SpaceX stellt Pläne für eine wiederverwendbare Rakete vor

[MadCat]

Andere Quellen besagen, das er eine kurze Zündschnur hätte und rasch ausrastet.

https://www.businessinsider.de/wirtschaft/elon-musk-wutausbrueche-gegen-angestellte-f/

Ich denke, er setzt seine hohen Standards auch an seine Arbeitnehmer...

Hab die 3 Interviews von Tim noch nicht gesehen... am WE mal nachholen.

[TheCounter]

Sicherlich ist da auch etwas wahres dran, aber man sollte solche Aussagen auch immer mit Vorsicht genießen.

Ich bezweifle das er wahllos oder sogar grundlos ausflippt und Mitarbeiter entlässt. Die Aussage mit den Mai Tais find ich allerdings recht cool, könnte von mir sein ;D

[Florida Man]

Ich bin sicher, dass EMusk ein Tyrann ist. Aber gleichzeitig ist er halt auch ein Genie, welches ganzen Branchen absolut lächerlich macht.

Ich hoffe immer, dass er kein Bösewicht wird :)

[[dzp]Viper]

Teil 3

https://youtu.be/9Zlnbs-NBUI
Das ist irgendwie das interessanteste Video von allen. Einfach weil man die Mitarbeiter mal sieht und weil man Perspektiven und Einstellungen sieht die man sonst nie sieht. Dazu noch Musk wie er "arbeitet".
Man sieht aber wirklich oft wie er versucht die Emotionen der Leute zu verstehen aber Probleme dabei hat obwohl er weiß was diese bedeuten.

Sicherlich ist da auch etwas wahres dran, aber man sollte solche Aussagen auch immer mit Vorsicht genießen.

Ich bezweifle das er wahllos oder sogar grundlos ausflippt und Mitarbeiter entlässt. Die Aussage mit den Mai Tais find ich allerdings recht cool, könnte von mir sein ;D
In den Artikeln wird mit Sicherheit übertrieben. Aber ich kann mir gut vorstellen, dass er auch mal persönlich wird und nicht immer die Professionalität an den Tag legt die man von anderen Chefs kennt.

Was aber auch viel am Asperger-Syndrom liegen wird:

Asperger-Syndrom (Asperger-Autismus) ist eine autistische Entwicklungsstörung. Sie geht unter anderem mit einem eingeschränkten Einfühlungsvermögen, mangelhafter sozialer Kompetenz und oft ungewöhnlichen Sonderinteressen einher.
Ebenso wie andere autistische Kinder nehmen Kinder und Erwachsene mit Asperger-Syndrom eher wenig und nur flüchtig Blickkontakt auf. Im Alltag sind ein mangelndes Einfühlungsvermögen und Unverständnis für zwischenmenschliche Gefühle auffällig.

Schwierigkeiten, die Körpersprache und Mimik anderer zu erkennen, spielen dabei eine Rolle und werden oft als mangelnde Einfühlung verstanden. Während Menschen evolutionsbiologisch als Spezialisten für sozialen Kontakt bezeichnet werden, entwickeln Asperger-Autisten diese Spezialkompetenz nicht oder in unzureichendem Maße.

[Joe]

Ich bin sicher, dass EMusk ein Tyrann ist.

Ich glaube das Er absolut null Toleranz für Ausreden, Dummheit und Bullshit hat und das es darum so wirkt. So lange Du dein bestes gegeben hast und logisch argumentieren kannst wird er das licht sehen. Dafür ist er zu intelligent. Er ist kein Steve Jobs. Für Ihn arbeiten möchte ich trotzdem nicht. Dafür bin ich zu faul :)

[Distroia]

Ich glaube das Er absolut null Toleranz für Ausreden, Dummheit und Bullshit hat und das es darum so wirkt. So lange Du dein bestes gegeben hast und logisch argumentieren kannst wird er das licht sehen. Dafür ist er zu intelligent. Er ist kein Steve Jobs. Für Ihn arbeiten möchte ich trotzdem nicht. Dafür bin ich zu faul :)

:up:

Ohne eine solche Einstellung wird man auch kaum so erfolgreich sein können, wie er es ist. Er scheint privat ein sehr netter, umgänglicher Typ zu sein, ist aber knallhart bei allem, was nötig ist um seine Ziele zu erreichen. Er ist kein Arschloch aus Willkür, so wie Steve Jobs es war, sondern verlangt Leistung und Opferbereitschaft für das größere Gut.

Ich würde wohl auch nicht für ihn arbeiten wollen, aber es gibt jede Menge Leute, die in so etwas aufgehen und froh sind Teil von SpaceX zu sein, auch wenn sie fast ihre gesamte Zeit und Energie reinstecken müssen. Bei Teil 3 von der Starbase Tour von Everyday Astronaut sieht man ja auch so paar gute Beispiele von solchen Menschen. Die verbringen wohl den ganzen Tag auf der Baustelle, fallen abends tot ins Bett, sind aber zufrieden, weil sie etwas wichtiges geleistet haben.

Das kann man vielleicht kritisch sehen, aber wir reden hier über gut ausgebildete Ingenieure etc., die auch woanders ohne Probleme etwas finden würden. Sie wollen aber Teil von SpaceX sein und sind anscheinend froh darüber. Das ist etwas anderes, als wenn z.B. Amazon seine niedrigbezahlten und -ausgebildeten Mitarbeiter ausbeutet.

[TheCounter]

Heute ist mein "Wen Orbit Starship" T-Shirt gekommen, ist schon sehr nerdig ;D

S21 kommt auch gut voran. Die Arme für den Tower dürften auch demnächst fertig werden.

Das wird sicherlich auch extrem spektakulär, wenn diese am Tower befestigt werden.

Bezüglich dem TPS @ S20:

Die Markierungen sind ja nur im oberen Bereich des Starships. Sind im unteren gar keine kaputt gegangen? Mhm..

Und nach Elons Kommentar zu den Raptor 2, bin ich schon mega auf den "clean look" gespannt.

[Nightspider]

Naja, wenn ich 80-100h pro Woche arbeiten würde und Rückenschmerzen hätte und wenig schlafen würde und 2-3 Unternehmen führen würde, wäre ich auch ein Tyrann mit wenig Verständnis wenn meine Kollegen dumme Fehler machen würden. ^^

[TheCounter]

Es wird echt immer lächerlicher:

https://abload.de/img/20210813_142729jgk3p.jpg

Ich kann nachvollziehen, wieso so viele Leute ihr Amazon Prime kündigen. Bezos ist wie ein kleines Kind.

[Metzler]

Wobei er ja nicht ganz falsch liegt: Das, was Musk möchte, ist alles andere als trivial. Im Weltall 16 Docking Maneuver zu machen birgt nach wie vor ein nicht geringes Risiko für Failure - und es ist tatsächlich noch nicht demonstriert worden.

Dennoch: Der Success-Track von SpaceX ist halt um Welten besser als der von BlueOrigin...

[[dzp]Viper]

Wobei ich das mit den 16 Docking Manövern so bisher gar nicht gelesen hatte, außer auf diesem Bild.

[TheCounter]

Ich bezweifle, dass man ein voll betanktes Starship für eine Mondlandung (eher für den Mars) benötigt.

Bis dahin ändert sich eh noch sooo viel. Deshalb ist diese ganze Grafik einfach nur BS. Alleine schon "Launch from a spaceport that does not exist".

EDIT:

Elon Musk hat es sogar selbst beantwortet:

16 flights is extremely unlikely. Starship payload to orbit is ~150 tons , so max of 8 to fill 1200 ton tanks of lunar Starship.

Without flaps & heat shield, Starship is much lighter. Lunar landing legs don’t add much (1/6 gravity). May only need 1/2 full, ie 4 tanker flights.

https://twitter.com/elonmusk/status/1425473261551423489

[Distroia]

Es wird echt immer lächerlicher:

https://abload.de/img/20210813_142729jgk3p.jpg

Ich kann nachvollziehen, wieso so viele Leute ihr Amazon Prime kündigen. Bezos ist wie ein kleines Kind.

Das ist inzwischen nur noch peinlich. :freak: Wie verzweifelt muss man sein? Ich würde lachen, wenn Blue Origin bald von einem Start-Up eingeholt wird und gar keinen Fuß mehr auf den Boden bekommt.

[TheCounter]

Elons neuer Tweet dazu:

The sad thing is that even if Santa Claus suddenly made their hardware real for free, the first thing you’d want to do is cancel it

;D ;D ;D

GSE6 wurde dann doch noch auf seinen Platz gesetzt und die letzte GSE Shell ist auch fast fertig.

Außerdem sind diverse Straßensperren für nächste Woche angekündigt. S20 wird wohl einen Cryotest haben, um das Verhalten des TPS bei den niedrigen Temperaturen zu testen.

[Voodoo6000]

Musk
First orbital stack of Starship should be ready for flight in a few weeks, pending only regulatory approval

[TheCounter]

Also haben sie wohl auch schon einen Fix für das TPS? Interessant.

Wird sicherlich extrem spannend die nächsten Wochen :eek:

2018 to 2021, from the spaceport that does not exist:

aY_muZwGaGU

[Trap]

Also haben sie wohl auch schon einen Fix für das TPS? Interessant.
Ich bezweifle, dass man das daran ablesen kann.

SpaceX hat nach meinem Verständnis die Strategie, dass man(soweit möglich) auftretende Probleme nicht den Zeitplan von einem Prototypen verzögern lässt. Stattdessen löst man das Problem für einen der folgenden Prototypen.

Den Flug braucht man vor allem um die Schritte bis in den Orbit zu prüfen und um die alten Prototypen aus dem Weg zu räumen. Daten zu Wiedereintritt wären eine nette Zugabe.

[Mortalvision]

Uff, diese Debunk-Videos gegen Tesla und Elon Musk persönlich gehen einem manchmal echt auf die Nerven. Der Typ hat schon schön regelmäßig einen an der Meise, aber naja, sonst wäre er wohl nicht der Chef dieses Unternehmens geworden. Seine früheren Chefs hat er ja mit aller Regelmäßigkeit abgesägt und sich selbst dahin platziert, das braucht schon eine gewisse Nerdigkeit...

[Distroia]

Uff, diese Debunk-Videos gegen Tesla und Elon Musk persönlich gehen einem manchmal echt auf die Nerven. Der Typ hat schon schön regelmäßig einen an der Meise, aber naja, sonst wäre er wohl nicht der Chef dieses Unternehmens geworden. Seine früheren Chefs hat er ja mit aller Regelmäßigkeit abgesägt und sich selbst dahin platziert, das braucht schon eine gewisse Nerdigkeit...

Welche früheren Chefs? Redest du von Tesla?

[TheCounter]

Und weiter gehts, Blue Origin klagt nun gegen die NASA:

Jeff Bezos’ space company Blue Origin brought its fight against NASA’s Moon program to federal court on Monday, doubling down on accusations that the agency wrongly evaluated its lunar lander proposal. The complaint escalates a monthslong crusade by the company to win a chunk of lunar lander funds that was only given to its rival, Elon Musk’s SpaceX and comes weeks after Blue Origin’s first protest over the Moon program was squashed by a federal watchdog agency. Now in court, Blue Origin’s challenge could add another pause to SpaceX’s contract and a new lengthy delay to NASA’s race to land astronauts on the Moon by 2024.

https://www.theverge.com/2021/8/16/22623022/jeff-bezos-blue-origin-sue-nasa-lawsuit-hls-lunar-lander

Damit könnte sich das Artemis Programm nach hinten verschieben. SpaceX wird sicherlich einfach weiter entwickeln, trotzdem schade, dass Blue Origin dem Programm so massiv schadet. China lacht sich sicherlich ins Fäustchen, denen ist jede Verzögerung recht.

Währenddessen wird auf dem "Spaceport that does not exist" damit begonnen, die Verkleidung des OLIT anzubringen :up:

[MadCat]

Ich will Arme sehen! :freak:

An B4 und S20 wird eifrig gearbeitet. Die Kirschpflücker wuseln gerade zu um die beiden... ;D

Mal sehen, was an den geplanten Straßensperrungen am 18., 19. und 20. passiert.

[Distroia]

B1o49SlMU-0

Verrückt, wie riesig das Gelände schon ist. Vor zwei Jahren stand da noch fast nichts.

[TheCounter]

S20 sitzt nun auf suborbital Pad B. Dürfte Do oder Fr den ersten Cryo-Test durchlaufen.

Blue Origin verliert nun Personal an SpaceX, nachdem sich schon viele BO Mitarbeiter sehr negativ über die Marketing- & Managementabteilung geäußert haben:

A lead engineer of Blue Origin’s HLS lunar lander team has left the company and is joining SpaceX

https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1427460821735677955?s=19

Mir tun die Mitarbeiter ehrlich gesagt leid. Die geben nur ihr bestes und werden dann noch mit in den Kindergarten reingezogen.

Bleibt abzuwarten, ob noch mehr Leute wechseln und ob BO überhaupt nochmal eine Chance auf Regierungsaufträge bekommt (Edit: 4 weitere Mitarbeiter haben BO nun verlassen).

Und noch ein Artikel zu SpaceX und den Spannungen zwischen den lokalen Bewohnern:

https://www.yahoo.com/now/spacex-being-bad-neighbor-texas-200105532.html

Wenn man das so liest, könnte sich der Start vom Starship massiv verzögern.

EDIT:

https://abload.de/thumb/mtdkv8nk6ji71i5kuo.jpg (https://abload.de/image.php?img=mtdkv8nk6ji71i5kuo.jpg)

;D ;D ;D

[ChaosTM]

Richtige Spaceships zu bauen ist halt doch spannender (https://gizmodo.com/blue-origin-employees-are-jumping-ship-1847537805) als lächerliche Penisprothesen ;)

[Distroia]

Richtige Spaceships zu bauen ist halt doch spannender (https://gizmodo.com/blue-origin-employees-are-jumping-ship-1847537805) als lächerliche Penisprothesen ;)


Die Mitarbeiter scheinen ja auch sehr unzufrieden zu sein ...


