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Wo stelle ich dieses GPU-Transcoding ein, im Treiber oder im Spiel?
JackBauer
2012-12-19, 21:15:33
so hab Rage neu installiert, dachte mir dieses nachstreamen und aufploppen der Texturen haben sie schon weggepatched, ist noch immer so wie am Releasetag?! gibts keinen Fix
JackBauer
2012-12-19, 21:16:11
Wo stelle ich dieses GPU-Transcoding ein, im Treiber oder im Spiel?
wofür ist das? im Opiontsmenü gibts auf jeden Fall diese Einstellungsmöglichkeit
Döner-Ente
2012-12-19, 22:21:11
Hmm also seit Installation des DLC´s bzw. des Updates zum Hauptspiel am Tag davor geht das Spiel bei mir nach ca. ner halben Stunde in den Diashow-Modus...die Fps springen anscheinend ständig zwischen 60 und nahezu 0 hin und her.
Hab jetzt nochmal den DirectX-Installer ausm Rage-Verzeichnis laufen lassen, nen paar Dateien hat der noch kopiert, mal sehen, obs daran lag.
dildo4u
2012-12-19, 22:34:46
wofür ist das? im Opiontsmenü gibts auf jeden Fall diese Einstellungsmöglichkeit
Das Streaming wird auf die GPU verlegt.
dargo
2012-12-19, 22:36:18
so hab Rage neu installiert, dachte mir dieses nachstreamen und aufploppen der Texturen haben sie schon weggepatched, ist noch immer so wie am Releasetag?! gibts keinen Fix
Ist immer noch sehr gut sichtbar und imo störend.
Lurelein
2012-12-19, 23:30:37
Ich hatte das schon zum Release nicht und habe es immer noch nicht :)
DLC werde ich anzocken, nach dem ich das Hauptspiel noch mal durch habe.
jay.gee
2012-12-19, 23:36:26
Ich hatte das schon zum Release nicht und habe es immer noch nicht :)
DLC werde ich anzocken, nach dem ich das Hauptspiel noch mal durch habe.
Ich kenne das Problem auch nur aus Videos. ;) DLC werde ich irgendwann 2013 spielen. Ein zweiter Durchgang ist auch hier geplant - werde das miteinander verknüpfen. Wobei Bioshock beim zweiten Durchlauf den Vortritt bekommt - der ist bei mir überfällig. :)
y33H@
2012-12-19, 23:51:39
Habe den DLC durch, gute drei Stunde feine Unterhaltung - neue Locations, neue Gegner, neue Waffen und kostet nur fünf Euro. Top!
Test folgt :D
Ich hatte das schon zum Release nicht und habe es immer noch nicht :)
Dargo=Graka AMD, Du=Graka Nvidia. ;)
AMD bekommt es bis heute nicht hin, OpenGL Games optimal zum laufen zu bringen. Wer sich eine Graka von AMD kauft, sollte grundsätzlich keine OpenGL Games zocken. Meine Meinung.
=Floi=
2012-12-20, 07:40:13
enthält die aktuelle rage version die shotgun und die fists? eine anarchy edition gibt es ja bei steam nicht mehr.
Dicker Igel
2012-12-20, 09:02:01
AMD bekommt es bis heute nicht hin, OpenGL Games optimal zum laufen zu bringen. Wer sich eine Graka von AMD kauft, sollte grundsätzlich keine OpenGL Games zocken. Meine Meinung.
+1
Rogue
2012-12-20, 10:03:49
+1
y33H@
2012-12-20, 10:31:18
enthält die aktuelle rage version die shotgun und die fists? eine anarchy edition gibt es ja bei steam nicht mehr.Ich habe iirc eine stinknormale und beides ist drin - das gehört ja auch rein.
Mr. Lolman
2012-12-20, 11:10:28
+1
Ich weiss, nicht was ihr für Probleme habt. Hab das Spiel auf einer SSD und kann seit dem ersten Tag ohne Probleme auf ner HD5870 zocken. Ein paar ini-Tweaks waren zwar notwendig, aber wenn das Spiel per default das nicht hinbekommt, dass es ordentlich auf ATis rennt, dann ist das doch nicht die Schuld von AMD (eher noch ein Nachtreten von id, die ATI den Doom3 Leak wohl nie verziehen haben ;)).
Mittlerweile rennt das Spiel bei mir sogar mit 4xSGSSAA@Full-HD: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9516902&postcount=16
Dicker Igel
2012-12-20, 11:13:54
Dann ist es imo ein Grund mehr die Heulfraktion in Frage zu stellen :)
Meine rageconfig.cfg beinhaltet folgende Einstellungen:
vt_usecudatranscode 1
vt_maxPPF 64
com_maxfps 60
image_anisotropy 4
vt_maxaniso 16
vt_pageimagesizeuniquediffuseonly2 8192
vt_pageimagesizeuniquediffuseonly 8192
vt_pageimagesizeunique 8192
vt_pageimagesizevmtr 8192
m_smooth 1
Damit läuft das Game ziemlich sauber und hat nur ganz außen am Rand ab und zu Streamingprobleme.
Werde mir den DLC auch die Tage holen. Rage rockt einfach! :D
Franconian
2012-12-20, 12:38:17
Kann man den DLC separat starten bzw bei einem neuen Spiel in einem Gebiet o.ä. "starten" oder muss man das Hauptspiel durch haben?
Mag das denn keiner beantworten? Hab irgendwie keine Lust es extra nochmal durchzuspielen.
y33H@
2012-12-20, 12:42:54
Kannst den DLC zu praktisch jeder Zeit starten (der beginnt bei Dan Hagar - also da wo man nach 15 min ist), außer du bist halt gerade mitten in einer anderen Quest, die musst du fei erst beenden.
Davon ab, Steam Cloud?
Rockhount
2012-12-20, 12:43:38
Ich weiss, nicht was ihr für Probleme habt. Hab das Spiel auf einer SSD und kann seit dem ersten Tag ohne Probleme auf ner HD5870 zocken. Ein paar ini-Tweaks waren zwar notwendig, aber wenn das Spiel per default das nicht hinbekommt, dass es ordentlich auf ATis rennt, dann ist das doch nicht die Schuld von AMD (eher noch ein Nachtreten von id, die ATI den Doom3 Leak wohl nie verziehen haben ;)).
Mittlerweile rennt das Spiel bei mir sogar mit 4xSGSSAA@Full-HD: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9516902&postcount=16
Kannst Du mal die wesentlichen Punkte der CFG nennen, die bei dir die Texture Streaming Probs gelöst haben?
vt_maxaniso 16
Das macht Bildfehler.
Mr. Lolman
2012-12-20, 13:22:38
Kannst Du mal die wesentlichen Punkte der CFG nennen, die bei dir die Texture Streaming Probs gelöst haben?
zu Hause dann gerne.
Goser
2012-12-20, 14:00:29
bei mit waren es folgende Einträge in der Startzeile von Steam.
+com_allowconsole 1 +vt_pageImageSizeUnique 8192 +vt_pageImageSizeUniqueDiffuseOnly 8192 +vt_pageImageSizeUniqueDiffuseOnly2 8192
zusätzlich für bessere Aiming und übersicht empfehle ich +com_skipIntroVideo 1 +set g_fov 110 +set m_rawinput 1 +set m_raw 1
Rockhount
2012-12-20, 14:31:17
danke Euch. Werd ich nachher zu Hause mal direkt ausprobieren :)
so hab Rage neu installiert, dachte mir dieses nachstreamen und aufploppen der Texturen haben sie schon weggepatched, ist noch immer so wie am Releasetag?! gibts keinen Fix
Dafür wird es prinzipiell nie einen Fix geben.
Das macht Bildfehler.
Hmm ok... komisch, dass ich nie welche hatte. Dabei sehe ich in der Regel jeden Scheiß! Wie sehen diese denn aus? Werd ich etwa alt? :(
Dicker Igel
2012-12-20, 15:16:57
Die Schatten werden dadurch teilweise falsch dargestellt und manche UVs werden "verzogen" - 8x ist da wohl das maximal mögliche.
Im NVI ist mir da letztens was aufgefallen:
http://www.abload.de/img/2nfyi0.jpg
AF sollte man halt nicht per Treiberpanel forcieren, sondern das max Ingame-AF nutzen.
dargo
2012-12-20, 16:37:02
Dargo=Graka AMD, Du=Graka Nvidia. ;)
Spielt überhaupt keine Rolle weil das Streamingproblem genauso bei Nvidia in Form der GTX480 vorhanden war.
Die Schatten werden dadurch teilweise falsch dargestellt und manche UVs werden "verzogen" - 8x ist da wohl das maximal mögliche.
Im NVI ist mir da letztens was aufgefallen:
http://www.abload.de/img/2nfyi0.jpg
AF sollte man halt nicht per Treiberpanel forcieren, sondern das max Ingame-AF nutzen.
Vermutlich deshalb keine Fehler, da ich nie via CP Aniso eingestellt habe eben nur über cfg.
=Floi=
2012-12-20, 17:19:16
Dann ist es imo ein Grund mehr die Heulfraktion in Frage zu stellen :)
rofl, bei 10:1 überwiegt eher die andere fraktion!
jay.gee
2012-12-20, 17:43:19
Spielt überhaupt keine Rolle weil das Streamingproblem genauso bei Nvidia in Form der GTX480 vorhanden war.
Habe ich schon am Releaseday nich mehr als Problem gesehen. Keine Streamingprobleme hier drüben - zum 100x!
Hmm ok... komisch, dass ich nie welche hatte. Dabei sehe ich in der Regel jeden Scheiß! Wie sehen diese denn aus? Werd ich etwa alt? :(
Falsche Texturfarben bei Verzerrung am Rand der Kacheln.
dargo
2012-12-20, 18:33:11
Habe ich schon am Releaseday nich mehr als Problem gesehen. Keine Streamingprobleme hier drüben - zum 100x!
Entweder man nimmt sie wahr oder halt nicht. ;)
QuadReaktor
2012-12-20, 19:05:14
Habe ich schon am Releaseday nich mehr als Problem gesehen. Keine Streamingprobleme hier drüben - zum 100x!
Hatte ich mit meiner GTX285 nicht und mit meiner 680 auch nicht, also Dito..
Blackhand
2012-12-20, 19:13:49
Ich hatte das schon zum Release nicht und habe es immer noch nicht :)
DLC werde ich anzocken, nach dem ich das Hauptspiel noch mal durch habe.
Ist voll für die Hose erst nochma das Hauptspiel zu zocken. Der DLC erweitert das Hauptspiel einfach nur und ist kein Standalone.
Spielt überhaupt keine Rolle weil das Streamingproblem genauso bei Nvidia in Form der GTX480 vorhanden war.
Bei nVidia hat man das vielleicht ja nur mit SSAA. Hab das bei mir nochma getestet und bei SSAA ist das Streaming zwar etwas langsamer, aber bei weitem kein großartiger Unterschied. Ohne .cfg Tweaks und ohne SSAA isses trotzdem noch da.
Könnte mir vorstellen, dass SSAA bei nVidiakarten bzw. mit GPU Encoding eher Streamingprobleme verursacht, da dies alles auf die GPU geht. Wär von der nV Fraktion ma nice, wenn das einer ma testen könnte anstatt den "Hab ich nicht, also ist es nicht existent" Bullshit von sich zu geben.
jay.gee
2012-12-20, 19:22:46
Entweder man nimmt sie wahr oder halt nicht. ;)
Yo, je nach verbautem Equipment....
dargo
2012-12-20, 19:25:56
Bei nVidia hat man das vielleicht ja nur mit SSAA. Hab das bei mir nochma getestet und bei SSAA ist das Streaming zwar etwas langsamer, aber bei weitem kein großartiger Unterschied. Ohne .cfg Tweaks und SSAA isses trotzdem noch da.
So ist es, eine höhere Auflösung begünstigt übrigens das Streamingproblem noch zusätzlich.
Dicker Igel
2012-12-20, 19:26:06
Ich hab/hatte GPU Transcoding immer deaktiviert :)
Mr. Lolman
2012-12-20, 19:28:11
Hier meine Tweaks (ich hoff ich hab nix vergessen, denn alles was man mit seta in die Console eingibt wird irgendwo fix gespeichert und gilt nach einem Neustart immernoch, sofern nix über rageconfig.cfg überschrieben wird):
vt_pageimagesizeuniquediffuseonly2 8192
vt_pageimagesizeuniquediffuseonly 8192
vt_pageimagesizeunique 8192
vt_pageimagesizevmtr 8192
vt_maxaniso 4
vt_lodbias -2
image_anisotropy 4
image_lodbias 0
vt_upsampleSharpen 96
vt_upsampleNoise 8
vt_upsampleFilter 3
vt_maxPPF 16
vt_useTranscodeJobs 1
vt_splitTranscodeJobs 0
jobs_numthreads 2
Erklärung:
Meine CPU ist relativ schwach für Transcoding (Q9450@3.6GHz). Mit ner stärkeren CPU kann man auch die jobs hochstellen (auf 3 bspw). Ich hab außerdem die Detailtextures aktiviert. Wenn man die deaktiviert rennts überhaupt pipifein, schaut dafür aber nicht mehr so gut aus. Außerdem verzichte ich auf den Tweak mit dem Texturcache (= einen Ordner "rage" anlegen in "%userprofile%\AppData\Local\id software" dann cacht Rage automatisch da rein), weil ich Rage auf der C: Platte hab (Intel X25-M2 160GB SSD), und das Caching die Zugriffszeiten erhöht.
vt_lodbias -2 ist für SGSSAA gedacht und bringt schön scharfe Texturen (da geht auch -3)
Wichtig für die Performance sind eigentlich nur die letzten 4 Tweaks. Alle anderen sind für die BQ
dargo
2012-12-20, 19:33:01
Ich hab/hatte GPU Transcoding immer deaktiviert :)
Bei mir spielte es keine Rolle ob über die GPU oder CPU. Selbst bei NV ist das Streaming bei schnellen Schwenks in diesem Spiel Müll. Dann gibt es einzelne Stellen wo bei sehr langsamen Schwenks das Streaming gar nicht hinterher kam. Hatte davon damals ein Video erstellt. Ich sehe gerade, dass du einen SB @i7 hast. Eventuell profitiert das Streaming deutlich von 8 Threads? Jetzt mit AMD-Graka geht sowieso kein Streaming über GPU, sondern nur über CPU bei mir.
Im Endeffekt ist es mir aber wurscht. Viele Texturbereiche sind in diesem Spiel aus kleiner Entfernung dermaßen ultralow, dass ich in naher Zeit eh keine Zukunft für diese Engine sehe.
deekey777
2012-12-20, 19:49:07
Wie ihr nervt. Alle paar Postings immer der gleiche Mist:
Oh, die Texturen sind so Scheiße.
Oh, die Texturen werden nicht sofort geladen.
Oh, ist id Software Scheiße.
Oh, ist die Engine Scheiße.
Vor zwei Tagen wurden der DLC veröffentlicht, aber irgendwie ist hier davon kaum was zu lesen.
Sarah hat ein geiles Oberteil, Sideboobs sind geil. Der Schwierigkeitsgrad ist hoch, hier geht schnell die CPU in die Knie (egal, ob die neuen MBTV-Episoden oder Gegnerhorden).
Scorcher bekämpfen die Mutanten. Die Mutanten bekämpfen einander. Die verknöcherten Mutanten sind schwer zu killen.
Was wirklich blöd ist, dass die Nagelpistole (sinnlos³) die gleiche Taste besetzt wie das Puls-MG.
Dicker Igel
2012-12-20, 19:50:09
@ dargo
Ich hatte das auch auf 'nem Phenom2 so laufen, mit GT200b/GF110(570).
dargo
2012-12-20, 20:17:54
@ dargo
Ich hatte das auch auf 'nem Phenom2 so laufen, mit GT200b/GF110(570).
Und dir ist kein Nachladen von Texturen aufgefallen? Kann ich nicht glauben. :)
Dicker Igel
2012-12-20, 20:52:42
Nur unter 16x Ingame-AA mit GT200b, 8x war völlig geschmeidig. Hab das auch so beibehalten, da mir 16x irgendwie verblurter vorkommt.
y33H@
2012-12-21, 01:29:41
*Schleichwerbung: Test von The Scorchers* (http://www.pcgameshardware.de/Rage-PC-205509/Tests/Test-The-Scorchers-Rage-1041088/)
Hat mir wirklich gut gefallen ... wer Rage mag, zugreifen!
deekey777
2012-12-21, 12:44:08
Crysis 3 und so...
http://www.abload.de/thumb/2012-12-19_000027eu37.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=2012-12-19_000027eu37.jpg)http://www.abload.de/thumb/2012-12-21_000073xu2w.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=2012-12-21_000073xu2w.jpg)http://www.abload.de/thumb/2012-12-21_000019dumb.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=2012-12-21_000019dumb.jpg)http://www.abload.de/thumb/2012-12-21_00005h3u9a.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=2012-12-21_00005h3u9a.jpg)
MrNice
2012-12-21, 14:47:07
Wow, absolut geile Screens :eek: Ich fand die Grafik von Rage schon immer absolut top, und hatte noch nie wirkliche Probleme mit dem Streaming.
Ich glaube ich sollte es doch noch ein zweites Mal mit DLC durchspielen.
Aber ich hätte es besser gefunden, wenn der DLC das mMn ziemlich beschissene Ende überarbeitet hätte. Egal, gekauft wird er so oder so.
Mfg
MrNice
Goser
2012-12-21, 15:48:57
..Aber ich hätte es besser gefunden, wenn der DLC das mMn ziemlich beschissene Ende überarbeitet hätte..
scheinbar laut Review
dieses Mal übrigens mit einem befriedigerenden Ende.
http://www.pcgameshardware.de/Rage-PC-205509/Tests/Test-The-Scorchers-Rage-1041088/
Chris Lux
2012-12-21, 16:58:19
Crysis 3 und so...
http://www.abload.de/thumb/2012-12-19_000027eu37.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=2012-12-19_000027eu37.jpg)http://www.abload.de/thumb/2012-12-21_000073xu2w.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=2012-12-21_000073xu2w.jpg)http://www.abload.de/thumb/2012-12-21_000019dumb.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=2012-12-21_000019dumb.jpg)http://www.abload.de/thumb/2012-12-21_00005h3u9a.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=2012-12-21_00005h3u9a.jpg)
hust *prebakedlighting*... ;)
toll sieht es aus, aber andere sind echt weiter.
jay.gee
2012-12-21, 17:14:19
toll sieht es aus, aber andere sind echt weiter.
Um dann unter dem Strich oft zu keinem besseren Ergebnis zu kommen.
aufkrawall
2012-12-21, 17:35:05
Crysis 3 und so...
http://www.abload.de/thumb/2012-12-19_000027eu37.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=2012-12-19_000027eu37.jpg)http://www.abload.de/thumb/2012-12-21_000073xu2w.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=2012-12-21_000073xu2w.jpg)http://www.abload.de/thumb/2012-12-21_000019dumb.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=2012-12-21_000019dumb.jpg)http://www.abload.de/thumb/2012-12-21_00005h3u9a.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=2012-12-21_00005h3u9a.jpg)
So sarkastisch kenn ich dich gar nicht. :D
Sieht echt stone aged aus.
Aber Rage hat ja trotzdem Fun gemacht.
deekey777
2012-12-21, 18:27:09
hust *prebakedlighting*... ;)
toll sieht es aus, aber andere sind echt weiter.
Es ging mir darum, dass im Crysis 3 Thread die Leute sich aufgeilen und das Spiel blind kaufen wollen, aber warum? Grafisch war da nichts, was irgendwie umhaut. Nicht technisch gesehen, sondern es gab schon alles.
Und dieser Kampf im hohen Grass: Das ist einfach lahm. So etwas gehört zu Rage, wenn der Hauptcharakter von allen Seiten von Mutanten angegriffen wird.
Es ist nicht nur vorgebacken, da gibt es eine Weitsicht, alsob sie aus Quake 4 übernommen wurde. Das sieht echt Scheiße aus.
gnomi
2012-12-21, 18:53:03
Crysis 3 ist schon eine andere Liga.
Rage ist würde ich sagen besseres UE 3.5 Niveau.
Dafür einwandfreie 60 fps, direkte Steuerung & grandioses Art Design.
