9800GT tot: bin sehr unschlüssig. [Archiv]

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Gast

2011-10-31, 23:09:51

Die letzten Strahlen der Herbstsonne und die damit einhergehende Temperaturschwankung haben wohl meine 9800GT getötet: erst Bildfehler Windows inkl. Absturz, dann Bildfehler im BIOS und nun gar kein Bild mehr.
:(

Backen lasse ich sein, da ich nicht den Ofen versauen will und die Chancen wohl eher gering sind auf eine dauerhafte Funktionalität...

Nun brauche ich einen Ersatz. CPU ist ein E5300@3,5GHz und dazu 4GiB RAM. Netzteil ist noch ein altes 400W NT.

Gaming wird gelegentlich auf 1680x1050 ausgeführt, meist ältere Budget-Titel.

Momentan sind zwei Monitore (DVI und VGA) angeschlossen und kurzfristig ist noch ein HDMI-TV geplant, der gerne auch parallel betrieben werden soll. Also drei aktive Monitore, was wohl für eine entsprechend ausgestattete Radeon spräche.

Gekostet hat mich die 9800 GT im September 2008 ~80€, wenn ich jetzt nach gleichwertigen Karten schaue: HD 6670 GDDR5, GTS 450 DDR3, dann kosten diese Karte kaum weniger, trotz der 3 Jahre... :|

Von der Preis-Leistung interessanter wären wohl eher Karten vom Schlag der HD 6850, HD 6870 oder GTX 560 (TI), die mir aber für meine CPU überdimensioniert scheinen und vielleicht auch für das Netzteil sein könnten.
Und dann wäre auch noch die Entscheidung zwischen AMD und NVidia:
Eyefinity gegen eine vernünftige Filterung, CUDA-Encoding und PhysX.
Wobei man mehr Monitore bei Nvidia auch mit einer 30€ Low-End-GraKa erreichen könnte.

Zu guter Letzt überlege ich mir vielleicht mit so einer Low-End-Graka zu überwintern und 2012 komplett aufzurüsten mit Ivy Bridge und einer hoffentlich deutlich leistungstärkeren 28nm GraKa für den Preis einer heutigen 560/6870.

Was würdet ihr in meiner Situation tun? Hat vielleicht jemand noch eine gute GraKa-Empfehlung die in mein aktuelles System passen würde?

Gast

2011-10-31, 23:38:07

Ich würde eine preiswerte gute Geforce GT 430 oder GT 440 kaufen,
dann hat man erstmal ruhe und braucht sich nicht mit halben kram rumärgern.

http://geizhals.at/deutschland/649460

http://geizhals.at/deutschland/644764

Thunder99

2011-11-01, 00:08:36

Wenn du die Zeit sowieso überbrücken möchtest nimm eine Radeon.

Nur sehr wenige nvidia können gleichzeitig 3 Displays ansteuern (Sondermodelle u.a. von Zotac)

z.B. die von dir vorgeschlagene HD6670 oder ein Modell drunter http://geizhals.at/deutschland/655624

Gast-TI

2011-11-01, 00:13:38

Wobei ich mir nicht sicher bin, ob die ganzen Radeons mit DVI + VGA + HDMI wirklich 3 Displays ansteuern können. Echte Eyefinity-Karten mit Displayports gibt es ja kaum noch, nur noch diese Sparversionen.

KinGGoliAth

2011-11-01, 00:43:53

was für ein altes 400w netzteil? die symptome könnten auch von deinem netzteil stammen, das nach und nach nicht mehr die nötige leistung bringt.

Ich würde eine preiswerte gute Geforce GT 430 oder GT 440 kaufen,
dann hat man erstmal ruhe und braucht sich nicht mit halben kram rumärgern.

http://geizhals.at/deutschland/649460

http://geizhals.at/deutschland/644764

du meinst "eine sehr gute" gt 430 oder 440? :lol:
geh doch weg und log dich wieder ein. :tongue:

xxMuahdibxx

2011-11-01, 00:53:09

KinGGoliAth

2011-11-01, 01:43:23

Wenn ein netzteil nicht die nötige Leistung bringt für den 2D Modus ? Ähm ja ... oder auch gleich nein ...

Wenns Netzteil abschmiert dann gibts keine Bildfehler sondern einen Reeboot oder gar nix mehr !
ein reeboot? sicherlich nicht im 2d modus. :lol:

du bist noch neu und weißt nicht viel, mach dir nix draus. man lernt mit der zeit. (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=4040134#post4040134)

xxMuahdibxx

2011-11-01, 01:58:06

KinGGoliAth

2011-11-01, 02:32:13

Wiederspricht sich nur mit deinen Formulierungen von Leistung ... ist auch etwas komisch das eine Grafikkarte vorher im 3D Modus genug Leistung bekommen hatte und auf einmal geht nix mehr im 2D Modus .

