. Es sollte also absehbar sein, wann man das N9 auch hier bekommen kann.

[Hydrogen_Snake]

Erstens ist der Unterschied hw-seitig nicht nur 1 CPU Kern mehr, zweitens ist selbst "nur 1 CPU Kern mehr" eine zu grobe Vereinfachung da alleine dieser insgesamt um einiges multitasking bzw. browsing beschleunigt u.a. und drittens wen soll es interessieren mit welchem Preis Geraet X erschienen ist?

Jeglicher Kunde der ein smart-phone kaufen will wird die verfuegbaren Geraete vergleichen und sich u.a. am Preis-/Leistungsverhaeltnis orientieren (mit moeglichen Ausnahmen wie Damen bei denen das Handy zur Handtasche passen muss) und dabei steht nicht nur das SGS2 besser da im Vergleich zum N9. IMHO duerfte ein Geraet wie das N9 heute nicht mehr als 350 Euro kosten und nein es gibt keine anstaendige Erklaeung fuer den N9 MSRP und schon gar nicht wenn Amazon mit nur $199 ein ganzes tablet mit OMAP4 verkaufen kann.

Ja genau, wenn sollte es interessieren welches Gerät mit welchem Preis erschienen ist... sage ich doch.

Zum Rest. Mir ist schon klar das Nokia Preistechnisch aufschlägt, aber wer macht es nicht? Hardwareseitig ist das SGS2 mit das beste im Mobilen Sekton das man bekommen kann, ist mir ebenfalls klar... nur was nutzt mir Exynos wenn ich ein N9 will?

[Ailuros]

Ja genau, wenn sollte es interessieren welches Gerät mit welchem Preis erschienen ist... sage ich doch.

Zum Rest. Mir ist schon klar das Nokia Preistechnisch aufschlägt, aber wer macht es nicht? Hardwareseitig ist das SGS2 mit das beste im Mobilen Sekton das man bekommen kann, ist mir ebenfalls klar... nur was nutzt mir Exynos wenn ich ein N9 will?

Ich hab mich nicht ausschliesliche auf SGS2 begrenzt und dieses mit Absicht. Fuer den projezierten Preis vom N9 gibt es zich bessere Angebote von zich Herstellern.

Fuer diejenigen die mir nichts dir nichts ein N9 wollen nur weil es von NOKIA kommt gibt es nichts zu kommentieren.

Was heisst wer macht es nicht? Es gibt zweiffellos eine Unzahl besserer Angebote mit niedrigerem Preis als das SGS2 selber. Lange braucht man dafuer eigentlich nicht suchen.

[Rogue]

Ich denke die wenigsten kaufen ein N9 blindwütig nur weil Nokia draufsteht.
Was man bisher von dem Gerät sehen konnte sah einfach extrem gut aus.
Die Features wie die bewährte Navigation und andere Sachen sind auch wie immer dabei.
Denke das Gesamtpaket ist sicher sehr gut. Immernoch zu teuer, aber man sollte den Preis niemals nur über einen Hardware-schwanzvergleich ableiten.

[Ailuros]

Immernoch zu teuer, aber man sollte den Preis niemals nur über einen Hardware-schwanzvergleich ableiten.

Das waere das extreme Gegenteil zum Scherz dass ein Handy mit einer Damen-Handtasche passen soll.

Bestimmte hw hat auch sehr bestimmte Faehigkeiten; wer hoehere Potenz als beim OMAP3 wirklich braucht wird sich an etwas anderem orientieren. Das was mich wirklich anpisst ist dass NOKIA fuer jeden OMAP3 schaetzungsweise um die $4-5 pro SoC bezahlt waehrend ein OMAP4 im Gegensatz nicht mehr als $10-12 kosten wuerde. Bei dem Strassenpreis (egal ob es jetzt 400-500 oder sogar mehr sind anfangs) kann man den Unterschied zich Mal verkraften.