Und von zumindest ersterem kann man sich bei Crysis 3 wohl zu Release erst einmal verabschieden.
aufkrawall
2012-12-21, 19:26:47
Rage ist würde ich sagen besseres UE 3.5 Niveau.
Gegen Batman sieht Rage doch auch relativ kacke aus.
=Floi=
2012-12-21, 21:29:10
Oh, die Texturen sind so Scheiße.
Oh, die Texturen werden nicht sofort geladen.
Oh, ist id Software Scheiße.
Oh, ist die Engine Scheiße.
hast denn auch was brauchbares dagegen zu sagen? ist nunmal so und hat sich bis heute nicht geändert!
die technische basis ist einfach mist und das zieht auch designtechnische nachteile mit sich.
=Floi=
2012-12-21, 21:32:58
http://www.abload.de/image.php?img=2012-12-19_000027eu37.jpg
schau auf ihre brüste und sieh die extreme polygonarmut. einfach lächerlich³.
aufkrawall
2012-12-21, 21:36:13
Die Skybox erinnert mich an BF1942. ;D
deekey777
2012-12-21, 21:40:31
hast denn auch was brauchbares dagegen zu sagen? ist nunmal so und hat sich bis heute nicht geändert!
die technische basis ist einfach mist und das zieht auch designtechnische nachteile mit sich.
Da ich keine Spiele kaufe, um mein Gewissen zu beruhigen, dass es eine lohnenswerte Investion war, eine Grafikkarte für 300 - 400 EUR und eine entsprechende CPU zu kaufen, brauche ich mich für mein Posting auch nicht zu rechtfertigen.
JaniC
2012-12-22, 07:12:07
Ihr mögt ja alle Recht haben mit eurem Gebashe - es ist dennoch scheissegal, denn ingame sieht Rage (wie auch immer die das machen) größtenteils atemberaubend aus und ich habe knapp 400 Screenshots beim Durchspielen gemacht. Was interessieren mich ein paar Matschtexturen, wenn Komposition und Artwork voll mein Nerv treffen und in Bewegung - während des Spielerlebnisses - einfach funktionieren und begeistern? Ich bin mir ziemlich sicher, dass ich fast das gleiche vor ca. einem Jahr hier schonmal gepostet habe.
jay.gee
2012-12-22, 09:21:33
Ihr mögt ja alle Recht haben mit eurem Gebashe - es ist dennoch scheissegal, denn ingame sieht Rage (wie auch immer die das machen) größtenteils atemberaubend aus und ich habe knapp 400 Screenshots beim Durchspielen gemacht. Was interessieren mich ein paar Matschtexturen, wenn Komposition und Artwork voll mein Nerv treffen und in Bewegung - während des Spielerlebnisses - einfach funktionieren und begeistern? Ich bin mir ziemlich sicher, dass ich fast das gleiche vor ca. einem Jahr hier schonmal gepostet habe.
Und Du kannst dir sicher sein, dass Leute wie Krawall hier auch schon vor einem Jahr täglich am rumlungern waren, um das Spiel zu zerreissen. So wie das ja eigentlich in mittlerweile fast jedem Thread der Fall ist, wo nicht Crysis drauf steht. Ansonsten schöner Beitrag, den ich im Kern teile. Rage ist eines der schönsten Spiele, die ich je auf meiner Platte hatte - wobei ich mir bei der Bewertung von Spielen/visueller Darstellung auch nicht frustriert selbst im Wege stehe und heut zu Tage viel differenzierter denke.
Was schön- und toll ist, mache ich sowieso mit mir selbst aus, dafür brauche ich keine oberflächlichen Blindfische, die mir immer wieder allgemeingültig formuliert ihren Horizont/Tellerrand aufzwingen wollen. :( Es spricht ja für sich, dass bestimmte Leute hier zu den Spielen in sich, ihren Mechaniken, Designs usw. eigentlich nie was erzählen können.
Zitat aus dem PCGH-Forum:
Mein Horizont in puncto Grafik geht in der Betrachtung wesentlich weiter, als von Crysis 1 bis Crysis 3. Ich denke da differenzierter, Grafik und visuelle Darstellungen sind für mich gegliedert in verschiedene Teilbereiche. Dazu gehören nicht nur oberflächlich Polygone und Texturen, auf die sich die meissten Spieler reduzieren. Ich finde in einem Batman Arkam City, ArmA², Trine², MassEffect², Rage, BF3 und Co Passagen, Designs, Techniken, Staffierungen usw - die suche ich in einem Crysis 1, das mir technisch natürlich super gefällt, vergebens. Das Hauptproblem bei der Beurteilung von visuellem Content, ist bei vielen Spielern imho einfach eine gewisse Oberflächlichkeit.
Und halt die fehlende Gabe detailverliebt in Teilbereiche denken zu können. Damit meine ich dich nicht persönlich. Aber wie soll man den ganzen Crysis-Jüngern erklären, dass ein Borderlands2, in puncto visuelle Darstellung, etwas ganz anderes einfangen möchte, als Reallife-Content? Ist Crysis deshalb schöner? Sind Spiele generell schöner und besser, wenn man sich an der realen Welt orientiert? Und wo wir beim Thema Reallife sind - es sind Spiel wie MaxPayne³ oder halt FarCry3, die bei der Ausstaffierung diverser Levelpassagen auf mich wirken, als hätte man sie aus dem echten Leben kopiert. Seltsamerweise wirkt Crysis mit seinem montonen Recycle-Content, dem spezifischem Leveldesign, auf mich da wesentlich unglaubwürdiger.
Dicker Igel
2012-12-22, 09:54:34
JaJaa, die "reale Welt" ;) Die Scheiße sehe ich jeden Tag, das muss ich dann nicht wirklich beim spielen haben. Man muss halt immer sehen was man da hat, soll es auf der Erde spielen, zu welcher Zeit(Endzeit etc) ... danach kann man Sachen wie das Lighting beurteilen usw ... Oder hab ich 'ne Simulation, wo das alles haargenau so sein soll wie im Reallife? :) RAGE ist ein sehr geiles Game. Man sollte es besser machen und dann verkaufen, ehe man Unsinn darüber erzählt.
Slipknot79
2012-12-22, 11:16:38
Ihr mögt ja alle Recht haben mit eurem Gebashe - es ist dennoch scheissegal, denn ingame sieht Rage (wie auch immer die das machen) größtenteils atemberaubend aus und ich habe knapp 400 Screenshots beim Durchspielen gemacht. Was interessieren mich ein paar Matschtexturen, wenn Komposition und Artwork voll mein Nerv treffen und in Bewegung - während des Spielerlebnisses - einfach funktionieren und begeistern? Ich bin mir ziemlich sicher, dass ich fast das gleiche vor ca. einem Jahr hier schonmal gepostet habe.
Über Geschmäcker sind Diskussionen ohnehin sinnlos. Hier gehts um knallharte (sichtbare) Fuckten und da versagt Rage größtenteils.
PC Spieler fordern zusätzliche Fuckten und viele hier mit "trifft meinen Geschmack" sind ohnehin Konsolenspieler, die fordern schon gar nichts mehr und holen sich wegen dem Artwork eben einen runter. Man hat ja eben sonst nichts anderes mehr, an das man sich klammern kann. Erinnert mich an unterbezahlte Arbeiter, die sich auf "Hauptsache der Job macht Spaß" reduzieren, aber knallharte Fuckten wie Gehalt ignorieren statt zu fordern.
jay.gee
2012-12-22, 11:40:54
PC Spieler fordern zusätzliche Fuckten und viele hier mit "trifft meinen Geschmack" sind ohnehin Konsolenspieler, die fordern schon gar nichts mehr und holen sich wegen dem Artwork eben einen runter. Man hat ja eben sonst nichts anderes mehr, an das man sich klammern kann.
Was, ausser ein paar technische oberflächliche Floskeln, hast Du denn mehr, als der in deinem Weltbild minderwertige Konsolenspieler? Wenn man dich danach befragt - und das habe ich ja schon öfters gemacht, ziehst Du wie üblich wieder den Schwanz ein und gehst unter. Du hast keine Antwort parat - die Frage überfordert dich.
Erinnert mich an unterbezahlte Arbeiter, die sich auf "Hauptsache der Job macht Spaß" reduzieren, aber knallharte Fuckten wie Gehalt ignorieren statt zu fordern.
Gedankengänge, die von ganz hoher Intelligenz zeugen - das ist natürlich ein tolles Beispiel, das wunderbar zum Thema passt. :rolleyes: Ich frage mich oft, warum der liebe Her Gott mich so gehandicapt hat und mir soooo tiefgründige Gedankengänge verwehrt. Du hast es einfach drauf! :uup:
aufkrawall
2012-12-22, 11:47:04
Über Geschmäcker sind Diskussionen ohnehin sinnlos. Hier gehts um knallharte (sichtbare) Fuckten und da versagt Rage größtenteils.
PC Spieler fordern zusätzliche Fuckten und viele hier mit "trifft meinen Geschmack" sind ohnehin Konsolenspieler, die fordern schon gar nichts mehr und holen sich wegen dem Artwork eben einen runter. Man hat ja eben sonst nichts anderes mehr, an das man sich klammern kann. Erinnert mich an unterbezahlte Arbeiter, die sich auf "Hauptsache der Job macht Spaß" reduzieren, aber knallharte Fuckten wie Gehalt ignorieren statt zu fordern.
Hart formuliert, aber so true.
Rage erinnert mich an Theaterrequisiten aus Pappmache:
Es sieht toll inszeniert aus, aber bei näherem Hinsehen wirkt es derbe unecht.
jay.gee
2012-12-22, 12:02:09
Es sieht toll inszeniert aus, aber bei näherem Hinsehen wirkt es derbe unecht.
Sünde - und das in einem Spiel. Man stelle sich vor, da kommt ein Spiel daher, das bei näherem Hinsehen unecht aussieht und nicht das echte Leben ist. :eek: Wie gesagt, dieser tiefgründige Blickwinkel bleibt mir leider oft verwehrt.
Lurelein
2012-12-22, 12:06:21
Über Geschmäcker sind Diskussionen ohnehin sinnlos. Hier gehts um knallharte (sichtbare) Fuckten und da versagt Rage größtenteils.
PC Spieler fordern zusätzliche Fuckten und viele hier mit "trifft meinen Geschmack" sind ohnehin Konsolenspieler, die fordern schon gar nichts mehr und holen sich wegen dem Artwork eben einen runter. Man hat ja eben sonst nichts anderes mehr, an das man sich klammern kann. Erinnert mich an unterbezahlte Arbeiter, die sich auf "Hauptsache der Job macht Spaß" reduzieren, aber knallharte Fuckten wie Gehalt ignorieren statt zu fordern.
Wie kommt man auf so einen Schwachsinn? Wer klammert sich denn hier an irgendwas? DU klammerst dich an dich an der Technik fest und übersieht das wichtigste und beste an einem Spiel. Traurig :( Und dann noch der dämliche Konsolen Kommentar .... voll kommen an der Realität vorbei deine Aussagen.
Aber dein "Fuckten" zeigt ja schon mit welcher Altersgruppe es man bei dir zu tun hat.
Kladderadatsch
2012-12-22, 14:07:09
ich kann seinen frust verstehen, dank konsolen-fokussierter entwicklung keine besseren texturen und umfangreiche settings zu bekommen. jeder hat seine eignen prioritäten und möglichkeiten, das auszudrücken;)
Dicker Igel
2012-12-22, 14:17:17
Ja klar, aber das muss man nicht 100000 Seiten durchkauen! Jedem halbwegs klar denkenden PC-User wird das bewußt sein, da braucht man nicht jedes Mal ankommen und die Spielethreads damit vollkotzen. Sagt man das Game ist geil, ist man der Doofe, weil man "Lowres" Texturen und spuckigen "Lowpoly-Content" mag, welcher nicht durch 'nen aufgsetzten DX11 Modus gezogen wurde um so rund zu sein, wie die verdammten Schweine des Epikur. Es nervt!
aufkrawall
2012-12-22, 14:26:21
omg
Es kommt wieder neuer Content, der offenbar nix an den Schwächen ändert - die 800x600 Skybox ist doch ein Witz (hat auch nichts mit Megatexture zu tun).
Da muss man sich wirklich nicht wundern, wenn das dann wieder kritisiert wird.
Zumindest nicht sehr weise, sich über so etwas vorhersehbares aufzuregen. ;)
Dicker Igel
2012-12-22, 14:32:07
Es gibt genügend Games die hier und da schwächeln, da kann man überall den Dreck heraussuchen und anprangern ;) Ich hätte auch nix gegen eine bessere MT, aber es gibt eben keine und damit sollte man leben. Das Game macht Fun, besser so, als gar nix derartiges zum daddeln. Man kann es eben nicht ändern, schon gar nicht hier, denn dafür sollte man die relevanten Foren aufsuchen und dort seinen Ärger abladen.
aufkrawall
2012-12-22, 14:39:22
Es gibt genügend Games die hier und da schwächeln, da kann man überall den Dreck heraussuchen und anprangern ;)
Genau. :)
Man kann das Negative genau so wie das Positive Erwähnung finden lassen.
Ich hätte auch nix gegen eine bessere MT, aber es gibt eben keine und damit sollte man leben. Das Game macht Fun, besser so, als gar nix derartiges zum daddeln.
Jups.
Man kann es eben nicht ändern, schon gar nicht hier, denn dafür sollte man die relevanten Foren aufsuchen und dort seinen Ärger abladen.
Seh ich anders. Wenn das so in mehreren Foren die Runde macht, wird das auch irgendwann den Weg zu den Entwicklern finden.
jay.gee
2012-12-22, 14:46:35
ich kann seinen frust verstehen, dank konsolen-fokussierter entwicklung keine besseren texturen und umfangreiche settings zu bekommen.
Ich verzichte gerne auf ein paar HighRes-Texturen zu Gunsten der Präsentationen, Inszenierungen, Vielfalt und dem hochwertigen Content, den es im Gegensatz zu früher, heute immer häufiger gibt. Aber ich habe ja auch einen höheren Anspruch als Spieler Benchmarker wie Krawall oder Slipknot. :) Und was meinst Du genau mit umfangreichen Settings? Den spielerischen Content, oder die Schieberegeler in den Option-Menüs, die zahlreiche PC-Spieler im Jahre 2012 mittlerweile überfordern?
Dicker Igel
2012-12-22, 14:50:39
Man kann das Negative genau so wie das Positive Erwähnung finden lassen.
Logo, nur nicht x-mal :D
Seh ich anders. Wenn das so in mehreren Foren die Runde macht, wird das auch irgendwann den Weg zu den Entwicklern finden.
Glaube ich nicht, die Devs werden sicher nicht die Foren abgrasen, schon gar deutschsprachige. Steam Foren vielleicht, odA, aber nicht jedes HW-Board.
Werewolf
2012-12-22, 15:05:39
Bin für mehr AAA Produktionen für die Superstars der Nerdforen dieser Welt weil sie es so unglaublich verdienen mit ihrem Durchblick, ihrer technischen Vision und diesem herausragenden Kennerblick für Grafik, Design und Konzeption, diesem immensen Spieleverständnis und Einfühlungsvermögen für Immersion und Spieltiefe.
Die gigantischen Miesen holt man sich dann halt von den Konsolenidioten, am besten per DLC mit Hüten, Anzügen oder erweiterten Tragegürteln - natürlich über ganz andere Spiele.
Ich frage mich gerade wann ich von insane (der alles andere als dumm o.ä ist, ganz im Gegenteil) das letzte irgendwas kluges gelesen habe, irgendwas was nicht jeglicher Realität, Tatsachen oder Gegebenheiten widerspricht - oder so erscheinen soll als wäre er ein connoisseur der in der falschen Zeit lebt und nur noch vom niederen Tetrapakwein kosten kann weil alles andere längst versickert und vertrocknet ist. So viel Einbildung und Verklärung und vor allem Verschwörungstheorien. Was musste ich hier letztens lesen? So ein Kasper konstruiert Gehirnwäsche durch Werbung und Verblendung als Erfolg der Konsolen, weil der PC als komplizierter Maschine hingestellt wird. Und solche Leute reden von Jahrzehnten Spielerfahrung. Sorry dudes, ihr habt gar nichts mitbekommen. Der eine Markt wird nicht einfach größer und der andere bleibt und muss sich irgendwann ducken. Nein, er schrumpft selbst. Wo waren denn die ganzen Eliten bei den Flops der 90ern wie die Jane's Sims, Thief 1, System Shock und Co.? Keiner ist auf die Konsole gegangen und hat irgendein "Chopper" Spiel eingelegt und die gute alte Zeit mit Longbow und Co. belacht. Der Markt selbst ist geschrumpft und eingegangen, das Innovationsgeschreie (wie heute auch) jämmerlich verpufft in der Inkonsequenz seine Anspruchshaltung auch durch monetären Gegenwert zu festigen. Flops ohne Ende, nicht weil die PS2 bessere Sims hatte oder ähnliches.
Die Konsolen bremsen den PC nicht aus. Welche Logik soll hinter dieser Aussagen stecken? Der deutlich größere Markt bestimmt die AAA Entwicklung und das Hauptaugenmerk, nicht die technisch beste Plattform. Das muss mal in die Köpfe. Der lange Zyklus verlangsamt den "Fortschritt", aber nicht den PC, denn dieser setzt nicht den Grundstein. Den setzt die wichtigste Basis. Es ist so einfach.
Wir schreiben bald das Jahr 2013, es hat noch nie so viel zum spielen gegeben, noch nie waren die Preise so niedrig wie in dieser Generation trotz Verhundertfachung von Produktionskosten gegenüber den glorreichen 90ern. Noch nie hat das Hobby so viel Vielfalt geboten und dennoch können sich manche nicht selbst aufraffen, nicht einmal aufstehen und aufhören zu glauben jemand müsse sie aus dieser Lethargie im Kopf befreien. Manche sind sogar noch total überfressen und schlingen sich durch die ganzen Deals durch, spielen an, lassen es wieder, greifen zum nächsten, und wundern sich warum nichts hängenbleibt, warum die Aufmerksamkeitsspanne so verdammt kurz ausgefallen ist in den letzten Jahren. Aber sie kommen nicht weg.
Manchmal haut man halt ab für eine Weile, kehrt wieder zurück und schaut ob man sich anfreunden kann. Wer sich durchzwingt oder quält verschwendet kostbare Lebenszeit. Der kann dieses Hobby halt nicht mehr loslassen und dann wird es Zeit zu erkennen welchen total falschen Weg man eigentlich gerade im Leben geschlagen hat. Wie jay.gee manchmal sagt. Letzten Endes ist es einfach nur ein schöner Zeitvertreib, ansonsten wacht man besser auf bevor es zu spät ist.
Einfach mal loslassen, den Kopf frei kriegen, das spielen anfangen, sich hineinversetzen und Zeit geben. Und vor allem loslösen vom Gedanken Immersion wäre eine Entführung. Ohne Selbstbeteiligung geht gar nichts, auch nicht beim Buch oder Film. Wer sich mittags einen Horrorfilm bei lichternem Zimmer anschaut und sich dann noch wundert...die gibt es ja auch.
Ach ja,
vorhin beim konfigurieren von Amnesia kam mir beim Erststart auf dem Bildschirm eine simple Anleitung zur Immersion entgegen. Lustig. :wink:
aufkrawall
2012-12-22, 15:10:29
Ein ebenso sinnloses wie langes Posting.
Niemand hat hier Rage als Spiel kaputt geredet, sondern nur die Schwächen der Technik kritisiert.
Wenn man natürlich eine derart niedrige Erwartungshaltung hat, und in Texturen gebackenen Bloom ok findet, kann man da nur schlecht gegen an argumentieren.
Es ist hier zwar das 3DCenter, aber trotzdem haben hier viele von den Möglichkeiten einer ansprechenden Präsentation Ende 2012 offenbar nicht die geringste Ahnung.
Crysis 3 wird sie eines Besseren belehren.
arcanum
2012-12-22, 15:21:41
mir gefällt der look & feel von Rage weshalb es mir auch mehr spass macht als shooter wie crysis. vielleicht ist crysis in technischer hinsicht "fortschrittlicher" aber was zählt ist was hinten raus kommt und da kann es mich gar nicht überzeugen. wenn sie es mal schaffen ein gutes spiel in ihre tech-demos zu integrieren, werde ich bestimmt auch mal wieder ein crytek produkt anpacken. aber so lange erfreue ich mich lieber an den gut spielbaren id games.
polygonzähler hingegen sind bei crysis & co. besser aufgehoben.
aber die brüste gehen in der tat mal gar nicht. ich habe ca. 218 polygone auf einer brust gezählt was natürlich viel zu wenig ist für eine naturgetreue darstellung ist. die jungs brauchen dringend nachhilfe bei tecmo (auch was die pyhsikalische darstellung anbelangt).