One of the reasons for the resignations could lie Dissatisfaction From the employees towards how the company is run. It is estimated that only 15% of Blue Origin employees Approval of the management of its CEO, Bob Smith, while, for example, the same index at SpaceX, led by Elon Musk, is 91%, according to data from Glassdoor, a website where former and current employees can anonymously rate companies.

[TheCounter]

ASOG (A Shortfall of Gravitas) wird in den nächsten 24 Stunden den Hafen verlassen und sich vollständig autonom auf den Weg zum Zielpunkt, 300km vor der Küste Floridas begeben.

Dort soll die Falcon 9 von CRS-23 am 28. August dann landen. Die erste Landung auf dem neuen Drohnenschiff :)

[Distroia]

Wird auch langsam Zeit. Fast vier Wochen ohne Falcon 9 Start, was war das los?

[maguumo]

Starlink Launches sind pausiert bis die neuen Satelliten mit Laserlink bereit sind, ansonsten halt mal ein Monat ohne andere Kunden.

[ChaosTM]

Elon Musk: ‘Bezos retired in order to pursue a full-time job filing lawsuits against SpaceX’ (https://www.theverge.com/2021/8/27/22644158/elon-musk-jeff-bezos-spacex-blue-origin-lawsuits-complaints-starlink-tweet)

:D

Musk hat einfach das um Welten bessere Produkt. Jeffs Mini Penis Rakete kann nur reiche Säcke in die nähe das Weltraums bringen.

[TheCounter]

Mir tun nur die fleißigen Mitarbeiter bei BO leid. Die können ja nichts dafür, andererseits wünsche ich mir mittlerweile doch sehr, dass die ein oder andere BO Rakete mal explodiert. Karma und so :ugly:

[[dzp]Viper]

Mir tun nur die fleißigen Mitarbeiter bei BO leid. Die können ja nichts dafür, andererseits wünsche ich mir mittlerweile doch sehr, dass die ein oder andere BO Rakete mal explodiert. Karma und so :ugly:
BlueOrigin probiert jetzt wohl den selben Weg wie SpaceX.. mit dem neuen Projekt "Jarvis" (dem oberen Teil seiner großen Rakete).
Fast Integration... und sogar das gleiche Material (Stainless Steel). Blue Origin hat wohl vor ein paar Tagen den ersten Test-Tank durch das Gelände gerollt... sieht verdächtig gleich aus :ulol:

https://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2021/08/LC-36-Aug-24-2021-4887-1440x960.jpg

[TheCounter]

Hab ich schon gesehen (habs im Space Startup Thread) gepostet, Elon Musk hat es auch bereits schon kommentiert (https://www.republicworld.com/technology-news/science/blue-origins-project-jarvis-copied-spacexs-starship-heres-elon-musks-response.html) :ugly:

Mal sehen wie viele Jahre es dauert, bis das Teil mal fliegt (oder eher ob?) :D Vorausgesetzt, die BE-4 wird jemals fertig.

[Fusion_Power]

Elon Musk: ‘Bezos retired in order to pursue a full-time job filing lawsuits against SpaceX’ (https://www.theverge.com/2021/8/27/22644158/elon-musk-jeff-bezos-spacex-blue-origin-lawsuits-complaints-starlink-tweet)

:D

Musk hat einfach das um Welten bessere Produkt. Jeffs Mini Penis Rakete kann nur reiche Säcke in die nähe das Weltraums bringen.

Warum will Blue Origin ausgerechnet in Konkurenz zu SpaceX treten? Der Zug ist abgefahren, sie sollten sich auf ihre Weltraum-Touri-Rakete konzentrieren. Die ist doch solide und hat im Gegensatz zu Virgin Galactic auch die 100km/Höhe erreicht die offiziell als "Weltraum" gilt.
Gibt keinen rationalen Grund warum Bezos nun einen auf Elon Musk machen will auf Teufel komm raus. Dafür ist der Weltraum-Markt ja nicht mal groß genug als das sich sowas lohnen täte.

[T'hul-Nok Razna]

Am Tower wird weiter gebaut.

mhJRzQsLZGg

[TheCounter]

Sieht so aus als würden die Gerüste entfernt, die für das Anbringen der QD-Arm Halterungen verwendet wurden.

Die Installation des QD-Arm und der Fangarme wird sicherlich spektakulär. Und das alles am "Spaceport that does not exist" :biggrin:

[Distroia]

Die Idee mit dem Tower mit seinen Fangarmen wirkt immer noch wie Science-Fiction. Wird das geil sein zu sehen, den in Aktion zu sehen.

[TheCounter]

Wie damals das selbständige Landen von ersten Stufen :biggrin:

Nur das die Skeptiker heute viel leiser sind als damals (wenn man Mal die ersten paar Seiten des Threads betrachtet).

[T'hul-Nok Razna]

Die Idee mit dem Tower mit seinen Fangarmen wirkt immer noch wie Science-Fiction. Wird das geil sein zu sehen, den in Aktion zu sehen.


Wenn man sich die Größe aus den vorhergehenden Videos anschaut. Das Rohgerüst für den Fangarm ist schon mal mächtig.

[Tobalt]

Chopsticks trifft es nicht so wirklich...

[TheCounter]

Der QD-Arm wurde komplett Schwarz gestrichen und zum Tower bewegt. Scheint nun also fertig zur Installation zu sein. Vielleicht schon heute oder morgen?

Später ist noch der CRS-23 Launch mit der ersten Landung einer F9 auf ASOG:

WRHd4cctdTo

Edit:

Und Abbruch für heute wegen schlechtem Wetter. Morgen früh nächste Gelegenheit.

[MadCat]

Und scrubbed...

Morgen früh dann nochmal probieren ^^

[TheCounter]

Here we go again:

eac4loxYK40
Wetterbericht (80%!) sieht deutlich besser aus!

EDIT:

Voller Erfolg! Exakt mittige Landung auf ASOG :up:

Hoffentlich verklagt Jeff nicht auch noch SpaceX, weil sie die schöneren Starts haben ;D

[MadCat]

Hi,

die leuchtenden Abgase nach stage separation waren cool!

[Joe]

Viper;12775014']BlueOrigin probiert jetzt wohl den selben Weg wie SpaceX.. mit dem neuen Projekt "Jarvis" (dem oberen Teil seiner großen Rakete).
Fast Integration... und sogar das gleiche Material (Stainless Steel). Blue Origin hat wohl vor ein paar Tagen den ersten Test-Tank durch das Gelände gerollt... sieht verdächtig gleich aus :ulol:

https://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2021/08/LC-36-Aug-24-2021-4887-1440x960.jpg

Mum can we have Elon Musk at home?
We already have Elon Musk at home.
Elon Musk at home:
https://content.fortune.com/wp-content/uploads/2021/07/GettyImages-1329728877-e1626863594657.jpg

[joe kongo]

Voller Erfolg! Exakt mittige Landung auf ASOG :up:


Der entry-burn scheint bei Minute 48 für ein paar Sekunden auszusetzen,
leider blenden sie danach das Bild aus, aber man siehts an den Telemetrie Daten.

[Screemer]

der optische effekt bei der stagetrennung war ja heute mal der absolute hammer.

[Distroia]

Der entry-burn scheint bei Minute 48 für ein paar Sekunden auszusetzen,
leider blenden sie danach das Bild aus, aber man siehts an den Telemetrie Daten.

Ich hab da nichts ungewöhnliches gesehen. Der Entry-Burn dauert immer nur ein paar Sekunden.

Mum can we have Elon Musk at home?
We already have Elon Musk at home.
Elon Musk at home:
https://content.fortune.com/wp-content/uploads/2021/07/GettyImages-1329728877-e1626863594657.jpg

;D

[Nightspider]

Wie werden eigentlich die aktuellen Chips und Prozessoren für Weltraummissionen hergestellt und von wem?

Finden sich in den aktuellen Raumschiffen und Satelliten eigentlich Chips in modernen Fertigungsprozessen?

[Distroia]

Man kann nicht einfach moderne Chips verwenden, weil bei es bei den feinen Strukturen und kosmischer Strahlung zu Rechenfehlern kommt.

https://arstechnica.com/science/2019/11/space-grade-cpus-how-do-you-send-more-computing-power-into-space/

[TheCounter]

Der QD Arm wird aktuell am Tower befestigt :eek:

Edit:

Und hängt. Sieht cool aus :up:

https://abload.de/img/20210829_165256hyjx8.jpg

[Mortalvision]

Wie werden eigentlich die aktuellen Chips und Prozessoren für Weltraummissionen hergestellt und von wem?

Finden sich in den aktuellen Raumschiffen und Satelliten eigentlich Chips in modernen Fertigungsprozessen?

Nicht in den Navugationscomputern. Aber auf der ISS kommen für die Forscher "normale" Laptops zum Einsatz

[Nightspider]

Man kann nicht einfach moderne Chips verwenden, weil bei es bei den feinen Strukturen und kosmischer Strahlung zu Rechenfehlern kommt.

https://arstechnica.com/science/2019/11/space-grade-cpus-how-do-you-send-more-computing-power-into-space/

Sag bloß. :D

Deswegen frage ich ja.

Mir fällt es aber schwer zu glauben, das man moderne Chips heutzutage nicht einfach auch stark genug abschirmen kann.
Heutzutage kennt man ja noch bessere Materialkombinationen zur Abschirmung und um einen winzigen Computer abzuschirmen braucht man bestimmt keine riesigen Käfige.

Hochmoderne SoCs brauchen kaum 5*5cm große Platinen und was man in Smartwatches findet ist noch viel kompakter. Sollte man heutzutage nicht leistungsfähige Kleinstcomputer ~~99% abschirmen können ohne große Gewichtzunahme?

Will man in 5-10 Jahren noch mit Steinzeittechnik und 200Mhz SingleCore Computern zum Mars fliegen um dort maximal Bücher lesen zu können? ^^ Kann ich mir nicht vorstellen.
Ich übertreib jetzt mal bewusst: Aber kann man nicht einfach das neueste iPhone ohne Display und Akku in einen kleinen Bleiwürfel mit 15cm³packen und hat 100 mal so viel Leistung wie mit so einem alten Schinken wie aus deinem Link?

Nicht in den Navugationscomputern. Aber auf der ISS kommen für die Forscher "normale" Laptops zum Einsatz

Die ISS ist ja auch mehr oder weniger geschirmt, schon alleine zum Schutz der Astronauten.

[TheCounter]

Hochmoderne SoCs brauchen kaum 5*5cm große Platinen und was man in Smartwatches findet ist noch viel kompakter. Sollte man heutzutage nicht leistungsfähige Kleinstcomputer ~~99% abschirmen können ohne große Gewichtzunahme?

Umso feiner die Fertigungsstruktur, umso anfälliger sind die Chips für kosmische Strahlung. Abschirmen lässt sich das nur bedingt durch Verwendung von speziellen Materialien. Hier muss auch beachtet werden, dass die Strahlung mit den Materialien interagieren und sogenannte sekundäre Strahlungsteilchen erzeugen kann, die genauso oder noch schädlicher für Elektronik sind.

Das ist leider deutlich komplizierter als man denkt, gerade wenn es um Elektronik geht, die länger im All bleiben soll (z. B. Mond- oder Marsbasis). Es wird aber von vielen verschiedenen Unternehmen bzw. Instituten daran geforscht (unter anderem auch am Frauenhofer INT).

[Nightspider]

Wie tief kann denn die Strahlung bzw. Sekundärstrahlung Metalle wie Blei o.ä. durchdringen bzw. wie viel Energie hat sie danach noch?
Mit bestimmten Sandwich Casings soll sich Strahlung ja besser abschirmen lassen als mich einzelnen dicken Casings. Mich würden da die genaueren Fakten interessieren.

Hat da jemand einen Link?

Kann mir nicht vorstellen das wir immernoch keinen schnellen und modernen Kleinstcomputer genug isolieren können. Oder hält man da einfach noch an alten Gewohnheiten fest?

[Naitsabes]

Es geht ja nicht nur um die technischen Möglichkeiten.
Das muss dann ja auch alles qualifiziert werden. Und je nach Umfang kann so eine Qualifikation äußerst teuer werden.

[Nightspider]

In der Raumfahrt ist alles scheiße teuer. Am Preis liegts bestimmt nicht eine Abschirmung für nen kleinen Computer zu entwerfen. Zumindest wäre das irgendwie nicht logisch. :D

Und wenn Starship dann zum Mars unterwegs ist braucht man sicherlich auch etwas besseres als einen 200Mhz SingleCore Irgendwas.

Hätte gedacht das man alleine für das autonome Landen schon mehr Leistung benötigt.

[Trap]

Zumindest in der Falcon 9 haben sie keine "Weltraumhardware": https://space.stackexchange.com/a/9446

The Falcon 9 has 3 dual core x86 processors running an instance of linux on each core. The flight software is written in C/C++ and runs in the x86 environment. [...]
The triple redundancy gives the system radiation tolerance without the need for expensive rad hardened components.

[anddill]

Die Falcon 9 ist ja auch nur ein paar Minuten im All.
Wenn man länger unterwegs ist, vor allem außerhalb des Erdmagnetfeldes dann nimmt die Strahlung massiv zu. Außerdem gibt es extrem hochenergetische Bestandteile in der kosmischen Strahlung, gegen die es praktisch keine Abschirmung gibt, mal abgesehen von ein paar Kilometern Atmosphäre. Das geht glatt durch mehrere Dezimeter Abschirmung durch. Damit muss die Technik einfach klarkommen. Abschirmung kann hier sogar kontraproduktiv sein, da darin Sekundärstrahlung entsteht.
Kleinere Strukturen können durch so einen Durchschuss direkt zerstört werden. Also baut man lieber etwas gröber, und lebt damit daß da hin und wieder mal ein Proton durchrauscht.

