AMD/ATI - Radeon HD 7970: (P)Review-Thread [Archiv] - Seite 4

M4xw0lf

2012-01-05, 14:32:07

Ich muss gestehen, dass ich die Wandler meiner Grafikkarten echt lieb habe ;), daher ist das ein waghalsiges Experiment. Die GPU wird vermutlich auch mit dem alten Accelero frohlocken, aber die ist eben nicht alles. Ein VRM-Kit nachzurüsten wäre natürlich eine Idee.

MfG,
Raff

Ja logo, ohne VRM-Kit wäre das keine schlaue Aktion ^^
Aber die paar Kühlerchen bekommt man ja auch für <5€ und spart damit immer noch gewaltig gegenüber dem Xtreme 7970. Deswegen hab ich auch den Xtreme 5870 und nicht den Xtreme Plus II auf meiner 6970, da hab ich immernoch ~20€ gespart.

Zergra

2012-01-05, 14:40:42

Ja logo, ohne VRM-Kit wäre das keine schlaue Aktion ^^
Aber die paar Kühlerchen bekommt man ja auch für <5€ und spart damit immer noch gewaltig gegenüber dem Xtreme 7970. Deswegen hab ich auch den Xtreme 5870 und nicht den Xtreme Plus II auf meiner 6970, da hab ich immernoch ~20€ gespart.
wie der passt da auch drauf ? und man braucht nur die VRM Kits? :D

M4xw0lf

2012-01-05, 14:46:58

wie der passt da auch drauf ? und man braucht nur die VRM Kits? :D

AC Xtreme 5870 @ 6970 sitzt wie angegossen und braucht nur das VRM-Kit VR001, so ist es :biggrin:

Und vermuuutlich passt er genauso auf die 7970... wurde aber noch nicht überprüft :wink:

Zergra

2012-01-05, 15:48:11

AC Xtreme 5870 @ 6970 sitzt wie angegossen und braucht nur das VRM-Kit VR001, so ist es :biggrin:

Und vermuuutlich passt er genauso auf die 7970... wurde aber noch nicht überprüft :wink:
Chacen stehen doch gut :D da der 7970 Kühler auch auf die 5870 passen soll :D also, wird der auch so passen :D

Screemer

2012-01-05, 17:26:32

schon mal einer von euch den zalman-vrm-kühler getestet? -> http://geizhals.de/672098 wird der nach eurer schätzung auch auf die 7950/70 passen?

M4xw0lf

2012-01-05, 18:13:46

schon mal einer von euch den zalman-vrm-kühler getestet? -> http://geizhals.de/672098 wird der nach eurer schätzung auch auf die 7950/70 passen?

Ziemlich sicher nicht, wie man hier (http://www.pcgameshardware.de/aid,860536/Test-Radeon-HD-7970-Erste-Grafikkarte-mit-DirectX-111-PCI-Express-30-und-28-nm/Grafikkarte/Test/bildergalerie/?iid=1607586) sieht ist das Layout bei den VRMs anders.

derguru

2012-01-06, 15:33:41

erste auflistung von 529€ in germany und das ausgerechnet von amazon.:biggrin:
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/b006tx48xc/geizhalspre03-21/ref=nosim?m=A3JWKAKR8XB7XF

Zergra

2012-01-06, 15:50:25

erste auflistung von 529€ in germany und das ausgerechnet von amazon.:biggrin:
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/b006tx48xc/geizhalspre03-21/ref=nosim?m=A3JWKAKR8XB7XF
:D naja nach 1-2 Wochen wird das noch etwas günstiger mhh naja mal schauen aber der Preis wird leider so bleiben

derguru

2012-01-06, 16:11:22

amazon gehört eh nicht zu den günstigen händlern wenn es um grafikkarten geht,mit 499€ kann man rechnen aber viel mehr wird wohl nicht drin sein.

AnarchX

2012-01-06, 17:35:32

Radeon HD 7970 at 1278 MHz with Software Voltage [Guru3D] (http://www.guru3d.com/news/radeon-hd-7970-at-1278-mhz-with-software-voltage-guru3d/)

1,3V, ~305W gemessener Verbrauch und 70°C bei 70% Lüfter.

Skysnake

2012-01-06, 17:37:53

derguru

2012-01-06, 17:51:47

305W ist normal beim furmark,erstaunlich finde die temperatur,haben die im kühlschrank getestet?;)

ChaosTM

2012-01-06, 17:54:21

:ugly: 305W? :ugly:

Nicht gut. Die Werte bis 1,x waren doch recht gut bzgl Stromverbrauch, oder wurde da nicht mit dem FellX gemessen?

Die 70°C sind aber wirklich nice. Wenn man bedenkt, das für 1,6 ja Stickstoff nötig ist. Der Verbrauch scheint echt zu explodieren bei Spannungsanhebung.

305 Watt Power Peak (Furmark) schreckt mich jetzt nicht wirklich. Das braucht meine MSI 560 448 @ 980mhz auch fast.
Im Grenzbereich wird es immer brutal mit dem Stromverbrauch

Eine Karte mit 1.2ghz und halbwegs moderatem Verbrauch scheint also problemlos möglich.

cooli04

2012-01-06, 17:56:39

Stromverbrauch find ich auch nicht so schlimm für Furmark. Immerhin um 38% übertaktet. Wahrscheinlich greift aber auch schon PoweTune?
Laut HT4U verbraucht eine HD7970@Stock schon 300W im Furmark: http://ht4u.net/reviews/2011/amd_radeon_hd_7900_southern_island_test/index22.php

PingpiN

2012-01-06, 21:14:48

Mit dem takt müsste man locker auf gtx590 6990 Level sein!Also ist der verbrauch sehr gut.:cool:

HarryHirsch

2012-01-06, 21:26:03

derguru

2012-01-07, 01:34:49

overclockers.co.uk macht mal wieder werbung in eigener sache,wie zu jedem launch.:biggrin:

http://www.abload.de/img/ocuk7970pyramid1sku0.jpg

grobi

2012-01-07, 01:37:38

Es erweckt den Eindruck das es keine Kartenknappheit geben wird ;D

Skysnake

2012-01-07, 01:37:55

Also nach nem Paperlaunch sieht das bei den Mengen irgendwie nicht aus.

Wobei auffällt, das fast keine MSI und HIS Kartons dabei sind. Da wurde wohl schon einiges verkauft/reserviert/verbaut whot ever.

Fragt sich nur, ob ein stetiger Nachschub gegeben ist. Die Gerüchte sprechen ja eigentlich dagegen, aber wenn ich das sehe, dann bin ich mir wirklich nicht sicher, ob die Gerüchte stimmen.

Das ist ja nur ein Shop. Ok, kann ansonsten viel viel viel schlechter aussehen, aber atm finde ich kann man da durchaus hoffnungsvoll sein.

Superheld

2012-01-07, 02:07:01

ich will alle Karten:D

Metro2033 @max..
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?278167-HD7970-Results-Thread-Torture-Your-Card-Post-It-Here!&p=5029234&viewfull=1#post5029234

derguru

2012-01-07, 02:12:34

da hat er sich in metro 2033 die richtige assistelle ausgesucht.:biggrin:

mapel110

2012-01-07, 02:14:38

Es haben aber auch immer Experten die Karten zuerst. Beschwert sich über miese Performance bei max details in Take on Helicopters....

HarryHirsch

2012-01-07, 02:15:32

hart optimiert dieses metro, ist echt ein wunder das nicht alle 30sec ne grüne werbeeinblendung kommt.

derguru

2012-01-07, 02:18:35

Blaire

2012-01-07, 05:53:32

ist bei den grünen an der stelle nicht besser,so hab ich es jedenfalls noch in erinnerung.

wie gesagt,assistelle.:biggrin:
edit.http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=7987099&postcount=1167

Nicht wirklich :wink: Bei NVIDIA gibt es diese FPS-Drops schon lange nicht mehr. (1920x1080@Max. 4xAA/16xAF DOF+Tesselation enabled)
http://www.abload.de/thumb/metro2033k3a40.png (http://www.abload.de/image.php?img=metro2033k3a40.png)

Blediator16

2012-01-07, 06:49:54

Blaire

2012-01-07, 07:02:06

1 vs 4 karten. witz komm raus du bist umzingelt :freak:

Ok nur für dich :rolleyes:
1xGTX480@Stock
http://www.abload.de/thumb/metro2033_1yijgy.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=metro2033_1yijgy.jpg)

Knuddelbearli

2012-01-07, 07:21:22

jau das ist ja soooviel besser ^^ ( 16 fps 7970 und 18 fps GTX 480 )

soll ich dafür paar szenen aus Serios Sam 3 mit SSAA rauskrammen?
Da ist die AMD Karte fast doppelt so schnell wie die 3GB GTX 580.

Wäre doch langweilig wenn jede karte in jedem spiel den selben abstand hätte ^^

Blaire

2012-01-07, 07:44:40

jau das ist ja soooviel besser ^^ ( 16 fps 7970 und 18 fps GTX 480 )

Ach Knuddel...:freak:
Du solltest auch mal auf den von mir zitierten Text lesen und ggf. den Link ansehn, vieleicht geht dir dann ein Lichtlein auf, worauf sich der Vergleich bezog.

Knuddelbearli

2012-01-07, 07:57:32

und ? die gtx 480 schafft 18 fps

willst nen keks ? ( wieso gibt ess hier keinen cookie smiley ? oO )

boxleitnerb

2012-01-07, 09:15:18

Der Punkt ist doch: Sollte die 7970 nicht deutlich schneller sein als die 480? Das deutet doch darauf hin, dass da was nicht stimmt.

mapel110

2012-01-07, 09:20:02

Der Punkt ist doch: Sollte die 7970 nicht deutlich schneller sein als die 480? Das deutet doch darauf hin, dass da was nicht stimmt.
Jup, wie ich schon mal bei GTA4 sagte, da limitiert weder CPU noch GPU, sondern das Können der Programmierer. Bei dem Game weiß man einfach nicht, was man aufrüsten sollte. Es läuft beschissen.

Knuddelbearli

2012-01-07, 09:42:38

Der Punkt ist doch: Sollte die 7970 nicht deutlich schneller sein als die 480? Das deutet doch darauf hin, dass da was nicht stimmt.

und dafür ist die 7970 in anderen games mehr als doppelt soschnell, und dort über den ganzen benchmark gesehen nicht nur eine einzelne szene

mapel110

2012-01-07, 09:49:08

und dafür ist die 7970 in anderen games mehr als doppelt soschnell, und dort über den ganzen benchmark gesehen nicht nur eine einzelne szene
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9112265&postcount=65

***edit: Tahiti's erster "refresh" hoert auf den Namen schnellerer Treiber. Bevor GK110 moeglicherweise antanzt werden sie wohl nicht damit fertig sein. Deshalb zischte ich auch bei B3D so mit Wavey als er sagte dass sie noch beim "lernen" von GCN sind. Kein Wunder dass ich sagte dass ich keinen Bock habe ihre "Lernphasen" bei dem MSRP zu finanzieren.
Da liegt wohl doch noch einiges an Potential brach im Treiber. Aber da muss auch noch was kommen, zumindest in diversen Games wie Metro.

Knuddelbearli

2012-01-07, 10:12:15

ok den link auf das zitat checke ich nicht ganz ^^

soll es einfach nur eine Bestätigung sein ?

y33H@

2012-01-07, 11:40:03

und dafür ist die 7970 in anderen games mehr als doppelt soschnell, und dort über den ganzen benchmark gesehen nicht nur eine einzelne szeneVielleicht habe ich was verpasst, aber in mehreren (!) Games doppelt so schnell wie die GTX 580/3G? Verlinke doch bitte fünf Benchmarks.

Knuddelbearli

2012-01-07, 11:45:58

ok games war da in der schnelle falsch ( hab es mehrmals editiert da stand ursprünglich Spiele aber dann würde mir ja jemand sicher cpu limitierte stellen vorwerfen wo sie gleichauf sind )

auf die schnelle fallen mir aber mit SS3 mit SSAA und ANNO2070 ein ( mass Effekt 2 müsste ich nachschauen glaube das waren nur 90% )

im Quote war ja von der 480 die rede

und das sind gegenüber dem Bild mit den 16 vs 18 fps komplette Benchmarks

uweskw

2012-01-07, 12:17:54

Mhhh. Ab Montag "breit" verfügbar und bisher hat hier im Forum noch keiner ne Karte? AMD fehlen eindeutig die Fans.

greetz
U.S.

Knuddelbearli

2012-01-07, 12:33:42

oder die AMD Leute hier im Forum sind nur nicht solche Fanboys wie die von NV ^^

abwarten ist doch eh gesünder für die Brieftasche

Weselchak-U

2012-01-07, 12:42:11

Solche Stellen wie bei Metro, welches auch noch bekannt für exorbitante Anforderungen ist, kann man auch in alten Spielen finden.
So gibt es genug Stellen bei FEAR 1, welche Leistung von AMD HD 6950 benötigten, um wirklich flüssig zu laufen (flüssig für mich 60 B.p.S mit Vsync AN). Z.B. eine HD6850 war dafür zu schwach.
Bei Fortsetzungen von FEAR 1 z.B. F.E.A.R. - Extraction Point gibt noch noch genug Stellen, wo ein Intel Core i7-2700K zersägt wird- fällt unter 30 B.p.S.
Prozessorlimitierte Stellen selbstredend.

an uweskw

Das war doch immer so. Wenn man überteuerte PC-Ersatzteile noch vor dem offiziellen Start im Einsatz bestaunen wollte, war schon immer Luxx die erste Adresse.
Hier quatscht man doch nur über Bildqualität von SGSAAA oder sonstige Geheimwissenschaften, die von den meissten Spielern mit Nichtbeachtung gestraft werden.
Das hat hier mit dem Forumsmitgliedern zu tun und nicht mit Verkaufsaussichten für die Karte.

Knuddelbearli

2012-01-07, 12:55:42

Bildquali nazis halt ^^

wobei ich zB von Luxx hierher umgestiegen bin obwohl ich die bildquali eher nicht so interessiert ( merke 0 unterschied zwischen 2xaa und 8xaa oder af an und aus)

DS Interessiert mich auch eher wegen eve online da die fenster dann kleiner werden, trotzdem feier ich jeden BQ sieg gerne mit

uweskw

2012-01-07, 13:13:11

....
Das hat hier mit dem Forumsmitgliedern zu tun und nicht mit Verkaufsaussichten für die Karte.