Kladderadatsch
2012-12-22, 15:26:52
Ich verzichte gerne auf ein paar HighRes-Texturen zu Gunsten der Präsentationen, Inszenierungen, Vielfalt und dem hochwertigen Content, den es im Gegensatz zu früher, heute immer häufiger gibt.
aber das muss sich doch nicht ausschließen! ich habe ja viel zu wenig ahnung von der technik, um die kritisieren zu können. was ich aber auch nicht nachvollziehen kann, sind z.b. niedrig aufgelöste texturen in der pc-version. id hat da doch sicher deutlich höher aufgelösten original content. und sowas sind doch imo dinge, die leicht zu implementieren/ besser zu machen sind und dabei auch für das weniger versierte auge einen riesen effekt haben.
Und was meinst Du genau mit umfangreichen Settings? Den spielerischen Content, oder die Schieberegeler in den Option-Menüs, die zahlreiche PC-Spieler im Jahre 2012 mittlerweile überfordern?
schieberegler. wenn man schon die möglichkeit hat, seine hardware anzupassen, soll man sie doch auch nutzen dürfen. das ist wieder so ein beispiel für einen leicht zu implementierenden pluspunkt.
aufkrawall
2012-12-22, 15:27:01
mir gefällt der look & feel von Rage weshalb es mir auch mehr spass macht als shooter wie crysis. vielleicht ist crysis in technischer hinsicht "fortschrittlicher" aber was zählt ist was hinten raus kommt und da kann es mich gar nicht überzeugen.
Bis aufs enttäuschende Ende fand ich Rage auch sehr spaßig, wenn nicht gar spaßiger als Crysis.
aber die brüste gehen in der tat mal gar nicht. ich habe ca. 218 polygone auf einer brust gezählt was natürlich viel zu wenig ist für eine naturgetreue darstellung ist. die jungs brauchen dringend nachhilfe bei tecmo (auch was die pyhsikalische darstellung anbelangt).
Red das Spiel nicht kaputt, du ahnungsloser Ignorant, du! ;D
jay.gee
2012-12-22, 16:07:35
Ein ebenso sinnloses wie langes Posting.
Ich finde ihn sinnvoller, als einen Grossteil deiner Beiträge. Ein paar Tausend Beiträge pro Jahr weniger von dir, wäre da ein Schritt in die richtige Richtung.
Wenn man natürlich eine derart niedrige Erwartungshaltung hat, und in Texturen gebackenen Bloom ok findet, kann man da nur schlecht gegen an argumentieren.
Du argumentierst doch eigentlich gar nicht. Du trollst hier imho mit mehreren 1000 Beiträgen pro Jahr gegen Unterhaltungssoftware - und das eigentlich Nonstop. BtW sehe ich die Erwartungshaltung im Kontext gelesen nicht niedriger als deine, Du bist in deiner Wahrnehmung nur zu oberflächlich, um das zu erkennen.
Es ist hier zwar das 3DCenter, aber trotzdem haben hier viele von den Möglichkeiten einer ansprechenden Präsentation Ende 2012 offenbar nicht die geringste Ahnung.
Und was ansprechend ist, legst Du natürlich wieder allgemeingültig für alle User fest. :rolleyes: Peil das doch endlich - Anspruch ist etwas Individuelles - und ich finde deinen, nicht sonderlich hoch.
aber das muss sich doch nicht ausschließen! ich habe ja viel zu wenig ahnung von der technik, um die kritisieren zu können. was ich aber auch nicht nachvollziehen kann, sind z.b. niedrig aufgelöste texturen in der pc-version. id hat da doch sicher deutlich höher aufgelösten original content. und sowas sind doch imo dinge, die leicht zu implementieren/ besser zu machen sind und dabei auch für das weniger versierte auge einen riesen effekt haben.
Ich habe keine Ahnung, was id letztlich genau zu dieser Designentscheidung bewogen hat. Aber es müssen logisch nachvollziehbare Gründe gewesen sein, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass man Spieler einfach nur grundlos ärgern möchte. Nahe liegend sind da in erster Linie finanzielle- und logistische Gründe.
Ich mag im übrigen sehr gerne hoch aufgelöste und knackige Texturen. Aber das hindert mich nicht daran, Spiele wie Bioshock, Dishorend, Borderlands² oder halt Rage, trotzdem als etwas Hübsches und Positives zu werten. Schade, dass Du die Welt in diesem Kontext nicht mit meinen Augen sehen kannst. ;)
4Fighting
2012-12-22, 16:25:36
Ich habe keine Ahnung, was id letztlich genau zu dieser Designentscheidung bewogen hat. Aber es müssen logisch nachvollziehbare Gründe gewesen sein, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass man Spieler einfach nur grundlos ärgern möchte. Nahe liegend sind da in erster Linie finanzielle- und logistische Gründe.
Ich mag im übrigen sehr gerne hoch aufgelöste und knackige Texturen. Aber das hindert mich nicht daran, Spiele wie Bioshock, Dishorend, Borderlands² oder halt Rage, trotzdem als etwas Hübsches und Positives zu werten. Schade, dass Du die Welt in diesem Kontext nicht mit meinen Augen sehen kannst. ;)
Naja aber anscheinend hast Du genug Ahnung, um über Spielinhalte und Spielspaß zu philosophieren und damit dem Spiel deinen Spielspaß-Stempel aufzudrücken.:rolleyes: Das kann auch von mir aus so sein, aber dann darf man sich auch nicht beschweren, wenn andere den Technik-Stempel aufdrücken.
Andere können eben in Spiele besser eintauchen, wenn das Technikgerüst passt und das Rage im Vergleich zu anderen Spielen aus den Jahren 2007-2012 geradezu eine beängistegende technische Komponente abliefert, steht zumindest für mich fest.
Slipknot79
2012-12-22, 17:09:50
Was, ausser ein paar technische oberflächliche Floskeln, hast Du denn mehr, als der in deinem Weltbild minderwertige Konsolenspieler? Wenn man dich danach befragt - und das habe ich ja schon öfters gemacht, ziehst Du wie üblich wieder den Schwanz ein und gehst unter. Du hast keine Antwort parat - die Frage überfordert dich.
Du bist zu bedeutungslos und verkonsolt (was für dich ein "paar technische Floskeln" sind, sind für PCler Errungenschaften) um dir diese Dinge zu erklären. Deine sich wiederholenden Fragen erzeugen bei mir nur wiederholende Antworten. Du solltest besser mit thethade im Splitscreen spielen gehen, da kommt sicher mehr Glück und Freude auf.
Gäbe es 3 Konsolentypen eines Herstellers, low-budget-Konsole, premium Konsole und High End Konsole, würde du sicher auf low budget in 320x200 spielen, weil "Kunst" und ist auch dein gutes Recht, aber lass uns PC-Spieler fordern. Ohne uns würdest du immer noch Pac Man spielen.
Wie kommt man auf so einen Schwachsinn? Wer klammert sich denn hier an irgendwas? DU klammerst dich an dich an der Technik fest und übersieht das wichtigste und beste an einem Spiel.
Aber dein "Fuckten" zeigt ja schon mit welcher Altersgruppe es man bei dir zu tun hat.
Wer sich selbst belügt, der klammert ohne es zu merken, siehe unangemessen bezahlter Arbeiter. Man will ja sein Gesicht wahren können. (Und setze deine Schubladen ab)
>DU klammerst dich an dich an der Technik fest und übersieht das wichtigste und beste an einem Spiel.
Das eine schließt das andere nicht aus. Heute stecken in den Spielen 90% Konsole drin und 10% PC, womit nur wenige Spiele mehr wert sind als 5EUR. jay.gee-Mode: "Bin zahlender Kunde"
jay.gee
2012-12-22, 17:27:28
Naja aber anscheinend hast Du genug Ahnung, um über Spielinhalte und Spielspaß zu philosophieren und damit dem Spiel deinen Spielspaß-Stempel aufzudrücken.:rolleyes: Das kann auch von mir aus so sein, aber dann darf man sich auch nicht beschweren, wenn andere den Technik-Stempel aufdrücken.
Von mir aus kann jeder aufdrücken was er will - mir geht es einfach nur auf die Eier, dass einzelne User ihren Stempel immer als Allgemeingültigkeit formulieren wollen. Hinzu kommen diese permanenten Zerrisse, alles was nicht die individuelle Geschmacks-Referenz einzelner Leute ist, wird wie durch eine Abrissbirne von immer den gleichen Leuten Thread-übergreifend niedergemacht. Und das über Wochen in den jeweiligen Threads. Das ist einfach soooo krank geworden. :crazy2:
Ansonsten verweise ich einfach auf den Beitrag von Werewolf, wobei der Inhalt des Beitrags besonders die oberflächlicheren User, etwas überfordern dürfte.
jay.gee
2012-12-22, 17:44:35
Du bist zu bedeutungslos und verkonsolt
Du kannst ja mal eine Runde ArmA mit mir spielen oder ein paar Runden im DCS: Black Shark durch die Gegend fliegen, wenn es dich nicht überfordert.
Deine sich wiederholenden Fragen erzeugen bei mir nur wiederholende Antworten.
Was ist so schwer daran, uns deine individuellen Referenzen und deinen Anspruch zu nennen? Ist es dir nicht peinlich, jedes mal die Klappe aufzureissen, den "Über-PC-Spieler" raushängen zu lassen, um dann immer wieder den Schwanz einzuziehen, wenn es ans Eingemachte geht?
Das Heute stecken in den Spielen 90% Konsole drin und 10% PC, womit nur wenige Spiele mehr wert sind als 5EUR. jay.gee-Mode: "Bin zahlender Kunde"
Dass mich solche Sätze überfordern, liegt an der Art dich mitzuteilen. :uup:
aufkrawall
2012-12-22, 17:56:36
omg
Und er beschwert sich übers Zumeckern von Threads.
Ohne seine inhaltslosen Geschmacksdiskussionen (davon hat kein Mensch was außer seinem Ego...) wäre das Board wesentlich angenehmer.
4Fighting
2012-12-22, 17:59:26
...Zerrisse, alles was nicht die individuelle Geschmacks-Referenz einzelner Leute ist, wird wie durch eine Abrissbirne von immer den gleichen Leuten Thread-übergreifend niedergemacht. Und das über Wochen in den jeweiligen Threads. Das ist einfach soooo krank geworden. :crazy2:
Na ja, genau so wie diese Leute die Technik Seite schonungslos fortwährend kritisieren, so erscheint es mir als das Du fortwährend auf dem Gameplay-Aspekt rumreitest.
Dann despektierlich zu werden, ist auch nicht so doll.
Kladderadatsch
2012-12-22, 18:28:12
Ich habe keine Ahnung, was id letztlich genau zu dieser Designentscheidung bewogen hat.
ich glaube, du hast mich nicht richtig verstanden. niedrig aufgelöste texturen sind doch keine design-entscheidung, sondern die folge limitierender (konsolen)hardware. daher schrieb ich im letzten post, dass ich auch nicht nachvollziehen kann, warum id für die pc-version nicht die höher aufgelösten texturen spendiert (die intern sicherlich vorhanden sind). es kann doch kein so großer aufwand sein, zusätzlich die settings um ein paar optionen zu erweitern und das menü so zu gestalten, dass man nicht denkt mit pad vor dem tv zu sitzen. imo sind das ganz simple dinge, die unter den pc-zockern aber sehr gut ankämen.
Aber das hindert mich nicht daran, Spiele wie Bioshock, Dishorend, Borderlands² oder halt Rage, trotzdem als etwas Hübsches und Positives zu werten. Schade, dass Du die Welt in diesem Kontext nicht mit meinen Augen sehen kannst. ;)
da mach dir mal keine sorgen. du kennst sicher soldner, den wahrscheinlich schlechteste ofp-klon aller zeiten? ich fand ihn fantastisch:D
chetigol
2012-12-22, 18:55:59
Und ich hab schon gedacht, es gibt was neues zu rage.
deekey777
2012-12-22, 19:15:45
Und ich hab schon gedacht, es gibt was neues zu rage.
Nun ja, seit Diensttag gibt es den Scorcher-DLC, womit Rage wieder beweist, wie ein Egoshooter gespielt werden muss.
dargo
2012-12-22, 20:43:32
ich glaube, du hast mich nicht richtig verstanden. niedrig aufgelöste texturen sind doch keine design-entscheidung, sondern die folge limitierender (konsolen)hardware. daher schrieb ich im letzten post, dass ich auch nicht nachvollziehen kann, warum id für die pc-version nicht die höher aufgelösten texturen spendiert (die intern sicherlich vorhanden sind). es kann doch kein so großer aufwand sein, zusätzlich die settings um ein paar optionen zu erweitern und das menü so zu gestalten, dass man nicht denkt mit pad vor dem tv zu sitzen. imo sind das ganz simple dinge, die unter den pc-zockern aber sehr gut ankämen.
Zwei Probleme...
1. Der nötige Speicherplatz. Die meisten Heinis da draußen sind nicht bereit auf Bluray umzusteigen. Ist natürlich nicht verwunderlich wenn die Spieleentwickler dafür keinen Grund geben. Irgendwie traut sich keiner erster zu sein und so dümpeln wir weiter fröhlich mit Uralt-DVD rum.
2. Wenn schon Streamingprobleme mit den sehr oft vorkommenden Matschtexturen jetzt auftreten wie soll das dann erst bei noch dickerer Megatexture aussehen? Sollen wir dann 2 Sekunden warten bis sie bei jedem Schwenk nachgeladen werden? :freak:
Zum Punkt zwei gibt es zwei Möglichkeiten.
a.) Die Hardware für sehr große Megatextures ist noch nicht so weit.
b.) Megatexture ist Mist für hochaufgelöste Spielwelten.
PS: Rage war von Anfang an für Konsole gedacht, und das sieht man mehr als deutlich am Ergebnis.
deekey777
2012-12-22, 21:01:29
Rage ist so gemacht, dass es auf Konsolen mit 60 Hz läuft.
dargo
2012-12-22, 21:04:21
Eben. :)
FelixPaul
2012-12-22, 21:11:42
Also ich hatte viel Spass am originalen Rage und dem wunderbaren Mad-Max Endzeit Szenario. Bin ich jetzt out, weil ich keine Textur-Pixel nachzähle? :confused:
dargo
2012-12-22, 21:15:05
Nein.
Du könntest aber Spielspaß und Technik nicht zusammen in einen Topf werfen. Beides hat wenig miteinander gemeinsam.
aufkrawall
2012-12-22, 21:20:36
Du könntest aber Spielspaß und Technik nicht zusammen in einen Topf werfen. Beides hat wenig miteinander gemeinsam.
Das kapieren einige hier leider nicht.
Die sehen Kritik an der Technik nicht nur als Kritik am Spiel als Ganzes, sogar offenbar sogar auch als Kritik an ihrer Person und werden dann schnell mal eklig.
Kladderadatsch
2012-12-22, 21:23:42
1. Der nötige Speicherplatz. Die meisten Heinis da draußen sind nicht bereit auf Bluray umzusteigen. Ist natürlich nicht verwunderlich wenn die Spieleentwickler dafür keinen Grund geben. Irgendwie traut sich keiner erster zu sein und so dümpeln wir weiter fröhlich mit Uralt-DVD rum.
dann gibts die pc-version eben auf 2 dvds..
2. Wenn schon Streamingprobleme mit den sehr oft vorkommenden Matschtexturen jetzt auftreten wie soll das dann erst bei noch dickerer Megatexture aussehen? Sollen wir dann 2 Sekunden warten bis sie bei jedem Schwenk nachgeladen werden? :freak:
wird megatextures noch weiterentwickelt? oder wurde die nur groß angepriesen, um nach ihrem debüt gleich wieder zu verschwinden?
jay.gee
2012-12-22, 21:25:31
1. Der nötige Speicherplatz. Die meisten Heinis da draußen sind nicht bereit auf Bluray umzusteigen. Ist natürlich nicht verwunderlich wenn die Spieleentwickler dafür keinen Grund geben. Irgendwie traut sich keiner erster zu sein und so dümpeln wir weiter fröhlich mit Uralt-DVD rum.
Aber das kann man id-Software im Kontext ja nicht wirklich vorwerfen. Es wäre halt mit Mehrkosten verbunden gewesen. Wer mag das schon seriös wirtschaftlich aus der Distanz beurteilen wollen, zumal die Abnehmer nur ein ganz kleines Grüppchen gewesen wären, von denen btw viele Spieler ja nicht mal mehr bereit sind, die Spiele mitzufinanzieren. Und daran hätte sich auch nichts geändert, wenn die Jungs SupaDupa-Texturen in die Runde geworfen hätten. ;)
2. Wenn schon Streamingprobleme mit den sehr oft vorkommenden Matschtexturen jetzt auftreten wie soll das dann erst bei noch dickerer Megatexture aussehen? Sollen wir dann 2 Sekunden warten bis sie bei jedem Schwenk nachgeladen werden? :freak:
Zum Punkt zwei gibt es zwei Möglichkeiten.
a.) Die Hardware für sehr große Megatextures ist noch nicht so weit.
b.) Megatexture ist Mist für hochaufgelöste Spielwelten.
Die Alternativen zu solchen Technologien sind ja dann nur Recycel-Content am Fliessband, oder halt wesentlich mehr Manpower, die damit verbundenen Mehrkosten, wenn man wirklich Wert darauf legt, virtuelle Welten glaubhafter zu gestalten.
Ich hätte mir natürlich auch etwas höher aufgelöste Texturen gewünscht, aber wenn ich diese gegen die vorhandene Textur-Vielfalt eintauschen müsste, würde ich persönlich darauf verzichten können. Meine individuellen Prioritäten haben sich da im laufe der Jahre verschoben.
PS: Rage war von Anfang an für Konsole gedacht, und das sieht man mehr als deutlich am Ergebnis.
Das kann man so oder so sehen. ;) Ich bin id-Veteran der ersten Stunde und habe den kompletten evolutionären Wandel bis heute mitbekommen. Es ist bekannt, wie ich zu Marken wie Quake, Doom und Co stehe. Aber unter dem Strich ist Rage imho das stimmigste und visuell coolste Game, das ich je mit einem id-Logo gesehen habe.
Ohne das Geld der Konsolen hätten die Jungs ihren freakigen Content (http://www.youtube.com/watch?v=d3QAUhBMJ2w) nie im Ansatz so hochwertig umsetzen können. Und das unter der Berücksichtigung der Gegebenheiten des Marktes, es muss ja wirtschaftlich bleiben und dem Umstand, in puncto Gameplay/Gunplay ein spezifisch hohes id-Niveau abzuliefern. Ich betrachte das Game visuell, in seiner Art, eher wie ein Borderlands oder Dishorend. Das Ergebnis ist cool - ich suche darin keinen Reallife-Look oder Fotorealismus-Tapeten.
jay.gee
2012-12-22, 21:26:45
dann gibts die pc-version eben auf 2 dvds..
Es kommt ja ohne HighRes-Texturen schon auf 3 DvDs daher.
aufkrawall
2012-12-22, 21:28:45
Als ob es ein Problem wäre, Hires-Texturen via DLC anzubieten.
Es lag bei Rage wohl eher an der MT-Technik allgemein. Wie dargo schon sagte, wär das Streaming derer momentan sicherlich nicht schön gewesen.
jay.gee
2012-12-22, 21:35:28
Als ob es ein Problem wäre, Hires-Texturen via DLC anzubieten.
Das lässt sich ja letztlich auf jedes Spiel projizieren - es muss ja Gründe dafür geben, dass das in der Praxis so kaum praktiziert wird. Ich meine andere Gründe, als dem PC-Spieler etwas Böses zu wollen.
Es lag bei Rage wohl eher an der MT-Technik allgemein. Wie dargo schon sagte, wär das Streaming derer momentan sicherlich nicht schön gewesen.
Dann liegt es wohl daran, dass PC-Spieler zu wenig Power unter der Haube haben. ;) Der gängige PC-Spieler ist halt nicht so freakig und nerdig, wie es oft suggeriert wird. Die meissten PC-Gamer sind und bleiben Preisleistungs-Gamer. Das meine ich nicht wertend.