Ok ist eine ältere die noch nicht die grossen Sparmodi kennt und bei Mulitmonitoring wohl auch auf 100 % läuft .. also wo ist da dann der Unterschied eigentlich ?

naja, wenn der rechner unter 3d abschaltet oder neustartet sind die spannungen unter der belastung derartig aus dem ruder gelaufen, das kein stabiler betrieb mehr möglich war bzw das netzteil zur sicherheit abgeschaltet wurde.

wenn es schon unter 2d bildfehler gibt scheinen die spannungen generell zu niedrig zu sein. die 9800gt hat zwar afaik genau wie die 8800er serie keinen stromsparmodus aber so unglaublich hoch ist der verbrauch im idle dann auch nicht. das wurde dann erst mit der gtx 260 und gtx 280 wirklich notwendig.

test z.b. hier:
http://www.hardware-infos.com/news.php?news=2057

Gast Berlin

2011-11-01, 08:15:37

die besseren karten lassen sich später ja im neuen PC weiterverwenden ;)
GTX 460 , GTX 465 , GTX 470 , GTX 560 , GTX 560 Ti
http://geizhals.at/deutschland/?cat=gra16_512&xf=1439_GTX+560%7E1439_GTX+560+Ti%7E1439_GTX+460+SE%7E1439_GTX+460%7E1439_GTX+46 5%7E1439_GTX+470&sort=p

mal nee schicke GTX 560 schön hochgetaktet und guten Kühler
Sparkle Calibre X560 Lite, GeForce GTX 560, 1GB GDDR5, 2x DVI, Mini-HDMI
http://geizhals.at/deutschland/660250
kostet nur 158,99 und GRATISVERSAND ,und somit ca. 150

das Netzteil kannste später auch bei dem neuen PC weiterverwenden ;)
XFX Core Edition PRO 550W ATX 2.3 (P1-550S-XXB9) ab €53,16
fünf Jahre Herstellergarantie, 80+ Bronce (intern Seasonic-technik)
http://geizhals.at/deutschland/624026
http://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&op=Story&reid=225

PS. gebrauchte 8800/9800GT für ca 20-25 in der Bucht mit Glück

Gast-TI

2011-11-01, 10:18:39

PS. gebrauchte 8800/9800GT für ca 20-25 in der Bucht mit Glück
Die dann vielleicht auch gebacken wurde oder auch so in ein paar Monaten wieder hinüber ist. Viel länger als 2-3 Jahre hält wohl so eine GraKa in dieser Preisklasse nicht mehr...

Bzgl. Netzteil: Auch an einem anderen Netzteil bleibt der Bildschirm schwarz. :(
Ich habe aber auch Zweifel, dass eine moderne GPU sich so verhält wie es KinGGoliAth beschreibt. Bei älteren GPUs mag das wohl der Fall sein, hatte hier auch schonmal eine Matrox G400, die Bildfehler produzierte, was mit einem neuen Netzteil behoben wurde. Aber da wurde wohl noch viel mit den Spannungen direkt vom Netzteil gemacht. Heute wird für die ~1V GPU und 1-2V Speicher alles gewandelt.

Gast9t99

2011-11-01, 10:55:33

Nun brauche ich einen Ersatz. CPU ist ein E5300@3,5GHz und dazu 4GiB RAM. Netzteil ist noch ein altes 400W NT.
Welcher Hersteller und Typenbezeichnung?

Gaming wird gelegentlich auf 1680x1050 ausgeführt, meist ältere Budget-Titel.
Das besagt leider gar nichts, da ältere Budgettitel wie beispielsweise Crysis immernoch jede für Geld kaufbare moderne Grafikkarte überfordern können. Die Entwicklung der Hardware kommt den Anforderungen schon seit Jahren nicht mehr hinterher. Es nutzt also nichts, sich auf ältere Budgettitel aus der Pyramide zu beschränken.

die mir aber für meine CPU überdimensioniert scheinen und vielleicht auch für das Netzteil sein könnten.
Das kommt ganz auf das Netzteil an. Wer billig kauft, kauft zweimal.

Zu guter Letzt überlege ich mir vielleicht mit so einer Low-End-Graka zu überwintern und 2012 komplett aufzurüsten mit Ivy Bridge und einer hoffentlich deutlich leistungstärkeren 28nm GraKa für den Preis einer heutigen 560/6870.
:rolleyes: Und wenn du noch bis 2013 warten würdest, dann machst du vermutlich ein noch besseres Geschäft.