Tut mir leid aber ich als Verbraucher (und jahrelanger NOKIA Handy Besitzer) hab hoehere Ansprueche fuer mein Geld. Wie ich von Anfang an sagte in diesem Thread als die Preise nur Geruechte waren: wenn das N9 mit einem Strassenpreis von 300-350 Euro ankommt dann wuerde ich es durchaus als Kandidat beruecksichtigen.

[Taigatrommel]

So hat jeder andere Ansrpüche. Es würde IMO schon etwas komisch wirken, wenn man das neue super Flagschiff Modell für 350,- Euro veräussern würde. Ich denke ein Preis von 500 bis 550,- Euro für die 64GB Variante sind gerechtfertigt. Doch wie gesagt, jeder hat da andere Vorstellungen. Das Nokia E7 war anfangs mit 629,- Euro UVP ja auch maßlos überteuert, die Straßenpreise fingen bei 529,- Euro an - was wesentlich realistischer war. Für mich zählt bei einem Smatphone der Unterbau weniger, wenn alles flüssig läuft und keine Probleme bereitet, dann kann am Ende auch eine 400 MHz CPU verbaut sein.

Das N9 ist übrigens ab morgen in Dänemark beim Provider 3 Danmark erhältlich, die Shops in Kopenhagen und Aarhus halten sogar eine Launchparty mit rotem Teppich und Champagner.

[Gaestle]

Das Argument dass man für ein Handy mehr Geld ausgibt weil es ein exotisches
Betriebssystem hat und den Vergleich mit Vinylplatten verstehe ich aber immer noch nicht.


Weil es für ca. 95% des Marktes strukturell dasselbe Problem ist. Weil es Liebhabern egal ist was es kostet. Weil Außenstende diese Liebhaberei nur selten nachvollziehen können. Weil heutzutage die meiste selbst abgespielte Musik aus mp3-Dateien kommt und nicht aus der Rille. Weil die Mehrheit der Konsumenten das N9 als "unnütz" und "zu teuer" abtun wird. Weil Du für einen "unnützen" Plattenspieler auch extra "teures" Geld zahlen musst, während mp3-Abspielmöglichkeiten bereits im Haushalt existieren.

Egal. Schwamm drüber.

[Taigatrommel]

Weil es für ca. 95% des Marktes strukturell dasselbe Problem ist. Weil es Liebhabern egal ist was es kostet. Weil Außenstende diese Liebhaberei nur selten nachvollziehen können. Weil heutzutage die meiste selbst abgespielte Musik aus mp3-Dateien kommt und nicht aus der Rille. Weil die Mehrheit der Konsumenten das N9 als "unnütz" und "zu teuer" abtun wird. Weil Du für einen "unnützen" Plattenspieler auch extra "teures" Geld zahlen musst, während mp3-Abspielmöglichkeiten bereits im Haushalt existieren.

Egal. Schwamm drüber.
Ich denke mal das auch "Otto Normalkunde" durchaus Interesse am N9 haben wird. Das UI, bzw. die UX ist neu und modern, zudem ist die Bedienung ja recht simpel und innovativ. Der ganze Social Network Kram ist ja direkt integriert, ähnlich wie es schon bei Meamo 5 der Fall. Heißt ich kann direkt sehen, ob meine Kontakte auch gerade "online" sind, ohne große Umwege. Beliebte Anwendungen wie Shazam oder Angry Birds sind auch gleich mit drauf. Das Design ist IMO gelungen und wirkt gerade durch das geschwungene Display sehr schick. Die Farbauswahl ist ein weiterer kleiner Pluspunkt, der erfahrungsgemäß bei potentiellen weiblichen Käufern von Bedeutung ist.

Leute welche jetzt keine Erbsenzählerei in punkto Hardware betreiben, sondern am Ende das Gerät einfach nur im Laden in die Hand nehmen, werden da Gefallen dran finden. Wenn sie dann Verträge verlängern oder abschließen, fällt der hohe Preis ohnehin nicht negativ auf. Sonst wären ja auch nicht soviele iPhone4 im Umlauf, welches preistechnisch ja nach wie vor in der obersten Liga spielt.