Kladderadatsch
2012-12-22, 21:44:42
Es kommt ja ohne HighRes-Texturen schon auf 3 DvDs daher.
doom3 kam auf 4 cd`s:tongue:
Dann liegt es wohl daran, dass PC-Spieler zu wenig Power unter der Haube haben. ;)
hat man jetzt mit high-end hardware streaming-probleme oder nicht?
dargo
2012-12-22, 21:44:56
Das kapieren einige hier leider nicht.
Die sehen Kritik an der Technik nicht nur als Kritik am Spiel als Ganzes, sogar offenbar sogar auch als Kritik an ihrer Person und werden dann schnell mal eklig.
Ich weiß das. Deshalb beteilige ich mich bei solchen Diskussionen schon lange nicht mehr.
doom3 kam auf 4 cd`s:tongue:
Nö, es waren drei.
deekey777
2012-12-22, 21:48:04
Doom 3 kam auf 3 CDs. :P
Kladderadatsch
2012-12-22, 21:49:19
man musste jedenfalls 4 mal wechseln.
dargo
2012-12-22, 21:49:52
dann gibts die pc-version eben auf 2 dvds..
Damit kommst du lange nicht aus. Rage wiegt bei mir gerade auf der SSD 21,2GB. Weiß jetzt nicht wieviele DVDs ausgeliefert werden, hab die Steamversion. Die Diskussion hatten wir schon mal hier und kamen zu dem Ergebnis, dass bessere Megatexturen wohl eher zwei 50GB Blurays beanspruchen würden.
wird megatextures noch weiterentwickelt?
Keine Ahnung.
man musste jedenfalls 4 mal wechseln.
Richtig, nach der dritten musste man die Erste wieder einlegen.
dargo
2012-12-22, 21:57:28
Dann liegt es wohl daran, dass PC-Spieler zu wenig Power unter der Haube haben. ;) Der gängige PC-Spieler ist halt nicht so freakig und nerdig, wie es oft suggeriert wird. Die meissten PC-Gamer sind und bleiben Preisleistungs-Gamer. Das meine ich nicht wertend.
Nur hat das mit der Rohleistung der gängigen Hardware am PC nichts zu tun. Diese (besonders bei der GPU) ist schon meilenweit der der Konsolen voraus. So richtig weiß ich allerdings nicht wo der Flaschenhals bei Megatexture nun liegt. Eventuell an der Bandbreite von PCIe? Die kleinste Bandbreite der Konsolen von MS und Sony liegt bei ~22GB/s. PCIe 2.0 16x liegt afaik bei 16GB/s.
hat man jetzt mit high-end hardware streaming-probleme oder nicht?
Ja, wobei ich noch kein PCIe 3.0 testen konnte. Aber wie gesagt, habe keine Ahnung ob das der Flaschenhals ist.
Eins muss ich aber hier beifügen. Man darf die PC-Version nicht mit der Konsolenversion vergleichen. Die PC-Version habe ich mit 8192x8192 in Full-HD+ gespielt. Die Konsolenversion läuft afaik mit 4096x4096 und nur 720p. Je höher die Auflösung umso problematischer das Streaming bei Megatexture.
jay.gee
2012-12-22, 22:18:07
doom3 kam auf 4 cd`s:tongue:
hat man jetzt mit high-end hardware streaming-probleme oder nicht?
Nach meinen Beobachtungen gab es beim Release zumeist mit schwächeren Systemen Probleme - die man imho mit einem schnellen Patch aber weitestgehend behoben hat. Ich habe das Texturstreaming nie als wirkliches Problem wahrgenommen. Ich kenne das Problem eigentlich nur aus Videos - kann mir aber vorstellen, dass es nervig ist, wenn man es hat.
Man darf die PC-Version nicht mit der Konsolenversion vergleichen.
Hast du das bei der Beurteilung von Rohleistung nicht gerade noch gemacht? ;) Wobei ich persönlich auch weniger Probleme damit habe, dass id in einem Entwicklungsprozess steckt/steckte. Dafür bin ich absolut offen - DevTeams betreiben in meinem Blickwinkel immer auch Forschung.
aufkrawall
2012-12-22, 22:20:38
So richtig weiß ich allerdings nicht wo der Flaschenhals bei Megatexture nun liegt.
Auf jeden Fall bei der Größe. :D
Mit einer Verdoppelung der Auflösung wärs ja nicht getan, das sähe immer noch matschig aus.
Dafür reicht einfach der VRAM noch nicht aus und ich will auf meiner SSD auch keine 80 GB Texturen.
Wahrscheinlich einfach zu früh.
jay.gee
2012-12-22, 22:24:20
Auf jeden Fall bei der Größe. :D
Mit einer Verdoppelung der Auflösung wärs ja nicht getan, das sähe immer noch matschig aus.
Dafür reicht einfach der VRAM noch nicht aus und ich will auf meiner SSD auch keine 80 GB Texturen.
Wahrscheinlich einfach zu früh.
Da soll mal einer sagen, dass Du es nicht auch anders kannst. Seriöse Kritik steht dir wesentlich besser, als deine virtuelle Abrissbirne.
dargo
2012-12-22, 22:24:45
Möglicherweise limitiert beim Streaming über die CPU die Speicherbandbreite von DDR3. Diese ist auch nicht soo hoch für typische PC-Settings. Bei DDR3-1600 bin ich gerade mal bei 25,6GB/s.
Mit einer Verdoppelung der Auflösung wärs ja nicht getan, das sähe immer noch matschig aus.
Was mich bei Rage viel mehr stört ist der enorme Unterschied zwischen den einzelnen Texturbereichen. Ich schaue auf eine Stelle X und denke mir... sieht ganz schick aus. Dann schaue ich auf Stelle Y und denke mir OMG... sind wir im Jahr 2000 gelandet? :D Aber die Texturen sind nicht das einzige Problem von Rage.
btw.
Hat hier jemand ein X79 Brett? Mit Quad-Channel hätten wir immerhin schon 51,2GB/s Speicherbandbreite mit DDR3-1600. Wäre interessant zu wissen ob es damit besser läuft.
Dicker Igel
2012-12-22, 23:42:10
Dafür reicht einfach der VRAM noch nicht aus und ich will auf meiner SSD auch keine 80 GB Texturen.
Wahrscheinlich einfach zu früh.
Die VRAM-Auslastung ist ja zZ nicht allzu derbe und um die 60GB Texturen optional wären schon iO :) Möglicherweise liegt der Content einfach nicht in entsprechender Auflösung "DLC-ready" vor.
Möglicherweise limitiert beim Streaming über die CPU die Speicherbandbreite von DDR3. Diese ist auch nicht soo hoch für typische PC-Settings. Bei DDR3-1600 bin ich gerade mal bei 25,6GB/s.
Mein Phenom2-System lief mit DDR2 und es ging auch. Ich denke Du liegst mit den Auflösungen richtig, da wird dann wohl die AA/Auflösung Relation maßgebend sein(je nach GPU-Leistung und Treiberqualität). Was passiert wenn Du mit dem AA runtergehst und AF die Anwendung übernimmt, immer noch Lags?
dargo
2012-12-23, 00:16:55
Mein Phenom2-System lief mit DDR2 und es ging auch. Ich denke Du liegst mit den Auflösungen richtig, da wird dann wohl die AA/Auflösung Relation maßgebend sein(je nach GPU-Leistung und Treiberqualität). Was passiert wenn Du mit dem AA runtergehst und AF die Anwendung übernimmt, immer noch Lags?
Och... müsste ich bei Gelegenheit mal testen. :)
=Floi=
2012-12-23, 05:06:47
Hast du das bei der Beurteilung von Rohleistung nicht gerade noch gemacht? ;) Wobei ich persönlich auch weniger Probleme damit habe, dass id in einem Entwicklungsprozess steckt/steckte. Dafür bin ich absolut offen - DevTeams betreiben in meinem Blickwinkel immer auch Forschung.
dann sollte man aber auch selbstkritisch sein und nicht bis zum release (!) an ein einer schlechten idee festhalten!
carmack ist ja kein anfänger und gerade mit dieser erfahrung sollte er die reichweite seiner entscheidungen abschätzen können. mit den enperimenten haben sie die firma fast in den ruin getrieben.
bei quake live ist das abo-system auch total abgefuckt und trotzdem hält man vehement daran fest. mit anderen sachen kann man heute auch mehr geld machen.
quake live ist extrem geschlossen und dadurch hat es auch extreme kosten. noch so ein designfail.
=Floi=
2012-12-23, 05:16:25
Damit kommst du lange nicht aus. Rage wiegt bei mir gerade auf der SSD 21,2GB. Weiß jetzt nicht wieviele DVDs ausgeliefert werden, hab die Steamversion. Die Diskussion hatten wir schon mal hier und kamen zu dem Ergebnis, dass bessere Megatexturen wohl eher zwei 50GB Blurays beanspruchen würden.
Keine Ahnung.
es scheitert ja auch an den models und die bräuchten nur ein paar mb. Was ist so schwer daran es in den optionen einzustellbar zu machen und wenigstens noch ein weiteres HD modell anzubieren? wo soll denn bitte das problem an den paar polygonen sein? schau dir mal UT3 an.
chetigol
2012-12-23, 09:29:25
und, wie ist der DLC jetzt? :biggrin:
4Fighting
2012-12-23, 09:32:05
Q12: Would the consoles having less memory than a PC pose a problem for the MegaTexture? Or is something that you guys have already started to work around?
Answer: If anything, it works out better for the next-generation consoles, because on the PC you could often get away with not doing texture management if you were targeting fairly high end, while on the consoles, you’ve always had to do it.
Q1: What is MegaTexturing technology?
Answer: MegaTexture technology is something that addresses resource limitations in one particular aspect of graphics.
Das hat Carmack bereits 2006 zur MT-Technologie gesagt.:frown:
Rentner
2012-12-23, 09:54:42
und, wie ist der DLC jetzt? :biggrin:
Gut, 4 Scenarien mit relativ kurzer Spieldauer, aber für 4,99€ i.O.
Vom Artwork her wieder gewohnt klasse mit wow-Effekt :eek:
Außerdem kann man jetzt alle Scenarien des Games direkt anwählen um noch fehlende Gegenstände oder Trophäen zu bekommen.
Desweiteren wurde mit "Ultra-Nightmare" ein neuer Schwierigkeitsgrad hinzugefügt
Am Ende des DLCs gibt es einen Trophy-Room, in der sich auch die schnuckelige Blondine befindet.
Die dann sogar fast das Release-Date für Doom4 ausplaudert, aber eben nur fast :cool:
jay.gee
2012-12-23, 11:12:48
dann sollte man aber auch selbstkritisch sein und nicht bis zum release (!) an ein einer schlechten idee festhalten!
Also ich finde die Idee nicht schlecht. Und ich kann von hier aus auch nicht seriös beurteilen, ob man die Idee intern schlecht findet. Ich wäre bereit, für diese Art Texturvielfalt und die daraus resultierende Atmosphäre, auf höher aufgelöste Texturen zu verzichten. Obwohl sich das ja nicht ausschliessen muss. Zumal ich gefühlt den Eindruck habe, dass ein Grossteil der Spieler, die das Spiel gespielt haben, zumindest mit dem Gesamtpaket sehr zufrieden waren. Auch wenn das kleinere Grüppchen, mal wieder am lautesten geschrien hat.
carmack ist ja kein anfänger und gerade mit dieser erfahrung sollte er die reichweite seiner entscheidungen abschätzen können. mit den enperimenten haben sie die firma fast in den ruin getrieben.
Auch das mag ich nicht seriös von hier aus beurteilen. Ich kenne die Marktausrichtung von id-Software im Detail genauso wenig, wie alle anderen hier. Aber um es auf den Punkt zu bringen: "Höher aufgelöste Texturen und eine hochwertigere PC-Version, hätten nichts an der gegenwärtigen Situation geändert, in der sich id-Software derzeit befindet. Was auch immer das für ein Situation sein mag, denn ich mag auch die finanzielle Situation nicht werten".
4Fighting
2012-12-23, 11:41:08
Zumal ich gefühlt den Eindruck habe, dass ein Grossteil der Spieler, die das Spiel gespielt haben, zumindest mit dem Gesamtpaket sehr zufrieden waren. Auch wenn das kleinere Grüppchen, mal wieder am lautesten geschrien hat.
Wenngleich metacritic nicht unbedingt objektiv ist, so ist ein user score von 4.6/46% natürlich schon eine Hausnummer, die anzeigt, wie Spieler das Gesamtprodukt insgesamt bewerten.
http://www.metacritic.com/game/pc/rage
Wenn es einem nicht gefällt, voten die Leute dort sicherlich direkt mit einer 2 oder 3. Das wird selbst Rage nicht gerecht. Es wird wohl im "fairen" Vergleich bei den PC Spielern eine Summe zwischen 65-75 rauskommen(Die Presse sieht es bei 79%).
Was sagst Du dazu?
"Höher aufgelöste Texturen und eine hochwertigere PC-Version, hätten nichts an der gegenwärtigen Situation geändert, in der sich id-Software derzeit befindet.
Lass mich kurz überlegen, was id seit Doom3 aktiv entwickelt hat. Quake Live zähle ich mich mal nicht zu einer wirklichen Neuentwicklung. Da fällt mir nur Rage ein. Dir auch ?
Somit kann doch nur die Schlussfolgerung sein- wenn du selbst andeutest, dass id derzeit wohl nicht auf Rosen gebettet sein dürfte- das Rage nicht das war, was es sein wollte und damit nicht das gebracht hat, was es hätte bringen sollen.
Kladderadatsch
2012-12-23, 12:11:31
carmack hat mittlerweile ja selbst zugegeben, falsche prioritäten gesetzt zu haben (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=536307).
deekey777
2012-12-23, 12:12:34
...
Am Ende des DLCs gibt es einen Trophy-Room, in der sich auch die schnuckelige Blondine befindet.
Die dann sogar fast das Release-Date für Doom4 ausplaudert, aber eben nur fast :cool:
Wobei sie jedes Mal was anderes macht, wenn man den Raum betritt. Einmal machte sie Morgengymnastik.
jay.gee
2012-12-23, 12:38:02
Was sagst Du dazu?
Dass ich für diese Ratings nicht empfänglich bin, weil sie in ihrer Willkür für mich überhaupt keine Aussagekraft haben. Ich beziehe mich auf Menschen/User, mit denen ich mich in Diskussionen und Gesprächen selbst über das Spiel ausgetauscht habe. Das ist im Kontext meiner Kernaussage allerdings auch völlig unwichtig für das Thema.
Somit kann doch nur die Schlussfolgerung sein- wenn du selbst andeutest, dass id derzeit wohl nicht auf Rosen gebettet sein dürfte- das Rage nicht das war, was es sein wollte und damit nicht das gebracht hat, was es hätte bringen sollen.
Es ist nicht meine Aufgabe, die Ausrichtung und Konzepte von id-Software, aus einem Forum von Zuhause zu beurteilen. Und woher weisst Du, was Rage sein wollte? Ich kenne viele Konzepte aus der Spieleindustrie, die von der breiten Masse nicht angenommen werden. Aber auch das ist nebensächlich, bezogen auf meine Kernaussage.
Und die lautet immer noch, dass das Spiel auch mit höher aufgelösten Texturen und etwas mehr Technik-Schnick-Schnack, wirtschaftlich und kommerziell, genau da stehen würde, wo es derzeit auch steht. Hmmmm, wobei dieser technische SchnickSchnack hätte ja nochmal zusätzliches Geld gekostet - da schliesst sich ja fast schon wieder der Kreis. Ansonsten kann ich mich nur wiederholen - ich sitze nicht in der Marketingabteilung von id-Software.
IchoTolot
2012-12-23, 12:38:29
Also ich hatte viel Spass am originalen Rage und dem wunderbaren Mad-Max Endzeit Szenario. Bin ich jetzt out, weil ich keine Textur-Pixel nachzähle? :confused:
Ich fand das gesamte Artwork auch Hammer! Klar, die Texturen waren nicht so dolle, aber ehrlich gesagt zählt auch mehr der visuelle Gesamteindruck, der extrem stimmig und cool ist.
4Fighting
2012-12-23, 12:56:34
Dass ich für diese Ratings nicht empfänglich bin, weil sie in ihrer Willkür für mich überhaupt keine Aussagekraft haben. Ich beziehe mich auf Menschen/User, mit denen ich mich in Diskussionen und Gesprächen selbst über das Spiel ausgetauscht habe. Das ist im Kontext meiner Kernaussage allerdings auch völlig unwichtig für das Thema.
Ich musste echt schmunzeln. Es ist völlig egal, was für Daten ich liefere. Du sagst immer: es interessiert mich nicht, denn ich lasse nur das Argument zu, was mir dienlich ist.;D;D
Es ist nicht meine Aufgabe, die Ausrichtung und Konzepte von id-Software, aus einem Forum von Zuhause zu beurteilen.
Was ist denn deine Aufgabe ?
Und woher weisst Du, was Rage sein wollte?
Es sollte m.E. ein Spiel sein, dass deutlich weniger Angriffsfläche für seine Schäwchen bietet. Keiner ( auch Entwickler) lassen sich gerne ans Bein pi..
insane hat ja schon daraus hingewiesen, dass Carmack auch zurückgerudert ist bzgl. Rage und seine Idee des Spiels.
Das hier lohnt sich übrigens auch:
http://www.gamasutra.com/view/feature/6500/the_creative_intent_of_rage.php
http://www.gamasutra.com/view/news/37939/Opinion_Journalistic_Rage.php#.UNbwsHcmG5h
Hmmmm, wobei dieser technische SchnickSchnack hätte ja nochmal zusätzliches Geld gekostet - da schliesst sich ja fast schon wieder der Kreis. Ansonsten kann ich mich nur wiederholen - ich sitze nicht in der Marketingabteilung von id-Software.
Mir fällt spontan da Crysis 1-3 ein. Das scheint ja High-End zu bieten für den PC und auch auf Konsolen zu laufen,oder ?
aufkrawall
2012-12-23, 13:01:12
Mir fällt spontan da Crysis 1-3 ein. Das scheint ja High-End zu bieten für den PC und auch auf Konsolen zu laufen,oder ?
Jo, id Tech 5 skaliert offenbar nach oben hin überhaupt nicht und die CE3 zeigt wunderbar, wie gut man das hinbekommen kann.
jay.gee
2012-12-23, 13:10:11
Ich musste echt schmunzeln. Es ist völlig egal, was für Daten ich liefere. Du sagst immer: es interessiert mich nicht, denn ich lasse nur das Argument zu, was mir dienlich ist.;D;D
Du hast mir keine Daten geliefert - Du hast mir einen willkürlichen Blagen-Poll geliefert, in dem sich jeder auskotzen darf - selbst Leute, die das Spiel überhaupt nicht haben. Ich dagegen, muss eher darüber schmunzeln, dass Du dieses Rating als ernsthaftes Argument heranziehst. Zumal Du immer noch an meine Kernaussagen vorbeiredest und dich in Nebensätze verbeisst.
Mir fällt spontan da Crysis 1-3 ein. Das scheint ja High-End zu bieten für den PC und auch auf Konsolen zu laufen,oder ?
Und das hat jetzt mit meiner Aussage genau was zu tun? :| Beziehe dich doch einfach nur auf das, was ich schreibe und versuch mir dabei nicht krampfhaft ans Bein zu pinkeln. Das erspart uns Beiden Zeit.
jay.gee
2012-12-23, 13:12:19
Jo, id Tech 5 skaliert offenbar nach oben hin überhaupt nicht und die CE3 zeigt wunderbar, wie gut man das hinbekommen kann.
Und wenn id Tech 5 weiter nach oben skalieren würde, wäre Rage der Chartstürmer geworden? :confused:
Rockhount
2012-12-23, 13:26:14
Und wenn id Tech 5 weiter nach oben skalieren würde, wäre Rage der Chartstürmer geworden? :confused:
Sagen wirs doch mal so:
Wäre die technische Basis beim Release eine bessere gewesen, wäre der Erfolg besser gewesen.
Da bereits bei Release auf dem PC massive Texturstreamingprobleme existierten, haben viele vielleicht den Kauf verschoben/abgesagt. Ich erinner mich an Videos auf YT die das Problem detailliert zeigen, binnen 1-2 Stunden nach Release. Das ist massiv abschreckend.
