Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : SpaceX stellt Pläne für eine wiederverwendbare Rakete vor
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TheCounter
2023-09-10, 12:52:20
Alle "Auflagen" wurden erfüllt! Damit dürfte die Launch Licence innerhalb der nächsten Tage erteilt werden :up:
https://twitter.com/StarshipGazer/status/1700815673935503721
Sehr interessante Liste.
[dzp]Viper
2023-09-10, 13:10:49
Alle "Auflagen" wurden erfüllt! Damit dürfte die Launch License innerhalb der nächsten Tage erteilt werden :up:
https://twitter.com/StarshipGazer/status/1700815673935503721
.
Sehr interessante Liste.
Ja.
Mittlerweile habe ich auch gelernt, dass diese 63 Punkte gar nicht von der FAA selber kamen sondern von SpaceX in ihrem Report an die FAA und die FAA hat diese Punkte nur abgenommen und SpaceX musste nachweisen, dass sie ihre eigenen 63 Maßnahmen auch umgesetzt haben.
Jetzt bin ich gespannt wie schnell der Start erfolgt.. Das kann innerhalb von 1-2 Tagen passieren oder auch erst im Laufe der Woche
Tobalt
2023-09-11, 01:34:17
Interessante Video zu FAA und den 63 items.
tldr: die Sachen sind bereits gefixt und Space X muss den Launch jetzt noch beantragen.
( wie viper schon sagte)
Das Video wirft auch kein gutes Licht auf Elon. es zeigt dass er einfach schon lange raus ist und andere zum Glück die show leiten, weil er scheinbar mit drama und twitter beschäftigt ist :freak:
oVrhAy3pTT0
TheCounter
2023-09-12, 04:08:13
Telesat hat wieder SpaceX ausgewählt, diesmal für seine Lightspeed Internet Satelliten:
On Monday, Telesat said it has selected SpaceX to launch the Lightspeed satellites on 14 Falcon 9 rockets from launch sites in Florida and California. Each Falcon 9 mission will loft up to 18 Lightspeed satellites on a single launch, according to Telesat. This announcement also signals a change in direction for Telesat, which previously announced launch contracts with Blue Origin and Relativity Space.
https://arstechnica.com/space/2023/09/telesat-books-14-launches-with-spacex-bypassing-blue-origin-and-relativity/
Hmm, Telesat wollen die Satelliten in 1000-1300 km Höhe platzieren. Da räumt sich das schon nicht mehr auf...
https://i.imgur.com/DCPbsH7.jpg
[dzp]Viper
2023-09-14, 13:46:34
FAA hat gesprochen. Ein Start wird nicht vor Anfang Oktober stattfinden können.
Mit Glück also Anfang Oktober.. mit Pech Ende Oktober.
YshrdOKM4ro
Agenor
2023-09-15, 17:22:16
Na warten wir mal ab, ob die Fish und Wildlife auch bis Anfang Oktober ihr ok geben werden (glaube nicht)
Anderseits hat SpaceX inzwischen auch viel Erfahrung mit fischen.
https://twitter.com/SpaceOffshore/status/1701712375521362319
Fusion_Power
2023-09-15, 17:49:56
https://i.imgur.com/DCPbsH7.jpg
Ok, wer hat die Längste? :cool:
Viper;13395374']FAA hat gesprochen. Ein Start wird nicht vor Anfang Oktober stattfinden können.
Mit Glück also Anfang Oktober.. mit Pech Ende Oktober.
https://youtu.be/YshrdOKM4ro
Bin echt mal gespannt was dann alles vom Startplatz übrig bleibt...und vom Starship. :D
TheCounter
2023-09-16, 07:11:37
Die FAA will nun die Programmatic Environmental Assessment (PEA) von 2022 überprüfen, bevor es eine neue Lizenz gibt.
Somit wohl definitiv kein Start mehr in diesem Jahr, denn das wird sicherlich einige Monate dauern :(
Radeonfreak
2023-09-16, 09:09:22
:frown:
Und ich dachte nur in D behindert die Bürokratie die Innovation. :usad:
[dzp]Viper
2023-09-16, 10:07:07
Die FAA will nun die Programmatic Environmental Assessment (PEA) von 2022 überprüfen, bevor es eine neue Lizenz gibt.
Somit wohl definitiv kein Start mehr in diesem Jahr, denn das wird sicherlich einige Monate dauern :(
Ich gehe davon aus, dass das schneller geht. Es geht ja nur um eine Prüfung und nicht um eine Komplettabnahme wo man von Null anfangen hat.
Diese Überprüfung fängt ja auch nicht erst jetzt ja sondern läuft schon seit ein paar Wochen
Agenor
2023-09-17, 15:44:39
:frown:
Und ich dachte nur in D behindert die Bürokratie die Innovation. :usad:
Nun es gibt mindestens ein deutsches Raketen-Startup das in Schweden testet, weil
sie es in ~ 5 Jahren nicht hinbekommen haben in Lampholdshausen zu testen. Nicht,
dass sie sich nicht darum bemüht hätten...
Rocket Lab kann da auch eine Geschichte davon erzählen. Die mussten gut 2 Jahre
warten bis sie von Wallops fliegen konnten, da sie für Flugabbrüche nicht ihre bewährte
Software "aus" Neuseeland verwenden dürften. Diese musste dann eigens entwickelt
werden (nicht von RL) und dabei gab es Programmierfehler -> 2 Jahre Verzögerung:eek:
Beim Bau von neuen Spaceports wird natürlich regelmäßig bis zu letzten Instanz
geklagt.
TheCounter
2023-09-20, 06:47:26
B1058 hat einen neuen Rekord aufgestellt: 17 Starts und Landungen!
Nächstes Jahr dürften wir die ersten Booster mit 20 Starts/Landungen sehen :)
user77
2023-09-20, 07:47:55
Naja es ist was anderes, wenn ich das Ding ins Meer raus starten kann, oder ob ich rundum nur Bewohnte Gebiet habe.
anorakker
2023-09-20, 08:06:49
Naja es ist was anderes, wenn ich das Ding ins Meer raus starten kann, oder ob ich rundum nur Bewohnte Gebiet habe.
Wieso, ist doch absolut kein Problem ...................in China :freak::biggrin:
ChaosTM
2023-09-20, 08:11:27
Deutschland ist auf Grund der dichten Besiedelung nicht wirklich gut für einen Spaceport geeignet. Niemand will Raketenteile auf die Birne kriegen.
Schweden hat riesige Gebiete wo praktisch niemand wohnt, liegt aber Geografisch wieder ziemlich blöd, da sehr weit weg vom Äquator.
Florida ist da ziemlich perfekt, da die Spaceports bald völlig von Wasser umschlossen sein werden und liegt näher am Äquator. :D
anorakker
2023-09-20, 08:23:38
So geil ich Raketen auch finde, aber es ist auch so eine Industrie, wo ich jetzt nicht unbedingt noch mehr Firmen auf dieser Welt von haben möchte. Der LEO wird eh schon komplett zugemüllt, für die Wissenschaft gibt es genügend grosse Gemeinschaften für Projekte.
Rabiata
2023-09-24, 02:42:17
Wieso, ist doch absolut kein Problem ...................in China :freak::biggrin:
China hat ja auch eine Ostküste, und Raketen werden bevorzugt nach Osten abgefeuert, weil dann die Erddrehung etwas an Geschwindigkeit mitgibt. Am besten noch in Äquatornähe, und der Osten von Hainan (chinesische Provinz) wäre objektiv nicht die schlechteste Option.
gimme_umami
2023-09-27, 21:58:03
So geil ich Raketen auch finde, aber es ist auch so eine Industrie, wo ich jetzt nicht unbedingt noch mehr Firmen auf dieser Welt von haben möchte. Der LEO wird eh schon komplett zugemüllt, für die Wissenschaft gibt es genügend grosse Gemeinschaften für Projekte.
Das sehe ich allerdings anders, denn in erster Linie bringen doch die privaten Firmen die Technik einigermaßen voran. Die großen staatlichen Projekte sind doch meist endlose Zeitfresser
Tobalt
2023-09-27, 23:19:26
Ich vermute mal dass die meisten staatlichen Behörden, die Starts genehmigen auch mittlerweile großen Wert auf einen guten Plan fürs Deorbiting legen und generell einen sauberen Orbit ohne Kleinteile wollen.
Typische Musk Taktik: Das Teil fertig hinstellen um Druck auf die Behörden zu machen ;D
https://i.imgur.com/Qh3eOZz.jpg
T'hul-Nok Razna
2023-10-01, 16:46:43
https://gizmodo.com/environmental-review-delay-spacex-starship-launch-1850853128
Mal schauen wie hoch der Wahrheitsgehalt an der Nachricht ist.
TheCounter
2023-10-01, 18:32:16
Scheiß auf die Umwelt, ich will das Ding fliegen sehen :D
Nach einem Jahrhundert an Vernichtung der Natur kommt's jetzt auf das bisschen auch nicht mehr an.
Außer Mücken gibts da eh nix.
Nightspider
2023-10-03, 15:18:59
Sind die Treibstofftanks jetzt eigentlich noch immer Teil der äußeren Hülle?
Tobalt
2023-10-03, 15:21:57
Es gibt in dem Sinne keine äußere Hülle. Es sind zwei Treibstofftanks übereinander mit Triebwerken hintendran. Und dazwischen ein paar Bleche, damit das ganze eine aerodynamischere Form bekommt.
Nightspider
2023-10-03, 15:35:47
Wo werden die Rohre und Kabelbäume langgeführt?
Außen oder durch den Tank?
Tobalt
2023-10-03, 15:58:15
Treibstoff idR. innen, anderes Zeug, wie Gas/Elektrik außen
Wo werden die Rohre und Kabelbäume langgeführt?
Außen oder durch den Tank?
Edelstahl hat die charmante Eigenschaft, dass er stabiler wird, wenn er kalt wird.
Wenn da Flüssiges Methan und Sauerstoff drin sind, ist das Schiff mindestens 50% stabiler.
Fusion_Power
2023-10-03, 21:30:42
Es gibt in dem Sinne keine äußere Hülle. Es sind zwei Treibstofftanks übereinander mit Triebwerken hintendran. Und dazwischen ein paar Bleche, damit das ganze eine aerodynamischere Form bekommt.
Du hast gerade extrem trocken und nüchtern Raketenwissenschaft beschrieben. Nicht schlecht. :D
Melbourne, FL
2023-10-03, 22:48:44
Außer Mücken gibts da eh nix.
Das stimmt schlicht nicht. Das Kennedy Space Center ist eine absolute Oase für die Tierwelt, weil da eben in einem ziemlich großen Gebiet keine Menschen leben. Habe da Anfang des Jahres unglaubliche viele verschiedene Tiere gesehen...
Alexander
TheCounter
2023-10-04, 03:47:50
Hier gehts aber um Starbase, Texas ;)
Melbourne, FL
2023-10-04, 08:35:17
Hier gehts aber um Starbase, Texas ;)
Ups, sorry...
Alexander
TheCounter
2023-10-11, 12:46:41
SpaceX wirft der FAA (zurecht) Inkompetenz vor:
"Die Tatsache, dass die FAA den Aerospace-Bericht einfach akzeptiert hat, ohne ihn zu hinterfragen oder zu überprüfen, lässt Zweifel an der technischen Kompetenz der FAA aufkommen, diesen Bereich verantwortungsbewusst zu bewerten und zu regulieren", schrieb Goldstein
https://www.golem.de/news/raumfahrt-spacex-wehrt-sich-gegen-risikobewertung-von-starlink-2310-178396.html
Tobalt
2023-10-24, 19:43:07
Es läuft wohl gerade der Wet Dress Rehearsal. Vielleicht auch nicht mehr soo lange hin bis die Lizenzen eintrudeln..