Was würdet ihr in meiner Situation tun?
Aufhören rumzupienzen und eine GTX560TI oder GTX570 kaufen und damit überwintern. Shit happens. Deine Grafikkarte ist gestorben und jetzt mußt du einen Ersatz beschaffen. Das Rumgeheule deswegen ist mal wieder typisch. Kommst du vielleicht aus Österreich? Das Elend ist ja gar nicht mit anzuschauen. Ich würde eher dem großen Kürbis auf Knien dafür danken, daß es überhaupt noch Grafikkarten gibt, die in dein veraltetes Mainboard passen. Und dabei handelt es sich nicht um irgendwelchen Schrott, sondern um Karten die einen echten Mehrwert zu deiner abgerauchten 9800GT bieten.
Ich weiß nicht was das Gejammer hier soll. Ich wäre froh, daß die olle 9800GT endlich von sich aus den Abgang gemacht hat und den moralischen Weg für die Anschaffung einer neuen Grafiklösung freigemacht hat. Es gibt Leute die haben sich ihre GTX460 gekauft, OHNE das ihre 8800GT vorher verstorben ist. Von daher kann ich deine Entscheidung die 9800GT nicht mehr im Ofen zu backen zu 100% unterstützen (allerdings aus anderen Gründen). Wozu funktionslosen Schrott in den Ofen schieben, wenn man im Bestfalle nur funktionierenden Schrott wieder rausbekommt?
Die Backaktionen von denen man immer wieder mal hört, waren vor 1-2 Jahren mal angesagt, als die 8er und 9er geForce wenigstens noch unterste Mittelklasse waren. Das kommt mir irgendwie so vor, als ob jemand verzweifelt versucht eine naßgewordene Hörzu mit dem Fernsehprogramm vom letzten Jahr im Backofen zu trocknen und anschließend nochmal zu bügeln... ...der Mülleimer wurde bereits erfunden.

@Gast Berlin:
Mit einer gebrauchten 8800/9800GT ist dem TS vermutlich nicht geholfen. Ich vermute, daß er vor ein paar Wochen den Fehler gemacht hat aus purer Langeweile mal einen aktuellen nVidia-Grafikkartentreiber zu installieren. Und daß deswegen die Lüftersteuerung versagt hat und die Karte aus diesem Grund überhaupt erst kaputt gegangen ist. Bei einer 'neuen' gebrauchten Karte ist die Wahrscheinlichkeit doch recht hoch, daß sie grad 'frisch aus dem Backofen' kommt und dann auch binnen 14 Tagen wieder abraucht, weil der TS den gleichen Fehler, der bereits seine 9800GT getötet hat, wieder machen wird.

Langer Rede kurzer Sinn:
@TS: GTX 560TI / 570 kaufen und glücklich sein, daß die Karte tatsächlich deutlich mehr zu bieten hat, als noch die alte 9800GT für 80,-€. Und falls es dich beruhigt: Der Umstieg auf eine GTX560TI für einen PC, welcher nicht rund um die Uhr zum Spielen verwendet wird, kann sich sogar rechnen. Besonders im Idle/bei Office-Anwendungen (wenn die Karte also im 2D-Mode ist), verbraucht eine aktuelle Karte nur einen Bruchteil von dem, was eine alte 8er/9er geForce noch verbraten hat.

Einfach mal die Temperaturen der GPU im Idle vergleichen:
9800GT - bis zu 60°C
http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/9791-geforce-9800-gt-roundup-evga-asus-gigabyte-palit-19.html

560TI - bis zu 30°C
http://www.tweakpc.de/hardware/tests/grafikkarten/nvidia_geforce_gtx_560_ti/s08.php

Das ist reine Verlustleistung! Das die Kühllösungen neuerer Grafikkarten besser sind, als noch zu 8er und 9er GF-Zeiten spielt im Idle keine allzu große Rolle, da die 'Turbinen' erst anlaufen, wenn die Karte unter Last kommt und über 70° heiß wird. Der Vergleich der Leistungsaufnahme im Idle ist daher imho durchaus legitim.

Die alten Grafikkarten waren und sind unter 2D reine Geldverbrennungsmaschinen.

Gast-TI

2011-11-01, 11:13:16

Netzteil:
Chieftec GPS-400AA-101A:
http://img40.imageshack.us/img40/2386/p7sq.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/40/p7sq.jpg/)

http://www.xbitlabs.com/articles/cases/display/chieftec-psu-roundup.html#sect1
Wurde aber von mir schon 2005 erworben.

Liebäugle seit einiger Zeit mit dem Bequiet E8-400W, da es wohl sehr leise sein soll. Gibt es da ähnliche Alternativen?
Wenn ich nächstes Jahr doch auf einen 2500K/3500K @ >4GHz und einer ~180W GraKa aufrüsten wöllte, dann wäre das wohl etwas zu wenig.
Da sollte man wohl eher in Richtung 600W planen?

Bzgl. Tod der 9800GT:

Der Lüfter stand definitv nicht still, da es ein AC L2 Pro direkt am Netzteil war und die Temps waren auch in Ordnung.

Bzgl. Nachfolge-Lösung:
Langer Rede kurzer Sinn:
@TS: GTX 560TI / 570 kaufen und glücklich sein, daß die Karte tatsächlich deutlich mehr zu bieten hat, als noch die alte 9800GT für 80,-€. Und falls es dich beruhigt: Der Umstieg auf eine GTX560TI für einen PC, welcher nicht rund um die Uhr zum Spielen verwendet wird, kann sich sogar rechnen. Besonders im Idle/bei Office-Anwendungen (wenn die Karte also im 2D-Mode ist), verbraucht eine aktuelle Karte nur einen Bruchteil von dem, was eine alte 8er/9er geForce noch verbraten hat.
Aber nicht wenn ich zwei Monitore mit unterschiedlicher Auflösung anschließe. Dann rennt der GDDR5 auf vollem Speed.