Natürlich hätte eine nach oben besser skalierende Engine keine mehrere 100k mehr Einheiten im Verkauf eingebracht. Aber ich glaube dennoch, dass es deutlich besser gewesen wäre, da die id Fans von den Spielen einfach Technik erwarten, die auf den aktuellen System das Maximum ausreizen und die Grenze des in der jeweiligen Engine machbaren mit einem System der nächsten Generation erreichen (s. bspw D3)
Das scheint Rage bei Weitem nicht geliefert zu haben, ergo sind die Meinungen massiv gespalten. Diesmal eher nicht um den Inhalt des Games, sondern im Hinblick auf die Technik. Bei D3 war es imo genau anders herum...auch wenn das Spiel nicht jedem gefallen hat, als Grafikdemo hat es damals sehr gut getaugt...das ist bei Rage anders
jay.gee
2012-12-23, 14:05:29
Sagen wirs doch mal so:
Da bereits bei Release auf dem PC massive Texturstreamingprobleme existierten, haben viele vielleicht den Kauf verschoben/abgesagt. Ich erinner mich an Videos auf YT die das Problem detailliert zeigen, binnen 1-2 Stunden nach Release. Das ist massiv abschreckend.
Das ist gut möglich - auf jeden Fall war das zuerst einmal eine negative PR. Aber darum geht es im Kontext doch gar nicht. Ich beziehe mich eigentlich nur auf diese Dauerdiskussion über das eigentliche Techlevel - hier primär auf die Texturauflösungen, die aus meiner Sicht überhaupt keinen kommerziellen Einfluss hatten.
Ps: Ich habe mich viele Jahre auf PlanetQuake und Co rumgetrieben - id-Fans sind in der Relation zum heutigen Markt nur noch ein ganz kleines Grüppchen - die eigentlich vom Aussterben bedroht sind. ;) Imho hat id-Software seine imho freakige Ausrichtung in den letzten ~15 Jahren gar nicht sooo verändert. Allerdings haben sich der Markt und der Nachwuchs stark verändert. Für Entwickler sicher schwer, da die Balance zu finden.
Rockhount
2012-12-23, 14:16:45
Stimmt. Jedoch hätte id mit weniger negativer PR und entsprechend besserer Technik auch die heutigen Crysis Jünger etc für sich begeistern können. Die wurden aber eher abgeschreckt. Und ja, die Texturqualität alleine hätte nichts ausgemacht, aber hier muss man glaub ich das Gesamtkonstrukt aus Texturqualität und Streaming sehen. Wenn die Texturen aber nunmal "schlecht" sind und dann auch noch das Streaming suckt, dann kann man die Technik erstmal nicht schönreden.
4Fighting
2012-12-23, 14:28:27
Du hast mir keine Daten geliefert - Du hast mir einen willkürlichen Blagen-Poll geliefert, in dem sich jeder auskotzen darf - selbst Leute, die das Spiel überhaupt nicht haben. Ich dagegen, muss eher darüber schmunzeln, dass Du dieses Rating als ernsthaftes Argument heranziehst. Zumal Du immer noch an meine Kernaussagen vorbeiredest und dich in Nebensätze verbeisst.
Was sind denn für dich ernsthafte Argumente ?
Ich habe selbst gesagt, dass es sich dabei auch meinerseits um keinen objektiven Maßstab dahingehend handelt, dass dort viele (aber nicht alle!) Wertungen daneben sind und habe selbst relativiert, dass es bereinigt imo auf 65-75% rauslaufen wird.
Und das hat jetzt mit meiner Aussage genau was zu tun? :| Beziehe dich doch einfach nur auf das, was ich schreibe und versuch mir dabei nicht krampfhaft ans Bein zu pinkeln. Das erspart uns Beiden Zeit.
Ich dachte, du hättest es verstehen können.
Du sagtest doch das High-End Content Entwicklung zusätzlich Geld kostet. Aber warum klappt es dann bei Spielen eines deutschen Entwicklers beide Seiten - High End und Konsolen - zu bedienen ?
Und wenn id Tech 5 weiter nach oben skalieren würde, wäre Rage der Chartstürmer geworden? :confused:
Nein, denn das Konzept war weder Fisch noch Fleisch.
Es hätte aber PC-User sicherlich milder gestimmt und es wäre kein derartiger teilweiser Pixelbrei geworden
Sagen wirs doch mal so:
[...]
so sieht es aus. Die Technik hat dem Spiel schon geschadet.
jay.gee
2012-12-23, 14:44:44
Stimmt. Jedoch hätte id mit weniger negativer PR und entsprechend besserer Technik auch die heutigen Crysis Jünger etc für sich begeistern können. Die wurden aber eher abgeschreckt.
Gut möglich, dass der Spagat zwischen interner Ausrichtung, hauseigenem Technologiestand und dem Mainstream nicht so gut geglückt ist. Aber das weiss man ja in der Konzept- und Entwicklungsphase nie genau. Es gibt unzählige Spiele mit schlechten Texturen und "schwächeren Techausrichtungen", die kommerziell erfolgreich sind. Im Umkehrschluss bedeutet ein gutes Techlevel ja nicht automatisch einen kommerziellen Erfolg.
Wenn die Texturen aber nunmal "schlecht" sind und dann auch noch das Streaming suckt, dann kann man die Technik erstmal nicht schönreden.
Ich glaube, mir und vielen anderen Usern ging es nie darum, etwas schön zu reden. Vielmehr geht es darum, etwas visuell Stimmiges, in seiner Gesamtheit zu sehen und zu werten. Und da ist das, was hinten rauskommt, immer noch ein imho sehr cooles Ergebnis (http://www.directupload.net/index.php?mode=user&act=v_gal&id=262612). Da muss ich mir nix schönreden - die Basis für ein sehr cooles Game und tollen visuellen Content ist mehr als gegeben.
N0Thing
2012-12-23, 15:01:53
Und ja, die Texturqualität alleine hätte nichts ausgemacht, aber hier muss man glaub ich das Gesamtkonstrukt aus Texturqualität und Streaming sehen. Wenn die Texturen aber nunmal "schlecht" sind und dann auch noch das Streaming suckt, dann kann man die Technik erstmal nicht schönreden.
Ich erinnere mich noch an Gameplay-Trailer, die vor dem Release veröffentlicht wurden, in denen die teilweise unterirdisch aufgelösten Texturen zu sehen waren. Da haben sich viele Leute hier im Forum schockiert geäußert und schon vor dem Release angedeutet, auf einen Hi-Res Patch warten zu wollen, sollte das Spiel mit den gezeigten Texturen veröffentlicht werden.
Die Probleme mit dem Streaming sind dann später hinzu gekommen, bzw. bekannt geworden (und waren bei mir nach dem 1. oder 2. Patch nicht mehr vorhanden), die Texturproblematik ist aber geblieben und durchgehend der Hauptkritikpunkt gewesen, gerade weil die Spielwelt dadurch an Glaubwürdigkeit eingebüßt hat. Und das finde ich auch persönlich sehr schade, weil Rage abseits dieser Probleme fantastisch aussieht und mir unglaublich viel Spaß gemacht hat.
Zur Technikfrage: Vielleicht ist die Engine, oder das Konzept der Megatexture ein paar Jahre zu früh eingesetzt worden. Größere Datenträger und schnellere Internetanschlüsse hätten der Texturqualität vielleicht helfen können und Features der Grafikkarten, die das Streaming verbessert hätten, vielleicht auch in diesem Punkt Verbesserungen gebracht.
jay.gee
2012-12-23, 15:11:43
....die Texturproblematik ist aber geblieben und durchgehend der Hauptkritikpunkt gewesen, gerade weil die Spielwelt dadurch an Glaubwürdigkeit eingebüßt hat. Und das finde ich auch persönlich sehr schade, weil Rage abseits dieser Probleme fantastisch aussieht und mir unglaublich viel Spaß gemacht hat.
Du meinst mit Problematik die Texturauflösung - und kein technisches Problem, oder? Und hätte Rage auf dich glaubhafter gewirkt, wenn es ähnlich wie bei Crysis und Co alle paar Meter Content- und Texturwiederholungen im Recycelformat gegeben hätte? Meine individuelle Wahrnehmung hat sich da in den letzten Jahren etwas verschoben, es gibt bei der Erstellung von visuellem Content mittlerweile für mich viel wichtigere Dinge, als ein paar fotorealistische Tapeten.
Rockhount
2012-12-23, 15:17:21
Also bei mir besteht immernoch ein massives Streamingproblem...ich kann also (bislang) nix Gutes am Spiel finden, weil es einfach nervt. Da kann das Design noch so gut sein, Du hast einfach kein Auge mehr dafür wenn Dir nachladende Texturen direkt und immer wieder ins Auge springen
jay.gee
2012-12-23, 15:30:32
Also bei mir besteht immernoch ein massives Streamingproblem...ich kann also (bislang) nix Gutes am Spiel finden, weil es einfach nervt. Da kann das Design noch so gut sein, Du hast einfach kein Auge mehr dafür wenn Dir nachladende Texturen direkt und immer wieder ins Auge springen
Weil er ja schreibt, dass das bei ihm nach dem Patch gefixt war. Diese Erfahrung habe ich halt auch gemacht. Am ersten Tag das Problem mit ein paar Config-Tweaks behoben, was dann nach dem Patch nicht mehr nötig war. Ich habe das komplette Spiel ohne Streamingprobleme im Sinne von Problem durchgespielt. Wenn das bei anderen Leuten anders ist, werten sie den visuellen Content natürlich anders.
BtW kaufen wir uns eh alle immer nur die gleichen Hüllen. Die Rahmenbedingungen eines Jeden, sind natürlich in der Praxis immer unterschiedlich. Alleine schon auf Grund der unterschiedlichen Equipments, die genutzt werden. Das führt natürlich auch immer wieder zu unterschiedlichen Wahrnehmungen, wobei man das Thema noch viel tiefgründiger analysieren könnte. Aber lassen wir das jetzt mal. ;)
Jo, id Tech 5 skaliert offenbar nach oben hin überhaupt nicht und die CE3 zeigt wunderbar, wie gut man das hinbekommen kann.
Aber nur mit dem Shooter-Schlauch-Content, den Crysis3 bieten wird. Will man mehr reichts dann nicht mehr. Dass das Game auf Konsolen läuft liegt am Typ des Spiels, nicht an der CE3.
dildo4u
2012-12-23, 17:05:34
Aber nur mit dem Shooter-Schlauch-Content, den Crysis3 bieten wird. Will man mehr reichts dann nicht mehr. Dass das Game auf Konsolen läuft liegt am Typ des Spiels, nicht an der CE3.
lol Dann ist Crysis 1 auch ein Schlauchshooter.Ich würde CE3 nicht unterschätzen,die Engine ist deutlich effizienter als CE2.
http://www.youtube.com/watch?v=yOMUHkqR6QY&hd=1
aufkrawall
2012-12-23, 17:46:03
Man hat in den Vids sich bei Crysis 3 noch gar keinen wirklichen Überblick über die Dimensionen und den Aufbau der Maps verschaffen können.
Da braucht man jetzt nicht schon mit "Schlauch" polemisieren.
IchoTolot
2012-12-23, 17:51:06
Ich hab mir heute mal den DLC für Rage gekauft und schau mir das heute noch mal an. :)
jay.gee
2012-12-23, 18:26:16
Man hat in den Vids sich bei Crysis 3 noch gar keinen wirklichen Überblick über die Dimensionen und den Aufbau der Maps verschaffen können.
Also ich sehe, in welche Richtung sich die Proportionen bewegen. Hätte ich dir eigentlich auch zugetraut.
=Floi=
2012-12-23, 18:39:49
Also bei mir besteht immernoch ein massives Streamingproblem...ich kann also (bislang) nix Gutes am Spiel finden, weil es einfach nervt. Da kann das Design noch so gut sein, Du hast einfach kein Auge mehr dafür wenn Dir nachladende Texturen direkt und immer wieder ins Auge springen
poste doch bitte dein system und deine auflösung
Rockhount
2012-12-23, 19:39:43
poste doch bitte dein system und deine auflösung
Prozessor
AMD X2 6000+
Mainboard
MSI K9N Neo 2
RAM
6144 MB DDR 800
Grafikkarte
ATI 5770 1GB
Soundkarte
Asus Xonar DG
Monitor
Samsung P2450
Netzteil
Enermax Pro82+ 425W
Auflösung
1920x1080
dargo
2012-12-23, 19:47:42
Ich habe jetzt nochmal bissel mit Rage rumprobiert. Das Problem ist der Textur-Cache. Bei "klein" gibts sehr üble Streaming-Lags. Bei "groß" ist es schon deutlich besser, aber bei schnellen Schwenks nicht ganz verschwunden. Weiß einer ob man den Textur-Cache weiter per Ini erhöhen kann?
Also am Rand sieht man mit Detail Texturen nach wie vor das Streamen aber es fällt kaum auf weil es eben am Rand ist und auch nicht ständig.
Was mir aber auffällt ist, dass es mit Detail Texturen unsauberer läuft. Naja entweder oda Katz oda Koda :D
Chris Lux
2012-12-24, 07:27:52
mit den detail textures ist es so eine sache. da es keine klassischen detail textures sind, welche einfach über den low-res mist gelegt werden, sondern die low-res texturen hoch gesamplet und mit dem rauschen versehen werden nehmen sie zusätzlich platz in dem texture-cache ein. somit ist klar, dass das streaming wieder offensichtlicher zu sehen ist. gerade weil der frequenzunterschied zu der zusätzlichen mip-stufe sehr hoch ist.
auch wenn das streaming oft nur am rand sichtbar ist, so stört es extrem. gerade im randbereich fallen veränderungen auf, unser visuelles system ist darauf trainiert solche Veränderungen wahrzunehmen. unsere aufmerksamkeit wird auf periphere änderungen hingezogen, es könnte ja ein bus von der Seite kommen oder eben ein raubtier ;)... daher störend!
msilver
2012-12-24, 07:31:51
wie ist der dlc?
gnomi
2012-12-24, 10:22:44
Soll durchaus unterhaltsam sein.
pcgh Review (http://www.pcgameshardware.de/Rage-PC-205509/Tests/Test-The-Scorchers-Rage-1041088/)
Für den geringen Preis machen Fans von Rage sowieso nichts verkehrt...
mit den detail textures ist es so eine sache. da es keine klassischen detail textures sind, welche einfach über den low-res mist gelegt werden, sondern die low-res texturen hoch gesamplet und mit dem rauschen versehen werden nehmen sie zusätzlich platz in dem texture-cache ein. somit ist klar, dass das streaming wieder offensichtlicher zu sehen ist. gerade weil der frequenzunterschied zu der zusätzlichen mip-stufe sehr hoch ist.
auch wenn das streaming oft nur am rand sichtbar ist, so stört es extrem. gerade im randbereich fallen veränderungen auf, unser visuelles system ist darauf trainiert solche Veränderungen wahrzunehmen. unsere aufmerksamkeit wird auf periphere änderungen hingezogen, es könnte ja ein bus von der Seite kommen oder eben ein raubtier ;)... daher störend!
Ok wusste ich nicht, thx. Naja mir fällt es nicht ganz so störend ins Auge, da der Rest einfach passt und es meist nur bei langsamen Drehungen auffällt. Hoffe Carmack versucht hier nochmal was zu optimieren, falls das überhaupt möglich ist.
Den DLC werde ich mir die Tage in jedem Fall reinziehen, weil das Art Design einfach so atmopshärisch geil rüber kommt.
Ph0b0ss
2012-12-24, 15:20:08
Habt ihr mal probiert, die Texturen (oder gleich das ganze Spiel) in eine Ramdisk zu packen? Wie groß sind die Texturen auf der Festplatte?
lol Dann ist Crysis 1 auch ein Schlauchshooter.Ich würde CE3 nicht unterschätzen,die Engine ist deutlich effizienter als CE2.
Exakt. Natürlich ist die Engine effizienter, Wunder im Speicherverbrauch kann auch die aber nicht vollbringen.
Dicker Igel
2012-12-24, 21:23:28
Habt ihr mal probiert, die Texturen (oder gleich das ganze Spiel) in eine Ramdisk zu packen? Wie groß sind die Texturen auf der Festplatte?
32GB RAM sollte man dafür schon haben ^^
msilver
2012-12-25, 09:38:05
bin ich heute nicht auf dem richtigen level? wie starte ich den dlc?
deekey777
2012-12-25, 10:36:22
bin ich heute nicht auf dem richtigen level? wie starte ich den dlc?
Du bekommst eine Meldung, dass du zurück zu Hagar musst.
msilver
2012-12-25, 10:46:55
habs. musste erst mal die erste mission durchspielen bis die meldung kam da ich kein savegame hatte. nun gehts los :).
IchoTolot
2012-12-25, 13:17:04
Will auch! ^^ Was muss ich machen?
Blackhand
2012-12-25, 13:37:37
Insgesamt war ich auch erstmal verwirrt nachdem ich den DLC erworben hatte. Das lag daran, dass Steam dann erst sonstwann angefangen hatte, den DLC auch zu laden.
IchoTolot
2012-12-25, 13:39:18
Also muss ich erst die erste Mission zocken..? Und dann?
deekey777
2012-12-25, 13:45:38
Der DLC ist in das Spiel integriert. Man muss mindestens die Pistole haben, um die Meldung zu bekommen. Dann gibt es den ersten Auftrag. Erfüllt man diesen, so ist es empfehlenswert, frühestens nach dem ersten Besuch der Toten Stadt mit den DLC-Aufträgen weiterzumachen, da diese nicht ohne sind. Insbesondere die verknöcherten Mutanten recht Heavy sind.
Blackhand
2012-12-25, 14:02:37
Also zumindest den ersten Dungeon des DLC sollte man gleich machen(oder nachdem man die Shotgun bekommen hat), da man dort die Assault Rifle und am Ende die Nagelpistole bekommt.
Ansonsten hab ich Rage nun zum 2. mal durch, jetzt halt auf Ultra Nightmare und dem DLC.
Anders waren die Time Trial Rennen. Die sind nun viel fordernder, der Rest aber irgendwie das selbe wie auf Nightmare in Vanilla so kommts mir vor.
Der schwerste Spielabschnitt war für mich das Scorcher Ding bei Mutant Bash TV. Dort bin ich vielleicht auch noch zu schwach gerüstet reingegangen. Hab da jedenfalls am längsten dran gehangen.
Die Authority MG musste ich mir kaufen, die hab ich irgendwie nicht wie bei Vanilla einfach so im Authority Prison bekommen. Leider ziemlich spät gewesen, wär vorher sicher hilfreich gewesen beim Bash TV z.B.
Mutants hab ich aus Ammospargründen häufig auch einfach im Nahampf geplättet.
Und thx@ Mr. Lolman für die Config.
Mit
vt_maxPPF 32
vt_useTranscodeJobs 4
vt_splitTranscodeJobs 0
jobs_numthreads 4
verbesserte sich bei mir zwar nicht das Streaming, aber ich hatte dann endlich kein Stuttering mehr.
Allgemein läuft Rage bei mir übrigens auch super. Mit den entsprechenden Tweaks usw. sieht es soweit super aus, wenn man nicht nah an die Texturen rangeht und das Streaming kommt nur ziemlich vereinzelt vor.
Aber ich hab halt auch n 3770k, 32GB Ram(Ramdisk testen hab ich aber sein lassen) und ne HD7870. Vorher gings mitm Streaming aufm Phenom II X3@2,6GHz und ner 5770 gar nicht.
deekey777
2012-12-25, 14:40:12
Das MG bekommst du eigentlich, also du das Problem mit den ferngesteuerten Miniautos lösen musst. Oder meinst du das fette Gaitling-MG?
N0Thing
2012-12-25, 15:45:21
Du meinst mit Problematik die Texturauflösung - und kein technisches Problem, oder? Und hätte Rage auf dich glaubhafter gewirkt, wenn es ähnlich wie bei Crysis und Co alle paar Meter Content- und Texturwiederholungen im Recycelformat gegeben hätte? Meine individuelle Wahrnehmung hat sich da in den letzten Jahren etwas verschoben, es gibt bei der Erstellung von visuellem Content mittlerweile für mich viel wichtigere Dinge, als ein paar fotorealistische Tapeten.
Ich meinte die Texturauflösung. Warum sollte es bei Rage Texturwiederholungen geben, dafür ist die Megatexture doch gedacht, um genau dieses Problem zu umgehen, oder?