[Tobalt]

Ja gröbere Prozesse die mehr Abuse ertragen können bis Transistoren dauerhaft fehlerhaft sind und wichtig sind bitfehlertolerante Algorithmen.

[Screemer]

gibt's irgendwo einen clip von dem effekt bei der trennung der stufen?

[TheCounter]

Meinst du das hier?

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1431879107277635587?s=19

Auf dem NSF Twitter gibts praktisch immer Clips / Infos zu allem :)

Edit:

Musk meinte gerade Twitter, dass voraussichtlich Booster 5 der Erste ist, der vom Turm gefangen wird werden soll :eek:

[anddill]

Meinst du das hier?

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1431879107277635587?s=19

Auf dem NSF Twitter gibts praktisch immer Clips / Infos zu allem :)

Edit:

Musk meinte gerade Twitter, dass voraussichtlich Booster 5 der Erste ist, der vom Turm gefangen wird :eek:
"first try"....

[TheCounter]

Habs mal ausgebessert :ugly:

Wenn das schief geht...

[Distroia]

Wäre ein Wunder, wenn die Dosen schon beim zweiten Orbitalflug (oder Versuch) gefangen werden; Würde mir also für B5 und SN21 nicht zu große Hoffnungen machen. Der Booster wäre schon ein riesen Erfolg, bei Starship steht alleine schon wegen dem Hitzeschild ein dickes Fragezeichen.

[TheCounter]

GSE 7 befindet sich nun bei der Orbital-Tank-Farm und wird demnächst auf seinen Platz gehoben.

GSE4 wurde wieder zur Production site gebracht. Ansonsten werden aktuell noch die Rohre für die Verbindung von der Tank-Farm zum Tower gelegt.

Mal sehen was die nächsten Tage passiert und wann es mit den Tests von S20 losgeht. B4 erhält auch jeden Tag wieder neue Triebwerke, die diesmal aber richtig befestigt bzw. verbunden werden.

Die nächsten Tage startet die Inspiration4 Serie auf Netflix, welche auch die nächste Falcon 9 Mission am 15. September sein wird:

AZOway3cPWY

Im Gegensatz zu BO bzw. VG ein echter Orbital-Flug mit einer rein zivilen Crew :up:

[MadCat]

Ein wenig Offtopic, aber passt zu den weiter oben besprochenen Problemen mit Strahlung und Chips/CPUs:

AaZ_RSt0KP8

@Topic:

Booster vom letzten Start ist mit "A Shortfall Of Gravitas" am Cape eingelaufen.

oDsvlbxwIDo

Das Teil sieht schon echt cool aus!

[Screemer]

Meinst du das hier?

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1431879107277635587?s=19

Auf dem NSF Twitter gibts praktisch immer Clips / Infos zu allem :)

Edit:

Musk meinte gerade Twitter, dass voraussichtlich Booster 5 der Erste ist, der vom Turm gefangen wird werden soll :eek:
leider nicht. nsf hatte die stageseparation mit der handcamera eingefangen. dabei haben sie leider fast in dem moment vom spacex stream auf die cam geschalten als man sah wie sich die stages getrennt haben. dabei gab's einen effekt der aussah wie elmsfeuer+nordlicht. sah super cool aus.

hab es mal aus der konserve raus gesucht: https://youtu.be/eac4loxYK40?t=2678

dachte evtl. gibt's ein paar sekunden mehr aus dem kameramaterial.

[TheCounter]

Achso okay. An deiner Stelle würde ich NFS mal direkt anschreiben, entweder per Mail oder Twitter. Die Jungs sind sehr nett, hab auch schon ein paar mal mit denen gechattet. Ist also nicht unwahrscheinlich, dass die einen entsprechenden Clip auf Wunsch veröffentlichen :)

Schöne Zusammenfassung für diesen Monat:

iyUQ8ql4GaQ

[TheCounter]

SpaceX hat einen neuen Kran gekauft. Dafür wurden nun die ersten Teile angefertigt und sind auch schon in Deutschland (wohl auf dem Weg zu einem Hafen) gesichtet worden:

https://abload.de/img/e-mlbylwqaiwt1zkmkmc.jpg

Das wird wieder so ein Monster :biggrin:

[Fusion_Power]

Ein wenig Offtopic, aber passt zu den weiter oben besprochenen Problemen mit Strahlung und Chips/CPUs:

https://youtu.be/AaZ_RSt0KP8

Also mit sowas hatten die in Star Trek noch nie Probleme. :uponder:

SpaceX hat einen neuen Kran gekauft. Dafür wurden nun die ersten Teile angefertigt und sind auch schon in Deutschland (wohl auf dem Weg zu einem Hafen) gesichtet worden:

Ein solches Monster reicht wohl noch nicht aus? :D Was genau wird die Aufgabe sein vom neuen Kran?

[Distroia]

Germany, ze land ze cranes! :cool:

[TheCounter]

Was genau wird die Aufgabe sein vom neuen Kran?

Aktuell noch unbekannt. Elon hat nur bestätigt, dass es ein neuer Kran ist.

[MadCat]

Modell hat er keines genannt? Wird sicher spassig, wenn die den da aufbauen... ^^

[Ben Carter]

Paar Leute, die wohl vom Fach sind, vermuten, dass es ein LR11000 wird und die Aufgabe(n) der jetzigen Kräne übernimmt, da diese ja nur gemietet sind, was auf Dauer wohl teurer ist, als einen zu kaufen.

[Fusion_Power]

Paar Leute, die wohl vom Fach sind, vermuten, dass es ein LR11000 wird und die Aufgabe(n) der jetzigen Kräne übernimmt, da diese ja nur gemietet sind, was auf Dauer wohl teurer ist, als einen zu kaufen.
Dann könnte man ja theoretisch gleich jene Kräne kaufen die schon gemietet vor Ort stehen, wäre wohl die schnellere Methode.

[Ben Carter]

Möglicherweise stehen sie nicht zum Verkauf.

[TheCounter]

Paar Leute, die wohl vom Fach sind, vermuten, dass es ein LR11000 wird und die Aufgabe(n) der jetzigen Kräne übernimmt, da diese ja nur gemietet sind, was auf Dauer wohl teurer ist, als einen zu kaufen.

Das könnte passen, da aktuell die Teile des gemieteten LR11000 in Boca Chica auf LKWs verladen und weggebracht werden.

Musk does it again:

He should consider spending some money on actual lunar lander hardware, instead of shady lobbyists

https://twitter.com/elonmusk/status/1433100724569657348?s=19

;D ;D ;D

Mit "He" meint er Bezos :ugly:

Hab hier noch eine richtig geile neue Doku gefunden:

cN0Qv6A_z9k

[TheCounter]

Die ersten 2 Folgen der Inspiration4 Doku auf Netflix sind raus.

Ein Must-Watch! Richtig geil!

Man sieht einiges von der Falcon 9 direkt aus dem HQ, die Crew wird vorgestellt und auch das Thema Risiko wird behandelt.

Toller Blick hinter die Kulissen.

Das ist auf jedem erdenklichen Level so viel krasser als die VG oder BO Missionen :eek:

[MadCat]

Hi,

das Cosmic Perspective Video ist echt ein kleiner Edelstein.
Super gemacht!

Hab kein Netflix... mal sehen, wann es die ersten Uploads in die Tube gibt. ;)

[TheCounter]

2 SPMT wurden unter B4 platziert, ein heutiger Rollout ist daher sehr wahrscheinlich.

Zudem sind einige Sektionen von B5 fertig zum stacken :up:

TPS replacement bei S20 ist fast abgeschlossen und Raptors für ein Static Fire wurden auch schon geliefert und installiert.

[user77]

Schlafen die auch mal ;D

[TheCounter]

Nicht wirklich. Die arbeiten in Schichten 24/7 dort. Sogar gestern am Labor Day, welcher eigentlich ein Feiertag ist :D

Ist nicht so wie auf deutschen Baustellen, auf denen meist nur ein paar Stunden mit zu wenig Leuten gearbeitet wird :ugly:

EDIT:

Booster 4 is rolling out :)

EDIT2:

Booster 4 ist angekommen und wird demnächst auf die Orbital Launch Platform gehoben.

[MadCat]

Und drauf...

8GE7m_SwnRM

[TheCounter]

Amazon bzw. Jeff beschuldigt SpaceX nun, jegliche Regeln zu ignorieren und damit die Konkurrenz zu behindern:

https://www.reuters.com/article/amazon-spacex-idUSKBN2G4205

Und das kommt gerade von Amazon ;D ;D

Die haben noch keinen einzigen Satelliten im Orbit und schaffen das auch erst frühestens 2023 mit externen Raketen, da BO bis dahin noch immer keine Rakete für Orbitalflüge hat.

Die BE-4 scheint sich weiter zu verzögern, weswegen einige Vulcan Aufträge nun zu SpaceX übergehen könnten.

Edit:

Interessant! Neue Gerüste auf der OLP direkt am Booster. Die Aero-Cover der COPV dürften demnächst also befestigt werden.

[Distroia]

Ich frage mich, wie es jetzt weitergeht. Man könnte wohl schon B4 und SN20 testen, aber dann müsste man die Arbeiten an der Launch Site unterbrechen. So eilig wird man es mit dem Testen vielleicht auch nicht haben, weil die Genehmigung von der FAA für den Start noch dauern könnte. Auf der anderen Seite braucht man den Launch Tower ja frühestens beim zweiten Start, also könnte man die Arbeiten dort noch aufschieben.

Es ist aber auch irgendwie sinnlos zu spekulieren, weil SpaceX dann wahrscheinlich sowieso wieder etwas ganz anderes macht. ;D


Amazon bzw. Jeff beschuldigt SpaceX nun, jegliche Regeln zu ignorieren und damit die Konkurrenz zu behindern:

https://www.reuters.com/article/amazon-spacex-idUSKBN2G4205

Und das kommt gerade von Amazon ;D ;D

Die haben noch keinen einzigen Satelliten im Orbit und schaffen das auch erst frühestens 2023 mit externen Raketen, da BO bis dahin noch immer keine Rakete für Orbitalflüge hat.

Die BE-4 scheint sich weiter zu verzögern, weswegen einige Vulcan Aufträge nun zu SpaceX übergehen könnten.

Irgendwie ist es ja schon lustig, zumindest solange Bezos mit seinen Klagen genauso erfolglos ist wie mit seinen Raketen.

[TheCounter]

Stacking von Booster 5 hat begonnen, während fleißig an Booster 4 auf der OLP weitergearbeitet wird.

Das Fundament der Wide Bay wird auch gerade gegossen, der Bau dürfte also innerhalb der nächsten 2 Wochen beginnen :up:

[Tobalt]

ich vermute dass mit einer Sache Bezos schon unsichtbar erfolg hat: Zeit gewinnen.

Die Nasa Grants verzögern sich Es ist auch davon auszugehen dass Spacex mächtig druck macht, die FAA Genehmigungsverfahren zu reformieren. Und ebenso davon , dass Bezos ebenso mächtig druck macht dies (noch) zu verhindern.

Leider gewinnt er Zeit nicht nur auf Kosten von Spacex sondern IMO auf Kosten der Menschheit. Viel hängt mittelfristig davon ab ob Bezos oder Musk politisch am längeren Hebel sitzen. Das kann man bon außen nur äußerst schwer bewerten

[TheCounter]

Ohne eine massive Reformation der FAA Regeln und Genehmigungsverfahren sieht es aber auch für BO und Co schlecht aus.

Aktuell kann sich die FAA noch immer bis zu 180 Tage pro Genehmigungsverfahren zeit lassen.

Da muss sich definitiv was ändern, da das Regelwerk noch aus Zeiten stammt, in denen nur wenige Starts pro Jahr erfolgt sind.

Also sollte Bezos hier SpaceX definitiv unterstützen.

[Tobalt]

Er nutzt sicher jetzt die Gelegenheit um Zeit zu schinden und wird später auf die Seite der Reformer wechseln. Ist doch voll sein Schema: Erst über Lawsuits schimpfen und dann jede Woche Spacex verklagen...

[TheCounter]

Mechazilla comes to life...

https://abload.de/img/20210912_001701bzkei.jpg

https://abload.de/img/20210912_001645yhkre.jpg

[TheCounter]

Booster 4 Static Fire diese Woche laut Elon! Würde zur Straßensperre am Freitag passen.

Oh boy, I'm excited :biggrin:

29 Raptors gleichzeitig machen bestimmt ordentlich Lärm :ugly:

[MadCat]

da möchte man nicht Betonboden unter dem OLP sein... xD

[Distroia]

Glaubst du wirklich, die Testen direkt mit 29 Raptors? Bei 29 Raptors bräuchte man schon die Wassersprühanlage. Irgendwie macht mir das alles ein bisschen Angst. Wenn das Ding explodiert, ist wohl ein Großteil der Launch Site dahin und muss neu gebaut werden. Die Tests sind wahrscheinlich noch nicht bei vollem Druck und ohne die obere Stufe, aber übel wäre es trotzdem.

Von Marcus House gibt es auch ein Video dazu, was passieren könnte, wenn Starship beim Start explodieren sollte.

nJUegAJTtO4

[anddill]

Elon hat ja selber schon gesag, wenn das Ding beim Start weit genug wegkommt vom Startturm, um ohne größere Schäden an den Startanlagen explodieren zu können, ist das schon mal ein riesen Erfolg.

[TheCounter]

Folge 3 & 4 der Inspiration4 Doku sind online.

Auch die beiden sind wieder super :up:

Man lernt wieder neue SpaceX Mitarbeiter kennen und sieht, wie sehr sich SpaceX auf das Training der Leute spezialisiert hat und mit Astronauten umgeht.