YAi2Qu52nCU
[dzp]Viper
2023-10-26, 14:35:30
Neuer Starttermin für den nächsten Testflug, von NASA bestätigt:
6.11.2023
Ich bin gespannt
Endlich :cool:
Spektakulärer als beim ersten Testflug kann es ja eigentlich nur werden wenn der Wiedereintritt klappt ;D
Distroia
2023-10-26, 22:47:10
Viper;13423467']Neuer Starttermin für den nächsten Testflug, von NASA bestätigt:
6.11.2023
Ich bin gespannt
Meinst du den Artikel?
https://wccftech.com/spacexs-starship-can-fly-in-november-hint-nasa-coast-guard-notices/
Starttermin bestätigt ist für mich was Anderes, aber es macht zumindest Hoffnung.
Wäre schön wenn bei so was du auch einen Link postest, damit die anderen nicht suchen müssen und raten müssen, was deine Quelle ist. So viel Arbeit ist das doch nicht, oder?
Fusion_Power
2023-10-26, 23:33:05
Viper;13423467']Neuer Starttermin für den nächsten Testflug, von NASA bestätigt:
6.11.2023
Ich bin gespannt
Yo, mal sehen wie viel vom Startplatz diesmal übrig bleibt. Vielleicht genug um nicht wieder so viel neu bauen zu müssen. :freak:
Sollte morgen nicht was abheben? Finde irgendwie nichts dazu.
TheCounter
2023-11-05, 18:18:33
Nein, Starttermin ist NET 15. NOV, also nicht früher als dann.
Ende Nov / Anfang Dez ist wohl einigermaßen realistisch.
TheCounter
2023-11-11, 08:30:47
18pCXD709TI
anddill
2023-11-11, 11:13:42
Jetzt 17.11., falls es bis dahin genehmigt ist.
TheCounter
2023-11-14, 09:04:17
Jetzt 17.11., falls es bis dahin genehmigt ist.
Sieht gut aus, Elon bekam wohl auch die Nachricht, dass die Genehmigung bis dahin durch ist :up:
Geil!
[dzp]Viper
2023-11-14, 11:05:38
Sieht gut aus, Elon bekam wohl auch die Nachricht, dass die Genehmigung bis dahin durch ist :up:
Geil!
Freitag Abend bei uns.. das wäre natürlich cool. Die Spannung steigt
Radeonfreak
2023-11-14, 11:29:30
Großes Badaboom.
Elons Fisch Lizenz
https://i.imgur.com/zwINOEZ.png
https://i.imgur.com/MewQWyW.png
Soon...
Distroia
2023-11-16, 02:15:28
Startlizenz von der FAA ist da! :ucatch:
SpaceX gets license for 2nd launch of giant Starship rocket (https://www.space.com/spacex-faa-license-second-starship-launch)
Start könnte schon am Freitag sein.
TheCounter
2023-11-16, 06:04:05
Freitag um 14 Uhr öffnet sich ein 2h Launch Window :)
Hoffentlich können sie starten.
MadCat
2023-11-16, 21:38:06
Und gerade wird Starship wieder mal destacked... >_>
Der Start morgen könnte damit in "Gefahr" sein...
EDIT:
Scheint ein defekter Gridfin-Aktuator zu sein... also haben sie auch den Hotstaging-Ring runter genommen.
NSF hat ihren Countdown mal ein Stück nach hinten geschoben.
[dzp]Viper
2023-11-16, 22:54:16
Jup scheint auf den 18.11. verschoben zu sein.
MadCat
2023-11-17, 09:15:32
Aktuator wurde getauscht und Hotstagingring ist auch schon wieder drauf.
Kran wurde gerade vom Ring getrennt.
ilPatrino
2023-11-17, 09:59:35
Aktuator wurde getauscht und Hotstagingring ist auch schon wieder drauf.
Kran wurde gerade vom Ring getrennt.
krass, was derart unterschiedliche philosophien ausmachen. strukturelle teile, für die man mal eben die komplette rakete zerlegen muss, werden schneller ausgetauscht als ein defektes stromkabel im besucherzentrum bei der nasa
TheCounter
2023-11-17, 10:14:51
Tja, das ist die "Magie" von privat vs. staatlich ;)
Metzler
2023-11-17, 10:37:14
Tja, das ist die "Magie" von privat vs. staatlich ;)
Ich kenne genug private Firmen, die nur bedingt schneller sind als der Staat. Und dann gibt es ein paar Spezielle wie eben SpaceX, die das doch ne ganze Ecke schneller hinbekommen.
anddill
2023-11-17, 10:42:28
Wenn sowas beim SLS passiert wäre hätte man den Start erst mal wieder 6 Monate verschieben müssen.
anorakker
2023-11-17, 10:58:16
das kannst du dann gerne mit den geldgebern oder versicherungen diskutieren wie sorgfältig eine mehrere Milliarden teure nutzlast in den orbit befördert werden soll. bei spacex steht gerade nur irgendein zusammgedengelter prototyp der noch nichtmal orbital gehen wird. im grunde nur ein grosser messaufbau 😁
Voodoo6000
2023-11-17, 11:23:43
das kannst du dann gerne mit den geldgebern oder versicherungen diskutieren wie sorgfältig eine mehrere Milliarden teure nutzlast in den orbit befördert werden soll. bei spacex steht gerade nur irgendein zusammgedengelter prototyp der noch nichtmal orbital gehen wird. im grunde nur ein grosser messaufbau 😁
SLS ist eine Katastrophe, die Kosten des Programms sind total explodiert und verspätet ist die Rakete auch. Außerdem ist ein einzelner Start so teuer, dass der praktische Nutzen der Rakete sehr gering ist. So etwas passiert halt wenn Politiker/der Staat eine Rakete bauen.
das kannst du dann gerne mit den geldgebern oder versicherungen diskutieren wie sorgfältig eine mehrere Milliarden teure nutzlast in den orbit befördert werden soll.
Ein Ziel von SpaceX ist mit Starship, dass die Nutzlasten nicht mehr Milliarden kosten. Wenn das Ding statt 8 Tonnen mal eben 100 Tonnen wiegen darf und 4 mal so viel Platz hat, kann man viel billigere Technik nehmen.
Tobalt
2023-11-17, 15:57:10
Wenn die Launches so billig sind, kann man bei den eigentlichen Nutzlasten ja auch zu einem iterativen Design übergehen.
Die Staatengemeinschaft sollte mal damit anfangen, klare Regeln für Decommissioning und Deorbiting für die Raumfahrt einzuführen
Wenn sowas beim SLS passiert wäre hätte man den Start erst mal wieder 6 Monate verschieben müssen.
Du musst unbedingt mal die Story mit dem Riss im Triebwerk bei der Falcon lesen.
;D;D;D
Oder die mit SpaceX Ingenieur mit Fön VS feuchten Sensor.
Tobalt
2023-11-17, 18:17:11
Laut Tagesschau (bezieht sich auf Musk) jetzt auf Samstag verschoben.
Verlinken werde ich den Artikel aber nicht, so furchtbar einseitig wie der geschrieben ist...
TheCounter
2023-11-17, 18:22:11
Jo, morgen 14 Uhr gibt's ein 20-minütiges Startfenster.
Tobalt
2023-11-17, 18:24:12
Stimmt.. Heute war ja schon Freitag :freak:
[dzp]Viper
2023-11-17, 19:14:52
Laut Tagesschau (bezieht sich auf Musk) jetzt auf Samstag verschoben.
Verlinken werde ich den Artikel aber nicht, so furchtbar einseitig wie der geschrieben ist...
Habe den Artikel eben gelesen.. ja.. typisch wenn jemand einen Artikel schreibt der sich damit nicht auskennt... Ist doch nicht so schwer wenigstens einen Fachmann dazu zu bewegen... Manman
Ich bin überzeugt mehr als 50% der Inhalte werden inzwischen von Bots geschrieben. Und zwar Bots, die deutlich schlechter sind als GPT-4.
anddill
2023-11-17, 19:28:21
Viper;13437439']Habe den Artikel eben gelesen.. ja.. typisch wenn jemand einen Artikel schreibt der sich damit nicht auskennt... Ist doch nicht so schwer wenigstens einen Fachmann dazu zu bewegen... Manman
Was heißt Fachmann. Der durchschnittliche Spacenerd hätte gereicht.
Musk sagt, start Morgen :ubeer:
https://i.imgur.com/aP2KXtg.png
So könnte es morgen aussehen - CGI mit sehr viel Details:
XXTMJ4PWt_Y
user77
2023-11-17, 19:47:58
Musk sagt, start Morgen :ubeer:
https://i.imgur.com/aP2KXtg.png
Wann und wo am besten Streamen?
[dzp]Viper
2023-11-17, 20:04:32
Wann und wo am besten Streamen?
Direkt bei SpaceX
ilPatrino
2023-11-17, 20:23:53
Viper;13437439']Habe den Artikel eben gelesen.. ja.. typisch wenn jemand einen Artikel schreibt der sich damit nicht auskennt... Ist doch nicht so schwer wenigstens einen Fachmann dazu zu bewegen... Manman
klingt eher nach jemand, der musk hasst und jeden fakt absichtlich so verdreht, daß er spacex eine reinwürgt. ging mir schon beim ersten start so, da wurde von den ö/r ja auch so getan, als wäre die explosion ne unerwartete katastrophe und das potentielle ende des programms...und spacex hat ja schon immer unmengen solcher fehlschläge gehabt...
schmierfinken.
hibbelig ohne ende
MadCat
2023-11-17, 21:06:30
Viper;13437476']Direkt bei SpaceX
Oder eben bei NSF oder auch Everyday Astronaut
Da gibts auch immer Infos auf die Ohren...
Zudem streamt SpaceX nur noch auf X (Twitter), oder?
Auf YT ist kaum was aktuelles...
https://www.youtube.com/@NASASpaceflight
https://www.youtube.com/@EverydayAstronaut
https://www.youtube.com/@SpaceX
Sardaukar.nsn
2023-11-17, 23:26:10
So könnte es morgen aussehen - CGI mit sehr viel Details:
https://youtu.be/XXTMJ4PWt_Y
Starkes Bild!
Ich mochte aber auch den Cybertruck mit der Raptor Antrieb auf dem Anhänger.
anorakker
2023-11-18, 09:04:40
Ich bin gespannt, ob es heut wirklich zur Ignition kommt und welche Missionziele sie erreichen. Funktionieren diesmal ausreichend Triebwerke für die geplante Trajektorie? Wird ne Stage Separation klappen?
..oder wird wieder irgendein paddeliger Fischer mit seinem Kutter an der falschen Stelle rumkurven? :biggrin::biggrin:
Launch Window ab ca. 14:00 Uhr.
MadCat
2023-11-18, 10:06:53
und nur ein Fenster von ca. 20min... das wird ne knappe Kiste...
Der erste Start wurde allerdings nach nur 5min im Fenster durchgeführt.
Ich kanns kaum abwarten ^^
Radeonfreak
2023-11-18, 10:40:26
Wieso gibt es überhaupt so ein kurzes Startfenster? :confused: Das Ding soll ja nicht auf irgendeine Trajektorie zum Mars geschossen werden sondern nur Starten und ganz bleiben. Das kann es auch um 15 oder 16 Uhr. :uconf:
Mortalvision
2023-11-18, 10:44:11
Hängt bestimmt mit dem Wetter zusammen.
Wozu soll es denn ein längeres Fenster geben? Auch mit 10 Stunden kann man nichts reparieren. Wetter ist ja absehbar kein Problem.
Und so hat man nur kurze Sperrzeiten überall.
anorakker
2023-11-18, 10:52:42
Sollte man ein kleineres Problem haben und den Countdown unterbrechen wird man ihn möglicherweis nicht wie üblich fortsetzen können und komplett abbrechen.
Wenn es ein kleines Problem gibt, dann starten sie morgen.
[dzp]Viper
2023-11-18, 12:12:54
Oder eben bei NSF oder auch Everyday Astronaut
Da gibts auch immer Infos auf die Ohren...
Zudem streamt SpaceX nur noch auf X (Twitter), oder?