Bei neuen NV Karten stehen die NVler schon Tage vorher in den Startlöchern und fahren auch schonmal nen paar hundert KM um frühzeitig das neue Modell zu haben. Solche Fans hat AMD kaum. Sind aber auch selbst schuld. Tun nix für die Freaks. Aber hier wird nunmal Meinung gebildet. PR-fail.

Greetz
U.S.

EvilTechno

2012-01-07, 14:08:54

Alles was ich höre ist:"NV huiiiiiii, AMD pfuiiiii!"
Wird das nicht langsam albern bei nur noch homöopatischen Unterschieden?

Als normalo, non-high-end-user, interessiert es mich sehr, wie sich neue high-end hardware anfühlt, weil ich sie selbst erstmal nicht in die Finger kriegen werde.

Viele geben hier sehr nachvollziehbare Berichte ab, die ich mit großem Vergnügen lese.
Aber andere user sind halt so einseitig in ihrer "Meinung", dass ich sie einfach ausblende, weil man ihnen nicht trauen kann und weil sie nicht fair berichten.
Bsp: Bei neuen NV Karten stehen die NVler schon Tage vorher in den Startlöchern und fahren auch schonmal nen paar hundert KM um frühzeitig das neue Modell zu haben. Solche Fans hat AMD kaum. Sind aber auch selbst schuld. Tun nix für die Freaks. Aber hier wird nunmal Meinung gebildet. PR-fail.

Das ist doch nur noch peinlich!

derguru

2012-01-07, 14:11:28

Nicht wirklich :wink: Bei NVIDIA gibt es diese FPS-Drops schon lange nicht mehr. (1920x1080@Max. 4xAA/16xAF DOF+Tesselation enabled)
http://www.abload.de/thumb/metro2033k3a40.png (http://www.abload.de/image.php?img=metro2033k3a40.png)
aha ok,wurde das wohl gefixt denn ich hatte damals auch an der stelle extreme framedrops mit 2*570 im sli gehabt.
Mhhh. Ab Montag "breit" verfügbar und bisher hat hier im Forum noch keiner ne Karte? AMD fehlen eindeutig die Fans.

greetz
U.S.

im 3d center kannst du highend enthusiasten an einer hand abzählen,da musst du in anderen foren deine suche starten aber dort wiederum wird nur bs gebencht.;)

uweskw

2012-01-07, 14:55:58

.....
Das ist doch nur noch peinlich!

Finde ich garnicht. Mir haben die Berichte on den echten Freaks immer gut gefallen. Wer alles in Bewegung setzt frühzeitig an so eine Karte zu kommen der testet meist auch mit Hingabe und dem Blick auf Details die ein Kommerzieller Test meist auslässt.

Duke Nukem

2012-01-07, 17:38:13

Hier hat ein user die Sapphire HD7970 getestet.
Flimmern scheint jetzt top zu sein er schreibt deutlich weniger als bei Nv und der hatte vorher nen Fermi.
http://www.hardwareluxx.de/community/f14/sapphire-hd7970-863752.html

Coda

2012-01-07, 18:08:54

Lesen hilft. Er hat geschrieben, dass das Flimmern jetzt deutlich weniger ist und vergleichbar mit NV.

Das stimmt so auch.

M4xw0lf

2012-01-07, 18:12:08

Lesen hilft. Er hat geschrieben, dass das Flimmern jetzt deutlich weniger ist und vergleichbar mit NV.

Das stimmt so auch.

Zwischen "niedriger als bei" und "niedriger, wie bei" liegt ein Unterschied, der offenbar zu viel Sprachkompetenz voraussetzt ;D

Duke Nukem

2012-01-07, 18:14:48

Lesen hilft. Er hat geschrieben, dass das Flimmern jetzt deutlich weniger ist und vergleichbar mit NV.

Das stimmt so auch.

Post 13
Ich kann schon lesen.
Was stimmt weist du genau na klar.
http://www.hardwareluxx.de/community/f14/sapphire-hd7970-863752.html#post18187181

Iruwen

2012-01-07, 19:19:21

Post 13
Ich kann schon lesen.
Was stimmt weist du genau na klar.
http://www.hardwareluxx.de/community/f14/sapphire-hd7970-863752.html#post18187181
Du hast das Komma in dem Satz aber schon gesehen? :rolleyes:

/e: was mir immer nur auffällt ist dass es abgesehen von LZ in den AMD Threads relativ gesittet zugeht aber die NV Threads von den üblichen Verdächtigen die man wohl nicht namentlich nennen muss geflutet werden was Niveau und Informationsgehalt wirklich leiden lässt.

OgrEGT

2012-01-07, 19:30:52

Sapphire Radeon HD7970 bei Geizhals ab €529,00 gelistet:
http://geizhals.at/eu/719058

Ronny145

2012-01-07, 19:45:38

http://www.bora-computer.de/product_info.php?products_id=21706
http://www.ep-mediastore-ab.de/pciexpress-grafikkarte-sapphire-radeon-hd7970-3072mb-p-24852.html

Sapphire und Powercolor HD7970 lagernd laut Shop für 579€.

Raff

2012-01-07, 19:57:02

Die haben doch den Anus offen. Ein Hunni weniger kann ja nicht so viel verlangt sein.

MfG,
Raff

TobiWahnKenobi

2012-01-07, 20:01:42

aber ist doch nett, dass ep auch noch "abholbar" drunterschreibt.. ;-)

(..)

mfg
tobi

Zergra

2012-01-07, 20:08:23

aber ist doch nett, dass ep auch noch "abholbar" drunterschreibt.. ;-)

(..)

mfg
tobi
ja :D wenn ich die haben wollte dann hätte ich da jmd der sie direkt abholen würde aber naja zu viel Geld :D

Blaire

2012-01-07, 20:11:23

Die haben doch den Anus offen. Ein Hunni weniger kann ja nicht so viel verlangt sein.

Spätestens in 2 Monaten wirst die für 200€ weniger bekommen. :biggrin:

derguru

2012-01-07, 20:12:37

die gierigen händler,naja die werden noch schnell merken was sie davon haben.;)

Blediator16

2012-01-07, 20:13:29

Spätestens in 2 Monaten wirst die für 200€ weniger bekommen. :biggrin:

Das Leben ist eben kein Ponyhof:freak:

Hübie

2012-01-07, 20:13:44

Es gibt genug Nerds, welche die geringe Menge schnell wegkaufen ;)

Berserker

2012-01-07, 20:47:03

Finde ich garnicht. Mir haben die Berichte on den echten Freaks immer gut gefallen. Wer alles in Bewegung setzt frühzeitig an so eine Karte zu kommen der testet meist auch mit Hingabe und dem Blick auf Details die ein Kommerzieller Test meist auslässt.

Kommt drauf an,was an als Freak ansieht und was man getestet haben will und wo bei einem die Prioritäten sind. Schaue da eher nach Extreme Ocern wie Shamino,Kingpin,NickShih,Benchbros usw.
DS,SSAA interssiert mich nicht die Bohne. ;)

TobiWahnKenobi

2012-01-07, 21:00:44

klar, man muss doch wenigstens mal gucken.. *yes* 500€ sind da okay..

aber ich hab selten eine grafikkarte mit so gemischten gefühlen gekauft *zugibt*

(..)

mfg
tobi

uweskw

2012-01-08, 01:12:48

Hier stand was falsches.

Skysnake

2012-01-08, 01:30:55

Die haben doch den Anus offen. Ein Hunni weniger kann ja nicht so viel verlangt sein.

MfG,
Raff
Ja das trifft ziemlich gut :freak:

Ist das die Saphire mit den 12 Heatpipes? Stock Lüfter kann das nicht sein. Das ist einer für Axiallüfter.

kunibätt

2012-01-08, 02:04:47

Sieht aus wie ein Shaman oder Peter. Ist nie im leben der standard Kükö.

derguru

2012-01-08, 02:05:47

sieht nach der aus.
http://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/grafikkarten/20999-xfx-offenbar-mit-vier-radeon-hd-7970-modellen.html

HarryHirsch

2012-01-08, 02:09:56

Spätestens in 2 Monaten wirst die für 200€ weniger bekommen. :biggrin:

daran glaubst du doch selbst nicht.

edit:
obwohl, 2 monate ist ne lange zeit.

uweskw

2012-01-08, 02:35:53

Sieht aus wie ein Shaman oder Peter. Ist nie im leben der standard Kükö.

Hast recht.
Sorry:
Habe:" Es hätte so schön aussehen können http://www.hardwareluxx.de/community/images/smilies/graemlins/frown.gif " überlesen.

http://www.hardwareluxx.de/community/f14/sapphire-hd7970-863752.html#post18187181

greetz
U.S.

Knuddelbearli

2012-01-08, 02:40:37

nach der ATX norm muss die Luft halt aus dem gehäuse raus, nicht jeder hat eine ( oder überhaupt eine ) brauchbare Gehäuse Lüftung. Und AMD hält sich immer extrem an die Spezifikationen ( ok 4870 X2 Stromverbrauch ausgenommen ^^ )

HD-Ronny

2012-01-08, 10:35:42

Hast recht.
Sorry:
Habe:" Es hätte so schön aussehen können http://www.hardwareluxx.de/community/images/smilies/graemlins/frown.gif " überlesen.

http://www.hardwareluxx.de/community/f14/sapphire-hd7970-863752.html#post18187181

greetz
U.S.

Und würdest du deinen Post dann auch bitte mal dementsprechend editieren?

HD-Ronny

2012-01-08, 10:37:42

Und würdest du deinen Post dann auch bitte mal dementsprechend editieren?
originalkühler : http://i43.tinypic.com/11i1nqq.jpg

TobiWahnKenobi

2012-01-08, 12:49:11

tolle idee von AMD/ATI einen rahmen um das Die zu machen.. so kann man wenigstens keine alternativen 0815-KK auf die karte packen... :-(

(..)

mfg
tobi

M4xw0lf

2012-01-08, 12:57:08

tolle idee von AMD/ATI einen rahmen um das Die zu machen.. so kann man wenigstens keine alternativen 0815-KK auf die karte packen... :-(

(..)

mfg
tobi

Wenn der Rahmen genau so hoch ist wie das GPU-Die gibts doch gar kein Problem, dann brauchts auch keine Spacer gegen Verbiegen des PCB.

Ok, das ist ja offenbar nicht der Fall. Das ist in der Tat Dreck. Man siehts auch zb. am neuen AC Xtreme 7970, der hat eine Art Plateau in der Kühlfläche (http://www.arctic.ac/p/images/articles/a3e6c0cd4fe1c0bb86985adb596688c7_0.png) um den Kontakt zur GPU herzustellen.

TobiWahnKenobi

2012-01-08, 12:58:41

das Die ist tiefer als der rahmen.. ~ halber millimeter..

(..)

mfg
tobi

AnarchX

2012-01-08, 13:02:05

Wer schon an der Karte bastelt, für den wird die Entfernung des HS wohl kein großes Hindernis sein.

M4xw0lf

2012-01-08, 13:04:20

Wer schon an der Karte bastelt, für den wird die Entfernung des HS wohl kein großes Hindernis sein.

Also das ist in meinen Augen schon ne Liga höher als nur nen anderen Kühler draufzusetzen... wer will schon seine ~500-Scheinchen-teure neue Hardware aus Versehen mit nem Schraubenzieher zerstören?

Skysnake

2012-01-08, 13:11:09

Heisluftföhn;)

Damit sollte das doch gut machbar sein oder? Im schlimmsten Fall hat man dann da DIE in Händen ;D

M4xw0lf

2012-01-08, 13:17:57

Heisluftföhn;)

Damit sollte das doch gut machbar sein oder? Im schlimmsten Fall hat man dann da DIE in Händen ;D

Oder es tropft einem das PCB über die Pfoten, nee danke ^^

TobiWahnKenobi

2012-01-08, 13:24:38

das entfernen irgendwelcher IHS oder rahmen ist immer tricky und da trennt sich dann die spreu vom weizen unter den "moddern". ich habe sowas zuletzt bei der FX59 gemacht und von den karten hatte ich genug rumfliegen, sodass es nicht "drauf ankam".

schade, aber ich denke, ich werde das dings doch mit stock-kühler betreiben.. naja.. hält das wasser kühler..

70 oder 80 euro für einen alternativ-LUFT-kühler halte ich für indiskutabel bei einer karte, die am ersten tag schon mit über 500€ auf die visakarte haut. also zumindest meine sapphire ist mit 529€ nicht grad billig..

ausserdem will ich gar nicht mir luft kühlen.. zumindest nicht direkt.. ich willl wenn dann, dass das teil mit unter wasser hängt..

also, liebe freunde mit goldesel im keller -> baut doch mal den rahmen ab und postet ein paar "hat super easy funktioniert und lässt sich sogar wieder draufkleben" -nachrichten.. ;-)

(..)

mfg
tobi

Knuddelbearli

2012-01-08, 13:29:09

? wakü ist doch kein Problem ? gibt schon die ersten Ankündigungen ansonsten gibt es noch Andrés und co

TobiWahnKenobi

2012-01-08, 13:33:42

ich habe nicht vor, speziell auf grakas angepasste wasserkühler zu kaufen.. wenn ich das über die jahre so gemacht hätte, könnte ich mich mit individuallösungen für verschiedenste grakas wegbomben und hätte unmengen totes kapital in der bastelkiste liegen.

mein ziel mit "universellen" wasserkühlern habe ich die letzten jahre immer irgendwie erreicht.. der trick ist eigentlich immer nur die befestigung gewesen.. nie die kühlleistung.

tjo.. bis jetzt.. war bis 2011 noch eine plane KK-unterseite state-of-the-art, dann beginnt 2012 wohl ein jahr mit höhen und tiefen..

aber ich kann ja meine strategie ändern und schauen, was in den ersten zwei bis vier wochen für custom-lösungen herauskommen und was die so kosten..

(..)

mfg
tobi

HD-Ronny

2012-01-08, 16:30:07

Es gab gerade bei ATI Kühlerlösungen die eine Erhöhung der DIE Platte haben mussten, was ist jetzt bei der HD79x0 anders?