Das Jet Training war der Hammer!

Einfach toll :)

[Ben Carter]

Die Serie ist wirklich unterhaltsam als auch interessant. Alleine das Training mitzumachen wäre schon der absolute Hammer.

[TheCounter]

Die ersten Starlink V1.5 sind unterwegs.

Der Booster wurde zum 10 Mal geflogen und ist wieder sauber auf Of Course I Still Love You im Pazifik gelandet :up:

Jeff währenddessen: Where are my engines? :ugly:

[Distroia]

Elon hat ja selber schon gesag, wenn das Ding beim Start weit genug wegkommt vom Startturm, um ohne größere Schäden an den Startanlagen explodieren zu können, ist das schon mal ein riesen Erfolg.

Habe ich auch gehört. Ich werde auch erstmal tief durchatmen, wenn das Ding hoffentlich einen Kilometer weg ist. Was danach noch kommt, ist Bonus.

[joe kongo]

Wer möchte in Boca Chica leben?
:D

[TheCounter]

Hätte ich genug Kohle, würde ich sofort hinziehen :D

[anorakker]

Wer möchte in Boca Chica leben?
:D

Boca Chica oder Boca Chica Village ;)

[Distroia]

Außer in Boca Chica Village wohnt ja auch niemand auf Boca Chica. In Boca Chica würden wohl die Fensterscheiben kaputtgehen, wenn Starship beim Start explodiert.

Das nächste Ort ist dann Port Isabell in 9 km Entfernung mit 5000 Einwohnern. Das ist wohl gerade so weit genug weg, dass man nicht mehr evakuieren muss.

[[dzp]Viper]

Hitzeschutzkacheln sind wohl fertig. Alle Sticker sind weg und alle Löcher gefüllt (außer die wo die Haken sind).

https://pbs.twimg.com/media/E_S6CBMXMAAMLcR?format=jpg&name=4096x4096

https://pbs.twimg.com/media/E_SP4f8WYAUTRLD?format=jpg&name=4096x4096

[Tobalt]

Interessant. Man hofft wohl, dass beim neuerlichen Anheben die Kacheln nicht wieder brechen ? Soll evtl. beim Stacking der Tank mit Stickstoff auf Launchdruck gebracht werden ?

Bin gespannt, ob sie die Hakenzonen noch mit einebnen nach dem Stacking - möglicherweise via Ausleger vom Launchtower aus... Da krieg ich schon vom Tippen Höhenangst und feuchte Finger lol.

[Distroia]

Kleine Erinnerung: Heute Nacht um 2 Uhr soll Inspiration4 starten.

[Fusion_Power]

Kleine Erinnerung: Heute Nacht um 2 Uhr soll Inspiration4 starten.
Hab eben einen Bericht gelesen dass diese Mission 3 Tage geht, beeindruckend. Aber hat so ne Dragon-Kapsel eine Toilette? Weil sowas wäre irgend wie schon wichtig, zumindest für mich. :D

[Screemer]

man pisst schon seit den 60ern in den raumanzug. ich denke nicht, dass dragon groß genug ist um ne toilette wie auf der iss zu installieren.

[Fusion_Power]

man pisst schon seit den 60ern in den raumanzug. ich denke nicht, dass dragon groß genug ist um ne toilette wie auf der iss zu installieren.
Ich dachte da auch nicht in erster Linie ans pinkeln. ;)

[MadCat]

Hi,

GT5Sm6v4oqo

sollte hier erschöpfend geklärt werden... ^^

[Fusion_Power]

Hi,

https://youtu.be/GT5Sm6v4oqo

sollte hier erschöpfend geklärt werden... ^^
Es gibt auf Youtube aber auch echt Videos für jeden Scheiß. ;D

[maguumo]

Ich dachte da auch nicht in erster Linie ans pinkeln. ;)
Auf Seite 416: https://www.hq.nasa.gov/alsj/a410/AS10_CM.PDF
CDR Oh- Who did it?
CMP Who did what?
LMP What?
CDR Who did it? (Laughter)
LMP Where did that come from?
CDR Give me a napkin quick. There's a turd floating through the air.
CMP I didn't do it. It ain't one of mine.
LMP I don't think it's one of mine.
CDR Mine was a little more sticky than that. Throw that away.
CMP God Almighty.
Astronauten müssen hart im nehmen sein ;D

[Fusion_Power]

Auf Seite 416: https://www.hq.nasa.gov/alsj/a410/AS10_CM.PDF

Astronauten müssen hart im nehmen sein ;D
Ist das real? ;D

[Tobalt]

Mal zwei Fragen zu Falcon 9:
1) Wieviele Booster hat spacex insgesamt im Einsatz? dürften ja gar nicht so viele sein.. 3 sollten ja fast reichen.
2) wozu ein neues droneship wenn es doch schon zwei gibt ? super heavy werden da eh nicht landen können

[Screemer]

Ist das real? ;D
Ja ist es. Da ist wohl ein kackhaufen aus einer Tüte entfleucht.

Hier gibt's nen lustigen (übersetzen) Artikel: https://www.watson.de/wissen/weltall/789547194-pinkeln-im-weltall-wie-mechaniker-ein-jahrzehntelanges-problem-loesten

[maguumo]

Ist das real? ;D
Jup, Quelle ist doch verlinkt.
Mal zwei Fragen zu Falcon 9:
1) Wieviele Booster hat spacex insgesamt im Einsatz? dürften ja gar nicht so viele sein.. 3 sollten ja fast reichen.
2) wozu ein neues droneship wenn es doch schon zwei gibt ? super heavy werden da eh nicht landen können
1.) Aktuell 13 (https://www.reddit.com/r/SpaceX/wiki/cores#wiki_.2813.29_flightworthy_cores).
2.) ASOG (das neue Droneship) braucht keinen Schlepper mehr und ist vollautonom. Mit irgendwas um 40 geplanten F9 Starts nächstes Jahr ist es bestimmt auch ganz hilfreich wenn sie zwei ab der Ostküste und eins an der Westküste haben können.

[TheCounter]

Mal zwei Fragen zu Falcon 9:
1) Wieviele Booster hat spacex insgesamt im Einsatz? dürften ja gar nicht so viele sein.. 3 sollten ja fast reichen.


Aktuell dürften es ca 13 Block 5 Falcon 9 sein. Mindestens 2 davon sind Falcon Heavy Cores.

2) wozu ein neues droneship wenn es doch schon zwei gibt ? super heavy werden da eh nicht landen können

ASOG basiert auf einer komplett neuen Bauweise, die für das Meerwasser deutlich weniger anfällig ist, da praktisch alles innerhalb der Hülle verbaut ist. Von daher dürften hier die Instandhaltungskosten auf ein Minimum reduziert sein.

Und es braucht außerhalb des Hafens keine Schlepper mehr, da es laut Elon vollständig autonom fahren kann.

Zudem wird die Falcon 9 noch lange nach Fertigstellung von Starship fliegen und es wird auch erwartet, dass deutlich mehr Aufträge für die Falcon 9 hereinkommen.

EDIT:

Too late ;D

[Fusion_Power]

Jup, Quelle ist doch verlinkt.

Den Link hab ich gesehen aber die Situation an sich kam mir so surreal vor. :D


2.) ASOG (das neue Droneship) braucht keinen Schlepper mehr und ist vollautonom. Mit irgendwas um 40 geplanten F9 Starts nächstes Jahr ist es bestimmt auch ganz hilfreich wenn sie zwei ab der Ostküste und eins an der Westküste haben können.
Bleibt da überhaupt noch was für die ESA übrig wenn SpaceX den Markt dermaßen abgräbt?

[Tobalt]

danke für die schnellen Antworten :))

Warum sollte für die ESA was übrig bleiben müssen..Geld verdienen die eh nicht als Launch Provider. das EU Raketenprogramm existiert doch hauptsächlich um autarken Zugang zum Weltraum zu haben

[maguumo]

Eben, Hauptaufgabe von Arianespace ist (leider) nur den unabhängigen Zugang zu gewährleisten. Einer der Hauptgründe für die relativ konservativen Designs. Jetzt wo die Startkadenz sich global massiv erhöht und es nicht mehr nur darum geht alle paar Monate irgendwas für die Nachrichtendienste hochzuschießen wird sich das ändern müssen. Gibt einiges aufzuholen.

[TheCounter]

Los gehts!

RuNLtRR1heU

Stream hat noch nicht mal angefangen und es sind schon über $13.000 an Spenden zusammengekommen :up:

Aktuell dürften ca. 130 Millionen von 200 Millionen Dollar erreicht sein.

EDIT:

Hier noch der 4k SpaceX Stream:

3pv01sSq44w

[Fusion_Power]

Warum sollte für die ESA was übrig bleiben müssen..Geld verdienen die eh nicht als Launch Provider. das EU Raketenprogramm existiert doch hauptsächlich um autarken Zugang zum Weltraum zu haben
Ich bin mir sicher, das Ariane Programm wurde im Hinblick auf Profite gemacht, alles andere wäre ja, nun ja - Geldverschwendung. Auch wenn ich das Wort nicht gern im Zusammenhang mit der Raumfahrt in den Mund nehme. Zugegeben, die Art WIE die Ariane gebaut und betrieben wird lässt mich daran manchmal zweifeln, ich sag nur Ariane 6 - quasi fast gleiche Rakete, nur teurer. :freak:

Stream hat noch nicht mal angefangen und es sind schon über $13.000 an Spenden zusammengekommen :up:

Aktuell dürften ca. 130 Millionen von 200 Millionen Dollar erreicht sein.

Spenden? Reicht das Geld sonst nicht für den Start? xD
EDIT: ist natürlich für das Kinderkrankenhaus wo der Milliardär für auch schon gespendet hat und eine Krankenschwester ebenfalls mitfliegt. Tolle Crew.

Ach, da fällt mir ein, diese schicken Raumanzüge, sind die wirklich weltraumtauglich? Also im Notfall bei Druckabfall und Sauerstoffverlust. Ich sehe zumindest keine autarke Sauerstoffversorgung an den Anzügen.

[TheCounter]

Die Anzüge sind nicht für ein EVA geeignet, da sie direkt an das Lebenserhaltungssystem der Dragon angeschlossen sind.

Sollte also ein Leck auftreten, kann die Crew weiterhin mit Sauerstoff, Druck und Kühlung / Heizung versorgt werden und selbstständig eine Notlandung einleiten (dafür haben sie trainiert).

[Fusion_Power]

Die Anzüge sind nicht für ein EVA geeignet, da sie direkt an das Lebenserhaltungssystem der Dragon angeschlossen sind.

Sollte also ein Leck auftreten, kann die Crew weiterhin mit Sauerstoff, Druck und Kühlung / Heizung versorgt werden und selbstständig eine Notlandung einleiten (dafür haben sie trainiert).
Verstehe, die Anzüge selber sind also nicht autark sondern auf die Dragon Kapsel angewiesen. Solche dünnen Anzüge gibts wohl nur in Sci-Fi Filmen in einer Weltraum tauglichen Version.

[TheCounter]

Jup, geht nicht ohne entsprechendes mobiles Lebenserhaltungssystem (wie die NASA EVA Anzüge sie haben).

Die Anzüge in den Filmen bzw. Serien sind genauso unrealistisch wie die Raumschiffe in praktisch allen Filmen. Diese fliegen fast alle wie "Flugzeuge", statt entsprechende Richtungsdüsen wie ein RCS bzw. HGT / CGT zu nutzen.

T-60 Minuten!

[Fusion_Power]

Immerhin haben die echten Raumanzüge in den Helmen keine Beleuchtung. :ugly: Das stört mich am meisten in diversen Filmen/Serien wenn mal wieder so ein Raumanzug das Gesicht ausleuchtet. Super praktisch im dunklen All - nicht! :rolleyes:

[[MK2]Mythos]

Junge Junge, so aufgeregt war ich bei einem SpaceX Start schon lange nicht mehr...

[TheCounter]

Mythos;12793437']Junge Junge, so aufgeregt war ich bei einem SpaceX Start schon lange nicht mehr...

Definitiv! Ich fieber hier so mit. Hoffe die Nachbarn klingeln nicht gleich, da ich so jubel wie das SpaceX Team ;D

Einfach fantastisch!!! Bin schon etwas neidisch :D

Edit:

Landung Stage 1 hat auch wieder geklappt! Wahnsinn. Wie viel krasser wird das mit Super Heavy und Starship...

[[MK2]Mythos]

Lief ja wieder mal alles wie am Schnürchen.
Und klar, wer ist da nicht neidisch. :D

[Fusion_Power]

Die Korrekturzündungen der Triebwerke lieferten hoch oben aber ne schöne Lichtshow ab, die Moderatoren sprachen von "Jellyfish" und jetzt weiß ich auch was die damit meinten. Beeindruckend. Bisher läufts ja wie geschmiert, nur die Landung der ersten Stufe hat man wieder nicht ganz gesehen. Ich vermute aber mal sie ist sicher auf dem Drohnenschiff gelandet.

[Ben Carter]

Wirklich toll gelaufen bisher! Wird morgen ein müder Tage für mich. :freak:

[T'hul-Nok Razna]

Allerdings. Schlaf wird aber eh überbewertet, wurde mir vor Jahren mal gesagt. :freak:

Bin höllisch gespannt wie Start und Landung eines Tages mit Starship ausschauen werden.

[TheCounter]

Heute wurde eine Cryo Shell und ein Treppen-Stand zur LS gebracht. Booster 5 nimmt immer mehr Form an in der High Bay.