Es geht mir auch nicht um Photorealismus. Das kann nett und gut sein, muß es aber nicht und bei Rage gefällt mir der Eindruck einer gemalten Welt sehr gut. Allerdings stört es mich auch bei Rage, wenn der schöne Eindruck durch zu niedrige Texturauflösungen kaputt gemacht wird.
Das Beispielbild ist sicherlich ein harter Fall, aber eben leider keine Ausnahme.
IchoTolot
2012-12-25, 19:53:56
By the Way.. Wem die Optik nicht genug ist und wer sich schnell und einfach eine Config basteln will, siehe Link (http://online-source.net/tools/cfg-makers/rage-cfg-maker/).
Hatte vorher mit max Details 60 fps lock und nun hab ich ca die Hälfte und sieht super aus. Ich weiß nicht.. Wurde dadurch vielleicht FXAA oder SSAA aktiviert. Sieht jedenfalls deutlich weicher und schöner aus. :) EDIT: Ah, ich sehe es wurde dadurch 16xAA aktiviert. :)
https://lh5.googleusercontent.com/-Hp1yVGag1Yg/UNn15g8yhcI/AAAAAAAA32U/rgZNp5_AWVA/s1154/rage+2012-12-25+19-37-01-36.png
https://lh5.googleusercontent.com/-GTBEY_mFmSs/UNn15lGGVbI/AAAAAAAA32Y/VcxP0TVIXHY/s1154/rage+2012-12-25+19-37-12-24.png
https://lh6.googleusercontent.com/--XYj319yIIk/UNn15tyfgNI/AAAAAAAA32c/JnniMyyEmhg/s1154/rage+2012-12-25+19-37-16-91.png
https://lh5.googleusercontent.com/-38LYVPurgY8/UNn17wEFrQI/AAAAAAAA32s/H-BSyNPD4Go/s1154/rage+2012-12-25+19-37-27-17.png
dargo
2012-12-25, 20:33:06
Das Antialiasing ist doch nicht das Problem von Rage. Ich spiele es schon lange mit SGSSAA. Sag mir lieber wie ich den Texture-Cache weiter erhöhen kann damit das Streaming endlich fehlerfrei ist. Falls es überhaupt möglich ist.
IchoTolot
2012-12-25, 20:39:36
Also ich sehe bei mir kein Streamen. Ich erinnere mich, dass es früher, wo ich es bei Release durchgespielt hab, noch eher ein Thema war. Aber bis jetzt nicht mehr..
dargo
2012-12-25, 20:53:10
Es lag eben daran, dass der Texture-Cache zu Release noch "klein" war. Jetzt hat man zwei Optionen... "klein" und "groß". Bei "groß" ist es schon deutlich besser, aber nicht komplett verschwunden. Wie ich schon sagte... der eine sieht es, der andere nicht. Oder er will es nicht sehen. ;)
Edit:
Es gibt noch eine Möglichkeit. Dazu müsste ich allerdings wissen ob das Streaming bei dir über die CPU oder GPU läuft? Es wäre durchaus möglich, dass das Streaming über GPU in der Tat jetzt mit großen Texture-Cache einwandfrei läuft. Das kann ich aber nicht beurteilen weil GPU-Streaming nur mit Nvidia geht.
aufkrawall
2012-12-25, 20:55:29
Mich nervt es auch, gar schlimmer als der Matsch ansich.
Irgendwie verweigert das dumme Spiel bei zwei eingebauten GPUs bei mir auch CUDA-Streaming, obwohl SLI abgeschaltet ist. Was ein Crap.
dargo
2012-12-25, 21:04:08
Was ich auch merkwürdig finde... ich wollte gestern ein Video mit dem Streamingproblem mit 60fps @Full-HD und 4xMSAA aufnehmen. Obwohl noch Spielraum für die Videoaufnahme ohne Ende vorhanden ist (mit SGSSAA sind immer noch 60fps drin) kackt die Framerate bis zu 15fps runter sobald ich die Aufnahmetaste von Fraps drücke. Wasn das für ein Sche...? :| Und dann lagt das Streaming richtig extrem bei der tiefen Framerate. :freak:
aufkrawall
2012-12-25, 21:09:38
afair war das bei Serious Sam OpenGL bei mir auch so, egal welches Aufnahme-Prog. Warum id es nach der langen Zeit noch nicht auf D3D geschafft haben, ist auch wieder so ein Mysterium.
jay.gee
2012-12-25, 21:48:30
Wie ich schon sagte... der eine sieht es, der andere nicht. Oder er will es nicht sehen. ;)
Das kann man ja sehen wie man will. Ich habe hier zahlreiche Leute wahrgenommen, die mehrfach angemerkt haben, dass es kein störendes Streaming-Problem bei ihnen gibt. Ich kann in dieser Hinsicht bei mir also wirklich kein Problem ausmachen - selbst bei schellen Drehungen oder what ever. Hier bei mir gibt es nichts was in dieser Hinsicht stört und ein Problem darstellt.
Das lässt für mich also auch andere Schlüsse zu. Die Probleme sitzen vor den Monitoren, oder sind in den unterschiedlichen Hardwarekonfigurationen zu suchen, oder aber, man sucht wie üblich wieder zwanghaft die Haare in der Suppe. Klingt härter, als ich es meine - aber zum 10x - ich habe keine störenden Streamingprobleme. Das habe ich in Spielen wie Crysis, diversen UE3-Spielen, ArmA, GTA4 und Co, im übrigen immer dann, wenn ich meine Hardware überfordere, schon wesentlich störender wahrgenommen.
Zum DLC:
Laufe jetzt seit 2-3 Stunden im DLC rum und schaue mir bei der Gelegenheit sehr gerne auch nochmal den MainContent an. Gefällt mir wirklich gut - das Spiel sieht in meiner Wahrnehmung von visuellem Content einfach derbe fett aus. Fast schon ulkig, dass der eine oder andere hier Dishonored visuell cool findet - um dann in Rage die Keule raus zu holen. :confused: Immer dieses doppelmoralische Geschmacksgeblubber^^ ;)
Ansonsten gefallen mir die neuen Locations bisher wirklich gut - sie fügen sich imho nahtlos in der Qualität des Hauptspiels ein. Für 5€ ein toller Funfaktor - für echte id-Fans eine klare Kaufempfehlung. Alleine schon deshalb, um sich das Werk mal wieder für ein paar Stunden ins Bewusstsein zu rufen. Versteht sich btw von selbst, dass ich so einen Content mitfinanziere, in der Hoffnung, dass solche Spiele nicht komplett aussterben. (y)
Döner-Ente
2012-12-25, 22:16:01
So, DLC nun auch durch. Wie erwartet, 2-3 spassige Stunden und imho für jeden, der das Hauptspiel mochte, das kleine Geld auf jeden Fall wert.
Neben dem auch hier wieder tollen Grafik-Artwork finde ich bei Rage insbesondere den Sound toll...super-stimmige ambient-noises und die Waffensounds sind teilweise der Knaller...bei dem Shotgun-Sound werdens mir meine Nachbarn danken, dass ich mit Kopfhörer und nicht 5.1-System spiele :D.
IchoTolot
2012-12-25, 22:19:23
Ich kann in dieser Hinsicht bei mir also wirklich kein Problem ausmachen - selbst bei schellen Drehungen oder what ever. Hier bei mir gibt es nichts was in dieser Hinsicht stört und ein Problem darstellt.
Eben, bei mir auch nicht. Stark aufgefallen ist es mir nur, als ich Fraps zum Aufnehmen dabei haben laufen lassen. Aber das wundert dann auch nicht.
Zum DLC:
Laufe jetzt seit 2-3 Stunden im DLC rum und schaue mir bei der Gelegenheit sehr gerne auch nochmal den MainContent an. Gefällt mir wirklich gut - das Spiel sieht in meiner Wahrnehmung von visuellem Content einfach derbe fett aus.
Das hab ich mir heute auch wieder gedacht. :) Sieht wirklich hammer aus, das ganze Artwork. Alles super stimmig gemacht. :)
dargo
2012-12-25, 22:27:35
Das lässt für mich also auch andere Schlüsse zu. Die Probleme sitzen vor den Monitoren, oder sind in den unterschiedlichen Hardwarekonfigurationen zu suchen, oder aber, man sucht wie üblich wieder zwanghaft die Haare in der Suppe. Klingt härter, als ich es meine - aber zum 10x - ich habe keine störenden Streamingprobleme.
Mein Id-Iometer schlägt nicht so weit aus wie deiner deshalb sehe ich die Streamingschwächen wohl auch besser als du. Das hat nichts mit "Haare in der Suppe suchen" zu tun.
Eben, bei mir auch nicht. Stark aufgefallen ist es mir nur, als ich Fraps zum Aufnehmen dabei haben laufen lassen. Aber das wundert dann auch nicht.
Warum wundert es auch nicht? Andere Engines schaffen es doch auch. Da kackt die Framerate nicht so extrem bei Aufnahme ein. Ich würde gerne wissen woran das nun genau liegt. Zudem könntest du mir mal endlich verraten wie das Streaming bei dir nun stattfindet.
jay.gee
2012-12-25, 22:30:26
Das hab ich mir heute auch wieder gedacht. :) Sieht wirklich hammer aus, das ganze Artwork. Alles super stimmig gemacht. :)
Auf jeden Fall bei mir wird der DLC wohl 2-3 Stunden mehr in Anspruch nehmen, denn ich kann nicht einfach an solchen Stellen vorbeifahren, ohne mal ganz kurz anzuhalten, auszusteigen - um es dann auf mich wirken zu lassen (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9594531&postcount=561). Da verzeihe ich dem Spiel sehr gerne auch seine niedriger aufgelösten Texturen - der visuelle Conent wirkt trotzdem auf mich persönlich fast wie aus einem Guss.
IchoTolot
2012-12-25, 22:36:44
Warum wundert es auch nicht? Andere Engines schaffen es doch auch. Da kackt die Framerate nicht so extrem bei Aufnahme ein. Ich würde gerne wissen woran das nun genau liegt. Zudem könntest du mir mal endlich verraten wie das Streaming bei dir nun stattfindet.
Na, weil das Streamingthema an sich ja nicht wegzudiskutieren ist. Bei mir war es ja früher auch sichtbar. Aber sind ja sicher Patches seitdem erschienen. Hab es seit Release und dem ersten Durchspielen ja nicht mehr angerührt. Jetzt sehe ich jedoch wie gesagt kein Streaming mehr. Keine Ahnung, vielleicht auch, weil ich eine SSD als Systemplatte hab und das Game darauf liegt, wie alle meine Games. Die hatte ich damals nicht.
dargo
2012-12-25, 22:44:59
@imaginez
Mit SSDs kann es schon mal nichts zu tun haben. Ich habe 2 Stück im Rechner und auch keine HDD mehr. Habe gerade das hier gefunden:
http://www.golem.de/1110/86911.html
Anscheinend sind das die richtigen Parameter für den Texture-Cache. Muss ich mal probieren.
PS: so schlimm wie auf dem Video ist es bei mir natürlich nicht. Höchstens wenn ich den Texture-Cache auf "klein" stelle.
PPS: erfahre ich nun endlich von dir ob du über die CPU oder die NV-Graka streamen tust oder ist die Frage zu schwer?
jay.gee
2012-12-25, 22:46:15
Na, weil das Streamingthema an sich ja nicht wegzudiskutieren ist. Bei mir war es ja früher auch sichtbar. Aber sind ja sicher Patches seitdem erschienen. Hab es seit Release und dem ersten Durchspielen ja nicht mehr angerührt. Jetzt sehe ich jedoch wie gesagt kein Streaming mehr. Keine Ahnung, vielleicht auch, weil ich eine SSD als Systemplatte hab und das Game darauf liegt, wie alle meine Games. Die hatte ich damals nicht.
Man sieht ja alleine schon an den unterschiedlichen Schilderungen der User, also die Art und Weise, wie sich die Streamingprobleme bei den Usern äussern, dass man überhaupt keine allgemeingültige Aussagen treffen kann. Der eine hat massive Streamingprobleme - die nächsten berichten von minimalen Problemen in dieser Hinsicht - die anderen sagen übereinstimmend, dass es bei Ihnen seit dem ersten Patch keine Probleme mehr gibt. Ich peile jetzt nicht, warum dargo sich dann als allgemeingültige Referenz hier positioniert, zumal sich die Probleme halt unterschiedlich stark äussern - sich gar nicht allgemeingültig 1:1 reproduzieren lassen. :confused:
IchoTolot
2012-12-25, 22:49:56
PPS: erfahre ich nun endlich von dir ob du über die CPU oder die NV-Graka streamen tust oder ist die Frage zu schwer?
Ach das meinst du? GPU-Transcode hab ich aktiviert.
Meine CFG sieht so aus:
echo Do Not Argue - no arguments needed
echo RAGE - cfg version: 1.3
echo * TEST - Added forced option to try and fix the black squares/missing textures
echo * added - Several Player Movement options (run / walk / crouch)
echo * added - Option to turn off all AimAssist - "g_AimAssist_Disable_All"
echo * added - Vsync Mode / wglSwapInterval - "r_swapInterval"
echo * added - Option to turn off blood,splats,sprays and gibs effects - "g_bloodEffects"
echo * added - Gibs option - "g_reactivateGibsForMover"
echo * added - Field of View option - "g_fov"
echo * deleted - Size (in kb) of the temporary streaming buffers - "s_streamBufferSizeK" - can only be set in the launch options
echo * deleted - Use compressed sound files (mp3/xma) forced to 1 - "s_useCompression" - uncompressed sounds will not work
echo RAGE - cfg version: 1.2
echo * added - Forced VMTR reload as standart/non changeable value
echo * added - Sound Settings options
echo * fixed - Virtual Texture No Preload default to 0 instead of 1 "vt_nopreload"
echo Do Not Argue - no arguments needed
echo RAGE - cfg version: 1.1
echo * added - descriptions to the options hover over them to get some info on the settings
echo * added - several default added cvars to ensure the engine uses all its functions
echo * added - number of anti-aliasing samples (0= no multi-sampled FBO) r_multiSamples
echo * added - compression method for generated pages "mt_genCompression"
echo * fixed - force everything to high quality setting "image_useCompression"
echo RAGE - cfg version: 1.0
echo initial release
echo console and intro skip active
com_allowconsole "1"
com_skipIntroVideo "1"
echo Render Settings active
r_sb_imageSize "2048"
r_useNewPrivateLighting "1"
r_useHardwareTextures "1"
r_useSMP "1"
r_dimShadowHeightTweak "0"
r_dimShadowForceHighQuality "1"
r_dimShadowResolution "2048"
r_noBreakableShadows "0"
echo Game Settings active
g_showPlayerShadow "1"
g_fov "80"
g_reactivateGibsForMover "0"
g_bloodEffects "1"
g_AimAssist_Disable_All "1"
echo Virtual Texture nVidia Settings active
vt_cudaRLE "1"
vt_cudaBudget "10"
vt_useCudaTranscode "1"
echo Virtual Texture Settings active
vt_nopreload "0"
vt_minMipLevelInstalled "0"
vt_uncompressedVmtr "1"
image_useCompression "0"
vt_maxPPF "16"
vt_maxaniso "4"
image_anisotropy "4"
vt_minlod "-2"
vt_lodBias "-2"
image_lodbias "0"
vt_vmtrcompression "none"
mt_genCompression "none"
vt_qualityDCTChroma "100"
vt_qualityDCTLuma "100"
vt_qualityDCTNormal "100"
vt_qualityDCTPower "100"
vt_qualityDCTSpecular "100"
vt_qualityHDPLossless "1"
vt_qualityHDPDiffuse "0"
vt_qualityHDPNormal "0"
vt_qualityHDPPower "0"
vt_qualityHDPSpecular "0"
vt_pageimagesizeuniquediffuseonly2 "8192"
vt_pageimagesizeuniquediffuseonly "8192"
vt_pageimagesizeunique "8192"
vt_pageimagesizevmtr "8192"
r_sb_frustomFOV "92"
r_swapInterval "-1"
echo make sure the engine does not skip any settings
af_skipAirFriction "0"
af_skipFriction "0"
af_skipLimits "0"
af_skipSelfCollision "0"
echo Sound Settings active
s_reverb "1"
s_occlusionDistance "768"
s_maxSamples "5"
s_maxEmitterChannels "24"
pm_togglesprint "0"
pm_sprintspeed "450"
pm_runspeed "280"
pm_walkspeed "160"
pm_crouchspeed "160"
com_skipDiscSwapStateManager "0"
com_skipGameRenderView "0"
com_skipInputRouting "0"
com_skipIntroVideo "0"
com_skipSignInManager "0"
face_skipBlink "0"
face_skipGestures "0"
face_skipHead "0"
face_skipLidDeform "0"
face_skipLipsync "0"
face_skipMood "0"
face_skipProcedural "0"
g_skipBombTimerFailTarget "0"
g_skipBreakableParticles "0"
g_skipCloth "0"
g_skipFXManager "0"
g_skipViewEffects "0"
g_skipWaterSim "0"
g_weaponSkipSound "0"
gc_skipFiction "0"
pm_skipAnimation "0"
r_skipAugment "0"
r_skipAutosprites "0"
r_skipBaseSurfaces "0"
r_skipBeams "0"
r_skipBlendedSurfaces "0"
r_skipBlendLights "0"
r_skipCloth "0"
r_skipCommits "0"
r_skipDecals "0"
r_skipDetailModels "0"
r_skipDetailTris "0"
r_skipDimShadows "0"
r_skipDistortionSurfaces "0"
r_skipDynamic "0"
r_skipDynamicLighting "0"
r_skipEffects "0"
r_skipEmissiveGlare "0"
r_skipFeedback "0"
r_skipFlares "0"
r_skipFoliage "0"
r_skipGeneratedFileCheck "0"
r_skipGlare "0"
r_skipGuis "0"
r_skipLightCPUCulling "0"
r_skipLightGPUCulling "0"
r_skipLights "0"
r_skipMergeMeshes "0"
r_skipModelCPUCulling "0"
r_skipModelGPUCulling "0"
r_skipModelRangeCulling "0"
r_skipModels "0"
r_skipNodeCPUCulling "0"
r_skipNodeGPUCulling "0"
r_skipOcclusionBaseModel "0"
r_skipParticles "0"
r_skipSlowLights "0"
r_skipStripDeadCode "0"
r_skipSuppress "0"
r_skipSurfaceCPUCulling "0"
r_skipTransparencySort "0"
r_skipUpdateInView "0"
r_skipViewParms "0"
r_skipVmtrs "0"
r_skipWaterSurfaces "0"
r_skipWorld "0"
r_skipZCullReconstruct "0"
r_multiSamples "16"
r_shadows "1"
s_useCompression "1"
md6_generateDamageTextures "1"
r_lazyBindParms "0"
r_lazyBindPrograms "0"
r_lazyBindTextures "0"
vt_restart
r_forceVmtrReload "1"
dargo
2012-12-25, 23:20:05
Ach das meinst du? GPU-Transcode hab ich aktiviert.
Danke... dann scheint Cuda weniger Probleme mit dem Streamen zu verursachen bzw. ist schneller als das Streamen über die CPU (in meinem Fall Lynnfield @3,7Ghz, mag sein, dass es mit einem SB/Ivy @~4,5Ghz deutlich besser ist). Wie dem auch sei... ich bin nun fündig geworden. Genau diese Settings wie oben im Link gesagt:
+vt_pageImageSizeUnique 8192 +vt_pageImageSizeUniqueDiffuseOnly 8192 +vt_pageImageSizeUniqueDiffuseOnly2 8192
sind für den Texture-Cache zuständig. Damit ist das Streaming bei mir über die CPU schon besser. Ich sehe aber immer noch bei schnellen Schwenks für wenige ms Streaming-Lags. Mit 12288 gibts Bildfehler und das Game hängt sich schnell auf. Aber... mit 16384 läuft das Game wieder normal und oh Wunder, plötzlich gibts auch bei mir kaum Streamingprobleme mehr. Schon seltsam, dass hier keiner in dem Zusammenhang helfen konnte. Mit 16384 muss ich mich schon sehr konzentrieren damit ich bei schnellen Schwenks noch das nachlaufende Streamen der Texturen sehe. Kaum der Rede wert. Damit kann ich schon leben. Gut sichtbar ist es nur noch wenn ich gerade ein Savegame geladen habe und gleich losrenne. Bleibe ich die 1-2 Sekunden nach dem Laden stehen ist alles bestens. Ich versuche noch 32768, falls das Game das überhaupt noch unterstützt. Aber wie gesagt bin ich mit 16384 schon sehr zufrieden.