TobiWahnKenobi

2012-01-08, 16:32:20

was soll sowas? haben die derartige fertigungstolleranzen, dass nur so der richtige anpressdruck samt planer auflage gewährleistet ist oder ist das einfach, um den herstellern von 3rd party-kühllösungen kunden zuzuschieben? ein normaler IHS wäre freilich kompatibler..

(..)

mfg
tobi

M4xw0lf

2012-01-08, 16:41:13

Es gab gerade bei ATI Kühlerlösungen die eine Erhöhung der DIE Platte haben mussten, was ist jetzt bei der HD79x0 anders?

Dass man jetzt eine kleinere, um 45° gedrehte Erhöhung braucht.

HD-Ronny

2012-01-08, 16:41:48

Ja. Sowas in der Art von beidem. ;)

Lard

2012-01-08, 19:05:35

Für risikoreiche Wasserkühlbauer empfehle ich Düsenkühler aus Acrylglas.
Einige Löcher max. 1mm als Düsenöffnung gebohrt, und hinten ein Innengewinde für den Anschluß.
Das Gehäuse aus Acrylglas kann dann passend gestaltet werden, zwei Bohrungen dienen als Ein- und Abfluß.
Die Düse wird ca. 1,5 bis 2mm über die GPU-DIE platziert, und mit Acrifix wird alles zusammengeklebt.
Die GPU wird großzügig mit Acryllack - Spray PLASTIK 70 eingesprüht (außer die DIE) und der Kühler in den Lack gedrückt.
Alles aushärten lassen und nochmals von außen gut einsprühen.
Der Kühler sollte jetzt Fest und Wasserdicht auf der GPU sitzen.

Meine Kurzzeittests ergaben keine Probleme und die Kühlung war hervorragend, aber ich habe keinen Langzeittest durchgeführt!
Gekühlt wurde ein übertakteter AMD-Duron.

http://www9.pic-upload.de/thumb/08.01.12/hqrtg7x1i9b.png (http://www.pic-upload.de/view-12562239/d--sevorn.png.html)
http://www9.pic-upload.de/thumb/08.01.12/yt3353jucpjs.png (http://www.pic-upload.de/view-12562839/d--sehinten.png.html)

Vorteile:

- Bessere Kühlung, als jeder Kupferkühler.
- Einfaches Zusammenbasteln und Anpassen.

Nachteile:

- Eventuell Wasserschaden und Hardware defekt.

Fragen nach Temperaturen o.Ä. kann ich nicht beantworten, da meine Tests schon Jahre zurückliegen. :biggrin:

Zergra

2012-01-08, 19:22:52

xD :D das bringt mich auf eine idee :D einfach den ganzen pc abichten und unterwasserstellen :D

AnarchX

2012-01-08, 19:29:56

HD 7970 - Verfügbarkeits- und Bestellstatus-Thread (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=9115463#post9115463)

Ph0b0ss

2012-01-08, 20:27:42

TobiWahnKenobi

2012-01-08, 20:45:08

mit nem metalpad auf den Die? ich glaube ich bin da eher der silikonpastenfan aus der 20g spritze.. was ist das eigentlich für ne schuhcreme, die die hersteller standardmäßig verwenden.. dieses harte bröckelige graue zeug.. sieht aus wie knetgummi..

(..)

mfg
tobi

Neon3D

2012-01-09, 01:36:10

xD :D das bringt mich auf eine idee :D einfach den ganzen pc abichten und unterwasserstellen :D
boa ne das geht doch in die hose:eek:

lieber nen klimakompressor zur kühlung oder wie ich ne mobile klimaanlage gerichtet auf den pc. kühlt einen selber auch sehr schön runter im sommer:smile:

Knuddelbearli

2012-01-09, 01:45:32

nix da einfach unter öl setzen!

mapel110

2012-01-09, 06:22:40

http://ht4u.net/news/24955_xfx_stellt_vier_radeon_hd_7970_vor_-_alle_uebertaktet/
4 XFX-Modelle vorgestellt

http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2012/test-powercolor-hd-7970-crossfire/
Test einer PowerColor 7970

http://www.hardware.fr/focus/59/xfx-radeon-hd-7970-dde-overclocking.html
Übertaktung einer XFX DD mit Wärme-Bildern.

107 Grad ist schon ordentlich. :eek:

AnarchX

2012-01-09, 06:26:25

Gigabyte HD 7970 WindForce OC: http://www.hardwarecanucks.com/news/video/gigabyte-to-introduce-hd7970-windforce-3x-clocked-to-1ghz/

Sieht wohl danach aus, als ob AMD nicht mehr als 1GHz erlaubt.

Nightspider

2012-01-09, 06:42:18

Bin mal gespannt wieviel die mit WaKü schafft.

Knuddelbearli

2012-01-09, 06:57:35

Les modules Hynix utilisés ici sont certifiés à 1500 MHz.
wenn AMD wieder mehr Spannung drauf gibt als selbst bei 1500Mhz benötigt werden sollten die richtig gut gehen 1800 und mehr, Im Test erreichen sie ja 1900Mhz!

Und die meisten Spiele reagieren ganz gut auf dieses mehr an Speichertakt.

Blaire

2012-01-09, 07:43:50

http://www.hardware.fr/focus/58/radeon-hd-7970-crossfirex-perfs-bi-tri-gpu.html

Bei Triple CrossfireX HD7970 sieht es weiterhin nicht berauschend aus, auch was die gefühlten FPS angeht.

Knuddelbearli

2012-01-09, 07:48:41

HWLUXX Test mit OC Ergebnis mit Spannungserhöhung

http://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/grafikkarten/20978-test-xfx-radeon-hd-7970-double-dissipation-edition.html?start=15

M4xw0lf

2012-01-09, 07:59:50

HWLUXX Test mit OC Ergebnis mit Spannungserhöhung

http://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/grafikkarten/20978-test-xfx-radeon-hd-7970-double-dissipation-edition.html?start=15

1255 MHz 3dMark-Stabil, unter Luft... monströs.

Raff

2012-01-09, 08:02:19

Aber nur 3DMark-stabil. Supersample-tauglich ist das Ding wohl erst mit mindestens 50 MHz weniger.

MfG,
Raff

M4xw0lf

2012-01-09, 08:03:15

Aber nur 3DMark-stabil. Supersample-tauglich ist das Ding wohl erst mit mindestens 50 MHz weniger.

MfG,
Raff

Hm. SSAA-tauglich mit 1200 Mhz unter Luft... monströs. ;D

Btw, ich hatte ja eigentlich doch auf den HD7950-Test gehofft, aber der wurde dann wohl wegen des anvisierten Hardlaunchs auch verschoben, oder?

Knuddelbearli

2012-01-09, 08:05:02

finde den verbrauch interessant. Sind 50W mehr hinter dem Netzteil, davor wären es also ca 40W also 20% mehr für 35% OC trotz Spannungserhöhung, das ist irgendwie komisch?!?

Raff

2012-01-09, 08:07:50

Btw, ich hatte ja eigentlich doch auf den HD7950-Test gehofft, aber der wurde dann wohl wegen des anvisierten Hardlaunchs auch verschoben, oder?

Der 9. Januar gilt nicht mehr. ;)

MfG,
Raff

M4xw0lf

2012-01-09, 08:23:54

Der 9. Januar gilt nicht mehr. ;)

MfG,
Raff

Zu diesem Schluss war ich auch schon gelangt :tongue:

derguru

2012-01-09, 08:27:09

Gigabyte HD 7970 WindForce OC: http://www.hardwarecanucks.com/news/video/gigabyte-to-introduce-hd7970-windforce-3x-clocked-to-1ghz/

Sieht wohl danach aus, als ob AMD nicht mehr als 1GHz erlaubt.
wenn mehr als 1ghz erlaubt wäre,würde es kein platz für ein refresh geben.;D

die gigabyte ist erst mal von den gesehenen die beste 7970.hoffentlich geht es bald mal mit den preisen runter,550€ aufwärts, am arsch.:P

edit:
entweder liegts am treiber oder die 7970 schwächelt ein bissel bei 8xaa,die 6970 macht bei 8xaa im schnitt 10% gut,siehe cb (http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2011/test-amd-radeon-hd-7970/10/#abschnitt_leistung_mit_aaaf)

Peter Gräber

2012-01-09, 09:34:49

Gigabyte HD 7970 WindForce OC: http://www.hardwarecanucks.com/news/video/gigabyte-to-introduce-hd7970-windforce-3x-clocked-to-1ghz/

Sieht wohl danach aus, als ob AMD nicht mehr als 1GHz erlaubt.

Die Präsentationsfolien sagen für die Praxistauglichkeit aktuell wohl wenig aus. Wenn man sich die Temperaturvergleiche anschaut und beachtet, dass dort Furmark zum Einsatz kam und die AMD Referenz mit über 5000 RPM drehte, dann haben die für diesen Vergleich die Lüftersteuerung jeweils auf 100 Prozent gesetzt. Anders kann ich mir das nicht erklären. Unter Furmark dreht bei uns der Lüfter auf maximal 3200 RPM.

Raff

2012-01-09, 09:46:01

Ja. Und die Dinger hängen definitiv an der Temperatur – die richtig hohen Werte (jenseits von 1.100 MHz mit Overvolting) sind stabil nur mit ordentlich ROAR drin.

MfG,
Raff

Knuddelbearli

2012-01-09, 10:08:03

hmm wird interessant.

meine 5850 ( Gott sei ihr gnädig ) hat auch fast 1200Mhz geschafft mit 100% Föhn

meinen WAKÜ umbau hat sie leider nicht überlebt :-(

Raff

2012-01-09, 10:16:51

(Fast) 1,2 GHz ist weit über Durchschnitt. Das war die wohl weltbeste Cypress-(Pro-)GPU. Schade drum ... dagegen sieht sogar mein Cypress XT @ 1,05 GHz alt aus. :D Man sollte aber nicht die leckersten Evergreen-Kirschen mit der durchschnittlichen HD 7970 vergleichen – bei den Referenzkarten sehe ich nicht, dass die mit alltagstauglicher Lautstärke Overvolting stemmen.

MfG,
Raff

Knuddelbearli

2012-01-09, 10:23:35

naja spannung da drauf war schon übel aber alles im grünen bereich mit 100% Lüfter mit stock kühler ( bei non referenz wären wohl garantiert die spawas abgenipelt )

deshalb stört mich auch Powertune so da geht sowas nimmer ... ^^

M4xw0lf

2012-01-09, 10:25:09

Knuddelbearli

2012-01-09, 10:30:58

weills abriegelt und bisher konnte mir noch niemand sagen ob man es abschalten kann

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=519810

aktuell habe ich ja eine NV Karte

M4xw0lf

2012-01-09, 10:47:36

weills abriegelt und bisher konnte mir noch niemand sagen ob man es abschalten kann

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=519810

aktuell habe ich ja eine NV Karte

Die ganzen OC-Rekorde kommen MIT Powertune (meistens wohl auf +20%, aber trotzdem MIT) zustande.

Knuddelbearli

2012-01-09, 10:52:38

nö die meisten ( alle ) oc rekorde sind mit von den Herstellern gestellter Hardware die ganz sicher kein PT haben

derguru

2012-01-09, 11:00:37

ach was,du fragst erst danach und jetzt bist du dir sicher,schizo?

Knuddelbearli

2012-01-09, 11:04:40

Troller?
es ging mir um den normal User der die Karten aus dem Geschäft kauft. dazu kann ja niemand eine Antwort geben.

das die Karten der OCler kein PT ist kann man durch den HT4U Artikel zum Thema PT nachvollziehen,

derguru

2012-01-09, 11:14:17

bist du so blöd oder tust du nur so?

du hast gefragt ob die ocler karten auch ohne pt sind was du selbst verlinkt hast #868 worauf du keine antwort bekommst und jetzt bist du sicher das es kein pt sein kann.:freak:

Knuddelbearli

2012-01-09, 11:19:50

wo habe ich das gefragt? ich glaube heir bist eher du blöd ...

naja spannung da drauf war schon übel aber alles im grünen bereich mit 100% Lüfter mit stock kühler ( bei non referenz wären wohl garantiert die spawas abgenipelt )

deshalb stört mich auch Powertune so da geht sowas nimmer ... ^^

da steht MICH nicht OCler ...

M4xw0lf kam dann mit den Rekorden an

AnarchX

2012-01-09, 11:23:17

Friedlich bleiben. ;)

Ja. Und die Dinger hängen definitiv an der Temperatur – die richtig hohen Werte (jenseits von 1.100 MHz mit Overvolting) sind stabil nur mit ordentlich ROAR drin.

Sieht aber trotzdem so aus, als ob AMD die 1GHz festgelegt hat, ansonsten hätte sich wohl ein Hersteller mit 10/25MHz mehr in Führung gebracht.
Bei der 6930 gab es auch so eine Restriktion: http://www.expreview.com/img/review/Radeon_HD_6930/AMD-Limit.png
http://en.expreview.com/2011/12/22/powercolor-radeon-hd-6930-2gb-review/19789.html

Knuddelbearli

2012-01-09, 11:26:13

na eventuell hat das ja auch was mit PT zu tun fällt mir gerade ein, für mehr als 1100 MHZ müssten sie PT deaktivieren was erst recht einen refresh gefährden würde

derguru

2012-01-09, 11:34:20

wo habe ich das gefragt? ich glaube heir bist eher du blöd ...

daaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=519810

na eventuell hat das ja auch was mit PT zu tun fällt mir gerade ein, für mehr als 1100 MHZ müssten sie PT deaktivieren was erst recht einen refresh gefährden würde
und nein müssen sie nicht oder was meinste wie manche locker über 1200 takten können + die gewonnene mehrleistung.

Knuddelbearli

2012-01-09, 11:38:39

1200 mit Spannungen die keine Massenproduktion zulässt

und vermische jetzt mal bitte nicht die Threads, frage das dort aber auch nur weill man dann wissen müsste wie die das machen? müssen sie da direkt was in hardware an der karte ändern oder ist das nur eine bsiher unbekannte bios Einstellung

derguru

2012-01-09, 11:45:15

1200 mit Spannungen die keine Massenproduktion zulässt
es ging doch um pt und nicht ob es massentauglich wird.:wink:

und vermische jetzt mal bitte nicht die Threads, frage das dort aber auch nur weill man dann wissen müsste wie die das machen? müssen sie da direkt was in hardware an der karte ändern oder ist das nur eine bsiher unbekannte bios Einstellung
ich vermische gar nichts denn du hast das hier gepostet.:freak:

Knuddelbearli

2012-01-09, 11:48:24

ja damit man dort dann antwortet ... und nicht hier ...

sonst könnte man ja das forum gleich nur als einen großen thread nutzen ^^

Dural

2012-01-09, 12:58:27

wer hat hier den schon eine 7970er?