Auf YT ist kaum was aktuelles...
https://www.youtube.com/@NASASpaceflight
https://www.youtube.com/@EverydayAstronaut
https://www.youtube.com/@SpaceX
Noch der beste deutsche Stream:
https://www.youtube.com/watch?v=R-8AgL8r268
[dzp]Viper
2023-11-18, 12:15:56
SpaceX hat eben verkündet "All Systems are Go" :up:
TheCounter
2023-11-18, 12:29:07
Prop load hat begonnen.
NASA Beobachtungsflugzeug (WB57) ist auch in der Luft.
Pinoccio
2023-11-18, 12:36:51
NASA Beobachtungsflugzeug (WB57) ist auch in der Luft.Live-Track via ADSB: https://globe.adsbexchange.com/?icao=acd958
mfg
Surrogat
2023-11-18, 12:44:14
Viper;13437807']Noch der beste deutsche Stream:
https://www.youtube.com/watch?v=R-8AgL8r268
Danke!
TheCounter
2023-11-18, 13:00:39
Wieso gibt es überhaupt so ein kurzes Startfenster? :confused:
Das hängt mit dem Treibstoff zusammen. Länger kann er nicht in den Tanks auf dem Level gehalten werden.
Radeonfreak
2023-11-18, 13:03:27
Ah. Danke.
GZRWrGlE910
T -25:00
https://media.tenor.com/nZT5X9swNZ4AAAAd/jack-nicholson-yes.gif
Pinoccio
2023-11-18, 13:14:10
https://youtu.be/GZRWrGlE910"Dieses Video ist nicht mehr verfügbar, weil das mit diesem Video verknüpfte YouTube-Konto gekündigt wurde." ?
mfg
Distroia
2023-11-18, 13:15:01
Stream von Everyday Astronaut:
https://www.youtube.com/watch?v=6na40SqzYnU&ab_channel=EverydayAstronaut
TheCounter
2023-11-18, 13:30:01
30 Minuten noch!
Sieht alles gut aus, auch das Wetter ist fantastisch :up:
https://i.ibb.co/9qLHTpV/Screenshot-2023-11-18-133052.png (https://ibb.co/CnZK7wM)
Distroia
2023-11-18, 13:31:43
Spacex-Stream hat gestartet:
https://twitter.com/i/broadcasts/1dRKZEWQvrXxB
ilPatrino
2023-11-18, 13:37:03
hammermäßige bilder
Tobalt
2023-11-18, 13:39:26
WAI Stream hat auch recht gute Bilder
https://www.youtube.com/live/A8Z9LUX7fg0?si=bIfpMB_xRtytiDY3
TheCounter
2023-11-18, 13:39:57
Die SpaceX Drohnenshots sind einfach der Wahnsinn!
T-20min!
https://i.postimg.cc/ZKDQDBVR/Screenshot-2023-11-18-134750.png (https://postimg.cc/RNKGWFr5)
ilPatrino
2023-11-18, 13:41:27
Die SpaceX Drohnenshots sind einfach der Wahnsinn!
T-20min!
die nahaufnahmen von der fliesenwand? 😃
der nasastream ist auch gut. zumindest optisch...läuft gemuted nebenbei
TheCounter
2023-11-18, 13:55:09
5 Minuten noch! Mein Herz ;D ;D ;D
[dzp]Viper
2023-11-18, 13:58:41
Der Puls steigt :D
Radeonfreak
2023-11-18, 13:59:20
Puh.....
T'hul-Nok Razna
2023-11-18, 14:00:34
Hold
;(
TheCounter
2023-11-18, 14:00:52
War doch beim ersten Mal auch so, alles gut :D
[dzp]Viper
2023-11-18, 14:01:02
Hold
;(
Normal... Ist Standard
T'hul-Nok Razna
2023-11-18, 14:01:16
Mein Herz :redface:
Distroia
2023-11-18, 14:02:21
"late pressurization". Dauert bestimmt nicht lange.
Warum hat der Twitter Stream eine so miese Qualität? Beim letzten Mal war das auf YT irgendwie deutlich besser.
TheCounter
2023-11-18, 14:02:33
Weiter gehts!
T'hul-Nok Razna
2023-11-18, 14:03:05
Abflug
TheCounter
2023-11-18, 14:03:40
Wow, sehr smooth!
T'hul-Nok Razna
2023-11-18, 14:04:17
Sehe noch keine Ausfälle der Triebwerke
TheCounter
2023-11-18, 14:06:08
ALTER WIE KRASS IST DAS BITTE!
Booster is gone ;D
[dzp]Viper
2023-11-18, 14:07:16
FUCK YES!!!!
In your Face ihr ganzen Media-Kritiker ;D
TheCounter
2023-11-18, 14:09:47
Viper;13437895']In your Face ihr ganzen Media-Kritiker ;D
Na die deutschen werden schreiben: Reinfall für SpaceX, Booster nach start explodiert! ;D;D;D
Nun wirds interessant beim re-entry.
Godmode
2023-11-18, 14:10:20
Viper;13437895']FUCK YES!!!!
In your Face ihr ganzen Media-Kritiker ;D
Die werden es sicherlich wieder schaffen, das ganze als Misserfolg zu verkaufen. Musk ist mittlerweile die meist gehasste Person von vielen dieser Schreiberlinge.
Na die deutschen werden schreiben: Reinfall für SpaceX, Booster nach start explodiert! ;D;D;D
dIDn'T eVEN ReACH oRBIT1!!1
[dzp]Viper
2023-11-18, 14:11:48
Ich fand die Bildqualität vom SpaceX Stream, auf die Entfernung beim HotStaging, absoluter Wahnsinn...
TheCounter
2023-11-18, 14:13:37
Nun heißt es knapp ne Stunde warten.
EDIT:
Sie wissen nicht, ob Stage 2 noch "lebt". FTS hat wohl getriggert.
[dzp]Viper
2023-11-18, 14:16:06
Sie wissen nicht, ob Stage 2 noch "lebt".
Ja weil es nicht genug Relaistations auf dem Weg gibt. Ist jetzt sozusagen erstmal nicht erreichbar.
Aber es gab nichts wieso es nicht weiter "leben" sollte.
Ich bin auch der Meinung, dass man kurz vor der Ende der Liveübertragung eine Explosion gesehen hat.
Dennoch ist das Level of Improvement einfach unglaublich.
TheCounter
2023-11-18, 14:17:37
Selbst wenn, war das wieder ein mega Erfolg!
Der Start war so smooth wie bei einer Falcon 9.
Mortalvision
2023-11-18, 14:17:44
SpaceX vermutet RUD des Starship, weil es keinen telemetrischen Abgleich mehr hat.
EvilOlive
2023-11-18, 14:17:51
it's gone
ilPatrino
2023-11-18, 14:19:02
geil. einfach nur geil.
TheCounter
2023-11-18, 14:20:03
B10 und Ship 28 stehen praktisch auch schon bereit. Beim nächsten Mal "überleben" beide bestimmt.
[dzp]Viper
2023-11-18, 14:20:43
Jup ist gone. Direkt nach dem Engine-Cutoff hat das System wohl ein RUD ausgelöst.
Beim Booster hat das RUD wohl was mit den Engines zu tun gehabt. Man hat gesehen, dass kurz vor der großen Explosion bei den Triebwerken eine kleine Explosion zu sehen war
Aber was für ein riesen Erfolg für SpaceX.
Jetzt ist noch interessant zu wissen ob das Launchpad noch in gutem Zustand ist.
TheCounter
2023-11-18, 14:21:35
Viper;13437912']Beim Booster hat das RUD wohl was mit den Engines zu tun gehabt. Man hat gesehen, dass kurz vor der großen Explosion bei den Triebwerken eine kleine Explosion zu sehen war
Wenigstens hat das FTS nun super funktioniert! Das dürfte keine große FAA Untersuchung nach sich ziehen.
[dzp]Viper
2023-11-18, 14:23:09
Wenigstens hat das FTS nun super funktioniert! Das dürfte keine große FAA Untersuchung nach sich ziehen.
Korrekt. So gesehen auch ein Testerfolg :D
Ich bin schon auf die zusätzlichen High-Quality SpaceX Videos gespannt
/edit:
Die Streamer-Kameras sind alle noch in takt. Das heißt es was besser als vorher ;D
Hoffe für Flug 3 gibts Onboard wie bei der Falcon :)
MadCat
2023-11-18, 14:27:29
Hi,
du glaubst doch nicht, das da keine Cameras dran gewesen sein sollen!?
Mal sehen, ob SpaceX uns da noch mit Shots überrascht ^^
Aber geil wars schon! alle 33 Triebwerke haben augenscheinlich gearbeitet.
TheCounter
2023-11-18, 14:28:12
Habs mal auf YT hochgeladen:
36TD01y0bnA
[dzp]Viper
2023-11-18, 14:29:24
Erste Bilder von Startgebiet sind da.. sieht alle sehr gut aus. Eigentlich keine bzw. fast keine Steine zu sehen. Wenn was rumflog, dann wirklich nur sehr sehr wenig
Tobalt
2023-11-18, 14:35:59
Die Zuverlässigkeit der Raptors scheint ja dramatisch erhöht :) Da gab es ja vor kurzem noch Zweifel hier.
Allerdings fande ich 24 Mmh bischen wenig für "almost orbit".. Ich dachte ich hätte mal was von 27 Mmh gehört als nominal trajectory.
Also war die Effizienz evtl. hinter den Erwartungen und deshalb terminated?
T'hul-Nok Razna
2023-11-18, 14:40:14
Die werden es sicherlich wieder schaffen, das ganze als Misserfolg zu verkaufen. Musk ist mittlerweile die meist gehasste Person von vielen dieser Schreiberlinge.
Geht schon los :-)
[dzp]Viper
2023-11-18, 14:41:03
Geht schon los :-)
Die haben echt nen Knall.
Langsam sollte sich doch echt rumgesprochen haben, dass das keine Fehlschläge sind.
Scheint eher so, als hätten Sie die Artikel schon vorgeschrieben und ändern nur noch Details zu dem was beim Start passiert ist...
/edit:
Gibt aber schon Artikel die den Erfolg in den Vordergrund stellen.. sogar von Medien die beim ersten Start alles nur negativ gesehen haben.
https://www.faz.net/aktuell/wissen/weltraum/zweiter-starship-test-spacex-rakete-startet-booster-explodiert-19323873.html
TheCounter
2023-11-18, 14:41:09
And here wo go:
"„Starship“ von SpaceX: Raketenbooster explodiert, Kontakt zum Raumschiff verloren"
https://www.fr.de/wissen/starship-spacex-zweiter-testflug-start-livestream-heute-november-elon-musk-live-ticker-zr-92681874.html
"SpaceX-Rakete startet teilweise erfolgreich"
https://www.faz.net/aktuell/wissen/weltraum/zweiter-starship-test-spacex-rakete-startet-booster-explodiert-19323873.html
"Raketensystem "Starship" kann auch zweiten Test nicht abschließen"
https://web.de/magazine/panorama/raketensystem-starship-zweiten-test-abschliessen-38880812
"SpaceX-Rakete wieder explodiert"
https://www.bild.de/ratgeber/wissenschaft/ratgeber/spacex-heute-soll-das-starship-nicht-explodieren-2-start-versuch-86129120.bild.html
:ugly:
anorakker
2023-11-18, 14:44:48
Bild wieder die einzig objektiven ;D
https://abload.de/img/tretgrtgypdgd.jpg
[dzp]Viper
2023-11-18, 14:46:04
Man sieht halt wieder.. negative Nachrichten verkaufen sich besser als positive Nachrichten. Das ist der Grund.. denke ich.
Tobalt
2023-11-18, 14:48:33
Die Zeit hatte letztens erst einen leider Paywall Artikel, der das ganze gut einordnet:
Da wurde wohl laut Titel eher thematisiert, ob Starship auf lange Zeit ein Monopol für SpaceX einläuten würde.
Allerdings sehe ich es eher als Ansporn. Alle werden versuchen ebenfalls reusable Raketen zu bauen, sodass Starship nur wenige Jahre völlig konkurrenzlos dasteht. Es dürfte also zu einem Sprung in der Spacetech führen.