Ich peile jetzt nicht, warum dargo sich dann als allgemeingültige Referenz hier positioniert, zumal sich die Probleme halt unterschiedlich stark äussern - sich gar nicht allgemeingültig 1:1 reproduzieren lassen. :confused:
Jetzt peilst du es. Das Problem scheint gefunden zu sein.
IchoTolot
2012-12-25, 23:37:55
Danke... dann scheint Cuda weniger Probleme mit dem Streamen zu verursachen bzw. ist schneller als das Streamen über die CPU. Wie dem auch sei... ich bin nun fündig geworden. Genau diese Settings wie oben im Link gesagt:
Na also. :)
Ich hab mir wie gesagt die CFG hier (http://online-source.net/tools/cfg-makers/rage-cfg-maker/) [/URL]einfach erstellen lassen..
Aber das das Streamen über CUDA schneller geht, dachte ich wüsstest du. ;-D
dargo
2012-12-26, 00:04:52
Aber das das Streamen über CUDA schneller geht, dachte ich wüsstest du. ;-D
Als ich damals noch die GTX480 hatte war Cuda genauso miserabel wie CPU. In der Zwischenzeit hat wohl NV beim Treiber nachgebessert oder id durch die Patches. Oder eine Mischung von beiden. 32768 führt übrigens nur noch zu sehr starken Grafikfehlern. Außer blau sehe ich dann kaum was von der Grafik.
jay.gee
2012-12-26, 00:32:33
Jetzt peilst du es. Das Problem scheint gefunden zu sein.
Welches Problem? :cool: *SCNR*
BtW mit Downsampling und ultahektischen Bewegungen konnte ich gerade ein sichtbares Texturstreamen realisieren/erzwingen. Aber diese Bewegungen sind soweit vom praktischen Spielen entfernt, dass ich sie InGame also nie als wahres Problem wahrnehmen werde. Naja, ist ja auch egal.....
Ps: Mutant Bash TV #2 rockt auf jeden Fall mal! :D
F5.Nuh
2012-12-26, 02:08:40
Habe das Spiel neu angefangen und habe noch über Steam das DLC gekauft. Mir gefällt es bisher sehr gut. Beschäftige mich die ganze Zeit schon mit dem Würfelspiel und sammle mir mein Geld zusammen für bessere Waffen.... und das Kartenspiel kommt auch noch hinzu..
So schaffe ich keine Mission :freak: :D
Bester Weg!
Wollte mir dieses für später aufheben, was es aber nicht gibt...
Das Spiel mutet unglaublich groß an, aber das Ende ist nahe :eek:
@Dargo
Die Werte bringen tatsächlich nochmal was, allerdings wird das Bild bei mir dann brutal unruhig sprich die Texturen flimmern wie verrückt -> demnach zurück zu 8192
Mit den erweiterten Werten von Lolman läuft das Game auch noch sauberer (ohne sporadische Hackler)!
Schade, dass gerade die PC Games nicht gleich so ausgeliefert werden, so dass es passt aber dazu gibt es dann doch zu viele verschiedene PC Configs da draußen.
Bis man sich die ganzen Tuningbefehle zusammen gesucht hat, ist das Spiel meistens schon beendet oder die Lust daran verloren :D Naja durch den DLC kommt man nochmal in der perfekten Genuss.
dargo
2012-12-26, 11:54:06
@Dargo
Die Werte bringen tatsächlich nochmal was, allerdings wird das Bild bei mir dann brutal unruhig sprich die Texturen flimmern wie verrückt -> demnach zurück zu 8192
Nutzt du eventuell Detailtexturen und/oder negatives LoD bei SGSSAA? Ich weiß nicht was ich von den Detailtexturen halten soll. Für mich sind die nicht wirklich besser aufgelöst sondern nur überscharf dargestellt. So empfinde ich es noch als unangenehmer wenn ich dann eine gute neben einer Matschtextur sehe. Bei mir flimmert nämlich nichts.
Silentbob
2012-12-26, 13:35:12
Wie startet man den DLC?
F5.Nuh
2012-12-26, 14:55:57
Wie startet man den DLC?
Startet anscheinend automatisch. Man muss wohl schon eine Pistole mindestens besitzen und dann kommt die Quest.
P.S. Geht das Spiel nicht so lange? Es wirkt alles so riesig (Map und Co.) und wie komme ich zu dem Quickmenü wo ich die Granate und Bandagen wählen kann.
Finde es nicht mehr :freak:
IchoTolot
2012-12-26, 15:15:41
Gehört zum DLC nicht, dass man direkt bei Hagar dort durch die Türe gehen kann zu den Scorchern? Oder vertue ich mich und das gehört zu RAGE normal?
F5.Nuh
2012-12-26, 15:19:17
Gehört zum DLC nicht, dass man direkt bei Hagar dort durch die Türe gehen kann zu den Scorchern? Oder vertue ich mich und das gehört zu RAGE normal?
Es muss ein neuer Eintrag für die Mission stattfinden, dieser heisst "Poltergeister" wenn ich mich nicht Irre.
IchoTolot
2012-12-26, 15:44:58
Also ich war gerade in Hagars Cave und bin gerade in der Refinery..
Ich spiele aber auch auf Englisch.. Also die Hagars Cave ging vorher nicht, meine ich..
Also demnach gehört das schon zum DLC. Ich hätte mich auch gefragt, wie man die Gegner mit einer Pistole platt machen soll, die man da trifft. ^^
https://www.youtube.com/watch?v=gx282PZur0k
Außerdem hab ich jetzt die Nagelpistole. :)
JackBauer
2012-12-26, 17:21:09
Hangars Cave ist neu oder, aber die Refinery war doch schon im Hauptspiel oder irre ich da?
mir macht das DLC Spaß, muss jetzt aber Aufträge erledigen, damit ich in die Stadt komme.
[...]
Außerdem hab ich jetzt die Nagelpistole. :)
Schatzi, ich freue mich ja für dich, dass du den Hammerpeni...*hust*...Nagelpistole bekommen hast. Ist aber keine grossartige Leistung. Man bekommt sie gleich beim neusten DLC nach der ersten erfolgreichen MIssion quasi geschenkt. Ich freue mich aber trotzdem mit dir. ;D
Nutzt du eventuell Detailtexturen und/oder negatives LoD bei SGSSAA? Ich weiß nicht was ich von den Detailtexturen halten soll. Für mich sind die nicht wirklich besser aufgelöst sondern nur überscharf dargestellt. So empfinde ich es noch als unangenehmer wenn ich dann eine gute neben einer Matschtextur sehe. Bei mir flimmert nämlich nichts.
Jo stimmt... habe Detailtexturen an. Und du hast recht, sind lediglich schärfer und deshalb auch sehr anfällig für flimmern. Aber insgesamt gefällt mir das Game so besser wobei man zusätzlich auch noch ein wenig Perfomance herschenkt.
Naja irgendein Tod muss man sterben und ich nehme das minimale Streamen in Kauf.
F5.Nuh
2012-12-26, 23:30:02
Mich wundert es wirklich extrem wie hochgradig hier manche meckern. Rage ist bis jetzt ein richtig richtig geiles Spiel. Ich finde es traurig das es untergegangen ist und jetzt nur noch "verramscht" wird.
Ob die Texturen im "Nirvana" nun nachladen oder nicht, das beeinflusst das Spieleerlebnis gar nicht.
Ich finde hier wird ein super Spiel zu einer super Performance angeboten. :up:
IchoTolot
2012-12-26, 23:38:00
Schatzi, ich freue mich ja für dich, dass du den Hammerpeni...*hust*...Nagelpistole bekommen hast. Ist aber keine grossartige Leistung. Man bekommt sie gleich beim neusten DLC nach der ersten erfolgreichen MIssion quasi geschenkt. Ich freue mich aber trotzdem mit dir. ;D
Hehe.. Naja, so geil ist ja nicht. Erst mit der Zusatzmunition wird die ein echter Hingucker.
jay.gee
2012-12-26, 23:51:42
Mich wundert es wirklich extrem wie hochgradig hier manche meckern.
Das ist in der Tat ein wenig kaputt, um es mal höflich zu formulieren. ;) Aber wundern tut das eigentlich nicht mehr, weil das hier ja Alltag geworden ist.
Ich finde hier wird ein super Spiel zu einer super Performance angeboten. :up:
Habe ich Gestern, beim Daddeln des DLCs, während der MB-Show #2 auch noch vor mir hingedacht. Für Jemanden, der das Spiel wirklich angenehm und butterweich spielen möchte, ist die Balance aus visueller Darstellung und flüssigem Gameplay fast perfekt.
Gut, die ganz groben Texturpatzer können schon super ekelig sein - aber das Gesamtbild wirkt auf mich super stimmig - eigentlich eines der schönsten Spiele, das ich persönlich bis heute auf der Platte hatte. Und super wichtig in einem Shooter halt, dass es sich dabei auch noch sehr smooth beim Handling anfühlt. Manchmal kann ich es gar nicht glauben, dass Spieler sich wegen der Grafik wirklich mit Mauslags etc.pp freiwillig durch Spiele ruckeln. Auf einmal keine Spur mehr vom Anspruch^^
FelixPaul
2012-12-27, 00:00:47
@jay.gee: Schöne Screenshots! Wenn du den DLC noch nicht durch hast, wirst du sicher viel Freude an der Inszenierung und dem Licht des Scorcher Tempel zum Ende hin haben.
jay.gee
2012-12-27, 00:03:43
@jay.gee: Schöne Screenshots! Wenn du den DLC noch nicht durch hast, wirst du sicher viel Freude an der Inszenierung und dem Licht des Scorcher Tempel zum Ende hin haben.
Habe es noch nicht durch - den Rest habe ich mir fürs Wochenende aufgehoben. ;) Freue mich drauf. =)
Jo stimmt... habe Detailtexturen an. Und du hast recht, sind lediglich schärfer und deshalb auch sehr anfällig für flimmern. Aber insgesamt gefällt mir das Game so besser wobei man zusätzlich auch noch ein wenig Perfomance herschenkt.
Naja irgendein Tod muss man sterben und ich nehme das minimale Streamen in Kauf.
Muss mich gerade korrigieren... Nach jedem Ladevorgang nach dem ersten Save loading, flimmern die Texturen wie verrückt! Erst wenn ich im Video Menü dann Aniso auf low und wieder zurück auf high stelle hört das geflimmere auf!
Hab ich nen fetten Bug entdeckt? Hab sogar testweise die ganze cfg rausgelöscht und selbst unter Vanilla Einstellungen tritt dieses Phänomen bei mir auf. :(
Helos
2012-12-27, 16:56:48
Bei mir flimmern keine Texturen. Ich habe die original cfg, Nvidia GTX 570 mit dem Treiber 310.70 .
Hmm an was könnte das liegen? Wie gesagt tritt das Problem beim ersten Laden egal welchen Savestandes nicht auf und anschließend dann bei jedem weiteren Ladevorgang ob Mapchange oder Saveload. Ich kann es zwar mit seta vt_maxaniso 1 und dann 4 via Konsole oder Memü wieder flimmerfrei einstellen aber das ist schon etwas nervig.
Reicht es, die rageconfig aus dem Base Ordner zu nehmen um wieder die Standardeinstellungen zu haben?
Da Rage seit Release auf der Platte ist/war, habe ich mir nun die Arbeit gemacht und alles neu installiert. Zuvor natürlich alles was nicht automatisch gelöscht wurde, manuell gelöscht.
Auch mit einem frisch aufgesetzten Game ohne configs ist das Problem vorhanden und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass es "nur" mich bzw. meine Sys Config betrifft! Sieht mir sehr stark nach einem Game BUG aus..
Kann Jemand bitte mit ner GTX 680 und 310.70 Treiber mal checken ob das bei ihm auch auftritt? Es kann bzw. darf nicht sein, dass ich nun nach jedem Ladevorgang den Anisofilter auf low und wieder high zurück setzen muss.
aufkrawall
2012-12-28, 13:14:01
Ist das nicht die Karte, die bsods macht? ;)
Ist das nicht die Karte, die bsods macht? ;)
Ähm nein!? Wie im nvidia und BM Thread erwähnt, hatte ich in Black Mesa den ein oder anderen Absturz, einmal nvlddkm was bei nv laut Internetrecherche desöfteren auftritt und der Rest hl2.exe Absturz, was ebenso weit verbreitet ist.
Das Stottern in diversen Games ist seit den neueren Treiberversionen auch immer wieder mal vorhanden. Texturenflackern, nicht Artefakte, auch immer an bestimmten Stellen in einem bestimmten Spiel. Meine Graka hat sicherlich keinen Hau weg, da ich einige Fehler auf einer gänzlich anderen Pc Config reproduzieren konnte.
Wie hier bereits auch schon erwähnt, haben viele Menschen verschiedene Wahrnehmungen. Der Eine sieht es, der Andere eben nicht...
aufkrawall
2012-12-28, 16:28:47
Du könntest auch mal reproduzierbare Szenarien nennen, wo sollen denn Texturen flackern?
Bei Rage ist mir nichts aufgefallen, andere Anwendung wär mir auch lieber.
Ich mache ungerne Treibervergleiche und kann deshalb auch nicht sagen, ob es am Spiel oder an den Treibern liegt. Ich nehme aber an, dass ich in Rage den ein oder anderen BUG entdeckt habe. Ach wie gerne würde ich als Betatester arbeiten um die Spiele bei Release schon nahezu perfekt zu haben. :D
Szenario: Gehe nach Westspring und schaue direkt nach dem Ladevorgang zum dem ganz rechts außen stehendem Fahrzeug. Die Texturen des Autos flackern zwischen schwarzer und original Textur sporadisch hin und her. Dies betrifft auch manchmal andere Texturen in der Stadt. Am Auto kann man es aber immer sehen. Spiel oder Treiber? Kein Ahnung...
Das Problem mit dem verstecktem Anisotropic Filter Reset auf "low" finde ich aber wesentlich schlimmer, da alle Texturen dann enorm flimmern, als ob man am LOD Wert rumgespielt hätte.
TurricanM3
2012-12-28, 21:12:40
Habe das Game nun auch, wie stellt man es denn am besten ein für mein Sys? Wäre nett wenn jemand einen Link oder Settings hätte.
Rockhount
2012-12-28, 21:24:35
http://lmgtfy.com/?q=Rage+PC+maximum+config
TurricanM3
2012-12-28, 21:32:10
Ich hatte schon gegoogelt und unter anderem was von der PCGH gefunden. Dachte nur aufgrund einiger Updates wäre dies und jenes nicht mehr aktuell, daher die Frage explizit für die jetzige Version. Viele Threads in Google sind von 2011.
Ich habs mal momentan noch ungemoddet einfach so eingestellt:
http://www.abload.de/img/rage2012-12-2821-26-56wjrj.png (http://www.abload.de/image.php?img=rage2012-12-2821-26-56wjrj.png)
Hier dieser Bench:
http://www.abload.de/img/rage2012-12-2821-27-58hjr0.png (http://www.abload.de/image.php?img=rage2012-12-2821-27-58hjr0.png)
Mal schauen ob ich so Texturen Streaming-Probleme haben werde.
Spasstiger
2012-12-28, 21:46:41
Falls du trotz GPU-Transkoding Probleme mit aufploppenden Texturen haben solltest, kannst du noch mit dem Startparameter "+vt_maxPPF XX" rumspielen (an den Pfad in der Verknüpfung anhängen), wobei XX für eine Zweierpotenz steht. Werte von 16, 32, 64 oder 128 sollten bei deinem System sinnvoll sein. Höhere Werte erhöhen die CPU-Last und nehmen etwas Last von der GPU.
TurricanM3
2012-12-28, 21:56:42
Danke dir. Muss da mal etwas herumprobieren.
Leider sehe ich am Bildrand, wie die Texturen immer wieder reinladen. =(
VSync kann ich nicht aktivieren, er übernimmt es zwar, aber Tearing ist immernoch recht ausgeprägt vorhanden und wenn ich wieder im Menü schaue ists aus.
Die GPU scheint sich so zu langweilen, dass sie noch nicht einmal hochtaktet.
Danke dir. Muss da mal etwas herumprobieren.
Leider sehe ich am Bildrand, wie die Texturen immer wieder reinladen. =(
VSync kann ich nicht aktivieren, er übernimmt es zwar, aber Tearing ist immernoch recht ausgeprägt vorhanden und wenn ich wieder im Menü schaue ists aus.
Die GPU scheint sich so zu langweilen, dass sie noch nicht einmal hochtaktet.
Musst auf "on" stellen und sollte dann auch zu 100% greifen. Smart ist nur ne halbe Geschichte...
TurricanM3
2012-12-28, 22:53:28
Hatte ich probiert, greift nicht. Ist auch immer direkt wieder aus.
Probiere mal übers Profil.
EDIT:
Forcen klappt nun.
Hatte ich probiert, greift nicht. Ist auch immer direkt wieder aus.
Probiere mal übers Profil.
EDIT:
Forcen klappt nun.
Hmm dann scheint da doch ein BUG im Menü vorhanden zu sein. Bin bereits mit Bethesda im Kontakt. Die wollten erstmal DxDiag und MsInfo :rolleyes:
TurricanM3
2012-12-29, 00:25:37
Ja, ist reproduzierbar. Über den Treiber gehts aber zum Glück.
Vielleicht liegts an Win8?
Übrigens mit:
+vt_pageImageSizeUnique 16384 +vt_pageImageSizeUniqueDiffuseOnly 16384 +vt_pageImageSizeUniqueDiffuseOnly2 16384
Ist das Streaming-Problem komplett weg! =)
Was genau bewirkt der vt_pageimagesizevmtr? Setze ich das auch auf 16384 ist das Game unspielbar. Als ob der VRAM vollliefe (ich habe nur die 2GB 680er). Teils nur 1fps. :freak:
Eidolon
2012-12-29, 10:50:26
jay.gee, wie machst Du Deine Screenshots von Rage? ;)
So ohne HUD und teils sieht das fast nach einer freien Kamera aus. ^^
Manchmal wünschte ich mir eine Art Ghost/Fly Cheat, das Spiel sieht so Klasse aus, wie ein Gemälde.
jay.gee
2012-12-29, 11:22:11
jay.gee, wie machst Du Deine Screenshots von Rage? ;)
So ohne HUD und teils sieht das fast nach einer freien Kamera aus. ^^
Ist ein id-Game, da greifen die normalen gängigen Konsolenbefehle. Mit "Ö" oder "^" öffnest Du die Konsole. g_showhud 0 blendet das Hud aus.
Manchmal wünschte ich mir eine Art Ghost/Fly Cheat, das Spiel sieht so Klasse aus, wie ein Gemälde.
Noclip ermöglicht deinen Fantasien die tollsten Motive. ;)
Eidolon
2012-12-29, 11:27:29
ok, die gängigen id Befehle hatte ich so noch gar nicht probiert gehabt. ;)
TurricanM3
2012-12-29, 13:50:54
Gibts eigentlich keine Möglichkeit das 60fps Limit aufzuheben?
Richtig butterweich sind die ja leider nicht und meine GPU dümpelt bei 30% Belastung herum, taktet nicht mal hoch.
Ich hab das Gefühl was ganz altes noch mal zu spielen. :freak: Die Grafik ist nicht so mein Fall. Sieht teils ziemlich schlimm aus. Das Leveldesign ist aber spitze, mag das Setting und Spaß machts mir auch.
F5.Nuh
2012-12-29, 14:02:39
Mal ne frage zum Spiel + DLC Pack.
Ich habe jetzt wohl die letzte Mission für den Widerstand in Wellspring erledigt und "wir" wollen wohl da weg. Daher bat er mich noch meine letzten Missionen usw. zu erledigen und ihn wieder anzusprechen.
Das Spiel hat sofort die Mission "Poltergeist" aktiviert, welches ja das DLC sein muss. Muss ich das jetzt spielen oder kann ich das auch später spielen?
P.S. Hat einer von euch schonmal bei Mutant Bash TV den einarmigen Mutant geschafft :freak:
kemedi
2012-12-29, 14:35:58
kannst erst später den dlc angehen. ich hab das hauptspiel erst einmal zu ende gespielt (endlich :freak:) und bin dann den dlc angegangen.