Die FAA bittet die Öffentlichkeit um Input zur Genehmigung der Super Heavy / Starship Starts sowie der Launch Site:

We want to hear from you! The FAA released the Draft Programmatic Environmental Assessment for the proposed @spacex Starship/Super Heavy project in Boca Chica, Texas. It is now open for public comment until October 18. Learn more at https://t.co/IoRQcfBk9C. #FAASpace https://t.co/1moLsjJ1th

https://twitter.com/FAANews/status/1438920858433638408?s=19

Musk hat das auch in Twitter erwähnt:

Please add your voice to the public comments. Support is greatly appreciated!

Humanity’s future on the moon, Mars & beyond depends upon it.

Thanks,
Elon

https://twitter.com/elonmusk/status/1438928760846290948?s=19

Wahrscheinlich läuft eine ganz bestimmte Abteilung bei Blue Origin gerade ziemlich heiß :ugly:;D

Zudem gibt es ab 22:55 ein InFlight Update der Inspiration4 Crew:

E71ffwc13y4

[Fusion_Power]

Ich freue mich auf neues von der orbitalen Partyzone da oben, hab heute nämlich noch nichts weiter gefunden an aktuellem Bildmaterial.


Wahrscheinlich läuft eine ganz bestimmte Abteilung bei Blue Origin gerade ziemlich heiß :ugly:;D

Nun ja, immerhin schaffte es deren Pimmelrakete über 100km Höhe, das rechne ich Blue Origin hoch an. Virgin Galactic schaffte nur so um die 80km Höhe, obwohl sie ihren Raumgleiter schon seit Ewigkeiten entwickeln.
Sind natürlich Beides nur laue Lüftchen im Vergleich zu SpaceX, dafür aber natürlich bedeutend preiswerter pro Flug.

[TheCounter]

Die scheinen echt eine MENGE Spaß zu haben :biggrin:

Ich bin jetzt umso mehr auf das Netflix Filmmaterial nach der Landung gespannt.

[Fusion_Power]

Die scheinen echt eine MENGE Spaß zu haben :biggrin:

Ich bin jetzt umso mehr auf das Netflix Filmmaterial nach der Landung gespannt.
Yo, beeindruckend wie easy das alles plötzlich rüber kommt. So nach dem Motto: "Hüpfen wir mal locker flockig für 3 Tage in den Orbit". :D Fast schon surreal, wenn das Yuri Gagarin noch erleben könnte.
Nur ne bessere Kamera hätte bei dem Budget schon drin sein können. Es muss ja auch kein Live-Streaming sein, kann man alles in HD aufzeichnen und in Ruhe zur Erde funken. Aber eventuell kommt da noch qualitativ besseres Bildmaterial nach.

[TheCounter]

Das war ja auch die erste Mission dieser Art und ich denke, wie bei allem anderen auch, wird SpaceX hier sehr viel dazulernen und in der nächsten Mission dann entsprechend besseres Equipment oder sogar eine permanente Verbindung dank Starlink V2 haben.

Die "Dear Moon" Mission 2023 wird bestimmt noch viel krasser, wenn der Zeitplan es bis dahin erlaubt.

Vieles ist nun von der FAA abhängig, aber der nun veröffentlichte EIR (Environmental Impact Report) liest sich ja schon außerordentlich positiv. Laut der FAA gibts da nichts zu bemängeln, gerade in Bezug auf die Lautstärke.

Und ihr könnt darauf wetten, dass nach dem Aufruf der FAA und von Elon Musk, die FAA mit positiver Post überschüttet wird :ugly:

Sobald die Starship Starts regelmäßig und absehbar werden, wird ein Flug nach Texas gebucht :biggrin:

[Fusion_Power]

Funkt Starlink denn auch nach oben? Weil die Kleinsatelliten befinden sich ja doch unter dem Orbit der Dragon Kapsel, die fliegt ja sogar höher als die ISS und höher als Hubble. Schnelles DSL im Orbit wäre natürlich lustig. ^^

[TheCounter]

Also zumindest die Starlink V2 sollen zwischen 328km und 614km hoch fliegen. Eventuell reicht aber auch einfach ein Laserlink Empfänger?

[anddill]

Also zumindest die Starlink V2 sollen zwischen 328km und 614km hoch fliegen. Eventuell reicht aber auch einfach ein Laserlink Empfänger?

Wird schwierig, wenn da Menschen in der Kapsel rumturnen. Das Problem ist da die Ausrichtung stabil genug zu halten.

[TheCounter]

Gerade auf Twitter gesehen, dass Elon Musk schon bestätigt hat, dass Starlink auch für Dragon und Co. zur Verfügung stehen wird:

Yeah. We’d use our Ka parabolics or laser links for Dragon, Starship or other spacecraft as soon as they got above cloud level.

https://twitter.com/elonmusk/status/1439035515517509636?s=19

Dann war meine Vermutung gar nicht so verkehrt :up:

[anddill]

Hat der eine Typ im Kontrollzentrum da links in der zweiten Reihe von hinten tatsächlich einen Aluhut auf?

[TheCounter]

Count me in for $50M

https://twitter.com/elonmusk/status/1439412791815950336?s=19

Musk spendet 50 Mio Dollar (Inspiration4 fund raising), damit ist das Ziel von 200 Mio Dollar sogar übertroffen (aktuell 210 Mio Dollar) :up:

Morgen könnte Proof Testing von S20 starten.

[Mortalvision]

Marcus House hat auf Youtube eine schöne Zusammenfassung für Starship-Reisen hochgeladen!

[TheCounter]

Die Erweiterung für den QD-Arm wird gerade zur Launch Site gefahren! Scheint also fertig zu sein und dürfte diese Woche noch installiert werden :)

[Distroia]

Beim letzten Marcus House Video sieht man auch schön, wie die ganze Konstruktion am Integration Tower wohl funktionieren wird.

Und diese Woche sind für jeden Wochentag Straßensperrungen beantragt. Deutet auf Test(s) diese Woche hin, muss aber auch nicht viel heißen.

[TheCounter]

Gestern wurde der erste GSE Tank der Orbital Tank Farm getestet. Zudem werden die Chopsticks gestrichen, was bedeuten könnte, dass diese recht zeitnah installiert werden.

Die Ship QD Arm Extension dürfte auch noch diese Woche installiert werden.

GSE #8 ist fertig für ein Rollout zur LS.

Einen ersten orbitalen Start halte ich wegen der FAA für dieses Jahr nicht mehr realistisch.

[Plutos]

Wird schwierig, wenn da Menschen in der Kapsel rumturnen. Das Problem ist da die Ausrichtung stabil genug zu halten.
Aber die Kapsel ist doch (ohne EVA) die "Summe" der ganzen Bewegungen im Inneren, oder nicht? Also alles Herumturnen sollte sich doch gegenseitig ausgleichen, oder ist mein Newton kaputt? :uponder:

[anddill]

Du stößt Dich von der Kuppel in Richtung Boden ab. Du fliegst in der Kapsel in Richtung Boden, während sich die Kapsel um Dich herum etwas mit der Kuppel voran bewegt. Wenn Du am Boden ankommst und Deinen Flug abfederst, wird auch die Bewegung der Kapsel wieder aufgehoben.
Oder Du hangelst Dich innen an der Wand entlang der Rundung. dabei dreht sich die Kapsel etwas, bis Du stoppst. Dann hangelst Du zurück, und die Kapsel dreht sich wieder etwas in die Gegenrichtung.
Wenn da 4 MannInnen drin rumkrabbeln, wird die Kapsel ständig leicht bewegt. Keine Ahnung ob die ein Kreiselsystem haben um das auszugleichen. Um mit Lasern zu kommunizieren müsste dieses System sehr schnell und genau arbeiten.

Aber wenn Elon sagt daß es auf dem nächten Flug WiFi geben wird, dann gehe ich mal davon aus das es technisch irgendwie machbar sein wird. Man kann ja auch die Kommunikationslaser selbst lagestabilisieren. wie eine Panzerkanone.

Man kann bestimmte Experimente die wirklich vollkommene Schwerelosigkeit brauchen zB. nicht auf der ISS machen. Es gibt einen Grund warum man da von Mikrogravitation spricht, und nicht von Schwerelosigeit. Die Mannschaft, die Lageregelung, der Drag, der Lichtdruck usw. sorgen dafür daß es dort ständig minimale Beschleunigungen in sämtliche Richtungen gibt.

[Distroia]

Das was anddill da beschrieben hat ist ja im Prinzip nur Impuls- und Drehimpulserhaltung (wobei man so tut, als wäre die Bewegung im Orbit eine geradlinige Bewegung). Die ISS, inklusive Astronauten und allem was sich da drin noch bewegen kann, kann man als geschlossenes System betrachten, bei dem der gesamte Impuls und Drehimpuls konstant sind. Wenn jetzt z.B. ein Astronaut seine Bewegung ändert, z.B. indem er sich an der Außenwand abstößt, muss das die ISS selbst kompensieren, damit Impuls und Drehimpuls erhalten bleiben.

[TheCounter]

Sieht so aus, als wird aktuell die Ship QD Arm Extension zur Installation vorbereitet. Dürfte heute also noch passieren :)

EDIT:

Lift in progress :D

[TheCounter]

Booster 4 wird wohl die Tage wieder von der OLP gehoben, damit die Fangarme von Mechazilla installiert werden können :up:

Booster Stand ist auf dem Weg zur LS.

[Tobalt]

die sollen mal lieber mit testen anfangen :freak:

[TheCounter]

Das wird aller Voraussicht nicht mehr dieses Jahr passieren (Static Fires & Testflug).

Die öffentliche Anhörung des FAA EA geht noch bis 16. Oktober. Danach dauert es weitere 30 Tage bis alles ausgewertet ist. Eine finale Entscheidung würde ich also frühestens Ende November / Anfang Dezember erwarten.

Dann kommts auch noch auf den aktuellen Stand der Baustelle an. Ich rechne mal mit Januar / Februar und lass mich überraschen :)

EDIT:

Falls du Cryo Tests meinst:

Die haben schon begonnen. Die Tank Farm wird seit ein paar Tagen schon testweise befüllt und getestet.

[MadCat]

Wie sollen sie das ohne Tank-Farm und die Anschlüsse an die Sektionen?
Einzig S20 wäre ggf. testbereit - aber dafür müssten die den ganzen Platz räumen.
Das wäre zu viel Zeitverlust. Die schließen erst die Arbeiten am Turm und der Tankfarm ab.

[Distroia]

Sieht wirklich so aus, als würde sich die Sache mit der Genehmigung noch deutlich hinziehen und man ob man sich deswegen auf "stage zero" konzentriert. Gleichzeitig testen geht ja sowieso nicht, weil man dafür ständig evakuieren müsste. Also gibt es zwar erstmal keine Tests aber bis zum ersten Flug ist dann unten alles fertig, inklusive Tower, und es gibt dann keine Unterbrechungen mehr. Hoffen wir nur, dass bei den Starts alles gut geht und man unten nicht alles neu bauen muss. :ugly:

[TheCounter]

Hoffen wir nur, dass bei den Starts alles gut geht und man unten nicht alles neu bauen muss. :ugly:

Vielleicht fängt SpaceX bis dahin ja schon mit der 2. geplanten Launch Site in Boca Chica an :D

EDIT:

Eine GSE Shell wurde über einen Tank gesetzt, das ging schnell :D

Und der Booster LS (Load Spreader) hängt an FK (Franken Crane), B4 wird also wirklich von der OLP (Orbital Launch Plattform) gehoben.

[Tobalt]

bei diesem Genehmigungsmurks wäre Boca Chica wohl schneller damit, den Turm einfach bis in den Orbit zu bauen als Raketen zu starten ;)

[Distroia]

Vielleicht fängt SpaceX bis dahin ja schon mit der 2. geplanten Launch Site in Boca Chica an :D

EDIT:

Eine GSE Shell wurde über einen Tank gesetzt, das ging schnell :D

Und der Booster LS hängt an FK, B4 wird also wirklich von der OLP gehoben.

Wenn die FAA sagt, dass die Launch Site zu nah ab besiedelten Gebieten liegt, haben sie wohl keine andere Wahl. Stell dir mal vor, die bauen da vielleicht gerade eine komplette Launch Site umsonst. ;D Elon Musk baut ja gerne, bevor die Genehmigungen da sind (siehe z.B. Gigafactory Berlin) und bis jetzt ist es so weit ich weiß immer gut gegangen. So verschwendet man zwar keine Zeit mit dem Warten auf Genehmigungen, aber es ist auch in Risiko. Allerdings kann man so auch Druck ausüben, denn wenn die FAA keine Genehmigung erteilen würden, würden ihnen das einige in der Öffentlichkeit sehr, sehr übel nehmen. Deswegen hat Elon Musk wohl auch die Debatte in die Öffentlichkeit gezogen, z.B. mit dem Draft Environmental Review.

Achja, bitte keine Abkürzungen, die nicht für alle sofort zu verstehen sind. OLP verstehe ich noch und B4 und GSE sind die normalen Bezeichnung, aber bei den Anderen weiß ich nicht, was du meinst, obwohl ich schon ziemlich tief drin bin bei dem Thema. Stell dir mal vor, das liest jemand, der sich nicht so tief mit dem Thema beschäftigt. Und selbst wenn man es irgendwann versteht, behindert es den Lesefluss extrem.

Du weißt doch bestimmt: Acronyms Seriously Suck (https://medium.com/@rafaelcgstz/acronyms-seriously-suck-elon-musk-6e8c66340739)

[TheCounter]

Wenn die FAA sagt, dass die Launch Site zu nah ab besiedelten Gebieten liegt, haben sie wohl keine andere Wahl.

Das werden sie nicht, denn der erste Bericht ist ja schon sehr positiv. Nicht mal die Lautstärke wurde dort angekreidet :up:

Deswegen hat Elon Musk wohl auch die Debatte in die Öffentlichkeit gezogen, z.B. mit dem Draft Environmental Review.