Peter Gräber

2012-01-09, 13:00:27

Megamember

2012-01-09, 13:03:31

1255 MHz 3dMark-Stabil, unter Luft... monströs.

Wieso nur 3dmark stabil? Die haben auch mit anderen Games +Crysis getestet und es war immernoch stabil was deutlich beeindruckender ist.

Hugo78

2012-01-09, 13:08:04

Gigabyte HD 7970 WindForce OC: http://www.hardwarecanucks.com/news/video/gigabyte-to-introduce-hd7970-windforce-3x-clocked-to-1ghz/

Sieht wohl danach aus, als ob AMD nicht mehr als 1GHz erlaubt.

Oder als ob die Pressesamples vor 3 Wochen ebend doch handselktiert waren.
Bei CB schaft die Retail von PowerColor nur 1074MHz statt 1125:
Die PowerColor Radeon HD 7970 hat zwar ein nicht ganz so gutes Übertaktungspotenzial wie die Referenzkarte von AMD, die Ergebnisse sind aber immer noch sehr gut
- http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2012/test-powercolor-hd-7970-crossfire/11/#abschnitt_uebertaktbarkeit

Megamember

2012-01-09, 13:22:15

Raff

2012-01-09, 13:34:22

Das entspricht +40,5 Prozent OC. Total wicked.

MfG,
Raff

Megamember

2012-01-09, 13:36:42

Und es geht noch mehr, die hatten nur nicht die Mittel die Spannung weiter anzuheben.

Sorkalm

2012-01-09, 13:41:45

Bei Tweakpc erreichen sie mit einer XFX 7970 BE angeblich absolut stabile 1300 bei 1,25V. Laut XFX sind das streng selektierte (besten 1%) Chips.

Der Kühler scheint auch OK zu sein, jedenfalls im Auslieferungszustand (den kriegt man ja auch ohne die Black Edition).
Den Test gibts hier:http://www.tweakpc.de/hardware/tests/grafikkarten/xfx_amd_radeon_hd_7970_black_edition/s01.php

Mehr als 1,3 GHz ging nicht, weil ihr BIOS nicht mehr wollte, sie suchen sich jetzt ein spezielles OC-BIOS... ;D

Knuddelbearli

2012-01-09, 14:09:55

Oder als ob die Pressesamples vor 3 Wochen ebend doch handselktiert waren.
Bei CB schaft die Retail von PowerColor nur 1074MHz statt 1125:

- http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2012/test-powercolor-hd-7970-crossfire/11/#abschnitt_uebertaktbarkeit

dafür erreicht hwluxx diesesmal 1125

Hugo78

2012-01-09, 14:17:15

Laut XFX sind das streng selektierte (besten 1%) Chips.

Na dann.

AnarchX

2012-01-09, 14:37:07

Bei Tweakpc erreichen sie mit einer XFX 7970 BE angeblich absolut stabile 1300 bei 1,25V. Laut XFX sind das streng selektierte (besten 1%) Chips.
In Benches isse dann schneller als 590 oder 6990 :eek:

Hat man da vielleicht PowerTune auf Standard gelassen?
Die 30% mehr GPU-Takt scheinen nicht wirklich anzukommen: http://www.tweakpc.de/hardware/tests/grafikkarten/xfx_amd_radeon_hd_7970_black_edition/s13.php

Knuddelbearli

2012-01-09, 15:19:57

TobiWahnKenobi

2012-01-09, 15:43:07

Der Kühler scheint auch OK zu sein, jedenfalls im Auslieferungszustand (den kriegt man ja auch ohne die Black Edition).
Den Test gibts hier:http://www.tweakpc.de/hardware/tests/grafikkarten/xfx_amd_radeon_hd_7970_black_edition/s01.php

Mehr als 1,3 GHz ging nicht, weil ihr BIOS nicht mehr wollte, sie suchen sich jetzt ein spezielles OC-BIOS... ;D

klingt interessant.. hab die mal bestellt..

(..)

mfg
tobi

Schnitzl

2012-01-09, 15:43:38

du willst damit sagen das die 1700 MHZ GPU unter 300W verbrauchen, also weniger als 50% mehr Verbrauchen ?!?
sag mal gehts noch? Was schreibt er denn:
Übertaktet erreichten wir 315 Watt und 102 FPS
Wo hast du die 1700Mhz her? Und wie kommst du auf unter 300W???

Knuddelbearli

2012-01-09, 15:55:08

na dann eben knapp über 300W 1700 sind die OCs mit stickstoff

und deinen ton kannst du dir sparen ...

derguru

2012-01-09, 15:56:43

Also hinsichtlich Powertune bezweifele ich, dass AMD Grafikkarten ohne PT produziert hat und unterstelle, dass die alle mit PT +20 übertakten. Hinsichtlich der HD 7970 konnte ich das maximale Limit von PT +20 nicht mit Sicherheit ausloten.

Furmark kommt auf 295 Watt und 96 FPS bei PT +20. Übertaktet erreichten wir 315 Watt und 102 FPS. Damit liegt dieses 315-Watt Resultat gut 100 Watt über der maximal erzielten Leistungsaufnahme unter Tom Clancys Hawx (211 Watt). Da ist also durchaus noch Spielraum für OC mit Spannungserhöhung.

EDIT: Wobei ich noch anmerken möchte, dass noch nicht raus ist, wie gut dieser Shrink dauerhaft mit deutlich höherer Spannung zurecht kommt. AMD hat hier unter Last ja schon Spannungen einer HD 6970 anliegen.
das ist doch unmöglich,unser Knuddelbearli hat informationen das ocler mit sicherheit karten ohne pt bekommen. :lol:
Bei Tweakpc erreichen sie mit einer XFX 7970 BE angeblich absolut stabile 1300 bei 1,25V. Laut XFX sind das streng selektierte (besten 1%) Chips.
In Benches isse dann schneller als 590 oder 6990 :eek:
glaub ich nicht das sie selektiert haben,gerade zum release nicht und die 1ghz sind anscheinend mit jeder krücke möglich.

nehmen wir ein gesunden mittelmaß an oc mit guter luftkühlung von 1200mhz,das reicht mir solang es 100% stabil ist.:biggrin:

Schnitzl

2012-01-09, 16:16:04

na dann eben knapp über 300W 1700 sind die OCs mit stickstoff

und deinen ton kannst du dir sparen ...
nein weil du hier weiter Murks schreibst. die 315W habe nichts mit den 1700Mhz und Stickstoff zu tun.

Knuddelbearli

2012-01-09, 16:26:54

Peters aussage war das es !keine! Karten ohne PT gibt und PT +20% bei ca 300W liegt ( ist nicht bei jeder Karte gleich sihe den PT Artikel auf HT4U der glaube ich ja sogar von peter ist )

AMD Radeon HD 6950 Nr. 1 151,80 Watt 143,14 Watt 164,76 Watt 188,52 Watt
AMD Radeon HD 6950 Nr. 2 163,32 Watt 154,52 Watt 180,48 Watt 212,52 Watt

Also zähle ich 1+1 zusammen und frage mich wie dann solche OC Rekorde wie die 1700 dann zustande kommen, denn 300W also +50% ist da wirklich nicht realistisch.

Außer dumme Sprüche abzulassen habt ihr ja nichts drauf ...

Peter Gräber

2012-01-09, 16:39:01

@Knuddel: Korrekt und ich beziehe mich auch darum immer nur auf die mir vorliegenden Modelle. Ich hab mir diese OC-Resultate mit Stickstoff bei 1700 MHz GPU-Takt nicht näher angesehen. Aber ich bin dennoch recht sicher, dass dort Powertune integriert ist.

Ich könnte mir, bei diesem Takt und Spannung durchaus vorstellen, dass Powertune dort auch greift, warum auch nicht? Sprechen die Ergebnisse denn dagegen? PT bedeutet ja nicht, dass man nicht soweit übertakten kann, sondern nur, dass ab einem bestimmten Bereich irgendwann die Geschwindigkeit nicht mehr mit skaliert.

Und in meinem Post habe ich auch ausdrücken wollen, dass ich mir nicht sicher bin, ob das PT+20-Limit bei unserer 7970 tatsächlich bei 315 Watt liegt. Ich hab das nicht geprüft, sondern nur festgestellt, dass die FPS angestiegen sind. Mehr wollt ich damit eigentlich nicht sagen.

ndrs

2012-01-09, 16:46:10

Solang also keiner einen Benchmark mit diesen hohen Taktraten fährt und die FPS vergleicht, kann Powertune sonst was machen. Wenn es jeden zweiten Takt unterdrückt, sind zwar die 1700MHz eingestellt, aber dadurch rechnet die Karte nicht zwangsläufig schneller.
Außerdem sollte man den positiven Einfluss der Temperatur auf die Leistungsaufnahme noch berücksichtigen.

Dural

2012-01-09, 17:04:13

anscheinden hat hier keiner eine 7970... weis den einer wo man ein OC Bios herbekommt? kann man PT umgehen?

M4xw0lf

2012-01-09, 17:07:47

anscheinden hat hier keiner eine 7970... weis den einer wo man ein OC Bios herbekommt? kann man PT umgehen?

Man muss es unter Alltagsbedingungen (und damit meine ich auch spieletaugliches OC) gar nicht umgehen, weil die Limits hoch genug liegen und man keine Einschränkungen erfährt.
Und sowieso kann es auch bei OC nicht sehr aggressiv eingreifen, sonst wären ja keine neuen Weltrekorde rausgesprungen.

Peter Gräber

2012-01-09, 17:11:40

Zergra

2012-01-09, 17:13:19

Man muss es unter Alltagsbedingungen (und damit meine ich auch spieletaugliches OC) gar nicht umgehen, weil die Limits hoch genug liegen und man keine Einschränkungen erfährt.
Und sowieso kann es auch bei OC nicht sehr aggressiv eingreifen, sonst wären ja keine neuen Weltrekorde rausgesprungen.

naja beim Weltrekord wurde das aber Modifiziert und das könnte auch wohl so gehen

M4xw0lf

2012-01-09, 17:14:32

@Dural: nein, PT kann man nicht umgehen, eben nur auf +20 im Treiber stellen.
--
Ich hab mir gerade mal die Benchmarks hier angesehen:
http://www.pcgameshardware.de/aid,863061/Vierzehn-Benchmark-Ergebnisse-mit-der-Asus-HD-7970-Auf-bis-zu-1780-MHz-uebertaktet/Grafikkarte/News/bildergalerie/?iid=1613259

ASUS Karte auf 1700 MHz GPU und 1900 MHz Speicher, wenn ich es richtig sah. Da kommt unter 3DM06 ne Steigerung von 49.000 auf 59.000 Punkte raus. Möglicherweise zu wenig? Ich kenn mich mit der Skalierung der 3DMurkse nicht aus ;).

Das eine ist 3dmark06 (http://www.pcgameshardware.de/aid,863061/Vierzehn-Benchmark-Ergebnisse-mit-der-Asus-HD-7970-Auf-bis-zu-1780-MHz-uebertaktet/Grafikkarte/News/bildergalerie/?iid=1613251&vollbild) und das andere 3dmark05 (http://www.pcgameshardware.de/aid,863061/Vierzehn-Benchmark-Ergebnisse-mit-der-Asus-HD-7970-Auf-bis-zu-1780-MHz-uebertaktet/Grafikkarte/News/bildergalerie/?iid=1613259&vollbild) :smile:

Knuddelbearli

2012-01-09, 17:14:54

ja nur dadurch das Powertune runtertaktet sollte das eigentlich auffallen

NV lässt takte aus da fällt es dann nicht auf

das OC ergebniss mit stickstoff sieht eigentlich sehr schlüssig aus wobei Peter schon recht hat stellt man PT auf -20 verliert man 1-2% FPS, die Verlustleistung geht aber auf 170W runter, da es nur die fps spitzen wegschneidet

Dural

2012-01-09, 17:32:01

hier greift PT aber ganz offensichtlich ein:

http://www.tweakpc.de/hardware/tests/grafikkarten/xfx_amd_radeon_hd_7970_black_edition/s13.php

:rolleyes:

Ich habe bei meiner GTX470 auch bis zu 40% mehr Takt aber auch die Leistung danach... was nützt mir eine 7970 mit 40% mehr Takt aber bei rund 20% mehr FPS ist schluss :freak:

M4xw0lf

2012-01-09, 17:33:18

hier greift PT aber ganz offensichtlich ein:

http://www.tweakpc.de/hardware/tests/grafikkarten/xfx_amd_radeon_hd_7970_black_edition/s13.php

:rolleyes:

Die geben aber nicht an, ob sie überhaupt +20% verwenden.

Knuddelbearli

2012-01-09, 17:34:24

dann müssen die PT aber wirklich auf 0 gelassen haben wie sollte das sonst erst bei 1700 aussehen ...

genau deshalb suche ich schon lange nach infos über PT aber außer dem artikel von ht4u gibt es ja nichts ...

Dural

2012-01-09, 17:35:21

genau deshalb suche ich schon lange nach infos über PT aber außer dem artikel von ht4u gibt es ja nichts ...

eben, deswegen werde ich es heute abend testen ;)

Knuddelbearli

2012-01-09, 17:37:35

wird zeit für nen eigenen Thread kann ein mod abspalten ? das überflüssige gebashe mancher personen kann aber gerne direkt gelöscht werden ...

M4xw0lf

2012-01-09, 17:53:21

eben, deswegen werde ich es heute abend testen ;)

Echt, bist du ein (hoffentlich) glücklicher Besitzer einer nagelneuen HD7970? :)
Oh, ich seh grad deine Signatur, alles klar ^^
Viel Spaß, und lass uns an deinen Ergebnissen teilhaben ;)

Dicker Igel

2012-01-09, 18:32:54

Guru3D - ASUS Radeon HD 7970 Crossfire Review (http://www.guru3d.com/article/radeon-hd-7970-crossfire-review/)

M4xw0lf

2012-01-09, 18:53:14

Guru3D - ASUS Radeon HD 7970 Crossfire Review (http://www.guru3d.com/article/radeon-hd-7970-crossfire-review/)

Die CF-Skalierung ist in den nicht limitierten und nicht fehlfunktionierenden Spielen ziemlich gigantisch.

y33H@

2012-01-09, 18:55:55

AFR skaliert idR nahe 100 Prozent, ist doch nichts neues.