Doch darüber zu sinnieren nützt nichts, zumindest hier in Deutschland nicht. Das Gerät wird hier ein Nischenprodukt bleiben, man bekommt es über keinen Netzanbieter, Nokia macht keinerlei Werbung dafür, es wird lediglich von einzelnen Onlineshops vertrieben werden.
Solche Überlegungen machen nur fürs Ausland oder direkte Nachbarn Sinn. Länder wie Österreich oder Schweiz, bzw. Dänemark oder generell Skandinavien. Ich denke das N9 wid sich dort ganz gut schlagen.

[Ailuros]

Erbsenzaehlerei ist eine nette Beschreibung wenn man etwas mit Absicht untermauern will. Mir ist gleichgueltig was jeder kauft oder bevorzugt, aber solche Ausdruecke sind schon fast grenzwertig.

Wenn ich morgen ein neues Auto kaufen will dann wird es mir eben nicht egal sein ob der Motor nur halb so stark/faehig ist wie bei konkurrienderen Autos bei vergleichbarer Stabilitaet, Ausstattung, Herstellungsqualitaet und dazu bei niedrigerem Preis.

Wem Leistung etwas oder sogar ganz egal ist braucht auch nicht unbedingt ein smart-phone.

Selbstverstaendlich wird sich das N9 nicht schlecht verkaufen, aber ich will mal eine halbwegs logische Erklaerung lesen warum es nicht NOKIA's ticket sein wird ihre insgesamten Verkaufszahlen zu erhoehen. NOKIA hat in den letzten Jahren die eine falsche nach der anderen Design-Entscheidung getroffen und das einzige was man sich wuenschen koennte ist dass sie endlich wieder auf die gleiche Laufbahn kommen wie in der Vergangenheit.

Das obrige wurde immer und immer wiedergekaut schon vor einiger Zeit und NOKIA's Verkaufszahlen, Umsatz der letzten Zeit und Martanteile zeigen eben dass tatsaechlich etwas nicht richtig gelaufen ist. Eben weil manche immer und immer wieder zu "Erbsenzaehlreien" resultieren und alles so ist wie es genau sein sollte.

***edit: jegliche Parallele zum iPhone4 ist auch nichts wert im gegebenen Fall. Es wird in 5 Tagen vom iPhone5 abgeloest. So oder so ist Apple eine Ausnahme wobei sie selber ihre SoCs und sw ecosystem herstellen und ergo eher mit sich selber konkurrieren als mit allen anderen.

[Gaestle]

Ich denke mal das auch "Otto Normalkunde" durchaus Interesse am N9 haben wird. Das UI, bzw. die UX ist neu und modern, zudem ist die Bedienung ja recht simpel und innovativ. Der ganze Social Network Kram ist ja direkt integriert, ähnlich wie es schon bei Meamo 5 der Fall. Heißt ich kann direkt sehen, ob meine Kontakte auch gerade "online" sind, ohne große Umwege. Beliebte Anwendungen wie Shazam oder Angry Birds sind auch gleich mit drauf. Das Design ist IMO gelungen und wirkt gerade durch das geschwungene Display sehr schick. Die Farbauswahl ist ein weiterer kleiner Pluspunkt, der erfahrungsgemäß bei potentiellen weiblichen Käufern von Bedeutung ist.

Ich stimme Dir grundsätzlich zu, habe aber ein größeres ABER.

Wenn die von Eldar kolportierte Zahl (92.000 Einheiten) stimmt, wird das Gerät den Massenmarkt wahrscheinlich weder erreichen noch erschließen. 92.000 Einheiten sind heutzutage im Prinzip NULL. Providerdeals werden deshalb wohl genauso unwahrscheinlich sein, wie das auftauchen im örtlichen Einzelhandel bzw. Elektronikmärkten. Und beim "normalen" Kunden zählt ohne Providerdeal dann auch irgendwann der Preis. Deswegen stellt sich mir das N9 als (gewolltes) Nischenprodukt dar.