TheCounter
2023-11-18, 14:51:40
Kann gut sein, aber daran sind ja alle anderen Schuld, nicht SpaceX.
Der Vorsprung von SpaceX dürfte hier wohl weitaus größer sein, als damals bei Tesla im Vergleich zu allen anderen Automobilherstellern.
[dzp]Viper
2023-11-18, 14:52:09
Die Zeit hatte letztens erst einen leider Paywall Artikel, der das ganze gut einordnet:
Da wurde wohl laut Titel eher thematisiert, ob Starship auf lange Zeit ein Monopol für SpaceX einläuten würde.
Allerdings sehe ich es eher als Ansporn. Alle werden versuchen ebenfalls reusable Raketen zu bauen, sodass Starship nur wenige Jahre völlig konkurrenzlos dasteht. Es dürfte also zu einem Sprung in der Spacetech führen.
Jaein..
In der größe (der Raketen) gibt es keine Firma die das bisher plant. Es gibt diverse Firmen die das in kleinerem Maßstab machen wollen und dort schon Fortschritte gemacht haben.
Aber in der Größe einer Falcon9, Falcon Heavy oder StarShip? Bisher nicht...
/edit: Doch.. eine.. BlueOrigin. Aber die haben massive Probleme und kommen fast gar nicht vorwärts.
Tobalt
2023-11-18, 14:57:24
Die cost to orbit werden bei Starship aber nur gering wenn sie dir dinger vollkriegen.
Wenn jemand was kleineres reusable hat, wäre das eine gute Konkurrenz..Und daran wird glaub schon weltweit konzeptuell gearbeitet
[dzp]Viper
2023-11-18, 15:00:42
Die cost to orbit werden bei Starship aber nur gering wenn sie dir dinger vollkriegen.
Wenn jemand was kleineres reusable hat, wäre das eine gute Konkurrenz..Und daran wird glaub schon weltweit konzeptuell gearbeitet
Das ist korrekt.
Ist es aber voll, ist es massiv günstiger als das mit kleineren Raketen in den Orbit zu bringen.
Ich gehe aber auch davon aus, dass es für das StarShip eine Mindestgröße an Ladung geben wird. Ich glaube kaum, dass man im StarShip Platz für Kleinst- und Mikrosatelliten machen wird.
And here wo go:
"„Starship“ von SpaceX: Raketenbooster explodiert, Kontakt zum Raumschiff verloren"
https://www.fr.de/wissen/starship-spacex-zweiter-testflug-start-livestream-heute-november-elon-musk-live-ticker-zr-92681874.html
"SpaceX-Rakete startet teilweise erfolgreich"
https://www.faz.net/aktuell/wissen/weltraum/zweiter-starship-test-spacex-rakete-startet-booster-explodiert-19323873.html
"Raketensystem "Starship" kann auch zweiten Test nicht abschließen"
https://web.de/magazine/panorama/raketensystem-starship-zweiten-test-abschliessen-38880812
"SpaceX-Rakete wieder explodiert"
https://www.bild.de/ratgeber/wissenschaft/ratgeber/spacex-heute-soll-das-starship-nicht-explodieren-2-start-versuch-86129120.bild.html
:ugly:
Auf die Mischung aus Ignoranz, Musk Hass und Ahnungslosigkeit der Medien kann man sich halt verlassen wie auf das Amen in der Kirche.
https://media.tenor.com/6ty_TBuSZdUAAAAC/popcorn-eating.gif
Mark3Dfx
2023-11-18, 15:02:27
Eigentlich zeigt das ganze doch, wie weit Saturn V/Apollo ihrer Zeit voraus waren.
Über 50 Jahre später muss man sich mühsam wieder diesem Level annähern.
Tobalt
2023-11-18, 15:03:41
Starship ist ein ganz neues Level als die Tech von damals...
Wie kommst du zu dem Trugschluss?
Eigentlich zeigt das ganze doch, wie weit Saturn V/Apollo ihrer Zeit voraus waren.
Über 50 Jahre später muss man sich mühsam wieder diesem Level annähern.
Vor Zig Jahren hab ich mal ein längeres Interview mit Musk gesehen wo es genau darum ging.
Technologie entwickelt sich nicht von selbst weiter. Sie entwickelt sich sogar zurück wenn man nicht aktiv dagegen andrückt.
Da hat er lange ausgeführt wie SpaceX viel Fachwissen und viel Physik neu entdecken musste weil NASA schlicht keine digitalisierten Akten hatte und die Ingenieure von Damals inzwischen einfach zum Großteil verstorben waren.
Super interessant und für mich immer etwas woran ich mich erinnere, wenn wieder so ein NPC daher kommt und irgendwas schwafelt von "da müsse man erst mal ne Pause machen" "die Zeit ist noch nicht reif" "ich weiß nicht ob sich unser Land ein Raumfahrtprogramm leisten kann" "wir sehen da keinen Mehrwert"
Distroia
2023-11-18, 15:12:31
Die cost to orbit werden bei Starship aber nur gering wenn sie dir dinger vollkriegen.
Wenn jemand was kleineres reusable hat, wäre das eine gute Konkurrenz..Und daran wird glaub schon weltweit konzeptuell gearbeitet
Man kann Starship als Rideshare starten, die Satelliten in einer niedrigen Umlaufbahn "deployen" (wie heißt das auf Deutsch? :freak:) und dann per Hall Thruster auf die richtige Umlaufbahn bringen. Das macht SpaceX jetzt schon mit Starlink. Hall Thruster sind nicht teuer und extrem Effizient, damit kann man locker eine paar hundert KM Höhe mit wenig Treibstoff gewinnen.
Kleine Raketen werden da nicht mehr gebraucht.
[dzp]Viper
2023-11-18, 15:14:02
Vor Zig Jahren hab ich mal ein längeres Interview mit Musk gesehen wo es genau darum ging.
Technologie entwickelt sich nicht von selbst weiter. Sie entwickelt sich sogar zurück wenn man nicht aktiv dagegen andrückt.
Da hat er lange ausgeführt wie SpaceX viel Fachwissen und viel Physik neu entdecken musste weil NASA schlicht keine digitalisierten Akten hatte und die Ingenieure von Damals inzwischen einfach zum Großteil verstorben waren.
Ich glaube ich habe eine ähnliche oder sogar die gleiche Dokumentation gesehen.
Das ist halt der Unterschied von damals zu heute.
Damals musste alles per Hand niedergeschrieben werden. Dann waren das tausende Akten oder Informationen die in IT Systemen lagen die heutzutage defekt oder nicht mehr auslesbar sind.
Die Akten sind teilweise verloren (da falsch gelagert oder sogar entsorgt) und das Wissen der Menschen von damals ist auch verloren da die Menschen entweder verstorben sind oder sich nicht mehr wirklich an die wichtigen Details erinnern können.
Heutzutage ist das was anderes. Heutzutage wird alles wichtige digitalisiert und für die Nachwelt langfristig auf mehrfache Art archiviert.
Tobalt
2023-11-18, 15:16:33
Ja mal schauen. Im Prinzip gebe ich dir recht. Aus Sicht des Launch Providers spricht natürlich vieles dafür die Payloads zu bündeln.
Aus Sicht der Nutzer gäbe es schon ein paar Punkte:
- Termin
- Confidentiality
- Schlechter Orbit
Es wird daran hängen ob SpaceX eine gute begleitende Administration und Marketing aufbaut, damit Rideshare wirklich easy wird, bzw. Standard wird. Eben wie bei Bahn oder Flugzeug.
Und auch da gibt es noch Leute, die lieber Privatauto/jet nutzen.
[dzp]Viper
2023-11-18, 15:18:42
Es wird daran hängen ob SpaceX eine gute begleitende Administration und Marketing aufbaut, damit Rideshare wirklich easy wird, bzw. Standard wird. Eben wie bei Bahn oder Flugzeug.
Diese Administration hat SpaceX schon lange.
Falcon9 sind fast immer als "RideSharing" unterwegs.
Mark3Dfx
2023-11-18, 15:21:48
Starship ist ein ganz neues Level als die Tech von damals...
Wie kommst du zu dem Trugschluss?
Welcher Trugschluss?
Trotz CAD, 10.000x stärkeren Rechnern, neuen Mats etc.
braucht man einfach wieder ne Menge Zeit um alles so ans laufen zu bekommen wie die Saturn V vor über 50 Jahren.
P.S.
Siehe Joes Post darunter.
Welcher Trugschluss?
Trotz CAD, 10.000x stärkeren Rechnern, neuen Mats etc.
braucht man einfach wieder ne Menge Zeit um alles so ans laufen zu bekommen wie die Saturn V vor über 50 Jahren.
P.S.
Siehe Joes Post darunter.
Wobei man fairerweise sagen muss, dass Starship ein ganz anderes Biest ist als die Saturn V. Technisch gesehen jetzt Jahrzehnte später sicher genau so ambitioniert wie die Saturn damals aber im Direktvergleich ist die Saturn halt eine Dampflock.
Etwas, dass MMN oft nicht richtig verstanden wird ist, dass wir es im konkreten Fall sehr gehäuft mit Exponentialfunktionen zu tun haben. Eine Rakete, die 20% Leistungsfähiger ist, ist nicht 20% schwerer zu bauen sondern "fünf mal" oder so.
Du hast wie gesagt so viele x² in allem möglichen Scheiß drin. Angefangen von der Kinetischen Energie über diverse Kräfte die Einwirken bis hin zum Druck im Triebwerk.
Es ist schwer zu erklären wie unfassbar schwer es ist so was ins All zu ballern und wie viel schwerer es ist, als es bei der Saturn V war.
[dzp]Viper
2023-11-18, 15:31:27
Weil es so schön ist :D
Das FTS wurde ausgelöst weil beim Drehmanöver des Booster bzw. kurz danach mehr als 5 Engines ausgefallen sind. Somit ist der Booser vom "Weg" abgekommen und musste gesprengt werden.
Die Daten wieso die Triebwerke ausgefallen sind, sind Gold wert... zu 99% Wahrscheinlichkeit wird das beim nächsten Start nicht mehr passieren.
DEKNu5fF9iU
Radeonfreak
2023-11-18, 15:37:52
Ich mag das Wort. :D
Tobalt
2023-11-18, 15:41:16
Das krasse ist nicht, ob das Biest jetzt etwas mehr Nutzlast als Sat V fliegen kann, sondern dass es das dauerhaft und wiederholbar können soll. Eine Sat V muss keine Landung oder har Reentry überstehen. Und auch von den bloßen Betriebsstunden muss bei Starship halt alles viel langlebiger gebaut werden.
Sat.V mit Starship zu vergleichen, nur weil sie in der gleichen Nutzlastklasse rangieren, bezeugt dass man Starship nicht verstanden hat.
joe kongo
2023-11-18, 15:57:46
Bild wieder die einzig objektiven ;D
Ö. Radio: "Beide Raketenstufen kurz nach dem Start explodiert"
[dzp]Viper
2023-11-18, 16:06:45
Viele neue Kameraperspektiven!
/edit. Woha das RUD bei 3:30 :eek:
O3F8aTBLLx0
user77
2023-11-18, 16:22:10
/edit. Woha das RUD bei 3:30 :eek:
Echt geile Aufnahmen... freue mich schon auf Flug 3. :cool:
Ich weiß noch die Kritiker bei der Falcon 9, das funktioniert nie, bla bla bla und jetzt fliegen die Teile pünktlicher und zuverlässiger als die Deutsche Bahn...
Brillus
2023-11-18, 16:34:30
Die Zuverlässigkeit der Raptors scheint ja dramatisch erhöht :) Da gab es ja vor kurzem noch Zweifel hier.
Allerdings fande ich 24 Mmh bischen wenig für "almost orbit".. Ich dachte ich hätte mal was von 27 Mmh gehört als nominal trajectory.
Also war die Effizienz evtl. hinter den Erwartungen und deshalb terminated?