Das ging aber von der FAA aus (jeder US Bürger darf sich 30 Tage lang zu Starbase gegenüber der FAA äußern). Elon Musk hat es nur retweetet, damit es noch mehr Aufmerksamkeit bekommt.

Achja, bitte keine Abkürzungen, die nicht für alle sofort zu verstehen sind. OLP verstehe ich noch und B4 und GSE sind die normalen Bezeichnung, aber bei den anderen weiß ich nicht, was du meinst, obwohl ich schon ziemlich tief drin bin bei dem Thema. Stell dir mal vor, das liest jemand, der sich nicht so tief mit dem Thema beschäftigt.

k, habs editiert :biggrin:

[TheCounter]

Heute Nacht wurde ein erster Cryo-Test bei S20 durchgeführt. Ein paar TPS Kacheln sind dabei an der Nosecone abgeplatz, aber wohl eher wegen des Drucks, da sie das Starship nicht wirklich befüllt haben (Frost-Ring hat gefehlt).

[Tobalt]

überrascht mich leider nicht wirklich.. Ich sehe noch nicht, wie sie die Thermal Tiles bei S20 in den Griff kriegen wollen. An den Kran muss es ja schließlich auch nochmal... oder sie liften es mit Mechazilla, wohlwissend dass sie mit dem Kran die Tiles wieder alle absprengen.

[Trap]

SpaceX ändert nix am Design nachdem ein Prototyp gebaut ist. Die machen das halt so gut es geht wieder fest und dann fliegt das so.

Korrekturen am Design kommen frühestens mit SN21.

[Tobalt]

Gut dann formulier ich es so: Ich bin gespannt, wie sie es bei S21 in den Griff kriegen werden.

[Distroia]

Jetzt ist das passiert, was wir befürchtet haben: Viele Heat Tiles sind beim Cryo-Test kaputtgegangen. Wird wohl nicht das letzte Problem mit dem Hitzeschild sein. Hoffentlich finden sie schnell eine Lösung. In den Orbit kommt man ja auch ohne Hitzeschild.

[MadCat]

Hi,

war wohl einem Tankventil geschuldet, welches unter das Isolationstuch gepustet hat ^^
Zumindest die, welche an der Spitze wegeflogen sind.

[Distroia]

Hoffentlich war das der Hauptgrund. Es sind aber noch ein paar mehr kaputtgegangen. Hier ab 4:05:

ag8ij8OvtQE

[[dzp]Viper]

Voller Cryo-Test lief letzte Nacht.. scheinbar erfolgreich. Lief mehrere fast 3 Stunden insgesamt

/edit: Das öffnen vom Ventil bei 1h 51min :ulol: Das nenne ich mal eine Wolke

4Ioe8gJaPz8

[TheCounter]

Episode 5 der Inspiration4 Doku ist ab heute auf Netflix :up:

Der Blick hinter die Kulissen, einfach episch! Muss man gesehen haben.

Die auf Aufnahmen aus der Kapsel und vor allem der Glaskuppel sind atemberaubend...

Edit:

The FAA says it has extended the public comment period for the SpaceX Starship/Super Heavy Launch Vehicle Program at Boca Chica to November 1. The virtual hearings have been moved to October 18 and October 20, 2021 at 5:00 p.m. CT.

https://twitter.com/SciGuySpace/status/1443624775553798151?s=19

Damit dürfte ein Launch dieses Jahr ausgeschlossen sein.

[anorakker]

Episode 5 der Inspiration4 Doku ist ab heute auf Netflix :up:

Der Blick hinter die Kulissen, einfach episch! Muss man gesehen haben.

Die auf Aufnahmen aus der Kapsel und vor allem der Glaskuppel sind atemberaubend...

.

Bei den Aufnahmen geb ich dir recht, aber dieser ganze Bedeutungschwangere Mist geht mir schon nach 2 Minuten auf den Senkel. Aber vllt. bin ich auch nicht die Zielgruppe von so träger patriotischer Herzschmerz Dokuunterhaltung.

[Ben Carter]

Immerhin lief es recht Dramafrei ab. Ich hatte schon befürchtet, gerade beim Wiedereintritt, dass sie die Blackout-Zeit ewig dehnen werden. War eine tolle Doku, die eigentlich recht sachlich/emotional war, ohne zu viel künstliches Drama zu kreieren. Mir hat's gefallen.

B40 + S20 am 1.1.2022 um 0:00? :freak:
Kleine Silvesterrakete.

[TheCounter]

Gestern sind wieder dutzende Sachen auf einmal passiert:

- Arbeiten an Ship 22 haben begonnen
- Ein dritter Chemie-Tank ist angekommen
- Thrust-Puck von Booster 5/6 gesichtet (mit Anschlüssen für 33 Raptors)
- B5 Grid Fins wurden bewegt
- Ein neues rotes Konstrukt wurde gesichtet, direkt neben dem Tower
- Cryo Shell wurde auf einen SPMT gehoben
- Chopstick Carriage wurde zum Tower gebracht

Und noch diverse andere Dinge. Elon hat wohl wieder auf den "Turbo"-Knopf gedrückt :D

[Plutos]

Alles uninteressant/irrelephant, solange der Hitzeschild nicht ordentlich hält. Der vom Shuttle ist wenigstens erst bei Start und Wiedereintritt kaputt gegangen und noch nicht beim Tanken. :tongue:

[TheCounter]

TPS (Thermal Protection System) hat aktuell keine Priorität, dass hat Musk schon gesagt.

Erste Daten dazu werden bei den Starts gesammelt und erst danach wird weiter daran entwickelt.

Zuerst muss das Teil mal ohne Explosion abheben :ugly:

Iteratives Design ftw :biggrin:

[Distroia]

Alles uninteressant/irrelephant, solange der Hitzeschild nicht ordentlich hält. Der vom Shuttle ist wenigstens erst bei Start und Wiedereintritt kaputt gegangen und noch nicht beim Tanken. :tongue:

Genau. Ich schlage vor, sämtliche sonstige Arbeiten zu unterbrechen und sich ausschließlich auf das Hitzeschild zu konzentrieren. Erst wenn dieses perfekt funktioniert, sollten die anderen Arbeiten wiederaufgenommen werden.

[Plutos]

Richtig. Denn ohne Hitzeschild ist das Ding im Grunde auch "nur" ein Einweg-SLS, das haben wir/die NASA schon.

[Distroia]

Danke, dass du so schön wie aufzeigt, warum Ökonomen nichts in der Geschäftsführung von Tech-Firmen zu suchen haben. :up:

[Tobalt]

Naja wenn ich raten müsste, haben sie bereits nach den zwei Fauxpass (Kranlift und Tanken) entschieden, dass das TPS bei S20 halt nichts taugt. Nun ist die Maßgabe noch möglichst viele Daten damit zu sammeln bevor es verglüht.

Da dieser Drops also theoretisch gelutscht ist, aber eine Startfreigabe weiter nicht zeitnah absehbar müssen halt andere Sachen gemacht werden.

Ich stimme zu, dass mich Boca Chica auch nicht sooo interessiert solange da nichts abhebt.. Was sich an der Baustelle tut, kann ich mir dann in einem Jahr mal in einem Summary Video ansehen.

[MadCat]

Dafür gibt's jeden Morgen/Vormittag die Zusammenfassung vom Vortag bei NSF.com ^^
Wunderbar beim Frühstück zu genießen. :tongue:

[TheCounter]

Chopstick Carriage wird gerade aufgestellt. Ein Lift scheint also kurz bevor zustehen :)

Edit:

GSE #8 und damit der letzte GSE Tank ist auf dem Weg zur Launch Site.

[TheCounter]

Auf Starbase Live sieht man gerade wie der erste Chopstick für den Transport zum Carriage vorbereitet wird:

mhJRzQsLZGg

Die ganze Konstruktion wird am Boden zusammengebaut und später am Tower angebracht.

[T'hul-Nok Razna]

Ziehen gerade den einen hoch.
Übel wie groß das Teil ist. Merkt man erst wenn Personen im Steiger daneben ihre Arbeit verrichten.

[MadCat]

Tjo, wenn der Booster da so rumidelt und eingefangen werden will, dann dürfen 1-2m kein Maß sein :freak:

Spannend wird es, wenn sie das komplette Konstrukt an den Turm ballern.

Mal gespannt, wann wir die ganze Mechanik das erste mal den Turm hoch und runter gleiten sehen. :biggrin:

[T'hul-Nok Razna]

Mal eine dumme Frage, hab ich das noch richtig im Kopf das dieser Aufbau dann eines Tages auf einer alten Ölplattform nachgebaut werden soll für den eigentlichen Dienst?

[anddill]

Mal eine dumme Frage, hab ich das noch richtig im Kopf das dieser Aufbau dann eines Tages auf einer alten Ölplattform nachgebaut werden soll für den eigentlichen Dienst?
Jaaaa, aber...
Als Musk die Ölplattformen gekauft hat war noch geplant die Booster auf Landebeinen zu landen. Keine Ahnung ob da bei SpaceX jemand aktuell überhaupt so weit denkt. Jetzt geht es erst mal nur darum zu demonstrieren daß man mit dem Trumm den Orbit erreichen kann.

[Trap]

Aktuell sind die "Ölplattformen" ziemlich fertig aufgeräumt, aber es wird gegenwärtig nicht mehr groß dran gearbeitet:
https://twitter.com/GoBamaRollTide/status/1441857730650820615

Ich interpretiere es mal so, dass man kurzfristig noch keine Einsätze eingeplant hat und nicht ohne Notwendigkeit jetzt etwas bauen möchte, von dem man weiß, dass es eine frühe Version mit "Bugs" ist.

[[dzp]Viper]

Aktuell sind die "Ölplattformen" ziemlich fertig aufgeräumt, aber es wird gegenwärtig nicht mehr groß dran gearbeitet:
https://twitter.com/GoBamaRollTide/status/1441857730650820615

Ich interpretiere es mal so, dass man kurzfristig noch keine Einsätze eingeplant hat und nicht ohne Notwendigkeit jetzt etwas bauen möchte, von dem man weiß, dass es eine frühe Version mit "Bugs" ist.
Laut Musk selber liegen die Plattformen erstmal auf "Eis". Bis auf ein paar Grundarbeiten wird da nichts mehr dran gemacht bis man weiß wie es weiter geht.

[TheCounter]

Zweiter Chopstick hängt am Kran und wird zum Carriage gehoben. Schon der Wahnsinn, wie groß diese Teile sind und mit welcher Präzision die dort praktisch mitten im Nirgendwo (bzw. in der Wüste mit Sand/Staub ohne Ende) ihr Zeug fertigen ;D :D

Edit:

Die NASA arbeitet mit SpaceX beim TPS jetzt zusammen und ermöglicht die genaue Beobachtung beim Wiedereintritt des Starships in die Atmosphäre mit einem speziellen Flugzeug, das eine Neuentwicklung namens "Airborne Multispectral Imager" an Board hat.

Das ganze soll bei einem Orbitalflug im März 2022 zum Einsatz kommen.

NASA’s Langley Research Center located in Hampton, Virginia, will collaborate with SpaceX to monitor the upcoming orbital Starship flight test. Specifically, NASA’s Scientifically Calibrated In Flight Imagery (SCIFLI) team plans to conduct a SCIFLI Starship Reentry Observation (SSRO). During the test, the agency will monitor the stainless-steel spacecraft's heatshield as it reenters Earth’s atmosphere with an aircraft that will carry a new instrument called, SCIFLI Airborne Multispectral Imager (SAMI).

https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/starbricks

Chopsticks sind am Carriage angebracht. Sieht absolut irre aus :D

https://abload.de/img/20211012_2040152bjmp.jpg

[TheCounter]

Heute Abend um 21:00 Uhr ist Scott Manley im wöchentlichen NFS Livestream mit dabei!

pTVIIivKQEA

[MadCat]

Hi,

der Hullo-Mann ^^ Mal gespannt... geht gleich los.

[TheCounter]

Heute wurde die vorletzte Cryo Shell zur Launch Site transportiert. Morgen soll die letzte dann auch noch folgen.

Der Catch-Arm wird gerade zur Installation am Turm an den Kränen befestigt.

Und heute findet auch noch das Static Fire von Ship 20 statt.

Booster 5 ist auch fast schon fertig gestackt.

[MadCat]

Denen wird da gerade nicht langweilig... könnte ne kurzweilige Woche werden ^^

[TheCounter]

Anscheinend gibt es viel negatives Feedback bezüglich eines fehlenden Environmental Impact Statement.

2014 wurde bereits eines durchgeführt, damals aber noch für Falcon Launches.

Sollte die FAA aber entscheiden, dass ein neues EIS erforderlich ist, sehen wir den ersten Launch wohl erst ca. in 1 Jahr...

[MadCat]

Gerade eben wurde wohl ein Preburnertest durchgeführt.
Es gab keinen vollen Triebwerkstest.

Sah nach einem der RVac aus.

[2B-Maverick]

Sollte die FAA aber entscheiden, dass ein neues EIS erforderlich ist, sehen wir den ersten Launch wohl erst ca. in 1 Jahr...

Würde es evtl. möglich sein, eine der Bohrplattformen vorher fertig zu haben?
-> wäre ja evtl. ein Ausweg dann... wenn auch sehr umständlich. Und wohl zur Entwicklung nicht wirklich geeignet...

[MadCat]

Auch für die Nutzung der Plattformen wird es wohl einen EIS geben müssen.
Als amerikanische Firma kommt SpaceX nicht um eine FAA-Erlaubnis herum.
Selbst in internationalen Gewässern.

[2B-Maverick]

Auch für die Nutzung der Plattformen wird es wohl einen EIS geben müssen.
Als amerikanische Firma kommt SpaceX nicht um eine FAA-Erlaubnis herum.
Selbst in internationalen Gewässern.