Es würde sicherlich anders aussehen, wenn man beim N9 insofern von einem "normalen" Gerät ausgehen könnte, dass a) größere Stückzahlen produziert würden und b) es nicht das einzigste seiner Art bleibt. Solange sich diese Faktoren nicht ändern, sehe ich für das N9 nur den Liebhaberstatus, obwohl sicherlich Potential für "mehr" da wäre.

Solange die 92.000 Einheiten der Realität entsprechen, gelten IMHO die normalen Maßstäbe (Preis-Leistung etc.) für das N9 nicht.

[Rogue]

Ich würde Eldar Murtazin in Zusammenhang mit Nokia nicht mehr zitieren, geschweige denn auch nur eine Zeile von ihm darüber lesen.
Der hat sich in den letzten Jahren gründlich blamiert (http://conversations.nokia.com/2010/07/07/legal-action-against-eldar-murtazin-official-statement/) (hier (http://www.7mobile.de/handy-news/nokia-murtazin-nokia-n8/) und hier mit Hintergründen (http://the-ultimate111.livejournal.com/34727.html) die Story zusammengefasst) und verhält sich seidem wie ein beleidigtes Kind. Zieh dir mal den "E7" Test von ihm rein. Das ist so durchschaubar das man schon zum fremdschämen neigt. Der ist blindwütig anti-Nokia, bzw. auf Rache aus, was die komplette Mobile-Community aber auch weiss und belächelt. Muss nicht bedeuten das er IMMER daneben liegt, aber n blindes Huhn findet auch mal ein Korn.

Quasi das Pendant zu Charlie Demerjian in Sachen Nvidia. Nur noch ne spur schäbiger.
Er hat bewiesen das sein persönlicher Krieg gegen Nokia im Zweifelsfall auch bedeutet das er Lügen über die Geräte erfindet und das als Test verpackt veröffentlicht. Zum Glück wurde er mehrfach von anderen Reviewern widerlegt. Bis heute ist nicht bekannnt welche Rädchen hinter Murtazin stecken und von seinen Attacken profitieren.

[Gaestle]

Mir ist klar, das Eldar gerne auf Nokia rumreitet. Nichtsdestotrotz scheint es mir als Laie, als ob er gute Quellen hätte.

[Hydrogen_Snake]

Nicht mehr.

[Avalox]

http://cdn.omgubuntu.co.uk/wp-content/uploads/2011/09/tizen-e1317213003831-296x500.jpg

Ein ganz interessanter Blog Eintrag. Welcher auch den interessanten Punkt aufwirft, dass natürlich die Tizen Vorstellung ziemlich gut getimet vor dem Verkaufsstart des N9 in Europa stattgefunden hat.

http://www.omgubuntu.co.uk/2011/09/meego-tizen-linux-foundation/

[Gaestle]

Nicht mehr.

Wird behauptet.

AFAIR hat er auch nach dem Eklat um das N8 und das E7 und die Antwort von Nokia dazu noch zutreffende Infos geliefert.




Ein ganz interessanter Blog Eintrag. Welcher auch den interessanten Punkt aufwirft, dass natürlich die Tizen Vorstellung ziemlich gut getimet vor dem Verkaufsstart des N9 in Europa stattgefunden hat.
http://www.omgubuntu.co.uk/2011/09/meego-tizen-linux-foundation/

Denkst Du, dass das dem N9 nutzen wird? Warum sollte es?

[Rogue]

Was nutzen dir gute Quellen wenn alles was er daraus veröffentlich notfalls zum Nachteile Nokias umlügt?
Der Typ ist ein selbstverliebter Guru der sich einen Pseudo-VIP Status in dieser Branche aneignen wollte. Nachdem er übergangen wurde schiesst er nun aus allen Rohren wie ein gehörnter Partner der sich rächen will.