Die wollten auch nie Orbit erreichen sonder "nur" reentry speed wie orbit.
Viper;13437946']Das ist korrekt.
Ist es aber voll, ist es massiv günstiger als das mit kleineren Raketen in den Orbit zu bringen.
Ich gehe aber auch davon aus, dass es für das StarShip eine Mindestgröße an Ladung geben wird. Ich glaube kaum, dass man im StarShip Platz für Kleinst- und Mikrosatelliten machen wird.
Die frage ist woher die Nutzlasten kommen sollen Ariane 5 ist einiges weniger und due haben oft Probleme für groß genuge Nutzlasten.
Tobalt
2023-11-18, 16:47:15
Die wollten auch nie Orbit erreichen sonder "nur" reentry speed wie orbit.
Na das mein ich ja. 27 Mmh anstelle 28.8 Mmh.. Die 24 schienen mir arg wenig
ilPatrino
2023-11-18, 16:52:57
Die frage ist woher die Nutzlasten kommen sollen Ariane 5 ist einiges weniger und due haben oft Probleme für groß genuge Nutzlasten.
als erste? forschung und spezialisierte industrien.
ich würde mal wetten, daß eine der ersten industriezweige, die von schwerelosigkeit und zuverlässiger, billiger energie profitieren, das züchten von einkristallen sein wird. die versuche auf der iss waren ja schon sehr vielversprechend...
wenn die nutzlast größer und billiger wird *und* der rückweg so kontrolliert wie bei starship, wird auch die (grundlagen)forschung auf ideen kommen...
Die frage ist woher die Nutzlasten kommen sollen Ariane 5 ist einiges weniger und due haben oft Probleme für groß genuge Nutzlasten.
Starlink wartet schon über 1 Jahr auf Starship.
Aber zum Rest:
Sobald SpaceX die Starships landen und wiederverwenden kann, ist es auch mit 1 Tonne Nutzlast mit Starship billiger als mit Falcon 9.
Tobalt
2023-11-18, 17:00:26
Na der Vergleich mit aktuellen Raketen ist unsinnig.
Es geht um künftige kleinere reusables.
[dzp]Viper
2023-11-18, 17:03:53
Die frage ist woher die Nutzlasten kommen sollen Ariane 5 ist einiges weniger und due haben oft Probleme für groß genuge Nutzlasten.
Die Ariane 5 ist aber auch extrem teuer (Preis pro KG für die Nutzlast).
Bei SpaceShip ist der Preis ein Bruchteil von dem der Ariane 5.
Schon die Falcon9 hat den Preis massiv gedrückt und die meisten Privatfirmen fliegen nur noch mit der Falcon9 da alle anderen Weltraumunternehmen viel zu teuer sind.
Es gibt keinen Engpass bei den Aufträgen.. nur ist vielen Interessenten der Preis bei einer Ariane5 zu hoch und die wollen lieber zu SpaceX. Somit bekommt das Ariane5 Team nicht mehr so viele Aufträge.
Es ein reines Preisproblem.. kein Auftragsproblem
Distroia
2023-11-18, 17:04:29
Aus meiner Sicht war der Start ein großer Erfolg. Es ist kein einziges Triebwerk ausgefallen, was schon ziemlich überraschend war. Thrust Vectoring schien auch zu funktionieren. Damit sind die zwei großen Probleme aus dem ersten Flug behoben worden. Es hieß noch kurz vor Ende, dass Stage 2 "nominal" ist; mich würde interessieren, was da am Ende noch schiefgelaufen ist.
Ein bisschen überrascht und enttäuscht hat mich aber schon, dass Stage 1 und Stage 2 dann doch noch explodiert sind (flight abort?), nachdem man vorher keine Probleme hat erkennen können.
Edit:
Na das mein ich ja. 27 Mmh anstelle 28.8 Mmh.. Die 24 schienen mir arg wenig
Meinst du Millionen Meterstunden? Das macht keinen Sinn, das h muss in den Nenner. Warum nicht einfach 27.000 km/h? Und woher hast du die 27?
Fusion_Power
2023-11-18, 17:08:06
Hab jetzt erst kurz mal rein schauen können in die Videos, sieht in der tat alles schon bedeutend besser aus als beim ersten Versuch. Hab noch keine Bilder vom Startplatz gesehen aber eventuell wurde auch da weniger Schaden angerichtet als beim ersten Mal. Das Starship scheint doch weit gekommen zu sein, wie hoch eigentlich genau? Und gibts Bilder aus Starship Sicht?
Beim Booster hat man keine kleine Explosion am Triebwerk gesehen vor dem großen Boom.
Distroia
2023-11-18, 17:13:38
Hab noch keine Bilder vom Startplatz gesehen aber eventuell wurde auch da weniger Schaden angerichtet als beim ersten Mal.
Würde mich auch interessieren. Sah zwar schon deutlich besser aus, aber es gab trotzdem ein paar dunkle Wolken, also kein Wasserdampf sondern wahrscheinlich aufgewirbelter Staub, und ein paar Teile sind auch herumgeflogen.
https://i.imgur.com/tsDzi1t.png
Tobalt
2023-11-18, 17:23:22
Meinst du Millionen Meterstunden? Das macht keinen Sinn, das h muss in den Nenner. Warum nicht einfach 27.000 km/h? Und woher hast du die 27?
Meine Mm/h, aber war zu faul das / am Tel rauszukramen. Warum nicht km/h? Weil das mein Problem mit dem / auch nicht löst.
Die 27 hatte ich glaub mal in irgendeinem Stream vernommen als die Bahn nach Hawaii diskutiert wurde. Also raus aus der Atmosphäre und wieder zurück. Geschwindigkeit dabei eben knapp unter orbital, und ich dachte da wurde was knapp unter 28 Mm/h gemutmaßt.
Aber letzlich ist das ja ein "Wurf" von Texas Richtung Osten nach Hawaii. Dafür gibt es ja verschiedene Lösungen. Mit 24 Mm/h schafft man es wohl aich wenn man steiler wirft.
Unfassbare Bilder. Endlich sieht die Zukunft wieder wie Zukunft aus :)
https://i.imgur.com/BhFyxJO.jpg
https://i.imgur.com/lGH0Vjd.jpg
https://i.imgur.com/C1gSIgw.jpg
https://i.imgur.com/dCVXJj6.jpg
Distroia
2023-11-18, 17:34:42
Meine Mm/h, aber war zu faul das / am Tel rauszukramen. Warum nicht km/h? Weil das mein Problem mit dem / auch nicht löst.
Die 27 hatte ich glaub mal in irgendeinem Stream vernommen als die Bahn nach Hawaii diskutiert wurde. Also raus aus der Atmosphäre und wieder zurück. Geschwindigkeit dabei eben knapp unter orbital, und ich dachte da wurde was knapp unter 28 Mm/h gemutmaßt.
Aber letzlich ist das ja ein "Wurf" von Texas Richtung Osten nach Hawaii. Dafür gibt es ja verschiedene Lösungen. Mit 24 Mm/h schafft man es wohl aich wenn man steiler wirft.
Hab mal nach hier (https://www.satsig.net/orbit-research/orbit-height-and-speed.htm) nachrechnen lassen. Circular Orbit Speed in 150 km (so hoch war Starship, als die Triebwerke bei 24.000 km/h abgeschaltet haben) sind knapp 28.000 km. Es war aber noch ein bisschen Treibstoff an Board. Könnte sein, dass Starship noch 28.000 km erreicht hätte.
Langenscheiss
2023-11-18, 17:51:59
Die Explosion des Boosters :freak::freak::freak:
Hab außerhalb von Computerspielen noch nie so eine Explosion gesehen.
Scheint ja ein deutlich Schritt gewesen zu sein diesmal. Wenn man bedenkt, dass das der erste hot staging Test mit Starship war, kann man das nur als Erfolg werten. Bin mal gepsannt auf die NSF Aufnahmen der Startrampe. Die Turnaround Zeit wird ja zu einem nicht unerheblichen Teil dadurch bestimmt sein, wie viel Zerstörung sie diesmal angerichtet haben.
OLM sieht fast wie vorm Start aus: https://twitter.com/johnkrausphotos/status/1725913749650031088/photo/1
Langenscheiss
2023-11-18, 17:59:55
Ja, habs grad auch bei NSF im live feed gesehen. Die Straße ist schon wieder auf und die arbeiten am pad. Das ist ein massiver Fortschritt gegenüber dem letzten Launch. Jetzt können sie sich endlich mehr auf das Launchsystem selbst konzentrieren und es zuverlässig machen. Hoffe, dass das deluge System selbst nicht zuviel abbekommen hat.
Oo
https://pbs.twimg.com/media/F_Lz6XFbkAA9PeN?format=jpg&name=4096x4096
Tobalt
2023-11-18, 18:04:37
Es war ein unglaublicher Erfolg. Viele Prämieren sind geglückt:
- water deluge bzw..sämtliche Änderungen an Stage 0
- 100% Raptorbrenndauer bei allen Motoren
- hot staging
Gern hätte ich ein Reentry gesehen. Bis in den Pazifik hätte es Starship wohl sicher geschafft.
Wenn die Verbesserungen weiter in dem Tempo kommen, dann sind wir bei Testflug 4 schon bei einer guten Landung am Wasser und Testflug 5 in Boca Chica.
Dabei kosten dann sämtliche Entwicklungen inklusive aller Testflüge immer noch weniger als 1 (!) fucking "erfolgreicher" expendable Testflug von SLS. :freak:
Immer diese Nachrichten dass was explodiert :ulol: Man muss mal so sehen: Bis auf Falcon 9 sind bisher SÄMTLICHE Booster in der Geschichte der Raumfahrt irgendwo explodiert.
[dzp]Viper
2023-11-18, 18:07:50
Ich bin gespannt ob die Metallkonstruktion unter dem Launchtable noch in Ordnung ist oder ob die sich durch die Kräfte ggf. verbogen hat.
Aber ansonsten sieht die ganze Startanlage sehr, sehr gut aus.
Langenscheiss
2023-11-18, 18:11:06
Es war ein unglaublicher Erfolg. Viele Prämieren sind geglückt:
- water deluge bzw..sämtliche Änderungen an Stage 0
- 100% Raptorbrenndauer bei allen Motoren
- hot staging
Gern hätte ich ein Reentry gesehen. Bis in den Pazifik hätte es Starship wohl sicher geschafft.
Wenn die Verbesserungen weiter in dem Tempo kommen, dann sind wir bei Testflug 4 schon bei einer guten Landung am Wasser und Testflug 5 in Boca Chica.
Dabei kosten dann sämtliche Entwicklungen inklusive aller Testflüge immer noch weniger als 1 (!) fucking "erfolgreicher" expendable Testflug von SLS. :freak:
Immer diese Nachrichten dass was explodiert :ulol: Man muss mal so sehen: Bis auf Falcon 9 sind bisher SÄMTLICHE Booster in der Geschichte der Raumfahrt irgendwo explodiert.
Die Explosion ist aber schon beeindruckend finde ich :D
Aber ja, wenn man bedenkt, wie oft sie beim SLS einfach nur nicht starten konnten, weil sie die Wassertofflecks nicht in den Griff bekommen, ist das schon ein massiver Fortschritt. Ja, Starship hat noch Fehler, aber wenn sie diese beseitigen können, dann wird dieses Ding nicht nur billiger, sondern auch zuverlässiger und deutlich einfacher zu managen sein. Vielleicht erreichen sie nicht Falcon 9 Zuverlässigkeit, aber selbst die Hälfte davon wäre noch immer besser als alles bisherige.
[dzp]Viper
2023-11-18, 18:12:16
Vielleicht erreichen sie nicht Falcon 9 Zuverlässigkeit, aber selbst die Hälfte davon wäre noch immer besser als alles bisherige.
Die Bauweise und das Ziel ist eine noch bessere Zuverlässigkeit.