Wie sieht es denn aus, wenn man zwei Monitore (DVI + VGA) und einen HDMI-TV an eine GeForce anschließt. Kann man da irgendwie bequem switchen?

Thunder99

2011-11-01, 11:18:15

Ein 400W Netzteil versorgt eine GTX560 (Ti) oder stärkeres nicht wirklich

14A auf der Schiene sind nicht viel ;) . Als Vergleich, mein Enermax 425W bringt es auf 22A

Gast-TI

2011-11-01, 11:46:13

2005 hätte man wohl auch laut gelacht, wenn jemand von >200W GraKas erzählt hätte. ;D

Werde mich später mal im Saturn umschauen, ob da nicht ein paar Restposten-Schnapper herumliegen. Eine 460 768MB für ~90€ wäre auch nett...
Wenn das NT nicht reicht, muss ich sie wohl etwas undervolten und heruntertakten.

Gast9t99

2011-11-01, 12:14:05

Netzteil:
Chieftec GPS-400AA-101A:
Das Netzteil muß imho neu: Massig Leistung auf 3,3V & 5V und dort, wo es heute zählt (12V): Getrennte Schienen -> keine combined Power. Nach heutigen Maßstäben, wäre es in etwa eine 180 Watt PSU.

Da sollte man wohl eher in Richtung 600W planen?
Ja - auch wenn die neueren CPUs etc. mit immer besseren Energiesparoptionen ausgestattet sind. Ausstattung und Qualität sind in der 600W-Klasse deutlich besser. Preise sind natürlich etwas höher - aber wenn das Netzteil dann vielleicht auch noch in die nächste PC-Generation übernommen werden kann, dann rechnet sich das unter dem Strich wieder.

Der Lüfter stand definitv nicht still, da es ein AC L2 Pro direkt am Netzteil war und die Temps waren auch in Ordnung.
Also eine umgebaute Graka und wenn der Lüfter direkt am Netzteil angeschlossen wurde, war er vermutlich nichtmal geregelt. Hinzu kommt, daß das Teil vom Hersteller gar nicht für GPUs mit einer Leistungsaufnahme von mehr als 100Watt freigegeben ist:
http://ht4u.net/reviews/2009/arctic_cooling_accelero_l2_pro/index9.php
Wenn man dann noch statt dem 12V den 7V-Anschluß nimmt (ist ja so schön leise), dann war der Tod der Grafikkarte unter Last vorhersehbar.

Zu den Temps: Die neueren Treiber interpretieren imho die Werte der Temperatursensoren falsch. Das führt dazu, daß Karten mit Referenzlüfter nicht ausreichend und schnell genug gekühlt werden und Leute mit selbstgebastelten Kühlern glauben: Die Temps wären in Ordnung, während das Gegenteil der Fall ist. Ich hoffe also, daß du dich nicht blind auf irgendwelche substanzlosen Annahmen einer Software verlassen hast, die nur irgendwelche bereits vom Treiber falsch interpretierten Sensorwerte weitergereicht hat. Daß die Karte nach dem Umbau nicht sofort das zeitliche gesegnet hat, besagt leider nicht, daß die Temps ok waren.

Multimonitorbetrieb:
http://ht4u.net/reviews/2011/nvidia_geforce_gtx_560_ti_msi_n560ti_twin_frozr_2/index16.php

-> AMD und nVidia sind im Multimonitorbetrieb beide nicht optimal, wenn es um die Leistungsaufnahme geht.

Gast-TI

2011-11-01, 12:24:01

Ja - auch wenn die neueren CPUs etc. mit immer besseren Energiesparoptionen ausgestattet sind. Ausstattung und Qualität sind in der 600W-Klasse deutlich besser. Preise sind natürlich etwas höher - aber wenn das Netzteil dann vielleicht auch noch in die nächste PC-Generation übernommen werden kann, dann rechnet sich das unter dem Strich wieder.
Und was wäre da eine gute Empfehlung hinsichtlich Preis-Leistung und Lautstärke (<= 1 Sone)?

Also eine umgebaute Graka und wenn der Lüfter direkt am Netzteil angeschlossen wurde, war er vermutlich nichtmal geregelt. Hinzu kommt, daß das Teil vom Hersteller gar nicht für GPUs mit einer Leistungsaufnahme von mehr als 100Watt freigegeben ist:
http://ht4u.net/reviews/2009/arctic_cooling_accelero_l2_pro/index9.php
Wenn man dann noch statt dem 12V den 7V-Anschluß nimmt (ist ja so schön leise), dann war der Tod der Grafikkarte unter Last vorhersehbar.