Blaire

2012-01-09, 18:56:18

Die CF-Skalierung ist in den nicht limitierten und nicht fehlfunktionierenden Spielen ziemlich gigantisch.

Bis 2 GPUs... darüber hinaus stark problematisch
http://hardforum.com/showpost.php?p=1038232537&postcount=1

derguru

2012-01-09, 18:58:08

Die CF-Skalierung ist in den nicht limitierten und nicht fehlfunktionierenden Spielen ziemlich gigantisch.

im grunde genommen ist das eine 100% verdopplung siehe alle werte ab 2560*1600 aber das ist nicht erst seit der 7ner serie so.
Bis 2 GPUs... darüber hinaus stark problematisch
http://hardforum.com/showpost.php?p=1038232537&postcount=1
3 karten sind grundsätzlich problematischer selbst wenn es skaliert,ich glaub triple cf interessiert die wenigsten.

Blaire

2012-01-09, 19:03:05

3 karte sind auch so problematischer selbst wenn es skaliert,ich glaub das interessiert die wenigsten.

Dann frage ich mich warum dann immer Argumente kommen, jaja von wegen Eyefinity und hohe Auflösungen, dies ist doch ein Widerspruch in sich, gerade wenn man bedenkt, das man notgedrungen auf Details verzichten muss. Das ist doch nicht Sinn der Sache, wenn schon recht aktuelle Games Probleme machen, was ist dann erst mit eher unbekannteren Titeln? :freak:

HarryHirsch

2012-01-09, 19:04:30

Bis 2 GPUs... darüber hinaus stark problematisch
http://hardforum.com/showpost.php?p=1038232537&postcount=1

ich glaub ich werde demnächst mal tri-cf frametimes im entsprechenden thread posten.
mal sehen was dabei raus kommt. ;)

M4xw0lf

2012-01-09, 19:09:12

Mal wieder OC bis 1125 MHz @StockVoltage, mit der XFX 7970 Black Edition DD: http://www.anandtech.com/show/5314/xfxs-radeon-hd-7970-black-edition-double-dissipation-the-first-semicustom-7970/6
Und das mit nichtmal 30W Mehrverbrauch und minimaler Zusatzabwärme. OC-Potential ist wohl vorhanden... :wink:

derguru

2012-01-09, 19:09:39

Dann frage ich mich warum dann immer Argumente kommen, jaja von wegen Eyefinity und hohe Auflösungen, dies ist doch ein Widerspruch in sich, gerade wenn man bedenkt, das man notgedrungen auf Details verzichten muss. Das ist doch nicht Sinn der Sache, wenn schon recht aktuelle Games Probleme machen, was ist dann erst mit eher unbekannteren Titeln? :freak:
naja mit exe. änderung kann man die skalierung bestimmt unterbinden und mal ehrlich,selbst 2 karten reichen für eyefinity abgesehen von den üblichen 2,3 titeln.
ich glaub ich werde demnächst mal tri-cf frametimes im entsprechenden thread posten.
mal sehen was dabei raus kommt. ;)
ja hau rein,wird zeit das mal wieder paar unvernünftige auftauchen.1500€:frown::D

Blaire

2012-01-09, 19:17:42

naja mit exe. änderung kann man die skalierung bestimmt unterbinden und mal ehrlich,selbst 2 karten reichen für eyefinity abgesehen von den üblichen 2,3 titeln.

Eyefinity -> Batman Arkham City, Metro , Witcher2, Battlefield3... es gibt aber noch viel mehr wo 2x HD7970 nicht reichen ohne auf Details zu verzichten

Dicker Igel

2012-01-09, 19:25:20

Und das mit nichtmal 30W Mehrverbrauch und minimaler Zusatzabwärme. OC-Potential ist wohl vorhanden... :wink:

Jipp, auch der Rest mach 'nen guten Eindruck, würde ich mir glatt kaufen wenn es Sinn machen würde :D

Raff

2012-01-09, 19:26:18

ja hau rein,wird zeit das mal wieder paar unvernünftige auftauchen.1500€:frown::D

Unvernünftig ist eine. Zwei sind ... "optimistisch" ... und drei der totale Wahnsinn. ;) Die Kotzkrämpfe mag ich mir gar nicht ausmalen.

MfG,
Raff

derguru

2012-01-09, 19:53:00

die kotzkrämpfe gibt es dann bei harry zusehen wenn er es wahr machen sollte.;D

Dural

2012-01-09, 21:13:19

zudem man in wenigen monaten mit GK110 mehr leistung für das selbe geld bekommt (und erst noch die deutlich besseren möglichkeiten die leistung zu verschwenden) das ist nur wahnsinn ;)

uweskw

2012-01-09, 21:30:12

zudem man in wenigen monaten mit GK110 mehr leistung für das selbe geld bekommt (und erst noch die deutlich besseren möglichkeiten die leistung zu verschwenden) das ist nur wahnsinn ;)

Käse!
Denn noch ein bisschen später ist man mit den Refresh von ATI noch besser dran.... Mit der Einstellung ist es IMMER ! der falsche Zeitpunkt High-End zu kaufen.

Blediator16

2012-01-09, 21:30:17

zudem man in wenigen monaten mit GK110 mehr leistung für das selbe geld bekommt (und erst noch die deutlich besseren möglichkeiten die leistung zu verschwenden) das ist nur wahnsinn ;)

Und danach nochmal in wenigen Monaten vielleicht eine noch bessere. Wieso nicht gleich 1 Jahr warten, denn dann gibts vll. sogar eine noch bessere :freak:
Ich empfehle ja immer mind. 2 Jahre, weil da gibts sicher was besseres :freak:

LovesuckZ

2012-01-09, 21:37:49

Käse!
Denn noch ein bisschen später ist man mit den Refresh von ATI noch besser dran.... Mit der Einstellung ist es IMMER ! der falsche Zeitpunkt High-End zu kaufen.

Nö, es gibt schon sehr schlechte Zeitpunkte neue Hardware zu kaufen - frag mal die GTX280 Käufer, oder Touchpad-Kunden.

Imo ist es jetzt wieder solch ein Zustand.

AnarchX

2012-01-09, 22:02:08

Our highest stable overclock at 1.3V is 1.260GHz GPU and 6.9GHz memory!

http://hardocp.com/images/articles/1325889231KTNbsOX8Vr_7_2.gif

http://hardocp.com/images/articles/1325889231KTNbsOX8Vr_6_4.gif
http://hardocp.com/article/2012/01/09/amd_radeon_hd_7970_overclocking_performance_review/7

uweskw

2012-01-09, 22:04:03

Nö, es gibt schon sehr schlechte Zeitpunkte neue Hardware zu kaufen - frag mal die GTX280 Käufer, oder Touchpad-Kunden.

Imo ist es jetzt wieder solch ein Zustand.

Da muss ich dir mal recht geben. Direkt bei Launch zu kaufen ist bei High-End GraKas immen Luxus. Den gönnt man sich oder nicht. Wird aber beim Keppler Launch nicht anders sein.

uweskw

2012-01-09, 23:25:06

http://hardocp.com/images/articles/1325889231KTNbsOX8Vr_7_1.gif

Heftige Mehrleistung und deutlich weniger Verbrauch, selbst mit OC !

http://hardocp.com/images/articles/1325889231KTNbsOX8Vr_4_4.gif

Mit dem 08-15 Kühler und nur die Regler im CCC nach rechts geschoben. Ist schon verdammt reizvoll die Leistung. Mit SSAA unter DX10/11 oder zumindest vernünftigen DS würde ich mir glatt eine holen. Aber so? Was mach ich mit der Leistung? Mehr/größerer Monitor kommt nicht in fage.;(

Screemer

2012-01-10, 01:31:05

sieht doch schöner aus als vor 2 wochen. da bin ich mal gespannt, was die kepler-karten bringen werden und was sie dann kosten.

Skysnake

2012-01-10, 02:05:19

Darauf wirst du wohl länger warten müssen. Auf der CES gab es nichts. Rein gar NICHTS. Ich glaub eher nicht, das da noch irgendwas kommt.

Hayab

2012-01-10, 02:16:46

Ehrlich gesagt waere mir die Karte zu schade um die dauerhaft zu übertakten,
vor allem wegen der Lautstärke.

Es ist aber beeindruckend welcher Potential in dem R1000 noch steckt.
AMD wird den Kepler auf jeden Fall mit optimierten Refresh kontern koennen, wenn Keppler kein Ueberchip ist, der alles mit 100 Prozent mehr Leistung platt macht.

Ich warte so oder so nach bis der Kepler kommt, 540 Euro gebe ich fuer ne Graka nicht aus.

Screemer

2012-01-10, 02:35:16

bin mal gespannt, wann meine 6950er zum gleichen preis zu dem ich diese damals erstanden habe (230€) um 50-70% übertroffen wird. das wird dann meine nächste karte :) die preise der 7er-serie erinnern mich an schon fast vergessene zeiten, von denen ich hoffte sie kehren nie wieder.

LovesuckZ

2012-01-10, 03:10:39

Da muss ich dir mal recht geben. Direkt bei Launch zu kaufen ist bei High-End GraKas immen Luxus. Den gönnt man sich oder nicht. Wird aber beim Keppler Launch nicht anders sein.

Naja, das Problem ist nicht der Preis. Siehe GTX580. Die kosten selbst heute noch - okay, der Dollarkurs spielt mit - 400€.

Aber bei solchen Karten wie die 7970 oder früher bei der GTX280 ist der Preis für die Leistung viel zu hoch. Such mal meine Kommentare im GTX280 Thread, ich fand die Mehrleistung (60% gegenüber der 8800GTX) ziemlich meh, vorallem, weil nVidia das 2,5x zur 9800GTX zum Zeitpunkt haben wollte. Wir wissen ja heute, wie sinnig der UVP war.

Das selbe Spielchen kann hier wieder passieren. Die Mehrleistung der 7970 gegenüber der 6970 ist viel zu gering, um den fast 2x Preis zu rechtfertigen. Es ist also ein kleines Glückspielchen zu hoffen, dass nVidia nicht mit irgendeiner Art von Konkurrenz in den nächsten 2-3 Monaten kommt.

Blediator16

2012-01-10, 03:42:13

Naja, das Problem ist nicht der Preis. Siehe GTX580. Die kosten selbst heute noch - okay, der Dollarkurs spielt mit - 400€.

Aber bei solchen Karten wie die 7970 oder früher bei der GTX280 ist der Preis für die Leistung viel zu hoch. Such mal meine Kommentare im GTX280 Thread, ich fand die Mehrleistung (60% gegenüber der 8800GTX) ziemlich meh, vorallem, weil nVidia das 2,5x zur 9800GTX zum Zeitpunkt haben wollte. Wir wissen ja heute, wie sinnig der UVP war.

Das selbe Spielchen kann hier wieder passieren. Die Mehrleistung der 7970 gegenüber der 6970 ist viel zu gering, um den fast 2x Preis zu rechtfertigen. Es ist also ein kleines Glückspielchen zu hoffen, dass nVidia nicht mit irgendeiner Art von Konkurrenz in den nächsten 2-3 Monaten kommt.

Das ganze Preisgebrabbel könnte man sich sparen, wenn NV nahezu gleichzeitig mit AMD ihre Karten rausbringen würde.

Knuddelbearli

2012-01-10, 03:44:35

zudem man in wenigen monaten mit GK110 mehr leistung für das selbe geld bekommt (und erst noch die deutlich besseren möglichkeiten die leistung zu verschwenden) das ist nur wahnsinn ;)

und nochmal paar monate drauf komtm was neues von AMD geht doch immer so weiter ...

aber da kannst du ja nicht trollen ...

Lard

2012-01-10, 07:18:58

Dieses neue Feature ist interessant:
http://www9.pic-upload.de/10.01.12/a3r16po4wy47.jpg (http://www.pic-upload.de/view-12580060/prt.jpg.html)

Wie wirkt sich das aus in Fallout New Vegas oder Skyrim mit UHQ-Texturen, vor allem wenn man zusätzlich die Grids und den Exterior Cell Buffer der Spiele erhöht?
Herkömmliche Karten gehen da in die Knie.
Stuttter soll durch PRT auch vermieden werden.
Die Texturen sollten am besten auf einer schnellen Ramdisk ausgelagert sein, um Nachladeruckler zu vermeiden.
Ich konnte keine Tests in dieser Richtung finden, aber bei einer deutlichen Performancesteigerung gegenüber anderen GraKas wäre das für mich ein Kaufgrund.
Hat jemand dazu irgendwelche Infos?

V2.0

2012-01-10, 07:32:32

Da muss ich dir mal recht geben. Direkt bei Launch zu kaufen ist bei High-End GraKas immen Luxus. Den gönnt man sich oder nicht. Wird aber beim Keppler Launch nicht anders sein.

Es gibt besonders schlechte Zeitpunkte.

a) direkt nach dem Launch
b) bevor die Konkurrenz ihre neue Generation vorgestellt hat
c) vor Verfügbarkeit der Customkühler

Momentan treffen alle 3 zu.

Dural

2012-01-10, 09:23:32

Und danach nochmal in wenigen Monaten vielleicht eine noch bessere. Wieso nicht gleich 1 Jahr warten, denn dann gibts vll. sogar eine noch bessere :freak:
Ich empfehle ja immer mind. 2 Jahre, weil da gibts sicher was besseres :freak:

blödsinn, High-End Karten halten sich immer über 12Monate, manchmal sogar über 18Monate :P

wer nicht fähig ist den richtigen zeit punkt für den kauf einer grafikkarte zu wählen hat es einfach nicht im griff, so einfach ist das.

Gipsel

2012-01-10, 09:23:44

c) vor Verfügbarkeit der Customkühler
Ein paar Leute haben wohl die Karte hier (http://geizhals.at/eu/723342) bereits abgreifen können. Ist aber zugegebenermaßen im Moment noch die Ausnahme und die Nachfrage nach alternativen Kühllösungen offenbar sehr hoch (die sind erstmal weg).