Auf alle Fälle mindestens die gleiche Zuverlässigkeit sonst wird das nicht mit der Lizenz für den Transport von Menschen ;)
Langenscheiss
2023-11-18, 18:18:42
Viper;13438074']Die Bauweise und das Ziel ist eine noch bessere Zuverlässigkeit.
Auf alle Fälle mindestens die gleiche Zuverlässigkeit sonst wird das nicht mit der Lizenz für den Transport von Menschen ;)
Naja, wie alles andere auch werden Teile nicht besser, je öfter man sie benutzt. Bei Falcon 9 gibts ja jetzt schon +10 Starts mit gleichem (renovierten) Antrieb, aber das müssen sie nicht unbedingt erreichen mit Starship. Solange die Chance für ein komplett neues Starship + booster beim ERSTEN Flug erschwindend gering ist, dass irgendwas passiert, ist das immer noch besser für den Transport von Menschen, als das SLS. Dann sehe ich nicht, warum sie damit keine Lizenz bekommen sollten. Jedes mehr an reusability macht es dann noch besser. Wenn sie aber planen, die Dinger immer und immer weiter zu benutzen, naja, ok, dann sollte es doch bitte NOCH zuverlässiger sein :)
Es war ein unglaublicher Erfolg. Viele Prämieren sind geglückt:
- water deluge bzw..sämtliche Änderungen an Stage 0
- 100% Raptorbrenndauer bei allen Motoren
- hot staging
Gern hätte ich ein Reentry gesehen. Bis in den Pazifik hätte es Starship wohl sicher geschafft.
Wenn die Verbesserungen weiter in dem Tempo kommen, dann sind wir bei Testflug 4 schon bei einer guten Landung am Wasser und Testflug 5 in Boca Chica.
Dabei kosten dann sämtliche Entwicklungen inklusive aller Testflüge immer noch weniger als 1 (!) fucking "erfolgreicher" expendable Testflug von SLS. :freak:
Immer diese Nachrichten dass was explodiert :ulol: Man muss mal so sehen: Bis auf Falcon 9 sind bisher SÄMTLICHE Booster in der Geschichte der Raumfahrt irgendwo explodiert.
rÜcKsChLaG fÜr ElOn MuSk :D
Mortalvision
2023-11-18, 18:40:47
Ja mei. Selbst der Thunderf00t hat während seinem Watch-Stream dem Elon zum Erfolg zugeprostet. Selbst als beide Teile kaputt waren, hat er gesagt, dass es ein wirklich großer Erfolg für SpaceX war.
kUtttpHmt3U
Luftbilder vom OLM nach dem Start vom Starship (so ab 19 Minuten).
Nicht viel passiert.
Fusion_Power
2023-11-18, 20:16:07
Ja mei. Selbst der Thunderf00t hat während seinem Watch-Stream dem Elon zum Erfolg zugeprostet. Selbst als beide Teile kaputt waren, hat er gesagt, dass es ein wirklich großer Erfolg für SpaceX war.
Wenn sie das auch mal so in den Nachrichten rüber bringen täten. Ich höre aktuell auch fast nur "Fehlschlag" und "wieder Starship explodiert" Ja, warum jubeln dann alle bei SpaceX? :freak:
ilPatrino
2023-11-18, 20:43:07
Ja, warum jubeln dann alle bei SpaceX? :freak:
zum einen hat unsere journaille halt mehr ahnung als der nixblicker musk und seine spacemuppets und zum anderen haben die weiterhin einen arbeitsplatz, solange die dinger nicht funktionieren :eek:
Radeonfreak
2023-11-18, 20:43:50
Die verstehen einfach die Unternehmensphilosophie nicht. Und sitzen in einem Land was völlig innovationsfeindlich ist und so etwas niemals machbar wäre. Purer Neid.
EvilOlive
2023-11-18, 20:54:45
https://pbs.twimg.com/media/F_OM3oCW4AAMb4N?format=jpg&name=large
TheCounter
2023-11-18, 21:19:55
Der größte Zigarettenanzünder ever :D
hF2C7xE9Mj4
Super Analyse von Scott!
[dzp]Viper
2023-11-18, 21:25:34
Aber es sind schon nicht wenig Kacheln abgefallen. Da müssen sie noch ordentlich nachbessern!
Wenn sie das auch mal so in den Nachrichten rüber bringen täten. Ich höre aktuell auch fast nur "Fehlschlag" und "wieder Starship explodiert" Ja, warum jubeln dann alle bei SpaceX? :freak:
Die gleichen Pfeifen, die in 2 Jahren verblüfft sein werden, wenn dass System "plötzlich und überraschend" funktioniert und die gleichen Pfeifen die in 5 Jahren nach Regulierung brüllen werden um das "SpaceX Monopol" zu brechen.
Small Brain Syndrome. Machste nix.
Viper;13438201']Aber es sind schon nicht wenig Kacheln abgefallen. Da müssen sie noch ordentlich nachbessern!
Sicher eine Hommage an die Serenity. Wenn was abfällt bringt das Glück!
[dzp]Viper
2023-11-18, 22:05:33
Der größte Zigarettenanzünder ever :D
https://youtu.be/hF2C7xE9Mj4
Super Analyse von Scott!
Jup stimmt.
Das mit dem Fuel beim Booster, als dieser "gewendet" hat, klingt sehr logisch.
Langenscheiss
2023-11-18, 22:25:55
Bei Science sehen sie es offenbar nicht ganz so engstirnig und miesepetrig wie in der deutschen Presse:
https://www.science.org/content/article/starship-spacex-mega-rocket-makes-it-to-space
Man sollte nur Meinungen wertschätzen, die von Leuten kommen, die Ahnung haben.
Chris Hadfield hatte z.B. schon nach dem ersten Launch einen heftigen Spaceboner.
iiDGb1CXw4I
anorakker
2023-11-18, 23:06:59
Was interessiert euch bloss immer was irgendwer auf der Welt über den Raketentest ablässt? Wir haben doch unsere Infomationen und Spass, warum muss immer Hans und Franz das auch toll finden oder nicht?
https://i.imgur.com/C2YVSba.jpg
anorakker
2023-11-18, 23:54:23
https://x.com/Erdayastronaut/status/1725895653908213841?s=20
Shot vom Balkon vom EverydayAstronaut: Krass wie da der ganze Balkon sichtbar vibriert und schüttelt, hätt ich so heftig dann doch nicht erwartet.
Sowas selber nochmal live vor Ort sehen und erleben dürfen ist immer noch ein Traum von mir :tongue:
Monger
2023-11-19, 00:49:55
Die verstehen einfach die Unternehmensphilosophie nicht. Und sitzen in einem Land was völlig innovationsfeindlich ist und so etwas niemals machbar wäre. Purer Neid.
Mit Philosophie alleine fliegt es sich aber halt nicht ins All.
Die Idee des rapid prototyping wurde ja durch die Softwareindustrie populär. Hat ja bei der Falcon 9 auch gut geklappt. Aber ist das mitm Starship noch rapid? Und es sollte einem nicht entgangen sein, wohin solche Strategien die Softwareindustrie gebracht hat.
Aber ist das mitm Starship noch rapid?
Im Vergleich zu Cost+Contract von Boeing oder Lockheed ist es sicher extrem schnell.
Und da der Limitierende Faktor für SpaceX zunehmend die Aufsichtsbehörden sind würde ich sagen, es ist der die höchstmögliche Geschwindigkeit.
Tobalt
2023-11-19, 06:08:41
Die könnte sicher noch dieses Jahr zweimal starten, wenn sie Lizenzen und Fuel rankriegen. ;)
Außerdem wird ja neben den ganzen Prototypen gleichzeitig noch die ganze Fabrikinfrastruktur für die Massenfertigung der Starships hochgezogen.
Außerdem wird die zweite Launch-Infrastruktur in Florida hochgezogen.
Also schneller geht es IMO gar nicht mehr. Gerade in der Zeit des Fachkräftemangels. Die Unternehmensphilosophie von SpaceX kann also gar nicht so falsch sein, wenn die es schaffen, dass trotz harter Bedingungen die halbe Welt vom Schlosser bis zum Wissenschaftler für die arbeiten will. Ich glaube der Unterschied liegt einfach darin, dass Musk hier eine plausible Vision verkauft, für die es sich so zu rackern lohnt.
Das beziehe ich persönlich ganz klar auf SpaceX. Nicht auf Musk allgemein.
Diese Clown-Show in den klassischen Medien ist ja fast schon das unterhaltsamste an der Geschichte ;D
[MK2]Mythos
2023-11-19, 07:18:26
Diese Clown-Show in den klassischen Medien ist ja fast schon das unterhaltsamste an der Geschichte ;D
Ich finde das leider überhaupt nicht witzig. Es ist eines von unzähligen Beispielen dafür, wie kaputt unsere Medien sind und wie sie es nicht schaffen, Dinge korrekt auf den Punkt zu bringen.
Aber das ist verdammt offtopic und gehört hier nicht hin.
Hab' das ganze in letzter Zeit nicht so verfolgt, ist für dieses Jahr noch ein Start geplant?
Tobalt
2023-11-19, 07:36:09
Geplant noch nichts. Ich schätze, dass die Lizenzen jetzt nochmal genau geprüft wird im Hinblick auf den Zustand des Umlandes. Ich vermute dass es erst Anfang nächsten Jahres wieder was wird.
user77
2023-11-19, 07:40:21
Da finde ich den ORF noch objektiver:
Das größte jemals gebaute Raketensystem der Raumfahrtgeschichte hat auch einen zweiten Testflug nicht abschließen können.
Bei diesem Test wurden nun aber immerhin einige Meilensteine mehr erreicht: Wenige Minuten nach dem Start trennten sich die beiden Raketenstufen. Die untere Raketenstufe explodierte kurz danach und landete nicht wie geplant im Golf von Mexiko. Die obere Raketenstufe flog eine Zeit lang weiter.
Tobalt
2023-11-19, 07:45:40
Auch die Zeit tut sich wieder in Person von Robert Gast positiv hervor. Diesmal keine Paywall
https://www.zeit.de/wissen/2023-11/spacex-starship-start-testflug-raumfahrt
In den Kommentaren gibt es zwar auch Stumpfsinn. Aber löblicherweise überwiegen dort ebenfalls die Bewertungen der Kommentare, die die Entwicklung wertschätzen.
Schwachsinn wie "Aber Saturn V!!!11" wird halt zurecht kritisiert.
Mark3Dfx
2023-11-19, 08:19:11
Respekt erstmal das alle Triebwerke planmäßig liefen, das haben nichtmal die RuZZen mit ihrem N1-Monster (https://de.wikipedia.org/wiki/N1_(Rakete)) Monster geschafft :up:
https://abload.de/img/n1_triebwerkenji9i.jpg
OT:
Ich sehs wie Melanie.
Sowas wäre in Deutscheland NIE möglich, da würden die NIMBYS freidrehen
und dagegen bis zu EuGH klagen.
TheCounter
2023-11-19, 08:58:55
Am besten sind die Hate-Kommentare unter den ganzen Berichten der deutschen Medien.
Dies bestätigt mal wieder meine Meinung über die Deutschen im Allgemeinen (bin zwar selbst einer, aber ich mag sie nicht wirklich). Die Faulheit und Schadenfreude hat in unserem Land schon lange überhand genommen, weswegen wir praktisch in jedem Bereich allen anderen hinterherlaufen. Mit so einer Einstellungen kommen wir nicht weiter.
Mortalvision
2023-11-19, 09:26:23
Sowas wäre in Deutscheland NIE möglich,da würden die NIMBYS freidrehen
und dagegen bis zu EuGH klagen.
Nun, es ist ja auch zum Glück nicht möglich. Sieh Dir mal die freie Fläche um das Launchpad an. So etwas findest Du in DE halt nicht. Wo soll denn die Rakete im Zweifelsfall runterkommen? Den Inseln von Dänemark, in den Marschen Polens, in der französischen Champagne? Europa hat in Europa halt nun mal keine gute Möglichkeit für Raketenstarts. Da kann man nicht dran rumdiskutieren.