Zu den Temps: Die neueren Treiber interpretieren imho die Werte der Temperatursensoren falsch. Das führt dazu, daß Karten mit Referenzlüfter nicht ausreichend und schnell genug gekühlt werden und Leute mit selbstgebastelten Kühlern glauben: Die Temps wären in Ordnung, während das Gegenteil der Fall ist. Ich hoffe also, daß du dich nicht blind auf irgendwelche substanzlosen Annahmen einer Software verlassen hast, die nur irgendwelche bereits vom Treiber falsch interpretierten Sensorwerte weitergereicht hat. Daß die Karte nach dem Umbau nicht sofort das zeitliche gesegnet hat, besagt leider nicht, daß die Temps ok waren.
[/QUOTE]
Der Kühler war über ein Jahr nun drauf und mit dem damaligen Treibern war die Temperatur schon erheblich besser (20-30K niedriger), als bei dem Standard-Teil - wo man die ~80€ eben gemerkt hat: 70°C Idle, 105°C Last. :ugly:.

Der L2-Pro reicht auch für eine 9800GTX, selbst einige GTX 460-User haben ihn verbaut. Das sind immerhin 3-Slots-Alu. :D

Da wird wohl eher irgendein Bauteil in der Spannungsversorgungskette den Geist aufgegeben haben, vermutlich eben durch die Temperaturschwankung Tag und Nacht jetzt im Herbst. Echte 3D-Last hatte die Karte vor 2 Wochen, während sie bis zu letzt auf niedrigeren Taktraten lief.

KinGGoliAth

2011-11-01, 14:09:28

Die dann vielleicht auch gebacken wurde oder auch so in ein paar Monaten wieder hinüber ist. Viel länger als 2-3 Jahre hält wohl so eine GraKa in dieser Preisklasse nicht mehr...

Bzgl. Netzteil: Auch an einem anderen Netzteil bleibt der Bildschirm schwarz. :(
Ich habe aber auch Zweifel, dass eine moderne GPU sich so verhält wie es KinGGoliAth beschreibt. Bei älteren GPUs mag das wohl der Fall sein, hatte hier auch schonmal eine Matrox G400, die Bildfehler produzierte, was mit einem neuen Netzteil behoben wurde. Aber da wurde wohl noch viel mit den Spannungen direkt vom Netzteil gemacht. Heute wird für die ~1V GPU und 1-2V Speicher alles gewandelt.

was? natürlich wird das gewandelt, das wird immer gewandelt. wenn aber die ausgangsspannung aus dem ruder läuft dann können die wandler das auch nicht bis in alle ewigkeit kompensieren. die spannung aus dem netzteil sinkt zu weit ab, die wandler können das nicht mehr ausgleichen, die grafikkarte stürzt wegen spannungsabfall ab.

Netzteil:
Chieftec GPS-400AA-101A:
http://img40.imageshack.us/img40/2386/p7sq.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/40/p7sq.jpg/)

http://www.xbitlabs.com/articles/cases/display/chieftec-psu-roundup.html#sect1
Wurde aber von mir schon 2005 erworben.

Liebäugle seit einiger Zeit mit dem Bequiet E8-400W, da es wohl sehr leise sein soll. Gibt es da ähnliche Alternativen?
Wenn ich nächstes Jahr doch auf einen 2500K/3500K @ >4GHz und einer ~180W GraKa aufrüsten wöllte, dann wäre das wohl etwas zu wenig.
Da sollte man wohl eher in Richtung 600W planen?

Bzgl. Tod der 9800GT:

Der Lüfter stand definitv nicht still, da es ein AC L2 Pro direkt am Netzteil war und die Temps waren auch in Ordnung.

Bzgl. Nachfolge-Lösung:

Aber nicht wenn ich zwei Monitore mit unterschiedlicher Auflösung anschließe. Dann rennt der GDDR5 auf vollem Speed.

Wie sieht es denn aus, wenn man zwei Monitore (DVI + VGA) und einen HDMI-TV an eine GeForce anschließt. Kann man da irgendwie bequem switchen?

wat

ein 6 jahre altes 400w netzteil von chieftec?
auf den 12v schienen zusammen 250w, durch das alter steht davon auch nur noch ein bruchteil zur verfügung und das wobei weder grafikkarte noch cpu besonders sparsam sind.

und wenn ich dann lese, dass du die neue karte runtertakten (!!) willst, damit das alte netzteil noch seinen dienst tut...das ist das dämlichste, was ich diese woche hier im forum gelesen habe.

netzteil, z.b. dieses kaufen.
XFX XXX Edition 650W (http://www.amazon.de/XFX-650W-XXX-Netzteil-Watt/dp/B004RJ8EQW/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1320152291&sr=8-1)
das ist gut und kann in deinen neuen rechner gleich mitgenommen werden.

renn bloß nicht in den saturn und lass dir irgendwelchen scheiss für einen haufen geld aufschwatzen. nach allem was man so liest wärst du ein gefundes fressen für einen "fachmarkt fachverkäufer". :rolleyes:

vermutlich wird dein problem mit der grafikkarte danach eh gelöst sein, falls nicht kannst du dann immerhin auf solchen unfug verzichten wie die neue karten runtertakten zu wollen und solchen mumpitz.