F5.Nuh
2012-12-29, 14:51:56
kannst erst später den dlc angehen. ich hab das hauptspiel erst einmal zu ende gespielt (endlich :freak:) und bin dann den dlc angegangen.
Ist den die Quest "Poltergeist" der DLC? komme ich einfach so wieder in das Gebiet? Gruß
kemedi
2012-12-29, 15:04:42
ja, das ist die quest.
ob du einfach so wieder ins dlc-gebiet kommst...ehrlich gesagt keine ahnung, habs noch nicht ausprobiert, zurzeit viel im rl zutun^^
TurricanM3
2012-12-29, 16:42:47
Weiß jemand woran dieses Texture-Flackern liegen könnte?
http://www.youtube.com/watch?v=DqY5wd3G9HI
Und nein, es liegt nicht am Übertakten (die Karte taktet nicht einmal hoch).
Die Texturen des Autos flackern zwischen schwarzer und original Textur sporadisch hin und her. Dies betrifft auch manchmal andere Texturen in der Stadt. Am Auto kann man es aber immer sehen. Spiel oder Treiber? Kein Ahnung...
Meinst du das aus dem Video?
dargo
2012-12-29, 16:46:51
Weiß jemand woran dieses Texture-Flackern liegen könnte?
http://www.youtube.com/watch?v=DqY5wd3G9HI
Und nein, es liegt nicht am Übertakten (die Karte taktet nicht einmal hoch).
Wie... du hast Texturflackern mit einer NV Karte? Wenn das die Nvidianer lesen... :D
Dass die Karte nicht in den 3D-Modus springt könnte genau das Problem sein. Eventuell hat der Speicher zu wenig Spannung in 2D anliegen fürs Rendering. Probiere mal dick SGSSAA und/oder DS, sodass die Karte in den 3D-Modus springt. Ist das Flackern immer noch da?
TurricanM3
2012-12-29, 16:49:10
Hatte ich schon probiert. Hab die Karte sogar schon untertaktet. Hilft nichts. SGSSAA ist an und die Last meist trotzdem nur bei 30%.
dargo
2012-12-29, 16:53:28
What? Mit 8xSGSSAA und bsw. 2560x1440 über DS immer noch 30% GPU-Last? Das kann nicht sein. Sicher, dass SGSSAA überhaupt aktiv ist?
aufkrawall
2012-12-29, 16:57:55
Wahrscheinlich im Treiber SGSSAA statt TrSSAA ausgewählt?
TurricanM3
2012-12-29, 17:24:16
Hm, ist das falsch so:
http://www.abload.de/img/unbenannt-14zjpc.png (http://www.abload.de/image.php?img=unbenannt-14zjpc.png)
aufkrawall
2012-12-29, 17:27:13
Ja:
Um bei OpenGL auf SGSSAA aufzuwerten, muss TrSSAA ausgewählt werden (z.B. "4x Supersampling", nur in diesem Fall nicht "4x Sparse Grid Supersampling").
Dass dem so ist, liegt eventuell an einem Bug des Nvidia Treibers.
Nur SGSSAA für Alphatexturen scheint deshalb bei OpenGL derzeit nicht möglich zu sein.
Edit: Das CSAA sollte auch da weg.
TurricanM3
2012-12-29, 17:47:11
Ja:
Edit: Das CSAA sollte auch da weg.
Danke, aber damit wird das Bild unscharf. Ich probiere mal noch etwas herum.
Ich habe die Settings übrigens von der PCGH:
Mit Ingame-2x-AA werden die Texturen noch nicht "blurry", erst höhere Stufen matschen das Bild auf - zumindest auf unserer Geforce-Karte. Das allein reicht aber noch nicht, um das Geflimmer in den Griff zu kriegen. Gehen Sie in das Nvidia Control Panel und dann zu "Manage 3D Settings" und "Anti-Aliasing Mode". Über "Enhance application settings" (Anwendungseinstellungen erweitern) aktivieren Sie beispielsweise 8x CSAA und schon sieht das Bild wesentlich beruhigter aus.
...
Wenn Sie im Spiel Kantenglättung aktivieren, können Sie bei Nvidia-Grafikkarten über "Enhance application settings" (Anwendungseinstellungen erweitern) entweder das vorhandene AA zu SGSSAA umwandeln oder es gänzlich in einen anderen Modus (wie 16xS oder 32xS) erweitern. Das macht das Bild dann zwar superglatt, aber auch unscharf (und im Falle von 32xS auch noch rucklig).
Quelle (http://www.pcgameshardware.de/Rage-PC-205509/Tests/Rage-im-Tuning-Test-Tipps-fuer-bessere-Grafik-Update-Diese-Schalter-kommen-nachtraeglich-ins-Spielmenue-848151/)
What? Mit 8xSGSSAA und bsw. 2560x1440 über DS immer noch 30% GPU-Last? Das kann nicht sein. Sicher, dass SGSSAA überhaupt aktiv ist?
Ich zocke in 1080p ohne DS (kenne mich damit noch nicht aus :frown: ) und da ist die GPU-Last so tief. Sinkt teils sogar unter 20%, selten sinds auch mal 50 wobei ich da nun nicht die ganze Zeit drauf achte.
aufkrawall
2012-12-29, 18:32:20
Danke, aber damit wird das Bild unscharf. Ich probiere mal noch etwas herum.
Ich habe die Settings übrigens von der PCGH:
Quelle (http://www.pcgameshardware.de/Rage-PC-205509/Tests/Rage-im-Tuning-Test-Tipps-fuer-bessere-Grafik-Update-Diese-Schalter-kommen-nachtraeglich-ins-Spielmenue-848151/)
Witzig, die schreiben gar nix zur LOD-Verschiebung.
Mit Konsolenbefehl image_lodbias x verschieben. Wobei -1 leider das Maximum war.
@TurricanM3
Genau das ist das flackern ;) Ui endlich jemand der ein Auge dafür hat. An der Graka liegt das nicht. Tippe auf Treiber, die wie erwähnt bei nV leider immer mehr nachlassen, oder Gameengine. Der Aniso Bug ist 100 pro ein Gamebug!
Warte auf die Antwort vom Bethesda Support...
Mal das Game technisch ein wenig entbuggen :D
TurricanM3
2012-12-29, 22:00:36
Ich habe mal ziemlich viele AA-Mod durchprobiert.
Die normalen zermatschen das Bild völlig mit TrSS, man muss die "S" (=combined SS+MS) Modi nehmen, damit gehts. In Verbindung mit TrSS ist das Bild sehr ruhig und gut geglättet. Zwar nicht ganz so scharf wie ohne, ich finds aber am besten so.
Hier mal paar Pics, zum Vergleich am besten in Tabs öffnen und switchen:
http://www.abload.de/img/01rjjzv.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=01rjjzv.jpg)
http://www.abload.de/img/07f8knw.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=07f8knw.jpg)
http://www.abload.de/img/06wyjhw.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=06wyjhw.jpg)
http://www.abload.de/img/024ijoh.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=024ijoh.jpg)
http://www.abload.de/img/03nlki4.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=03nlki4.jpg)
LOD Vergleich:
http://www.abload.de/img/043hj7s.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=043hj7s.jpg)
http://www.abload.de/img/05hkk5t.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=05hkk5t.jpg)
Ich hab nur in der Stadt getestet ob die 60fps gehalten werden können. Leider hab ich damit doch hier und da drops auf 50fps und das ist völlig unspielbar dann (extrem laggy). Ganz seltsam, man dreht sich, dann brechen die Frames ein, nach 1-2 Sek, alles normal und wieder 60fps. VRAM ist aber nicht voll sondern um 1.8GB.
Muss wohl auf TrSS verzichten.
EDIT:
Ich lasse nun 8xCSAA drin ohne TrSS. Das läuft super und ist knackscharf. Leider halt flimmerig.
Witzig, die schreiben gar nix zur LOD-Verschiebung.
Mit Konsolenbefehl image_lodbias x verschieben. Wobei -1 leider das Maximum war.
Man kann wohl bis -4 verändern, aber das bringt nur an manchen Stellen etwas.
@TurricanM3
Genau das ist das flackern ;) Ui endlich jemand der ein Auge dafür hat. An der Graka liegt das nicht. Tippe auf Treiber, die wie erwähnt bei nV leider immer mehr nachlassen, oder Gameengine. Der Aniso Bug ist 100 pro ein Gamebug!
Warte auf die Antwort vom Bethesda Support...
Mal das Game technisch ein wenig entbuggen :D
Ok, ich hoffe mich stört das nicht allzu sehr.
TurricanM3
2012-12-30, 03:10:41
Ach man mit dem Geflimmere sieht das irgendwie mies aus. :frown:
Kann es sein, dass bei einer 2GB Grafikkarte der VRAM schon bei angezeigten ~1860MB:
http://www.abload.de/img/vramtzcuq.png (http://www.abload.de/image.php?img=vramtzcuq.png)
voll ist und ich deshalb so seltsame SlowDowns habe? Ich habe mit hohen AA Settings (nur die sind noch scharf) dann leider unerträgliche framedrops.
Also durch die Befehle von Lolman konnte ich das Game ziemlich smooth bekommen.
vt_maxPPF 32
vt_useTranscodeJobs 4
vt_splitTranscodeJobs 0
jobs_numthreads 4
TurricanM3
2012-12-30, 15:08:23
Danke dir, aber leider bringt dass nichts.
Ich zocke nun mit 8xQ + 4xSS, 8x SQ ist noch ein bisschen besser, aber damit läufts halt wie Kaugummi. Die kleinen Modi (2-4x) matschen das Bild total auf.
Hier mal animierte Gifs:
http://www.abload.de/img/1-3n7ffq.gif
Am besten sieht 8xSQ + 4xSS aus, hier mal im Vergleich zu 8xQ:
http://www.abload.de/img/3-4sqi7u.gif
Sieht man besser auf Bildausschnitten:
http://www.abload.de/thumb/019syyk.jpg (http://www.abload.de/img/019syyk.jpg) http://www.abload.de/thumb/02qryqm.jpg (http://www.abload.de/img/02qryqm.jpg) http://www.abload.de/thumb/03kxy3t.jpg (http://www.abload.de/img/03kxy3t.jpg) http://www.abload.de/thumb/042sb6v.jpg (http://www.abload.de/img/042sb6v.jpg) http://www.abload.de/thumb/05skar0.jpg (http://www.abload.de/img/05skar0.jpg) http://www.abload.de/thumb/06s8xwl.jpg (http://www.abload.de/img/06s8xwl.jpg) http://www.abload.de/thumb/0700lim.jpg (http://www.abload.de/img/0700lim.jpg)
TurricanM3
2012-12-31, 00:57:15
Per Treiber LOD bias auf -1 setzen bringt auch ein bisschen Schärfe noch hier und da.
Bei mir zieht übrigens die Option "GPU Transcoding" die Performance runter. Mit Fraps parallel wars an vielen Stellen unspielbar. Wenn ich das deaktiviere habe ich diese SlowDowns nicht mehr und mit Fraps läufts auch viel besser.
Hab dann noch mit den Werten von "cR@b" herumgespielt und das ist am besten:
vt_maxPPF 64
vt_useTranscodeJobs 4
vt_splitTranscodeJobs 0
jobs_numthreads 4
Bei vt_maxPPF auf 16 zieht man ab und an die Texturen noch reinladen, bei 32 nicht mehr. Da 64 aber immernoch top läuft und erst 128 (parallel mit Fraps) nicht mehr, hab ich 64 gelassen. Die letzten drei Werte machen irgendwie keinen Unterschied.
Hätte nicht gedacht, dass man das noch so optimieren kann. Hab vorher für Fraps AA runterfahren müssen, nun nicht mehr (alles mittels Savegame an ein und derselben Stelle getestet).
Leider habe ich noch ein Sound Problem. Klingt so als könne er nicht viele Files gleichzeitig wiedergeben. Oft fehlt im Fahrzeug dann der Motorsound.
aufkrawall
2012-12-31, 01:00:28
Per Treiber LOD bias auf -1 setzen bringt auch ein bisschen Schärfe noch hier und da.
Screens? ;)
Leider habe ich noch ein Sound Problem. Klingt so als könne er nicht viele Files gleichzeitig wiedergeben. Oft fehlt im Fahrzeug dann der Motorsound.
War bei mir auch so, ich glaub der vergisst den Motorensound einfach manchmal. Kurz vom Gas runter hatte afair geholfen.
TurricanM3
2012-12-31, 01:09:50
Ist nicht die Welt, aber sichtbar:
http://www.abload.de/thumb/01mhsyf.png (http://www.abload.de/img/01mhsyf.png) http://www.abload.de/thumb/02iysq3.png (http://www.abload.de/img/02iysq3.png)
Weniger als -1 bringt nichts mehr (geht ja bis -3).
Das mit dem Sound ist bei mir ziemlich ausgeprägt. Glaube Soundsettings kann man aber auch noch verändern.
Das mit dem Sound ist auch en bug. Wenn man nur direkten Kontakt zu den Entwicklern hätte, wären vermutliche viele Probleme schnell erledigt...
TurricanM3
2012-12-31, 14:46:31
Das mit dem Sound ist auch en bug. Wenn man nur direkten Kontakt zu den Entwicklern hätte, wären vermutliche viele Probleme schnell erledigt...
Ich würde ja gerne mal das ausprobieren:
How To Fix Audio Crackling/Static Sound
Solution: Go to the directory: \Documents\Rage\out\Settings, Open: "Audio.scr" with a text editor and Change: API("XAudio2") to API("aOpenAL").
Bloß finde ich den Ordner geschweige denn die Datei in Win8 nicht.
Über den config maker (http://online-source.net/tools/cfg-makers/rage-cfg-maker/) kann man ja noch bisschen was einstellen:
http://www.abload.de/img/unbenannt-4zfo8x.png (http://www.abload.de/image.php?img=unbenannt-4zfo8x.png)
Probiere ich evtl. noch.
F5.Nuh
2012-12-31, 14:52:12
Hat noch keiner den DLC gespielt... sollte ich jetzt bevor ich Wasteland verlasse noch die DLC spielen oder weiter die Story und ganz am ende den DLC in Angriff nehmen.
Bin so unschlüssig das ich nicht mehr weiter spiele... :freak:
Ich würde ja gerne mal das ausprobieren:
Bloß finde ich den Ordner geschweige denn die Datei in Win8 nicht.
Muss ich mal ausprobieren, wenn ich wieder an meinem Rechner bin
@Fat Dogg
Ich würde das Spiel komplett durch spielen und mit dem DLC kann man ja danach weiterspielen und dann würde ich mit dem DLC Umfang beginnen.
TurricanM3
2013-01-04, 16:06:31
Ich finde das Game ist ein Kunstwerk, macht riesig Spaß. Die Gegneranimationen und das Leveldesign sind toll anzuschauen. Schade, dass die Texturen häufig so schlecht sind. :(
Ich bin eben unter die Stadt gefallen? :confused:
http://www.abload.de/thumb/rage2013-01-0415-43-45pken.png (http://www.abload.de/image.php?img=rage2013-01-0415-43-45pken.png)
Etwas ärgerlich, weil ich nicht so häufig save.
Ist aber selbst auf Nightmare viel zu einfach (ich spiele schon komplett ohne Bandagen Einnahme). Die Fat Mammas sind völlig overpowered, da platzt ja beinahe jeder Kopf direkt. Ich mach das schon absichtlich nicht mehr. Ist dieser Ultra-Nightmare Modus viel schwerer vom DLC? Weiß das gerade jemand?
Hier mal noch zwei Videos der Missionen die mir bislang am meisten Spaß gemacht haben:
Rage "Station der blauen Linie" Gameplay
(max. Details, 8xMSAA+4xSS, 16k Texturen, Schwierigkeitsgrad "Nightmare")
1080p | 60fps | 19:19min
Stream: 1.90GB (Handbrake encoded, CRF21.5) (http://www.cubi2k10.de/FTP_Guests/TurricanM3/Rage_TBLS.html)
http://www.abload.de/img/rtblsghx7f.jpg (http://www.cubi2k10.de/FTP_Guests/TurricanM3/Rage_TBLS.html)
Rage "Der Brunnen" Gameplay
(max. Details, 8xMSAA+4xSS, 16k Texturen)
1080p | 60fps | 12:16min
Stream: 1.92GB (Handbrake encoded, CRF17) (http://www.cubi2k10.de/FTP_Guests/TurricanM3/Rage_TheWell.html)
http://www.abload.de/img/rtw3ipqv.jpg (http://www.cubi2k10.de/FTP_Guests/TurricanM3/Rage_TheWell.html)
Die Streams benötigen aufgrund der hohen Qualität ziemlich viel Leistung. Falls es ruckelt, runterladen und lokal wiedergeben, ist sowieso was smoother wie ich gemerkt habe.
Nette Streams! Aber so wie es aussieht hast du auch den AF Bug... stellenweise flimmern die Bodentexturen wie als wäre AF "low" eingestellt. Oder spielst du generell mit AF "low"?
Rentner
2013-01-05, 01:13:15
Ist aber selbst auf Nightmare viel zu einfach (ich spiele schon komplett ohne Bandagen Einnahme). Die Fat Mammas sind völlig overpowered, da platzt ja beinahe jeder Kopf direkt. Ich mach das schon absichtlich nicht mehr. Ist dieser Ultra-Nightmare Modus viel schwerer vom DLC? Weiß das gerade jemand?
Habs gerade noch mal auf Ultra-Nightmare durchgespielt.
Mit Fat Mammas fallen die Gegner immer noch schnell, allerdings treffen sie dich deutlich besser und machen scheinbar mehr Schaden.
Ich hab schon manchmal die Bandagen gebraucht und auch mal den Defi, weil ich keinen Bock hatte in Deckung das Autoheal abzuwarten :cool:
TurricanM3
2013-01-05, 02:15:09
Ich hab jetzt den Scorchers DLC direkt in einem Stück durchgezockt (waren 2-3 Stunden ca.). Das Artwork ist grandios:
http://www.abload.de/thumb/rage-2013-01-05-00-24bpify.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=rage-2013-01-05-00-24bpify.jpg) http://www.abload.de/thumb/rage-2013-01-04-22-34m3i7j.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=rage-2013-01-04-22-34m3i7j.jpg) http://www.abload.de/thumb/rage-2013-01-05-00-09afdvx.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=rage-2013-01-05-00-09afdvx.jpg) http://www.abload.de/thumb/rage-2013-01-04-16-37mzefu.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=rage-2013-01-04-16-37mzefu.jpg) http://www.abload.de/thumb/rage-2013-01-04-22-32s1c0j.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=rage-2013-01-04-22-32s1c0j.jpg)
Und der Hintern von der Kleinen auch. :naughty:
Nette Streams! Aber so wie es aussieht hast du auch den AF Bug... stellenweise flimmern die Bodentexturen wie als wäre AF "low" eingestellt. Oder spielst du generell mit AF "low"?
Thx!
Nein, AF steht auf "High". Hatten wir ja auf der letzten Seite mit dem schwarzen Flimmern, liegt jeden falls nicht an der Hardware.
Habs gerade noch mal auf Ultra-Nightmare durchgespielt.
Mit Fat Mammas fallen die Gegner immer noch schnell, allerdings treffen sie dich deutlich besser und machen scheinbar mehr Schaden.
Ich hab schon manchmal die Bandagen gebraucht und auch mal den Defi, weil ich keinen Bock hatte in Deckung das Autoheal abzuwarten :cool:
Auf Ultra Nightmare ist das Game schon etwas fordernder, aber ultra-schwer wie du schreibst immer noch nicht. Ich glaube das liegt daran, weil die Konsoleros das mit ihrer verkrüppelten Steuerung auch noch irgendwie hinkriegen müssen. :biggrin:
Musste 2x den Defi benutzen, komplett gestorben bin ich kein einziges mal. Nachteil an UN ist, dass man beim Produzieren nur die Hälfte rauskriegt. Das finde ich irgendwie ziemlich bescheuert. Umgehen kann man das indem man im Menü kurz auf Nightmare geht und danach wieder UN. :freak:
Ich hatte allerdings einen Bug. In der Spielothek Roulette zocken bringt nichts, mein Geld wurde nicht aktualisiert. Habs mehrfach probiert, blieb immer gleich.
Hat aber Spaß gemacht! :smile:
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