Dalai-lamer

2012-01-10, 11:15:12

Kurze Frage die mich brennend Interessiert.

Wieso soll die Karte mit 480-500 € maßlos überteuert sein ?
Man bekommt doch nach ersten Tests 20-30% Mehrperfomance zu einer 580 und die kostet 400 € ?`

Dafür dass die Karte erst seit gestern draussen ist und durch Treiber noch viel herausgeholt werden kann finde ich, es liegt total im Rahmen. Oder übersehe ich da was ?

y33H@

2012-01-10, 11:18:49

Raff

2012-01-10, 11:29:12

AMD ist halt nicht der kuschelige Underdog, sondern eine profitorientierte Firma.

Exsuckt – und das ist gut so. Nur wer Geld verdient (und sie verdienen's gerade wirklich), überlebt.

Trotzdem gebe ich dem Laden keine 500 Euro für das Ding. :biggrin:

MfG,
Raff

Iruwen

2012-01-10, 11:29:17

zudem man in wenigen monaten mit GK110 mehr leistung für das selbe geld bekommt (und erst noch die deutlich besseren möglichkeiten die leistung zu verschwenden)

Käse!
Denn noch ein bisschen später ist man mit den Refresh von ATI noch besser dran

Ist schon verdammt reizvoll die Leistung. Mit SSAA unter DX10/11 oder zumindest vernünftigen DS würde ich mir glatt eine holen. Aber so? Was mach ich mit der Leistung?

;)

uweskw

2012-01-10, 11:40:40

Iruwen

2012-01-10, 11:52:20

Naja, technisches Meisterwerk... die Karte ist das was ich in 28nm von AMD erwartet hab, abzüglich Optionen um die Leistung auch zu nutzen. Bei den Serienkarten wurde ja nichtmal das BIOS hinsichtlich des Lüfters optimiert. Nett, zur Kenntnis genommen, next, NV plz.

aylano

2012-01-10, 11:58:24

Kurze Frage die mich brennend Interessiert.

Wieso soll die Karte mit 480-500 € maßlos überteuert sein ?

Du musst verstehen, es ist fast immer eine Schlechte Zeit eine GPU zu kaufen.

Zuerst mindestens 1/2 Jahr bevor die neuen Karten mit geringer Fertigung kommt.
Naja, nachdem sich die neue Fertigung um 1 Jahr verschob, wartet man halt schon 1,5 Jahre.
Dann muss man auf die Konkurrenz-Karte warten
Na ja, nachdem sie beim letzten Mal teildeaktivert & hitzig daherkam, war es besser doch noch ein 1/2 Jahr auf die Refresh-Karte zu warten.
Nur stimmte das wieder nur für Nvidia, denn die AMD-Karte war nicht effizienter (Performance-pro-Watt) als der Vorgänger.

Vielen Leuten passt es halt nicht ... AMD hatte seit Jahren die langsameren Karten und diese wie auch die HD 5870 (die erste AMD-Karte mit einer GPU, die in Front lag seit dem HD2k-Debakel) für Spottpreise an den Mann gebracht. Jetzt wird mal wieder ein angemessener Preis verlangt und schon geht das Geschrei los. AMD ist halt nicht der kuschelige Underdog, sondern eine profitorientierte Firma.
Witzig, wie viele jetzt aufeinmal das Image vergessen.
Davor war der Grund für Höhere berechtigte NV-Preise ja die bessere Treiber-Qualität & AF-Flimmern & Cuda & PhysX usw usw
Nachdem AMD hier überall praktisch gleichzog (bzw. PhysX weiter unbedeutend bleibt), "ist das hier alles nichts mehr Wert".
Natürlich hat das in der Wirtschaft einen Wert, wodurch AMD die preise Nieridge stellen musste, falls sie zusätzlich in Sachen Marktanteile sich wieder aurf 50:50 zurückkämpfen wollten.

Das sind alles Sachen, die vorhersehbar waren ich entsprechend öfters wiederkäute, aber davor wahrscheinlich nicht von sovielen der Meinung war.

y33H@

2012-01-10, 12:03:10

Was möchtest du aussagen, aylano? Ich kann das iwie nicht rauslesen :usad:

Popeljoe

2012-01-10, 12:09:45

;)
Sowas nennt sich "onesmileyPost" und zeigt neben deinen ausschließlichen Fanboyäußerungen, dass dir hier nur am AMD Bashing gelegen ist! :uup:

Exsuckt – und das ist gut so. Nur wer Geld verdient (und sie verdienen's gerade wirklich), überlebt.

Trotzdem gebe ich dem Laden keine 500 Euro für das Ding. :biggrin:

MfG,
Raff
Du kriegst die Karte doch, wie immer, umsonst! ;D

zeus96

2012-01-10, 12:10:48

Winter[Raven]

2012-01-10, 12:16:59

Wie gesagt: mit der 79x0 Reihe haben die Ingenieure ein technisches Meisterwerk abgelegt.
Dies wird aber durch die unfähige PR-Abteilung fast zunichte gemacht. Hätte man 1 Woche mehr in Abstimmung von Takt und Lüfterprofil wäre die Karte leiser und schneller. Abe PR wollte den Launch unbedingt 2 Wochen vorziehen.
Auch die Entscheidung gegen SSAA und DS unter DX10/11 wurde sicherlich von der PR-Abteilung mitgetragen.

greetz
U.S.

Soll ich dir sagen, was ein Meisterwerk wäre? Eine GPU, die mehr als nur 30% schneller ist, als eine GPU vom Nov. 2010.... Endlich ein AF mitbringt welches die Konkurrenz dazu bringt die Qualität weiter zu steigern aber auch gleichezeitig mir erlaubt auf dieselbe Art und weise SSAA zu nutzen, wo ich will und wie ich will.

Das Einzige für mich wichtiges Feature ist der niedrige Idle Verbrauch, alles andere kann ich in die Tonne kloppen, schließlich habe ich es mit meiner GFX570 :P

TobiWahnKenobi

2012-01-10, 12:19:09

Sowas nennt sich "onesmileyPost" und zeigt neben deinen ausschließlichen Fanboyäußerungen, dass dir hier nur am AMD Bashing gelegen ist! :uup:

Du kriegst die Karte doch, wie immer, umsonst! ;D

also was mich angeht, waren testsamples immer testsamples.. die blieben in der redaktion oder mussten zumindest immer wieder dahin zurück.. das ist was anderes, als ne karte selbst zu besitzen..

tjo.. und schenkenlassen darf man sie sich ja nicht.. zumindest nicht von herstellern.. ;-)

meine schmerzgrenze für dieses stückgut liegt bei 600€ und die habe ich genau um 6.95 (porto) überschritten.. aber ich mache mal ne ausnahme.. hauptsache das kommt bald mal.. alternate meinte versandtfertig in 1-3 tagen..

(..)

mfg
tobi

y33H@

2012-01-10, 12:22:32

Ja, Samples sind - sofern nicht anders festgelegt - (Dauer)leihgaben und kein Eigentum.

Knuddelbearli

2012-01-10, 12:28:20

naja schlimmstenfalls muss man sie wieder ausbauen bis dahin gibts aber was neues und oder sie kostet nur mehr die hälfte ^^

Iruwen

2012-01-10, 12:28:43

Sowas nennt sich "onesmileyPost" und zeigt neben deinen ausschließlichen Fanboyäußerungen, dass dir hier nur am AMD Bashing gelegen ist! :uup:

Sowas nennt sich meinen Post nicht gelesen oder verstanden (gewollt) und dass du ein Fanboy bist (Totschlagargument!) :freak:

dargo

2012-01-10, 12:34:32

Kurze Frage die mich brennend Interessiert.

Wieso soll die Karte mit 480-500 € maßlos überteuert sein ?
Man bekommt doch nach ersten Tests 20-30% Mehrperfomance zu einer 580 und die kostet 400 € ?`

Weil die GTX580 mit ihren 400€ heute maßlos überteuert ist.

;9118074']Soll ich dir sagen, was ein Meisterwerk wäre? Eine GPU, die mehr als nur 30% schneller ist, als eine GPU vom Nov. 2010....
Exakt.

Hübie

2012-01-10, 12:34:36

Näää... geht das schon wieder los. AF nicht so toll wie bei nV, PhysX unwichtig blah blah.
y33H@ ist der Einzige der es klar formulierte: AMD ist halt nicht der kuschelige Underdog, sondern eine profitorientierte Firma.

Und das Wort AMD kann man dabei mit beliebigen Firmennamen ersetzen.

AMDs HD 7000er-Serie ist gelungen aber auch keine Meisterleistung. Meisterleistungen sind in meinen Augen sowas wie damals unified shader oder 64-bit register.

RoughNeck

2012-01-10, 12:35:49

Vielen Leuten passt es halt nicht ... AMD hatte seit Jahren die langsameren Karten und diese wie auch die HD 5870 (die erste AMD-Karte mit einer GPU, die in Front lag seit dem HD2k-Debakel) für Spottpreise an den Mann gebracht. Jetzt wird mal wieder ein angemessener Preis verlangt und schon geht das Geschrei los. AMD ist halt nicht der kuschelige Underdog, sondern eine profitorientierte Firma.

Richtig erkannt.
Nur wird mit zweierlei maß gemessen. Nvidia Karten dürfen 500€ und mehr kosten, AMD muss die Karten zum Dumpingpreis verscherbeln.

Vielen Nvidia Jüngern (ja ich weiß Fanboy bla bla aber ich schreibe das jetzt absichtlich) passt es halt nicht, deswegen sucht man einfach einen Grund um die Karte schlecht zu machen.
Für mich persönlich zählt PhysX nicht als Feature für Nvidia, dazu gibt zu wenige Titel (es gäbe noch weniger wenn Nvidia nicht Personal & Geld stellen würde).

Einzig die bessere BQ war für mich bis jetzt der Grund warum ich Nvidia kaufte.
Und SSAA in allen Apis? Schön und gut, aber mit einer 580 kann man das nicht ernsthaft nutzen. Ich will ein Spiel spielen und mir keine Diashow ansehen und Multi GPU kann mir gestohlen bleiben.

TobiWahnKenobi

2012-01-10, 12:38:56

ich fand sie "meisterlich" genug, um mal wieder ein ATI/AMD -produkt zu erwerben. ist mir derartig vorsätzlich und ohne rücksicht auf den preis zuletzt mit der X1900XTX passiert..

die GTX580 ist schon viel zu lange auf ihrem hohen preis.. aber ne simplere preisgestaltung (200, 300, 400€) wäre ja auch zu einfach.

(..)

mfg
tobi

Iruwen

2012-01-10, 12:39:16

Nur wird mit zweierlei maß gemessen. Nvidia Karten dürfen 500€ und mehr kosten, AMD muss die Karten zum Dumpingpreis verscherbeln.

Nö, zweierlei Maß ist ständig zu untermauern dass AMD nur Performance Karten mit kleinem Die baut und man deshalb auch nicht schneller als NV sein muss und dann solche Preise zu rechtfertigen.

aufkrawall

2012-01-10, 12:45:02

Und SSAA in allen Apis? Schön und gut, aber mit einer 580 kann man das nicht ernsthaft nutzen.
Deine Aussage impliziert, dass DX11-Anwendungen höhere Leistungsanforderungen hätten. Bis auf Ausnahmen wie Metro oder Crysis ist das aber gar nicht der Fall.
Ich zock BF3 jedenfalls mit 4xSGSSAA auf meiner GTX 570 OC.

Knuddelbearli

2012-01-10, 12:45:31

der einzige Grund für NV ist bei mir die Lizenzbestimmungen von EVGA

Der einzige Grund für AMD Eyefinity

so siehts halt bei jedem anders aus ^^

Cyphermaster

2012-01-10, 12:45:34

Das AF hat sich bei den HD7 schon verbessert. Ob man nun wieder etwas mehr Matsch für ein ruhigeres Bild in Kauf nimmt, oder eher ein schärferes Flimmerbild ertragen will, das ist zu einem Stück weit auch persönlicher Geschmack. Daß aber SSAA+DS als Features komplett fehlen, das ist in meinen Augen ein deutliches Manko für die Käuferschicht der HD79xx. Die ist in dem Segment schließlich gewohnt, alles zu haben, was geht (zumindest auf dem Papier, effektiv sieht's anders aus, Stichwort Diashow usw.).

TobiWahnKenobi

2012-01-10, 12:50:31

man kann AMD/ATI aber an dieser stelle (SSAA unter DX >9) nicht vorhalten, dass sie sich an die DX-spezifikation halten.

genauso kann man bei NV und SGSSAA auch nicht erwarten, dass das LOD automatisch angepasst wird.. da muss man schon selbst drehen, um den extrem weichen matsch wieder etwas nachzuschärfen.. aber das war doch auch schon immer so.. also zumindest ich kenne das gar nicht anders..

(..)

mfg
tobi

aufkrawall

2012-01-10, 12:58:43

genauso kann man bei NV und SGSSAA auch nicht erwarten, dass das LOD automatisch angepasst wird.. da muss man schon selbst drehen, um den extrem weichen matsch wieder etwas nachzuschärfen.. aber das war doch auch schon immer so.. also zumindest ich kenne das gar nicht anders..

Guck mal hier:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=9062527#post9062527
Da matscht ohne LOD-Anpassung gar nichts bzw. die Texturen sehen aus wie ohne AA oder mit MSAA.
Dafür sind sie Dank Überfilterung komplett flimmerfrei.
Und eben den LOD einstellen ist jetzt auch kein Bruch.

RoughNeck

2012-01-10, 13:01:32

Deine Aussage impliziert, dass DX11-Anwendungen höhere Leistungsanforderungen hätten. Bis auf Ausnahmen wie Metro oder Crysis ist das aber gar nicht der Fall.
Ich zock BF3 jedenfalls mit 4xSGSSAA auf meiner GTX 570 OC.

Wer redet denn von DX11 Games?
Serious Sam 3 mit 1920 x 1200 ist mit 4x SGSSAA nicht ruckelfrei spielbar, Skyrim / Mafia 2 ebenfalls nicht und nein 40FPS und darunter ist für mich nicht flüssig spielbar.

Das sind nur 3 Beispiele und eine Qualitätsverbesserung die Multi GPU vorausetzt ist für mich kein bahnbrechendes Feature.