Zu Tizen: Das N9 wird ja nicht wie das 900 als Entwickler/Bastelgerät vertrieben.
Ich denke daher das man die Treiber etc. für die Tizen Entwickler nicht unbedingt öffnet.
Die Entwickler selbst dürften auch wenig interesse daran haben ihr Werk ausgerchnet auf einem Nokia Gerät zu präsentieren.
Vielleicht irgendwann mal inoffiziell als Homebrew.
Alles was das N9 interessanter macht dürfte von Elop abgeblockt werden um den Focus ja nicht von den WP7 Geräten abzuziehen.

[Ailuros]

Quasi das Pendant zu Charlie Demerjian in Sachen Nvidia. Nur noch ne spur schäbiger.


Ist zwar verdammt OT aber Charlie wurde seit Jahren als Intel Liebhaber abgestempelt: http://semiaccurate.com/2011/09/28/intel-knifes-meego-points-the-reaper-at-tizen/

...und er geht auch in letzter Zeit ziemlich hart auf AMD mit der ganzen Bergman Saga. Uebertrieben oder nicht, hart oder nicht es ist in den letzten Jahren tatsaechlich nicht alles rosig bei NV. Man liesst wenn man will eben solche Artikel durch und wenn man jegliche Uebertreibungen oder Fehler herausfiltern kann, kann man eventuell fuer das was normalerweise geschrieben wird eine Vorbehalte haben fuer jegliches Thema so lange man auch wirklich versucht sich so objektiv wie moeglich zu halten.

Was jetzt NOKIA betrifft ich hab den besprochenen Artikel noch nicht durchgelesen (les in jetzt aber gleich mal durch), aber es wird wohl nicht so sein dass ueberhaupt nichts wahres oder zumindest ein legitimer Punkt drinsteckt. Wenn man jedermans "Passion" wegstreicht (wenn diese ueberhaupt existiert) dann wird man wohl schon einsehen koennen dass NOKIA am Ende in den letzten Jahren eben doch nicht alles richtig gemacht hat.

***edit: nach durchlesen von den links ist der Typ anscheinend ein kompletter Witz und tatsaechlich nicht ernst zu nehmen.

[Rogue]

Ich schreib sowas auch nicht aus Nokia-Fanboytum oder aus persönlicher Abneigung diesem Typen gegenüber, das hat schon Hand und Fuß ;)

Niemand wird die Fehler von Nokia abstreiten die in den letzten Jahren begangen wurden, aber dafür brauch ich nicht sonen durchgeknallten Russen.

[Ailuros]

Ich schreib sowas auch nicht aus Nokia-Fanboytum oder aus persönlicher Abneigung diesem Typen gegenüber, das hat schon Hand und Fuß ;)

Niemand wird die Fehler von Nokia abstreiten die in den letzten Jahren begangen wurden, aber dafür brauch ich nicht sonen durchgeknallten Russen.

Wir Griechen haben eine sehr weise Sprache. "Pathos" = Passion, "Lathos" = Fehler. Nur ein Buchstabe Unterschied ;)

[Rogue]

So ähnlich wie der schmale Grad zwischen Genie und Wahnsinn. Denke in diesem Fall trifft aber eher ein völlig übersteigertes Ego/Geltungsbedürfnis zu. Egal, back to topic :D

[Gaestle]

Eldar hat auch andere Artikel / News als die weiter oben verlinkten Sachen. Aber im Endeffekt ist es sowieso egal, was wir hier über Eldar schreiben oder denken.

Man wird sehen, wie viel N9 verkauft werden (falls Nokia dazu jemals Zahlen rausrückt). Dem allgemeinen Enthusiasmus nach zu urteilen sollte (ohne Reglementierung durch Nokia) doch bestimmt eine mittlere 6-stellige Stückzahl drin sein.