Könnte nur einfacher werden. Auf dem Ozean gibt es halt keine Brutkolonien.
Leider auch weniger Orte für fest installierte Robo-Cams die uns dann die Fortschritte zeigen würden.

[TheCounter]

Der Umbau braucht sicherlich einige Monate, wenn nicht sogar ein Jahr. Aktuell passiert da aber nicht viel.

Die Frage ist, ob die Genehmigung in Florida nicht schneller durchzubringen wäre. Dort ist ja auch ein Orbital Launch Tower geplant.

EDIT:

Der zweite große CH4 Tank und die letzte Cryo Shell sind gerade an der Launch Site angekommen. Damit dürfte die Orbital Tank Farm schon bald fertig sein :)

Jetzt ganz fest die Daumen drücken, dass keine neue EIS benötigt wird, dann könnten wir im Januar / Februar einen ersten Launch sehen.

[MadCat]

Die machen wohl ernst mit den Chopsticks...

Neben einem neuen Tank und dem letzten Tankcover, welche zur launchsite rollten, wollen die augenscheinlich heute noch die Fangarme an den Turm bekommen...

@1846: und der ganze Bock schwebt...

@1854: Uuuuund livestream:

QhyfrVTy2bQ

[TheCounter]

Geil und dazu noch ein Livestream. Sehr schön :)

Tolles Abendprogramm :D

EDIT:

Mary hat eine Static Fire Alert Notice für heute bekommen!

[MadCat]

und die schieben wohl noch ein Staticfire von S20 hinterher...
Mary hat eine entsprechende Nachricht erhalten.

[[dzp]Viper]

Das wird noch eine Weile dauern. Das Sichern der Chopsticks braucht Zeit

[MadCat]

Straßensperre aufgehoben... kein Static-Fire-Test heute...
Wohl Prio auf die Chopsticks geschwenkt.

[Fusion_Power]

Was für ein enormer Aufwand für den Turm. Und ein eine einzige Explosion macht alles wieder zunichte. Die gehen wirklich volle Risiko mit so einer Konstruktion.

[Trap]

Was für ein enormer Aufwand für den Turm.
Schau mal zum Vergleich auf den SLS Turm:
https://www.popularmechanics.com/space/rockets/a18377632/nasa-mobile-launcher-sls-lean/ :freak:

[Fusion_Power]

Schau mal zum Vergleich auf den SLS Turm:
https://www.popularmechanics.com/space/rockets/a18377632/nasa-mobile-launcher-sls-lean/ :freak:
1 Milliarde? :eek: Aber der sieht eigentlich gar nicht teuer aus. Besteht der aus purem Gold oder so? :freak: Where is the Money?

[registrierter Gast]

1 Milliarde? :eek: Aber der sieht eigentlich gar nicht teuer aus. Besteht der aus purem Gold oder so? :freak: Where is the Money?
Für das Geld bekommt man bereits ein Burj Khalifa. :)

[TheCounter]

1 Milliarde? :eek: Aber der sieht eigentlich gar nicht teuer aus.

Da ist der Regierungsaufschlag von mindestens 100% noch mit drin ;)

[cartman5214]

Für nen einmal-Türmchen was jetzt schon schief ist ganz schön teuer…

[MadCat]

aaaaaand lift...

56jCHIjpr6E

[TheCounter]

Arstechnica hat einen Artikel zu der ersten von insgesamt 2 öffentlichen Anhörungen veröffentlicht:

https://arstechnica.com/science/2021/10/faa-conducts-hearing-on-spacex-launch-site-hears-pro-and-con-views/


Insgesamt wurden 57 Personen angehört, wovon sich 39 für und 18 gegen Starbase ausgesprochen haben.

Die Punkte der Leute, die dafür sind:

Einige der Personen sind in der Nähe von Florida, Cape Canaveral oder anderen Launch Sites aufgewachsen und konnten dort keine Schädigung der Umwelt feststellen.

Einer wundert sich auch, wieso Starbase so stark hinterfragt wird, da in der unmittelbaren Umgebung über längere Zeit eine Ölbohranlage betrieben wurde. Da hat sich niemand beschwert.

Viele sprachen sich für die mögliche "Inspiration" (durch Starbase) einer neuen Generation an Texanern aus. Eine Dame berichtet, dass die Augen der Kinder in der lokalen Schule regelrecht aufleuchten, sobald das Thema SpaceX angesprochen wird.

Austin Barnard, der schon sein ganzes Leben in Brownsville lebt, berichtet davon, dass er praktisch ohne Hoffnung für die Zukunft in Süd Texas aufgewachsen ist. Und nun ist die Gemeinde fasziniert von der Vorstellung, dass ein neues Zeitalter der Menschheit an ihrem Ort beginnt.

Jessica Tetreau-Kalifa berichtet, dass die Region die Ärmste in den USA war, bevor SpaceX schließlich im Jahr 2013 dort ansässig wurde. SpaceX hat die Wahrnehmung und Ökonomie der Region stark ins Positive verändert und beschäftigt aktuell schon 2000 lokale Arbeitskräfte.

Die Punkte der Leute, die dagegen sind:

Die lokalen Bedenken betreffen hauptsächlich die ständigen Straßensperren von Highway 4 (daran arbeitet SpaceX aber gerade!), Geräusche von der Launch Site, potenzielle Beschädigung von Wohneigentum und steigende Immobilienkosten. Bekah Hinojosa meint, dass die Aktivität von SpaceX der Gemeinde starken Schaden zugefügt hat, sowie die Gefahr für lokale Bewohner steigt, aus ihren Häusern durch steigende Immobilienpreise vertrieben zu werden.

Einige Naturschützer äußern auch Bedenken darüber, dass durch Starbase einige bedrohte Tierarten gestört werden könnten.

Generell fordern die Gegner, dass ein volles "Environmental Impact Statement" durchgeführt wird, was einige Jahre in Anspruch nehmen würde. (Anmerkung von mir: Die durchschnittliche Zeit, die so ein EIS in Anspruch nimmt, liegt bei 4.5 Jahren)

Heute findet die zweite Anhörung statt.

[Tobalt]

danke für die tolle Zusammenfassung.

FAA könnte wohl zustimmen aber Auflagen beschließen die den Kontras entgegenkommen. Um dabei EIS zu vermeiden kann ich mir strenge Auflagen bzgl. aller anderen Forderungen vorstellen, also betreffs Lärm, Highway, und Programmen zur Förderung der Arten.

Oder sie fordern ein EIS, erteilen bis zu dessen Ergebnis eine vorübergehende Erlaubnis.

Kann mir nicht vorstellen dass sie das Projekt über Jahre blockieren. Dafür ist der politische Druck zu groß.

[TheCounter]

Ich war mal so frei und hab mir die 2. Anhörung angeschaut, waren ca. 3 Stunden.

Dagegen waren: 15*
Dafür waren: 48*

Manche Kommentare waren ein absoluter Witz. Sehr viel "SpaceX ist extrem rassistisch und zerstört die Umwelt massiv" bla bla :rolleyes: :freak:

Auch die Aussage "die zukünftige Erforschung des Weltalls ist Wunschdenken" war genial ;D

Überraschend fand ich die Aussage eines Mitarbeiters einer Firma, die in Konkurrenz zu Starlink steht. Obwohl er bei der Konkurrenz arbeitet, hat er sich positiv gegenüber Starbase in Boca Chica geäußert.

Toll war auch eine 80-jährige Dame. Sie hat erzählt, dass sie schon seit 80 Jahren dort lebt und damals die Mondlandung auf einem S/W-TV gesehen hat. Und als sie gehört hat, dass SpaceX ein "Gateway to Mars" hier in Boca Chica baut, war sie sofort fasziniert und unterstützt das Vorhaben zu 100%.

Mal sehen was daraus wird.

* Angaben ohne Gewähr :D

[Joe]

Toll war auch eine 80-jährige Dame. Sie hat erzählt, dass sie schon seit 80 Jahren dort lebt und damals die Mondlandung auf einem S/W-TV gesehen hat. Und als sie gehört hat, dass SpaceX ein "Gateway to Mars" hier in Boca Chica baut, war sie sofort fasziniert und unterstützt das Vorhaben zu 100%.

Ich wiederhole mich da zwar immer wieder aber eine der wichtigsten Erkenntnisse in meinem Leben war, dass wenn alte Menschen Rückständig, Schlecht oder halt generell im Kopf vergreist sind, das ÜBERHAUPT NICHTS mit dem Alter zu tun hat. "Alte Menschen" sind im Kopf schon alt, wenn sie 25 sind. Entsprechend gibts paar echt coole Opas und Omas.

[Tobalt]

Rassismus tut bei dem Thema doch überhaupt nichts zur Sache. Die Umweltvorwürfe werden aber von der FAA natürlich genau betrachtet werden.

[Distroia]

Ich war mal so frei und hab mir die 2. Anhörung angeschaut, waren ca. 3 Stunden.

Dagegen waren: 15*
Dafür waren: 48*

Manche Kommentare waren ein absoluter Witz. Sehr viel "SpaceX ist extrem rassistisch und zerstört die Umwelt massiv" bla bla :rolleyes: :freak:

Auch die Aussage "die zukünftige Erforschung des Weltalls ist Wunschdenken" war genial ;D

Überraschend fand ich die Aussage eines Mitarbeiters einer Firma, die in Konkurrenz zu Starlink steht. Obwohl er bei der Konkurrenz arbeitet, hat er sich positiv gegenüber Starbase in Boca Chica geäußert.

Toll war auch eine 80-jährige Dame. Sie hat erzählt, dass sie schon seit 80 Jahren dort lebt und damals die Mondlandung auf einem S/W-TV gesehen hat. Und als sie gehört hat, dass SpaceX ein "Gateway to Mars" hier in Boca Chica baut, war sie sofort fasziniert und unterstützt das Vorhaben zu 100%.

Mal sehen was daraus wird.

* Angaben ohne Gewähr :D

Wenn sich die Gegner schon so selbst zerlegen, kann man ja optimistisch sein. Ein Flat-Earther unter den Kritikern wäre lustig gewesen. ;D

Klingt so, als gäbe es bei der Anhörung viel zum Lachen. Wie findet man denn die Aussage zu Rassismus bei SpaceX?

[TheCounter]

Wie findet man denn die Aussage zu Rassismus bei SpaceX?

In folgendem Video, allerdings weiß ich nicht mehr genau wo, da es einfach zu viele Aussagen waren:

https://youtu.be/py0z3J01yEQ

Erstes Static Fire der RVac erfolgreich! Sogar SpaceX hat sich über Twitter mit einem Video gemeldet:

First firing of a Raptor vacuum engine integrated onto a Starship

https://t.co/uCNAt8Kwzo

[Tobalt]

Distroia fragte 'wie', nicht 'wo' ;)

Bei ner Firma der Größe mit viel Bauarbeiterjargon werden sicher auch rassistische Äußerungen fallen, ohne jetzt Bauarbeitern generell etwas zu unterstellen. Kann sein dass es da dann vielleicht mal die eine oder andere Personalentscheidung gibt. Struktureller Rassismus.. ka.. kann mich nicht an farbige Mitarbeiter erinnern. Mit google nach Spacex racism findet man einiges, auch bei Tesla.. mehr als bei anderen ähnlich großen Firmen? ka.

[TheCounter]

Oh, my bad ;D :ugly:

Der Aufbau der Wide Bay hat begonnen! :up:

EDIT:

Schöne Videozusammenfassung der 2 Static Fires inkl. abfallenden TPS:

pO3-UfQyKz0

[Distroia]

Oh je, das Heat Shield scheint gar nicht zu funktionieren. Wenn die schon bei einem Static-Fire-Test abfallen, was soll dann erst im Flug passieren? Beim Belly Flop vor der Landung ist fast kein Sprit mehr an Board, und es wirken sehr große seitliche Kräfte, sodass sich die Dose noch viel mehr verbiegt. Das müssen die Head Tiles auch noch aushalten. Wobei das Abfallen beim Static Fire Test wohl eher was mit Vibrationen zu tun hat. Da steht scheinbar noch viel Arbeit an.

Damit dürfte es keine Chance geben, dass Starship beim ersten Versuch den Wiedereintritt übersteht. Aber damit hätte sowieso niemand gerechnet. Wenn es in den Orbit kommen würde wäre das ja schon ein riesiger Erfolg, die Probleme mit dem Heat Shield kann man später lösen.

[Tobalt]

ja ich denke spacex hat S20 in der Hinsicht längst aufgegeben. Ist denn schon bekannt ob bei S21 das Heat shield anders ist?

[anddill]

Oh je, das Heat Shield scheint gar nicht zu funktionieren. Wenn die schon bei einem Static-Fire-Test abfallen, was soll dann erst im Flug passieren? Beim Belly Flop vor der Landung ist fast kein Sprit mehr an Board, und es wirken sehr große seitliche Kräfte, sodass sich die Dose noch viel mehr verbiegt. Das müssen die Head Tiles auch noch aushalten. Wobei das Abfallen beim Static Fire Test wohl eher was mit Vibrationen zu tun hat. Da steht scheinbar noch viel Arbeit an.

Damit dürfte es keine Chance geben, dass Starship beim ersten Versuch den Wiedereintritt übersteht. Aber damit hätte sowieso niemand gerechnet. Wenn es in den Orbit kommen würde wäre das ja schon ein riesiger Erfolg, die Probleme mit dem Heat Shield kann man später lösen.

Nicht unbedingt. Der Edelstahl hält ne Menge aus. Solange die Löcher klein genug sind und die Hitze noch in Nachbarbereiche abgeleitet werden kann, kann das immer noch klappen.
Das ist auch etwas das beim Orbitaltest geprüft werden soll. Dazu sollen Kameras innen in den Tank kommen, die die heiße Seite von innen überwachen sollen.

[Trap]

Die aktuellen Ships haben ja auch noch keine Tür für Nutzlasten.