TobiWahnKenobi

2012-01-10, 13:04:27

..und jetzt stell dir noch ein skyrim mit HD-mods und SGSSAA vor.. :-)

schon komisch.. damals hat mich oblivion zu ner X1900 animiert und diesmal war es die X7970, von der ich mir eine hübschere skyrim-welt verspreche.. SGSSAA sollte ja funktionieren und mit 3GiB texturspeicher wird da einiges gehen..

wann gibts für mich die nächste ATI/AMD -karte? hmm.. wann kommt denn das nächste elder scrolls.. !?

(..)

mfg
tobi

Iceman346

2012-01-10, 13:13:39

Skyrim läuft bereits auf meiner 5870 mit 4xSSAA in 1920x1200 flüssig (bis auf manche Ausnahmesituationen). Mit einer 7970 sollte das völlig smooth sein.

RoughNeck

2012-01-10, 13:14:11

aufkrawall

2012-01-10, 13:14:12

Wer redet denn von DX11 Games?

Du:

Und SSAA in allen Apis?

Serious Sam 3 mit 1920 x 1200 ist mit 4x SGSSAA nicht ruckelfrei spielbar, Skyrim / Mafia 2 ebenfalls nicht und nein 40FPS und darunter ist für mich nicht flüssig spielbar.

Das hast du ursprünglich aber nicht gesahagt. ;)

..und jetzt stell dir noch ein skyrim mit HD-mods und SGSSAA vor.. :-)

Dafür kann man bei AMD nur das in-game MSAA erweitern.
Bei Nvidia mit den C1-Bits (die brauchen auch nicht mehr Leistung, allerdings extrem viel VRAM), sieht die Glättung noch mal besser aus und greift ausnahmslos überall (wohl auch ohne Blur).

Megamember

2012-01-10, 13:22:08

Weil die GTX580 mit ihren 400€ heute maßlos überteuert ist.

Exakt.

Seit wann werden Neuerscheinungen die die Konkurrenz auch noch eintüten billig unters Volk geworfen?

TobiWahnKenobi

2012-01-10, 13:22:14

mir wurden ehrlich gesagt, die bit-spielchen zu viel.. im sinne von lästig.. SLi bit hier, AA bit da.. hier noch SSAA erzwingen, da am LOD drehen.. ich will doch nur spielen..

..wenn auch auf hohem niveau.

wenn ich die AFR-typischen probleme los bin, mache ich drei kreuze..

(..)

mfg
tobi

Skysnake

2012-01-10, 13:26:13

Ein paar Leute haben wohl die Karte hier (http://geizhals.at/eu/723342) bereits abgreifen können. Ist aber zugegebenermaßen im Moment noch die Ausnahme und die Nachfrage nach alternativen Kühllösungen offenbar sehr hoch (die sind erstmal weg).
Jup, XFX hat da schon einen sehr großen Wurf damit gelandet als erste gleich ein Customdesign auf den Markt zu bringen. Die Karten, egal wie viel besser andere Customdesigns sein werden, werden denen wohl atm förmlich aus der Hand gerissen. Ich frag mich ganz ehrlich, warum die überhaupt ne Reference 7970 bringen, oder müssen die das?

Jede Reference wird doch praktisch eine weniger verkaufte Custom-Design 7970 im Moment sein, oder was meint ihr?

Vielen Leuten passt es halt nicht ... AMD hatte seit Jahren die langsameren Karten und diese wie auch die HD 5870 (die erste AMD-Karte mit einer GPU, die in Front lag seit dem HD2k-Debakel) für Spottpreise an den Mann gebracht. Jetzt wird mal wieder ein angemessener Preis verlangt und schon geht das Geschrei los. AMD ist halt nicht der kuschelige Underdog, sondern eine profitorientierte Firma.
Exsuckt – und das ist gut so. Nur wer Geld verdient (und sie verdienen's gerade wirklich), überlebt.

Trotzdem gebe ich dem Laden keine 500 Euro für das Ding. :biggrin:

MfG,
Raff
Kann ich beidem nur absolut zustimmen. AMD muss auch ihr Schäfchen ins trockene bringen. Es bleibt für uns nur zu hoffen, das nVidia nicht aus selbstherrlichkeit einfach das Preisgefüge entsprechend hoch zieht um wieder die gleichen Verhältnisse zu schaffen. Dann wären wir Kunden nämlich echt die gekniffenen :usad:

Cyphermaster

2012-01-10, 13:46:29

man kann AMD/ATI aber an dieser stelle (SSAA unter DX >9) nicht vorhalten, dass sie sich an die DX-spezifikation halten.Sage ich auch definitiv nicht. Aber Specs sind nun mal den Enthusiasten, die ohne Bedenken mehrere hundert Euro mal eben in eine neue Uber-GraKa versenken, de facto völlig wurscht. Irgendein Hersteller hat was, also muß es jeder andere Hersteller auch bringen, egal ob entgegen den Specs reingepfuscht oder nicht. So ist da nicht selten die Denkweise. Da ist dann auch sowas wie PhysX plötzlich wieder superduperwichtig, obwohl man maximal ein einziges Spiel besitzt, das es unterstützt. Ein Stück weit Silizium-Schwanzvergleich eben, und da hat nVidia aktuell den etwas längeren... Featurezettel. ;) Deswegen glaube ich, die 7970 wäre deutlich besser angekommen, hätte sie in dem Bereich zumindest irgendwas zu bieten.

In den unteren Segmenten, wo ruckelfreies DX10/11-SSAA sowieso in jedem Spiel illusorisch ist (und/oder kaum einer sich die Mühe macht, sowas außerhalb der Spieleeinstellungen über irgendwelche Treiber/Tools hinzufrickeln), juckt es einen Käufer schon deutlich weniger, wenn es fehlt. Das wird auch -vermutlich- der Grund gewesen sein, daß AMD in diesem Feld keine besonders großen Ressourcen versenkt hat.

Ich könnte es mir vorstellen, daß an den AA-Modi dann mit der Refresh-Generation was passiert/passieren soll. Zumindest wäre es für die Kunden positiv, und für AMD gutes Werbematerial, statt mit "nur" dem Standardprogramm höherer Taktraten bzw. geringerem Stromverbrauch als Fortschritt gegen die neuen nVidia-Karten antreten zu müssen.

boxleitnerb

2012-01-10, 13:50:39

Gipsel

2012-01-10, 13:57:50

Ich frag mich ganz ehrlich, warum die überhaupt ne Reference 7970 bringen, oder müssen die das?

Jede Reference wird doch praktisch eine weniger verkaufte Custom-Design 7970 im Moment sein, oder was meint ihr?Das Problem dürfte sein, daß die Vorlaufzeit für die Custom-Designs doch ein wenig kurz war (und auch XFX packt z.B. nur einen anderen Kühler und Slotblende drauf, das PCB selbst ist wohl Referenz-Design, auch wenn XFX behauptet, daß die BEDD-Version speziell selektiert wird [1% Top-Bin]), so daß die davon erstmal nur wenig mehr als eine Handvoll anbieten können. Die Referenzkarten bekommst Du dagegen mitsamt Kühler so fertig von AMD geliefert, da klebst Du Deinen Sticker drauf, packst die in eine bunte Box und fertig ist. Zum Markstart kannst Du so einfach viel mehr davon verkaufen.

TobiWahnKenobi

2012-01-10, 14:04:58

Sage ich auch definitiv nicht. Aber Specs sind nun mal den Enthusiasten, die ohne Bedenken mehrere hundert Euro mal eben in eine neue Uber-GraKa versenken, de facto völlig wurscht. Irgendein Hersteller hat was, also muß es jeder andere Hersteller auch bringen, egal ob entgegen den Specs reingepfuscht oder nicht. So ist da nicht selten die Denkweise. Da ist dann auch sowas wie PhysX plötzlich wieder superduperwichtig, obwohl man maximal ein einziges Spiel besitzt, das es unterstützt. Ein Stück weit Silizium-Schwanzvergleich eben, und da hat nVidia aktuell den etwas längeren... Featurezettel. ;) Deswegen glaube ich, die 7970 wäre deutlich besser angekommen, hätte sie in dem Bereich zumindest irgendwas zu bieten.

In den unteren Segmenten, wo ruckelfreies DX10/11-SSAA sowieso in jedem Spiel illusorisch ist (und/oder kaum einer sich die Mühe macht, sowas außerhalb der Spieleeinstellungen über irgendwelche Treiber/Tools hinzufrickeln), juckt es einen Käufer schon deutlich weniger, wenn es fehlt. Das wird auch -vermutlich- der Grund gewesen sein, daß AMD in diesem Feld keine besonders großen Ressourcen versenkt hat.

Ich könnte es mir vorstellen, daß an den AA-Modi dann mit der Refresh-Generation was passiert/passieren soll. Zumindest wäre es für die Kunden positiv, und für AMD gutes Werbematerial, statt mit "nur" dem Standardprogramm höherer Taktraten bzw. geringerem Stromverbrauch als Fortschritt gegen die neuen nVidia-Karten antreten zu müssen.

wenn ich diese "featurezettel" vergleiche, fehlt mir auf AMDs seite, die kompatiblität zu meinem 3D-Vision-Beamer und den beiden zugehörigen NVidia Shutterbrillen.. allerdings steht auf der habenseite DX11.1 und AFAIR beinhaltet selbiges einen standard für die stereoskopische bildausgabe.. allerdings muss ich mir das angucken, wenn es soweit ist.. bis dahin wandert NV samt 3DV in den zweitrechner.. will mein geld nicht ins klo gespült haben..

ähm.. klar fehlen einem hier und da die spielereien.. gerade wenn man denkt, dass man noch soooooviel leistung hat, die brach liegt und die man gern einsetzen möchte..

auf der gegenseite steht aber das spiel. in der regel käuflich erworben um die freizeit zu füllen. und da spielt es sich manchmal einfach problemloser, wenn man nicht selbst dran rumpfuscht..

sicher muss ich mir die frage gefallen lassen, warum jemand, der zwei jobs hat, sich auch noch spiele kauft.. aber das steht auf nem anderen blatt..

nicht falsch verstehen.. ich kaspere ab und zu auch gern mit irgendwelchen reglern rum und gucke mir unterschiedliche einstellungen an, aber unterm strich sind doch grad bei NV viele der inoffiziellen modi wertlos bis unbrauchbar selten zu gebrauchen.

(..)

mfg
tobi

aufkrawall

2012-01-10, 14:11:52

aber unterm strich sind doch grad bei NV viele der inoffiziellen modi wertlos bis unbrauchbar selten zu gebrauchen.

Ich verwende sie für die meisten meiner Spiele, 90% der Zeit ist SSAA, Treiber-FXAA, Treiber-DS, Treiber-MSAA oder ein Mix der Optionen aktiv.
So unnütz, wie du tust, sind die Features also garantiert nicht.

MartinRiggs

2012-01-10, 14:14:05

Deine Aussage impliziert, dass DX11-Anwendungen höhere Leistungsanforderungen hätten. Bis auf Ausnahmen wie Metro oder Crysis ist das aber gar nicht der Fall.
Ich zock BF3 jedenfalls mit 4xSGSSAA auf meiner GTX 570 OC.

Dann bist du aber scheinbar sehr geringe Fps gewohnt oder bist nie auf vollen Servern wenn es richtig kracht, an 4xSGSSAA traue ich mich mit meiner GTX480 OC nicht dran.

Das einzige was mir wirklich fehlt ist Downsampling, grade da ich nur mit 22 Zoll TFT unterwegs bin würde das rocken ohne Ende, da die Karte ja mit hoher Auflösung nochmal richtig losgeht, aber mal schauen was die Zeit und neue Treiber noch alles bringen.
Momentan ist mir die HD7970 auch einfach zu teuer, aber gut für AMD wenn sie mal Kohle machen können.

TobiWahnKenobi

2012-01-10, 14:15:55

lies mal richtig! das steht "viele" - die 3200 möglichkeiten, die im NVI aufklappen funzen in 9 von 10 spielen nicht. und die paar, die man "mitlaufen" lassen kann, sind doch nur leistungsvernichtende SSAA respektive SGSSAA -modi, die man ohne bits noch selbst entblurren muss.. und halt FXAA über den injector.

DS hat mich zuletzt vor zwei jahren interessiert.. das ging dann zwischendurch mal nicht.. dann wieder doch.. dann wieder nicht.. dann wieder doch und irgendwie war es trotzdem nur ein überfahren des bildschirms; da kann ich auch ne 1080p auflösung ohne AA auf den beamer werfen und mich dem scaler des gerätes (nativ nur hdready) aussetzen.. das bügelt auch etliches glatt.. ohne performance-hit.

und ja, man kann das sogar nutzen und es sieht gut aus.

mit den lustigen NV-modi und den zugehörigen bits bindet man nicht nur zeit, damit bindet man auch frames.. und dann kauft man wieder ne zweite, dritte.. karte.. tjo.. aber es wird nicht flüssiger (vom gefühl) sondern nur die frameraten steigen.. AFR-crap.. mal im ernst: ich habs hassen gelernt.. zum glück fällt es nicht immer, überall und jedem auf, sonst hätte sich das gar nicht am markt etabliert..

(..)

mfg
tobi

y33H@

2012-01-10, 14:16:17

auf der gegenseite steht aber das spiel. in der regel käuflich erworben um die freizeit zu füllen. und da spielt es sich manchmal einfach problemloser, wenn man nicht selbst dran rumpfuscht..

nicht falsch verstehen.. ich kaspere ab und zu auch gern mit irgendwelchen reglern rum und gucke mir unterschiedliche einstellungen an, aber unterm strich sind doch grad bei NV viele der inoffiziellen modi wertlos bis unbrauchbar selten zu gebrauchen.Das sind optionale Features, also positiv zu beurteilen - du stellst das also verquert da. Du kannst auch einfach das Spiel starten, alle Regler nach rechts und fertig. Optional aber besteht bei einer Geforce die Möglichkeit für ganz viele spannende Modi - niemand zwingt dich zum "pfuschen", das ist ja das Tolle daran. Nichts muss, (fast) alle kann.

DS hat mich zuletzt vor zwei jahren interessiert.. das ging dann zwischendurch mal nicht.. dann wieder doch.. dann wieder nicht.. dann wieder doch und irgendwie war es trotzdem nur ein überfahren des bildschirms; da kann ich auch ne 1080p auflösung ohne AA auf den beamer werfen und mich dem scaler des gerätes (nativ nur hdready) aussetzen.. das bügelt auch etliches glatt.. ohne performance-hit.(Up)scaling per Beamer oder das was Konsolen machen, ist Vernichtung von Bildqualität. Downsampling ist das Gegenteil.