[Taigatrommel]

Das Nokia N9 erscheint morgen offiziell in der Schweiz. Die UVP beträgt wie folgt:
16 GB - CHF 748,-
64 GB - CHF 848,-


Inoffiziell ist das N9 bereits bei einigen Anbietern auf Lager, wobei erste Lieferungen bereits vergriffen sind. Die Straßenpreise sind teilweise deutlich günstiger als die Empfehlung von Nokia.

[Heimatsuchender]

In Österreich waren schon welche im Handel. Die 16 GB - Version kostet dort 619 Euro.


tobife

[Shink]

Hatte heute im MM Salzburg eines um 599€ in der Hand. Naja, sieht nett aus - aber irgendwie hab ich es nicht geschafft den Bildschirm zu entsperren. :ugly:

[Crushinator]

Vowes N9 ist heute angekommen, und er schreibt darüber ...

http://gplus.to/vowe

[Heimatsuchender]

Ich bin ja echt am überlegen, ob ich mir ein N9 kaufe. Nur: Was ist im Garantiefall? Das Ding wird offiziell ja nicht in Deutschland verkauft.


tobife

[Gaestle]

Sie basteln schon am MeeGo-Update.

Angeblich 3500 Fixes und neue Features.

http://www.symbiantweet.com/nokia-n9-software-updates

[SeaEagle]

http://www.gsmarena.com/nokia_n9-review-659p10.php

Ausführliches Review online - ich sag nur WOW!
Will haben, einziges Manko ist wohl der schlechte Lautsprecher:(
Und natürlich der Preis, wenn das zählt:)

[Die_Allianz]

boah! also HW-technisch schauts echt gut aus. MeeGo verwirrt mich im ersten Moment, hat aber einen so genial cleanen Style, den hätte ich gerne auf meinem iPhone. Sieht genial aus

Nokia hätte solche Chancen gehabt. Mit dem Nokia 770 hatten sie praktisch mit das erste benutzbare Tablet. Da schon 800x480 Auflösung. Hätten sie die Weiterentwicklung nicht so stiefmütterlich behandelt wären sie jetzt nicht kurz vor Konkurs. Tja selbst schuld, hauptsachte 150 Mittelklasse-Modelle pro Jahr launchen, statt eines richtig zu machen

[DarkFox]

Danke MS, du hast Nokia ruiniert! Wieso haben sie nicht an MeeGo festgehalten, alle Ressourcen drangesetzt und so schnell wie möglich das N9 rausgebracht? Das sieht doch sehr schön aus und auch die Bedienung sieht sehr nett aus.

Jetzt haben sie immer noch kein kompetitives Smartphone am Markt und selbst wenn sie das draußen haben werden sie gnadenlos von Samsung, LG, etc überrollt. Wie doof kann eine Firma eigentlich sein?

[steve.it]

http://www.gsmarena.com/nokia_n9-review-659p10.php

Ausführliches Review online - ich sag nur WOW!
Will haben, einziges Manko ist wohl der schlechte Lautsprecher:(
Und natürlich der Preis, wenn das zählt:)
Sieht gut aus. Da ich gleich weg muss, habe ich nur in das Video reingeblickt und den Text noch nicht gelesen.
Nokia hat allerdings kein gutes Ökosystem, inkl. Apps für Meego. Genau das hat aber MS. Und ein Ökosystem ist ziemlich wichtig und die Frage ist, ob hier Nokia nicht so oder so zu spät dran wäre.

[Pana]

Oha! Das schaut gut aus. Da werde ich wohl mein iPhone 4 verkaufen und umsteigen.