und selbstverständlich ist der Accelero L2 Pro eine ausreichende kühllösung für die karte.
der wird sogar rauf bis zur 9800GTX+ freigegeben. (http://www.arctic.ac/en/p/cooling/vga/23/accelero-l2-pro.html?c=2182)

Da wird wohl eher irgendein Bauteil in der Spannungsversorgungskette den Geist aufgegeben haben, vermutlich eben durch die Temperaturschwankung Tag und Nacht jetzt im Herbst.

http://s5.directupload.net/images/user/100925/5ze299r3.gif

Gast

2011-11-01, 14:31:10

was? natürlich wird das gewandelt, das wird immer gewandelt. wenn aber die ausgangsspannung aus dem ruder läuft dann können die wandler das auch nicht bis in alle ewigkeit kompensieren. die spannung aus dem netzteil sinkt zu weit ab, die wandler können das nicht mehr ausgleichen, die grafikkarte stürzt wegen spannungsabfall ab.
SDR-GraKas haben aber wohl direkt aus der 3,3V Schiene ihren Speicher betrieben.

wat

ein 6 jahre altes 400w netzteil von chieftec?
auf den 12v schienen zusammen 250w, durch das alter steht davon auch nur noch ein bruchteil zur verfügung und das wobei weder grafikkarte noch cpu besonders sparsam sind.

und wenn ich dann lese, dass du die neue karte runtertakten (!!) willst, damit das alte netzteil noch seinen dienst tut...das ist das dämlichste, was ich diese woche hier im forum gelesen habe.

netzteil, z.b. dieses kaufen.
XFX XXX Edition 650W (http://www.amazon.de/XFX-650W-XXX-Netzteil-Watt/dp/B004RJ8EQW/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1320152291&sr=8-1)
das ist gut und kann in deinen neuen rechner gleich mitgenommen werden.
Auch wenn ich schwere Zweifel daran habe, dass es mit den NT etwas zu tun haben soll, ist ein neues NT definitiv eine Überlegung.
6 Jahre ist zwar schon einiges, aber es ist ja keine 24/7 Crunching-Kiste...

Das XFX ist wohl aber eher laut?
". Im unteren Lastbereich ist das Netzteil unhörbar, aber 50-prozentiger Last dreht es aber langsam auf und wird bei maximaler Belastung sehr laut - wir haben stolze 49dB(A) gemessen. Für Gamer ist dies vielleicht egal, da die Grafikkarte noch mehr Krach macht, aber insgesamt gesehen ist es doch ein zu hoher Lautstärkepegel."
http://www.pc-max.de/artikel/netzteile/xfx-xxx-edition-650-watt/7019

renn bloß nicht in den saturn und lass dir irgendwelchen scheiss für einen haufen geld aufschwatzen. nach allem was man so liest wärst du ein gefundes fressen für einen "fachmarkt fachverkäufer". :rolleyes:

vermutlich wird dein problem mit der grafikkarte danach eh gelöst sein, falls nicht kannst du dann immerhin auf solchen unfug verzichten wie die neue karten runtertakten zu wollen und solchen mumpitz.
Restposten-Schnapper war das Stichwort.;) Aber nachdem ich die Sperrspitze des Angebotes mit einer HD 6770 für 150€ sah, ging ich wieder zum Ausgang... Vor einem Jahr lag da AFAIR noch eine GTX 460 für 130€. :ugly:

Generell ist gerade wohl ein schlechter Zeitpunkt für eine neue GraKa. Die Preise bei 100-200€ sind seit 2009 am stagnieren und 2012 kommen AMD und NVidia mit neuen Architekturen + 28nm, was mit etwas Glück eine neue Preis/Leisungs-Runde einläuten könnte. Vielleicht auch dann endlich ein Eyefinity-Clone für GeForces.

Odal

2011-11-01, 14:45:05

Ein 400W Netzteil versorgt eine GTX560 (Ti) oder stärkeres nicht wirklich

14A auf der Schiene sind nicht viel ;) . Als Vergleich, mein Enermax 425W bringt es auf 22A

ach quark das reicht dicke für ne einzelne GTX560Ti solang das NT ok ist.
Ich hab hier auch nur jeweils 18A auf den 12V bei meinem Seasonic S12 600 und konnte damit problemlos 2xGTX260 und den lynnfield @4.5Ghz bei 1.45V befeuern

und wenn ich dann lese, dass du die neue karte runtertakten (!!) willst, damit das alte netzteil noch seinen dienst tut...das ist das dämlichste, was ich diese woche hier im forum gelesen habe.

vermutlich wird dein problem mit der grafikkarte danach eh gelöst sein, falls nicht kannst du dann immerhin auf solchen unfug verzichten wie die neue karten runtertakten zu wollen und solchen mumpitz.

runtertakten ist vielleicht nicht so sinnig aber die Spannung beim default takt etwas absenken bringt da schon einiges.