TobiWahnKenobi

2012-01-10, 14:24:24

auch der beamer macht ein downscaling. downscaling beschreibt per se die wiedergabe einer höheren auflösung auf eine geringere herunterskaliert.. upscaling hingegen ist eine ganz andere baustelle, die mir auch noch nirgends positiv aufgefallen ist.

und "hübsch" liegt ja eh immer im sinne des betrachters. ich empfinde das glatte bild an der wand in spielen oftmals (=nicht immer) hübscher, wenn ich keine flimmernden kanten habe, als wenn das bild zwar scharf aber nicht wie "aus einem guss" aussieht.

edit:
ich habe die spielerei jüngst mit skyrim @wand durch. und subjektiv besteht kaum ein unterschied zwischen 1080p+2xMSAA+FXAA zu 720p+8xSGSSAA - in der framerate ist der unterschied gewaltig.. lustig: meine freundin (kein bezug zu technik, zu spielen, aber neuerdings skyrim-junkiie) findet das so total gut.. darum muss ich ja auch am schreibtisch spielen und darum habe ich auch die ATI bestellt :-) ich brauche für fullHD @TFT einfach mehr texturspeicher, denn da sieht die 1080p+2xMSAA+FXAA -einstellung bei weitem nicht so lecker aus..

btw,
nicht immer ist das optimal skalierte testbild auch das, was hinterher bei anderem content (spiel statt testbild) am leckersten aussieht.. für mich steigt und fällt der eindruck in spielen mit der darstellung der schrift, die darf einfach nicht vergurkt oder (zu) matschig aussehen.

(..)

mfg
tobi

Iruwen

2012-01-10, 14:30:04

Wenn AMD sich an die Spec halten möchte könnten sie zumindest DS ermöglichen, DX11 schreibt jawohl nicht vor mit welcher Auflösung ein Spiel maximal laufen darf. Das wäre immer noch besser als gar nichts und die Leistung der 7970 reicht oft dafür, auch wenn es total ineffizient ist.

/e: das klingt irgendwie sehr nach schönreden da oben. In der Natur kommt Unschärfe häufiger vor als Flimmern und so fällt es unserem Auge auch viel eher störend auf. Das Geflimmer in BF3 ist ein echter Nachteil da man dadurch Gegner später erkennt.

Skysnake

2012-01-10, 14:30:35

Das Problem dürfte sein, daß die Vorlaufzeit für die Custom-Designs doch ein wenig kurz war (und auch XFX packt z.B. nur einen anderen Kühler und Slotblende drauf, das PCB selbst ist wohl Referenz-Design, auch wenn XFX behauptet, daß die BEDD-Version speziell selektiert wird [1% Top-Bin]), so daß die davon erstmal nur wenig mehr als eine Handvoll anbieten können. Die Referenzkarten bekommst Du dagegen mitsamt Kühler so fertig von AMD geliefert, da klebst Du Deinen Sticker drauf, packst die in eine bunte Box und fertig ist. Zum Markstart kannst Du so einfach viel mehr davon verkaufen.
Dachte immer, AMD produziert gar nicht selbst. Da hätten Sie ja auch nicht viel zu produzieren. Halt die Startkarten, aber sonst? Oder produzieren die immer alle Ref Designs durchgehend? Kann ich mir kaum vorstellen.

PS: Weiß man eigentlich wer für AMD/nVidia die Ref-Karten zusammensteckt?

Cyphermaster

2012-01-10, 14:30:35

Nichts muss, (fast) alle kann.Nur, wenn man es theoretisch sieht. Praktisch ist die Nutzbarkeit der zusätzlichen Sondermodi, PhysX usw. doch sehr, sehr eingeschränkt. Egal ob mangels Unterstützung in der Software, zu geringer Hardwarepower, oder Problemen beim Reinfrickeln der Optionen.

TobiWahnKenobi

2012-01-10, 14:37:53

Nur, wenn man es theoretisch sieht. Praktisch ist die Nutzbarkeit der zusätzlichen Sondermodi, PhysX usw. doch sehr, sehr eingeschränkt. Egal ob mangels Unterstützung in der Software, zu geringer Hardwarepower, oder Problemen beim Reinfrickeln der Optionen.

eben und das müsste eigentlich jeder, der es kennt auch unverblümt eigestehen..

(..)

mfg
tobi

CompuJoe

2012-01-10, 14:38:10

Skyrim läuft bereits auf meiner 5870 mit 4xSSAA in 1920x1200 flüssig (bis auf manche Ausnahmesituationen). Mit einer 7970 sollte das völlig smooth sein.

Meine PC HD7970 ist eben angekommen, werde dann gleich den vergleich haben.
Meine 5870 ist mit den Mods die ich installiert habe teilweise starkt eingebrochen (VRAM voll denk ich), mal sehen wie das jetzt flutscht.

PS. Gestern Telefonisch bestellt für effektive 471€ (hatte noch nen Gutschein) ^^

Zum glück liegt ein Aktiver DP > DVI Adapter bei.

y33H@

2012-01-10, 14:39:14

SamLombardo

2012-01-10, 14:40:12

Zumal die Herren von AMD und Nvidia doch inzwischen langsam mal gemerkt haben sollten, dass ihre Karten in vielen Spielen der Testparcours auch bei höheren Auflösungen langsam ins CPU-Limit laufen. Wie ist das dann bei der nächsten Generation? Alle gleichschnell, sofern man kein Eyefinity hat?
Bei welchen spielen außer Skyrim gibt es denn bei höheren Auflösungen ein CPU Limit? Würde mich wirklich mal interessieren.

Danke, Sam

TobiWahnKenobi

2012-01-10, 14:42:00

@ Cyphermaster

Ich zocke nahezu jedes Spiel mit SG-SSAA oder Downsampling und die Jahre zuvor idR mit OS-SSAA oder SG-TSSAA. Zu X19k-Zeiten mit AAA und ASBT - alles Dinge, für die man Tools braucht. Ich würde also keinesfalls von "sehr, sehr eingeschränkt" sprechen. Leute wie ich, die wirklich Wert auf Bildqualität legen, nutzen hochwertige AA-Modi wann immer es geht.

so war ich auch mal.. aber irgendwann hat man das satt.. nicht die optik -> das frickeln.. und letzteres wird mit MGPU leider nicht weniger.

Meine PC HD7970 ist eben angekommen, werde dann gleich den vergleich haben.
Meine 5870 ist mit den Mods die ich installiert habe teilweise starkt eingebrochen (VRAM voll denk ich), mal sehen wie das jetzt flutscht.

PS. Gestern Telefonisch bestellt für effektive 471€ (hatte noch nen Gutschein) ^^

Zum glück liegt ein Aktiver DP > DVI Adapter bei.

du hast die karte für den phenom bestellt ?? oO

(..)

mfg
tobi

aufkrawall

2012-01-10, 14:42:07

Dann bist du aber scheinbar sehr geringe Fps gewohnt oder bist nie auf vollen Servern wenn es richtig kracht, an 4xSGSSAA traue ich mich mit meiner GTX480 OC nicht dran.

Ich hab die meiste Zeit 40-60fps, das reicht mir (1280*1024).
Außerdem fängt ohne SSAA bei mir die CPU zu limitieren an.
Wo wir beim Knackpunkt wären, eine 7970 müsste mit guten Treibern bei 1080p bei BF3 eigentlich ziemlich unterfordert sein, man kann die Leistung wegen des fehlenden SSAAs nicht nutzen.
Wenigstens flimmert es wegen der verbesserten AF nicht mehr als muss. :rolleyes:

aylano

2012-01-10, 14:42:40

Näää... geht das schon wieder los. AF nicht so toll wie bei nV, PhysX unwichtig blah blah.
y33H@ ist der Einzige der es klar formulierte:

Man merkt schon in den Foren, wie diese Argumente mit der 7000er-Serie deutlich nachließen bzw in immer kleinere Gruppen verlagern.

Abgesehen vom Trend, dass der PC-Markt relativ kleiner wird, was die Wichtigkeit der hohen PC-Grafik-Qualität sowie PhysX auch zeigt.

CompuJoe

2012-01-10, 14:48:25

so war ich auch mal.. aber irgendwann hat man das satt.. nicht die optik -> das frickeln.. und letzteres wird mit MGPU leider nicht weniger.

du hast die karte für den phenom bestellt ?? oO

(..)

mfg
tobi

Meinste ich häng dann im CPU Limit?
Glaub ich eher weniger bei Qualitysettings die ich meistens drin habe.
Stimmt schon könnte nen schnellerer rein, aber nach dem Bulldozerflop warte ich da lieber nochn bissel.

Cyphermaster

2012-01-10, 14:49:47

Leute wie ichNicht jeder ist wie du...

Nur, weil du überall SSAA erzwingst, und deine Karte in deinen Spielen nach deinen Maßstäben schnell genug dafür ist, heißt das nicht automatisch, daß das für jeden mit jeder GeForce-Karte in jedem Spiel und für jede der Optionen gilt.

Sicher, es schadet nicht, mehr Optionen zu haben. Aber praktisch ist deren Nutzbarkeit bei den GeForces bei weitem nicht so umfassend, wie du es darstellst. Sondern eben auch nur "wann immer es geht".

Skysnake

2012-01-10, 14:54:17

Ich hab die meiste Zeit 40-60fps, das reicht mir (1280*1024).
Außerdem fängt ohne SSAA bei mir die CPU zu limitieren an.
Wo wir beim Knackpunkt wären, eine 7970 müsste mit guten Treibern bei 1080p bei BF3 eigentlich ziemlich unterfordert sein, man kann die Leistung wegen des fehlenden SSAAs nicht nutzen.
Wenigstens flimmert es wegen der verbesserten AF nicht mehr als muss. :rolleyes:

Wer nutzt denn noch so niedrige Auflösungen? :freak:

Also ich hab auch noch sehr lange 1024 genutzt, einfach weil mir ein neuer Monitor zu teuer war. War son Büroteil, das ausgemustert wurde, davor wars noch ne Röhre. Aber selbst ich als geiziger Schwabe hab jetzt seit gut 2-3 Jahren schon auf nen 24 Zöller mit 1080 umgerüstet.

Wenn du SOOOOO auf BQ wert legst, das AMD dir nicht in Frage kommt, weil kein Downsamling etc. Wie kannst du dann auf so nem Monitor noch zocken=:confused:

Nicht falsch verstehen, das ist wirklich! eine ernst gemeinte Frage.

TobiWahnKenobi

2012-01-10, 14:57:44

ich hab nicht so übersicht, in welchen CPU-limit-regionen das gros der spiele unterwegs ist, weil ich echt kaum noch zum spielen komme. interesse hat da auch stark nachgelassen.. *schäm* ich bin halt keine 35 mehr.. *hust*

hab' imo nur BF3, skyrim, rage, TDU2, bioshock2, crysis2 und COD MW3. laufen tun die alle sehr spielbar. die ersten beiden brauchen eigentlich nur etwas mehr texturspeicher und für skyrim @phenom wäre ne höhere CPU-taktfrequenz schön.. ich krieg den aber nicht stabil auf über 4GHz. der phenom unterscheidet sich an einigen stellen in TESV sehr stark von meinem i7; ersterer hält mit ach und krach seine ~25-50fps. auch in einstellungen, die die grafikkarte nicht fordern. der i7 leistet da gefühlt das doppelte.

edit:
die X-serie hab ich neulich noch über steam gekauft, aber noch nicht gespielt.. glaube der crap ist richtig alt, oder?

(..)

mfg
tobi

boxleitnerb

2012-01-10, 14:59:47

@Skysnake:
Ich hab auch noch 1280x1024. Genau aus dem Grund, weil das BQ-Niveau, das ich mir persönlich wünsche, auf 1080p selbst mit zwei 580ern nicht zufriedenstellend machbar ist.

Was ihr immer mit der niedrigen Auflösung habt, verstehe ich nicht. Die Pixeldichte ist gleich, der Bildschirm ist nur etwas kleiner. Für dich mag das inakzeptabel sein, für andere nicht. Oder bashen wir als nächstes die Leute, die kein Eyefinity/Surround haben, weil sie bei 1080p ja solche Scheuklappen aufhaben?

Erstmal nachdenken, bevor man so einen Unsinn postet.

X3 ist von 2006, aufgepeppt bis zuletzt Dezember mit Addons. X Rebirth kommt vermutlich 2012.

CompuJoe

2012-01-10, 15:02:39

Naja wenn ich Skyrim zocke gammelt die CPU bei 45-55% Auslastung rum (aktive Kerne), ohne Mods bei 70-80%.
Da bremst die 5870 wohl schon etwas.

Und da ich oft 5760x1200 zocke ... ^^

Welcher Treiber ist der aktuellste z.zt.?

y33H@

2012-01-10, 15:03:53

so war ich auch mal.. aber irgendwann hat man das satt.. nicht die optik -> das frickeln.. und letzteres wird mit MGPU leider nicht weniger.MGPU ist ohnehin seit AFR genutzt wird nicht zu empfehlen, die Probleme und Ärgernisse überwiegen. Ich "frickle" seit bestimmt zehn Jahren und bisher bin ich es nicht Leid. Kann ein Spiel - etwa GTA 4 oder Dead Space - beim Release kein AA oder meine Highend-Karte ist zu lahm, dann warte ich ein halbes Jahr bis es klappt oder lasse das Spiel im Regal. Ganz einfach.

Nicht jeder ist wie du...

Nur, weil du überall SSAA erzwingst, und deine Karte in deinen Spielen nach deinen Maßstäben schnell genug dafür ist, heißt das nicht automatisch, daß das für jeden mit jeder GeForce-Karte in jedem Spiel und für jede der Optionen gilt.

Sicher, es schadet nicht, mehr Optionen zu haben. Aber praktisch ist deren Nutzbarkeit bei den GeForces bei weitem nicht so umfassend, wie du es darstellst. Sondern eben auch nur "wann immer es geht".Natürlich nur "wann immer es geht", aber schön, dass du mir prinzipiell zustimmst: Features sind immer gut, auch wenn man sie zB aufgrund der Geschwindigkeit nicht immer nutzen kann/will.