[Taigatrommel]

Ich bin ja echt am überlegen, ob ich mir ein N9 kaufe. Nur: Was ist im Garantiefall? Das Ding wird offiziell ja nicht in Deutschland verkauft.


tobife
Gute Frage. Direkt an Nokia Deutschland wirst du dich damit wohl kaum wenden können und ob die wenigen Nokia Carepoints daran etwas machen, ist auch eine Frage. Ich weiß ja nicht wie es mit den gesetzlichen Garantiefällen über den Händler aussieht, es bieten ja auch einige seriöse, deutsche Händler das N9 als Import an. Vielleicht mal Amazon anschreiben?

[Heimatsuchender]

Gute Frage. Direkt an Nokia Deutschland wirst du dich damit wohl kaum wenden können und ob die wenigen Nokia Carepoints daran etwas machen, ist auch eine Frage. Ich weiß ja nicht wie es mit den gesetzlichen Garantiefällen über den Händler aussieht, es bieten ja auch einige seriöse, deutsche Händler das N9 als Import an. Vielleicht mal Amazon anschreiben?


Ich habe die Frage mal im Telefon-Treff gestellt. Da posten einige Nokia-Mitarbeiter.


tobife

[Matrix316]

Eigentlich sehr interessant, nur der Preis wäre mir etwas zu hoch. Da kann man gleich ein iPhone 4S holen.

MeeGo brauch ich eigentlich auch garnet, besonders, wenn es genauso wie Symbian aussieht, von den Icons. ;)

[Heimatsuchender]

Eigentlich sehr interessant, nur der Preis wäre mir etwas zu hoch. Da kann man gleich ein iPhone 4S holen.

MeeGo brauch ich eigentlich auch garnet, besonders, wenn es genauso wie Symbian aussieht, von den Icons. ;)


Das Nokia ist etwas günstiger. Ich sitze fast jeden abend vor dem Bestellbutton.


tobife

[Gaestle]

del plz...

[Morpog]

MeeGo brauch ich eigentlich auch garnet, besonders, wenn es genauso wie Symbian aussieht, von den Icons. ;)

Es ist umgedreht. Symbian hat die Icons von MeeGo Harmattan übernommen. Eigentlich könnte man das MeeGo auch streichen und durch Maemo6 Harmattan ersetzen ;).

[Matrix316]

Na gut, dann wären aber 200 Euro billiger doch mehr im Rahmen für die Hardware. So von der Bedienung siehts ja schon ganz flott aus. Frage wäre noch wie viele Apps dafür erscheinen werden, oder laufen auch die Symbian Apps?

[INDEX75]

Das N9 wäre ein richtiger "Hingucker". Das Design spricht sofort an. Nur der Preis lässt es sofort wieder zum "Weggucker" werden. :rolleyes:

[Heimatsuchender]

Hm. Das mit der Garantie bei einem Importgerät kriege ich nicht geklärt. Ich habe jetzt ganz dreist Nokia Deutschland angeschrieben. Mal sehen, was die sagen. Bei ca. 700 Euro hätte ich schon gerne eine genaue Aussage, an wen ich mich ggf. wenden muß.


tobife

[MartinB]

Da jetzt das N9 auf Linux setzt, genauso wie im prinzio IcecreamSandwich und IcecreamSandwich auch keine Hardwarebuttons benötigt, stehen die Chancen auf einen Port dorch garnicht so schlecht, oder nicht?

Ich mein, wenn selbst das uralte HD2 noch mit frischen Gingerbread Ports beliefert wird, dann sllte es doch für ein aktuelles Handy für welches ja bereits Linux Treiber existieren, garnich so schwer sein.

[Gaestle]

Mit stellt sich aber die Frage, ob außerhalb der Android Fanbase irgend jemand daran Interesse hat.

Ich vermute mal, dass das N9 überwiegend wegen MeeGo gekauft wird. Warum sollte man sich dann Android draufziehen wo man das Geräte doch extra deswegen gekauft hat, weil es KEIN Android hat?

M.a.W.: Vielleicht wird es schon bald Ports geben. Die Frage ist, wie oft sie tatsächlich genutzt werden.