Gast-TI

2011-11-01, 15:25:05

Hab mir jetzt erstmal eine HD 5450 für 28€ bei Amazon bestellt, damit ich meinen PC überhaupt erstmal wieder nutzen kann. Wenn ich etwas besseres finde, geht sie eben innerhalb der 2 Wochen zurück. Und damit sollte selbst das theoretisch altersschwache NT klar kommen.

Vielleicht ist ja was an den Gerüchten dran, dass durch den Festplatten-Mangel CPUs und Mobos billger werden, sodass dann gleich ein komplettes Upgrade, inkl. neuem Netzteil :tongue: ;), kommt.

Gast-TI

2011-11-01, 17:39:47

Bzgl. neuem Netzteil:

Was spräche gegen ein be quiet! Straight Power E8 400W: http://geizhals.at/deutschland/583804

Mit 360W auf 12V sollte das doch einen 4GHz Sandy oder Ivy abkönnen, zusammen mit einer ~150W GraKa?
Oder wieviel Puffer sollte man einplanen ausgehend vom geschätzten Gesamtverbrauch eines Systems?

Gibt es noch Netzteile die ähnlich leise sind, aber etwas mehr Leistung bieten?

DavChrFen

2011-11-01, 19:26:50

ja, müßte gehen. Aber dann verbaust du dir IMHO die Option für eine 200W-Graka. Also wenn die ganz großen Grakas sowieso nichts für dich sind, ist das schon ziemlich gut.

Gast Berlin

2011-11-01, 22:23:09

Gast Berlin

2011-11-01, 22:42:26

sehr gutes NT ist auch ...
Seasonic X-Series X-560 560W ATX 2.3 (SS-560KM) (semi-passiv)
http://geizhals.at/deutschland/?cmp=544252&cmp=544255&cmp=536886&do_compare=+Vergleichen+
und das Corsair AX-Serie baugleich (innereien seasonic)

kunibätt

2011-11-01, 22:57:52

Gast Berlin

2011-11-01, 23:37:01

Das Netzteil ist vielleicht mehr Wert als der ganze Rest...

Mach doch mal folgendes:
Kauf dir eine "sehr gute" :biggrin: 430 und guck ob das System läuft. Wenn nicht, kannst du dir ja immer noch ein NT holen.
Damit wirst du wohl über den Winter kommen.

In 4 Monaten hast du neue CPUs und neue Grafkkarten.
Ich würde mir im Moment wirklich erstmal probehalber ne 430er holen.
Dann im Frühjahr komplett alles neu.
lerne lesen....
#21 (im Thread
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=9013935#post9013935
na was steht da ?

und vor allem lerne von vorne alles lesen......
denn dann wüßtest du das nächtest Jahr neuer PC gebaut wird ! ;)
und was heißt das in punkto Netzteil?

wenn man jetzt gleich ein NT kauft was für den neuen PC auch reicht,
braucht man nicht zweimal kaufen :)
abgesehen davon habe ich ein leistungsstarkes und preiswertes NT für 53,94
hier gepostet was auch für später reicht
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=9013317#post9013317

kunibätt

2011-11-01, 23:45:39

Super, ein Netzteilwerbebot pöbelt! Wir leben in wahrlich grandiosen Zeiten. Aber Grammatik scheint nicht deren Stärke zu sein.

ux-3

2011-11-02, 21:15:03

ein 6 jahre altes 400w netzteil von chieftec?
auf den 12v schienen zusammen 250w, durch das alter steht davon auch nur noch ein bruchteil zur verfügung und das wobei weder grafikkarte noch cpu besonders sparsam sind.

Wo hast du denn die 250W her? :confused:
Gibt es noch ein anderes Datenblatt?

Gast Berlin

2011-11-02, 21:40:28

Wo hast du denn die 250W her? :confused:
Gibt es noch ein anderes Datenblatt?
in dem man den Thread komplett ließt vielleicht ;) :confused:

nr. 13 im Thread,ein schickes Bild :)
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=9013515#post9013515

mfg

PS. ansonsten sowas von egal, "Watt-Sparer" kaufen halt zweimal,lol

ux-3

2011-11-02, 21:47:19

in dem man den Thread komplett ließt vielleicht ;) :confused:

nr. 13 im Thread,ein schickes Bild :)
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=9013515#post9013515

Das Bild hab ich wohl gesehen, aber anders als ihr bin ich alt und kann nicht mehr so gut lesen, daher sehe ich dort keine 250W. (Deshalb fragte ich auch nach einem anderen Datenblatt). Da Du das ja alles so sorgfältig gelesen hast, kannst Du mir die 250W ja vielleicht erklären?

Gast

2011-11-02, 21:48:18

Ja und?
Da stehen 390W für 12V+5V+3,3V, wovon 12V bis zu 348W nutzen kann, sofern 5V und 3,3V nicht so stark belastet werden.