Ben Carter
2023-11-19, 09:29:02
Da finde ich den ORF noch objektiver:
Aber auch erst im Nachgang. Die erste Version des Artikels bzw. der Headline war reißerischer.
Die könnte sicher noch dieses Jahr zweimal starten, wenn sie Lizenzen und Fuel rankriegen. ;)
Nur dass es wenig bringt, einfach wieder zu starten. Ich vermute, dass wir vor März keinen weiteren Start sehen, denn es muss ja bei Booster und Ship die Ursache der Fehler gefunden werden und dann müssen Verbesserungen her. Ich denke nicht, dass man hier unnötig etwas überstürzen wird.
Langenscheiss
2023-11-19, 10:02:43
Nun, es ist ja auch zum Glück nicht möglich. Sieh Dir mal die freie Fläche um das Launchpad an. So etwas findest Du in DE halt nicht. Wo soll denn die Rakete im Zweifelsfall runterkommen? Den Inseln von Dänemark, in den Marschen Polens, in der französischen Champagne? Europa hat in Europa halt nun mal keine gute Möglichkeit für Raketenstarts. Da kann man nicht dran rumdiskutieren.
Das stimmt, aber der Punkt stimmt trotzdem auch. Ist jetzt n bissl off-topic, aber wie TheCounter schon sagt, das Problem sind ja nicht nur die Medien, sondern die Deutschen selbst. Ja, es gibt Armut und vielen geht es schlecht. Aber das sind doch nicht die Menschen, die bei jeder Änderung gleich erst mal meckern.
"Oh ja, neue Fabriken sind gut, aber bitte nicht auf der Wiese um die Ecke, da ist es doch so schön ruhig."
Die ganzen fetten Jahre seit den 90ern haben aber viele Deutsche echt träge gemacht. Viele haben sich an den Wohlstand gewöhnt, ohne zu Hinterfragen, wo er herkommt. Am besten 0 Veränderung, immer schön Status quo, weil war ja bis jetzt alles gut. Merkel hat es ja noch geschafft, diesen Wunschtraum für viele Deutsche aufrecht zu erhalten, aber so langsam zerbröckelt dieser, und wenn sich die Einstellung der Menschen selbst nicht ändert, wird sich das auch nicht ändern. Je nach Finanzierungslage schreiben die Medien halt dann auch das, was die Leute hören wollen. Dazu gehört, dass sowas wie SpaceX erstmal wieder schlecht geredet werden muss.
Und bitte nicht falsch verstehen, ich bin auch kein Freund übertriebener Lobesgesänge auf Musk und Co, wie es in den einschlägigen YT channels immer betrieben wird. Als Mensch mit wissenschaftlichem Hintergrund sehe ich z.B. StarLink und die wirklich extrem vielen Starts sehr ambivalent. Aber gleichzeitig muss man doch diese enorme Ingenieursleistung hinter StarShip sowie die "can-do" Einstellung dieses Unternehmens anerkennen können.
ilPatrino
2023-11-19, 10:56:00
Ja, es gibt Armut und vielen geht es schlecht.
ja, aber nur "arm" und "schlecht" im kontext unserer wohlstandsgesellschaft.
unsere deutsche bräsigkeit kotzt mich so an - null visionen, immer nur teilhabe an den leistungen anderer. wir kriegen nichts mehr auf die reihe und versuchen nur noch alle anderen, die tatsächlich was auf die kette kriegen, erst lächerlich zu machen, dann deren erfolge kleinzureden und am ende heulen wir, weil irgendwer anders berechtigterweise ein monopol aufgebaut hat.
allein die erste "show" mit "spaceman" damals war der absolute hammer. ja, musk inszeniert sich gerne, aber wenn SOWAS dabei rauskommt - gerne und immer wieder. innerhalb von ein paar jahren hat er die bude aus dem nichts aus dem boden gestampft, eigene triebwerke entwickelt und die stuerung auf ein GANZ neues niveau gehievt.
Tobalt
2023-11-19, 11:05:12
Es ist nicht nur Musk. Das erste mal in meinem Leben ist mir das bei Cristiano Ronaldo aufgefallen. IMO kann er sich inszenieren wie er will, solange er eben Taten folgen lässt.
Die Deutschen sind eben mal stockkonservativ. Angst vor Entscheidungen, Angst vor Veränderung, Angst vorm Wetter, Angst vor Selbstständigkeit.
"Nörgeln anstatt Bessermachen" ist Deutschland in a nutshell.
Ebenfalls sorry for OT. Aber ich glaube wir alle kennen das Ende vom Starship Lied bereits. Das ist so vorhersehbar wie das Amen in der Kirche :freak:
Brillus
2023-11-19, 11:22:49
Nun, es ist ja auch zum Glück nicht möglich. Sieh Dir mal die freie Fläche um das Launchpad an. So etwas findest Du in DE halt nicht. Wo soll denn die Rakete im Zweifelsfall runterkommen? Den Inseln von Dänemark, in den Marschen Polens, in der französischen Champagne? Europa hat in Europa halt nun mal keine gute Möglichkeit für Raketenstarts. Da kann man nicht dran rumdiskutieren.
Hinzu kommt nocg die geographisch Lage je Näher am Äquator umso besser da man da mehr speed minehmen kann.
Tobalt
2023-11-19, 11:29:52
Zu 90+% ja. Gibt aber auch Fälle wie polare oder retrograde Orbits, wo du hingegen möglichst polnah sein willst.
Spanische Ostküste oder Sizilien wären schon gute Standorte.
EvilOlive
2023-11-19, 11:46:49
Das fehlen ziemlich viele Kacheln des Hitzeschilds.
https://i.redd.it/rey2bczil71c1.png
Tobalt
2023-11-19, 11:52:20
Wahnsinnsbilder 😍
Überrascht mich nicht. SpaceX hat da glaub noch keine entscheidende Verbesserung nach dem desolaten Anfangsprozess vorgenommen. Vielleicht kann das Edelstahl diese "kleinen" Defekte ja sogar ab?
Die Deutschen sind eben mal stockkonservativ. Angst vor Entscheidungen, Angst vor Veränderung, Angst vorm Wetter, Angst vor Selbstständigkeit.
Der Deutsche will gerne alles per Komitee entscheiden. Und auch nur wenn vorher 5 Gutachten gemacht wurden, die Ihm die Entscheidung dann leichter machen.
Und was noch schlimmer ist, der Deutsche will auch gerne per Komitee Produkte Designen.
Da kommt immer nur Scheiße bei raus.
Andererseits gibt es bei Uns im Mittelstand ein völlig anderes Bild. Gründergeführte oder Gründernachkommen geführte Unternehmen haben oft die schnellsten, schlankesten und risikofreudigsten Entscheider und Strukturen die ich je gesehen hab.
Wir haben mehrere Kunden wo es sehr ähnlich zugeht wie bei SpaceX. Das Problem ist immer, wenn Die Firmen mal 500+ Leute erreichen zieht es Sie immer in den Sog des sich tot verwaltens.
Was Musk geschafft hat, ist diese Risikofreudige, kürzeste Wege Kultur praktikabel zu machen für 10.000+ Mitarbeiter.
Ich kenne sonst Niemanden, der so was macht. Maximal gibts oft in riesen Firmen kleine Abteilungen mit Narrenfreiheit wie z.B. Skunk Works bei Lockheed.
TheCounter
2023-11-19, 11:57:30
Das fehlen ziemlich viele Kacheln des Hitzeschilds.
Hatte bisher auch niedrige Priorität. Alles andere war erstmal wichtiger. Da wirds definitiv noch Änderungen geben :)
Agenor
2023-11-19, 12:03:36
Es wäre für viele Medien schon ausreichen, falls sie bei den Flügen erwähnen, dass es nach wie vor um Prototypen handelt, die da fliegen. Prototypen die inzwischen nah dran am finalen Produkt sind, aber eben noch WIPs. Gab es denn überhaupt eine installierte Luke bzw eine sich öffnende Nutzlastverkleidung? Ich glaube nicht.
Womöglich wäre es da auch besser gewesen, wenn man bis jetzt bei der MK-Bezeichnung geblieben wäre und "Starship" erst beim ersten Versuch eines vollständigen Orbitalfluges verwendet.
Noch was zu den Startplätzen. Möchte man eine Konstellation aufbauen bei der man auch hohe Breitengrade bedient, sind die Startplätze in Wallops (Virginia?), Alaska, Schweden, Norwegen und England auch nicht so schlecht.
Viele sind aber nur für kleinere Raketenklassen ausgebaut.
user77
2023-11-19, 13:32:34
Ich denke es ist billiger das Teil einfach fliegen zu lassen und im Nachgang mit den Daten der Sensoren die Fehler zu finden, als 1-2 Jahre zu Simulieren und dann trotzdem nicht alles bedacht zu haben.
Am besten sind die Hate-Kommentare unter den ganzen Berichten der deutschen Medien.
Dies bestätigt mal wieder meine Meinung über die Deutschen im Allgemeinen (bin zwar selbst einer, aber ich mag sie nicht wirklich). Die Faulheit und Schadenfreude hat in unserem Land schon lange überhand genommen, weswegen wir praktisch in jedem Bereich allen anderen hinterherlaufen. Mit so einer Einstellungen kommen wir nicht weiter.
ja Typisch Deutsche/Österreicher... jetzt ist wieder jeder Raketenwissenschaftler und würde es besser machen, dabei kennen die nicht mal die Rocket Equation.
Ist nicht bald wieder WM/EM, dann sind die Michels wieder all Bundestrainer...
Monger
2023-11-19, 13:43:21
Andererseits gibt es bei Uns im Mittelstand ein völlig anderes Bild. Gründergeführte oder Gründernachkommen geführte Unternehmen haben oft die schnellsten, schlankesten und risikofreudigsten Entscheider und Strukturen die ich je gesehen hab.
Deshalb macht man ja Holdingsgesellschaften mit vielen Zulieferern, weil das zu mehr Innovation führt. Der Vorteil der großen Monster liegt im Kaufen und Verkaufen, nicht in der Entwicklung. Wenn man wie Siemens theoretisch schlüsselfertig ein komplettes Kraftwerk hinstellen kann... das kann einfach kaum jemand auf der Welt.
Mortalvision
2023-11-19, 13:44:13
Das fehlen ziemlich viele Kacheln des Hitzeschilds.
https://i.redd.it/rey2bczil71c1.png
Für die Art und Weise des Wiedereintritts ist das nicht so dramatisch. Da die Konstruktion aus Edelstahl ist, verteilt sich die Hitze sehr gut. Auf dem Mars kein Problem, auf der Erde bestimmt noch nicht ausreichend.
ilPatrino
2023-11-19, 13:53:35
Das fehlen ziemlich viele Kacheln des Hitzeschilds.
https://i.redd.it/rey2bczil71c1.png
ich denke, daß man das problem anfaßt, wenn man realistischerweise davon ausgeht, daß man das teil bis zum abbremsen bringen können wird. vorher ist das imho kaum mehr als deko
Für die Art und Weise des Wiedereintritts ist das nicht so dramatisch. Da die Konstruktion aus Edelstahl ist, verteilt sich die Hitze sehr gut.
bei beschädigungen? eher nicht. die hülle ist imho zu dünn, um punktuelles durchbrennen zu verhindern. ich denke mal, daß es eine mehrschichtige lösung werden wird, die kleinere oberflächenschäden kompensieren wird...
Monger
2023-11-19, 14:02:15
Was Musk geschafft hat, ist diese Risikofreudige, kürzeste Wege Kultur praktikabel zu machen für 10.000+ Mitarbeiter.
Ich kenne sonst Niemanden, der so was macht. Maximal gibts oft in riesen Firmen kleine Abteilungen mit Narrenfreiheit wie z.B. Skunk Works bei Lockheed.
Das funktioniert, wenn man eine große zentrale Mission hat, an dem sich alle orientieren können. Sobald du eine breite Produktpalette hast, reißt das zwangsläufig ein.