Da wäre es zwar ziemlich beeindruckend wenn sie den Wiedereintritt schon überleben würden, aber völlig nutzlos.

[[MK2]Mythos]

Nicht unbedingt. Der Edelstahl hält ne Menge aus. Solange die Löcher klein genug sind und die Hitze noch in Nachbarbereiche abgeleitet werden kann, kann das immer noch klappen.
Das ist auch etwas das beim Orbitaltest geprüft werden soll. Dazu sollen Kameras innen in den Tank kommen, die die heiße Seite von innen überwachen sollen.
Sobald eine Kachel fehlt, unterwandert die Hitze die anderen Kacheln und vor allem den Kleber. Es folgt eine Kettenreaktion bis zur Zerstörung. Da muss man sich wohl nichts vormachen.

[Plutos]

Beim Belly Flop vor der Landung ist fast kein Sprit mehr an Board, und es wirken sehr große seitliche Kräfte, sodass sich die Dose noch viel mehr verbiegt. Das müssen die Head Tiles auch noch aushalten.
Das gute daran ist, dass sie zu diesem Zeitpunkt nicht mehr gebraucht werden und dann auch gleich in der Nähe der Landezone zu Boden fallen und direkt wieder angebappt werden können. :udevil:
Mythos;12827069']Sobald eine Kachel fehlt, unterwandert die Hitze die anderen Kacheln und vor allem den Kleber. Es folgt eine Kettenreaktion bis zur Zerstörung. Da muss man sich wohl nichts vormachen.
Hm, eine einzelne fehlende Kachel hat doch selbst dem Shuttle noch nicht geschadet, oder? Das wäre dann ja selbst im Vergleich dazu ein Rückschritt. ;(

[[dzp]Viper]

Da wäre es zwar ziemlich beeindruckend wenn sie den Wiedereintritt schon überleben würden, aber völlig nutzlos.
Es ist nicht nutzlos.. es würden dabei sehr viele wichtige Daten gesammelt werden - genauso wie auch bei einem nicht erfolgreichen Eintritt.

Mythos;12827069']Sobald eine Kachel fehlt, unterwandert die Hitze die anderen Kacheln und vor allem den Kleber. Es folgt eine Kettenreaktion bis zur Zerstörung. Da muss man sich wohl nichts vormachen.
Jaein. Da der Kleber bei StarShip kein so große Rolle spielt. Die Kacheln halten nicht vornehmlich wegen dem Kleber an der Stelle sondern durch einen Klemmmechanismus, der aber eben noch nicht perfekt ist.

Hm, eine einzelne fehlende Kachel hat doch selbst dem Shuttle noch nicht geschadet, oder? Das wäre dann ja selbst im Vergleich dazu ein Rückschritt. ;(
Auch da ein "Jaein". Kam auf die Stelle drauf an. Deswegen wurde nach dem Unglück der Columbia jedes SpaceShuttle an der ISS auf Schäden an den Kacheln überprüft und ggf. "repariert"

[Distroia]

del

[TheCounter]

Es werden zusätzliche Raptors an S20 installiert, es dürfte also sehr bald (nächste Woche?) erneute Static Fires geben :up:

[Distroia]

Nicht unbedingt. Der Edelstahl hält ne Menge aus. Solange die Löcher klein genug sind und die Hitze noch in Nachbarbereiche abgeleitet werden kann, kann das immer noch klappen.
Das ist auch etwas das beim Orbitaltest geprüft werden soll. Dazu sollen Kameras innen in den Tank kommen, die die heiße Seite von innen überwachen sollen.

Wo hast du denn gehört, dass das immer noch klappen kann?

Die Schmelztemperatur von Edelstahl ist etwa 1500° C, also etwa so viel, wie bei Wiedereintritt entsteht, aber verliert natürlich schon weit vorher an Stabilität. Die Hitze entsteht in ziemlich kurzer Zeit und ich kann mir kaum vorstellen, dass in der kurzen Zeit viel Hitze zur Seite abgeleitet wird (ein bisschen über den Edelstahl selbst und dann wahrscheinlich noch durch Konvektion, wenn die Luft hinter den Heat Tiles zur Seite strömt). Wobei die Eintrittsphase bei Starship viel länger sein dürfte als beim Falcon 9 Booster. :uponder:

Und wenn schon schon bei zwei Sekunden Static Fire einige Tiles abgefallen sind, wieviele werden dann wohl beim ganzen Start abfallen?

[TheCounter]

Erstmal müssen Daten im Flug gesammelt werden, dann wird SpaceX entsprechend reagieren. TPS war schon immer tricky, aber wir reden hier von SpaceX!

Aktuell wird der Pulley am Catcharm installiert:

https://abload.de/img/20211024_163921rhk5q.jpg

[anorakker]

Diese Dimensionen sind auf gewisse Art wirklich mind-blowing. Auf der anderen Seite ist vieles der Technik auf Hochsee und Bohrinseln ganz normale Business.
Aber das bekommt man als Normalsterblicher auch nie so aus der ersten Reihe live präsentiert

[anddill]

Wo hast du denn gehört, dass das immer noch klappen kann?

Die Schmelztemperatur von Edelstahl ist etwa 1500° C, also etwa so viel, wie bei Wiedereintritt entsteht, aber verliert natürlich schon weit vorher an Stabilität. Die Hitze entsteht in ziemlich kurzer Zeit und ich kann mir kaum vorstellen, dass in der kurzen Zeit viel Hitze zur Seite abgeleitet wird (ein bisschen über den Edelstahl selbst und dann wahrscheinlich noch durch Konvektion, wenn die Luft hinter den Heat Tiles zur Seite strömt). Wobei die Eintrittsphase bei Starship viel länger sein dürfte als beim Falcon 9 Booster. :uponder:

Und wenn schon schon bei zwei Sekunden Static Fire einige Tiles abgefallen sind, wieviele werden dann wohl beim ganzen Start abfallen?

Hat Elon erwähnt. Bei dem Tim Dodd Rundgang. Das Eintrittsprofil ist auch anders als bei Dragon. Bei Dragon ist es wichtig die insgesamt auftretende Hitze minimiert wird, damit nicht so viel in den Innenraum durchdringt, dafür ist die Spitze sehr hoch. Bei Starship ist die Masse so groß, daß es viel mehr Hitze aufnehmen kann. Also wird ein flacheres Eintrittsprofil gewählt, bei dem das Abbremsen zwar länger dauert, die Hitzespitze fällt aber sehr viel niedriger aus.

[Fusion_Power]

Diese Dimensionen sind auf gewisse Art wirklich mind-blowing. Auf der anderen Seite ist vieles der Technik auf Hochsee und Bohrinseln ganz normale Business.
Aber das bekommt man als Normalsterblicher auch nie so aus der ersten Reihe live präsentiert
Ja, wenn man z.B. mal diese ganzen riesigen Bohrinseln und Spezialschiffe sieht weiß man erst wo und wie die Ölindustrie investiert, die klotzen richtig ran bei der Hardware.

[Distroia]

Hat Elon erwähnt. Bei dem Tim Dodd Rundgang. Das Eintrittsprofil ist auch anders als bei Dragon. Bei Dragon ist es wichtig die insgesamt auftretende Hitze minimiert wird, damit nicht so viel in den Innenraum durchdringt, dafür ist die Spitze sehr hoch. Bei Starship ist die Masse so groß, daß es viel mehr Hitze aufnehmen kann. Also wird ein flacheres Eintrittsprofil gewählt, bei dem das Abbremsen zwar länger dauert, die Hitzespitze fällt aber sehr viel niedriger aus.

Achso, kann ich mich nicht mehr dran erinnern. Vielleicht schau ich es mir nochmal an, da sind so viele interessante Informationen drin.


Insgesamt dürfte das Problem mit den Heat Tiles natürlich viel kleiner sein als beim Space Shuttle, alleine schon weil Alu vs. Edelstahl. Deswegen werden sie es natürlich irgendwann in den Griff bekommen. Die Frage ist wann und mit wieviel Aufwand.

[anddill]

Dafür sind Tests da.
Und wenn sie in einem schönen Feuerball enden ist das ein Bonus ;)

[TheCounter]

Vorhin sind erste Teile für Booster 9 (ja, NEUN) angekommen ;D

Ich frage mich, wo die ganzen Ships und Booster bis zum Start "verstaut" werden sollen?

Booster 5 & S21 sind fast fertig, Booster 6 und S22 bereits gut in Produktion. Die Produktion von Booster 7 & S23 dürfte spätestens in 2-3 Wochen starten.

[Tobalt]

hmm wenn man soweit im Voraus produziert, dann wird die Logik des iterativen Design dovh ausgehebelt..

[Plutos]

Aus Mangel an Kunden: Privater Raumflug mit SpaceX abgesagt (https://www.heise.de/news/Aus-Mangel-an-Kunden-Privater-Raumflug-mit-SpaceX-abgesagt-6227172.html)
Der Flug sollte in einer Crew-Dragon-Kapsel des privaten Weltraumunternehmens SpaceX stattfinden. Doch aus dem Flug wird nichts. Space Adventures hat die Reservierung bei SpaceX auslaufen lassen, wie eine Sprecherin gegenüber SpaceNews erklärte: "Wir haben die Mission einer Vielzahl potenzieller Kunden angeboten, aber Preis, Timing und Erlebnis passten letztlich nicht zusammen."
Wird wohl Bezos' Raketendildo und Bransons Höhenflugzeug ähnlich gehen…

[anddill]

Aus Mangel an Kunden: Privater Raumflug mit SpaceX abgesagt (https://www.heise.de/news/Aus-Mangel-an-Kunden-Privater-Raumflug-mit-SpaceX-abgesagt-6227172.html)

Wird wohl Bezos' Raketendildo und Bransons Höhenflugzeug ähnlich gehen…

Das kostet nur weniger als 1% eines Dragon Fluges, und erfordert vor allem keinerlei Vorbereitung.

[Joe]

Aus Mangel an Kunden: Privater Raumflug mit SpaceX abgesagt (https://www.heise.de/news/Aus-Mangel-an-Kunden-Privater-Raumflug-mit-SpaceX-abgesagt-6227172.html)

Wird wohl Bezos' Raketendildo und Bransons Höhenflugzeug ähnlich gehen…

Grad die Leute, die sich das leisten können verstehen doch genau, dass man für den gleichen Preis oder weniger in ein paar Jahren mit Starship ne Mondrunde drehen kann, mit eigener Kabine als Luxusreise.

[TheCounter]

hmm wenn man soweit im Voraus produziert, dann wird die Logik des iterativen Design dovh ausgehebelt..

Nicht wirklich, da Booster 5 ja schon Veränderungen hat und auch das TPS von S21 sieht etwas anders aus.

Natürlich brauchen sie noch den Input der Testflüge, aber trotzdem entwickeln sich andere Dinge schon weiter.

[Trap]

hmm wenn man soweit im Voraus produziert, dann wird die Logik des iterativen Design dovh ausgehebelt..
SpaceX hatte da keine Wahlmöglichkeit. Die hätten 4+20 schön längst im Ozean versenkt wenn sie nicht auf die Genehmigung warten müssten.

Könnte mir auch gut vorstellen, dass sie zwischendrin wieder einige ungeflogen und ungetestet verschrotten.

[MadCat]

Auf jeden Fall schaffen sie Platz... der "worm"-nosecone durfte ja jetzt auch schon dran glauben.

[Distroia]

Hoffentlich setzt sich der Scheiß mit dem Weltraumtourismus nicht durch. Was für eine sinnlose Resourcenverschwendung.

[MadCat]

Tja, so hat es mit dem Fliegen auch angefangen.
War am Anfang nur was für die "Reichen und Schönen"... und jetzt? Für n Fuffie nach Malle oder sonst wo hin in Europa.

Das wird hier mehr oder weniger auch passieren - hoffe ich doch.
Dafür werden ja die wieder verwendbaren Raketen geschaffen.

Damit der Weltraum erschwinglich wird.

[Tobalt]

Man fliegt ja weil man wohin muss. Beim Weltraumtourismus in der derzeitigen Form ist Start- und Zielpunkt identisch.. fragwürdig.

[MadCat]

Dann wird es Zeit, dass Orbital Assembly Corp., Orion Span und Konsorten was da oben hin bauen, welches dann auch als Ziel für einen Flug dient... ^^

[TheCounter]

Blue Origin hat doch gerade erst eine private Raumstation angekündigt. Details bzw. ein Video dazu hab ich im Raketen Startup Thread gepostet (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12829289#post12829289).

[Metzler]

Blue Origin hat doch gerade erst eine private Raumstation angekündigt. Details bzw. ein Video dazu hab ich im Raketen Startup Thread gepostet (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12829289#post12829289).

Blue-Origin kündigt auch seit Jahren eine wiederverwendbare Orbitalrakete an :D

[Plutos]

Blue-Origin kündigt auch seit Jahren eine wiederverwendbare Orbitalrakete an :D
Die soll halt nicht zu früh kommen… *badumtsss*

[AnnoDADDY]

Tja, so hat es mit dem Fliegen auch angefangen.
War am Anfang nur was für die "Reichen und Schönen"... und jetzt? Für n Fuffie nach Malle oder sonst wo hin in Europa.

Das wird hier mehr oder weniger auch passieren - hoffe ich doch.
Dafür werden ja die wieder verwendbaren Raketen geschaffen.

Damit der Weltraum erschwinglich wird.

Finde die Analogie zum Fliegen echt gut, am Anfang nur was für Reiche und Abenteuerer wurde es nach 50 Jahren langsam massentauglich. Wenn man die ersten Segler mit den ersten Raketen gleich setzt könnte man grob extrapolieren, das zwischen 2050 und 2070 spätestens Massenraumfahrt möglich ist, wie das heute mit Flugzeugen der Fall ist