Und hier sind die Belastungstest bei bis zu 348W 12V Last: http://www.xbitlabs.com/articles/cases/display/chieftec-psu-roundup_3.html#sect1

"The junior model delivers good, stable voltages. The voltages only violate the allowable 5% deflection when the load is greatly misbalanced towards the 5V rail, which is an impossible situation for a modern computer. The +12V voltage is good, the PSU easily delivering the specified 348W across it."

Gast

2011-11-02, 21:49:33

...war an Gast Berlin gerichtet.

ux-3

2011-11-02, 21:52:53

Das sollte unser kleiner Schlaumeier doch selbst rausfinden... ;)

Gast Berlin

2011-11-02, 22:05:49

Das sollte unser kleiner Schlaumeier doch selbst rausfinden... ;)
hatte ja auch noch schreiben können , "unter bild ist link,artikel lesen"
da das wollte ich ja nicht ;) (habe aber vor Post artikel angeklickt,zur info)

http://www.xbitlabs.com/articles/cases/display/chieftec-psu-roundup_2.html
"The junior model has typical specifications of a modern ATX12V 2.0 power supply: a total continuous output power of 400W, out of which the PSU can provide 348W via the +12V power rail split into two “virtual” lines."

PS. abgesehen davon muß ja nicht ich erklären,sondern der das schrieb mit den Watt :)

mfg

KinGGoliAth

2011-11-04, 20:01:58

SDR-GraKas haben aber wohl direkt aus der 3,3V Schiene ihren Speicher betrieben.

Auch wenn ich schwere Zweifel daran habe, dass es mit den NT etwas zu tun haben soll, ist ein neues NT definitiv eine Überlegung.
6 Jahre ist zwar schon einiges, aber es ist ja keine 24/7 Crunching-Kiste...

Das XFX ist wohl aber eher laut?
". Im unteren Lastbereich ist das Netzteil unhörbar, aber 50-prozentiger Last dreht es aber langsam auf und wird bei maximaler Belastung sehr laut - wir haben stolze 49dB(A) gemessen. Für Gamer ist dies vielleicht egal, da die Grafikkarte noch mehr Krach macht, aber insgesamt gesehen ist es doch ein zu hoher Lautstärkepegel."
http://www.pc-max.de/artikel/netzteile/xfx-xxx-edition-650-watt/7019

Restposten-Schnapper war das Stichwort.;) Aber nachdem ich die Sperrspitze des Angebotes mit einer HD 6770 für 150€ sah, ging ich wieder zum Ausgang... Vor einem Jahr lag da AFAIR noch eine GTX 460 für 130€. :ugly:

Generell ist gerade wohl ein schlechter Zeitpunkt für eine neue GraKa. Die Preise bei 100-200€ sind seit 2009 am stagnieren und 2012 kommen AMD und NVidia mit neuen Architekturen + 28nm, was mit etwas Glück eine neue Preis/Leisungs-Runde einläuten könnte. Vielleicht auch dann endlich ein Eyefinity-Clone für GeForces.

aber auch höchstens die spannung für den ram, nicht die für die gpu. und selbst die sache mit dem ram ist schon so alt und überholt, dass sie nicht nur sprichwörtlich aus dem letzten jahrtausend stammt. :freak:

das xfx netzteil ist bisher noch nicht negativ aufgefallen. allerdings sind 66% auslastung ja auch schon 400w. das zieht mein rechner nichtmal annähernd aus der dose. um in die richtung von 500 oder gar 600w zu kommen wäre schon sli / crossfire bzw eine x2 grafikkarte nötig.

runtertakten ist vielleicht nicht so sinnig aber die Spannung beim default takt etwas absenken bringt da schon einiges.

die spannung um 10% runterdrehen vermindert die verlustleistung um ca 20%. was sich bei meiner gtx 280 durchaus gelohnt hat wird sich bei einer 9800gt kaum bemerkbar machen. ob die jetzt 12 oder 18w weniger (unter last!) aus dem netzteil zieht macht den braten auch nicht fett bzw bringt den rechner auch nicht zum laufen. nur durch runtertakten wäre der vorteil noch viel geringer.

Bzgl. neuem Netzteil:

Was spräche gegen ein be quiet! Straight Power E8 400W: http://geizhals.at/deutschland/583804

Mit 360W auf 12V sollte das doch einen 4GHz Sandy oder Ivy abkönnen, zusammen mit einer ~150W GraKa?
Oder wieviel Puffer sollte man einplanen ausgehend vom geschätzten Gesamtverbrauch eines Systems?

Gibt es noch Netzteile die ähnlich leise sind, aber etwas mehr Leistung bieten?

was soll der mist? am anfang sagst du, dass du den rechner eh bald aufrüsten willst. statt endlich nägel mit köpfen zu machen willst du dir jetzt aber ein leistungsschwaches netzteil holen, dass du später beim neuen rechner ohnehin wieder ersetzen wirst müssen?
tust du eigentlich nur so oder...:|