Damit ist halt SpaceX ein One-Trick-Pony. Entweder wird das ein großer Erfolg, oder die Firma ist weg. Und sie haben logischerweise nicht alle Rahmenbedingungen selbst in der Hand.
Mortalvision
2023-11-19, 14:07:51
bei beschädigungen? eher nicht. die hülle ist imho zu dünn, um punktuelles durchbrennen zu verhindern. ich denke mal, daß es eine mehrschichtige lösung werden wird, die kleinere oberflächenschäden kompensieren wird...
Ja, wenn es Beschädigungen sind, dann ist das bei Edelstahl nicht witzig.
Das funktioniert, wenn man eine große zentrale Mission hat, an dem sich alle orientieren können. Sobald du eine breite Produktpalette hast, reißt das zwangsläufig ein.
Damit ist halt SpaceX ein One-Trick-Pony. Entweder wird das ein großer Erfolg, oder die Firma ist weg. Und sie haben logischerweise nicht alle Rahmenbedingungen selbst in der Hand.
Die Mission kann ja jeder Unternehmen für sich entdecken.
SpaceX hat "making humanity multiplanetary"
Tesla hat "to accelerate the world's transition to sustainable energy"
Niemand hindert Siemens daran auch so was zu finden und das Unternehmen dahinter aufzustellen.
Nur Siemens behindert Siemens.
Wenn ich jetzt Roche bin kann ich auch ein Mission Statement haben wie "cure humanity of disease" oder so.
Aber die Wahrheit ist doch, dass die Firmen das gar nicht wollen also weder Siemens noch Roche. Das eigentliche Mission Statement ist "verdiene so viel Geld wie möglich mit so viel Risiko wie nötig". Das druckt man aber nicht so gerne ab und da ist es auch schwerer 10.000+ Mann hinter zu spannen.
Monger
2023-11-19, 15:03:34
Aber die Wahrheit ist doch, dass die Firmen das gar nicht wollen also weder Siemens noch Roche. Das eigentliche Mission Statement ist "verdiene so viel Geld wie möglich mit so viel Risiko wie nötig". Das druckt man aber nicht so gerne ab und da ist es auch schwerer 10.000+ Mann hinter zu spannen.
Das Mission Statement bei Tesla und SpaceX ist jeweils genau ein Produkt. Das ist schon was anderes als ein Krämerladen wie Roche, der halt auf hunderte Produkte setzt.
Kannst mir übrigens immer noch nicht weißmachen, dass Tesla ans eigene Firmenmotto glaubt. Da arbeiten garantiert viele vernünftige Menschen mit naturwissenschaftlichen Kenntnissen. Denen muss klar sein, dass ihre Arbeit für alles mögliche verwendet werden wird, aber nicht zur Kolonisation.
Das Mission Statement bei Tesla und SpaceX ist jeweils genau ein Produkt. Das ist schon was anderes als ein Krämerladen wie Roche, der halt auf hunderte Produkte setzt.
Kannst mir übrigens immer noch nicht weißmachen, dass Tesla ans eigene Firmenmotto glaubt. Da arbeiten garantiert viele vernünftige Menschen mit naturwissenschaftlichen Kenntnissen. Denen muss klar sein, dass ihre Arbeit für alles mögliche verwendet werden wird, aber nicht zur Kolonisation.
Zu SpaceX:
Falcon 9
Dragon
Crewdragon
StarShip
StarLink
StarShield
Wirklich ein Produkt?
Zu Telsa:
Autos
LKWs
Solarparks
Speicher Privat
Speicher Kommerziell
AI gestützte Software zur Optimierung von Speicher
Virtuelle Kraftwerke über Software
Humanoider Roboter
Wirklich ein Produkt?
Und ja, ich glaube, dass Niemand bei Tesla eine Zukunft hat, der nicht an das Mission Statement glaubt. Vom Typ der am Fließband ne Scheibe einsetzt bis zur Führungsriege. Schau Dir nur die Reports an, die da regelmäßig veröffentlicht werden. Welche andere Firma auf dem Planeten hat zuletzt eine Machbarkeitsstudie über die Umstellung der Gesamten Weltwirtschaft auf Erneuerbare Energie gemacht und veröffentlicht? Und dann noch den eigenen Beitrag dazu skizziert...
Genau so wird bei SpaceX jede Entscheidung unter dem Aspekt getroffen "bringt uns das schneller oder langsamer zum Mars?"
Monger
2023-11-19, 15:22:21
Welche andere Firma auf dem Planeten hat zuletzt eine Machbarkeitsstudie über die Umstellung der Gesamten Weltwirtschaft auf Erneuerbare Energie gemacht und veröffentlicht? Und dann noch den eigenen Beitrag dazu skizziert...
Microsoft macht das auch. Greenwashing ist ja groß in Mode. Aber es macht halt nicht jeder so spektakulär wie Tesla.
Tobalt
2023-11-19, 16:42:22
Joe, die Studie die du meinst von Tesla war so hingebogen, dass Li Akkus eine gute Lösung wären, was sie nicht sind. Alternative viel billigere Speichertechniken wurden da bewusst schlechtgeredet oder nicht erwähnt. Li Akkus werden nur für Heimspeicher und für die Primärreserve im Netz wichtig. Für die fette 100e GWh Pufferung über Tage einfach zu teuer und überqualifiziert.
Ich würde das daher unter Werbung Dash Investorenhonigsalbung buchen.
Heißt nicht, dass ich Tesla "Mission" jetzt negativ sehe. Allerdings ist ihre primäre Mission (Anstoßen der Mobilitätselektrifizierung) schon abgeschlossen und ich finde aktuell ihre Mission ist eher die visuell basierten AI, für den Bot bzw. FSD.
thomas62
2023-11-19, 17:33:08
Weiß nicht was die Leute haben.
Musk hat selbst gesagt das er nicht mit 100% Erfolg rechnet.
Und wie viel Saturn 5 wurden verballert bis man sich traute Menschen rein zusetzen.
Davon redet niemand.
Glaube nächste Version wird besser wenn Fehleranalyse durch ist.
Haben ja bestimmt genug Daten gesammelt.
user77
2023-11-19, 18:17:44
Und wie viel Saturn 5 wurden verballert bis man sich traute Menschen rein zusetzen.
Davon redet niemand.
Die Saturn V war die eigentliche Mondflugrakete. Nach zwei unbemannten Testflügen wurde die Rakete für einsatzbereit erklärt und startete danach, bis auf den letzten Flug mit der Raumstation Skylab, immer bemannt.
https://i.imgur.com/qjkrVRP.png
[dzp]Viper
2023-11-20, 11:09:16
Jup hab auch dazu ein Video gesehen. Die Stahlplatte sieht sehr, sehr gut aus. Keine Dellen oder ähnliches.
Der ganze Launchtable sieht extrem gut aus, selbst die Farben ist diesmal in den meisten Bereichen noch dran. Man könnte meinen, dass das ein ganz anderer Launchtable ist im Vergleich zum ersten Start ;D
Dieses Jahr werden wir sicher keinen weiteren Start mehr sehen. Aber mit Glück vielleicht in Januar.
Wahrscheinlich muss SpaceX aber das FTS für Stage2 nochmal überarbeiten. Scheinbar wurde bei der Sprengung von Stage 2 nur der untere Teil ordentlich gesprengt.
Der obere Teil incl. Flaps von Stage2 fiel dann intakt Richtung Wasser.. ja.. die ganze obere Hälfte :ulol:
Viper;13439053']
Der obere Teil incl. Flaps von Stage2 fiel dann intakt Richtung Wasser.. ja.. die ganze obere Hälfte :ulol:
Wo sieht man das bzw. wo hast Du das her?
Viper;13439053']Man könnte meinen, dass das ein ganz anderer Launchtable ist im Vergleich zum ersten Start ;D
Das ist aber typische Musk/SpaceX Philosophie.
Schlank ist das Design erst wenn man zu viel weggenommen hat und wieder etwa 20% dran packen muss.
Oder in dem Fall hat man einfach mit zu wenig angefangen und tastet sich jetzt ran, was wirklich nötig ist. Ich bin mir Sicher die Stage 0 wird noch viele Iterationen haben.
Man sollte auch nicht vergessen, dass Stage 0 irgendwann ja auch mal ein Produkt wird. Potentiell wird SpaceX hunderte oder tausende solcher Türme bauen. Das sollte nicht mehr kosten als unbedingt nötig.
Fusion_Power
2023-11-20, 11:51:29
https://i.imgur.com/qjkrVRP.png
Ist das der selbe Elon Musk, der früher meinte, man muss den Startplatz nicht mit Wasser kühlen? :rolleyes:
Aber ja, sieht gut aus der Bereich, vor allem natürlich im Vergleich zum ersten Start des Spaceships.
ilPatrino
2023-11-20, 12:00:02
Ist das der selbe Elon Musk, der früher meinte, man muss den Startplatz nicht mit Wasser kühlen? :rolleyes:
Aber ja, sieht gut aus der Bereich, vor allem natürlich im Vergleich zum ersten Start des Spaceships.
nö, daß eins kommen wird, war von anfang an klar. es war nur die frage, ob man den ersten start verschiebt und das mehr oder weniger fertige system noch verbaut oder den ersten start durchzieht und dann umbaut. so hat man den tiefbau auf die rakete abgewälzt...
[dzp]Viper
2023-11-20, 13:19:55
Wo sieht man das bzw. wo hast Du das her?
Gab es gestern in ein mehreren Videos zu sehen. Ich habe danach gegoogelt aber es ist schwierig sowas spezielles zu finden.
Edit:
Habe das Video gefunden.
https://www.youtube.com/watch?v=OTPfgZOBTgM
Ab 10min 50sec
Hier ein Bild aus dem Video von fallenden Teil:
https://abload.de/img/screenshot2023-11-2016kipc.jpg
Tobalt
2023-11-20, 13:21:33
Fände ich krass, wenn ein bereits zersprengtes Etwas ohne jede strukturelle Integrität den Reentry in einem Stück übersteht.
Dass das FTS da was ganz gelassen haben könnte, glaub ich schon. Fuel war ja quasi leer.
Viper;13439169']Gab es gestern in ein mehreren Videos zu sehen. Ich habe danach gegoogelt aber es ist schwierig sowas spezielles zu finden.
Vielen Dank. Schade, ich hatte gehofft, daß es wenigstes ein Ding zurück geschafft hat.
Fände ich krass, wenn ein bereits zersprengtes Etwas ohne jede strukturelle Integrität den Reentry in einem Stück übersteht.
Dass das FTS da was ganz gelassen haben könnte, glaub ich schon. Fuel war ja quasi leer.
Ist halt immer noch ~3.5mm Edelstahl.
Sardaukar.nsn
2023-11-20, 20:02:00
Video der Abkopplung: https://www.tweaktown.com/news/94456/video-of-elon-musks-spacex-starship-exploding-during-second-orbital-launch-goes-viral/index.html
Schöne Bilder mit ordentlich Schub: https://twitter.com/SpaceX/status/1726386449170501783
TheCounter
2023-11-20, 23:10:39
Iv5AMNYGql4
Die Kraft die dahinter steckt ist so unglaublich... echt krank.
[dzp]Viper
2023-11-20, 23:16:04
https://youtu.be/Iv5AMNYGql4
Die Kraft die dahinter steckt ist so unglaublich... echt krank.
Mit Kopfhörern und hoher Lautstärke... sehr geil :ulol: :D
/edit: Was für tolle Aufnahmen... wahnsinn
/edit2:
Musk sagt nächstes StarShip wäre in 3-4 Wochen Flugbereit. Ja kein Druck auf die FAA aufbauen ;D ;D
Natürlich heißt "Flugbereit" nicht, dass es für die Zeit auch ein angepeiltes Flugdatum gibt. Ich denke sie werden sich auch die Zeit nehmen die Daten auszuwerten und ggf. schon Verbesserungen in den nächsten Prototypen einfließen zu lassen.
https://i.redd.it/n3iotukq2k1c1.jpeg
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